Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Глеб Волков. Минские договорённости: выиграть время, чтобы продолжить войну

Глеб Волков. Минские договорённости: выиграть время, чтобы продолжить войну


Усилиями представителей т.н. нормандской группы, а также вторившей им прессы, переговоры по украинской проблеме 11 февраля в Минске позиционировались как исключительно прорывные. Атмосфера искусственно созданного вокруг минского форума оптимизма, казалось, говорила — именно сейчас в конфликте будет поставлена точка и придет долгожданный мир.

Переломный момент действительно наступил. Но не за столом переговоров, а на фронте. Впервые с начала зимней кампании Украина потерпела сокрушительное поражение и утратила стратегическую инициативу. «Дебальцевский котел», где в окружение попали порядка 8 тысяч украинских военных, способен был не только деморализовать прокиевские вооруженные силы, но и поставить под угрозу само существование режима П. Порошенко. Именно эти причины посеяли панику в рядах западного истеблишмента и вынудили его в спешном порядке искать пути к примирению. О важности момента свидетельствует уже только то, что лидеры Франции и Германии согласились на явно унизительное для них предложение Владимира Путина провести встречу контактной группы в Минске, где правит органически непереносимый Западом президент Александр Лукашенко.


Сенсации не случилось. По сути, итоги нынешнего форума ничем не отличаются от «сентябрьских» и даже уступают им по значимости. Т.к. осенью прошлого года при первой попытке замириться любые договоренности являлись прорывными и оставляли надежду на прогресс. Сегодня же не удалось прибавить к прежнему соглашению ничего нового. Переговоры не только не принесли мир на Украину, но даже не создали к нему предпосылок. Можно говорить лишь о тактическом перемирии, которое встречается на каждой войне, когда по обоюдному согласию враждующие стороны прекращают огонь, чтобы вынести раненых, похоронить мертвых, подтянуть резервы и снова ринуться в бой.

Правда, в нашем случае обоюдного согласия не было. Беря во внимание обстановку на фронте, в частности уже упомянутое окружение крупной украинской группировки под Дебальцево, прекращение огня и отведение крупного вооружения от линии фронта (главные достижения переговорного процесса) скорее в интересах обороняющейся стороны, т.е. Киева. Демонстративно надменное поведение Петра Порошенко по завершении минского форума — дополнительное тому подтверждение. Вопреки логике, посредники вынудили идти на уступки тех, кто доминировал на данном этапе противостояния. Именно поэтому представители Луганской и Донецкой республик с трудом сдерживали свои эмоции, оценивая итоги минской встречи.

Единственное, в чем ополчение могло найти для себя отраду, так это конституционная реформа, о которой упомянул В. Путин. Но ее вероятность абсолютно призрачна, что, собственно, и не замедлил подтвердить по факту переговоров П. Порошенко, недвусмысленно озвучивший свою позицию по этому пункту — «Украина была и будет унитарным государством». Но даже согласие главы киевской власти на изменение формы государственного устройства Украины не означало бы практической реализации замысла. Ведь такие вопросы решаются путем референдума, который власть может провести по своему сценарию, для чего в арсенале всякой политической элиты имеются десятки методов, включая прямую фальсификацию итогов голосования. А нынешний президент Украины не обладает авторитетом, достаточным, чтобы пролоббировать столь концептуальный вопрос, как конституционная реформа, своим волевым решением. П. Порошенко фигура несамостоятельная, на что указывают уже только частые консультации по телефону в ходе переговоров.

Президенту Украины не подчиняются даже второстепенные политические фигуры из лагеря его единомышленников. Взять хотя бы поведение лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша, не признавшего договоренностей о прекращении огня и оставившего за собой «право продолжить активные боевые действия согласно собственным оперативным планам». Лидер радикалов полагает, что подписанное в Минске положение о разоружении незаконных военных формирований не распространяется на боевое крыло его партии. При этом Д. Ярош пригрозил дестабилизацией положения в стране, в случае попытки разоружить «Правый сектор» и союзные ему силовые подразделения.

Впрочем, едва ли в Киеве думают разоружать товарищей по оружию. Нынешняя украинская власть по сути своей является «партией войны» и, вопреки прописанным в «минских» документах обязательствам, возглавляемая П. Порошенко группа продолжит курс на милитаризацию. Тем более что именно под военный сценарий Запад выделяет обанкроченному Киеву деньги и иную помощь. Согласно условиям Международного валютного фонда, штаб-квартира которого расположена в Вашингтоне, Киев может рассчитывать на кредиты, только осуществляя политику восстановления территориальной целостности Украины. Очевидно, поэтому П. Порошенко не желает признавать факт потери контроля над юго-восточной частью Украины и делает, казалось бы, абсурдные заявления о том, что в стране «нет никакого конфликта».

Итак, с большой долей вероятности можно прогнозировать дальнейшую эскалацию. Кроме мало обязывающей резолюции минского саммита, а также агрессивных намерений киевской власти (о чем уже сказано), на такое развитие событий указывают и другие факторы. Прежде всего, характерные сигналы из Вашингтона. Как известно, американские конгрессмены спешно подготовили законопроект о поставках Киеву оружия, военной техники и снаряжения на 1 млрд долларов. Примечательно, что в разработке законодательного проекта по оказанию Украине военной помощи участвовали как республиканцы, так и демократы. То есть американский истеблишмент по украинскому вопросу имеет единую позицию, суть которой сводится к поддержке агрессии.

Кроме того, уже в марте текущего года целый батальон американских военных специалистов займется обучением украинской армии. Правда, вопрос поставок Вашингтоном летального оружия Киеву пока остается открытым, т.к. документ еще не подписан президентом США. Но не стоит заблуждаться относительно колебаний главы Белого дома. Барак Обама взял паузу только для того, чтобы не срывать перемирия, столь необходимого Киеву для восстановления сил после поражения под Дебальцево. Политическое руководство США открыто заявило, что в украинском вопросе Вашингтон и Брюссель могут придерживаться различной тактики. Беря во внимание то, что экономические санкции в Белом доме признали недостаточно эффективной мерой воздействия на самопровозглашенные республики и покровительствующую им Россию, можно предположить, что под «иной тактикой» США традиционно подразумевают военный ресурс.

Таким образом, говорить о мире на Украине не приходится. Разве что о перемирии, и то непродолжительном. А потом… снова война. Учитывая, что враждующие стороны от переговоров к переговорам становятся только сильнее и злее, такая тенденция может длиться бесконечно долго, что, собственно, и нужно Западу. Разжигая конфликты низкой интенсивности по всему миру, США и их союзники еще никогда не подбирались так близко к заветным границам России. В Вашингтоне понимают, что другого такого шанса уязвить Россию у них не будет, а, значит, «украинский» фронт — это только начало долгой изнурительной борьбы на уничтожение. Борьбы, в которой победителю достанется все, а проигравший канет в Лету.
Автор: Глеб Волков
Первоисточник: http://www.regnum.ru/news/polit/1895891.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35
  1. herruvim 18 февраля 2015 18:44
    - Порошенко в качестве доказательства российского вторжения привез в Минск целый танк! - Почему ж не предъявил? - Да в кулуарах этот танк по традиции отобрал Захарченко.
    1. МИХАН 18 февраля 2015 18:51
      Немного поэзии ..Думаю в тему . Мне понравилось!
      Дворняжки лаяли на льва,
      а лев молчал…
      Его спокойствие для них,
      как в горле кость…
      За то, когда он где-то
      издали рычал,
      Они сжимались, будто
      гнутый ржавый гвоздь…
      А лев идёт и этот лай – его
      трофей…
      Ведь это значит, что
      завидуют ему…
      Он выбирает очень
      тщательно друзей
      И никогда не рекламирует
      войну…
      В его спокойствии есть
      сила и душа.
      И он бы мог легко
      дворняжек разорвать,
      Но он идёт к заветной
      цели не спеша,
      Не оборачиваясь, чтоб не
      опоздать…
      Бывает люди – злобной
      стаею дворняг
      Из подворотни всё
      охотятся на льва…
      Но только злоба их сердец
      – как белый флаг.
      Его молчание сильнее, чем
      молва…
      Пора задуматься, а кто
      есть кто, из нас…
      Дворняге лев кусок
      последний мяса дал...
      Она доела всё, не
      поднимая глаз,
      Смешное чавканье сменив
      на злой оскал…
      © Copyright: Ирина

      1. Терский 18 февраля 2015 18:56
        Барак Обама взял паузу только для того, чтобы не срывать перемирия, столь необходимого Киеву для восстановления сил после поражения под Дебальцево
        Тупой он...а Параша ещё тупее fool , не доходит упоротому что если он опять начнет войну с населением Донбасса то следующее (последнее) соглашение он будет подписывать в Куеве, (если выживет).. yes ....
        1. crazyrom 18 февраля 2015 19:30
          Непонятно каков смысл всех этих договоров если есть котёл. Наши сказали что котёл внутренняя территория и его можно переваривать, а те сказали что будут его выводить, мира никакого быть не может.
        2. SHILO 18 февраля 2015 19:32
          Цитата: Терский
          Тупой он...а Параша ещё тупее , не доходит упоротому что если он опять начнет войну с населением Донбасса то следующее (последнее) соглашение он будет подписывать в Куеве, (если выживет)..


          Рад бы разделить Ваш отимизм Виктор, но боюсь дальше минска не пойдёт всё же. Минск, я не по недоразумению с маленькой поставил, а т.с. убеждению, что это для Донбасса и не город уже в общем... А очередной этап войны.
          1. тол100в 18 февраля 2015 20:13
            Цитата: SHILO
            Минск, я не по недоразумению с маленькой поставил, а т.с. убеждению, что это для Донбасса и не город уже в общем... А очередной этап войны.

            После заявлений Лукашенко, чтоон в течении суток остановит войну в Дебальцево, можно считать супер - и.диотом! А вот город-Герой Минск, здесь ни причем! Да и народ Белоруси тоже!
          2. user 19 февраля 2015 11:17
            А очередной этап войны.


            Сил не хватает не только Киеву, но и Новоросии, а там объявлена мобилизация. Так что все выигрывают время, любой ценой.
        3. Гога101 18 февраля 2015 19:55
          Терский - Ох, Виктор, цитата - "...следующее (последнее) соглашение он будет подписывать в Куеве, (если выживет)..." - хорошо бы так, а ну как всё пойдёт "по накатанной" - Минск-3, Минск-4... Минск..., А ведь так и будет, не дали и не дадут Новороссии победить, не для того они всю эту байду затевали, чтобы вот так просто всё закончить request
      2. Момент 18 февраля 2015 19:06
        Думаю,что России надо было на этом этапе не дать Америке поставить оружие,тогда неизвестно,как бы повернулась судьба-удача.После первого перемирия армией Новороссии было сделано очень много,теперь срочно нужен новый этап подготовки.Сил держать несколько фронтов не хватает у ополчения,значит будут менять,обучать и т д ,а там ....думаю,начнется война за весь Юго-Восток
        1. pahom54 18 февраля 2015 19:55
          Цитата: Момент
          Думаю,что России надо было на этом этапе не дать Америке поставить оружие,


          Каким образом??? Россия и так изо всех сил не является на войну, в которую ее втягивают всеми силами... Вопрос стоит уже давно не об Украине, а о России, яро ненавидимой СыШыА и Наглией... Как разговаривать со слепоглухонемыми ??? Развязать мировую войну ???!!! Так это уже 100% будет, что земному шарику кирдык придет...
          pahom54
    2. Венд 18 февраля 2015 18:54
      Теперь уже без разницы для чего было подписано. Армия Новороссии еще раз доказала, что они смогут переломить хребет карателям. И если кто забыл, то президент России сказал сколько бы оружия не поставили нацистам(прим мое), результат будет тот же" Ну что тут непонятного? Любой адекватный человек поймет, что было этим сказано. Однако ни Украина, ни США, ни ЕС этого не поняли. Им же хуже. Да пусть перегруппировываются, пусть вооружаются, Новороссию Россия не оставит. А это значит, что весенняя или летняя компания будет разгромом и победой Новороссии. И граница откатится дальше. Может быть до Польши.
      1. Гардамир 18 февраля 2015 19:58
        то президент России сказал
        Гордиться чем, а люди гибнут.
        1. Венд 19 февраля 2015 09:47
          Цитата: Гардамир
          то президент России сказал
          Гордиться чем, а люди гибнут.

          При чем тут гордиться. Люди гибнут по вине России? Напомню, что до конфликта Донбасс требовал оставить русский язык вторым государственным и федерализацию государства. Ни о каком присоединении к России речи не шло, как в Крыму. Кто развязал войну, кто заставил Донецк и Луганск защищаться? И знаете проклинают не ополченцев, а украинскую армию. Вы бы свой гнев направили в правильное русло в сторону тех кто это затеял, а не в сторону тех, кто пытается это разрешить.
    3. Владимир57 18 февраля 2015 20:35
      В довесок..
    4. avia1991 19 февраля 2015 12:39
      Цитата: herruvim
      Да в кулуарах этот танк по традиции отобрал Захарченко.

      Блин!.. what А чё ж он (Парашенко) побольше "доказательств" не захватил?..
  2. Сталкер 18 февраля 2015 18:44
    Это было ясно сразу !!! Пытаются наскрести "пушечного мяса". Тупо отрабатывают перед Госдепом 30 Серебрянников , не думая о своей дальнейшей судьбе ....
    Сталкер
    1. Hronyaka 18 февраля 2015 18:53
      Больше с украми никто разговаривать не собирается.
    2. ksv1973 18 февраля 2015 19:16
      Цитата: Сталкер
      Это было ясно сразу !!! Пытаются наскрести "пушечного мяса". Тупо отрабатывают перед Госдепом 30 Серебрянников , не думая о своей дальнейшей судьбе ....

      Уж о чьей-чьей, а о своей то судьбе хунтовская верхушка наверняка подумала. Теперь России надо крепко подумать, как вовремя, в будущем, перехватить удирающих с Украины нынешних ее "фюреров" и фюрерш".
      1. Комментарий был удален.
      2. Сталкер 18 февраля 2015 19:30
        Уж о чьей-чьей, а о своей то судьбе хунтовская верхушка наверняка подумала. Теперь России надо крепко подумать, как вовремя, в будущем, перехватить удирающих с Украины нынешних ее "фюреров" и фюрерш".

        Открыть прямую линию для Мобил и поставить ребят с ПЗРК у аэропорта . Так натерпелись что позвонят и сообщат время взлёта бортов . Ну а дальше дело спецов . " Приземлят " всех !!!!! bully am
        В качестве движетеля будут использованы два батальона правосеков . Первый батальон топит кочегарку вторым батальоном laughing !!!!
        Сталкер
  3. dzau 18 февраля 2015 18:45
    П. Порошенко не желает признавать факт потери контроля над юго-восточной частью Украины

    У П. Поросенко вообще с реальностью своеобразные отношения. "Котла нет", но за выход из него медаль героя какому-то попугайчику.
    dzau
    1. MooH 18 февраля 2015 18:48
      А у кого там нормальные отношения с реальностью то? Псих на психе в хунте сидят.
  4. ЛукичЪ 18 февраля 2015 18:47
    с самого начала было понятно, что параше не собирается выполнять договорённости. ему надо было протянуть время и очередной раз показать какой он мирный.
  5. ksv1973 18 февраля 2015 18:51
    Думаю, что это последний раз, когда ДНР и ЛНР наступили на грабли, в очередной раз поверив в некое перемирие и пойдя на переговоры с Киевом. А предполагаемое изменение Конституции Украины в пользу ДНР и ЛНР - это даже не научная фантастика, это - Утопия в чистом виде!!!
  6. ImperialKolorad 18 февраля 2015 18:52
    Да не будут они соблюдать никакие договорённости. Ведь украинским по белому было сказано мы освободим свои земли. Из чего следует - пока не уничтожат всё население Новороссии не угомонятся свидомные людоеды.
  7. konvalval 18 февраля 2015 18:54
    Зашатался трон ставленника, задёргались на Западе.
    1. Красмаш 18 февраля 2015 19:04
      Цитата: konvalval
      Зашатался трон ставленника, задёргались на Западе.

      Да плевать на трон.Главное что бы его туша была искалечена на Майдане, когда воины Донбасса устроят там публичную казнь фашистов .
  8. Strashila 18 февраля 2015 18:59
    С самого начала все знали мира не будет...
    Как приблизить НАТО к границам России...
    Можно не сколько лет тянуть Украину в НАТО, но её туда ни кто не примет из-за проблем на Донбассе, остается одно Польский вариант 1939... Россия им воспользовалась, как в свое время СССР, тогда были возвращены Западные Украина и Белоруссия и Бессарабия... сегодня Крым.
    Но цель Западом не достигнута, нет контакта по границе с Россией.
    Остается одно превратить Украину в вариант Сомали... полный хаос, все против всех... и под предлогом защиты атомных объектов и ГТС ввести войска НАТО на территорию Украины, этокий протекторат типа Косово... разделить её по линии Днепра.
  9. Олег Волков 18 февраля 2015 19:00
    Сколько с ними уже можно в кошки мышки играть ? добивать
  10. Неофит 18 февраля 2015 19:03
    Обе стороны усилятся? Главное,чтобы Россия не забыла вооружить ДНР и ЛНР!Судя по информации,украинцы надеются получить мощное оружие,да и
    наемников прибавится.
  11. Барбоскин 18 февраля 2015 19:04
    Минск-2 это переговоры между Европой и Россией, а все остальное ширма.
  12. moskowit 18 февраля 2015 19:06
    Для установления мира нужна добрая воля противоборствующих сторон. Такой воли со стороны Украины нет. Противостояние будет продолжаться. Пролитая кровь не может привести к компромиссу. Возврата назад нет. Половинчатое решение никого не устроит. К сожалению огромному конфликт будет продолжаться...
    1. ksv1973 18 февраля 2015 19:25
      Цитата: moskowit
      Пролитая кровь не может привести к компромиссу. Возврата назад нет. Половинчатое решение никого не устроит.

      Полностью согласен. После ТАКОГО не может быть никакого компромисса. Тут уж действительно :
      "-Никогда мы не будем братьями!"
  13. darksoul 18 февраля 2015 19:08
    Посмотрите видео, кореец похож на делегацию РФ на переговорах))) смешно
    https://vk.com/sdamnaleto?z=video140094473_168899176%2F495b70da11eba53755
  14. Владимир57 18 февраля 2015 19:15
    Все ясно...
  15. ermakov-ermek 18 февраля 2015 19:21
    Костер гражданской войны нелегко потушить, для этого потребуются годы переговоров вовлеченных в ней сторон
    ermakov-ermek
  16. gelezo47 18 февраля 2015 19:22
    Доиграются эти западные "партнёры"!Вооружив хунту,они не добьются нужного результата.Россия ни Новороссию,ни Украину не отдаст.Пора бы это уже усвоить....Плохо,что на западе стараются забыть уроки истории...
  17. МИХАН 18 февраля 2015 19:27
    Я все же не пойму молчание населения (матерей ,жен , и т.д.) особенно с западной Украины ..Уже третий котел их мужей ,сыновей молотят на Донбассе куда их никто не звал..? Или они думают что их мужчины на заработках ...? Странное поведение..(хотя ничего удивительного ) в 45 такое же было , пока СМЕРШ все схроны не удавил...СТРАХ в генах засел за века и за 23 года распространился почти по всей укропии( кроме Ю-В..) да уж..
    1. avia1991 18 февраля 2015 20:48
      Цитата: МИХАН
      Я все же не пойму молчание населения

      И не пытайтесь, Виталий! Для этого надо родиться с хох.ляцкими генами, или хотя бы прожить среди них значительное время. "Хай оно шо угодно происходит - лишь бы мою хату не трогали!" Это лишь одно положение в системе их жизненных ценностей. "Моя хата" - буквально: если у соседа будет крик и шум - они могут подойти полюбопытствовать через "плетень", но не будут спешить кинуться на помощь. Могут и помочь - если на 100% будут уверены, что им лично ничего не угрожает, а соседи потом найдут чем отблагодарить. Да много таких нюансов! Анекдоты по поводу "когда хо.хол родился - еврей три дня плакал" - они из жизни, на основе реалий. hi
      1. Landser93 18 февраля 2015 21:16
        Я уже писал тут и многие поддержали на эту тему. Сейчас вам еще раз отвечу...
        На Украине за лайки в соц сетях сбу приходит, вы хотите что бы люди открыто выражали своё мнение? Люди устали тот кто принесёт спокойствие и стабильность с тем они и будут жить, да и зачем России такой медиа ресурс как РТ и тд. Работать надо с людьми работать. Хотя бы идеологию выработать свою выработать. Хохлы против ополчения боятся идти, а что будет когда придет сильная, честная власть я боюсь представить.Поверьте на Украине много людей кто любит и ждёт Россию и кто готов работать на благо нашей общей Родины, просто надо им помочь, из нутри подняться не реально. США тут окопались капитально, люди запуганы. Одесса 2 мая, Мариуполь и тд. Нацики же на фронт не идут, а население терроризируют. А если им дают отпор то вся гос машина сбу, мвд идет им на помощь. Почти как дудаевский террор по отношению к русским тут, только со своей спецификой. Конечно много и приспособленцев, как власть поменяется будет бить себя в груди и кричать я за тебя 2 мая горел, увы в РФ таких тоже полно(
    2. Landser93 18 февраля 2015 21:19
      Как раз матери тех кого окружили требуют что бы их сынам помогли выйти с котлов, дали танки авиацию и выбыли сИпаратистов, ну или что бы воевали не их дети, а "профессионалы". Но всё равно воевали, про мир речи и не идёт. Да на Украине полно отбитых и как- то отрезвление не проходит ибо 2 точки зрения нет идёт только радикалиция. Пеця зраднык вот ярош бы показал.
      Мне так видится, если вам с России виднее, ваше право)
      Но есть много нормальных, есть большой прорусский, русский элемент, он затироразирован, если людей за русские флаги сожгли заживо, а РФ только озабоченность выразила, никто рисковать не будет. Да и США окопались капитально тут и в головах и умах тоже особенно у молодежи и освободится из нутри не реально. США чё, зря бабки вкладывали, что-бы так просто отступить?
      Хочу сказать что мысли кремля что проблема Украины сама по себе рассосется(мне так видится по действиям российской власти могу быть не прав, нет хочу быть не прав)- не реальна, не рассосется, а гниль будет только дальше идти и прогрессировать и на Россию тоже пойдёт. Мало вам в РФ недобитков, русский правый сектор и прочие болотные создания?
      1. avia1991 19 февраля 2015 02:07
        Хорошо, Георгий, что Вы поделились своими мыслями, ибо информации с оккупированной - по-другому не воспринимается - территории центральной и западной Украины очень мало. Однако я не поддержу Вас в глобальном восприятии картины, хотя рад, что Вы, видимо, представляете оппозицию действующей киевской "власти".
        Начну с последнего:
        Цитата: Landser93
        гниль будет только дальше идти и прогрессировать и на Россию тоже пойдёт. Мало вам в РФ недобитков, русский правый сектор и прочие болотные создания?

        Гниль в любом народе присутствовала всегда. Но сегодня в России у нее НЕТ шансов на серьезные достижения - раздавим! Даже помощь силовиков не потребуется.
        Другой вопрос - те силы, которые зацепились в верхних эшелонах власти: вот кто представляет главную для России опасность.
        Цитата: Landser93
        мысли кремля что проблема Украины сама по себе рассосется(мне так видится по действиям российской власти могу быть не прав, нет хочу быть не прав)- не реальна

        Не думаю, что такая трактовка верна: вряд ли, имея всю инфу, Президент думает, что "рассосется". Но приносить "освобождение" на блюдечке он не намерен, ибо что досталось на халяву - то не ценится. Как ни крути - освобождать мозги вам придется самим, иначе просто превратитесь в 51-й штат известного государства. А вмешательство России во внутренние дела Украины недопустимо, с точки зрения международного права: именно на это бьет Президент, и делает он это для того, чтобы иметь основания самому, от имени России, требовать соблюдать это право от других. Печально, что заложницей ситуации оказалась Украина, но.. request
      2. avia1991 19 февраля 2015 02:07
        Продолжение:
        Есть версия, что последние действия были предприняты с целью спровоцировать ситуацию, когда будут грубо нарушены условия Договора, гарантами которого выступили Меркель с Олландом. В этом случае, у Путина будут развязаны руки, и он, возможно, решит предпринять более решительные действия - однако, опять же, в рамках М/П.
        Так что российских танков в Киеве Вы точно не увидите.. но возможно, это будут танки армии Новороссии!
        Цитата: Landser93
        есть много нормальных, есть большой прорусский, русский элемент, он затироразирован,

        Вы меня извините, конечно - но оправданий трусливому молчанию в этом конкретном случае быть не может! В миллионном(!) городе, где было огромное количество, как Вы говорите, "нормальных" мужчин, 3-4 сотни молодчиков так и не получили сколько-нибудь серьезного отпора! ПОЧЕМУ?! Как раз потому, что "меня ж не трогают - за шо я буду впрягаться?" Это - постыдная и неизживная черта многих хох.лов! И ЭТО НЕПРОСТИТЕЛЬНОЕ МАЛОДУШИЕ.
        Кстати, заметьте: я не говорю обо всех украинцах. Есть украинцы, о которых Вы с сочувствием и состраданием написали - да, они есть! И им тяжело сейчас! Но СВОЕ ПРАВО ЖИТЬ ОНИ ДОЛЖНЫ ОТСТОЯТЬ САМИ. А есть хох.лы - самое неприятное создание, которое вобрало в себя все худшие черты куркуля, хатоскрайника и потенциального предателя. И таких у Вас, похоже, больше всего.
        Это о них Вы пишете:
        Цитата: Landser93
        матери тех кого окружили требуют что бы их сынам помогли выйти с котлов, дали танки авиацию и выбыли сИпаратистов, ну или что бы воевали не их дети, а "профессионалы". Но всё равно воевали
        Вот так и проявляется истинная сущность этих людей: плевать на то, что гражданская война идет, главное - шоб не мой ребенок(муж и пр.) воевал - но убивать сепаратистов без всякой жалости!..
        У меня нет ни капли сочувствия к таким. И никакого желания помогать.
        В общем, много чего еще можно подвергнуть критике, поспорить и пр. Но все можно свести к одному: я от своего коммента не отказываюсь, и готов его снова повторить - ибо писал, исходя из собственного, в том числе, опыта. А в том, что увидел и почувствовал сам, разубедить очень сложно, согласитесь? hi
        Вам - успехов! И - прекращайте бояться! Осторожность и Страх - разные вещи: один - парализует ум и сердце, другая - помогает остаться собой, и не навредить близким. Так что - будьте осторожны, и НЕ БОЙТЕСЬ!
  18. v245721 18 февраля 2015 19:55
    как это не прискорбно, но автор прав на все 100%. всё только начинается. hi
  19. izGOI 18 февраля 2015 20:10
    Вся эта ситуация элементарно прочитывается и просчитывается. Сентябрьские соглашения последовали вслед за "Иловайском". На то время огромное отставание ВСН в артиллерии давало Киёву повод надеяться: за время перемирия подготовить войска и одержать "перемогу". И,скорее всего, планы были на весну-лето. Что-то заставило Киёв поторопиться.То-ли внутренние обстоятельства (развал в экономике), то-ли команда от "хозяев", а может и увидели, что ВСН крепнет быстрее ВСУ. Вот и вспыхнула "зимняя кампания". Итог этой кампании таков, что арта ВСН показала свою возросшую силу. Этим и можно объяснить согласие Порошенки на отвод тяжёлой техники. На сегодня имеем следующее: 1. Авиация, выбитая ещё летом, теперь практически добита. 2.Превосходство в артиллерии перестало быть подавляющим, а с учётом арты из Дебальцева, так ещё больше снизиться. 3.Бронетанковая мощь ВСУ подорвана значительно, если не окончательно. На что может надеяться Киев? (Порошенке надеяться можно только на Путина- мол найдёт местечко в Ростове) 1.На зомбированность населения- требуют мужей вернуть, а не войну закончить. 2.На огромные людские ресурсы Украины- сколько бы в Россию не сбежало, а вояк наберут. 3. На, всё ещё живую, украинскую оборонку- крепкий же советский "задел"! 4. На какие-никакие кредиты от Запада- пусть и обещают много больше, чем дают. 5. Ну и наконец (как и Гитлер) на некое заокеанское ЧУДО-ОРУЖИЕ. Правда это скорее психологический эффект.
    Для Киёва разумным был-бы лишь один вариант: Объявив очередную "перемогу" вывести всех укровояк за пределы Донецкой и Луганской областей. Может и удаться удержать в подчинении Харьков, Одессу, Запорожье......Да и (при определённой автономии) Донецк с Луганском обещают оставить в Руине.
    Вот только "чёрный хозяин" будет требовать войны, а хунта послушно убивать украинцев.
    Итог: подождём "вешних тёплых дней" и снова начнём переживать за ополчение и ждать новых котлов.
  20. gladysheff2010 18 февраля 2015 20:11
    Цитата: ksv1973
    Думаю, что это последний раз, когда ДНР и ЛНР наступили на грабли, в очередной раз поверив в некое перемирие и пойдя на переговоры с Киевом. А предполагаемое изменение Конституции Украины в пользу ДНР и ЛНР - это даже не научная фантастика, это - Утопия в чистом виде!!!

    Рад бы с вами согласиться,но ведь бойцы Новороссии-не железные,им тоже надо хоть небольшую передышку-спят урывками,а ведь это-война,где расслабившийся теряет не только здоровье,жизнь.Да и перегруппировки в боевых условиях штука тяжелая.
  21. agis 18 февраля 2015 20:18
    Это было известно заранее, что бы мы не делали, все равно нас обвинят в несоблюдении договоренностей. МИДу дать развернутую ноту США!
    agis
  22. avia1991 18 февраля 2015 20:40
    Учитывая, что враждующие стороны от переговоров к переговорам становятся только сильнее и злее, такая тенденция может длиться бесконечно долго, что, собственно, и нужно Западу. Разжигая конфликты низкой интенсивности по всему миру, США и их союзники еще никогда не подбирались так близко к заветным границам России. В Вашингтоне понимают, что другого такого шанса уязвить Россию у них не будет, а, значит, «украинский» фронт — это только начало долгой изнурительной борьбы на уничтожение.
    Вот-вот.. Потому и надо прекращать церемонии. Если мы будем лишь отвечать на меняющуюся ситуацию, не делая никаких упреждающих шагов - то рискуем вновь принять бой на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, когда ущерб от конфликта будет несоизмеримо бОльшим, чем при гашении его заблаговременно.
    Каким именно будет ущерб, можно судить по потерям людских и материальных ресурсов за год войны в Донбассе. Сюда еще не входят экономические потери на международной арене..
  23. LukaSaraev 18 февраля 2015 21:10
    Цитата: pahom54
    Цитата: Момент
    Думаю,что России надо было на этом этапе не дать Америке поставить оружие,


    Каким образом??? Россия и так изо всех сил не является на войну, в которую ее втягивают всеми силами... Вопрос стоит уже давно не об Украине, а о России, яро ненавидимой СыШыА и Наглией... Как разговаривать со слепоглухонемыми ??? Развязать мировую войну ???!!! Так это уже 100% будет, что земному шарику кирдык придет...


    Не торопитесь топить весь шарик.
    Мобилизация, хоть и добровольная. тоже объявлена в ДНР.
    Оружие летальное ( не летательное, как однажды сказала телеведущая ) - тоже не панацея, а лишь способ.
    Без войны Порош никому не нужен - и об этом говорилось.
    Тогда где ? Не в Минске, это понятно. Так же понятно, что уже не ИГ становится приоритетом .
    Деньги и женщины правят миром. В нашем варианте " Жозефины " я не наблюдаю ( а может просто не знаю ). Остаются только деньги. И когда их нет, а отыграться ( образно ) так хочется, то ставят всё. Ну в этот раз точно повезёт!

    Летом надо было всё заканчивать. В период отпусков.
  24. Дембель77 18 февраля 2015 21:15
    Молодец автор Глеб Волков, всё чётко обосновал! Как только Донбасс гадёнышей прижал, так сразу миру запросили, но в очередной раз только для виду! Так что продолжение следует...
  25. 31rus 18 февраля 2015 21:50
    Уважаемые,понятно,что все эти переговоры лишь отодвигают крах хунты,а ЕС и США выгодно держать напряженность и внутри политические,экономические проблемы списывать на Россию,это все понятно,думаю хунта выбита и следующее попытки будут уже проходить по другому плану,следующие шаги хунты и их хозяев то же просчитываются,мобилизация,военное положение,карточная система,и обязательно громкие провокации,возможна смена лидера хунты,создание типа военного совета(ЧВК)черезвычайный военный комитет,новые переговоры,новая война
  26. НРП 18 февраля 2015 23:05
    А, что если и ополчению нужна пауза??? Отдохнуть, трофеи собрать, да и города от бомбежки избавить и спокойно закончить с Дебальцево.
    НРП
  27. Zomanus 19 февраля 2015 04:38
    Ну это перемирие не помешало нашим дочистить Дебальцево. Это, мне кажется, основное отличие от прошлого перемирия. Не кинули все на полпути, а планомерно "рассосали" Дебальцевский выступ. Сейчас дочищаем котел, отдыхаем/лечимся/ремонтируемся. Собираем и пересчитываем трофеи, выстраиваем новые линии обороны, пути логистики с учетом изменившейся ситуации. Вон сколько я уже написал, и не слова про дальнейшее наступление пока. Понятно, что укровоины будут со своей стороны делать все ровно то же самое. А потом они опять в атаку пойдут и будет еще один котел. Вы поймите, мы этими котла ми "вычерпываем" оружие, боеприпасы, живую силу противника. Да, есть потери и с нашей стороны. Но пока расклад в нашу пользу.
  28. Edvagan 19 февраля 2015 09:06
    мне одному сначала показалось, что Меркель на фотографии стоит под бандеровским флагом?))))))
  29. Анатолий_1959 19 февраля 2015 10:37
    Война будет продолжаться.Это истина.Но истина и в том,что каждая неудача укровермахта бьёт по киевской хунте,ну разве плохо,что удалось ликвидировать (не убить) группировку под Дебальцево не путём массовых потерь ополчения и мирных жителей,а в большей степени путём пропаганды поражения этих войск? Искусство войны не в том,чтоб биться лбом о б оборону противника,а чтоб то, что построено оказалось бесполезным. Молодцы ополченцы и Минск здесь кстати-перестали обстреливаться мирные города,добивают котёл,паника,страх и сопли в Киеве,а республики получили возможность в очередной раз проявить гуманизм(что им оприори свойственно,как русским людям) и показать его миру-даже американцы не согли вякнуть и поддержали русскую резолюцию в ООН. Поменьше крови,побольше дипломатии-всякая война заканчивается миром,так пусть этот процесс начнётся,как можно раньше и республики вздохнут свободно.
  30. Металлург 19 февраля 2015 11:43
    Уважаемый Глеб!
    Ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
    1. КОМУ выгодна война Украине, которая располагается в середине Европы?
    2. Какие цели, кроме очевидных военных, преследуют ЛЮБЫЕ войны с геополитической точки зрения?
    3. Предположим, что завтра вся киевская верхушка внезапно умерла. КТО встанет у руля Украины?
    4. Почему Америка (США) перед вторжением в Ирак, бомбежкой Ливии и так далее ПОДГОТАВЛИВАЛО свое население и население Европы через СМИ?
    5. КТО и за счет КАКИХ ресурсов будет содержать Украину после устранения от власти действующей сейчас верхушки?

    С уважением,
    Сергей.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня