«О стране без государственности, мести и новой национальной идее украинцев».-Ответ Захару Прилепину

37
Уже несколько дней у меня в закладках висит статья Захара Прилепина «О стране без государственности, мести и новой национальной идее украинцев». Очень уж не хочется ему возражать. Не хочется, но надо.

«О стране без государственности, мести и новой национальной идее украинцев».-Ответ Захару Прилепину


Сосредоточимся на ключевых моментах.

Прилепин: Глупо недооценивать: украинский народ, или серьезная часть украинского народа, переживает то, что называется «пассионарный взрыв». Украину, грубо говоря, прёт.
Роджерс: Нет никаких оснований для того, чтобы это утверждать. Так можно договориться, что во всех странах, где устраиваются цветные революции, пассионарные взрывы. Ведь их тоже «прёт». Более того, футбольных фанатов прёт после каждого матча, а наркоманов – после каждой дозы. Но это не делает их пассионариями.

Прилепин: И основная причина – вовсе не пресловутое стремление в Европу, к цивилизованным ценностям, комфорту и разнообразной свободе. Они почувствовали, что не просто страстно хотят, но наконец и могут победить пресловутого «старшего брата» и назначить «старшим братом» себя.
Роджерс: Ничего нового. У нас этот глюк, характерный для так называемой «свидомой» ЧАСТИ населения, давно известен. Называется «меншовартисть».

Прилепин: Хотя бы в лице Новороссии.
Роджерс: А тут вообще другое. Тут ненависть тех, кто обломался с «европейским выбором», к тем, кто изначально понимал, что это пустышка и «лажа».

Прилепин: Тогда вековая мечта исполнится: они посмотрят на это уродливое, огромное, тяжелое образование сверху вниз. И, быть может, даже поспособствуют распаду этого подлого государства, тысячу лет присваивающего их славу, их государственность, их культуру и чего еще там они себе напридумывали в кипяченом полубреду.
Роджерс: Такие, безусловно, есть. Но их никогда не было больше 1-3% (максимальный совокупный результат всех националистических партий на любых выборах). Пропаганда может немного поднять этот процент среди суггестивных граждан, но реальность остужает.

Прилепин: Ради такого дела можно пожертвовать многим и многим.
Роджерс: 5 гривен на СМС в пользу армии. Но на повестку их уже не хватает.

Прилепин: Страна, никогда не имевшая собственной государственности, с мифологизированной до веселого абсурда историей, – она, по сути, именно сегодня отвоевывает свой вожделенный суверенитет, создает свою новейшую мифологию.
Роджерс: Сливает она суверенитет. На всех ключевых постах – грузины из числа американских марионеток. И никто не возражает. Какой тут к чёрту «пассионарный взрыв»?

Прилепин: Украинцы чувствуют себя древними греками, они зачастую ведут себя почти так, как вели себя русские в самые страшные моменты нашей истории.
Роджерс: А примеры есть? Я вот год внимательнейшим образом слежу, в том числе изнутри – и в упор не вижу ничего такого. Каждый раз, когда майданутым давали малейший отпор – они бежали, громко кудахтая «а нас за що?».

Прилепин: Все эти четыре, или шесть, или восемь русско-украинских войн, которые они там ретиво преподают в школах и университетах и о которых не знают только в России (и в остальном мире тоже), именно сегодня должны увенчаться решительным сражением.
Роджерс: Творчество Бебика будем обсуждать? Серьёзно?

Прилепин: Ставки их не просто высоки – они абсолютны: Украина либо должна родиться, либо роды не состоятся.
Роджерс: Всё, выкидыш. Родилась типичная «химера» (строго по Гумилёву), а химеры хоть и могут быть разрушительны, но не жизнеспособны.

Прилепин: Поэтому ощущения от массового поведения самостийствующих украинцев иной раз хочется описывать в терминах медицинских.
Роджерс: Массовая истерия была характерна и для Третьего Рейха, ничего нового.

Прилепин: Порой такое случается: человека охватывает невиданная ярость, когда он перестает ощущать страх, боль, усталость – и становится на некоторое время неостановим.
Роджерс: Ни разу такого с укропами не было. Обычно достаточно одного прилетевшего подзатыльника, чтобы «надлюдына» превратилась в воющее и стонущее существо. «Я слышу вас через вату»(с)

Прилепин: Блаженное отупение чувственности настолько велико там, что, вот увидите, даже потерю Крыма и в той или иной форме отчуждение части Донецкой и Луганской областей они воспримут как победу: ну и что, скажут они, это всего лишь шесть, или восемь, или сколько там процентов нашей территории, а вы хотели захватить Киев, а не захватили, ла-ла-ла.
Роджерс: Крайняя степень неадекватности – это не признак пассионарности.

Прилепин: В итоге они на чистом глазу объявят, что девятую русско-украинскую войну они тоже почти выиграли. Отстояли свою независимость в борьбе со страшным врагом.
Роджерс: Советую посмотреть комедию «Крестоносцы космоса». Там тоже парочка таких экземпляров есть.

Прилепин: Никакого разумного и рационального выхода из этой ситуации нет и не предвидится.
Роджерс: «Холод, голод, гиперок»(с)

Прилепин: Это только наши прогрессивные деятели подрагивают на тему того, что в России ужасный «патриотический угар» и завтра тут наступят фашизм, погром и воронок поедет к «Жан-Жаку» ловить на выходе клиентуру.
Роджерс: Да, российские либералы и украинские нацисты – это как однояйцевые близнецы. И корни их также растут из одного места – из Лэнгли.

Прилепин: Патриотический подъем на Украине по отношению к нашему (и даже к новоросскому) на десять баллов, на тысячу децибел и на две тысячи ватт мощней.
Роджерс: А при чём здесь патриотизм? Это явление называется «стукачество». Патриот готов жертвовать собой ради Родины, а тут готовы убивать других для имиджа патриотов. Разница принципиальна.

Прилепин: На каждую нашу гуманитарную поставку они делают вдесятеро больше, копилки для сборов на ВСУ стоят в каждом магазине, на каждом почтовом пункте и наполняются ежечасно.
Роджерс: Стоять-то они стоят, но пустуют коробочки. Плюс большинство «волонтёров» тупо наживается на этой теме.

Прилепин: На каждого добровольца – десять добрых молодцев пана Яроша, который, как мы видим, вообще не собирается прекращать войну.
Роджерс: Это откуда такая статистика? Мобилизация провалена, даже 20% от плана набрать не могут, какие к чёрту добровольцы? Большинство дурных уже в котлах сварили.

Прилепин: На каждого Остапа – свой Андрий, а батька Тарас вообще не просматривается.
Роджерс: На каждого Андрия будет своя «кулявлоб».

Прилепин: На каждого Моторолу — свои «полевые командиры», пусть иной раз и не столь удачливые, зато они всегда могут сказать самим себе, что при взятии аэропорта потери были: 1 киборг к 10 ватникам, и на этом нехитром вранье успокоятся, киборги ведь всё равно непобедимы, даром, что на Украине вообще никто не знает, сколько киборгов они уже похоронили, а главное — и знать не хотят.
Роджерс: Это что получается? Если я сейчас напишу, что я вчера взял Нью-Йорк и штурмую Лондон, то я не делириумный псих, а пассионарий? Реальность рулит!

Прилепин: А украинские женщины? За этот год на просторах Сети мне встречались сотни и сотни воинственных, жаждущих чужой смерти киевлянок и одесситок с высшим образованием, глубоко взрослых, более чем приличных на вид — известнейшие журналистки, певицы и телеведущие произносят там вслух такое, что в России не посмеет сказать ни одна их местная коллега. На этом фоне все феминистские рассказы о том, что если бы во главе государств стояли женщины, не было бы войн, кажутся чудовищным бредом, чудовищнейшим.
Роджерс: Женщины вообще от природы более жестоки. Это вам любой нормальный психолог скажет.

Прилепин: И, главное, имеет место быть не просто мужество, а определенное остервенение украинской власти.
Роджерс: В чём мужество? Посылать на убой тысячи пушечного мяса, слепо следуя инструкциям американских кураторов – мужество не нужно. Мужество было бы, если бы кто-то этих кураторов послал или вовсе перебил. А так это как раз трусость и безволие.

Прилепин: Прямо говоря, лидеры Украины оказались не Временным правительством февраля 17-го, а истинными большевиками, даром что они Ленина валят по всей стране: хватка за власть у них именно что ленинская.
Роджерс: Ничего общего. Большевики побеждали, большевики обладали планами развития страны, большевики вырывали страну из-под внешнего влияния, а не ложились под любых иностранцев.

Прилепин: Снимите хоть сто репортажей о том, что из деревень и сел Украины мужики массово бегут в Европу и в Россию прочь от военкомов, – свои 50 тысяч нового войска они всё равно соберут.
Роджерс: И половина из них сбежит при первой возможности – или домой, или «одразу у полон».

Прилепин: И это будут, да, необстрелянные юнцы – но это, признаем, той же самой породы юнцы, что и русские призывники на любой нашей войне.
Роджерс: Нет, не признаем.

Прилепин: Собственно, они русские и есть. Были.
Роджерс: Были, да сплыли. Теперь это манкурты, родства не ведающие. Янычары. Или вы и янычар тоже русскими назовёте?

Прилепин: Поэтому украинский солдат, как мы видели в аэропорту и видим под Дебальцево, воюет даже тогда, когда перебита четверть его подразделения, а потом и половина, а потом и две трети. Он воюет, когда у него нет питания, нет связи и когда все офицеры оказались дураками, а иные еще и разбежались.
Роджерс: Мы в каких-то разных реальностях находимся. Смотреть украинские СМИ вредно, попадаешь под внушение.

Прилепин: Это дети и внуки тех же героев и бесстрашных солдат – прямые их потомки.
Роджерс: Дети по крови, но не по духу. Отказавшиеся от празднования Дня победы, пишущие «дедываевали» как нечто издевательское, орущие «Хероям слава» – что у них общего с советскими воинами? Ничего!

Прилепин: Мало того, и среди бандеровцев героев было не меньше, иначе чем объяснишь, что самая сильная армия в мире — Советская, послевоенная, армию японскую просто смела, а бандеровцев ловила в лесах западенщины года два еще как минимум — и так и не переловила до конца.
Роджерс: Вот именно, что ловила. Японцы воевали открыто, а эти прятались по схронам, как крысы. Неуловимые Джо. Кстати, армия с ними не воевала, их МГБ отлавливало, как обычных уголовников.

Прилепин: И мотиваций у этого зеркального отражения куда больше – ополченцам нужна всего лишь свобода, а их противнику нужна месть за всю историю Украины сразу, за всю!
Роджерс: Наоборот, это укровояки воюют за абстракции типа «единойукраины» или «европейских ценностей», а у ополченцев мотивация в виде потребности в возмездии за убитых женщин и детей.

Прилепин: И уже не важно, чего там в этой истории они себе досочинили и сколько лишних веков приписали.
Роджерс: Важно.

Итого: Писателям свойственно приукрашивать и преувеличивать, аналитикам свойственно оперировать холодными фактами. Нет никакого «пассионарного взрыва» в Украине. Вы можете себе представить, чтобы во время Великой Отечественной кто-то из генералов писал в газетах или выступал по радио «Командование нас бросило»? Или отказывался исполнять приказ? Или заявлял, что создаст альтернативный генштаб, как Ярош? Или митинговал на Красной площади в связи с тем, что им не хватает бронежилетов и туалетной бумаги?

Во время Великой Отечественной стояли длинные очереди в военкоматы, а тут мобилизация сорвана, а сотни тысяч бегут в страну «оккупантов», чтобы скрыться от повесток. В Советском Союзе было «Райком закрыт. Все ушли на фронт». А тут депутаты принимают закон, запрещающий выдавать им повестки.
Во время Великой Отечественной за «самострел» отдавали в штрафбат или расстреливали. А Ярош и Семенченко из больничек не вылазят со своими «ранениями мягких тканей».

Или вы можете себе представить, чтобы Левитан заявлял «От Советского Информбюро. Потерь нет»? Если «в ходе тяжёлых и продолжительных боёв нами оставлен город N-ск», то так и говорили. Суровую и зачастую неприятную правду.

Или можно себе представить, чтобы какой-нибудь аналог Коломойского в 1942 году безнаказанно захватывал нефтеперерабатывающий завод в Баку и сливал всю технологическую нефть, продавая переработанный бензин налево? Или создавал частную армию, которая вместо отправки на фронт занималась бы грабежом продуктовых складов? Вряд ли.

Да, эти дебилы постоянно орут, что они возьмут Москву, Кубань и Владивосток. Бабуины, сидя на дереве, тоже орут на проходящего мимо льва, и даже бросают в него ветки. Но направление на Москву свободно, там нет фронта! И ни один из них со своими батальонами мародёров и рейдеров не пошёл, как Сирко, на Москву. Потому что они аферисты и позёры, которых интересуют грабежи беззащитных и уютное кресло в Раде, а не реальные боевые действия. Это НЕ поведение пассионариев, это поведение мелких шакалят, которые при виде медведя разбегутся с визгом и подвыванием.

Поэтому, как говорил Станиславский, «не верю».
37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    21 февраля 2015 06:04
    Действительно: "Не верю..." Интересные диалоги и выводы...
    1. nvv
      nvv
      +2
      21 февраля 2015 06:29
      Цитата: parafoiler
      Действительно: "Не верю..." Интересные диалоги и выводы...

      А я им обоим не верю, они даже близко не указали истинной причины, событий происходящих на Украине.
      Хотя Прилепин автор" Письмо товарищу Сталину" мог бы ее указать.
      Но видать кишка тонка.
      1. +4
        21 февраля 2015 12:22
        Льва Гумилева изучать нужно, но перевирать нельзя. А укропам до пассионариев так же далеко, как клопу до Солнца. Пассионарии массово из страны не бегут, пассионариям не присуще рабское поведение. Любой свидомый укроп является рабом своих заблуждений. Вы посмотрите, что эти тв ари творят в Артемовске, вооруженные люди все равно продолжают вести себя не как войны, а сброд взорвавшихся преступников-рабов...
        1. +2
          21 февраля 2015 21:04
          Цитата: Hronyaka
          Льва Гумилева изучать нужно, но перевирать нельзя. А укропам до пассионариев так же далеко, как клопу до Солнца. Пассионарии массово из страны не бегут, пассионариям не присуще рабское поведение. Любой свидомый укроп является рабом своих заблуждений. Вы посмотрите, что эти тв ари творят в Артемовске, вооруженные люди все равно продолжают вести себя не как войны, а сброд взорвавшихся преступников-рабов...

          Роджерс гораздо адекватнее Прилепина выглядит. По большому счёту если бы ставка делалась не на бандерлогов, а на кого то другого. Возможно вышло бы по Прилепину, но фашистская идеология не может быть цементом скрепляющим государство. Так что вся эта краина выдохлась. Новороссия несёт в себе эту пассионарность, этот проект может оказаться жизнеспособным, если его не сольют и у нас и на западе.
      2. 0
        22 февраля 2015 23:58
        А я им обоим не верю, они даже близко не указали истинной причины, событий происходящих на Украине.
        Роджерс пиал не о "истинных причинах" а о том что надо не ананирывать на мечту, выдумывая события и мотивы, а открыть глаза на настоящую историю и реальные события...
  2. +15
    21 февраля 2015 06:12
    Часто спорю с Роджерсом.Но здесь огромный плюс.
    Правильно все до страха..именно страха...не страха смерти,а страха того,что с этими свидомыми нормальным людям придется жить...С ними придется драться долго и кроваво...
    1. +5
      21 февраля 2015 09:10
      Согласен полностью! Браво, Роджерс!
      Прилепин: Ставки их не просто высоки – они абсолютны: Украина либо должна родиться, либо роды не состоятся.

      Такое впечатление, что и беременности не было, а только разговоры о ней.

      Роджерс: Всё, выкидыш. Родилась типичная «химера» (строго по Гумилёву), а химеры хоть и могут быть разрушительны, но не жизнеспособны.

      Гумилёв объяснял временные, нежизнеспособные в течении исторически длятельного времени национальные и национально-государственны образования тем, что они являются химерами, но даже по Гумилёву нежизнеспособные химеры (Хазарский каганат, например) существовали столетиями. В данном случае химера ещё, скорее, не образовалась, а только создаются предпосылки к её возникновению.
      Прочитал с огромным удовольствием. Однозначный плюс!
    2. +2
      21 февраля 2015 09:32
      Мифы и легенды распадающейся Украины

      Довольно занятный материал о истории Украины (картинка о распределении русскоязычных пользователей соц.сети Вконтакте, оттуда).

      Предлагаю просмотреть : http://www.vestifinance.ru/articles/53277
      1. +1
        21 февраля 2015 09:42
        Цитата: Корсар
        Предлагаю просмотреть : http://www.vestifinance.ru/articles/53277

        Спасибо за ссылку - весьма интересная статья, много информации в одном месте.
      2. rodevaan
        0
        22 февраля 2015 15:06
        Цитата: Корсар
        http://www.vestifinance.ru/articles/53277


        - Смех-то смехом, а ведь эта дурь идиотская вдалбливается каждый день в головы населению, и щедро проплачивается и спонсируется нашими гофно-"партнерами" из-за океана! На дебилизацию мозгов уходят тонны зеленых бумажек, и рано или поздно люди там ВСЕРЬЕЗ будут думать - что эта чухня есть самая настоящая правда!
        Надо бороться с этой западной дрянью.
  3. +8
    21 февраля 2015 06:28
    Наконец-то!Спасибо,Александр за достойный ответ!Опус Прилепина вызвал
    неоднозначные умозаключения о "братском народе"? Хорошо сказано о
    бывших русских-манкуртах и если,пожестче,то оскотинившихся русских!
    И плохо верится,что украинцы когда-нибудь очнутся и скажут себе:что же мы сделали?Возможное существование этого государства-повторение пути
    Польши(бывшего хозяина украинцев)-вечного врага России!
    1. rodevaan
      +2
      21 февраля 2015 08:30
      Дак самые лютые враги России - не англосаксы, фрицы и прочая Гейропа. Самые лютые русофобы - свои же "русские" отступники, власовцы и предатели. Именно они и составляют основную массу конченных, пещерных русофобов на Украине. А свидомых галицаев там по пальцам одной руки инвалида пересчитать.
  4. 3axap
    +13
    21 февраля 2015 06:41
    Вот правда,очень интересные вопросы и ответы.И чем больше будем о этом говорить,тем больше шансов не сотворить в своей стране такое,Очень часто,темы и споры, я переношу в свой коллектив на продолжение диспута.Евляясь подписчиком Военного Обозрения почти год,с начала военных действий на донбасе,Я незаметно для себя,да и для них,втянул весь колектив в прчастность"Русской весны".Весь коллектив по мере своих сил и возможностей пренимает участие в помощи ЛНР.Ребята часто сами возят помощ в Луганск и воочую видят,что творит война.Что война со своим народом -это УЖАС. И Мне кажется,что если кто-то в моей стране попытается повторить такое,У НЕГО НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. hi
  5. +4
    21 февраля 2015 06:47
    Хорошая полемика,по делу,местами,не в бровь-в глаз!
  6. +3
    21 февраля 2015 06:55
    В очередной раз Александр дал мастер-класс журналиста. Спасибо за ваше умение кристально честно убеждать и делать истину реально осязаемой и материальной.
    1. gorge1945
      +1
      21 февраля 2015 07:17
      Беседа умного с идиотом.
  7. 0
    21 февраля 2015 07:11
    Спасибо Александру . Всё "по полочкам" . А то тут очень много форумчан слишком всерьёз "пасквили" Прилепина приняли .
    1. +3
      21 февраля 2015 09:14
      Цитата: skifd
      Спасибо Александру . Всё "по полочкам" . А то тут очень много форумчан слишком всерьёз "пасквили" Прилепина приняли .

      Не приняли, а серьёзно над ним задумались. И не стоит статью Прилепина воспринимат как пасквиль. Скорее, это предупреждение. Да, в ней много преувеличений, согласен. Но предупреждён, значит - вооружё.
      К тому же, не было бы статьи Прилепина - не было бы и блестящего ответа Роджерса!
  8. -1
    21 февраля 2015 07:16
    Или создавал частную армию, которая вместо отправки на фронт занималась бы грабежом продуктовых складов?
    К большому сожалению в истории СССР во время ВОВ такое событие было.Вспомните армию Андерса.60 тысяч активных штыков плюс семьи.И эти с-и отказались идти воевать на западный фронт.А "тиран" Сталин вместо того,чтобы их расстрелять отпустил с вооружением в Иран.
  9. +9
    21 февраля 2015 07:54
    Странное ощущение пустоты. Получается разговор ни о чем.Один талантливый человек поделился своим мироощущением, другой талантливый с ним не согласился. Один обобщал, гиперболизировал, а второй сводил оценки к частностям. Друзья - товарищи! мир многомерен и многообразен. И в этом собственно его прелесть и его проблемы. Надеюсь, что общее обсуждение позволит найти истину, а она, как известно, посередине.
    1. +1
      21 февраля 2015 10:12
      Цитата: oracul
      Странное ощущение пустоты. Получается разговор ни о чем.Один талантливый человек поделился своим мироощущением, другой талантливый с ним не согласился. Один обобщал, гиперболизировал, а второй сводил оценки к частностям.

      Совершенно верно.
      Этот абзац - лучшее, наиболее точное высказывание о данном споре.

      Прилепин - писатель.
      Можно соглашаться с ним или нет в частностях, но в целом он прав и это надо признать, как бы нас не подбешивали частности.

      Роджерс (в данном случае) - пропагандист на злобу дня.
      Аргументы Роджерса зачастую в в стиле "гы-ы-ы!" и "уря-я-я!" В место анализа причин - отрицание следствий на основании того, что следствия причин нас не устраивают.
      Это было бы правильно, если бы у Российского руководства была решимость уничтожить как следствия так и причины происходящего на укрАине. Но этого нет. Есть заверения о подержке идеи едыной и незалэжной, даже о федерализации уже помалкивают. Значит и того запала, что есть в свидомых и им сочувствующих вполне хватит для продолжения войны. Запад поможет деньгами, а Россия скидками на ресурсы.
      Вот и получается что Прилепин прав, а Роджерс - нет.

      П.С.
      В своем не желании признавать очевидное, отрицать то, что не устраивает, Роджерс один в один - свидомый укрАинец. Это доказывает правоту Прилепина в том, что укрАинцы - русские, только с поправкой на некоторую южную навитаминенность и активность, в отличие от спокойствия и медлительности северо-восточных русских.
  10. rodevaan
    +2
    21 февраля 2015 08:41
    Прилепин: Прямо говоря, лидеры Украины оказались не Временным правительством февраля 17-го, а истинными большевиками, даром что они Ленина валят по всей стране: хватка за власть у них именно что ленинская.
    Роджерс: Ничего общего. Большевики побеждали, большевики обладали планами развития страны, большевики вырывали страну из-под внешнего влияния, а не ложились под любых иностранцев.

    - Здесь полностью согласен с Роджерсом! Ленин и большевики - низвергли слабого и безвольного царя, никчемное временное правительство, и беззубый кабмин, которые лишь охали и ахали взирая на стремительно гибнущую и погружающуюся в неуправляемый хаос Империю.
    А Ленин и большевики смогли мобилизовать весь народ на новую жизнь, дали народу идеалы и общенациональную идею, ОТСТРОИЛИ ЗАНОВО и ПОСТРОИЛИ НА РУИНАХ ИМПЕРИИ ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ, КОТОРАЯ ДЕРЖАЛА ЗА ЯЙЦА ВЕСЬ МИР! Они имели четкие и конкретные планы развития страны, выгнали взашей всех западных и восточных интервентов, не дали сожрать Россию/СССР мировым финансовым бандитам, превратили лежащую и разоренную территорию в индустриализированную державу с мировой наукой, лучшей в мире наукой и образованием, лучшим в мире спортом и самыми мощными вооруженными силами.
    Этим вшам - новохохляцким проамериканским холопам до Ленина и большевиков - как до Луны на костылях.
    1. 11111mail.ru
      0
      21 февраля 2015 09:06
      Цитата: rodevaan
      до Ленина и большевиков - как до Луны на костылях.

      Замените в вашем комментарии "Ленина" на Сталина, тогда он будет правдив.
      1. rodevaan
        -1
        22 февраля 2015 14:52
        Цитата: 11111mail.ru
        Цитата: rodevaan
        до Ленина и большевиков - как до Луны на костылях.

        Замените в вашем комментарии "Ленина" на Сталина, тогда он будет правдив.


        - Он и так правдив. Именно Ленин первый стал массово вносить в народ идеи социализма в то время, а не Сталин. Учи историю.
        1. 11111mail.ru
          -1
          22 февраля 2015 15:36
          Цитата: rodevaan
          Именно Ленин первый стал массово вносить в народ идеи социализма в то время, а не Сталин. Учи историю.

          Внесли, только не идеи социализма, а сразу коммунизм, только "военный коммунизм", когда у крестьян продотряды отбирали хлеб, а участие в дележе оного принимали в основном людишки из "избранного народа", Лев Давыдович, кстати, на такую должность своего папашу пристроил. Только почему-то облагодетельствованный коммунистами народ поднял против них восстание на Тамбовщине и Кронштадте, почему ВИЛ резко сдулся и объявил НЭП.
          Цитата: rodevaan
          А Ленин и большевики смогли мобилизовать весь народ на новую жизнь, дали народу идеалы и общенациональную идею,

          1. А Ленин и большевики смогли мобилизовать весь народ на новую жизнь,.. "железной рукой"? В Соловках на воротах СЛОН такой лозунг был.
          2...дали народу идеалы... "Экспроприация экспроприаторов"? "А с попом и с кулаком вся беседа: в брюхо толстое штыком мироеда.." (Ефим Придворов / он же Демьян Бедный).
          3. ...и общенациональную идею Умереть за идеи товарища Троцкого, неся на штыках идеи Мировой революции?
          Вот ссылочку даю, там пламенные слова Вашего кумира, читайте, наслаждайтесь: http://www.1917.com/Marxism/Trotsky/BO/BO_No_66-67/BO-0585020.html
          1. rodevaan
            0
            23 февраля 2015 09:02
            Цитата: 11111mail.ru
            Внесли, только не идеи социализма, а сразу коммунизм, только "военный коммунизм", когда у крестьян продотряды отбирали хлеб, а участие в дележе оного принимали в основном людишки из "избранного народа", Лев Давыдович, кстати, на такую должность своего папашу пристроил. Только почему-то облагодетельствованный коммунистами народ поднял против них восстание на Тамбовщине и Кронштадте, почему ВИЛ резко сдулся и объявил НЭП.


            - Ну-ну-ну, ну да, конечно, - начнем с того, что ваше личное отношение к Ленину - это ваше личное отношение. Оно субъективно и не более того. И не надо выдирать из его трудов и действий лишь то, что выгодно вам или то, что оправдывает ваше отношение. И выдавать это за единственно правильное объяснение и трактование. Это первое.

            Второе - нечего отходить от темы и переводить стрелки с больной головы на здоровую! Мы говорили о том, что идеи Ленина смогли мобилизовать простые массы в поддержку большевиков - и то что Ленин неоднократно подчеркивал неотъемлемую роль простого пролетариата в революционном движении - это неоспоримый факт - Например "Апрельские тезисы": "...Только социалистическая революция спасет страну от экономической катастрофы, удовлетворит коренные требования народа... Осуществить социалистическую революцию пролетариат может лишь в союзе с деревенской беднотой, привлекая на свою сторону колеблющиеся средние слои крестьянства". И Ленин посредством пропаганды вносил эти идеи в народ, в войска, в колеблющиеся элиты. Оттого-то народ за ним и пошел. И не только рядовой народ, но и почти 300 царских офицеров и генералов. Вот о чем речь шла, а не о каком-то еврее-папаше, которого куда-то там Троцкий пристраивал.
            Мы говорили не о местах для избранных, а об общих идеях вносимых в народные массы. Улавливай разницу!
            И третье - не надо дурить! Тамбовское восстание и аналогичные ему восстания против красных - это во-первых, не восстание крестьян против идей Ленина, и это далеко не вся Россия и не весь народ. Восстания против красных разумеется были, потому что страна лежала в руинах, шла война, и большевикам нужно было кормить и снабжать армию, а на это требовался хлеб. Восстания были и против белых, которые так же занимались поборами для тех же целей (а атаманы типо Анненкова, Калмыкова, Семенова и др. вообще занимались откровенным грабежом и насилием). Это Гражданская война, где нет никаких законов.

            Цитата: 11111mail.ru
            "А с попом и с кулаком вся беседа: в брюхо толстое штыком мироеда.."


            - Совершенно верно, потому что основная масса народа ненавидела этот класс, считая их ворами и нахлебниками.
            Кстати, а что - разве сейчас не так? 100 лет прошло, и ничего не поменялось. Вы сейчас дайте добро народу, чтобы он олигархов и воров на вилы поднял - знаете сколько обычных "дарагих рассиян панимаш" за вами пойдет? Уверен - более чем достаточно. И я бы лично - всецело поддержал эту идею.

            Цитата: 11111mail.ru
            Умереть за идеи товарища Троцкого, неся на штыках идеи Мировой революции?


            - Смотрите шире и глубже, и желательно дальше кончика носа. Умереть не за идеи товарища Троцкого, а за новую Республику, за новую страну и строй, "...непосредственно выражающим волю, широчайших народных масс". Иными словами, за новое государство, которое будет выражать волю рядового простого населения, большинства. А не волю кулаков, попов, царей и пр., которые в глазах народа были ворами и нахлебниками.
            1. 11111mail.ru
              -1
              23 февраля 2015 11:01
              Цитата: rodevaan
              И не надо выдирать из его трудов и действий лишь то, что выгодно вам или то, что оправдывает ваше отношение.

              Взгляните в зеркало: это делаете Вы. Вы мне (и всем читающим нашу дискуссию) про социализм, я же вам - про военный коммунизм, а ответа по-существу вопроса не последовало, как то и надлежит делать птенцам гнезда Троцкого. Обоснуйте теперь переход от военного коммунизма к НЭПу, повторите бла-бла-бла, прикрывающее крах теоретических постулатов. Жду. (Без буквы "эс" с пробелом, просто жду)! Как можно построить экономический уклад на счёт "раз-два" по команде "руководящих органов"?
              Цитата: rodevaan
              Второе - нечего отходить от темы и переводить стрелки с больной головы на здоровую! Мы говорили о том, что идеи Ленина смогли мобилизовать простые массы в поддержку большевиков

              Вы в трезвом уме и ясном сознании? Результаты выборов в Учредительное собрание Вам ничего не говорят? Плебесцит однако! Голос народа! У вас в аргументах только: "Караул устал!"
              Цитата: rodevaan
              Ленин посредством пропаганды вносил эти идеи в народ, в войска, в колеблющиеся элиты. Оттого-то народ за ним и пошел. И не только рядовой народ, но и почти 300 царских офицеров и генералов.

              Не смешите мои тапочки! Если бы народ за ним пошел, то гражданской войны, которую всеми силами раздували большевики и их иностранные спонсоры не было бы и в помине! А упомянутые офицеры и генералы выбрали ржавую селёдку и пакет чечевицы, чтобы продлить существование своих семей лет на 10-15, до ГУЛага, на радость певцам "ми"говой р"геволюции". Однако, как Вас папаша-Бронштейн заел!
              Цитата: rodevaan
              И третье - не надо дурить! Тамбовское восстание и аналогичные ему восстания против красных - это во-первых, не восстание крестьян против идей Ленина

              Вот именно, не дурите народ. "За Советы без большевиков" - это не против идей Ленина?
              Цитата: rodevaan
              (а атаманы типо Анненкова

              ...типо Анненкова... Это как с орфографией стыкуется?
              Цитата: rodevaan
              Это Гражданская война, где нет никаких законов.

              А.А.Блока перечитайте:
              "Мы на горе всем буржуям
              Мировой пожар раздуем,
              Мировой пожар в крови -
              Господи, благослови!"
              "Товарищ, винтовку держи, не трусь!
              Пальнем-ка пулей в Святую Русь -
              В кондовую,
              В избяную,
              В толстозадую!
              Эх, эх, без креста!"
              Вот это вам разлюбезно...
              1. rodevaan
                0
                23 февраля 2015 20:47
                Цитата: 11111mail.ru
                Взгляните в зеркало: это делаете Вы. Вы мне (и всем читающим нашу дискуссию) про социализм, я же вам - про военный коммунизм, а ответа по-существу вопроса не последовало, как то и надлежит делать птенцам гнезда Троцкого. Обоснуйте теперь переход от военного коммунизма к НЭПу, повторите бла-бла-бла, прикрывающее крах теоретических постулатов. Жду. (Без буквы "эс" с пробелом, просто жду)! Как можно построить экономический уклад на счёт "раз-два" по команде "руководящих органов"?


                - Взгляните в зеркало - вы же и начали этим заниматься, и еще на меня ржавым пальцем тычите. Нашу типо "дискуссию" - уже давно не читает никто, потому что вы любую дискуссию превращаете в словоблудие, до которого никому нет дела. Я и раньше об этом говорил, доходит правда слабо. И бла-бла-бла - это как раз ваш профиль, как опять же показывает практика форума.
                И по теме - зачем мне с бараньим упорством талдычить про военный коммунизм, если изначально речь о другом шла? Вы сами соскочили с темы, пытались задурить голову мне и другим вашим личным отношением к Ленину, на которое все плевать хотели. Суть же осталась та же. Ленин встал у власти в новом государстве, потому что основная масса народа поддержала именно Ленина и те идеи которые он нес в массы.

                Цитата: 11111mail.ru
                Результаты выборов в Учредительное собрание Вам ничего не говорят?


                - А при чем здесь выборы в учредительное собрание? Вы в трезвом уме и ясном сознании? Ну прошли выборы, и дальше что? Что поменялось?
                Вот идет война на Украине, - прошли уже вторые "минские соглашения" - что дальше-то? Стрелять что-ли прекратили? У меня родня в Макеевке - это от Донецка 20 минут езды - до сих пор артиллерия по Донецку работает, что в Макеевке дома дрожат.
                Я вам по факту пишу как получилось, а вы дурку валяете и пытаетесь умничать.

                Цитата: 11111mail.ru
                Не смешите мои тапочки! Если бы народ за ним пошел, то гражданской войны, которую всеми силами раздували большевики и их иностранные спонсоры не было бы и в помине!


                - Ваши тапочки скоро сами с вас хохотать начнут. Может вы не 11111mail.ru, а Нострадамус или Эдгар Кейси? Или может быть вы считаете, что "поп и кулак" приподнесли бы новой власти зеленый коридор на блюдечке с голубой каёмочкой? Читайте историю Гражданской войны, предпосылки и причины. Как будете в адеквате и перестанете веселить пустым балабольством свои калоши - будем разговаривать.

                Цитата: 11111mail.ru
                А упомянутые офицеры и генералы выбрали ржавую селёдку и пакет чечевицы, чтобы продлить существование своих семей лет на 10-15, до ГУЛага, на радость певцам "ми"говой р"геволюции". Однако, как Вас папаша-Бронштейн заел!


                - У вас не спросили, как нужно было вести себя офицерам и генералам. Очень интересно было бы посмотреть на ваши потуги в их ситуации. И Бронштейном не заговаривайте зубы, - глупо ведь смотрится.
              2. rodevaan
                0
                23 февраля 2015 20:48
                Цитата: 11111mail.ru
                Вот именно, не дурите народ. "За Советы без большевиков" - это не против идей Ленина?


                - Опять дурака включили? Еще раз снимаю вас с вашей колокольни и возвращаю в лоно беседы - Тамбовское восстание - это не весь народ и не вся Россия. Улавливаете разницу? Еще раз спрашиваю - улавливаете разницу? И во-вторых, Тамбовское восстание было не против идей, а против тех методов, которыми идеи претворялись в жизнь.

                Цитата: 11111mail.ru
                ...типо Анненкова... Это как с орфографией стыкуется?


                - Для особо закостенелых - это сленг. Ошибкой не является.

                Цитата: 11111mail.ru
                ..а ответа по-существу вопроса ...


                - Лучше подскажите, как ЭТО с орфографией стыкуется?? Пошарьте для начала в собственных глазах - на две зимы дров хватит, а потом уже на других тычьте, "знаток" орфографии.

                Цитата: 11111mail.ru
                А.А.Блока перечитайте:
                "Мы на горе всем буржуям
                Мировой пожар раздуем,
                Мировой пожар в крови -
                Господи, благослови!"
                "Товарищ, винтовку держи, не трусь!
                Пальнем-ка пулей в Святую Русь -
                В кондовую,
                В избяную,
                В толстозадую!
                Эх, эх, без креста!"
                Вот это вам разлюбезно...


                - Так это вы не поняли сути, о чем писал поэт. О чем говорить тогда с вами?
            2. 11111mail.ru
              0
              23 февраля 2015 11:51
              Цитата: rodevaan
              основная масса народа ненавидела этот класс,

              Эта "масса" заседала в ЧК и на Лубянке.
              «строго секретное» письмо Ленина членам Политбюро от 19 марта 1922 г. о сопротивлении изъятию в Шуе и политике в отношении Церкви. В целом вторя Троцкому, Ленин, также одержимый мечтой награбить несколько миллиардов золотых рублей, настаивает на том, что «именно теперь, и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь [перед] подавлением какого угодно сопротивления... Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше». http://www.vidania.ru/p_tihon_patriarh.html
              Цитата: rodevaan
              Вы сейчас дайте добро народу, чтобы он олигархов и воров на вилы поднял - знаете сколько обычных "дарагих рассиян панимаш" за вами пойдет?

              Вы меня с люмпенами не путайте, я офицер и давал присягу согласно текста 1986 г. в августе 1979 г. А от поднятия воров и олигархов на вилы не зарекайтесь, только пока рано: "народ избранный" пока у власти, а пример майдана очень много значит. Если у нас сделают то же самое, так это будет на радость Вам и Вашим однодумам из 4-го Интернационала.
              Цитата: rodevaan
              за новую Республику, за новую страну и строй, "...непосредственно выражающим волю, широчайших народных масс". Иными словами, за новое государство, которое будет выражать волю рядового простого населения, большинства.

              Вот тут Вы и засветились, представитель "народа избранного". Русскую кровушку проливать за интересы "пер"гедовой части" "прог"р"ессивного человечества" - никогда более. За интересы "прогрессивного человечества" воюйте сами, народ Русский вас и Ваших спонсоров давно раскусил и хворостом для разведения пожара "мировой революции" быть не желает. Я сам, твердокаменный сталинист, гнид давил (пока теоретически) и давить буду!
              1. rodevaan
                0
                23 февраля 2015 21:05
                Цитата: 11111mail.ru
                Эта "масса" заседала в ЧК и на Лубянке.

                и бла-бла-бла...

                - Вы понимаете, что вы несете чушь? Вот просто околесицу городите до кучи. Я ему про Фому, а он опять мне про Ерёму. Мы не про политику в отношении церкви говорили. Я ему говорю, что армия, бОльшая часть крестьянства и рабочий класс поддержали большевиков и позднее пополнили ряды Красной Армии, которая численно намного превосходила Белое движение, ратовавшее за сохранение прежнего положения. А он мне про какие-то тайные заговоры кладёт. Бестолковая толкотня слов в ступе. ДУРАКА ВЫКЛЮЧАЙТЕ УЖЕ!

                Цитата: 11111mail.ru
                Вы меня с люмпенами не путайте, я офицер и давал присягу согласно текста 1986 г. в августе 1979 г.


                - Я вас ни с кем не путал и не смешивал. А то что вы офицер, никак не делает вас выше кого-либо. А попытки "майдана", если помните, у нас уже были и не раз. Благо власть быстро затолкала всё это продажное шакальё по воронкАм и зинданам.

                Цитата: 11111mail.ru
                Вот тут Вы и засветились, представитель "народа избранного". Русскую кровушку проливать за интересы "пер"гедовой части" "прог"р"ессивного человечества" - никогда более. За интересы "прогрессивного человечества" воюйте сами, народ Русский вас и Ваших спонсоров давно раскусил и хворостом для разведения пожара "мировой революции" быть не желает. Я сам, твердокаменный сталинист, гнид давил (пока теоретически) и давить буду!


                - Так, я что-то не понял, вы меня что, - в сионисты записали, как я погляжу??
                Вы в своем уме? То есть, вы сами себе, где-то там глубоко в мозгу надумали, что народные массы простых голодных солдат и крестьян, - это какая-то шайка кровопийц-евреев из ЧК, желающих изничтожить русскую нацию и православную веру? Так что-ли?? И что уставшее от войны общество, особенно низы, хотело перемен, причем радикальных, - вы это не признаете? И усматриваете во всем тайный коварный план Ленина и "мирового сионизма", "масонов" и прочей мифологии по уничтожению России?
                Я направление вашей мысли правильно понимаю???
              2. rodevaan
                0
                23 февраля 2015 21:24
                Цитата: 11111mail.ru
                А от поднятия воров и олигархов на вилы не зарекайтесь, только пока рано: "народ избранный" пока у власти, а пример майдана очень много значит. Если у нас сделают то же самое, так это будет на радость Вам и Вашим однодумам из 4-го Интернационала.


                - Зарекаться ни от чего нельзя. У нас могут сделать то же самое только в 1 случае - если власть будет слабой и продажной, как при царе или при позорном алкаше в 90-х. Тогда да, - будет еще хуже чем на Украине в 10 раз.
                Но пока я такого не замечаю. Путина можно ругать и хаять (и есть за что, вспоминая о разгуле коррупции), но то что он и его команда набранных им людей спасли страну от развала и расчленения на удельные княжества - это факт. Но он не вечен, и на его месте я бы серьезно думал о приемнике.
    2. +1
      21 февраля 2015 12:48
      Ленин и большевики царя не свергали в феврале 1917.
      Они свергали тех, кто это сделал.
  11. 0
    21 февраля 2015 08:47
    блин до конца не смог дочитать,Роджерсу + и спасибо,а что до прилепина еще в коментариях к его статье указал что это ШНЯГА.
  12. rodevaan
    +1
    21 февраля 2015 08:48
    Прилепин: Это дети и внуки тех же героев и бесстрашных солдат – прямые их потомки.
    Роджерс: Дети по крови, но не по духу. Отказавшиеся от празднования Дня победы, пишущие «дедываевали» как нечто издевательское, орущие «Хероям слава» – что у них общего с советскими воинами? Ничего!

    - Ничего общего! Власовцы они и предатели! И память дедов своих - героев, добивавших нацистскую мразоту в Вене и Берлине, насмерть стоявших на утесах Севастополя и в снегах Москвы и Ленинграда - они предали. Позор жалким потомкам великих предков.
    1. 0
      21 февраля 2015 12:30
      Цитата: rodevaan
      Позор жалким потомкам великих предков.

      Не буду точно цитировать Новый завет, но Христос таким "внукам" говорил, чтобы они не смели себя считать детьми Авраамовыми. Что Бог из камня сотворит потомков Аврааму вместо людей не выполняющих завет своих предков.
  13. 0
    21 февраля 2015 08:58
    Украина оккупирована американцами! Оккупанты уничтожают не только память народа, крадут его настоящее и лишают будущего, но и попросту уничтожают народ Украины. И пока черный американский президент будет получать "премии мира" и врать с трибуны о "демократии" и "эксключительной нации", покрывая преступления своих подельников, ничего на Украине не измениться. Народ, который оказался в заложников у международной шайки во главе с правительством США, подвергается геноциду, как в свое время подвергались геноциду индейские племена. Лучший удел для него сегодня - жизнь в резервации, худший - вырождение и гибель. Но вряд ли народ Украины с этим смирится, скорее всего будет по-другому.
  14. +2
    21 февраля 2015 09:07
    Такие писаки как Прилепин обычно становятся адекватными только когда находятся в местах, где оцениваются физические усилия,а не умения нести чепуху..ну там лесоповал, урановые рудники..
  15. +1
    21 февраля 2015 09:09
    И тогда я написал, что Прилепина занесло, и сейчас повторю: - нет там взрыва пассионарности, а есть потеря ориентиров, утратили разум и совесть, глядя на выходки сборища придурков, раскрученных подлецами из западных (вражеских) СМИ (СМРАДа).
  16. +2
    21 февраля 2015 09:16
    Да, эти неумные люди постоянно орут, что они возьмут Москву, Кубань и Владивосток. Бабуины, сидя на дереве, тоже орут на проходящего мимо льва, и даже бросают в него ветки. Но направление на Москву свободно, там нет фронта! И ни один из них со своими батальонами мародёров и рейдеров не пошёл, как Сирко, на Москву. Потому что они аферисты и позёры, которых интересуют грабежи беззащитных и уютное кресло в Раде, а не реальные боевые действия. Это НЕ поведение пассионариев, это поведение мелких шакалят, которые при виде медведя разбегутся с визгом и подвыванием.

    Просто замечательные слова. Не в бровь, а в глаз!
  17. 0
    21 февраля 2015 10:07
    "Роджерс: Вот именно, что ловила. Японцы воевали открыто, а эти прятались по схронам, как крысы. Неуловимые Джо. Кстати, армия с ними не воевала, их МГБ отлавливало, как обычных уголовников." Мой дед этим и занимался. Пойдём в открытую, выживу - повторю, но с утроенным рвение и тщанием.
  18. +1
    21 февраля 2015 10:09
    Однозначный ПЛЮС!Непонятно зачем это нужно было Прилепину?!Но ответ более чем достойный, БРАВО!!!!
  19. +1
    21 февраля 2015 11:04
    Очеь со вкусом и толком статья! Давно с таким удовольствием не читал! Тонко! Остро! Без пафоса!
  20. +1
    21 февраля 2015 11:28
    Автору респект!++++
  21. 0
    21 февраля 2015 12:05
    Прощения им никогда не будет. Помириться с фашистами невозможно. "Остаться должен только один".
  22. +1
    21 февраля 2015 13:06
    "...Теперь это манкурты, родства не ведающие. Янычары. Или вы и янычар тоже русскими назовёте?"

    Янычары - очень верное определение! good
  23. +1
    21 февраля 2015 13:51
    Писателям свойственно приукрашивать и преувеличивать,

    Да. свойственно! Но зачем НЕСТИ АХИНЕЮ! Это свойственно только отмороженным бандерлогам!
  24. +1
    21 февраля 2015 14:36
    Роджерс показал экстракласс! Конкретно, метко и по делу!
  25. +1
    21 февраля 2015 15:38
    Роджерсу- большой плюс, а прилепин, как говорил дядя Ешта- мутный фраерок.
  26. +1
    21 февраля 2015 16:22
    По каждому пункту - Роджерс прав абсолютно. И вновь, в который уж раз!, я лично для себя вновь убедился насколько либо 1) продажными и предательскими ; 2) недалекими и пустыми могут быть человеки бомонда. Я сознательно не называю их интеллигенцией или "креативным классом", поскольку ни то, ни другое не соответствует действительности. Настоящий интеллигент, он же представитель настоящего креативного класса - человек интеллекта, который создает мозгами, руками и данным свыше талантом действительно стоящие вещи - бессмертные полотна и скульптуры, потрясающие проекты истребителей, ледоколов, автомобилей или глубинно-сварочных аппаратов, талантливые стихи или романы, потрясающие до глубины музыкальные произведения типа концерта №1 Чайковского и т.д.. Есть и менее значимые по уровню таланта достижения более скромных людей - но которые при том вдумчиво и целенапрвленно работают на благо родины, себя и общества. а кто такие всякие ахеджаковы (всегда играет одинаково наша Лия Ахеджакова - слова Гафта))), макаревичи (которые мало того, что особым талантом не блещя поднялись на чистой коньюнктурщине и чуть что , так и прогнулись под изменчивый мир (усе от количества зеленого бабла зависит), светские львицы надоедающие нам с экрана за счет папашиного имени и , опять же, госдеповского бабла, все эти галкины и пугачевы, (прокуреные и пропитые голоса ), вся эта предательская откровенная шобла -ебла, снимающая посредственные фильмы, поющая пошлые песни без смысла и глубины -- вот вся эта хуйня лезет во все щели, считая себя какими креаторами и "лучшими представителями человечества". Муть они, перхоть и черный налет между пальцев ног. И прилепин-гражданин (интересно какой страны - ТОЛЬКО ли нашей) выдал АНАЛиз. Именно анал-лиз. В каждой фразе его статьи - полное отсутствие глубины, трезвого анализа фактов и мотивов действующих лиц, банального здравого смысла, и объективного взгляда на факты. Пассионарный импульс он узрел! ! Возможно , человече и не продался госдепу, -- но это насколько же надо быть недалеким , пустым и убогим, чтоб видеть руину в виде "пассионарного импульса" Это же пи./пец!!!!!!!!!!!
    1. 0
      21 февраля 2015 19:58
      Хорошо сказал, дорогой: Анал-из, то есть из анала... :)
  27. 0
    21 февраля 2015 17:38
    Потерять можно то, что имеешь. Укрофашисты, судя по их современным поступкам, действиям и преступлениям, ничего не имели - ни совести, ни чести, ни памяти предков. Поэтому ничего и не теряют .... Изгои цивилизации.
  28. 0
    21 февраля 2015 19:57
    Как было у Владимира Соловьева в программе "Поединок": победил Роджерс! На мой взгляд, конечно. Прилепин, видимо, несколько увлекся в сторону "художественности": позабыл, что пишет не роман или повесть, а обзор, причем с попытками аналитики и прогностики. Однако - не получилось.
  29. -1
    21 февраля 2015 20:14
    Цитата: 1536
    Украина оккупирована американцами! Оккупанты уничтожают не только память народа, крадут его настоящее и лишают будущего, но и попросту уничтожают народ Украины. И пока черный американский президент будет получать "премии мира" и врать с трибуны о "демократии" и "эксключительной нации", покрывая преступления своих подельников, ничего на Украине не измениться. Народ, который оказался в заложников у международной шайки во главе с правительством США, подвергается геноциду, как в свое время подвергались геноциду индейские племена. Лучший удел для него сегодня - жизнь в резервации, худший - вырождение и гибель. Но вряд ли народ Украины с этим смирится, скорее всего будет по-другому.

    Менталитет. Моя хата с краю. Нет никакого геноцида. Просто украинцы такие. Они до последнего будут "зажмуриваться" и уходить в сторону. А когда всё,припрёт, спросят: "а нас за шо?"
    2го мая я был уверен - вот сейчас точно народ встанет!... Не существует для меня больше украинцев. Одни фашисты,другие трусы. И лишь небольшая часть сражается каждый на своем рубеже,как может.Но в массе своей это нация трусов и предателей.

    "Не забуду.Не прощу"
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    12 октября 2017 05:05
    А Захар головой нигде не ударялся?