Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как поживают «страны-изгои»: о партнёрских проектах РФ и Северной Кореи

После того, как объединённый Запад начал вводить санкции против РФ, в общелиберальном гуле часто можно было услышать: «Ха-ха, доигрались, теперь с вами кроме Ирана и Северной Кореи никто дела иметь не захочет!». Давно перестал удивляться этой логике общечеловеков, согласно которой развивать экономические и политические отношения с указанными государствами — нечто позорное.

Следует отметить, что укоренилась эта логика довольно глубоко. Лучшей характеристикой этого укоренения может служить случай с путешественником Михаилом Кожуховым. Цитирую:

«Я пробивал поездку в Северную Корею три года — через МИД, коммунистов, разве что только не через чёрта лысого. И это удалось — незадолго до смерти Ким Чен Ира. Мы, похоже, первые иностранцы, которым северокорейские братья по разуму разрешили снимать за последние лет двадцать. А дальше… На канале, где выходила моя программа, поменялось руководство… программу закрыли. Я всё перемонтировал: максимально вырезал себя, написал закадровый текст. Получился фильм, который я предложил трём (!) каналам. Не взяли. Единственный озвученный аргумент был: «А почему они у тебя такие милые?».


Это к вопросу о тотальной цензуре в федеральном телевизоре. Цензура, бесспорно, есть, только вот какая — либеральная, что ли? Поэтому предлагаю переключиться с мировосприятия либералов на вещи более предметные.

Российская модернизация Кореи

Если не считать идеи строительства транскорейского газопровода, известно минимум о двух крупных экономических российско-корейских проектах.

Во-первых, «Победа» — масштабная модернизация железнодорожных путей в КНДР. Предусматривается замена более 3,5 тыс. км железнодорожного полотна, ремонт мостов, туннелей. Проект рассчитан на 20 лет, а его общая стоимость — около 25 млрд долл.

Во-вторых, проект модернизации системы электропередачи в КНДР. Её ресурс давно выработан, республика страдает от крупных энергопотерь. Обновление линий электропередачи обойдётся Корее ещё в 20–30 млрд долл. Однако известно, что КНДР не относится к числу богатых держав, откуда деньги?

Оба проекта не предполагают платы за выполненные работы в классическом понимании. За их реализацию российская сторона будет получать от КНДР полезные ископаемые, в частности — редкоземельные металлы. Кроме того, своеобразной платой можно считать согласие корейской стороны на ряд региональных проектов. К их числу можно отнести строительство энергомоста в Южную Корею через территорию Северной. На данный момент южнокорейская сторона окончательно не подтвердила своего участия, поэтому можно говорить лишь о первой стадии проекта — энергомост перебросят из Приморья в торгово-экономическую зону Расон в КНДР (компания «РусГидро» уже объявила конкурс на ТЭО).

Таким образом, в развитии отношений с КНДР Россия применяет схемы, уже отработанные с Ираном: исключение доллара США из взаимных расчётов (используются лишь для оценки предполагаемых проектов и контрактов), действие в логике вынужденной изоляции. Кстати, будет нелишним напомнить, что ещё летом стороны перешли на российские рубли во взаимных расчётах.

Разумеется, настолько плотное наращивание связей требует их соответствующей координации. Эта задача ложится на Деловой совет по сотрудничеству с Северной Кореей, о создании которого ТПП РФ объявила в начале февраля.

Корея идёт по китайскому пути

Модернизацию железных дорог, ЛЭП и строительство энергомоста руководство КНДР затевает вовсе не из любви к машинерии. В текущем году на территории Северной Кореи планируется открыть до 13 свободных экономических зон (промышленные, сельскохозяйственные, туристические, зоны экспортной переработки). Разумеется, в этом году их открытие будет скорее юридическим, инвесторов, преимущественно из КНР, северокорейским властям ещё только предстоит привлечь. Однако сделать это можно будет лишь в одном случае: территории СЭЗ должны располагать необходимыми энергетическими и логистическими мощностями.

Создание одной из этих зон планируется в непосредственной близости от границ РФ — на территории, где сходятся границы России, КНДР и КНР. Это уже совместный китайско-корейский проект, а потому логика создания несколько иная, нежели у российско-корейских проектов. В обмен на создание ряда объектов (в частности рыбного хозяйства) КНДР расширит русло реки Туманная (по её фарватеру проходит граница между Северной Кореей и РФ). В результате Китай получит выход в Японское море.

Профильные аналитики не один год указывают на опасность проекта «Туманган» (корейское название реки Туманная) для интересов РФ в регионе. Впервые о нём заговорили ещё в 1991 году. Главный его смысл для нас в том, что он резко снижает значение порта Владивосток и Транссиба. А в перспективе и вовсе уводит транзит грузов в сторону от России — маршрут идёт через КНДР в Китай и далее в СА, Турцию и Европу. Кстати, словно в насмешку транспортный коридор именуется Евразийским.

Шанс или угроза?

Этот довольно грубый набросок всё же даёт общее представление о российско-северокорейских отношениях и роли Приморья для России. Тут и шанс, и угроза. За то, чтобы установить влияние над этим краем географии (который наши либералы некогда сочли неперспективным), оказывается, ведётся упорная многолетняя борьба. Попробуем сделать для себя основные выводы.

1. Сотрудничество РФ и КНДР должно быть не только экономическим, но и политическим, иначе в погоне за сиюминутной выгодой рискуем упустить перспективу. Следовательно, Деловой совет — это хорошо, но недостаточно, сотрудничество с КНДР нужно держать на контроле и министерству по развитию Дальнего Востока.

2. Редкоземельные металлы и уход от доллара в расчётах — это, конечно, хорошо. Но ведь тем самым мы, по сути, просто воссоздаём инфраструктуру (хоть и не бесплатно), а не укореняем свои интересы в Северной Корее. Практика показала, что одной только инфраструктуры оказывается недостаточно.

3. Уже сейчас видна главная угроза: с опорой на обновлённую инфраструктуру КНДР может (пусть и не умышленно) участвовать в убыточных для нас проектах.

Даже теоретически существует минимум 3 возможных реакции:

· зарубить вышеописанные проекты на корню прямо сейчас — вряд ли это выход, китайцы справятся с модернизацией не хуже;

· поставить КНДР перед фактом: модернизация с условием отказа от проектов типа «Туманган» — само по себе это вряд ли сработает;

· брать пример с Китая и не только вывозить из Северной Кореи металлы; разумеется, нам будет трудно тягаться с Китаем в инвестициях, поэтому следует увязывать политику КНДР с интересами РФ доступными методами — энергетическим партнёрством, организацией доступа Кореи к рынкам ЕАС.

Главное, чего точно не нужно делать — продолжать мыслить категориями вышеупомянутых руководителей телеканалов, привыкших считать КНДР неким курьёзом политической карты мира. У России нет неважных соседей, и дело тут отнюдь не в санкциях.

P.S. Кому вдруг интересно: Кожухов, плюнув на ТВ-каналы, выкладывает фильм о КНДР в своём фейсбуке.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 38
  1. Александр1959 25 февраля 2015 19:03
    Северная Корея хотела заключить с Россией договор об аренде огромных площадей на Дальнем Востоке, под выращивание сельскохозяйственных культур. Причем, за смешные деньги. И вроде бы наши руководители решили пойти им навстречу. Потом информация по этой теме пропала.
    В СССР имелся печальный опыт аренды лесов под вырубку Северной Кореей. На месте вырубки долго еще будет "лунный пейзаж".
    1. alicante11 26 февраля 2015 06:05
      Простите, что-то не наблюдал "лунного пейзажа". Сколько по Амуру едешь - сплошной лес. Может, в Приморье где-то? Но вообще-то вопросы лесовосстановления обговариваются в контракте и если они небыли прописаны, то это минус не кимам, а нашим олухам, которые договор заключали.
  2. Аспирин 25 февраля 2015 19:04
    Ну щас начнётся срачь про то как плохо быть северной корей и хорошо южной. negative

    Граждане ЭТО ИХ ДЕЛО. Они живут и вполне успешно развиваются.
    Аспирин
    1. алексей букин 25 февраля 2015 19:47
      Представляю как "зачесались" наши японские соседи, особенно от совместных проектов России,Китая и КНДР.
    2. clidon 25 февраля 2015 20:10
      Это было бы их дело, если бы их кто то спрашивал. Сбежать из Северной в Южную дело непростое.
      1. Аспирин 25 февраля 2015 21:22
        Цитата: clidon
        Это было бы их дело, если бы их кто то спрашивал. Сбежать из Северной в Южную дело н


        Дорогой дядя генерал. feel

        У северян была широчайшая возможность бежать на юг в руки американской оккупационной администрации и корейских фашистов. Называется Корейская войны 1950-53 годов.

        Любая гражданская война это ВООРУЖЁННЫЙ РЕФЕРЕНДУМ. На котором граждане одной страны решают путём демократических перестрелок и убийств кто за кого. ТО есть это честная демократия. Без выборов и сопутствующих подтасовок и вбросов бюллетеней без возможности схитрить или обмануть. Демократия в чистом виде. am За кем пойдёт народ того и выборы.
        И народ проголосовал за северян.
        Понадобилось тотальное уничтожение корейски избирателей что бы марионеточная южная корея не отправилась в японию без помощи подручных средств.

        И вообщея я тащусь над либерастми. В их понимании выбор быть бедным или богатым, здоровым или больным, жить в европейской нице или чукотском анадре.

        Нет дАрагие расияны. Выбор всегда один. ЖИТЬ ИЛИ СДОХНУТЬ.
        Может кому то и хочется сдохнуть в погоне за кружевными трусами по дороге в маями, но я предпочитаю выжить в ватнике живя в России. good
        Аспирин
        1. clidon 25 февраля 2015 21:40
          Ну вы вспомнили! То, что творилось в Кореях начала 50-х, это были вовсе не Кореи 60-х и уж тем более не Кореи 90-х. В 60-е с юга (где к тому времени была хунта) на север бывало бегали, а китайцы так вообще толпами валили и даже из Японии кое кто оседал.
          Что же касается статуса "референдума" в котором с обеих сторон в активных действиях участвовало чуть ли не больше иностранцев чем местных аборигенов, тут уж точно перебор.

          Ну и про либралов-дурачков: - мы тут конкретно про С Корею как бы. То, что у нас тут будет как там я отрицаю полностью. Для этого мозги набекрень должны съехать основательно, причём в азиатском плане. Деловые отношения с ними развивать можно - однако помнить, что ветер тамошний политики штука капризная и часто предсказать её не могут сами корейцы.
          1. Аспирин 25 февраля 2015 21:50
            Извиняйте, но это была демократия. Почему в таком случае всё сводить к последним пятнадцати двадцати годам?
            Это будет подтасовка.
            К тому же в южная корея не так уж и сильно изменилась. Стали лучше кушать и чуть меньше работать. Да и не так уж и сильно отличаются экономические системы юга и севера. Как впрочем и у джапов. Азия.
            Но по прежнему можно схлопотать срок за профссоюзничество (реальное достижение раньше просто убивали.) И оккупанты американские никуда не девались.
            Завтра рухнет глобальный капитализм и шо? Северянам будет по фиг. А толпы голодных южан потребуют к себе кима во правление. Всё может быть.
            Аспирин
            1. clidon 25 февраля 2015 22:21
              "Это демократия" это когда? Когда полуфеодальная страна и пяти лет не имевшая полной самостоятельности вступила в войну? Или 60-70-е годы, когда в странах демократии было около нуля и во главе стояли военные?
              Что касается "не сильно отличаются" это уж совсем мимо. Это примерно, как Нигерия это та же Россия, только люди чёрные - и там и там нефтью торгуют.
              Насчёт "рухнет капитализм" - вот рухнет, тогда и приходите. А то он на моей памяти гниёт уже лет 60, всё догнить не может. ) По этой логике всем нужно уже сейчас поближе к лесам перебираться и землянки строить.
              1. Аспирин 25 февраля 2015 22:47
                Ну так порадую. Реально капитализм рухнул практически сто лет назад.
                То что наблюдается сейчас уже не классический капитализм. И даже скорее совсем не капитализм.

                Разница как раз и есть чучкхе. Не землянки, а жить ПО СРЕДСТВАМ и своим трудом.

                Джапы кстате банкроты. И у южных серьёзные проблемы в экономике.
                http://countrymeters.info/ru/Republic_of_Korea/economy
                Аспирин
                1. clidon 26 февраля 2015 20:36
                  То есть то, что мы наблюдаем в мире (в том числе и у нас), это уже не капитализм? Ну, тогда я обрадую и вас – это «некапитализм» продвигается и ширится всё больше и дальше. И даже в той самой С Корее вытащил экономику из той пропасти в которую её загнали чучхеКимы с «чучхе-экономией» в сотни тысяч умерших от голода. И поставил иностранную продовольственную помощь от «банкротов» из Ю. Кореи, США и Японии. Чтобы "живущие по средствам" с голода не передохли.
                  1. Аспирин 28 февраля 2015 20:11
                    НЕ КЛАССИЧЕСКИЙ капитализм. С элементами социального государства.

                    Да с чего это у северян экномика в пропасти? Потому что так хотса? laughing Я же ссылочку дал. Объективные факторы говорят как раз об обратном. Задница в экномике у южан.

                    А про голод не надо. Если он и был (что не факт). Он РУКОТВОРНЫЙ. Рученьками американов. Лиши америку доступа к удобрениям у них тоже будет голод.

                    А помощь такой бедной стране как КНДР лишней не будет. Если дают на халяву почему бы не взять.
                    Аспирин
                    1. clidon 2 марта 2015 21:03
                      Я написал «вытащили из пропасти». То, что там сейчас дикий рынок, напополам с государственной как то тянут экономику я знаю. Правда, с ВВП в 14 раз меньше чем у «кризисной» Ю. Кореи которая по прежнему предлагает северным братьям совместное производство и покушать.
                      «Рукотворный голод», он только в северокорейской пропаганде. Никто им не мешал покупать еду в Китае или России. Мы ни тогда, ни сейчас не сворачивали совместного сотрудничества, ну а Пекин в плане политических предпочтений всегда клал на американцев болт. Но тут вдруг начался «трудный поход» и народец не смог питаться идеями чучхе. Пришлось у «недокапиталистов» помощь выпрашивать-требовать. Впрочем, благодарности им, как всегда, не дождаться. Гордый волк покушал, что бог (капиталист) послал и в лес (горы).
                      И я только повторюсь – как только крестьянам разрешили отдавать часть урожая, тут же неплодородная мать земля дала урожай. Причём второй год подряд.
          2. Аспирин 25 февраля 2015 22:06
            Референдум был на первом этапе, пока в войне участвовали только корейцы и американский оккупационный корпус.
            После этого начался геноцид не правильных избирателей.
            Аспирин
            1. clidon 25 февраля 2015 22:22
              А почему не на втором, когда пришли китайские друзья? Вы по моему просто притягиваете за уши факты, как вам приятно. )
              1. Аспирин 25 февраля 2015 22:44
                Китаёзы подтянулись к представлению, не на втором, а на третьем этапе.
                Корейцев к этому моменту уже задавили мясом международные наблюдатели на корейском референдуме. Как полагается по американо европейской традиции.
                Так например в инчхонской десантной операции оборону побережья производили пара батальонов северян против сил сопоставимых с днём "Д". Говорить о гражданской войне тут уже смешно.
                Аспирин
                1. clidon 26 февраля 2015 20:37
                  То есть участие сторон в подготовке гражданской войны и военную помощь вы как-то выносите за скобки? Я уж не говорю о прочих факторах – таких как любимый наш «Внезапность!»
                  1. Аспирин 28 февраля 2015 20:08
                    Типа это только северяне такие коварные. А южане не фига не готовились мирно пахали и сеяли. А тут раз и на них на пало семейство кимов. Ага щас. laughing
                    Южане тоже готовились и хотели войны.

                    В гражданской войне в военная подготовка конечна важна. Но важней идеи которые выносят на "вооружённый референдум".
                    Кто сказал что южане были слабей в военном отношении? У них был американский оккупационный корпус и армия и полиция укомплектованные бывшими колоборантами. Однако американам пришлось задействовать ТРЕТЬ своих вооружённых сил плюс шестёрки что бы сломить северян.
                    Куда уж бедным корейцам выстоять против такой махины.
                    Аспирин
                    1. clidon 2 марта 2015 21:26
                      Однако у северян была армия в 150 с хвостиком, а у южан чуть больше 90. Вот такая подготовка.
                      Войска ООН действовали отнюдь не с начала конфликта.
    3. Комментарий был удален.
    4. zennon 25 февраля 2015 21:48
      Цитата: Аспирин
      Граждане ЭТО ИХ ДЕЛО. Они живут и вполне успешно развиваются.

      Это да...
      1. Аспирин 25 февраля 2015 22:01
        А что ужасного на фото? Работающие люди? Крестьяне одеты не босы. И какой то тракторишка имеется на заднем фоне.
        И часики если золотые то жёлтые на руке. И крестьянка с приятными частями тела. feel

        Работать руками так плохо? sad Как же я после такого открытия через три месяца огород садить буду. crying
        Аспирин
        1. zennon 25 февраля 2015 23:42
          Цитата: Аспирин
          А что ужасного на фото?

          Да ни боже мой!Всё замечательно,прекраснодушный аспирин.Анорексия в моде,а ничтожная производительность ручного труда в 21-м веке это просто винтаж.Не так ли?Вот на счёт золотых часиков промашка.Не приветствуется в сознательном обществе победившего их коммунизьма дикие пережитки из мерзкого тлетворного мирка,где правит чистоган!Золото сдаётся на нужды партии.Чучхе,знаете ли...
          1. Аспирин 25 февраля 2015 23:55
            Сильно удивится всё медицинское сообщество узнав о способности страдающих анорексией к физическому труду. На нобелевку тянет. lol

            Цитата: zennon
            ничтожная производительность ручного труда в 21-м веке это просто винтаж.Не так ли?

            А мужики то не знают!!!!!


            http://nikoloz-job.com/?id=24

            Ну а заправлять технику северяне должны очевидно пердячим газом. Поскольку другова в корее отродясь не водилось laughing

            Кстате на фото финики. Тоже очевидно винтажные. am
            Аспирин
  3. денис fj 25 февраля 2015 19:05
    Прочитал статью этого путешественника о Северной Корее. При том, что путешественник совершенно очевидный антисоветчик ( в статью о сев корее умудрился всунуть 70 лет страха репрессий и гулага) и считает раем северную европу ( как он надеется что кндр когда нибудть придет к тому раю, что создали в сев европе , но своим путем) , но даже у ненавистника социализма картинка получилась весьма симпатичная.

    Может быть они действительно построили коммунизм? да , с недостатками. с культом личности и т д, но это же фигня на самом деле, кому этот культ мешает, если народ счастлив? Но узнать, счастливы или нет сейчас врядли возможно.

    Но в любом случае успехи в построении нового общества есть. Причем в полнейшей изоляции , при необходимости содержать огромную армию, ибо их хотят уничтожить вполне себе реально. Хотя с другой стороны , может быть в этом и секрет успеха - в полной внутренней мобилизации человека и желании работать над строительством своего счастья в любых условиях?
    денис fj
    1. gfs84 25 февраля 2015 19:16
      Прочитал статью этого путешественника о Северной Корее.


      Вот тут можно посмотреть фотоотчёт с заметками в 4-х частях, подход конечно спецефический, но интересно взглянуть)))

      http://tema.ru/travel/north-korea-1/

      У него же можно найти и про Южную Корею, и сравнить мне было интересно...)))

      http://tema.ru/travel/south-korea-1/
      1. Дембель77 25 февраля 2015 20:30
        Цитата: gfs84
        Вот тут можно посмотреть фотоотчёт с заметками в 4-х частях, подход конечно спецефический, но интересно взглянуть)))

        http://tema.ru/travel/north-korea-1/

        У него же можно найти и про Южную Корею, и сравнить мне было интересно...)))

        http://tema.ru/travel/south-korea-1/

        Спасибо за ссылки, с удовольствием просмотрел! Жалко в принципе людей как-то, хоть и азиаты но нельзя же так!
        Интернета в стране, естественно, тоже нет (есть интранет). Компьютер я видел три раза — на паспортном контроле, в гостинице и в образцово-показательном доме образцово-показательной колхозницы образцово-показательного колхоза. Поскольку это чуть ли не единственный жилой дом в стране, куда может зайти иностранец, имиджмейкеры предусмотрительно установили в гостиной нечто, похожее на компьютер (системный блок несуществующей уже лет восемь компании Digital, клавиатура HP, загадочный монитор с колонками). Проверил — компьютер даже для виду не воткнут в сеть.
        1. clidon 25 февраля 2015 20:42
          Сейчас у них дела получше - из Китая подвозят телефоны ( как официально таки контрабандой), местные бизнесмены вполне могут себе позволить и ноуты и компьютеры. Но в целом конечно там мрачновато.
        2. gfs84 25 февраля 2015 20:43
          Спасибо за ссылки, с удовольствием просмотрел!


          Всегда пожалуйста!))

          Если интересуетесь "настоящими" США (в смысле повседневной жизни) - рекомендую:

          http://tema.ru/travel/usa-1/
    2. Erg 25 февраля 2015 20:17
      Северная Корея имеет много общего с нами. Менталитет на принципах.Это друзья, которые никогда не предадут (как украина) ради "грязной зелёной бумажки".
      Erg
      1. clidon 25 февраля 2015 20:41
        Забавно, что вы говорите о стране, которая нас уже предавала -не зная куда податься к Китаю или к нам. В итоге металась между двумя тиграми с видом "делаю вам одолжение". При этом нам пришлось проглотить "чистку советского ревизионизма" по китайскому образцу 60-х, а китайцам отказ от идей Мао (лишь упоминание в системе Чучхе) и укрывательстве на своей территории китайских беженцев. В общем всё было у Кимов неплохо, пока они вот такой "тяни-толкай" играли, но потом сказка кончилась и начались 90-е, когда они вдруг стали никому вообще не нужны.
        1. Erg 27 февраля 2015 21:58
          То, что они выстояли, практически, в одиночку... О многом говорит
          Erg
          1. clidon 27 февраля 2015 23:32
            До 90-х их никто и не трогал, за Пхеньян вступились бы и Пекин и Москва (или вместе или кто то один), а в 90-е, когда с Южной Корее от власти ушли военных, основными их противниками стали голод и невостребованность, которые северяне преодолевали выпрашивая (и требуя) иностранную помощь, плюс что то перепадало от Китая.
            Я даже не знаю, где здесь место для гордости.
    3. Дембель77 25 февраля 2015 20:24
      Цитата: денис fj
      Хотя с другой стороны , может быть в этом и секрет успеха - в полной внутренней мобилизации человека и желании работать над строительством своего счастья в любых условиях?
      По моему этого как раз не хватает многим из ныне живущим в России, слишком много нытиков развелось. А по теме считаю с КНДР нужно строить отношения по любому, чем больше - тем лучше! Но только в обман не даваться, а то азиаты хитрые, с ними ухо востро надо держать!
    4. clidon 25 февраля 2015 20:26
      Странный коммунизм получается напополам с капиталистическо-феодально-националтеократическими отношениями... Который успел хорошо поголодать десять лет назад, с сотнями тысяч голодных смертей.
  4. topynambur 25 февраля 2015 19:07
    Цитата: Jarome
    Главное не брать такого "партнера" на обеспечение, как дружественные коммунистические режимы Африки во времена Союза, которые нам "простили" миллиардные долги.
    Не стоит ни открещиваться, ни в десна биться, больше бизнеса на начальном этапе, а дальше посмотрим.

    Нужно делать посмотреть
  5. Тот же ЛЕХА 25 февраля 2015 19:09
    P.S. Кому вдруг интересно: Кожухов, плюнув на ТВ-каналы, выкладывает фильм о КНДР в своём фейсбуке.


    Правильной дорогой идет ТОВАРИЩ...цензура всего и вся до добра государство не доведет.
  6. Mindaugas 25 февраля 2015 19:20
    Северная Корея это одна из немногих стран, борющихся с диктатом капитализма. Да здравствует Северная Корея, и ее лидер Ким Чен Ын!
    1. Аспирин 26 февраля 2015 00:00
      Насчёт коммунизма в КНДР есть большие сомнения.
      Аспирин
  7. leshiy076 25 февраля 2015 19:21
    Я уж лучше буду дружить с северными корейцами, чем с геймерикой или гейропой.
    1. КИЛ 25 февраля 2015 19:47
      leshy076/ Так мы дружим, служил на баме 93 там были корейские городки. Работали для страны валюту зарабатывали. hi
      КИЛ
    2. Комментарий был удален.
    3. Erg 27 февраля 2015 21:59
      Такая же тема hi
      Erg
  8. udincev 25 февраля 2015 19:31
    Вы кого сжигали в топках лагерей?
    Северокорейцы подходят?
    А Вы?
  9. вч 72019 25 февраля 2015 19:47
    P.S. Кому вдруг интересно: Кожухов, плюнув на ТВ-каналы, выкладывает фильм о КНДР в своём фейсбуке.
    Вот это видео 1 часть
  10. lao_tsy 25 февраля 2015 21:33
    Любой коммунистический режим побеждается дешевым ширпотребом! А интересы у России на корейском полуострове определенно есть.
    По советско-китайскому договору от 14 августа 1945 года район Порт-Артура был передан Китаем Советскому Союзу сроком на 30 лет в качестве военно-морской базы. 12 октября 1954 года правительство СССР и правительство КНР заключили соглашение о том, что советские воинские части выводятся из Порт-Артура. Вывод советских войск и передача сооружений правительству КНР были завершены в мае 1955 года.
    Практически исконно русские земли. Надо брать свое, а не кормить очередных голодранцев.
  11. Аспирин 25 февраля 2015 21:42
    Граждане думайте моском, а не зомбоском. Практически вся информация о северной корее ложная. Но есть коечто и настоящее.
    Корея освоила ракетные и атомные технологии САМОСТОЯТЕЛЬНО. Даже СВОЙ планшетник выпускают. Имея по десять соток с/х угодий на человека. Не имея природных ресурсов. Одновременно находясь в осаде вот уже шестьдесят лет. И голода там нет. Только недостаток белков наблюдается.

    У кого есть такие достижения при столь скудных входных данных? Может кому то не нравится казарменный социализм, но на войне лучше находится в окопе чем в пентхаусе.
    A la guerre comme a la guerre.
    Аспирин
    1. poquello 25 февраля 2015 23:11
      Цитата: Аспирин
      Граждане думайте моском, а не зомбоском. Практически вся информация о северной корее ложная. Но есть коечто и настоящее.
      Корея освоила ракетные и атомные технологии САМОСТОЯТЕЛЬНО...

      Ну Вы прям сама правдивость.
      1. Аспирин 25 февраля 2015 23:58
        Нет, я сам капитан очевидность во плоти в таблетке. soldier
        Аспирин
    2. clidon 26 февраля 2015 20:38
      Ну я так понимаю, что правдивый источник о С Корее это собственно журнал «Корея», да поездки различных функционеров от КПРФ? Собственно, полно отнюдь не амрикано-сеульской (которые понятное дело ангажированы по самое не могу), в том числе и от российских востоковедов.
      А почему вы считаете, что С Корея освоила ракетные (даже вынеся за скобки официально проданные ей СССР ракеты типа «Эльбрус») и ядерные технологии? Особенно, учитывая тот факт, что абсолютное большинство демонстрируемых северянами военных технологий это либо прямая калька, либо компиляция китайско-советского опыта.
      Собственно там и электроника появилась только тогда когда у друзей «через забор» она стала лезть из всех щелей. Природные ресурсы там есть – половина экспорта – это уголь. Но конечно до экспорта бензина, как у южан там далековато.
      В «осаде» это когда общая граница с Китаем и Россией? Или «осада», это когда американские банки кредит не дают? Странно, что в этой «блокаде» нашлось место для Кэсонской промышленной зоны и благотворительных поставок продовольствия.
      Кстати, как пишуь после того, как крестьянам стали оставлять 30% урожая с позапрошлого года, бесплодные земли вдруг стали давать угрожай. )
      1. Аспирин 28 февраля 2015 20:15
        Корейцы делают ракеты? Делают. Вопрос закрыт.

        СССР не давал ракетные и ядерные технологии даже китаёзам.

        Цитата: clidon
        В «осаде» это когда общая граница с Китаем и Россией?

        Китаёзы скоерй всего и не дают придушить северян. Ну а про нашу позицию и так всё ясно. Давно ли стали бороться с американами?
        Цитата: clidon
        Кстати, как пишуь после того, как крестьянам стали оставлять 30% урожая с позапрошлого года, бесплодные земли вдруг стали давать угрожай. )

        Ну и молодцы. ЭТо ИХ ДЕЛО. Обращаю внимание что это они САМИ сделали. Без указки оккупантов. В отличии от южан. А для страны которую оккупировали несколько веков это неимоверной круто.
        Не всё меряется тарелкой ЖРАТ.
        Аспирин
        1. clidon 2 марта 2015 20:50
          Китай и Пхеньян получали советские ракеты, ну а про то, что ядерные технологии не передавали (полуфеодальный Китай их сам «на коленке» разработал) это для тех, кто в сказки верит. )

          Китаёзы скоерй всего и не дают придушить северян. Ну а про нашу позицию и так всё ясно. Давно ли стали бороться с американами?

          То есть всё таки не в осаде, а с дружбанами, которым товары девать некуда? Хорошенькая «блокада». Мы же спокойно торговали с северянами всегда и в 90-е и в 2000-е. Только оружие открыто не поставляли, а остальное, ради бога. Правда, у них, почему то денежков не было, а за идеи чучхе мы как то продавать технику не хотели. Как платили – так и трактора и самолёты.

          Ну и молодцы. ЭТо ИХ ДЕЛО.

          Они это сделали САМИ, наступив на горло собственной же социалистической политике, когда «ресурсы все централизованы» и частного ни ни... Если они завтра окончательно пойдут по китайскому пути (отряхиваясь от указок Пекина, или следуя им), да ещё Кимов с сонбуном и прочей дрянью уберут, да ещё много чего сделают, то мы можем получить второй Вьетнам с которым будет не стыдно и южанам объединиться.
          А что насчёт ЖРАТ, так малым странам всяко приходится так или иначе подкладываться под "старших братьев". И даже нынешний Пхеньян весьма зависим от тех же китайцев. Их независимое счастье в одном – они в нынешним виде, нахрен никому не нужны. Пусть меняются.
  12. atamankko 25 февраля 2015 21:49
    Надо блюсти интересы своей страны и
    строить не дружеские, а добрососедские
    отношения с другими странами и не прикармливать их.
  13. Волька 26 февраля 2015 07:59
    э-э, нет, торопиться не стоит, КНДР далеко не лохи, как думают многие с подачки янки, свои интересы все же надо блюсти в первую очередь...
  14. тасха 26 февраля 2015 16:16
    В очередной раз оставлю две ссылки. Рекомендую к прочтению:

    http://gold.ru/news/v-kndr-najdeno-krupnejshee-mestorozhdenie-redkozjomov.html

    И о значении редкоземельных металлов:

    http://gold.ru/news/samsung-budet-iskat-zamenu-redkozemelnym-metallam.html

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня