Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Резолюция

Совет безопасности принял резолюцию по Украине. В резолюции в очередной раз говорится о полной приверженности территориальной целостности Украины и требовании к странам, подписавшим Минские договоренности, продолжить усилия по умиротворению. Все совершенно верно, только как в такую резолюцию вписывается независимость ДНР и ЛНР в любом варианте - неизвестно. Скорее всего, никак. Только в составе Украины, и никак иначе.

Резолюция


С одной стороны, в нынешних минских соглашениях есть пункт, который требует изменений в Конституции Украины, что должно учесть интересы "отдельных районов Донецкой и Луганской областей", только как и во всех соглашениях, никакой механизм выработки этих изменений не прописан. С предсказуемым результатом - примерно таким же, каким является результат выполнения прекращения огня или отвода тяжелых вооружений.


С другой стороны, теперь любые попытки ДНР и ЛНР отстаивать свой статус будут натыкаться на грозное указание на резолюцию Совбеза, в котором черным по белому говориится о территориальной целостности Украины, а вот об особом статусе или каких-то правах "отдельных территорий" - ничего. Только отсылка к минским соглашениям, которые опять же - предусмотрительно отказались подписывать все четыре президента, а в очередной раз подписали какие-то неизвестные люди с улицы.

Любопытно то, что текст резолюции подготовлен Россией, и теперь разговоры о том, что хитрый план Путина заключается в единой, но пророссийской Украине, выглядят весьма странно - как сделать единую Украину пророссийской, когда в Киеве сидят нацисты, без предварительного ее разделения с последующей пересборкой? Эту часть Хитрого плана до кремлевского агитпропа еще не довели. А потому эту тему он старается не поднимать.

В принципе, резолюция - формальность. В конкретной ситуации она играет очень незначительную роль. Жизнь гораздо сложнее какой-либо резолюции, пусть даже ее и принял Совет безопасности ООН. Украина продолжает деградировать, и феодальная раздробленность, фрагментация на олигархические уделы при формальном сохранении видимости единства и общих границ - вполне реальное будущее евро-Сомали. Уже сейчас контуры будущих уделов начинают проступать.

Вполне возможно, что "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" в складывающейся обстановке де-факто тоже станут таким уделом. Не лучше и не хуже, чем Днепропетровск, Харьков или западные области. Драка идет за то, кому из олигархов володеть этим уделом. Ясно, что нынешнее руководство ДНР и ЛНР либо уступит свои кресла более достойным, либо станет символизировать победу народного восстания, как Майдан символизирует победу "революции гидности". В самом лучшем случае "отдельным районам" позволят расшириться до административных границ - и все.

Вполне возможно, что арест олигарха Ефремова как раз и связан с тем, что контуры восточной олигархической вотчины после разгрома под Дебальцево начинают проступать все отчетливее. Днепропетровские олигархи так и не смогли окончательно разгромить своих донецких и луганских противников, хотя, конечно, нанесли им тяжелейший урон.

В каком-то смысле миссия Москвы выполнена: нарушенный олигархический баланс на Украине, когда две банды попытались ликвидировать третью, восстановлен. Плевать, что Украина скатилась в откровенный нацизм. Тем более плевать на гибель десятков тысяч человек и тотальные разрушения. Главное - прежний баланс восстанавливается, и российские олигархи, подмяв под себя донецких, которые теперь должны быть обязаны своим московским коллегам, получают дополнительный рычаг давления на Украине.

Отсюда и резолюция Совбеза. Кремль практически реализовал свой план - не дал добить донецкий клан, ликвидировал народное восстание и перевел его в безопасный режим перемалывания недовольных, получил зачищенную в ноль стройплощадку на Востоке единой Украины, а значит - возможность заработать на ее восстановлении. Вырвавшееся случайно про каких-то там "соотечественников" давно и благополучно забыто. Пропагандисты давно уже все объяснили - это геополитика, детки, тут так принято. Вы все не так поняли.

Теперь Москва демонстрирует, что она за мир во всем мире, а кто сомневается - вот резолюция. Если кто-то вдруг решил, что война на Донбассе - это война с нацистами, против олигархов и вообще - за справедливость - то это их проблемы. Кремль ничего такого не обещал. Он обещал только единую и неделимую Украину. За вычетом, понятно, сакральных мест. Донбассу не повезло - на его территории никто никого не крестил, а потому сакрального значения он не имеет. Он вообще никакого значения не имеет, что бы он там о себе не думал. А кто сомневается - то вот вам резолюция. Изучите.

Все это, конечно, не отменяет того факта, что теперь гражданская война из текущего формата будет все более перетекать в формат княжеской междуусобицы. С ее непредсказуемыми союзами и сменой противников прямо на поле боя. Такую игру олигархи любят до одури - здесь они как рыба в воде. Говоря иначе - война будет продолжаться. Сомали есть Сомали. Но строго в рамках государственных границ единой и неделимой. Заботой соседей Украины в таком случае будет создание системы, которая будет препятстствовать перетеканию украинского безобразия на их территорию. Как в африканском Сомали - один в один.

Поэтому США, кстати, проголосовали за внесенную резолюцию. А чего не поддержать, если все идет по плану. Их интерес - именно в создании европейского Сомали. Или Ливии. Или Ирака. Или Сирии. Теперь в их стройные ряды вливается Украина - строго по сценарию. Так чего ж не поддержать российских партнеров? Теперь это их головная боль.
Автор: Эль Мюрид
Первоисточник: http://el-murid.livejournal.com/2257422.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. Рождён_в_СССР 19 февраля 2015 05:19
    Все совершенно верно, только как в такую резолюцию вписывается независимость ДНР и ЛНР в любом варианте - неизвестно

    Какая независимость? Когда такой вопрос вообще стоял в официальных кругах?
    Странные такие журналисты (публицисты?)... сами выдумали, сами обиделись...
    Любопытно то, что текст резолюции подготовлен Россией, и теперь разговоры о том, что хитрый план Путина заключается в единой, но пророссийской Украине
    Хочется задать вопрос, уважаемому Эль Мюриду, простите, а когда Путин говорил о разделённой Украине? Не сам ли Эль Мюрид в своих прошлых ликбезах это выдумал за В.В.Путина?
    1. domokl 19 февраля 2015 06:23
      Всепропало,насслили..караул..Честно сказать не ожидал от автора такого паникерства.И такой подставы своих же идей..
      Попробую обьяснить позицию..Донбасс для России интересен .Но интересен не как территория РФ,а как дружественная страна,или часть страны.И по экономическим (но все более и более призрачным),и по национальным,и по моральным причинам.Интересен именно как регион,где с советских времен есть мощности,которые пока что можно использовать.Но только для нашей,пока дохлой промышленности.Но санкции превратили эту перспективу в пшик.Да и война уничтожила даже то,что оставалось.
      Украина как унитарное государство почила в бозе год назад...Никто уже не согласен жить в единой стране.Ни восток,ни запад..Наверное только киевляне ещё на что то надеются.Украина,как федеративное государство похоронили чуть позже.Вместе со снарядами,бомбами и минами в Донецке,Луганске и сотнях других населенных пунктов.
      Но есть ещё конфедерация!И этот вариант наиболее реален в настоящих условиях.Никто ,ни Запад,Ни РФ,ни одна другая страна не хочет платить за украинский банкет..Никто не хочет вкладывать деньги в восстановление.Не потому,что что то не устраивает,а банально,потому,что нет этих денег.
      А вот конфедеративное устройство даст возможность всем,не зависимо от сегодняшних позций,участвовать в восстановлении.И это вариант именно для Украины.Да и для мира в целом.
      Это не Самоли,это скорее вариант некоторых бывших югославских краев...
      1. Рождён_в_СССР 19 февраля 2015 06:52
        А вот этот коммент прям в точку, по большему счёту! Браво Домокл!
        Крым было ой как нужен (и заселён мало, прокормить можно) - вот его и оттяпали.
        А Донбас с его дармоедами (т.е. шахтёрами) нафиг не упал... корми их ещё, недовольства слушай. Пусть он лучше будет в составе единой Краины, пусть они и нянчатся с аборигенами. РФ же просто глубже влезет в то что есть (с мощностями и т.п.)

        Злые штаты "просекли фишку" и айда фигачить все мощности и сравнивать с землёй все до чего могут дотянуться. (Из сказки три поросёнка - Волк сдул к едеррени фене домики на..). Им то не земля нужна, а то что под землёй... Ну и труба.. Куда без трубы?

        Ну а дальше, России теперь выгодно чтоб Украина сама рассосалась как государство (и по этому конфликт периодически замораживается. Но и вспыхивает чтоб не дать Протоукрам накопить сил.

        Братский народ... ага...
      2. andj61 19 февраля 2015 07:08
        Цитата: domokl
        .Честно сказать не ожидал от автора такого паникерства.И такой подставы своих же идей..

        Согласен. Эль-Мюрид в последнее время окончательно перешёл в стан всёпропальщиков и обливает грязью наше руководство, причем только за то, что оно не поступает так, как хочет и надеется сам Эль-Мюрид. На это стоит ответить его же словами:
        это геополитика, детка, тут так принято.
        1. SHILO 19 февраля 2015 07:29
          Цитата: andj61
          На это стоит ответить его же словами: это геополитика, детка, тут так принято.


          Вы это не здесь, а там на Донбассе в глаза людям скажите. Ещё напомните за Русский Мир и самый разделённый народ на земле. А на счёт "это геополитика, детка", скажу только, что и без моего пожелания, всю прелесть сей фразы ты ощутишь на собственной шкуре. Скоро.
          1. andj61 19 февраля 2015 11:23
            Цитата: SHILO
            А на счёт "это геополитика, детка", скажу только, что и без моего пожелания, всю прелесть сей фразы ты ощутишь на собственной шкуре. Скоро.

            Не волнуйся, уже ощущаю. И естественно, дальше будет ещё больше и хуже. Вот только Донбасс здесь вовсе не причина, а повод. Не было бы Донбасса - нашли бы другой повод.
            И ещё - Путин, его решения мне во многом не нравится, и, тем более, политика его правительства,особенно в сфере экономики.
            Только вот это не повод, чтобы обливать его грязью, причём в тот момент, когда настоятельно требуется консолидация общества.
            А геополитика заключается не только в том, чтобы принимать решения, но и нести за них ответственность. А у Путина информации гораздо больше, чем у любого из нас. И, приводя фразу Несмияна, я именно указывал на то, что ввязывание в открытую войну (как это он фактически призывает)- это не его компетенция, не его уровень принятия решения, это не соответствует его степени информированности. Это действительно геополитика, а не публицистика.
            А про глаза и надежды людей на Донбассе - мне сказать нечего. Это - и моя боль тоже. Но пока я не вижу, что Путин их предал.
            1. Hronyaka 19 февраля 2015 11:35
              Цитата: andj61
              И ещё - Путин, его решения мне во многом не нравится, и, тем более, политика его правительства,особенно в сфере экономики.
              Только вот это не повод, чтобы обливать его грязью, причём в тот момент, когда настоятельно требуется консолидация общества.
              А геополитика заключается не только в том, чтобы принимать решения, но и нести за них ответственность. А у Путина информации гораздо больше, чем у любого из нас

              хватит лозунги Старикова повторять. Николай Викторович уже несколько раз слегка облажался в своих высказываниях и прогнозах. Тем более,что политика в экономике, является чуть ли не основной проблемой государства, на самом деле, но почему то решаться проблема ни как не хочет, уже последний дворник знает, что правительство нужно гнать в шею,вместе с главой нацбанка, но Кремль молчит.
              На счет геополитики. Вам дома ночью душу греет мысль, что гибель русских на Донбассе (спровоцированная в том числе и Кремлем) это не трагедия и не геноцид, а просто очередной виток геополитической борьбы? В которой Россия когда нибудь победит. Я думаю,что предавая миллионы русских людей на Украине, Россия не победит. Победят Русь олигархи, а мы останемся у разбитого корыта. И хватит задвигать про "хитрый план" . После гибели тысяч людей, план перестал быть хитрым, а превратился в ПОДЛЫЙ!
              Никто убегая от войны, убежать так и не смог.
              Откройте глаза, прочистите уши, смотрите поглубже в темные души
            2. Гардамир 19 февраля 2015 12:45
              когда настоятельно требуется консолидация общества.
              С кем вы предлагаете консолидироваться? С Шуваловым, Улюкаевым, Наибуллиной, Сердюковым?
              Но пока я не вижу, что Путин их предал.
              то есть официальных 6 тысяч погибших вам мало?
          2. huut 19 февраля 2015 11:58
            Цитата: SHILO
            А на счёт "это геополитика, детка", скажу только, что и без моего пожелания, всю прелесть сей фразы ты ощутишь на собственной шкуре. Скоро.

            SHILO опять эту дрянь притащил. Мюридовские сектанты уже начинают угрожать)
            Вот некоторым украинцам обязательно надо в какую-то секту собираться, только теперь радикализм с обратным знаком. Удивительно "конструктивное" мышление...

            SHILO, а насколько скоро? Вы уже подготовили план переворота? Откуда начнёте, с Москвы аль с регионов? Идеологическую базу создали или тупо на футбольных кричалках вытянете? Будет ли Мюрид проводить новую фотосессию со Стрелковым, или обойдётся собственным высокодуховным образом? Вообще, каково настроение, Запад с вами, Заграница вам поможет?
            1. andj61 19 февраля 2015 12:44
              Цитата: huut
              Вот некоторым украинцам обязательно надо в какую-то секту собираться, только теперь радикализм с обратным знаком. Удивительно "конструктивное" мышление...

              Ваши мысли мне очень близки, вот только, по-моему, не стоит углублять раскол - мы тут во многом единомышленники. Это борьба хорошего с лучшим.
              А вообще-то действительно создаётся впечатление, что из-за бугра целенаправленно стараются раскачивать лодку, используя для этого весьма достойных людей с более радикальными мыслями.
            2. SHILO 19 февраля 2015 16:46
              Цитата: huut
              SHILO, а насколько скоро? Вы уже подготовили план переворота? Откуда начнёте, с Москвы аль с регионов? Идеологическую базу создали или тупо на футбольных кричалках вытянете? Будет ли Мюрид проводить новую фотосессию со Стрелковым, или обойдётся собственным высокодуховным образом? Вообще, каково настроение, Запад с вами, Заграница вам поможет?


              А вы бросили коньяк с утра пить?
        2. pahom54 19 февраля 2015 08:39
          Цитата: andj61
          Эль-Мюрид в последнее время окончательно перешёл в стан всёпропальщиков и обливает грязью наше руководство,


          Причем не просто в стан всепропальщиков... фактически он полузавуалированно обвиняет Россию (Путину) в том, что она не ввязалась и не ввязывается в войну... Что-то стало от него непрятно попахивать, чем-то жовто-блакитным или звездно-полосатым...
          pahom54
          1. сирота 63 19 февраля 2015 10:45
            стан всепропальщиков... фактически он полузавуалированно обвиняет Россию (Путину) в том, что она не ввязалась и не ввязывается в войну... Что-то стало от него непрятно попахивать, чем-то жовто-блакитным или звездно-полосатым...


            Уже даже не попахивать, а просто "нести"
            И Стрелок туда же!

            1. Hronyaka 19 февраля 2015 11:25
              Уже даже не попахивать, а просто "нести"
              И Стрелок туда же!
              а, что именно вас не устроило в его высказываниях? Или вас действительно все устраивает в России? Или вы верите людям всю жизнь сидящим в Думе, но не верите человеку всю жизнь проливающего кровь за Россию и русских? Я вот на этом себя и словил. Я не верю большей части правительства (сейчас о Российском), я не верю большей части депутатов и сенаторов. Получается или я - шизофреник, или действительно эти про властные миллиардеры и миллионеры не заслуживают доверия...
          2. Hronyaka 19 февраля 2015 11:21
            Цитата: pahom54
            Что-то стало от него непрятно попахивать, чем-то жовто-блакитным или звездно-полосатым...

            ему как и многим Русским, еще пока живущим на Украине, очень обидно, что наша страна от нас отвернулась. Показал опу можно сказать. Обгадилось от страха.Придумав *мат* хитрый Минский план...Беда России в том, что очень многие граждане России искренне считают, что Россия не ведет войну, хотя уже идет горячая ее фаза.
        3. Гардамир 19 февраля 2015 12:41
          перешёл в стан всёпропальщиков и обливает грязью наше руководство,
          Чё ж их поливать, ежели они вопрос с электричками не могут решить. Куда уж им на Вукраину соваться?
      3. Металлург 19 февраля 2015 08:07
        Распад Украины на конфедерации приведет к тому, что если сейчас идет борьба "за один кусок", то будет идти за несколько. Цинично? Да. И по отношению к населению, да и к погибшим в ДЛНР.
        Но есть горе одного человека, а есть геополитика. Так вот, с геополитической точки зрения, как мне кажется, Украину уже слили, как государство. И сейчас решается вопрос о том, кто будет содержать эту территорию (не государство а территорию).
        Интерес США вполне понятен - Сомали в Европе. Но Сомали совсем не интересно ни ЕС, ни России.
        А содержать придется как раз и ЕС и РФ.
        Так что, как мне кажется, сейчас война на Украине только в интересах США. Сможет ЕС и РФ остановить бойню - честь и хвала. Не сможет, значит придется раскошеливаться, но позже и значительно в больших объемах.
      4. взлётчик 19 февраля 2015 10:06
        Согласен в принципе. И насчёт резолюции. Чаво панику-то сеять? Приняли эту, примут ещё, главное в том, что единогласно научились.
      5. user 19 февраля 2015 11:33
        и теперь разговоры о том, что хитрый план Путина заключается в единой, но пророссийской Украине, выглядят весьма странно - как сделать единую Украину пророссийской


        Я с уважением отношусь к ВП, но этот план будет стоить такой крови и нищеты простого народа, наверно было бы лучше что бы автор ошибался.
        И самое важное что нет никакой гарантии что это не выйдет из под контроля, а это ещё хуже, посмотрите на США.
    2. SHILO 19 февраля 2015 06:28
      Цитата: Рождён_в_СССР
      а когда Путин говорил о разделённой Украине?


      Ржу не могу! Правильно ведь! Он и не говорил никогда, он делал. Он и сейчас говорит, при том, что Крым тю-тю. Пустые словеса у него вышли на счёт российской армии за спиной русских Донбасса. Впрочем и тут формально не обманул. За спиной стоит? Стоит! Какие вопросы!?
      1. Рождён_в_СССР 19 февраля 2015 06:39
        Вот только когда нужны Свобода и Независимость или там "защита братского народа", вводятся войска и на 3 дня и регионы независимы.
        Крым это показал (Осетия с Абхазией как бы там же).

        И только не надо ля-ля про "Им это только и надо" и так далее. Чушь это всё. Если бы это им(!) было надо, то этими страшными глазами на нас уже смотрели из-за Крыма.
        Или типа отщипнуть Крым и отщипнуть Донбас - это совсем не одно и тоже? Европа и США за Донбас обидятся сильнее? Ага Щаззз.. А сколько истерик - "если введём - потеряем Европу и т.п.". А то у нас есть своя маленькая карманная Европа которую мы можем потерять.. Газ покупать не будут? Да куда они денутся с подводной лодки!

        Санкции - это вообще просто способ сдерживания. Не было бы Донбаса, не забыли бы про геев (кстати всё по их поводу стало тихо, но прав то больше не прибавилось?).

        Короче Путину и России не упала эта независимость с самого начала и сейчас не сдалась.
        Для чего всё это? Ну не знаю... Мюрид вон вообще только сейчас прозревать начал..
        1. SHILO 19 февраля 2015 07:15
          Цитата: Рождён_в_СССР
          Для чего всё это? Ну не знаю...


          Ну... хоть для того, что бы вам не приходилось родственников из Артёмовска (если память не изменяет) вывозить! Или вы нас обманули вчера?
          1. Корсар 19 февраля 2015 07:36
            Цитата: SHILO
            Ну... хоть для того, что бы вам не приходилось родственников из Артёмовска (если память не изменяет) вывозить! Или вы нас обманули вчера?

            Приветствую,Костя !
            Исходя из :
            Цитата: Рождён_в_СССР
            А Донбас с его дармоедами (т.е. шахтёрами) нафиг не упал... корми их ещё, недовольства слушай.
            , он родню в качестве рабов вывез ,и использует.
            1. Рождён_в_СССР 19 февраля 2015 07:45
              Захлопнись.
              Переходишь границы, тебе не кажется?
            2. SHILO 19 февраля 2015 07:50
              Цитата: Корсар
              он родню в качестве рабов вывез ,и использует.


              Привет Сергей. А вот об этом, я и не подумал как то!? И обрати внимание, как чел профессионально мух от котлет отделил... В смысле людей от государства! И как с такими понятиями было родню вывозить? Зачем!? Ума не приложу... Ну разве только батраками обзавестись.
              1. I am a Russian 19 февраля 2015 23:45
                /"он родню в качестве рабов вывез ,и использует." - один написал такое (украинец)...второй из России поддерживает

                Ну про украинец понятно...всю жизнь живет за счет России и Россию же хаит. А вы то шиило... вам нравится как россиян смешивают с грязью? Лишь бы не вас? Так что ли?
          2. Рождён_в_СССР 19 февраля 2015 07:41
            Давайте не будем путать теплое с мягким, а?
            Дела людей и дела государств совсем не одно и то же.

            Если бы пошли по сценарию Абхазии, Осетии, Крыма, то может и эвакуировать не пришлось бы? И столько людей не погибло?

            Ответьте на прямые вопросы: Почему не ввели войска? Почему останавливаю ополчение, когда оно имеет возможность раздавить гадину? Почему для спасения "братского народа" делается всё, чтоб его поливали из всех калибров?
            Урякалы.. мать..

            А я отвечу, потому что братским народом и не пахнуло ни разочку! Цинизм так и прёт!
            1. 3axap 19 февраля 2015 08:24
              Рождён_в_СССР SU Сегодня, 07:41 ↑ Новый ...Немножко отвечу.Абхазы поднялись все как один,потому,что не оглядывались на Русских,шло уничтожение Абхазов со стороны Грузин.Ответь,как массово поднялись Республики ЛДНР для защиты того,что они вынесли на референдуме.А останавливают ополчение,как Вы выражаетесь,нехватка военных ресурсов;людей,снарядов,горючка и также питание и медикаменты.Война по настоящему отличается от кампьютерной стратегии. hi Помните в Августе месяце,Гиркин говорил,что есть добровольцы-нет оружия.Теперь все наоборот.Призыв в Армию республик похож на ту .что проводит ВСУ.Они все у нас.В одной Ростовской области их почти 100 тысяч.Так ,что сравнение с жителями Независимых Республик Абхазия и Ю.Осетия не в пользу Донцан и Лугонцан. hi
              3axap
              1. Hronyaka 19 февраля 2015 11:41
                Цитата: 3axap
                .Так ,что сравнение с жителями Независимых Республик Абхазия и Ю.Осетия не в пользу Донцан и Лугонцан.

                Для любой неруси, разница между Абхазами и русскими Донбасса будет не в пользу
                Донцан и Лугонцан
          3. Hronyaka 19 февраля 2015 12:07
            Цитата: SHILO
            Ну... хоть для того, что бы вам не приходилось родственников из Артёмовска (если память не изменяет) вывозить! Или вы нас обманули вчера?

            я родом с Артемовского района, я был на Родине в мае,начале июня. И я был вынужден бежать с Родины,чтобы спасать семью,так как понял,что тыл на который я рассчитывал будет разрушен, а максимум чего я добьюсь, это статус беженца в России. Я не хочу быть беженцем в своей стране! Я все сделал для того, чтобы моя малая Родина вернулась домой, в Россию. Нет нашей вины в том, что Кремль в начале мая захлопнул перед нами двери! Любой это знает, кто был там.
        2. RomanS 19 февраля 2015 08:51
          Что означает отщипнуть Крым? Тебе в голову не приходило приехать сюда и с людьми поговорить, кто здесь живёт? Или с дивана виднее? Или ты советник Путина и знаешь ТАКОЕ! Что нам знать не положено?
        3. Металлург 19 февраля 2015 09:17
          Крым юридически был автономной республикой в составе Украины. Донецк и Луганск - области.
          Если вам это ни о чем не говорит - тогда хоть не пишите глупостей.
          1. Hronyaka 19 февраля 2015 11:51
            Цитата: Металлург
            Крым юридически был автономной республикой в составе Украины. Донецк и Луганск - области.
            Если вам это ни о чем не говорит - тогда хоть не пишите глупостей.

            Крым юридически входил в состав страны, в которой нет законного механизма выхода из состава УНИТАРНОГО ( по конституции) государства.В отличии от России укропы не взяли на себя обязательств по признанию прерогативы международного права, над законами Украины. По Закону Украины - Крым является, временно оккупированной территорией. Так, что как не хотелось бы, но от присоединения Крыма воняет не меньше, чем от войны на Донбассе.
            Я всегда за правду.А правда в том, что Крым реально отжали у Киева, а с Донбассом обос*ались.А тперь делают гордый вид с обгаженной опой. Мне плевать на вопли мирового сообщества, мое имущество и счета в банке за границей арестовать невозможно (если только в фантазиях).Поэтому я скажу прямо: пора заканчивать проект Украина, пора возвращать исконно Русские земли и хватит слушать нытиков: Лишь бы не было войны. (Вы это российским солдатам расскажите на Донбассе, конечно же я ни коем образом не подтверждаю наличие войск России на Донбассе, вы солдат просто спросите...)
            1. Металлург 19 февраля 2015 12:25
              Крым "отжали" по косовскому варианту. Ну а если уж говорить о международном праве - то там есть понятие "прецедентное право". Так вот, Крым провел референдум и самоопределился, как бы вы по другому это ни называли. И это есть факт.
              Если бы Крым стал отдельным государством - вони от ес было бы меньше.
              А Донецк и Луганск - области. Им надо провести 2 референдума: об объявлении себя республиками и о выходе из состава Украины.
              Разницу чувствуете?
              1. Hronyaka 19 февраля 2015 13:00
                Цитата: Металлург
                ту. Ну а если уж говорить о международном праве - то там есть понятие "прецедентное право".

                уважаемый внимательно читайте. Я как раз и написал о том, что международное право не является доминантным на Украине. И кстати, я Косово американцам не простил, не думаю, что простят Крым....
                Цитата: Металлург
                А Донецк и Луганск - области. Им надо провести 2 референдума: об объявлении себя республиками и о выходе из состава Украины.
                Разницу чувствуете?

                хватит слушать Старикова, он придумал оправдание, но поленился его проверить. Я еще раз повторю то, что бюллетени поменяли в считанные дни перед выборами, по указке из Кремля. Уже тогда завоняло на всю Новороссию предательством...
                1. Металлург 19 февраля 2015 13:16
                  При чем тут Стариков?
                  Кто и какие бюллетени поменял? Факты в студию. Утверждения "все знают" не являются доказательством.
                  Полагаю, что лично ваше мнение относительно Косова американцам до одного места. Вы не являетесь субъектом международного права. Им является Россия.
                  Если Украина, как вы пишите унитарное государство, то в нем по определению не может быть республик. Не находите? Юридический казус, но дьявол, как известно, кроется в деталях.
                  Разговоры о отделении Крыма от Украины в той или иной форме муссировались в прессе на протяжении всех 23 лет. Так что так что...
                  1. Hronyaka 19 февраля 2015 16:14
                    Цитата: Металлург
                    При чем тут Стариков?

                    Стариков первый выдумал лажу по поводу "юридических тонкостей проведенного референдума на Донбассе" и без устали повторяет ее как мантру. Просто оправдать действия Кремля больше нечем.
                    Если Украина, как вы пишите унитарное государство, то в нем по определению не может быть республик.
                    уважаемый, о том, что Украина, это унитарное государство "пишу" не я, это написано в Конституции Украины.
                    то и какие бюллетени поменял? Факты в студию. Утверждения "все знают" не являются доказательством.
                    laughing laughing мне кажется вам будет плевать на все факты, какие я приведу и свидетельства моих товарищей вы просто не воспримите.Вы же не верите участникам тех событий, вы абсолютно не имеете представления о том, что происходило и происходит на Донбассе. Вам плевать на то, что говорит или говорили Стрелков, Мозговой и десятки других командиров ополчения.Вы такие же зомби, как и киевские укропы. просто один в один. Они марионетки США, вы же марионетки Кремлевских олигархов. И самое главное. Вы представляете, что лично для меня, моей семьи и людей зависящих от меня будут обозначать выложенные мной факты, в глазах хунты меня же и обличающих??? Мой однорукий товарищ получил 5 лет, прошел через пытки, но ни каких фактов укропам не рассказал, а я банальному инетовскому троллю так взял и все на чистоту выложил.У нас уважаемый война, у нас реально нацики у власти, у нас не киношный, а реальный геноцид русского населения...

                    пысы: Скажу откровенно. Больше не пишите о правовом статусе Крыма, тем более в составе Украины. Вы более, чем в громадной мере, не владеете информацией.
                    1. Nikotin13 19 февраля 2015 17:59
                      нынче многие русские стали россиянами...
                      1. Hronyaka 19 февраля 2015 18:22
                        нынче многие русские стали россиянами...
                        такие от европейских укров абсолютно ничем не отличаются...
                    2. Комментарий был удален.
              2. O_RUS 23 февраля 2015 23:16
                Цитата: Металлург
                Крым "отжали" по косовскому варианту.


                hi Отожмите все что можно! Не гоже славянской земле фашистов на себе терпеть. (я бывший киевлянин)
      2. Корсар 19 февраля 2015 07:46
        Цитата: SHILO
        За спиной стоит? Стоит! Какие вопросы!?

        Некто ,в одной из статей грозился мне( сглупив (?) , не разобравшись (?) , намеренно (?) ) (ты то знаешь ,где я и как живу) :
        Как только мой главнокомандующий объявит мобилизацию, и нам не посчастливется встретиться по разные стороны с оружием в руках - Вы для меня будете лишь мишенью и не важно как Вы себя называете.

        Что тут сказать.. request
        1. Рождён_в_СССР 19 февраля 2015 07:52
          Не выдирай фраз из контекста. Ты задал прямой вопрос - я дал тебе прямой ответ.
          Тебе ни кто не грозил. Кому ты надо?
        2. andj61 19 февраля 2015 12:56
          Цитата: Корсар
          Что тут сказать..

          Кому-то и хочется, чтобы мы друг для друга были мишенями. Для этого киевский режим и затеял войну.
          1. Корсар 19 февраля 2015 23:04
            Цитата: andj61
            Кому-то и хочется, чтобы мы друг для друга были мишенями. Для этого киевский режим и затеял войну.

            А кое-кто на сайте,дует в ту же дуду,что и те кто это спланировал...
          2. I am a Russian 11 марта 2015 23:10
            Цитата: andj61
            Кому-то и хочется, чтобы мы друг для друга были мишенями


            украинец не упускает возможности пострелять по россиянам...пример - война в Чечне.
    3. Hronyaka 19 февраля 2015 11:18
      Еще раз об интересах элиты и России.
      Интерес элиты России заключается только в одном. Для них важно сохранить свое доминирующие положение на территории России. Я надеюсь разница понятна между: Служение России и Служением себе в России?! А интерес России в первую очередь, это интересы русского народа, а так же остальных народов ее населяющего.Но, как бы кому не хотелось, именно русский народ является владельцем и создателем России. И именно против русского народа идет война на Донбассе. Кремль лукавит. Но не может или пока не хочет ВВП уподобляться Сталину. То ли держат за одно место, то ли сам идеологический противник ситалинизма. Сейчас это вторично. Первично то, что происходит геноцид русских, а Россия выступает за территориальную целостность укропии.Власти России прекрасно понимают, что Донбасс не Крым. В Крыму местные власти обгадились и пусть скрепя зубами, но поддержали выбор Крымчан и вся вертикаль власти была сохранена. А вот на Донбассе местным властям смелости не хватило, как и поддержки народа.Мы то реально знаем, что наши местные власти такие же сво лочи как и Киевские.Поэтому изначально на территориях Донбасса установилось реальное народовластие. Прошли показательные суды, были расстреляны торговцы наркотой и люди их покрывавшие, были изгнаны взяточники, директорам предприятий были сделаны внушения. На заводе, где работает моя мама, впервые за 24 года руководство снова стало вежливым в общении с работниками. Все понимали, что народный суд скор на расправу.Я знаю, что народные дружины в считанные дни навели порядок на улицах. Реально даже пьяных потасовок в разы стало меньше. Первыми кто вернулся в Краматорск и Артемовск , после прихода войск хунты, были местные (бежавшие ранее) бандиты и наркоторговцы. А теперь коварный вопрос. Глядя на такие события у своих границ, как должен был прореагировать Кремль? Не тот Кремль, что уже 15 лет не дает погибнуть России, а тот Кремль, который уже несколько лет не может посадить Сердюкова, тот Кремль, что не наказал никого за казнокрадство, тот Кремль, который не может победить наркотики на улицах России (хотя пример Донбасса показал, что как минимум с торговцами дурью вопрос можно решить в течении 3 х дней, каждый из нас знает, где на районе притон, неужели милиция не знает? Пример Донбасса показал, милиция знает! И если им дать команду, сами милиционеры помогут выявить и наказать), тот Кремль, что отказался пересматривать итоги приватизации???? Так, что уважаемые жители России, читайте и думайте, хотите ли вы жить в одной стране с олигархами, которые останутся безнаказанными за планомерный грабеж и уничтожение своего народа, хотите ли вы слышать по телевизору, что убийство русских на Донбассе - внутренне дело укропии, тогда и дальше слепо верьте властям.Это ваше право.
      Но если вы хотите перестать быть слепыми котятами, если вы считаете, что общество в России построено на неправедных, несправедливых принципах - начинайте задавать вопросы, требуйте ответов. Требуйте от президента защиты для народа, а не для олигархов.Требуйте от правительства мер по спасению промышленности России, а не спасения частных банков, за народные деньги. И самое главно, требуйте пересмотра приватизации и призвания к ответу за разруху. Мы все, повторюсь, абсолютно все знаем в лицо "своих героев" приведших страну к катастрофе,многие до сих пор живут в России, пришло время отвечать за преступления, час расплаты близок. И если Владимир Владимирович не согласен с новым 37 м..., народ уже давно За!
      пысы: те кто считают, что границы России это границы Русского мира, могут не отписываться. Мне не интересно мнение тех кто считает себя Россиянином. Мне интересно услышать мнение Русских России и тех кто считает себя Русским.
      1. huut 19 февраля 2015 13:08
        Цитата: Hronyaka
        Мне интересно услышать мнение Русских России и тех кто считает себя Русским.

        Мнение такое: У SHILO, в стране, с которой он себя идентифицирует, активно развивалась русофобия. Затем к власти практически пришли американцы. Потом некоторые личности инициировали гражданскую войну, ошибочно просчитав последствия. В итоге - огромное количество убитых мирных жителей и долгие беды для оставшихся там жить.

        Что делает SHILO: выбирает "сушеную крысу" с разрушительными и вредными идеями себе в духовные наставники, и несёт это пропагандистское, не подтверждённое ничем, Слово в соседнюю страну.

        Странности: Ведёт ли SHILO антипропаганду русофобии на украинских ресурсах? Пытается ли он активно вразумить население той страны, с которой он себя идентифицирует? Разоблачает ли лживые заявления американского правительства на Украине, доказывает ли их вред для населения? В общем, ведёт ли он там созидательную и вразумительную пропагандистскую работу, с целью "вылечить" своих соотечественников?
        Пример: Шарий Анатолий, которого уже из Латвии (ЕС), где он обитает в качестве беженца, выпихивают, наплевав и на "свободу слова", и на "демократию". Неудобен он стал со своими обличениями. Это ого-го какое достижение!

        Вопросы: Почему SHILO тащит идею "Вечного Майдана" в соседнюю, дружественную (!) страну? Зачем он активно продвигает идеи бунта, после того, как у него в стране те же самые идеи УБИЛИ страну? Продвигает с целью убиения соседней страны или просто глуп, и не понимает смысла "мюридовщины"? Почему он не восстанавливает и не нормализует положение в своей стране, а поганит положение в соседней? Может боится работать на своей земле?

        Совсем просто: SHILO, почему ты не строишь у себя, а разрушаешь здесь? Неужели это тот самый "майдан головного мозга", при котором тянет везде майданить, а не пахать...

        Вот такое мнение Русского России, который считает себя Русским, с отцом-украинцем.
        1. SHILO 19 февраля 2015 16:59
          Цитата: huut
          Вот такое мнение Русского России, который считает себя Русским, с отцом-украинце


          Ты что куришь дружище...!? Бросай эту дрянь, до добра она не доведёт!
  2. jona 19 февраля 2015 05:24
    Нет, эта резолюция практически шах и мат для киева. Если сейчас хунта не прекратит огонь и не начнет отвод вооружений, то она нарушит не миНские договоренности а резолюцию совбеза ООН, единогласно одобренную.
    jona
  3. стрежевской 19 февраля 2015 05:25
    Целостность украины с таким правительством невозможно.
    стрежевской
  4. Иван Славянин 19 февраля 2015 05:32
    В.И.Чуркин на передовой!
  5. Тот же ЛЕХА 19 февраля 2015 05:35
    Кремль практически реализовал свой план - не дал добить донецкий клан, ликвидировал народное восстание и перевел его в безопасный режим перемалывания недовольных, получил зачищенную в ноль стройплощадку на Востоке единой Украины,


    Тоже склоняюсь к этой мысли...под нее четко подходит убийство Александра Беднова и недавние заявления Плотницкого...

    Вообщем вырисовываются потихоньку контуры плана КРЕМЛЯ...о НОВОРОССИИ теперь речи и не идет в принципе.

    Интересы русского народа и кремлевского руководства похоже начали расходиться в разные стороны.
    1. дмб 19 февраля 2015 11:05
      А разве они совпадали? Да и вообще, на удивление вяло наши "урякалки" критикуют статью. То, что они вместо того, чтобы публично развенчать, сказанное автором приведением убойных контраргументов, сразу переходят к изучению его национальных и социальных корней, а также его половой ориентации, само по себе не удивляет. ибо реальная действительность не в их пользу. Очевидно многие из них еще не забыли, что они писали и говорили здесь на ВО о "мудрых и хитрых" планах вождя и их претворении в жизнь.
  6. Loner_53 19 февраля 2015 05:37
    едина ненька бред,Мюрид, вас заносит и юзит из стороны в сторону winked
  7. Иван Славянин 19 февраля 2015 05:46
    Автор вообще выпал из настоящего и не владеет в полной мере информацией: Россия никогда не выступала за раздел Украины! Потом про олигархов и их войну: "...днепропетровские разрушили инфраструктуру донецких...." А сами теперь стали заложниками дефицита угля и металла для своих предприятий, которые останавливаются. Так что олигархи лишь фигуры в игре.
    1. Маугли 19 февраля 2015 06:10
      Так это ж Мюрид. Его всерьёз воспринимать не надо.
      Да и вообще: ну написал некто что-то, ну и фиг с ним. Интернет большой, всё влезет, ещё и место останется.
      1. SHILO 19 февраля 2015 07:05
        Цитата: Маугли
        Да и вообще: ну написал некто что-то, ну и фиг с ним. Интернет большой, всё влезет, ещё и место останется.


        Тут ты прав дружище! Большой. Даже места таким как ты найдётся...
        1. Маугли 19 февраля 2015 07:26
          Цитата: SHILO
          Цитата: Маугли
          Да и вообще: ну написал некто что-то, ну и фиг с ним. Интернет большой, всё влезет, ещё и место останется.


          Тут ты прав дружище! Большой. Даже места таким как ты найдётся...



          smile
  8. rotmistr60 19 февраля 2015 06:22
    Цитата: Loner_53
    едина ненька бред,Мюрид, вас заносит и юзит из стороны в сторону winked


    Согласен с вами. Смысл статьи понимается так, что это Москва виновата в АТО, уничтожении мирных жителей, разрушении городов. То есть во всем том, в чем Россию обвиняют Сша и Европа. У Мюрида пора поинтересоваться источниками его дохода. Как говаривали раньше: "Льет воду на мельницу империализма."
    1. Hronyaka 19 февраля 2015 12:26
      . Смысл статьи понимается так, что это Москва виновата в АТО, уничтожении мирных жителей, разрушении городов
      смысл статьи в том, что автор обвиняет Кремль в сдаче интересов русского населения Донбасса в первую очередь. Еще в марте и апреле Путин вещал о недопустимости пролития крови и жертв среди мирного населения, угрожал ввести войска (разрешение на использование вооруженных сил было получено), а сейчас трусливо спрятался за Минск 2...
  9. 3axap 19 февраля 2015 07:26
    Статья не понравилась,последнее время автор наверное специально пишет такие статьи,что-бы на форуме кипели страсти.Типа,напешу фигню, пусть мусолят. hi
    3axap
  10. 3axap 19 февраля 2015 08:04
    Обратил внимание,всен кто отрицательно отозвался о статье, поставили минус.Ну и ,что.Я высказал свою точку зрения.Автор, когда пишет статью должен расчитовать на то,что у людей на Форуме разные точки зрения . hi
    3axap
  11. Митрич76 19 февраля 2015 08:26
    Минск 2 это ключевой момент. Дело даже не в том, о чем и как с какими подводными камнями были пункты соглашения. Главное в том, кто его подписывал. А именно Захарченко и Плотницкий. Это де - факто, означает, что ЛНР и ДНР являются не сеператистскими территориями, а полноценными субъектами международной политики, ничем в этом не отличаясь от Порошенки. Это само уже дорогого стоит. И орать как Мюрид, про "всёслил" по каждому поводу - троллинг либо провокация. Минус ему, вредителю.
    1. Hronyaka 19 февраля 2015 12:29
      ело даже не в том, о чем и как с какими подводными камнями были пункты соглашения. Главное в том, кто его подписывал. А именно Захарченко и Плотницкий. Это де - факто, означает, что ЛНР и ДНР являются не сеператистскими территориями, а полноценными субъектами международной политики, ничем в этом не отличаясь от Порошенки
      уважаемый, а кто вам сказал, что Порошенко, что-то подписал??? Со стороны укропии подпись поставил, украинский пенсионер Леонид Кучма. На Украине еще 14 миллионов пенсионеров. Их пока не опросили...
  12. svp67 19 февраля 2015 10:00
    Совет безопасности принял резолюцию по Украине.

  13. Epifan 19 февраля 2015 10:38
    В резолюции в очередной раз говорится о полной приверженности территориальной целостности Украины и требовании к странам,

    А как же Косово?Или как в фильме,эта нога,у кого надо нога.
  14. kompotnenado 19 февраля 2015 11:45
    Эль Мюрид известный всёпропальщик. Однако ЛДР/ДНР существуют и только расширяются. А резолюций можно хоть стопицот тыщ выпускать.
    kompotnenado
  15. Nikotin13 19 февраля 2015 16:13
    как то странно,что вдруг все упорно забыли о референдуме ,проведённом в Донецкой и Луганской областях.Кстати ,не чем не хуже чем в Крыму.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня