Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Прибалтика пустеет

Прибалтика пустеетЕсть одна тема, довольно-таки мало обсуждаемая в «материковой» России – многочисленные русские колонии, словно грибы после дождя поднявшиеся в Западной Европе за последние десять лет. Это не эмигранты из РФ: речь идет о русских из Прибалтики, в начале 90-х, волею судеб, оказавшихся за пределами своей исторической родины. Сейчас они обживают Великобританию, Ирландию, Германию, Скандинавию, сохраняя свой язык и культуру, активно интересуясь и переживая за все, происходящее в России, на территории которой многие из них вообще никогда не бывали. Это довольно значительный людской ресурс, который следовало бы принимать во внимание.

Жизнь бывших соотечественников в Эстонии, Латвии и Литве со всеми ее проблемами всегда достаточно активно освещалась в российской печати. В свою очередь, вопрос о тех же самых соотечественниках, но только переместившихся западнее, почти не освещен – как будто сменив место жительства, люди попадают в некое «слепое пятно». Между тем речь идет об очень интересном и важном феномене.

Согласно данным переписи 1989 года, русские составляли 9,4 % населения в Литве, 30 % в Эстонии, 34 % в Латвии, будучи крупнейшим национальным меньшинством во всех трёх республиках. В общем и целом – свыше миллиона человек. Да, многие из них выехали еще в 90-е, столкнувшись с прелестями жизни при «независимых демократиях»: институтом негражданства, гонениями на русский язык, массовыми «зачистками» государственных органов от лиц «оккупантской национальности». Рекордным в этом плане выдался 1992-й, когда из Эстонии эвакуировалось 25,9 тысяч русских, из Латвии – 30,7, из Литвы – 16,4 тысяч. Перебирались они, естественно, главным образом, в Россию. Но уже во второй половине 90‑х и начале 2000-х отток населения из региона сократился в несколько раз. На то было несколько причин. В частности, большинство тех, кто хотел и имел возможность уехать, покинули Прибалтику в первые же годы. Позже ужесточилось российское законодательство, регламентирующее переселение соотечественников. Да и многие из прибалтийских русских мало-помалу притерпелись к новым условиям. Конечно, то, что сменило советскую эпоху, имело много недостатков – но и к нынешней жизни оказалось возможным приспособиться. Выправить удостоверение о знании государственного языка, устроить деток в вуз с обучением на госязыке («мы не смогли, так пусть хоть детки интегрируются»), найти работу в какой-нибудь транспортной, строительной или торговой фирме – и жить себе потихоньку, смотря по телевизору бесконечные сериалы на родном языке.


Однако жизнь, как всегда, вносила свои коррективы. Если сначала народ покидал страны Балтии, в основном, по политическим причинам, то позже на первое место вышел экономический фактор.
Ситуация с «распилом» и гибелью доставшейся прибалтам от советской эпохи промышленности – тема для большой отдельной статьи. Заводы и фабрики в свое время закрывались десятками. Скажем, в родном для автора этих строк Даугавпилсе в начале 90-х в городской промышленности насчитывалось 47 тысяч рабочих мест – сейчас их осталось чуть более 6 тысяч. Стоит учесть, что на больших предприятиях трудилось, главным образом, русское население: оно и лишалось мест в первую очередь.

1 мая 2004 года случилось важное событие – прием региона в Евросоюз с его политикой свободного перемещения рабочей силы. Этого момента ждали, к нему готовились: рассказывали, что на границе застыли колонны автобусов, до отказа забитых искателями зарубежного счастья. Как только стало известно, что договор о расширении ЕС вступил в силу, многие ринулись на Запад. Правда, в первые несколько лет к выходцам из Прибалтики еще применялись некоторые ограничения. Скажем, в Англии, куда они хлынули в наибольшем количестве, сначала им не разрешалось искать работу самостоятельно – только через систему специализированных агентств. Однако с начала 2008 года все правила Шенгенской зоны стали распространяться и на Прибалтику, после чего все ограничения окончательно отпали.

Нынче, по словам перебравшихся в Западную Европу земляков, многие эмигранты из Литвы, Латвии и Эстонии стремятся перевезти к себе не только жен (мужей) и детей, но уже и родителей. Зная это, не удивляешься тому, что регион быстро пустеет. У меня, например, есть родной брат. Свыше десяти лет назад он уехал за границу, жил в Лондоне, затем перебрался в Россию. Время от времени он посещает Даугавпилс – навестить родителей и тех немногих друзей, которые еще остались в городе. И всякий раз поражается: «Хотя, казалось, хуже того, что я видел в прошлый раз, быть не может, оказывается - вполне может! Скоро здесь совсем никого не останется. Большинство моих знакомых уже выехали». Действительно, вечером в пятницу можно долго идти по улице и не встретить ни единого человека. Грустное зрелище – особенно для тех, кто помнит Даугавпилс относительно многолюдным и оживленным еще лет десять-пятнадцать назад …

Дорога без возврата

Вообще, Евросоюз, словно гигантский пылесос, «высосал» население из Прибалтики. Особенно опустели те ее части, которые традиционно считались «русскими» - вроде Латгалии.
Если даже крупные населенные пункты, вроде Даугавпилса и Резекне, производят угнетающее впечатление, то что говорить о глубинке? Пару месяцев назад автор этих строк ездил из Даугавпилса в городок Дагда, дабы навестить знакомых. Если на отрезке до Краславы в окнах автобуса еще мелькали там и сям домики, возделанные делянки да предвыборные плакаты политиков, то когда мы ее миновали, попали в какую-то постапокалиптическую антиутопию. Узенькая дорога, абсолютное безлюдье, дикие заросли, какие-то развалины вместо жилья… Так, наверное, будет выглядеть излечившая раны планета после того, как с ее лица исчезнет истребившее себя в пароксизме очередной войны человечество. Те жители Дагды, которые еще не покинули родной городишко, ощущают себя, наверное, робинзонами на островке среди океана.

Мой Даугавпилс является вторым по величине городом в Латвии - в начале 90-х его население превышало 126 тысяч человек. Это был русский город, довольно большой промышленный центр. По результатам же последних подсчетов, численность даугавпилчан стыдливо «дотягивается» до 90 тысяч, хотя действительность вопиет о том, что ситуация много-много хуже (по мнению некоторых достойных доверия специалистов, тут осталось тысяч 60-70). Хорошо оплачиваемую работу при полном оформлении, в соответствии со всеми нормами трудового законодательства, удается найти здесь относительно немногим.

По cамым скромным оценкам, сейчас несколько сот тысяч жителей Латвии, Литвы и Эстонии зарабатывают нелегкий гастарбайтерский хлеб в странах Западной Европы. Экономистам еще предстоит оценить убытки, понесенные этими странами от того, что самые инициативные и трудолюбивые жители отправляются повышать заграничный ВВП (к слову, трудовая иммиграция из Восточной Европы в 2004-2009 гг. увеличила ВВП Великобритании на 4,91 млрд фунтов или около 8 млрд долларов). «Экономических беженцев» понять можно: в ситуации, когда число безработных на родине растет не по дням, а по часам, многие рассматривают отъезд в качестве единственного выхода. Причем рост коммунальных тарифов, банкротство предприятий и общие пессимистические настроения продолжают творить свое черное дело: люди все чаще стремятся уехать не просто на заработки, а на ПМЖ. Автор этих строк выезжал «подкалымить» дважды. Первый раз – по студенческой программе еще в 2001 году, когда до вступления в ЕС оставалось еще долгонько. Тогда я устроился сельскохозяйственным рабочим на английскую ферму под Кентербери. Вкалывать начали в пакгаузе на упаковке фруктов, потом нас перевели на уборку клубники. Рабочий день начинался с пяти утра и заканчивался в шесть вечера. Впечатления тех дней намертво впечатались в мое сознание. Перед тобою простирается, кажется до самого горизонта, бесконечная грядка. Ты ползешь по ней, волоча за собою пластмассовую бадейку с тремя внутренними отделениями – первый сорт, второй сорт, «раббиш»…

Жара стоит ужасающая, некоторые девушки падают в обморок. По полю носятся злые супервайзеры (надсмотрщики), у которых не хватает разве что дубин в руках. Они тщательно следят за тем, чтобы, не дай Бог, какой-нибудь лиходей не лакомился хозяйской клубникой. Нелегко доставался нам английский хлеб…
Вторично я побывал в Великобритании уже в 2006-м – пристроился на склад в Брэдфорде. Помещение было забито сотнями видов различных пищевых продуктов, в сторонке стоял столик, на котором лежала стопка заказов от отелей, школ, казино и баров со всей Англии. Система работы оказалась предельно проста: зажав ордер в зубах и волоча за спиной тележку, требовалось оформить все детали заказа и сгрузить собранные продукты в ящик. За восемь-десять часов рабочего дня, таким образом, удавалось «сделать» до семидесяти заказов. Оплата была установлена почасовая. Кроме меня, на складе уже трудился причудливый конгломерат приезжих из Литвы, Латвии, Польши, Пакистана и Африки. Я с самого начала рассматривал эту поездку как временную – но многие, очень многие едут сюда с целью остаться насовсем.

Хотя география нынешнего переселения давно вышла за пределы Великобритании и Ирландии, именно эти государства и по сей день остаются основными для желающих уехать. Конечно, кризис их тоже коснулся, но он куда сильнее ударил по хилым экономикам постсоветских лимитрофов, нежели по мощному промышленно-аграрному комплексу старой Европы. Поэтому там и сейчас требуются рабочие руки для строительства, пищевой и легкой промышленности и, в особенности, для сельского хозяйства.

Быт и ностальгия «восточников»

Как правило, русскоязычные эмигранты селятся рядом друг с другом. Во многих крупных городах на Британских островах возникли уже целые «русские кварталы». Присутствие массы знакомых людей, которых они знали еще до отъезда, смягчает для переселенцев ностальгию по родным краям. Английский там почти не услышишь: все равно гастарбайтеры общаются между собой на своем родном. Кстати, основным средством общения приезжих литовцев, поляков, латышей и эстонцев – всех, кого англичане кличут словцом «восточники» (isterners) - является русский язык, превратившийся в своеобразный «лингва франка».

Зачастую многие из латышей и литовцев, которые не знали его на родине, перебравшись на чужбину, вместе с английским зубрят и русский. Воистину, велик наш язык и могуч!
Приют в далеких краях находят люди самых разных профессий. В свое время автор этих строк близко знался с радиоведущей Викторией Строде – сейчас она тоже живет в Ирландии. «Правительство рассказывает всем, как Латвия «заборола кризис», - зло иронизирует Вика, - вот только в результате этого «забарывания» количество рабочих мест сокращается, бизнес перебирается в другие страны, народ редеет… На многих из эмигрантов висит кредитная удавка: в «жирные годы» купил квартиру, взял под нее грабительскую ипотеку, нынче, оставаясь в посткризисной Латвии, оплачивать ее не способен – обычная история. Ирландия, конечно, тоже пострадала от кризиса. Если раньше поселенцы могли делать здесь накопления, то сейчас в большинстве своем живут от зарплаты до зарплаты. Другое дело, что зарплата здесь еженедельная и, в любом случае, гораздо большая, чем на родине». Виктория подтверждает, что Ирландию тоже задели экономические бедствия, возможности трудоустройства сильно сократились. «О каких-либо государственных структурах, - подчеркивает она, - можно сразу забыть: туда берут либо самих ирландцев, либо детей приезжих, закончивших местные вузы. Самые распространенные виды занятости для гастарбайтеров – уборщица, посудомойщица. Раньше эти профессии считались традиционно женскими, но кризис поставил все с ног на голову. В целом у женщин сейчас гораздо больше шансов найти работу. Но и многие мужчины нынче, отринув былые предрассудки и комплексы, с удовольствием нанимаются, скажем, мыть посуду. Я лично знаю двоих таких: они трудятся в том же ресторане, где и я. Драют тарелки при помощи Fairy и очень рады тому, что неплохо пристроились. Раньше большинство приезжих мужиков шли в строительную отрасль, но сейчас в Ирландии строят в разы меньше, нежели в докризисную эпоху. Так что теперь это пройденный этап. По всей стране торчат недостройки – как памятники миновавшего строительного бума. В профессии же остались только самые лучшие специалисты, показавшие себя незаменимыми. Если ты высококвалифицированный маляр или столяр, то дело тебе найдется. Но новичков в эту сферу больше не берут. Мужчины стараются устроиться в какие-нибудь магазины, предприятия общепита, сельскохозяйственные фирмы… Кстати, одна из самых популярных работ для мужчин – это, как ни странно, садовник. В стране тысячи квадратных километров газонов и сотни километров живых изгородей, требующих постоянного ухода».

Она грустно вздыхает, затягивается сигаретой и продолжает: «Что касается лично меня, то полностью сожаления об отъезде не оставляли, в принципе, никогда. И я бы вернулась – в том случае, если бы власти Латвии обратились лицом к жителям, вынужденным покинуть страну в результате их бездарной деятельности. Впрочем, лично я жду не экономических преференций, а политических послаблений. В частности, я хочу, чтобы моей пожилой маме, всю жизнь прожившей здесь и несколько десятилетий отработавшей на благо Латвии, предоставили гражданство и право голоса – и без всяких унизительных процедур по натурализации. Я очень остро переживаю несправедливость, выпавшую на ее долю: сердце кровью обливается… Также я желаю, чтобы русскому языку в государстве предоставили официальный статус. Для меня, русской, это тоже очень важно. Ведь русскоязычные являются второй по численности общиной республики, и именно их руками создана значительная часть того общественного богатства, которым пользуется все население. Наконец, я считаю нужным, чтобы официальная идеология, господствующая в Латвии, была изменена в сторону большей толерантности и терпимости по отношению к представителям нашей общины. Ведь последним доводом в пользу отъезда для меня стали рассказы моей дочери - о том, что им преподают в школе на уроках истории во втором классе.

Когда она стала мне рассказывать, в частности, о том, как злые русские расправлялись с добрыми, хорошими легионерами «Ваффен СС», боровшимися за свободу Латвии, у меня волосы встали дыбом: я поняла, что надобно уезжать.
По крайней мере, в Ирландии любой взрослый, любой ребенок знает, что СС – это плохо».

Свободные от иллюзий

А как у зарубежных русских обстоит с сохранностью собственной культуры, чувством родных корней? Многие из них смотрят на ситуацию довольно скептично. Например, журналистка Карина Кошелева в разговоре со мной сказала: «Большинство простых переселенцев вообще никак не озадачивается вопросами сохранения своей идентичности. Сначала просто не до этого - нужно как-то адаптироваться на новой почве, искать средства к существованию, закладывать фундамент своего благополучия. Когда эти вопросы решены и наступает сколько-нибудь стабильная жизнь, интересы эмигрантов перетекают в более приятное русло: отдых, развлечения и т.д. Опять же, нет и особого стимула. Скажем, в Прибалтике русские чувствуют постоянное давление по национальному признаку, побуждающее их крепче держаться за свои корни. Поскольку в Ирландии такого давления не наблюдается, то люди «расслабляются» и все меньше задумываются о сохранении своего этнического своеобразия. Здесь ведь никто не стремится выискивать «нелояльных» на основании национальной принадлежности. Ученые говорят, что полная ассимиляция обычно происходит в третьем поколении. Но если говорить о тех детях переселенцев, которые родились здесь, то они, в принципе, уже ничем не будут отличаться от остального местного населения, за исключением, разве что имен...».

Впрочем, есть основания считать, что не все так уж плохо. В той же Англии и Ирландии выходят русскоязычные газеты, существуют русские театры, учебные заведения и детские образовательные клубы. Например, недавно ВВС показало телесюжет о том, как живет и развивается русская школа в Белфасте, куда ходят дети эмигрантов из России, Латвии, Украины, Белоруссии, Казахстана и Эстонии. Регулярно проводятся фестивали родной культуры, концерты, с размахом отмечаются общенациональные праздники, наподобие Дня Победы. Так что есть все возможности не ассимилироваться, не раствориться – было бы желание.

Кстати, есть одно качество, отличающие проживающих в Западной Европе русских выходцев из Прибалтики от эмигрантов из Российской Федерации. Типичный Поросенок Петр (укоренившееся в интернет-сленге прозвище искателя сытной западной жизни) отличается подчеркнуто презрительным отношением к «грязной рашке» и доходящим до гротеска преклонением перед новой родиной. Судьба таких людей зачастую складывается трагично. В свое время они нарисовали себе радужные картинки о раеподобном Западе, где молочные реки текут средь кисельных берегов – и поставили целью вырваться из «рашки». Действительность, как правило, избавляет их от иллюзий, ибо жизнь эмигранта за границей (если только он не является штучным специалистом высокого класса) оказывается крайне нелегкой: скитания по съемным квартирам; низкооплачиваемый труд, наподобие мытья посуды или сбора мусора; постоянные стрессы. Как правило, уходит довольно много лет, чтобы человек более или менее встал на ноги, а в это время бывшие друзья и знакомые, оставшиеся в «рашке», делают карьеры, обзаводятся семьями, поднимают бизнес. Перед эмигрантом встает вопрос: а на что же им были потрачены годы и силы? Как правило, в целях психологической самозащиты человек стремится себя убедить в том, что он поступил правильно. Такой эмигрант часами сидит в интернете на русскоязычных форумах, живописуя ужасы оставленной им «рашки» и великолепие жизни в каком-нибудь Бамфаке или Бриджпорте, куда его забросила судьба.

Подобные «рашкинцы» совершенно непохожи на прибалтийских русских, не испытывающих перед пресловутым «Западом» никакого пиетета. Те этот «Запад» себе не добывали, стоя в очередях, выправляя справки и заполняя многочисленные документы – он сам, можно сказать, к ним вторгся. Прибалты свободно туда ездят на заработки, прекрасно знают тамошнюю изнанку жизни и изначально свободны от иллюзий относительно «страны всеобщего счастья» - особенно молодое поколение.

Напротив, для родившихся в Литве, Латвии и Эстонии русских характерно в основном очень уважительное, даже несколько идеализированное представление об этнической родине. Такие люди внимательно читают российскую прессу, смотрят российское телевидение, весьма похвально отзываются о Путине.
Они искренне сопереживают бедам России и радуются ее достижениям. Это настолько тревожит местный официоз, что в течение последнего года активно обсуждается возможность создания общеевропейского телеканала на русском языке, который будет транслировать «правильную точку зрения» - в противовес «московской пропаганде». Думается, пустая затея: русские прибалты давно научились жить своей головой, не прельщаясь красивыми россказнями…
Автор: Владимир Веретенников
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/vzglyad/pribaltika_pustejet_414.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 51
  1. Byshido_dis 19 февраля 2015 14:12
    Никому не нужна богатая Прибалтика, нужны только ресурсы и земли где можно вырашивать все что хочеш... люди им не нужны. к сожалению Прибалтика это не понимает(((
    1. Венд 19 февраля 2015 14:17
      Цитата: Byshido_dis
      Никому не нужна богатая Прибалтика, нужны только ресурсы и земли где можно вырашивать все что хочеш... люди им не нужны. к сожалению Прибалтика это не понимает(((

      Да прибалты вообще никому не были нужны, кроме русских. Это Русь, а потом Россия вкладывали в нее деньги. А остальные просто грабили, да использовали ресурсы. И сейчас продолжают грабить. Только до прибалтов это не доходит.
      1. Byshido_dis 19 февраля 2015 14:20
        Я боюсь и не дойдет, будет рядом с Россией огромная зона, практически незаселенная с кучей батарей ПРО и военных баз...
        1. iulai 19 февраля 2015 15:32
          А если наших погранцов убрать и пустить наших иммигрантов в прибалтику ? Прибалтам придется усиливать границы, сколько нужно пограничников, электроники и прочего оборудования, тут и экономике кирдык. Ведь на границах в основном наши погранцы.
          iulai
          1. Hon 19 февраля 2015 22:08
            ну погранцы с обеих строн стоят
            Hon
      2. Сергей Вл. 19 февраля 2015 19:38
        Я держался, сколько мог, но надоело бесправие и в 2003 уехал из Таллина. На восток, в Россию, где меня, собственно, никто не ждал - только таможенник в Иван-городе напоследок пожелал удачи...
    2. dobrjak 19 февраля 2015 15:24
      Кроме шпрот ничего предложить не могут, а мы без них fellow прекрасно проживём.
      1. пенсионер 19 февраля 2015 17:40
        Цитата: dobrjak
        Кроме шпрот ничего предложить не могут

        Ну почему. Прекрасные порты на Балтике... feel
        1. Deadmen 20 февраля 2015 17:20
          ага, при Петре то неплохо мы в этих портах стояли
    3. Комментарий был удален.
    4. Hon 19 февраля 2015 22:07
      ну так средняя зарплата в Германии после выплаты налогов в месяц примерно 1300 евро, а цены везде одинаковые, вот и едут туда где лучше. у нас так в Москву иммигрируют из других регионов. кстати бывшие соотечественники не торопяться возвращаться на Родину, Европа их больше греет.
      Hon
      1. gaura 20 февраля 2015 07:51
        Точно! Никто же из Московии не возвращается в глубинку, в которой выросли
      2. 4-тыйПарасенок 22 февраля 2015 13:17
        кстати бывшие соотечественники не торопяться возвращаться на Родину, Европа их больше греет
        Только детей на учебу в Россию везет... Сталкивался с таким. Со слов проживающих в Испании и Франции, за 12 лет обучения у них дают такие-же знания как у нас за 9, даже сейчас.
  2. reut.sib 19 февраля 2015 14:24
    Кто мешал этим пилигримам уехать жить и работать не на запад,а в Россию?
    1. panfil 19 февраля 2015 15:17
      Согласен с Вами. Поставил бы статье "+" если бы смог понять таких людей. Почему они не уехали в Россию? У нас возможностей больше, пусть и уровень жизни ниже. У нас бескрайние просторы и огромная, красивая страна. Почему они выбрали туманную не говорящую по-русски англию? Только Россия заинтересована в увеличении численности населения. В других странах хватает чернорабочих других национальностей. Не понимаю и понять не смогу.
      1. Пфктшсл 19 февраля 2015 17:19
        Потому что для России они формально иностранцы со всеми вытекающими отсюда сложностями для переезда на МПЖ, в то время, как для стран западной европы они граждане ЕС. Об этом ведь написано в статье, читать надо внимательнее. К сожалению, в РФ почему то нет программы репатриации для этнических русских с упрощенными условиями получения гражданства (такие программы есть во многих странах) и при этом серьезно распространена коррупция. Поэтому пасспорт гражданина РФ проще получить какому нибудь узбеку или таджику, за которых диаспора договорится, нежели русскому из Узбекистана или Таджикистана.
      2. Hon 19 февраля 2015 22:20
        потому что в Европу ехать проще,шинген все таки. проще обеспечить себя, зарплата больше значительно, а цены ниже, жилье дешевле даже если сравнивать не с Москвой а с регионами. качество жизни лучше. вот и едут по Европе.
        Hon
      3. Hon 19 февраля 2015 22:21
        в Москве кстати тоже хватает чернорабочих других национальностей
        Hon
  3. lidiy 19 февраля 2015 14:29
    "В той же Англии и Ирландии выходят русскоязычные газеты, существуют русские театры, учебные заведения и детские образовательные клубы. Например, недавно ВВС показало телесюжет о том, как живет и развивается русская школа в Белфасте, куда ходят дети эмигрантов из России, Латвии, Украины, Белоруссии, Казахстана и Эстонии... "
    В Европе значит можно сделать так, чтобы никого не обидеть, а на Украине почему европейцы не умеют так сделать, раз уж так горячо зазывали Украину к себе?
  4. ratfly 19 февраля 2015 14:33
    Я уже писал, мы не понимаем их странной духовной организации. Немцам задницу даром, с нами даже за деньги ни-ни.
  5. svp67 19 февраля 2015 14:34
    Вообще, Евросоюз, словно гигантский пылесос, «высосал» население из Прибалтики. Особенно опустели те ее части, которые традиционно считались «русскими» - вроде Латгалии.
    И сейчас этот "пылесос" нацелен на Украину...
  6. OlegLex 19 февраля 2015 14:34
    хорошая статья, открыла для меня неведомое, да и психологический портрет интернет поросят которые хаят все наше ибо ненавидят, тоже ощутимо дополнился.
  7. Комментарий был удален.
  8. solar99 19 февраля 2015 14:47
    Будучи проездом в 88-м году в Даугавпилсе на ж\д вокзале был поражен наличием разного(!) вида мороженого в привокзальном ларьке))), наличием подземных переходов под ж\д путями и огромным количеством народа на вокзале (даже в сравнении со Львовом и Ленинградом, откуда и куда следовал)
  9. chelovektapok 19 февраля 2015 14:50
    Онни и рааньше пылли отщень еффропэйсие! Прибалтика в советское время слыла в быту столицей проституции. Ну а уж теперь, когда они "европейские насквозь во все дыры"...Страшно даже подумать, насколько эти пафосные "европеистее немцев" например. Не удивительно, что бегут люди, особенно молодые из этого латентно-фашистского вялотекущего дурдома. Старые постройки, прочая архитектура. Красиво- да! Но немцы прямо говорят: "Все достижения так называемых прибалтов, возникли только благодаря качеству немецкого гуталина и процессу слизывания его с тевтонских сапог"(с). И с этим трудно поспорить!
  10. Не служил 19 февраля 2015 14:54
    Прибалтику превращают в пустошь. Там даже земля никому не нужна. Военный полигон чтоль хотят у нас под боком устроить или заселить кем-нибудь другим, но кем будут решать видимо ы.
    1. lidiy 19 февраля 2015 16:33
      В Европе уже писали с обидой, что Прибалтика должна открыть границы для мигрантов с Ближнего Востока, а то в Европе уже не знают куда их деть, в то время как Прибалтика пустует.
      Странно как это "демократичная" Европа еще насильно не заселила Прибалтику.
  11. Vadiara 19 февраля 2015 15:25
    Они искренне сопереживают бедам России и радуются ее достижениям.

    Истино так
  12. nov_tech.vrn 19 февраля 2015 15:25
    когда в 80-х псевдоисторики, и копеечные "демократы" кинулись обсирать СССР, и переписывать историю, никто не вспомнил, что фашиствующие республики в Прибалтике, были нищими задворками Европы и славились, тем что поставляли матросов и портовых рабочих по всему миру, и сколько батраков было на одного зажиточного хозяина.
  13. птс-м 19 февраля 2015 15:35
    еще несколько десятилетий и вместо прибалтики будет государство меккалтика,с сответствующим населением и традициями.швабия уже испытала на себе толлерантность.следующие прибланты,населения нэма,а свято место пусто небывает.
  14. sergejb 19 февраля 2015 15:37
    Во многом, статья очень правдивая. По себе сужу. Уехал из Риги семь лет назад, сейчас живу в Люксембурге. Телевидение смотрю российское, продукты покупаю в "русских" магазинах, стараюсь общаться с русско-говорящими. Жаль только, что в Люксембурге очень маленькая диаспора, да и не особо дружная. В соседней Германии все по другому, там есть и клубы, и множество магазинов, и учебные заведения с русским языком обучения.
    Жаль, что у нас нет какого то объединения, какой то организации, которая бы выражала наши интересы в ЕС. По моему пришло время для создания такого движения, ведь потенциал огромен. Только в западной европе нас несколько миллионов человек.
    1. Setrac 19 февраля 2015 19:44
      Цитата: sergejb
      Жаль, что у нас нет какого то объединения, какой то организации, которая бы выражала наши интересы в ЕС.

      Это "объединение" называется Российская Федерация.
  15. reut.sib 19 февраля 2015 15:44
    Цитата: sergejb
    Во многом, статья очень правдивая. По себе сужу. Уехал из Риги семь лет назад, сейчас живу в Люксембурге. Телевидение смотрю российское, продукты покупаю в "русских" магазинах, стараюсь общаться с русско-говорящими. Жаль только, что в Люксембурге очень маленькая диаспора, да и не особо дружная. В соседней Германии все по другому, там есть и клубы, и множество магазинов, и учебные заведения с русским языком обучения.
    Жаль, что у нас нет какого то объединения, какой то организации, которая бы выражала наши интересы в ЕС. По моему пришло время для создания такого движения, ведь потенциал огромен. Только в западной европе нас несколько миллионов человек.

    Что же ты милый мой в Сибирь не поехал,это не Люксембург-здесь скучать не дадут!
    1. sergejb 19 февраля 2015 16:00
      А я бы поехал, и с удовольствием. У меня мама родом из Сибири, из Абакана. Но никогда не бывает, что бы все было так просто... У меня двое детей, которые остались в Риге с бывшей женой. Я не хотел уезжать от них далеко. Сейчас я сел на самолет и через два часа в Риге. Или могу на машине, границ то нет. Правда надо в дороге провести 20 часов, но за два дня я спокойно доезжаю.
      И разве плохо, что находясь тут я постоянно разъясняю позицию России местным жителям? Правда - это тоже оружие! У них то нет возможности читать "Военное обозрение". А как я уже говорил, нас тут несколько миллионов. И если каждый будет доносить правду хотя бы до своих знакомых европейцев, то ситуация постепенно будет меняться. Они, как я погляжу, не очень то и хотят конфронтации с Россией. Им просто нужно раскрыть глаза на происходящее.
    2. NordUral 19 февраля 2015 16:32
      Не стоит быть таким строгим. Жизнь странная штука. Кто бы в 85-м вообразил ситуацию с Украиной, да тогда и Украины не было, а была богатая республика в Союзе или что с Югославией сделал так милый нам тогда Запад. Не суди, да не судим будешь.
  16. Шибко умный 19 февраля 2015 15:46
    Полностью согласен с автором. Статья интересная и нужная, автору - респект.
    По тому же поводу, в добавление живой пример. Осенью моя знакомая ездила в Ирландию на конференцию по реабилитации детей с ДЦП. Говорит, стою, общаюсь. Вдруг кричат по-русски:"кто из России?" Подбегает здоровый молодой мужик и давай обниматься. Оказалось, латыш, уехал на заработки и остался. Работает, не дай Боже, сиделкой с очень больными детьми. Узнал, что приехал кто-то из России, прибежал пообщаться с родными людьми по-русски. Там он один, вокруг одни местные, не с кем даже поговорить. Потащил мою знакомую в ресторан, звал в гости и все время конференции не отходил. Скучает, но назад не спешит. Ни в Латвию, ни в Россию. Вот так то.
  17. Светлана 19 февраля 2015 15:53
    Резкое уменьшение численности населения происходит на всем европейском постсоветском пространстве. Только восточным народам все нипочем.
  18. reut.sib 19 февраля 2015 16:08
    Цитата: sergejb
    А я бы поехал, и с удовольствием. У меня мама родом из Сибири, из Абакана. Но никогда не бывает, что бы все было так просто... У меня двое детей, которые остались в Риге с бывшей женой. Я не хотел уезжать от них далеко. Сейчас я сел на самолет и через два часа в Риге. Или могу на машине, границ то нет. Правда надо в дороге провести 20 часов, но за два дня я спокойно доезжаю.
    И разве плохо, что находясь тут я постоянно разъясняю позицию России местным жителям? Правда - это тоже оружие! У них то нет возможности читать "Военное обозрение". А как я уже говорил, нас тут несколько миллионов. И если каждый будет доносить правду хотя бы до своих знакомых европейцев, то ситуация постепенно будет меняться. Они, как я погляжу, не очень то и хотят конфронтации с Россией. Им просто нужно раскрыть глаза на происходящее.

    Я рад за тебя оруженосец России!P.S.Кстати Абаканское пиво когда-то было самое любимое!
  19. TribunS 19 февраля 2015 17:12
    Прибалты, - Литва, Эстония и Литва, - вместо развития собственных независимых экономик "прогнулись под Запад", польстившись на "манные берега" в ЕС... и превратились в колониальные, сырьевые придатки Запада для поставки дешёвой рабочей силы...
    И это нормально, ибо это выбор прибалтов!
    TribunS
  20. пушкарь 19 февраля 2015 17:31
    Спасибо автору, он сделал то, что я, пожалуй, пока не наблюдал. Он очень точно подметил отличие "прибалтийских" русских от "российских" русских. Видел я в Риге и таких, каких он описывает, видел и с промытыми мозгами - "иваны не помнящие родства" кидающиеся догматами из "методички" - "Путин - диктатор", "нет демократии", "нет дорог", "коррупция", "ментовский беспредел" и т.д. Но большинство болеет за Россию. Жаль только, что уже второе поколение не совсем русские, а третье - совсем нерусские. Наблюдаю такое у двоюродного брата, живущего в Германии. Ещё раз спасибо за объективное мнение автору и форумчанину sergejb.
  21. hannibal lecter 19 февраля 2015 17:36
    Цитата: panfil
    Согласен с Вами. Поставил бы статье "+" если бы смог понять таких людей. Почему они не уехали в Россию? У нас возможностей больше, пусть и уровень жизни ниже. У нас бескрайние просторы и огромная, красивая страна. Почему они выбрали туманную не говорящую по-русски англию? Только Россия заинтересована в увеличении численности населения. В других странах хватает чернорабочих других национальностей. Не понимаю и понять не смогу.

    Я уехал так, приключений хотелось, но и работы по специальности нехватало. Но в основном в благополучные страны ЕУ едут чтобы на пособие по безработице сидеть, очень много из-за хорошей соцподдержки при потере работы. В Финляндии допустим профсоюз платит 70% от заработной платы в течение 2 лет в случае увольнения. Такая гарантия при любом кризисе жить, платить спокойно ипотеку и кредит за машину делает переезд конечно привлекательным. Нормальная зарплата 2000 евро в месяц, то есть безработное пособие на 2 года 1400 евро в месяц.
  22. Сергей-8848 19 февраля 2015 17:44
    Навязчивое "рашка" в статье - вызывает отторжение. У автора на СССР - аллергия. Так и у нас - устойчивое отторжение предателей истории собственного народа.
  23. kompotnenado 19 февраля 2015 17:45
    По мшистым топким берегам
    Чернели избы тут и там
    Приют убогого чухонца.

    © А.С. Пушкин
    почти двести лет назад.
    kompotnenado
    1. Сергей-8848 19 февраля 2015 19:41
      Пока Александра Сергеич до нас добрался, он своё мировоззрение шибко поменял. А стихи! Что стихи, - они для складности и для связности. За то и любим нами всеми до сих пор (все двести лет!).
  24. Виктор Кудинов 19 февраля 2015 18:04
    Страны Прибалтики в Советском Союзе были форпостом советской системы, а став независимыми, быстро начали нищать. Главная причина - в пренебрежении интересами людей, независимо от их национальности. Пришедшие к власти националы, оказались далеки от понимания, что главное богатство страны - это люди. И кем они будут управлять, когда останутся без них! feel
    Виктор Кудинов
  25. Лелёк 19 февраля 2015 18:54
    Думается, пустая затея: русские прибалты давно научились жить своей головой, не прельщаясь красивыми россказнями…

    Папы с мамами - да, а вот их отпрыски - ?????
  26. Bosk 19 февраля 2015 19:11
    К "бегунам" без различия куда они бегут на Запад или на Восток у меня и у большей части моих друзей отношение...- нейтрально-отрицательное, потому как если бежит за лучшей жизни латыш... ну и флаг ему в руки, а вот если "дёргаться" начинает русский то это уже смахивает на перемену "ориентации"...- не доброе это дело бежать от могил своих отцов и матерей!
  27. Гордей. 19 февраля 2015 20:59
    "... Такой эмигрант часами сидит в интернете на русскоязычных форумах, живописуя ужасы оставленной им «рашки» и великолепие жизни в каком-нибудь Бамфаке или Бриджпорте, куда его забросила судьба..."-Нет!Не "рашка"!РАША-Держава Наша!"Жила-была девочка Раса. В советской Литве.

    Летом 83-го года с ней произошло несчастье: ее отец-тракторист работал в поле, и случайно косилкой ей отрезало ступни обеих ножек. Расе было 3 года. На дворе скоро ночь. В деревне нет телефона. Умереть — да и только. От потери крови и болевого шока.
    Через 12 часов дочка тракториста из колхоза «Вадактай» лежала на холодном операционном столе в столице СССР.

    Для Ту-134, по тревоге поднятому той пятничной ночью в Литве, «расчистили» воздушный коридор до самой Москвы. Диспетчеры знали — в пустом салоне летит маленький пассажир. Первое звено «эстафеты добра», как написали литовские газеты, а вслед за ними и все остальные. Ножки, обложенные мороженой рыбой, летят на соседнем сиденье. В иллюминаторах — московский рассвет, на взлётном поле — с включённым двигателем столичная «скорая». А в приёмном покое детской больницы молодой хирург Датиашвили — вызвали прямо из дома, с постели — ждёт срочный рейс из Литвы. «Она — не она» — навстречу каждой машине с красным крестом.

    — Начальство не давало добро: никто не делал ещё таких операций, — вспоминает Датиашвили. — Пойдёт что не так — мне не жить. 12-й час с момента трагедии…
    — Вынесли на носилках — крошечное тельце, сливающееся с простынёй. Кричу: ноги где? Ноги переморожены, на пол падает рыба…
    Рамаз Датиашвили говорит:
    — Оперировал на одном дыхании. Сшивал сосудик с сосудом, артерию с артерией, нервы, мышцы, сухожилия.
    Через 4 часа после начала операции выдохлись его помощники, которых он еле нашёл в спящей Москве: медицинская сестра Лена Автонюк («у неё экзамены, сессия») и сослуживец доктор Бранд («он у вас сейчас человек известный»). Рамаз шил один: ещё сухожилие, ещё один нерв.
    — Я как по натянутой проволоке шёл: стоит оглянуться — и упадёшь…

    Через 9 часов, когда были наложены последние швы, маленькие пяточки в ладонях доктора потеплели… Пропасть была позади.

    Я помню, как искренне переживала за Расу вся страна. Ножки Расе пришивали в Москве, доктор, делавший операцию, был грузином. Никому и в голову не приходило думать о национальностях."
  28. 1goose3 19 февраля 2015 21:04
    Говорят человек сам себе выбирает судьбу. Государства тоже. Прибалты выбрали эту судьбу, путем провокаций,клеветы, извращенного представления о своей исключительности. В общем они были первыми из числа "це уевропа". И их не жалко.Цветущие республики, промышленно-развитые превратились ... в то во что превратились. Не жалко !
  29. Вожик 20 февраля 2015 04:04
    Цитата: reut.sib
    Кто мешал этим пилигримам уехать жить и работать не на запад,а в Россию?

    Похоже, вы просто не в курсе - к сожалению, долго рассказывать, КАК встретили меня в России.
    Скажем так - очень неласково.
    И не имело значения, что я военнослужащий РА, а что служил в Эстонии - так это Родине надо было, а не мне хотелось.
    Можно сослаться на то, что чиновники - разные. Но которые мне встречались, все были как один - у.р.о.д.ы ещё те.
    Точная копия всех моих предыдущих замполитов - которые любили Родину больше всех и были самые преданные коммунисты. Но - только до 1991г... А потом все стали демократами.
    Так и эти "истинные рассеяне" говорили мне в 1995г. - что туда (в Эстонию) они меня не посылали, и что "раньше надо было думать". Я показываю справку о том, что служил до 1995г, а он мне говорит, что раньше надо было собираться...
    Короче, натерпелся я тут поначалу.
    И не только я! Все мои знакомые военные, прибывшие с бывших окраин СССР, поначалу дурели - встречали, как врагов.
    Так что, не надо языком попусту молоть, коли не знаете!
    Если бы Россия встречала своих соотечественников, как родных - население страны прибавилось бы!
    Россия бросила за рубежом около 60 миллионов русских.
    Ни квартиры (крыши над головой), ни работы, ни помощи от местной администрации!
    Знакомые уехали из Таджикистана, когда местные нацики пообещали ЗАВТРА их прирезать - ночью сели на свою ВАЗ-"копейку" и уехали в чём были. А в России их "встретили" - где документы на переезд?
    От меня требовали справку на русском языке о выписке из Эстонии - при том, что Эстония с 91г. перешла на эстонский язык и отменила прописку. Одну эту канитель длиной 9 месяцев (!) и кучу нервов я ещё долго будут помнить.
    Российские чиновники - бюрократы, ворюги и хамы. Кого хошь разучат Родину любить!
    1. пушкарь 20 февраля 2015 17:47
      Вот тут не стоит привирать, уважаемый. Встречали вас так же, как и всех. Жильё для военных всегда было дефицитом, а после 1987 года вообще отсутствовало. Справку вполне можно было перевести и заверить у нотариуса. Я тоже военный, с 1988 ушел в запас, проблемы знаю не по наслышке. Кто хотел жить в России, тот находил выход. Не померли. И вообще, издевательское "истинные рассеяне" не очень вяжется с образом военнослужащего СА или РА. Судя по красному флажку и тому, что вас "разучили Родину любить", жить вы остались в Эстонии. Дорогу свою вы выбрали сами и, право, не стоит оправдываться. А бюрократы, ворюги и хамы есть в любой стране и Россия в этом отношении не самая худшая.
      1. Комментарий был удален.
      2. Bosk 20 февраля 2015 19:34
        Ну и что вы этим "ОСТАЛИСЬ" хотите сказать?, по вашему мнения нам надо было в те времена испугаться и бросив могилы наших матерей и отцов бежать в Россию?, я ещё раз для понимания повторю-именно БЕЖАТЬ?, и по какому праву вы судите о оставшихся в ближайшем зарубежье?, если вы такой "правильный" то судите всех, включая тех кто остался по причине того что их натурально вырезали, ведь они тоже остались..., не побежали... У вас нет право судить нас потому как вы гражданин России, а многие из нас всё ещё граждане СОЮЗА! и для нас родина находится в границах этого Союза.
        1. пушкарь 20 февраля 2015 23:40
          Внимательней читайте мой пост. Дорогу свою вы выбрали сами и, право, не стоит оправдываться. Где хоть слово осуждения оставшихся в ближнем (или дальнем) зарубежье? Только не надо лить грязь на Россию (СССР), если вы считаете её Родиной (с большой буквы). Я эмигрантов не осуждаю. Но и героями не считаю. Семья у нас многонациональная и мы имеем право на гражданство четырёх европейских государств. Но мы прожили всё это время в России, с Россией. У каждого своё. И я вас жизни не учу. Кстати, где в России "натурально вырезали"?
          1. Bosk 21 февраля 2015 08:45
            Извините если я вас не правильно понял..., просто последнее время довольно часто появляться такое мнение что те кто остался в ближайшем зарубежье в не котором смысле "бросили" Родину, правда они как то пропускают то что многие из них давали присягу Родине в границах Союза и для них ОНА РОДИНА, тут у них могилы предков которые полили эту землю не только своим потом... и на своём примере могу сказать что у меня были мысли вернутся на свою историческую родину, но опять же как то не хорошо бросать могилы своих предков..., опять же таже самая Латвия для меня тоже Родина... может в некотором смысле "уродина" но всё же Родина..., да и как то "бегать" дядьке весом в целый центнер... не то у меня воспитание. А то что "Вожик" тут сказал... есть такое дело, многие знакомые кто уехали обратно в Россию первое время довольно сильно чувствовали там себя в России чужими, довольно таки часто под настроение их называли латышами и это ещё хорошо и это ещё нормально, под плохое настроение бывало и обзывали немцами и фашистами и причина в этом была как правило не в личных качествах человека а только потому что они жили здесь...
            1. пушкарь 21 февраля 2015 10:59
              Цитата: Bosk
              многие из них давали присягу Родине в границах Союза и для них ОНА РОДИНА
              К сожалению, правопреемником СССР является только Россия. Латвийской ССР не существует. Когда я бываю дома (в прошлом я рижанин), то у меня каждый раз возникает ощущение оккупированной страны. Люди живут одним днём, будущего нет. Чистенькая, аккуратная бедность, потрескавшиеся, хорошо подметённые тротуары, траурные флаги на "госпраздники" на разнокалиберных древках (на пионерских, из красных уголков с выломанными на наконечниках звёздами), надписи "pardod"(продаётся) на зданиях. Школьники, да и вся молодёжь, связывает своё будущее только с выездом на запад. Грустно. Что касается Вожика, то если он был офицером, то и переезжал не раз и знает, что на новом месте всегда поначалу хуже, чем на старом. Он приехал в Россию когда всё разваливалось и, естественно, его встретили без оркестра и каравая на рушнике. Но когда-то Дж.Ф.Кеннеди сказал "Не думай о том, что страна сделала для тебя, думай о том, что ТЫ можешь сделать для страны". Умный мужик был.
  30. Zomanus 20 февраля 2015 04:50
    Ну понятно, что русские в России не очень то и нужны. Как коренные, так и приехавшие. Не нужны просто... Ведь по сути, если убрать манагеров занятых в торговле импортом и прочих спекуляциях/перепродажах, то достаточно населения примерно в 80-100 млн. Большое население нужно под войну либо под грандиозные проекты, когда нужно большое количество живой силы. И пока нет большой войны, тенденция к уменьшению поголовья населения будет наблюдаться везде, не только у нас.
    1. пушкарь 20 февраля 2015 18:23
      Баронесса Тэтчер вообще считала, что в России достаточно 15 млн, как вы изволили выразиться, "поголовья". Вы поклонник сей "политессы"? Поголовье - это про скотину. Вы считаете россиян скотами?
  31. Вожик 22 февраля 2015 09:28
    Цитата: пушкарь
    Вот тут не стоит привирать, уважаемый. Встречали вас так же, как и всех. Справку вполне можно было перевести и заверить у нотариуса.

    Я "вывелся" из Эстонии в 1995г., получив жильё и пакет документов на руки.
    Речь идёт об отношении к своим, прибывшим из-за границы на Родину после службы.
    Чтобы перевести эту задрипанную справку, её надо иметь. А в Эстонии - таких справок уже не было и в помине.
    Речь - о бюрократах, сознательно ставящих людей в безвыходное положение.
    Без "прописки", которую мне делали 9 месяцев, ни на работу устроиться, ни детей в садик, ни медпомощи!
    Понятно?
    Цитата: пушкарь
    Кто хотел жить в России, тот находил выход.

    Почему я должен искать какие-то "выходы"? Я - служивый, прибыл домой!
    А меня какие-то тв...ри в мэрии оскорбляют своими подозрениями и ставят меня в унизительное и бесправное положение своими бессмысленными требованиями.
    В такие времена надо иметь голову на плечах - законы старые, а жизнь новая.
    Цитата: пушкарь
    Судя по красному флажку и тому, что вас "разучили Родину любить", жить вы остались в Эстонии.

    Я живу в Ленинградской области. Вы, "истинный рассеянин", потише со своими намёками. Вы кто такой, чтобы учить меня патриотизму? Замполит, что ли?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня