Разрезать апельсин

68
Разрезать апельсин


В ХХ в. инструменты невоенного воздействия прочно закрепились в американском внешнеполитическом арсенале. После крушения СССР одной из основ внешнеполитической стратегии США стала концепция т.н. "мягкой силы" (soft power), сформулированная гарвардским политологом Дж. Наем. "Цветные революции" как политическая технология превратились в один из компонентов "мягкой силы" США.

Ставка на эффективную информационно-пропагандистскую стратегию, привлекательность культуры, образования, политических ценностей ("права человека", "свобода", "толерантность" и "демократия"), брендов и образа жизни общества массового потребления - атрибут технологий демонтажа политических режимов.

Вместе с тем "цветные революции" - эффективный инструмент реализации американской стратегии "управляемого" хаоса. Пример - хаотизация украинского политического пространства как условие, позволяющее США: создать очаг постоянной напряженности на российско-украинской границе для внешнеполитического "изматывания" России и ослабления на других значимых международных направлениях; дискредитировать Россию и руководство страны перед мировым сообществом с помощью ведущейся информационной войны; увеличить градус напряженности между Москвой и Брюсселем, чтобы Евросоюз и впредь автоматически безвольно соглашался с подходами США в отношении России; предотвратить формирование нового центра силы в виде сближения России и КНР; остановить интеграционные процессы на евразийском пространстве; дестабилизировать политическую обстановку внутри России, в т.ч. посредством разжигания межнациональной розни, активизации "кавказского" и "исламского" факторов; спровоцировать социально-экономический кризис и ослабить промышленный, военный и научно-модернизационный потенциал.

При этом "мягкая сила" эффективна лишь в сочетании с доминированием в сфере информационных технологий, будучи ориентированной на монополизацию информационного пространства, с помощью которого применение самих технологий организации политических переворотов может остаться практически незамеченным.

Западные специалисты, осуществляющие пропагандистскую работу на постсоветском пространстве, перераспределяют огромные финансовые потоки из иностранных фондов на нужды так называемой "свободной прессы и медиа". Общественное мнение стран - объектов для экспорта "американских ценностей" формируется за счет черного пиара против государственного руководства и "жесткого троллинга" внутренней и внешней политики России.

При достижении "управляемого хаоса" инструментами политтехнологов являются оппозиционно-протестные социальные группы. В Ливии основной движущей силой были иностранные наемники, в Египте - религиозные радикалы, в Сирии - сочетание и тех и других, на Украине - ультранационалистические организации.

Технологии "управляемого хаоса" лежат в основе стратегий так называемых войн нового типа (информационные и сетевые войны внутри киберпространства). Посредством этих технологий государству-жертве наносится "мягкий", скрытый удар, который нельзя подвести под понятие "агрессия", так как оружием является само гражданское общество, одурманенное западной пропагандой и оснащенное деструктивными технологиями.

Что касается украинского сценария, то там применялась следующая схема реализации политических переворотов современности:

-резкое падение авторитета государственного руководства;
-предательство руководством Украины силовых структур государства (как следствие - невозможность использования силового метода в подавлении протестов);
-участие в протестных акциях радикально настроенной молодежи (футбольные фанаты, представители ультраправых движений и политических партий);
к-онсолидация разрозненной политической оппозиции вокруг требований отставки государственного руководства;
-организация различных провокационных акций, начиная от митингов в поддержку "евромайдана" и заканчивая массовыми беспорядками и столкновениями с представителями правопорядка;
-захват власти, который с помощью "должного" информационного фона становится в глазах граждан легитимной, демократической процедурой.

При этом цели, которые были декларированы в начале массовых протестов - социальная справедливость, люстрация кадров в управленческих структурах, смена политической элиты, уничтожение коррупции в высших эшелонах власти, декриминализация крупного бизнеса и т.д., - естественно, не достигнуты. Что касается экономики и внешней политики, то Украина, утратившая свой суверенитет, находится под внешним управлением из США (руководство майдана ходило в американское посольство как на работу) и сейчас ей грозит дефолт и глубочайший экономический кризис. Майдан не создал даже предпосылки для разрешения социально-экономических и политических задач, стоящих перед Украиной.

Надо отдать должное западным политтехнологам, ведь они и не думали осуществлять системное реформирование всех сфер украинского государства, их интересы прямо противоположны и читаемы. Однако, несмотря на это, братское 40-миллионное государство стало очередной жертвой "майданной" технологии. Кто следующий?..
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    21 февраля 2015 14:42
    Куча текста и куча лажи...Самая большая проблема как на Украине так и в России, это абсолютная зажраность и продажность элит. Все остальное очень легко решаемо, главное иметь политическую волю. И начать таки пересмотр итогов приватизации...
    1. +20
      21 февраля 2015 14:45
      Владимир Владимирович еще раз почитайте труды этого человека:
      1. Аспирин
        -17
        21 февраля 2015 15:15
        ВВП не точто не Революционер, он и не Брежнев. Его участие в украинских событиях ВЫНУЖДЕННОЕ. Иначе наши бледнолицие братья во главе с чёрным властелином ему башню на совсем открутят.
        1. +2
          21 февраля 2015 19:28
          Не Наши, а ваши. Не обобщайте. И хз какая там у Него резьба, друг мой (надеюсь) чтоб так уверенно-то заявлять.
          1. Аспирин
            -8
            21 февраля 2015 20:02
            Цитата: bes513
            Не Наши, а ваши. Не обобщайте. И хз какая там у Него резьба, друг мой (надеюсь) чтоб так уверенно-то заявлять.

            Граждане охолонитесь мальца. Не уподобляйтесь украинцам в их обожествлении Путина.
        2. +1
          21 февраля 2015 21:49
          С такими как у Вас братьями, и врагов нихрена не надо...
      2. Виктор Кудинов
        +12
        21 февраля 2015 15:16
        Пересматривать итоги прошлой приватизации сложно. Иных уж нет, другие - далеко. Нужно более простое решение - состояния олигархов, как нажитые нечестными способами, должны быть выставлены на новый этап приватизации. Пожалуй, стоит в антимонопольное законодательство ввести, что доля акций крупного российского предприятия, принадлежащая 1 человеку не должна превышать 1% от пакета акций предприятия. Страна сильно проиграла из-за того, что превратилась в страну рабов, страну господ.
        1. -3
          21 февраля 2015 16:01
          Как говорили в 90-е братки, делиться надо. И ведь что интересно, делились, и не мычали о правах человека и частной собственности!
      3. strong man
        +18
        21 февраля 2015 15:36
        На сколько СТАЛИН был ВЕЛИК еще только предстоит узнать,понять и осмыслить будущим поколениям Русских людей да и не только Русским а и многим другим народам........
        1. strong man
          +17
          21 февраля 2015 15:39
          А это про лживый украинский национализм!
      4. +12
        21 февраля 2015 15:58
        Как сказал белогвардейский генерал Корнилов, Мы шли чтобы вешать,а надо было вешать чтобы идти. Во времена завоевания америки цивилизаторы кормили телами индейцев собак. Много говорят о красном терроре но скромно молчат о белом. Хотя красных от белых погибло поболее. На украине сегодня убивают чтобы идти. Поэтому с предложениями вешать поосторожнее. Каждый поймёт по своему.
        1. +2
          21 февраля 2015 16:34
          А какая разница красных или белых погибло больше (они то и цветными стали как то вдруг, буквально за год) - граждане одной страны убивали друг друга. В гражданской войне, внутри страны победителей нет.
          1. +5
            21 февраля 2015 16:52
            Редуктор!Тут как на украине. Одни цивилизаторы под крылом цивилизации, другие сепаратисты под крылом диктатора. Взять майдан. Сильно они жалеют о бойцах Беркута? А сколько жалости к жителям востока украины? Да и цивилизованный запад-отпад. Я шарли! Странное у них зрение. Вот и думай тут где какая разница.
            1. 0
              22 февраля 2015 18:59
              Все таки между событиями Гражданской 17-22 гг и Безумием на украине большая разница.
        2. +3
          21 февраля 2015 16:51
          Цитата: 34 регион
          Много говорят о красном терроре но скромно молчат о белом. Хотя красных от белых погибло поболее

          Тут все печальнее -с обоих сторон гибли русские , потери превысили потери в ПМВ .
          1. 3axap
            +6
            21 февраля 2015 17:08
            Цитата: леликас
            Цитата: 34 регион
            Много говорят о красном терроре но скромно молчат о белом. Хотя красных от белых погибло поболее

            Тут все печальнее -с обоих сторон гибли русские , потери превысили потери в ПМВ .

            Согласен на 100%.Извени но коментарии,что-то так зацепили за живое.Гражданская война это такая беда для всех.Форумчане,вот представляете свадьба в казацкой станице.1977 год.Гуляют все.И вот на заваленке чуть в стороне от свадебного шума за отельным и почетном столе седели деды.И мой прадед тоже.Так вот в прочессе свадебного мероприятия деды подрались.Вспомнив гражданскую и все обиды,деды рубелись клюками как шашками.Тогда да, растощили ,померили и забыли.Но глядя.что творится у соседей начинаеш немного иначе воспринемать происходящее. hi
            1. 0
              21 февраля 2015 18:10
              Цитата: 3axap
              .Гражданская война это такая беда для всех

              Тут главное уловить суть. За что кто воюет. Допустим - "ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ!", хорошо, за то чтобы не было такой социальной расслоености, чтобы не было слишком богатых, гребущих под себя все материальные ценности, и не было слишком бедных, живущих от пенсии до пенсии, вынужденных отказывать себе во всем лишь бы хватило на коммунальные услуги и на лекарства. Идея я считаю светлая, и воевать за нее почетно. А как уживутся две идеи "за свободу" и "за справедливость"? Ведь все мы понимаем что там где справедливость, там свобода относительная. Пропаганда нацелена на то, чтобы усилить одно из этих чувств и нарушить баланс. Сейчас, как я понимаю, все хотят справедливости. Перед перестройкой хотели свободы. Перед революциями в начале ХХ-века хотели справедливости, уровень жизни был тогда сопоставим с теперешним, хотя дело не в уровне жизни, а в утопичном желании постоянно его улучшать, особенно если у кого то рядом он лучше. Большинство людей, горячо поддерживающих радикальные революционные меры, делятся на два типа: 1. Которые списывают свои личные жизненные неудачи на власть имущих. 2. Которые при помощи горячих радикалов "первых" приходят к власти. Эти "первые" и "вторые" очень опасны, потому что за ними и идет толпа.
            2. Аспирин
              +4
              21 февраля 2015 18:49
              Цитата: 3axap
              Цитата: леликас
              Цитата: 34 регион
              Много говорят о красном терроре но скромно молчат о белом. Хотя красных от белых погибло поболее

              Тут все печальнее -с обоих сторон гибли русские , потери превысили потери в ПМВ .

              Согласен на 100%.Извени но коментарии,что-то так зацепили за живое.Гражданская война это такая беда для всех.Форумчане,вот представляете свадьба в казацкой станице.1977 год.Гуляют все.И вот на заваленке чуть в стороне от свадебного шума за отельным и почетном столе седели деды.И мой прадед тоже.Так вот в прочессе свадебного мероприятия деды подрались.Вспомнив гражданскую и все обиды,деды рубелись клюками как шашками.Тогда да, растощили ,померили и забыли.Но глядя.что творится у соседей начинаеш немного иначе воспринемать происходящее. hi

              Гражданская война была только на юге. На всех остальных фронтах по сути происходила борьба с внешними интервентами.

              А на казачках действительно лежит основная вина именно за гражданскую войну. Только сильно не бейте. feel
              1. 3axap
                +1
                21 февраля 2015 19:00
                Аспирин (3) SU Сегодня, 18:49 ↑ Новый

                Цитата: 3axap....А мы то чего будем ВАС бить,Я просто привел пример,что сколько времени прошло,ведь они прошли В,О,В ,работали в колхозе,встречались каждый день, но какие-то обиды к друг-дружке со времен гражданской имели.А наком больше вины за ту братоубийственную войну мы останемся со своими мнениями.Но они противоположные.Вашим. hi
                1. Аспирин
                  -1
                  21 февраля 2015 19:56
                  Цитата: 3axap
                  Аспирин (3) SU Сегодня, 18:49 ↑ Новый

                  Цитата: 3axap....А мы то чего будем ВАС бить,Я просто привел пример,что сколько времени прошло,ведь они прошли В,О,В ,работали в колхозе,встречались каждый день, но какие-то обиды к друг-дружке со времен гражданской имели.А наком больше вины за ту братоубийственную войну мы останемся со своими мнениями.Но они противоположные.Вашим. hi

                  Противоположны чему? Я ничего не сказал.
                  Как началась гражданская война. Все эти рассказы про белых и красных чушь. Соль была в конфликте казаков и иногородних.
                  Началось всё весной 1918 года. Причём именно весной достаточно вспомнить ледовый поход белых проходивший по враждебным казачьим территориям.
                  Так вот в виду того что казаки потеряли свои привилегии в результате падения сословного общества весной 1918 года народишко вышел делить землю в соответствии с русским обычаем. По справедливости в соответствии с количеством едоков.
                  Казакам это не понравилось. И лишенние привелигированного сословия, но больше всего раздел земли.
                  И после этого понеслась ....
                  Белые воспользовались моментом и встали за казачков, а красные за иногородних.

                  Без этого конфликта белое движение (организованное антантой для возрождения восточного фронта) задавили бы гораздо быстрей.
                  Вот вся история в двух словах. hi
          2. Аспирин
            +2
            21 февраля 2015 18:47
            Цитата: леликас
            Цитата: 34 регион
            Много говорят о красном терроре но скромно молчат о белом. Хотя красных от белых погибло поболее

            Тут все печальнее -с обоих сторон гибли русские , потери превысили потери в ПМВ .

            Основные потери не боевые. Прежде всего тиф и голод. Так Красная армия потеряла в результате боестолконовений около двухсот пятидесяти тысяч, а от инфекционных заболеваний шесть сот тысяч.
            Особое "спасибо" за это на сказать царю батюшке с буржуями загнавших собственную страну в жо... до всех революций
            1. 0
              22 февраля 2015 11:12
              Цитата: Аспирин
              Особое "спасибо" за это на сказать царю батюшке с буржуями загнавших собственную страну в жо... до всех революций

              Слон хороший - справка плохой ? Царь и в гражданской войне и тифе виноват ? Путина не напоминает 7 Он у некоторых тоже во всем виноват .
              1. Аспирин
                +1
                22 февраля 2015 17:11
                Таки виноват в том что в РОссии постоянно тлели эпидемии и народ жил впроголод.
                А где тонко там и рвётся.
                Для сравнения. В годы ВОВ не было никаких эпидемий. Прошло всего двадцать с небольшим лет. Конечно комуняки не заботились о русских. Ага щас. laughing
            2. -1
              22 февраля 2015 12:23
              Основные потери не боевые. Прежде всего тиф и голод. Так Красная армия потеряла в результате боестолконовений около двухсот пятидесяти тысяч, а от инфекционных заболеваний шесть сот тысяч.

              Вы еще забыли вакханалию грабежа по всей России.
              Это когда пьяная матросня брала "приступом" женские монастыри.Без криков УРА а под цитаты вождей мирового пролетариата.
              Это когда уничтожались целые деревни.Просто чтобы пожрать и выпить.
              Это когда брали штурмом эшелоны с беженцами.Мимоходом расстреливая значительную часть из них.
              И далеко не факт что эпидемии были вызваны случайностью.Вообще эпидемии так сказать конек..определенной нации.Правда?
              Все это говорит о беспрецедентном противостоянии!!!в годы гражданской.
              около двухсот пятидесяти тысяч,

              вот только не надо туфты.
              1. Аспирин
                0
                23 февраля 2015 12:25
                Вот только не надо дуро пропаганды. А то я могу сказать что изголодавшиеся монашки были против общества здоровенных матросов. laughing

                ДЛя того что бы осуществлять целенаправленный геноцид нужно иметь мощный государственный карательный аппарат.
                БОльшевиков было всего несколько тысяч. Охреневаешь как они вообще могли удержать власть и восстановить государство. Видать как у классика правда сказана.
                Гвозди бы делать из этих людей не было б прочней на свете этих гвоздей. fellow

                Ну а продразвёрстка request (читай грабёж крестьянина) не большевиками придумана. И не ими одними использовалась.
                Белые придут грабют, красные придут тоже грабют. Куды крестьяниу податся. crying
                Цитата: лексей2
                около двухсот пятидесяти тысяч,
                вот только не надо туфты.

                Не комне. Кисследованию Кривошейна. До сих пор несмотря на возмущённые крики либерастой вывсёврёте tongue Никто не смог опровергнуть его выводы.
          3. +1
            21 февраля 2015 19:01
            тут все печальнее -с обоих сторон гибли русские , потери превысили потери в ПМВ .

            Да на стороне красных воевал целый интернационал.И китайцы и латыши-стрелки железные и др..Переворот в 1917 вообще помогали сделать финны.Ленин им сразу независимость отписал.Пленных в тылу было много.И многие из них воевали на стороне красных-или попросту занимались грабежом,нацепив красные банты.
            Гражданская война не была в чистом виде гражданской войной русского народа.Ибо слишком многим мешала Российская Империя.Русский народ втянули в эту войну.
            1. +4
              21 февраля 2015 19:08
              лексей2

              А на стороне белых воевали только белые папуасы?Или надо перечислять кто там был и воевал на стороне белых?
              Снабжение армий А.В.Колчака осуществляли Великобритания, Франция и США. Британский генерал А.Нокс в письме адмиралу А.В. Колчаку в июне 1919 г. писал, что «примерно после середины декабря 1918 г. каждый винтовочный патрон был британского производства, привезен во Владивосток на британских кораблях и доставлен в Омск под британской охраной». Согласно докладу Британской военной миссии, с октября 1918 г. по октябрь 1919 г. на Дальний Восток прибыло 79 судов с 97 тыс. тонн грузов. Всего было поставлено 600 тыс. винтовок, 346 млн. патронов, 6.831 пулемет, 192 полевых орудия и обмундирования и снаряжения на 200,5 тыс. человек, в том числе 200 тыс. шинелей, 200 тыс. шапок, 200 тыс. телогреек, 400 тыс. фуражек, 400 тыс. пар обуви, 400 тыс. одеял и другое обмундирование и снаряжение. В отличие от Вооруженных сил на юге России армии адмирала Колчака получили в 5 раз меньше артиллерии и им практически не отправлялись самолеты и танки.
              Нацформирования чехов,поляков,румын?Части АНТАНТЫ?
              В конце июля – начале августа 1919 г. в Омске состоялась конференция с участием адмирала Колчака, верховного уполномоченного союзников при нем У.Эллиота, посла США в Японии Р.Морриса, французского комиссара во Владивостоке Мартеля, генералов Грэвса, Нокса, Жанена, Мацушимы. В ходе конференции была достигнута договоренность о снабжении оружием, боеприпасами и снаряжением белых армий тех областей России, которые по соглашению между ними входили в сферу интересов той или другой из стран Антанты и США. Одновременно было решено сделать представление правительствам США и Великобритании о выделении для армий адмирала Колчака 310 тыс. винтовок, 500 млн. патронов, 3 тыс. пулеметов «кольт», 40 тяжелых и 30 легких танков, 30 броневиков, 420 грузовых и 10 легковых автомобилей, 60 самолетов. Помимо этого Великобритания предоставила адмиралу А.В.Колчаку более 50 млн. фунтов стерлингов в качестве финансовой помощи.
              1. +2
                21 февраля 2015 20:38
                vladkavkaz
                А на стороне белых воевали только белые папуасы?Или надо перечислять кто там был и воевал на стороне белых?

                В основном да.Именно белые как вы выразились
                папуасы

                и воевали.
                Остальные народы империи воевали исключительно за свою самостийность.Что конечно было их ошибкой.Ибо в белых они не видели союзников.Осознание пришло слишком поздно.
                Нацформирования чехов,поляков,румын?Части АНТАНТЫ?

                Особенно очень помогли чехи laughing Этот народ вообще привык воевать в тылу врага.
                АНТАНТА...ну конечно если считать все эти "элитные" английские роты-батальоны супротив массового призыва в центральной России.Это конечно серьезная была угроза.Красный агитпром ответил целыми агит-поездами! laughing crying на угрозу.
                Все цифры помощи АНТАНТЫ не имеют значения.Война велась в 1-ю очередь за сознание людей-за кого воевать.И каждый английский "сухпаек" вынудил многих стать военспецами в красной армии.А то что оружия было завались у красных это факт.Борьба была кто будет держать это оружие.
                1. +2
                  21 февраля 2015 21:13
                  лексей2
                  Очередной монолог из сериимели емеля твоя неделя?
                  БЕЛЫЕ проиграли,по одной,но перечеркивающей все их потуги причине-БЕЛЫЕ воевали за старое,Красные дали то,о чем мечтал народ.Белые опирались на АНТАНТУ,Красные на НАРОД.

                  Все остальные вопли по поводу не воевавших чехов,словаков,румын,поляков и прочих англов с амерами и джапанами,оставьте для неразвитых папуасов которые не зная Историю верят в байки либералов и демократов самого позорного разлива.

                  Сознание людей,вещь интересная,но есть еще самоосознание,за что ты воюешьза свою страну,или номинально за страну,а реально в чужих интересах,КРАСНЫЕ воевали за страну,Белые против,как бы тут не изгалялись доказать обратное.

                  Оружия,у БЕЛЫХ,как бы ты не пытался болтать,что было мало-ВРАТЬ не надо,хватало у них оружия,всякого,новейшего по тем временам в том числе.
                  Идеи Красных,оказались более ЦЕЛЬНЫМИ и отвечали чаяниям народа,в отличии от галиматьи пропаганды Белых.

                  "Остальные народы империи воевали исключительно за свою самостийность.Что конечно было их ошибкой.Ибо в белых они не видели союзников.Осознание пришло слишком поздно."-ИСТИННАЯ позиция,человека,которому всякая беда Росси в радость.
                  1. Аспирин
                    +3
                    21 февраля 2015 22:00
                    Цитата: vladkavkaz
                    Идеи Красных,оказались более ЦЕЛЬНЫМИ и отвечали чаяниям народа,в отличии от галиматьи пропаганды Белых.

                    Идея у белых была всго одна идея, но очень интересная. lol

                    ЗАГОНИМ ВСТАВШЕГО ХАМА ОБРАТНО НА ПАШНИ И ШАХТЫ. am
                    С такими знамёнами белые победить физически не могли. В лучшем случае могли победить красных если бы те оказались полными имбициалами.
                    Но как результат гражданская война продлилась бы не три года, а лет тридцать сорок. А победил бы какой нибуть батька махно. fellow
                    1. -2
                      22 февраля 2015 10:16
                      Идея у белых была всго одна идея, но очень интересная. lol

                      ЗАГОНИМ ВСТАВШЕГО ХАМА ОБРАТНО НА ПАШНИ И ШАХТЫ

                      А чем плоха идея то? laughing
                      Так что все может быть lol
                      1. Аспирин
                        -1
                        22 февраля 2015 17:14
                        Цитата: лексей2
                        Идея у белых была всго одна идея, но очень интересная. lol

                        ЗАГОНИМ ВСТАВШЕГО ХАМА ОБРАТНО НА ПАШНИ И ШАХТЫ

                        А чем плоха идея то? laughing
                        Так что все может быть lol

                        Если это хорошая идея то правильно делали комуняки когда вешали офицериков. Демократия в действии. lol
                      2. -1
                        22 февраля 2015 18:01
                        ЗАГОНИМ ВСТАВШЕГО ХАМА ОБРАТНО НА ПАШНИ И ШАХТЫ

                        Если это хорошая идея то правильно делали комуняки когда вешали офицериков. Демократия в действии.

                        Все гораздо проще. как грится все гениальное-просто.
                        Пашня-это Когнитивные технологии по изучению окружающего мира и НТП laughing
                        А вот объяснить зачем вешать кого-то, с точки зрения целесообразности и смысла для изучения окружающего мира
                        ВЫ
                        Аспирин
                        не способны.
                        Значит ВЫ слабое звено в эволюции. laughing
                        Выбирайте деревню заранее laughing И изучайте мир lol
                      3. Аспирин
                        0
                        22 февраля 2015 18:59
                        Во во белые офицерики и оказались слабым звеном эволюции. Забыли сволочи что их удел служба НАРОДУ, а не буржуинам импортным.
                        Потому и дорога им в расход, как слабому звену.
                  2. 0
                    22 февраля 2015 12:17
                    Цитата: vladkavkaz
                    БЕЛЫЕ проиграли,по одной,но перечеркивающей все их потуги причине-БЕЛЫЕ воевали за старое,Красные дали то,о чем мечтал народ.Белые опирались на АНТАНТУ,Красные на НАРОД.

                    И почти два 1,7 миллиона дезертиров из Красной Армии это доказывают ?
                    Просто Большевики смогли лучше организоваться , в то время как Белые тянули одеяло каждый на себя . Тут атаман , там правитель , вот и получили звездюлей .
                    Получается народ мечтал - как бы повоевать сам с собой и поголодать подольше ?
                    Солдаты хотели окончания войны с Германией - они ее получили , но тутже получили еще более кровопролитную гражданскую .
                    Матросы сидевшие в Гельсингфорсе и маявшиеся годами от безделия с радостью участвовали в мятеже и расстреливали офицеров - вот только прозрение к ним пришло в виде Кронштадтского мятежа еще быстрее .
                    Про рабочих и крестьян - первые получили одно пальто на квартиру и возможность поесть на работе , вторые колхозы и продразверстку .
                    Нас всю историю кидает в крайности - вместо того чтобы постепенно улучшать себя и страну , мы хотим все и сразу . До основанья , а затем -
                    это не только фишка большевиков - реформы Петра ,Столыпина ,Революция ,Перестройка - мы всегда кроили по живому .

                    Хоть я и законченный атеист , но наверное нас кто-то охраняет , не давая дойти до момента , когда поздно будет останавливаться .
                    1. 0
                      22 февраля 2015 16:00
                      леликас
                      А количество дезертиров из Белой?
                      А количество восстающих в тылу у белых?
                      Да кому они нужны были эти Белые,если народ нутром чуял,не ради народа они,а ради самих себя,опять залезть на холку к народу и жрать в три горла за его счет.

                      Матросы Гельсингфорса..а разве не офицеры флота виновны ,в массе,что к ним так отнеслись?Были иные офицеры флота,ставшие Адмиралами.
                      Восстание в Кронштадте-кто там верховодил?
                      И почему они не победили,если следовать вашим допущениям,а выиграли опять Красные?Все потому же,ЭСЭРы и прочие анархисты,не та сила,которая была способна взять власть и быть ответсвенной за страну.

                      К чему вы тут повторили все МИФЫ либералов и так называемых демократов,которые все 90 годы,пели лживые песни на разный лад,а кое к то поет и по сию пору,вроде сванидзе и погорельца пивоварова?

                      Большевики смогли БОЛЬШЕ чем кто бы то ни было,из всех полит сили в то время,ОНИ взяли власть и отвественность за страну на себя,ОНИ Остановили распад страны,они же создали мощнейшее государство,сумевшее сломать хребет объединенной Европе в войне,развязанной не в последнюю очередь по наущению и прямому потворству Англии и США.

                      А уповать на Высшие силы..БОГ то бог,да и ты не будь плох.

                      Кратко в Историю,до Крещения Руси,князья как то обходились без единобожия,не однократно набивая рожу всяким налетчикам-"погибоша аки обры",вспоминайте пословицу,идущую из седой древности,обров уже давным давно нет,а Русь стояла,стоит и будет стоять.
                  3. -1
                    22 февраля 2015 17:43
                    Цитата: vladkavkaz
                    БЕЛЫЕ проиграли,по одной,но перечеркивающей все их потуги причине-БЕЛЫЕ воевали за старое,Красные дали то,о чем мечтал народ.

                    Какая прекрасная патриотическая глупость, тра-та-та, ла-ла-ла, белые плохие, красные хорошие.
                    Белые проиграли по простой объективной причине - производство боеприпасов было в руках красных. Тыл был у красных а белые шли с периферии, у них не было шансов изначально.
                    1. Аспирин
                      0
                      23 февраля 2015 10:09
                      ПРоизводство боеприпасов в разорённой стране?!

                      У белых был более надёжный источник. И фабрики находились в европе.
              2. +2
                21 февраля 2015 22:52
                Цитата: vladkavkaz
                Снабжение армий А.В.Колчака осуществляли Великобритания, Франция и США

                Цитата: лексей2
                АНТАНТА...

                Современники о Колчаке:
                "Мундир английский,
                Погон российский,
                Табак японский,
                Правитель омский..."
                1. -3
                  21 февраля 2015 23:29
                  Был Мамонт
                  Современники о Колчаке:
                  "Мундир английский,
                  Погон российский,
                  Табак японский,
                  Правитель омский..."

                  И в чем вопрос то?
                  Или напомнить откуда прибыл ленин?вместе со своей свитой?С чьими деньгами?
                  Или маршал РККА?Тухачевский?откуда пошел на "повышение"?
                  Ну да доверился Колчак Антанте.И наверняка под грабительские концессии под военную помощь.Только вот Колчак не бредил социальными экспериментами.И понимал что богатая и сильная Россия расплатится по всем счетам.Однако речь шла о социальном эксперименте в России а не каких-то природных ресурсах.И заказчиком этого эксперимента был сам запад.
                  Гражданская в России была вообще в интересах США И Германии.
                  И солдат из плена очень активно использовали в дальнейшем.
                  Так что у Сталина вполне были основания жестко проверять тех кто побывал в плену.
                  1. +4
                    21 февраля 2015 23:51
                    Цитата: лексей2
                    И в чем вопрос то?

                    Не вопрос- а ответ.
                    Так пели о Колчаке его современники.И в песне правда.
                    "Пер­вы­ми ша­га­ми Кол­ча­ка бы­ло при­зна­ние всех дол­гов Рос­сии пе­ред За­па­дом, все его дей­ст­вия бы­ли по­став­ле­ны под кон­троль фран­цуз­ско­го ге­не­ра­ла Жа­не­на, ко­то­рый воз­глав­лял вой­ска ин­тер­вен­тов к вос­то­ку от Бай­ка­ла, а их бы­ло бо­лее 150 ты­сяч, не счи­тая че­хо­сло­вац­ко­го ле­гио­на (око­ло 50 ты­сяч че­ло­век). Эше­ло­ны ле­гио­не­ров рас­тя­ну­лись от Пен­зы до Вла­ди­во­сто­ка, бес­чин­ст­вуя на на­шей тер­ри­то­рии, за­хва­ти­ли зо­ло­той за­пас Рос­сии, ко­то­рый был пе­ре­дан Кол­ча­ку, но часть его ле­гио­не­ры при­свои­ли, и по­сле воз­вра­ще­ния в Пра­гу на этой ос­но­ве был от­крыт банк ле­гио­на. Кол­чак вер­но слу­жил сво­им хо­зяе­вам: уже в мар­те 1919 го­да он пе­ре­дал в их рас­по­ря­же­ние свы­ше 148 тонн зо­ло­та. Ино­стран­ные вой­ска не стре­ми­лись на фронт, обес­пе­чи­вая глав­ным об­ра­зом тыл Кол­ча­ка и ох­ра­ну Транс­си­бир­ской ма­ги­ст­ра­ли, пре­дос­тав­ляя рус­ским сра­жать­ся с рус­ски­ми..."
                    http://army.lv/ru/Admiral-Kolchak-Mundir-angliyskiy-pogon-rossiyskiy-tabak-yapon
                    skiy-pravitel-omskiy/1106/4225
                    Цитата: лексей2
                    Однако речь шла о социальном эксперименте в России

                    Революция, гражданская война, СССР-это оказывается эксперемент!
                    1. -1
                      22 февраля 2015 00:29
                      Революция, гражданская война, СССР-это оказывается эксперемент!

                      Эксперимент
                      каюсь сам ошибся выше laughing
                      А что еще по-вашему?А вы думаете откуда сейчас вся наука и процветание запада?Оттуда из шарашек,войн,революций в которые загнали русский народ.
                      Это при том что не будь 1917г в России мир ждал бы новый русский!научный ренессанс.
                      Так что когда будете читать про британских ученых.Просто переверните страницу.Ибо о даунах читать не фиг.
                      1. +1
                        22 февраля 2015 08:26
                        Цитата: лексей2
                        каюсь сам ошибся выше laughing

                        Ни в коем разе не желал показаться грамотнее Вас.Совершил по обезьяньи ту же ошибку.
                        Цитата: лексей2
                        А что еще по-вашему?

                        Только то, что природа каждый раз при рождении любого человека делает эксперимент.
                        Да , строители социализма были первыми ,совершили массу ошибок, но утверждать, что они циники сплошные-перебор.Сами многочисленные факты, как коммунисты жертвовали своими жизнями ради счастья и жизни других утверждает обратное,то ,что они романтики, и патриоты.
                        Среди нас, русских много талантливых людей, но утверждать, что среди других народов нет таковых,так, что о даунах-это тоже перебор.
                        О 17-м. Четверть века по пути капитализма в сравнении с такими же периодами после гражданской и Отечественной войн дополнительно убеждают меня в том , что никакого ренессанса после империалистической войны не было бы.Еще один перебор. А вот коммунисты действительно делали рывки в развитии страны. Причем- неоднократно.
                      2. +1
                        22 февраля 2015 16:20
                        лексей2
                        "Это при том что не будь 1917г в России мир ждал бы новый русский!научный ренессанс."-ИНТЕРЕСНО,с чего бы такие фантазии?
                        На основании того,что к примеру ГОЭЛРО,разработка еще при РИ ? B что?
                        Что было сделано в этом плане?НИЧЕГО.
                        Развивалась Химпромышленность?ГДЕ?
                        Та же оптика?
                        Автопром?Не смеите свои тапки.
                        Авиастроение?Еще смешнее,если учесть,что своеготДВИГАТЕЛЕСТРОЕНИЯ,не было и в помине,а все что сделано,чуть не кустарным способом,для понимания достаточно сравнить производство самолетов,в РИ и к примеру Италии..
                        Тракторостроение?ГДЕ?В помине его не было,ша всю РИ,1500 тракторов и те,все иностранного производства.
                        ТАК откуда взят этот домысел-"Это при том что не будь 1917г в России мир ждал бы новый русский!научный ренессанс."?
                      3. Аспирин
                        0
                        23 февраля 2015 12:28
                        Браво.
                        Заманали идиЁты с крикаким если бы не Революция. То были бы с т34 и Гагариным, но без Сталина и Троцкого.
                        А вот не фига. Не получилось без Сталина Троцкого.
            2. Аспирин
              +4
              21 февраля 2015 19:08
              Цитата: лексей2
              тут все печальнее -с обоих сторон гибли русские , потери превысили потери в ПМВ .

              Да на стороне красных воевал целый интернационал.И китайцы и латыши-стрелки железные и др..Переворот в 1917 вообще помогали сделать финны.Ленин им сразу независимость отписал.Пленных в тылу было много.И многие из них воевали на стороне красных.
              Гражданская война не была в чистом виде гражданской войной русского народа.Ибо слишком многим мешала Российская Империя.Русский народ втянули в эту войну.


              До большевиков финики были практически не зависимыми. Спасибо царям русофобам.
              В финляднии была азпрещена русская колонизация. Была СВОЯ валюта. Своя конституция. Фины не призывались в русскую армию......


              Блин в чём вина большевиков всего лишь признавших свершившийся факт? Притом не имевших внятной перспективы ввиду задавленного НЕМЦАМИ левого сопротивления в финляндии.
              И всё равно это не спасло от агрессии Финляндии.
              1. -2
                21 февраля 2015 19:47
                До большевиков финики были практически не зависимыми. Спасибо царям русофобам.
                В финляднии была заппрещена русская колонизация. Была СВОЯ валюта. Своя конституция. Фины не призывались в русскую армию......

                Думаю при коммунистах-русофобах им жилось бы еще хуже чем при
                царях русофобах.

                Так что не подменяйте понятия.И не кидайтесь словами русофоб в сторону монархии.Русофобии к простому народу не было.Никто на русские традиции не покушался.Да были "разногласия" в среде дворянства.И только.
                Блин в чём вина большевиков всего лишь признавших свершившийся факт? Притом не имевших внятной перспективы ввиду задавленного НЕМЦАМИ левого сопротивления в финляндии.

                На 1-м этапе гражданской, русский офицерский корпус воевал c матросами и солдатами из гарнизонов.Все солдаты, имевшие боевой опыт разбежались по деревням.Послав всех в надежде на "землю крестьянам".
                А про пленных в России я не случайно упомянул.Были ли связи у ленина по линии немецкого генштаба с революционным "подпольем" из числа немецких военнопленных в России?Честно? laughing не знаю!!! laughing
                Так что красная армия вполне могла проиграть "гражданскую" на 1-м этапе.Русский офицерский корпус знал свое дело.
                И только!после начала "интервенции" и нескольких волн мобилизаций на густонаселенных территориях-война стала гражданской.
                Так что интервенты предоставили белым "медвежью" услугу.Без них белые бы победили.
                1. Аспирин
                  +3
                  21 февраля 2015 20:13
                  Цитата: лексей2
                  До большевиков финики были практически не зависимыми. Спасибо царям русофобам.
                  В финляднии была заппрещена русская колонизация. Была СВОЯ валюта. Своя конституция. Фины не призывались в русскую армию......
                  Думаю при коммунистах-русофобах им жилось бы еще хуже чем при
                  царях русофобах.
                  Так что не подменяйте понятия.И не кидайтесь словами русофоб в сторону монархии.Русофобии к простому народу не было.Никто на русские традиции не покушался.Да были "разногласия" в среде дворянства.И только.

                  Кто сказал что романовы не покушались на русские традиции? belay
                  А как же столыпинские реформы которые в случае успеха привели бы краху всего русского крестьянства? lol

                  Русофобия романовского кишлака проявлялась в том что по сути социальный лифт был открыт прежде всего для ИНОРОДЦЕВ. И как следствие следование национальной политики в интересах заграничных кредиторов.

                  Коммунисты были интернационалистами, а не русофобами. Да и то только по названию. В реальности они были сакмыми последовательными борцами за улучшение жизни русских. Добившимися колосальных успехов в данной области.
                  В качестве встречного довода против моего высказывания сразу вопрос. Как "русские" цари боролись с бытовичком? wink Ответ никак, в отличии от якобы русофобов коммунистов.
                  И это я ещё не коснулся национальной политики романовского кишлака. Вот где цвела и пахла ненавивисть к русским.
                  1. -1
                    21 февраля 2015 22:05
                    Коммунисты были интернационалистами, а не русофобами. Да и то только по названию. В реальности они были сакмыми последовательными борцами за улучшение жизни русских. Добившимися колосальных успехов в данной области.

                    и откуда вы все беретесь то?
                    Да успехи были "колосальные".От слова кол.
                    Большинство мелкой-средней торговли были в руках русских.Чего не было после 1917г.Русские ярмарки это были видимо исключительно русофобские взгляды царя.Ну-ну.Резкий рост народонаселения при Николае2.русофобия.ну-ну.
                    Дальше спорить не буду.Ибо вас интернационалистов-сектантов секты Кургиняна все равно не переубедишь.
                    Только святой водой laughing
                    hi
                    1. Аспирин
                      +1
                      21 февраля 2015 22:37
                      Цитата: лексей2
                      Коммунисты были интернационалистами, а не русофобами. Да и то только по названию. В реальности они были сакмыми последовательными борцами за улучшение жизни русских. Добившимися колосальных успехов в данной области.

                      и откуда вы все беретесь то?
                      Да успехи были "колосальные".От слова кол.
                      Большинство мелкой-средней торговли были в руках русских.Чего не было после 1917г.Русские ярмарки это были видимо исключительно русофобские взгляды царя.Ну-ну.Резкий рост народонаселения при Николае2.русофобия.ну-ну.
                      Дальше спорить не буду.Ибо вас интернационалистов-сектантов секты Кургиняна все равно не переубедишь.
                      Только святой водой laughing
                      hi

                      Я специально сразу про бытовичёк спросил. am
                      Ну да лоточники были русскими. Какое блин достижение великое. Зато блин всё остальное в руках импортных буржуев.

                      А насчёт роста народа насления так это уже не один раз расматривалась эта лажа.
            3. 3axap
              +2
              21 февраля 2015 19:26
              лексей2 RU Сегодня, 19:01 ↑ Новый .....Конечно не дай Бог,но если начнется эта вакханалиия у нас?Кто скем будет воевать? Я представил и у уменя мурашки пошли по телу.У нас,что на данный момент стало меньше национальностей и нет притензий к друг-другу.?Во время Гражданской в ст.Гундоровской ,гасторбайтеры-китайцы,ученили такой беспредел,что когда станичникам дошла весть о ужасе творящемся в станице красногвардейцами,они убили всех комунистов и коммисаров,перешли на сторону белогвардейцев и очень жестоко мстили комму нистам.Кстати некто из них не вернулся домой.Есть такая станица Владимировская, из которой все ушли к белым,а вернулось мало.Все эти станици без мужиков так больше и не поднялись,зачахли.Я это все пишу для того,что-бы сказать.Гражданская война,самая жестокая и бестолковая.Когда брат убивает брата,это не правельно. hi
              1. Аспирин
                +2
                21 февраля 2015 20:15
                Китайские наёмники были и у белых.
              2. +4
                21 февраля 2015 21:23
                3axap
                Когда по дороге ведущей в Пятигорск,мимо станции МИНВОДЫ,казачье вело пленных красноармецев по стерне и колючкам,а упавших рубило шашками,соревнуясь,кто лучше выполнит прием,то это как то не прибавляло среди рабочих ЖД ДЕПО,симпатий ,ни к казакм как таковым,ни к белым вообще.
                Вы забываетесь,указывая только на жесткокость крансых,указыывать на не меньшую,если не боьую жесткость белых и казаков в частности.
                Поход двух атаманов,Шкуро и Мамантова,на Москву,не удался по оценке того же Деникина,из за повального грабежа всего и вся казаками,в результате чего обозы награбленного тянулись аж на 40 верст-ЭТО как по вашему,добавляло "уважениякак к казакам так и вообще к Белым?
                Что то за Красными,подобного не числится-за мародерство у Красных наказывали куда как строго.
                Так что Гражданская,да,весьма жестока,по последствиям,как говорил один из иностранцев ,бывший свидетелем Гражданской,-Русские русских в плен не берут...
                ТАК вот те,кто по сию пору,на свет вытаскивают байки про ужасы красного террора,ретушируя историю и отмывая белых,работают в конечном итоге,против России в очередной раз.
                Они забывают,на стороне Белых в тот раз,были все мироеды и сейчас,эти крикуны,защищают точку зрения мироедов,так как бы не напросились,на то,что придется вспоминать,куда отправить последний пароход с новоявленными белыми...
                1. 3axap
                  +3
                  21 февраля 2015 21:39
                  vladkavkaz (6) SU Сегодня, 21:23 ↑ Новый .....Уважаемый,я не хотел расказать кто был кровожадней.Пусть об этом говоря историки и цифры.Я хотел сказать,что Гражданская Война это зло,Если мы доведем сейчас свою страну до такого,Мы больше не подымемся.Некому будет востанавливать нашу страну и родину.Ну если только кто-то займет наше место на географицеских просторах ЕвроАзии. hi
                  1. +4
                    21 февраля 2015 22:05
                    3axap (
                    Да,это так и есть.
                    НО к такому возможному повороту событий подталкивают своей неумеренной жадность,неприкрытым гламурным скотством,потоками грязи в прошлое,нынешнее, на все что касается России вообще,кто подталкивает?
                    Ладно бы забугорные,тем сам черт велел это делать,ну а внутри?
                    Послушать всяких надеждиных,митрохиных,иваненко,диву даешься сколько в них ненависти...
                    Всякий истовый антикоммунист-антисоветчик,ОБРЕЧЕН стать русофобом и действовать вопреки интересам России,это,до многих,никак не доходит.
              3. +1
                21 февраля 2015 21:54
                Все эти станици без мужиков так больше и не поднялись,зачахли.Я это все пишу для того,что-бы сказать.Гражданская война,самая жестокая и бестолковая.Когда брат убивает брата,это не правельно

                Я с вами согласен.
                Однако надо писать историю правильно во избежание повторов.
                Если русский народ будет един то никакой "гражданской" не будет.Да к тому же народы России и сами видят кто и зачем сталкивает народы которым вместе жить.
                Но знаете..делать все за счет русских и даже эту паршивую овцу как "история" тоже за счет русских..Это перебор.
                1. 3axap
                  0
                  21 февраля 2015 22:14
                  лексей2 RU Сегодня, 21:54 ↑ Новый .....Вот Вы же написали,русский народ,а сейчас под это понятие"благодаря соседям" попадают все кто против возрождающегося нацизма.Даже жители Независимых республик говорят.что они РусскоУкраинци.Так.что историю мы пишим вместе. hi Я бывает на соседий злюся, попадется такой шабай под горячую руку,наговорю,что потом самому неудобно.А попадеш на Изварино,туда через границу перестал ездить с Ноября, глянеш на то что осталось от поселка и на на сердце не хорошо. hi Война будь она неладна. Я за свою жизнь видел много городов и поселков после боевых действий, но это воспринемается как-то иначе. hi
            4. bombardir
              +3
              22 февраля 2015 02:30
              Цитата: лексей2
              Гражданская война не была в чистом виде гражданской войной русского народа
              "Всемирный империализм... вызвал у нас, в сущности говоря, гражданскую войну и виновен в ее затягивании..."
              В.И.Ленин т.30 стр.149

              "Интервенция вовсе не исчерпывается вводом войск, и ввод войск вовсе не составляет основной особенности интервенции. При современных условиях революционного движения в капиталистических странах, когда прямой ввод чужеземных войск может вызвать ряд протестов и конфликтов, интервенция имеет более гибкий характер и более замаскированную форму. При современных условиях империализм предпочитает интервенировать путем организации гражданской войны внутри зависимой страны, путем финансирования контрреволюционных сил против революции, путем моральной и финансовой поддержки своих китайских агентов против революции. Борьбу Деникина и Колчака, Юденича и Врангеля против революции в России империалисты были склонны изображать как борьбу исключительно внутреннюю. Но мы все знали, и не только мы, но и весь мир знал, что за спиной этих контрреволюционных русских генералов стояли империалисты Англии и Америки, Франции и Японии, без поддержки которых серьезная гражданская война в России была бы совершенно невозможна."
              И.В.Сталин "О перспективах революции в Китае"

              "Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело"
              Уинстон Черчилль.
    2. 0
      21 февраля 2015 14:53
      А тем временем:
      идер Радикальной партии Украины Олег Ляшко заявил, что на месте американского президента выделил бы Киеву деньги и оружие и списал бы долги.

      "Если бы я был на месте президента США Обамы, то, не колеблясь ни минуты, выделил бы Украине как минимум 100 миллиардов долларов безвозвратной финансовой помощи на проведение реформ. А еще списал бы все долги Украины перед кредиторами, для США это копейки", — написал политик на своей странице в Facebook.

      Ляшко также заявил, что США, на его взгляд, должны предоставить Украине оружие, "несмотря на риски", и предложил передислоцировать "ядерный флот и авиацию" в Средиземное и Черное моря.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. +10
        21 февраля 2015 15:17
        Украина на паперти, но просит не хлеба, а пушки.

      4. +1
        21 февраля 2015 15:53
        Цитата: a52333
        идер Радикальной партии Украины Олег Ляшко заявил,

        Кажись в начале буквы не хватает. Буквы П.
      5. +2
        21 февраля 2015 16:07
        По моему все радетели незалежной довольно небедные люди. Но вот отдать ни то что последнюю рубаху, часть своих доходов что то жмуться. Хотя призывают других расстаться с чем либо. США жмутся финансировать ляшко, а порошенко сильно спонсирует ЛНР,ДНР или родную украинскую армию? Зато обратиться к другим-ДАЙ-это нормально!
        1. +3
          21 февраля 2015 17:40
          Ну наши власти тоже не бедные,но никто стране в кризис не поможет из властьпредержащих,намедни дума отклонила закон о прогрессивном налоге для богатых,все как всегда ложится на простых работяг.
  2. Аспирин
    +9
    21 февраля 2015 14:46
    Самое главное условие победы оранжистов. Апельсиновые восстания возможны только в странах хотя бы частично под американским контролем.
    В полностью не зависимых странах такое не возможно. Взять туже кубу. По самым оптимистичнм прогнозам апельсин там возможен только через десять лет. И то если удастся внедрится в руководство страны.

    Тот кто заигрывает с американами рискует получить апельсин в подарок. Как тот же янек пытавшийся усидеть на двух стульях.
    1. -9
      21 февраля 2015 14:52
      Однако, несмотря на это, братское 40-миллионное государство стало очередной жертвой "майданной" технологии.


      Украина стала жертвой заворовавшегося Януковича, со своей командой "донецких". Никаким "американским политтехнологам" и не снилось как можно за несколько лет создать такую коррупцию, что уже только ленивый на Украине не вышел против этого. Главная угроза независимости и суверенитета для любой страны - это коррупция и произвол властей.
      1. Аспирин
        +11
        21 февраля 2015 15:05
        Типа сейчас на украине торжество демократии и законности. laughing

        А мубарае это тоже типа янек?

        Воруют везде.
        Янек же захотел и вашим и нашим и у всех украсть. Ему бы дураку зачистить нациков по ноль до сих пор был бы во власти.

        Все апельсины имеют одну общую черту. Шашни с американами.
        1. -1
          21 февраля 2015 15:44
          Типа сейчас на украине торжество демократии и законности. laughing


          А как это связано с тем, что Януковича снесли? Мы же говорим о причинах. После любой революции наступает разрядка. Народ, говоря простым языком, выпустил пар и накопление этого пара снова требует определенного времени. Если эта власть в Украине будет продолжать в том же духе, то закончит также как Янукович. Уверяю Вас. И никакой Госдеп этого не предотвратит.
          1. Аспирин
            -2
            21 февраля 2015 18:51
            Связано тем что майдан это борьба алкоголиков против водки. lol
          2. +1
            21 февраля 2015 20:15
            Цитата: Orel
            Типа сейчас на украине торжество демократии и законности. laughing


            А как это связано с тем, что Януковича снесли? Мы же говорим о причинах. После любой революции наступает разрядка. Народ, говоря простым языком, выпустил пар и накопление этого пара снова требует определенного времени. Если эта власть в Украине будет продолжать в том же духе, то закончит также как Янукович. Уверяю Вас. И никакой Госдеп этого не предотвратит.

            да? а кто спонсировать будет, печеньки голодным сносителям подносить? пар, это да! но без оплаты, он весь срулит туда где считает лучше, т.е. эмигрирует!!! не закончит он как янек, по простой причине, скорей его просто шлепнут! а кто это уже другой вопрос, без спонсора майдана не бывает...
      2. -4
        21 февраля 2015 15:25
        Цитата: Orel
        Главная угроза независимости и суверенитета для любой страны - это коррупция и произвол властей.


        Не согласна! Главная угроза независимости - это решение проблем страны революциями и войнами !!! В любой стране есть были и будут проблемы! Только принятие законов, только гражданская позиция, а значит доверие и поддержка тем, кого выбрали! надо ходить на выборы и выбирать действительно достойных
        ...ничего, сначала трудно будет, потом всё легче и легче...и закрутится колесо жизни народа легко и свободно! Мы идём правильным путём, раз выстрадали такого Президента!!!
        А с таким вот лозунгом ..."Главная угроза независимости и суверенитета для любой страны - это коррупция и произвол властей" - майдан америкосы и устроили! angry
        1. -4
          21 февраля 2015 15:36
          Цитата: патриот России
          А с таким вот лозунгом ..."Главная угроза независимости и суверенитета для любой страны - это коррупция и произвол властей" - майдан америкосы и устроили!

          сегодня в Киеве работникам такие же байки травят. Типа Путин войну начал вот мы Киевляне и страдаем, а олигархи один черт продолжают жировать...Ничего не напоминает?
        2. +2
          21 февраля 2015 15:41
          А с таким вот лозунгом ..."Главная угроза независимости и суверенитета для любой страны - это коррупция и произвол властей" - майдан америкосы и устроили! angry


          А почему Вы не считаете это угрозой? Если я скажем могу купить любого чиновника,хоть министра обороны допустим. Разве это не угроза для страны? Или это не коррупция? У Вас по-моему, как у Толстого - "Все смешалось в доме Облонских". А произвол власти Вы угрозой почему не считаете? Если скажем "сынка чиновника" пихают везде где можно, только потому, что он сынок или его "отмызывают" когда он пару человек насмерть собъет? Нам это все считать нормальным и терпеть? На это надо указывать власти и власть обязана с этим бороться, если не хочет, чтобы ее снесли. Народ в России терпелив, но всему наступает предел. Революции в России это показали.
          1. -2
            21 февраля 2015 16:16
            это не угроза, а будни так сказать ЛЮБОГО государства, работать надо и над культурой и над самосознанием...НО...работать!!! а не устраивать революции типа майдановских!!! Революция, война - разрушает, а работа - созидает! что ж тут не понятного? hi
            1. +1
              21 февраля 2015 17:10
              Цитата: патриот России
              это не угроза, а будни так сказать ЛЮБОГО государства, работать надо и над культурой и над самосознанием...НО...работать!!! а не устраивать революции типа майдановских!!! Революция, война - разрушает, а работа - созидает! что ж тут не понятного?
              конечно, работа на олигарха очень помогает созидать в России. Чем лично вас страшит народная революция? У вас есть счета в банках и недвижимость на миллионы долларов? Или вы представляете нашу элиту?
          2. Лайт
            +2
            21 февраля 2015 18:14
            Цитата: Orel
            На это надо указывать власти и власть обязана с этим бороться, если не хочет, чтобы ее снесли.

            Народ есть работадатель.
            путем голосования мы выбираем менеджера в компанию - президента.
            компания - страна.

            раз менеджеры не справляются с работой то что мы должны делать?
      3. +3
        21 февраля 2015 16:16
        А что, сложно создать условия для коррупции? Вспомните подкуп Горбачёва. В Ирак заходили с бомбардировок высших чиновников долларами. Поговаривают они после войны ещё к американскому посольству ходили с требованием дать им вторую долю за выполненную работу. Для роста коррупции можно давать кредиты наличными ( чтобы разворовали ). Для уменьшения коррупции кредит пойдёт сразу безналом на предприятие по закупке чего либо. Как правило покупается продукция страны кредитодателя. Так что товарищ опель или орёл, коррупция это тоже война, вернее одно из средств войны.
    2. +1
      21 февраля 2015 15:13
      Цитата: Аспирин
      Тот кто заигрывает с американами рискует получить апельсин в подарок. Как тот же янек пытавшийся усидеть на двух стульях.

      И получает в то место, в которое не ждал!
  3. 0
    21 февраля 2015 14:52
    Спасибо. Истинная правда.
    Надежда на то, что больше будет таких статей, как Ваша.
    Надежда на то, что люди будут размышлять, умнеть.
    Надежда на правду, которая всё-таки, хоть и медленно, но побеждает.
  4. DPN
    +6
    21 февраля 2015 15:07
    За первый комментарий поставил +,
    А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
    Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.
    1. +3
      21 февраля 2015 17:45
      Цитата: DPN
      За первый комментарий поставил +,
      А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
      Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.

      Янукович развалил Украину???
      Вы что то батенька бредите??
      А в это время Кравчук,Кучма,Ющенко,Турчинов,Порошенко на паперти у церкви стояли.Янукович по сути стрелочник на котором все закончилось,а развал Украины шел все 23 годе её независимости под сладкие речи и обещания сладкой жизни.
  5. +7
    21 февраля 2015 15:22
    в РОССИИ никаких "цветных революций " не будет..мы своих либерастов и педерастов задавим..
    1. 3axap
      +3
      21 февраля 2015 16:45
      Цитата: el.krokodil
      в РОССИИ никаких "цветных революций " не будет..мы своих либерастов и педерастов задавим..

      Честно,призыв хороший.Фото-нет.Я не хочу походить такими поступками,как на фото,на УкроАрийцев.Пусть у этого мужика и есть стремление к этому флагу.Но тот кто с топором и с балаклавой на бесталковке,явный фашист и к нему у меня больше отвращения, чем к тому с кем Я не согласен,но он не прячет лицо. hi
      1. +2
        21 февраля 2015 17:53
        Да уж, уважаемый "Захар", фотка - не камильфо, подкачала stop
        А вот вкладывать в ответный удар накопившуюся злость - не возбраняется angry
        Только при нынешних законах лучше предварительно проверить местность на отсутствие видеокамер, прессы и любителей "полайкаться" на фоне такого "экшена" hi
        И вообще - ниндзя в джинсах и с топором - нонсенс. Они примерно такие: wink
  6. Леонидыч
    0
    21 февраля 2015 15:22
    Американский писатель Гари Штейнгарт в течение семи дней почти все время своего бодрствования смотрел российское телевидение. Как отметил в эфире MSNBC заявил главный редактор журнала New York Times Джейк Сильверстайн, этот эксперимент свел романиста с ума: он перестал носить брюки и начал пить после завтрака. А по ночам ему снились кошмары....ВОТ ЧТО С ЛЮДЬМИ ПРАВДА ДЕЛАЕТ....
  7. calocha
    +3
    21 февраля 2015 15:27
    Сводки от ополчения Новороссии
    сегодня в 8:24===
    21.02.15. 09:23. Сообщение от военкора с позывным "Степь"."Донецк, Докучаевск, Макеевка вновь под обстрелом украинской артиллерии. По всей линии обороны Донбасса идут бои. Украинские фашисты весь вечер и всю ночь атаковали города Донбасса. В Донецке под огнем несколько часов подряд находился Киевский район - пос. Щегловка, Гладковка и район Путиловского моста. Петровский район обстреливался из Курахово, куда накануне были подтянуты арт. резервы врага. Возле позиций ДНР в районе аэропорта - бой с частями карателей, шедших на прорыв к терминалу. Из Ясиноватского района безжалостно обстреляна Макеевка, снаряды били по Григорьевке. На окраинах г. Ясиноватая шел бой с применением пулеметов и стрелкового оружия. Блокпосты ополчения там были вероломно атакованы нацистскими агрессорами. Обстреляны окраины Горловки и Докучаевска. Мариуполь всю ночь сотрясался и канонады. Ситуация на Южном фронте накаляется по вине карателей, устраивающих бессмысленные штурмы позиций ДНР, расположенных в прибрежной зоне. Уже очевидно, что противостояние переходит на новый виток по вине украинской стороны, задача которой — уничтожение непокорного Донбасса."
  8. 0
    21 февраля 2015 15:31
    Цитата: DPN
    За первый комментарий поставил +,
    А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
    Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.


    Согласна, только искать-то как? Где его найдёшь? А нигде! Народ должен выстрадать такого лидера, как наш! мы же выстрадали...хватило ума нам, ватникам, без революций и войн его родить, а кому-то приходится вот так, через кровь к правде идти...так что украинцы...умнейте, держитесь и стремитесь к миру!!! yes
    1. -4
      21 февраля 2015 15:59
      Вы случайно на сайте у Старикова не слишком часто бываете? Или прям так из Кремля и пишете?
      1. +2
        21 февраля 2015 16:23
        пишу не из Кремля, а из своего горячего сердца, которое любит Россию! good
        1. -6
          21 февраля 2015 16:38
          А я пишу из нацисткого Киева и настаиваю, чтобы вы сняли розовые кремлевские очки:
          процитирую мой любимый комент за последнии дни:
          Nikotin13 AR 19 февраля 2015 17:59 ↑
          нынче многие русские стали россиянами...


          Кстати, а как вы для себя оправдываете действия Кремля? Или тоже считаете, что можно утверждать, что у власти в Киеве нацисты и при этом уважать территориальную целостность укропии и дать нацизму зацвести на своих границах, прикрыв все это хитрющим планом типа Минск-2?
          1. 3axap
            +3
            21 февраля 2015 16:54
            Цитата: Hronyaka
            А я пишу из нацисткого Киева и настаиваю, чтобы вы сняли розовые кремлевские очки:
            процитирую мой любимый комент за последнии дни:
            Nikotin13 AR 19 февраля 2015 17:59 ↑
            нынче многие русские стали россиянами...


            Кстати, а как вы для себя оправдываете действия Кремля? Или тоже считаете, что можно утверждать, что у власти в Киеве нацисты и при этом уважать территориальную целостность укропии и дать нацизму зацвести на своих границах, прикрыв все это хитрющим планом типа Минск-2?

            А можно и Вам задать вопрос.А Вы Киевляне как считаете,кто у Вас у власти?За год разобрались или нет? И если мы виноваты,что у себя под боком развели эту нечесть,что Вы к нам претесь. hi Разберитесь сами,что Вы вообще хотите? Как жить то собераетесь? hi
            1. +2
              21 февраля 2015 17:04
              Цитата: 3axap
              можно и Вам задать вопрос.А Вы Киевляне к

              я не Киевлянин,я русский, я Новоросс, я Часов Ярец, но ни киевлянин...
              А можно и Вам задать вопрос.А Вы Киевляне как считаете,кто у Вас у власти?За год разобрались или нет? И если мы виноваты,что у себя под боком развели эту нечесть,что Вы к нам претесь.

              т.е. вы обвиняете, нас, русских Украины в том, что оказавшись в меньшинстве, оказавшись под ударом всей мощи Запада, не смогли что-то сделать?? Интересная логика. И премся мы не к вам, а в свою страну. На которую имеем прав не меньше,чем вы. Мы первые оказались под ударом, и своей кровью спасаем вашу опу в том числе...

              Вы готовы в том же обвинить жителей Крыма или и дальше будете считать, что Крымчане победили без помощи войск России? Очки снимите и выбросьте, они вам все равно не помогут.
              1. 3axap
                +3
                21 февраля 2015 17:26
                Hronyaka (4) SU Сегодня, 17:04 ↑ Новый ...Я без этих розовых очков живу с 1991 года.В последнее время Вы русские Украины больше обвиняете нас,в том ,что произошло в Вашей стране.чем себя.А претесь Вы всетаки в мою страну,это МОЯ РОДИНА,РОССИЯ, Это за нее Я проливал кровь в двух командировках на Кавказ.Где Вы были когда,моей Родине было хреново.Это на мои налоги.страна вылазила из грязи и подымалась с кален.И сейчас Вы нас попрекаете,Минск1;2,но почемуто забываете о гуманитарных комвоях.Это для Вас они бесплатные,а Я плачу налоги,а у меня дома цены подымаются,НЭВЗ уходит в отпуск, у"Россельмаша" непонятка,Но мы не скачем,мы работаем. hi
                1. +2
                  21 февраля 2015 17:42
                  Цитата: 3axap
                  Где Вы были когда,моей Родине было хреново.

                  рос...А после был инициатором срыва отправки 2 роты 1 бата 25 бригады на косу Тузла...
                  но почемуто забываете о гуманитарных комвоях.

                  Моя семья передала на гуманитарку уже около 100к зеленых денег...
                  Но мы не скачем,мы работаем.

                  мы тоже не скакали.
                  .А претесь Вы всетаки в мою страну,это МОЯ РОДИНА,РОССИЯ

                  с такими настроениями вы лишитесь своей Родины, сначала сомнут НАС РУССКИХ, потом вас
                  россиян
                  ...
                  1. 3axap
                    +2
                    21 февраля 2015 18:02
                    Я не имею права говорить за Всех Россиян.Но могу сказать точно,что там где буду стоять Я и моя родня ,НАС не сомнут и поверь Я некогда не лешусь своей родины и недам ,что бы лишился ее ТЫ.Извини ,не какких обид.Помогал,помогаю и буду помогать.Вот только пришел из гаражей.Упоковоли,разложили ,заклеяли и подписали.Что-бы завтра на Изварино было меньше проблем.Настроение хорошее,Все Защитников.Всех Всех с наступающим Праздником. hi
                    1. +4
                      21 февраля 2015 18:10
                      Мои извинения. Нервы на пределе. В моем родном городе сейчас вакханалия укропов недобитых под г.Дебальцево, а сам сейчас только и могу, что ненавидеть клаву((Нет страшнее для меня, чем бессилие что-то изменить.Еще раз прошу прощения.
                      1. 3axap
                        +2
                        21 февраля 2015 18:21
                        Цитата: Hronyaka
                        Мои извинения. Нервы на пределе. В моем родном городе сейчас вакханалия укропов недобитых под г.Дебальцево, а сам сейчас только и могу, что ненавидеть клаву((Нет страшнее для меня, чем бессилие что-то изменить.Еще раз прошу прощения.

                        Не извеняйся.Вот в коллективе был разбор полетов по поводу годовщины и Антимайдана в Москве.На мою провокацию,что типа вот если-бы это был не Антимайдан а майдан,что предприняли-бы вы.Честно,коллектив в 12 мужиков ,растерялся и начал нести ахинею.Но радует одно,не кто не соберался сидеть и ждать с моря погоды. hi
                      2. +1
                        21 февраля 2015 18:57
                        Цитата: 3axap
                        Но радует одно,не кто не соберался сидеть и ждать с моря погоды

                        это самое главное. Действовать. Не пропустите мужики эту шваль. Мерзость не знает границ. Будет трудно, больно, гадко, но держитесь.В такой ситуации даже друзья предают. Но помните, все равно: Будем Жить!
                      3. 3axap
                        +1
                        21 февраля 2015 19:05
                        Цитата: Hronyaka
                        Цитата: 3axap
                        Но радует одно,не кто не соберался сидеть и ждать с моря погоды

                        это самое главное. Действовать. Не пропустите мужики эту шваль. Мерзость не знает границ. Будет трудно, больно, гадко, но держитесь.В такой ситуации даже друзья предают. Но помните, все равно: Будем Жить!

                        Молодец,Потдерживаю.Самое главное,почаще задавать вопрос самому-себе.Если Я останусь безучастным,Кто это сделает за меня? hi
                      4. +1
                        21 февраля 2015 19:17
                        Абсолютно верно. Наш девиз:
                        "Никто кроме нас!".
                      5. 3axap
                        +1
                        21 февраля 2015 20:23
                        Цитата: Hronyaka
                        Абсолютно верно. Наш девиз:
                        "Никто кроме нас!".

                        Извени,к Войскам Дяди Васи не имею не какого отношение,но девиз хороший и не зря они им гордятся. hi
                      6. +1
                        21 февраля 2015 21:16
                        Цитата: 3axap
                        Извени,к Войскам Дяди Васи не имею не какого отношение

                        ну этот недостаток легко устраним) Родину любишь, с парашютом прыгнуть поможем)) laughing
                        Мой сослуживец недавно, танк смог освоить))
              2. 0
                21 февраля 2015 18:16
                Цитата: Hronyaka
                Hronyaka (4) Сегодня, 17:04 ↑
                Цитата: 3axap
                можно и Вам задать вопрос.А Вы Киевляне к
                я не Киевлянин,я русский, я Новоросс, я Часов Ярец, но ни киевлянин...
                А можно и Вам задать вопрос.А Вы Киевляне как считаете,кто у Вас у власти?За год разобрались или нет? И если мы виноваты,что у себя под боком развели эту нечесть,что Вы к нам претесь.
                т.е. вы обвиняете, нас, русских Украины в том, что оказавшись в меньшинстве, оказавшись под ударом всей мощи Запада, не смогли что-то сделать?? Интересная логика. И премся мы не к вам, а в свою страну. На которую имеем прав не меньше,чем вы. Мы первые оказались под ударом, и своей кровью спасаем вашу опу в том числе...

                Вы готовы в том же обвинить жителей Крыма или и дальше будете считать, что Крымчане победили без помощи войск России? Очки снимите и выбросьте, они вам все равно не помогут.


                Вы не первые оказались под ударом, а просто - как типичные представители "мояхатаскрайнего укронаселения" просто за 23 года прокакали свою страну.
                А теперь вы говорите -:
                - мы на переднем крае!... Воюем за Вас!....
                Да не за нас, а за собственную несостоятельность, как великого народа.
                Не прошли Вы экзамен этот.
                А Россия, хоть и с кровью, с большими трудностями, но прошла.
                И ещё указывать нам - что проводить в Москве и в стране, чтобы напомнить народу, чем кончаются майданы, это отнюдь не танцы на Ваших костях
                просто чувствуется во всех Ваших постах затаённая злоба, зависть и просто - комплекс неполноценности.
                1. +1
                  21 февраля 2015 19:06
                  А не вы ли, приютили западенцев, которые пытаются нас уничтожить? А теперь обгадились и бегут в Россию. А знаете скольких тваре й с Донбасса и с Крыма вы пригрели на груди?
                  И еще раз повторю. ПРЕКРАТИТЕ СРАВНИВАТЬ МЕНЯ С УКРАМИ. На моей малой Родине за такое сейчас убивают... Я никогда не был за незалежну. Я всегда был сталинистом и вот именно как сталиниста, меня не устраивает само наличие олигархата на нашей земле!
                  это отнюдь не танцы на Ваших костях
                  если не знать,что устроители акций спят и видят себя при власти...
                  И да, я отказываюсь верить слепо Путину. Я не думаю, что ВВП хотел бы возглавить общество слепых. Я считаю, что Владимиру Владимировичу просто необходимы люди, которые "не щадя живота своего", но при этом со своей головой на плечах!
                  1. 3axap
                    +1
                    21 февраля 2015 19:34
                    Hronyaka (4) SU Сегодня, 19:06 ↑ Новый .....В одном из Ваших комментариев было упоминание, Киев,Поэтому наверное все и подумали,что Вы ,Киевлянин. hi
                  2. Комментарий был удален.
  9. agis
    +1
    21 февраля 2015 15:33
    Политика штатов по свержению неугодного им режима - вливание денег на создание организованной силы для совершения цветных переворотов.
  10. +2
    21 февраля 2015 16:28
    Цитата: agis
    Политика штатов по свержению неугодного им режима - вливание денег на создание организованной силы для совершения цветных переворотов.



    Не поняла, а что за тролль завёлся на страничке? почему этому комменту два минуса? Всё ж человек правильно говорит, хоть и известную истину, но правильно!!! я с Вами согласна! yes
    1. +2
      21 февраля 2015 17:05
      Народ горячий, понимаешь?
    2. +1
      21 февраля 2015 17:59
      Не поняла, а что за тролль завёлся на страничке? почему этому комменту два минуса? Всё ж человек правильно говорит, хоть и известную истину, но правильно!!!

      ФРС не только доллары печатает но "минусы" и "плюсы"
      Ну не туда занесли.бывает.
      Вообще печатный станок больше всего "оживляется" с темами о ленине,сталине.
      Раздачи минусов бывают очень горячими.
  11. +1
    21 февраля 2015 16:31
    Всё идет путем. Путин делает почти что невозможное в условиях современной международной политики. И делает это грамотно и с особым изыском.
    1. +1
      21 февраля 2015 16:39
      Цитата: Abbra
      Всё идет путем. Путин делает почти что невозможное в условиях современной международной политики. И делает это грамотно и с особым изыском.


      Согласна! Делает "... грамотно и с особым изыском..." ...как хорошо сказано! good
  12. +2
    21 февраля 2015 16:38
    Цитата: Orel
    Однако, несмотря на это, братское 40-миллионное государство стало очередной жертвой "майданной" технологии.


    Украина стала жертвой заворовавшегося Януковича, со своей командой "донецких". Никаким "американским политтехнологам" и не снилось как можно за несколько лет создать такую коррупцию, что уже только ленивый на Украине не вышел против этого. Главная угроза независимости и суверенитета для любой страны - это коррупция и произвол властей.

    Опупеть! А остальные три их презика надорвались в процветании окраины! Все были белые и пушистые! Ах этот негодяй Янук, за пару лет слил всё!
    Хорош чушь и бред нести! Все они одним маслом мазаны, антироссийским! И не одного его вина тут!
  13. +1
    21 февраля 2015 16:40
    Цитата: патриот России
    Цитата: agis
    Политика штатов по свержению неугодного им режима - вливание денег на создание организованной силы для совершения цветных переворотов.



    Не поняла, а что за тролль завёлся на страничке? почему этому комменту два минуса? Всё ж человек правильно говорит, хоть и известную истину, но правильно!!! я с Вами согласна! yes
    Поддерживаю! Видать денег кому то не досталось! laughing
  14. +2
    21 февраля 2015 16:41
    Цитата: Hronyaka
    А я пишу из нацисткого Киева и настаиваю, чтобы вы сняли розовые кремлевские очки:
    процитирую мой любимый комент за последнии дни:
    Nikotin13 AR 19 февраля 2015 17:59 ↑
    нынче многие русские стали россиянами...

    Никто и не спорит! У нас на это гораздо больше повода, чем для русских стать украинцами! Впрочем как и украинцам!
  15. +1
    21 февраля 2015 16:44
    Цитата: патриот России
    Цитата: DPN
    За первый комментарий поставил +,
    А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
    Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.


    Согласна, только искать-то как? Где его найдёшь? А нигде! Народ должен выстрадать такого лидера, как наш! мы же выстрадали...хватило ума нам, ватникам, без революций и войн его родить, а кому-то приходится вот так, через кровь к правде идти...так что украинцы...умнейте, держитесь и стремитесь к миру!!! yes

    Ну как сказать! Мы его не выстрадали. Нам его подставили. И слава богу удачно. Единственно за что благодарен ЕБН! Мог быть и гораздо худший претендент!
    1. -2
      21 февраля 2015 16:47
      Цитата: Томпсон
      Мог быть и гораздо худший претендент!

      +
    2. 0
      21 февраля 2015 17:00
      Цитата: Томпсон
      Цитата: патриот России
      Цитата: DPN
      За первый комментарий поставил +,
      А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
      Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.


      Согласна, только искать-то как? Где его найдёшь? А нигде! Народ должен выстрадать такого лидера, как наш! мы же выстрадали...хватило ума нам, ватникам, без революций и войн его родить, а кому-то приходится вот так, через кровь к правде идти...так что украинцы...умнейте, держитесь и стремитесь к миру!!! yes

      Ну как сказать! Мы его не выстрадали. Нам его подставили. И слава богу удачно. Единственно за что благодарен ЕБН! Мог быть и гораздо худший претендент!


      А вот тут готова поспорить...вернее, уточнить точку зрения...имела ввиду не сиюминутность момента истории ...значит народ что-то правильно чувствует, понимает, делает, раз ему такой Лидер дан! smile
      1. 0
        21 февраля 2015 17:15
        Цитата: патриот России
        А вот тут готова поспорить...вернее, уточнить точку зрения...имела ввиду не сиюминутность момента истории ...значит народ что-то правильно чувствует, понимает, делает, раз ему такой Лидер дан!

        А вы знаете,что ВВП не любит когда опу лижут?
  16. +1
    21 февраля 2015 16:47
    Цитата: Томпсон
    Цитата: Hronyaka
    А я пишу из нацисткого Киева и настаиваю, чтобы вы сняли розовые кремлевские очки:
    процитирую мой любимый комент за последнии дни:
    Nikotin13 AR 19 февраля 2015 17:59 ↑
    нынче многие русские стали россиянами...

    Никто и не спорит! У нас на это гораздо больше повода, чем для русских стать украинцами! Впрочем как и украинцам!


    Согласна и... спасибо за поддержку wink , лучше я бы и не ответила...чёт нервничать начала...задевают за живое гады...сори... request
    1. -3
      21 февраля 2015 16:57
      Цитата: патриот России
      ..чёт нервничать начала...задевают за живое гады.

      кого вы гадом назвали уважаемая?
      Гады это те, кто сегодня в Москве устроил пиар на наших костях и при этом продолжает кричать, что русские Донбасса пусть сами решают свои проблемы. Так вот уважаемые
      "россияне"
      Вы предали Русских Донбасса в 1922 году , повторили это в 1991 и продолжили делать это сейчас...
      Вас не смущает, что даже на Украине Кравчк, один из *мат* разваливших Союз, продержался только половину своего срока и был скинут в 1994 году, именно русскими Украины, повелись тогда граждане на якобы про российского Кучму. А у вас Ельцин отбыл (даже в состоянии полу трупа) оба срока. Так вот жители Донбасса перестают быть рабами олигархов как западных, так и своих. А вы
      россияне
      продолжаете кормиться с руки ваших воров и убийц, ой правду написал, имел в виду ваших богатеев...
      1. 0
        22 февраля 2015 17:56
        Цитата: Hronyaka
        продолжаете кормиться с руки ваших воров и убийц, ой правду написал, имел в виду ваших богатеев...

        Не надо путать грешное с праведным, это олигархи "кормятся" нашим трудом, а не наоборот!
  17. +2
    21 февраля 2015 16:50
    Цитата: патриот России
    Цитата: Томпсон
    Цитата: Hronyaka
    А я пишу из нацисткого Киева и настаиваю, чтобы вы сняли розовые кремлевские очки:
    процитирую мой любимый комент за последнии дни:
    Nikotin13 AR 19 февраля 2015 17:59 ↑
    нынче многие русские стали россиянами...

    Никто и не спорит! У нас на это гораздо больше повода, чем для русских стать украинцами! Впрочем как и украинцам!


    Согласна и... спасибо за поддержку wink , лучше я бы и не ответила...чёт нервничать начала...задевают за живое гады...сори... request

    smile Главное сохраняйте спокойствие. Только это вам тут поможет и покажет ваш истинный потенциал! hi
  18. +2
    21 февраля 2015 16:55
    Цитата: патриот России
    В любой стране есть были и будут проблемы! Только принятие законов, только гражданская позиция, а значит доверие и поддержка тем, кого выбрали! надо ходить на выборы и выбирать действительно достойных
    ...ничего, сначала трудно будет, потом всё легче и легче...и закрутится колесо жизни народа легко и свободно!

    Вашими устами бы да мед пить! Гитлер пришёл к власти не с помошью революции...
  19. -1
    21 февраля 2015 17:06
    Цитата: Томпсон
    Цитата: патриот России
    В любой стране есть были и будут проблемы! Только принятие законов, только гражданская позиция, а значит доверие и поддержка тем, кого выбрали! надо ходить на выборы и выбирать действительно достойных
    ...ничего, сначала трудно будет, потом всё легче и легче...и закрутится колесо жизни народа легко и свободно!

    Вашими устами бы да мед пить! Гитлер пришёл к власти не с помошью революции...


    Спасибо, постараюсь...а вот насчёт Гитлера...мммм...тут Вы правы... только это не исключает и моего убеждения...согласна... идеалистического ...но стремиться надо! wink
  20. -1
    21 февраля 2015 17:07
    Цитата: патриот России
    Цитата: Томпсон
    Цитата: патриот России
    Цитата: DPN
    За первый комментарий поставил +,
    А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
    Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.


    Согласна, только искать-то как? Где его найдёшь? А нигде! Народ должен выстрадать такого лидера, как наш! мы же выстрадали...хватило ума нам, ватникам, без революций и войн его родить, а кому-то приходится вот так, через кровь к правде идти...так что украинцы...умнейте, держитесь и стремитесь к миру!!! yes

    Ну как сказать! Мы его не выстрадали. Нам его подставили. И слава богу удачно. Единственно за что благодарен ЕБН! Мог быть и гораздо худший претендент!


    А вот тут готова поспорить...вернее, уточнить точку зрения...имела ввиду не сиюминутность момента истории ...значит народ что-то правильно чувствует, понимает, делает, раз ему такой Лидер дан! smile

    Опять говорите ДАН! Это неправильное слово и не соответствует последовательности событий!
    . ..Скорее ОН правильно, много чего, делает и поэтому народ его поддерживает!
  21. -1
    21 февраля 2015 17:18
    Цитата: Томпсон
    Скорее ОН правильно, много чего, делает и поэтому народ его поддерживает!

    ну хоть с чем то соглашусь, особенно со словом
    Скорее....
  22. +1
    21 февраля 2015 17:56
    Чего же тут было поделать России, если украинцы, даже не менее половины жителей юго-востока Украины очень желали евроинтегрироваться... Так что бесплатный сыр и для украинцев опять стал желанной только лишь приманкой Запада.
  23. +1
    21 февраля 2015 17:56
    Вашингтон всегда пытается оказывать давление на неудобные ему политические режимы, поддерживая оппозицию под националистическим флагом.Нужно разделять истинных патриотов и фальшивых националистов. Вторые целиком и полностью полагаются на иностранную помощь, были бы рады иноземной оккупации, постоянно призывают к отделению периферийных республик (Чечня etc). По сути, это слегка замаскированные левые либералы, которые используют националистический антураж в своих целях, не гнушаясь даже речами Гитлера.
  24. 0
    21 февраля 2015 17:58
    Цитата: strong man
    На сколько СТАЛИН был ВЕЛИК еще только предстоит узнать,понять и осмыслить будущим поколениям Русских людей да и не только Русским а и многим другим народам........

    прошу прощения, Сталин есть Сталин, но не было голода до ленина и Сталина. и ликвидировать его он не мог. а лучше посмотрите годы когда был самый страшный голод в СССР. подскажу их два.
  25. -1
    21 февраля 2015 18:05
    Цитата: Томпсон
    Цитата: патриот России
    Цитата: Томпсон
    Цитата: патриот России
    Цитата: DPN
    За первый комментарий поставил +,
    А теперь не по теме Янукович - Горбачёв одно и тоже,это не лидер , а предатель. Один развалил СССР, другой Украину.
    Не нужен он уже Украине ,надо искать нового ЧЕЛОВЕКА.


    Согласна, только искать-то как? Где его найдёшь? А нигде! Народ должен выстрадать такого лидера, как наш! мы же выстрадали...хватило ума нам, ватникам, без революций и войн его родить, а кому-то приходится вот так, через кровь к правде идти...так что украинцы...умнейте, держитесь и стремитесь к миру!!! yes

    Ну как сказать! Мы его не выстрадали. Нам его подставили. И слава богу удачно. Единственно за что благодарен ЕБН! Мог быть и гораздо худший претендент!


    А вот тут готова поспорить...вернее, уточнить точку зрения...имела ввиду не сиюминутность момента истории ...значит народ что-то правильно чувствует, понимает, делает, раз ему такой Лидер дан! smile

    Опять говорите ДАН! Это неправильное слово и не соответствует последовательности событий!
    . ..Скорее ОН правильно, много чего, делает и поэтому народ его поддерживает!


    Думаю, что народ, если бы не был готов к его рождению, не поддерживал бы... wink Не один же Крым в его копилке? И ещё...только у нас ведь Такой Президент?! yes
  26. 3axap
    +3
    21 февраля 2015 18:30
    Кто то пытается как то насолить Всем. Этот инкогнито,Ваши минусы по барабану. Если человек,что-то пишет,это его точка зрения.А уже Мы все, по своему мнению, выносим оценку.Пусть моя мысль и не совподает с большенством,но это моя мысль. hi
    1. +3
      21 февраля 2015 19:27
      Если можно немного добавлю...
      Я с некоторыми своими политическими оппонентами оказался в одном окопе. Когда речь о Родине, О Святой Руси, какие могут быть споры?! Но так же, по разные стороны баррикад, я оказался с некоторыми друзьями и родственниками.Им оказалось милее: "опа в тепле"....Главное не забывайте, что политика для русского человека - это ничто, а Родина - все! Мои извинения тому кого возможно обидел. Просто пытаюсь людям донести критичность в восприятии мира и поступающей инфы. Не бойтесь спрашивать и требовать. только рабы бывают всем довольны. Мы свободные люди. Мы имеем право на разные мыли. Но наша свобода кончается там, где появляется измена Родине!
      И помните, пока война, пока запад строит козни. Я ,за пока еще только вашего президента Владимира Владимировича Путина, готов словить пулю. И подставить голову. И считаю, что так должен сделать каждый русский мужик. Просто я хочу напомнить ВВП о том, что как бы не сложилось, русский народ это его лучший друг!
  27. +1
    21 февраля 2015 19:37
    (братское 40-миллионное государство стало очередной жертвой "майданной" технологии. Кто следующий?..)

    ИМХО. Боюсь, что следующим поползновением штатников будет попытка вбить клин между Россией и Турцией, а значит - Азербайджан и Армения, поскольку Грузию они почти освоили.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»