Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Узбекистан в 2015 году: геополитические метания Ислама Каримова

Ислам Каримов бессменно руководит Узбекистаном с 1989 г. Его почтенный возраст актуализирует проблему преемственности власти в республике. Сейчас, перед президентскими выборами (март 2015 года), Каримов пытается заручиться поддержкой Москвы, но и Вашингтон имеет свои виды на Узбекистан.

«Электоральная» осторожность

Узбекистан находится в самом разгаре очередного электорального цикла. Недавно завершились выборы в парламент (Олий Мажилис), а совсем скоро выборы президента. Помня об этом, Каримов предпочитает осторожную и осмотрительную политику. Конечно же, он не опасается неизвестных выдвиженцев-пустышек от искусственно созданных партий, различия между которыми не прослеживаются. Но запланированному переизбранию могут помешать как Москва, так и, например, Вашингтон.


Сценарий «вашингтонского обкома» — это майдан. Предлог: аренда военной базы. У американцев есть пара прикормленных оппозиционных деятелей, которые из-за границы в вялотекущем формате поддерживают разговоры о революции в Узбекистане.

Торговые и экономические контакты Узбекистана с Россией и Казахстаном (составляющих единое экономическое пространство в формате ЕАС) имеют определяющее значение для Ташкента. К тому же у Москвы гораздо больше рычагов влияния на Ташкент. Одна только многомиллионная армия мигрантов, «солдаты» которой поголовно ненавидят узбекских чиновников больше, чем скинхедов, — убойный аргумент. У мигрантов «любовь» с Каримовым взаимная: в одном из интервью он назвал их «лентяями, позорящими страну». Представьте себе, что начнётся, если Россия депортирует всех этих «нелегальных лентяев» перед выборами обратно в Узбекистан.

Последний визит В. Путина в Узбекистан показал: Москва не собирается задействовать жёсткие инструменты давления на Ташкент. Единственное, что может взбесить Россию, — это размещение американской военной базы в Узбекистане. В этой ситуации Каримову лучше всего держать язык за зубами и не дразнить Москву антиевразийской риторикой, что он пытался делать, начиная со второй половины прошлого года.

Миллиард долларов в обмен на майдан

А в первой Каримов усиленно любезничал с Госдепом США. После того, как скромная Киргизия звонко щёлкнула по вашингтонскому носу, отказавшись продлевать соглашение по авиабазе «Манас», США и начали обхаживать президента Узбекистана. С геополитической точки зрения Узбекистан, граничащий со всеми государствами региона, — наиболее удобный вариант сохранить влияние американцев в Средней Азии.

Визиты в 2014 году в Узбекистан высокопоставленных чиновников, в том числе и зама госсекретаря Бёрнса, командующего центральным командованием ВС США генерала Остина, не оставляют сомнений — переговоры были предметными. Называлась даже цена — 1 млрд долл., включающая в себя необходимость менять узбекское законодательство, по которому запрещается размещать базы иностранных войск на территории республики.

Осенью, когда американские НКОшники заговорили о применении детского труда при сборе урожая хлопка в Узбекистане, а также о высоком индексе коррупции в стране, стало окончательно ясно: роман не состоится. В преддверии выборов в Олий Мажилис и выборов президента Ислам Каримов благоразумно предпочёл не гневить Москву.

США втягивают Узбекистан в геополитическую мясорубку, явно противоречащую национальным интересам республики. Во время Андижанских событий 2005 года американцы, кстати, уже попытались майданизировать Узбекистан. Не надо быть оракулом, чтобы понять: за американской базой в Узбекистан пришла бы и вся инфраструктура пресловутой soft power вплоть до проплаченных НКО и прочих борцов за «свободу и демократию» во всём мире.

Язык мой — враг Узбекистана

Ислам Каримов периодически ругает интеграцию на постсоветском пространстве, заявляя о категорическом нежелании Узбекистана участвовать в ней и отключая (между делом) подачу газа на юг евразийской Киргизии. Но ближе к середине 2014 года Каримов начал делать явные реверансы в сторону Москвы. Так, на саммите ШОС в Душанбе Каримов буквально покаялся тов. Путину: мол, «потерял ориентиры», и попросил «сверить часы». И судя по тому, что на минской встрече лидеров СНГ Ислам Абдулганиевич говорил в адрес Порошенко, «сверка часов» прошла успешно.

А далее — визит Путина в Узбекистан, закончившийся рядом важных соглашений и списанием 865 млн долл. (Узбекистан погасит лишь 25 млн долл.)

Между тем, в конце декабря 2014 года прошли дежурные выборы в узбекский парламент. А уже в середине января 2015 года Каримов снова заговорил о невозможности возврата к СССР и невхождении Узбекистана в интеграционные объединения. Заявления эти строятся в полном соответствии с риторикой Госдепа, которому в Евразийском экономическом союзе мерещится СССР. Проще говоря, Каримов «поклонился» США, от которых он скоро получит 300 б/у боевых машин.

От чего хочет отказаться Каримов

Объёмы экономического сотрудничества Москвы и Ташкента, фактор нескольких миллионов мигрантов, работающих в России, глубина гуманитарных и культурных контактов — всё это свидетельствует о неминуемости евразийской интеграции для Узбекистана. Россия стабильно занимает первое место среди торговых партнёров Узбекистана (около 27% от объёма всей внешней торговли Узбекистана). Товарооборот за первые девять месяцев 2014 года составил 4,5 млрд долл. Мониторинг восприятия евразийской интеграции в Узбекистане ежегодно приносит один из самых высоких результатов на постсоветском пространстве (на уровне 70–80%).

Евразийская интеграция позволит Узбекистану развивать свои экономические связи, тем более что санкционные войны открыли для узбекских аграриев дополнительные возможности сбыта своей продукции. А ещё евразийская интеграция позволит Узбекистану примириться со своими соседями, развивать экономические контакты и нормально решать с ними вопросы, а не говорить об угрозах войны с Таджикистаном и затевать перестрелки с киргизскими пограничниками.

Какие перед Каримовым пути-дороги

И всё же Ислам Каримов тащит страну по «туркменскому» пути, хотя евразийский вариант объективно предпочтительнее. Есть ещё и американский, но он совсем не вариант.

Итак:

1. «Западные объятия». Идёт углубление военного сотрудничества с Западом, в Узбекистане появляется военная база США, а с нею и вся инфраструктура американской soft power и в конечном итоге — майдан.

2. «Враждебно-туркменистанский» сценарий. Каримов продолжает тянуть республику к изоляции. В отличие от Туркменистана, который предпочитает ни с кем не ссориться, амбиции Ислама Каримова не позволяют признать в качестве равноправных Киргизию и Таджикистан, что чревато напряжёнными отношениями, экономическими войнами и даже кровопролитием. Обладающему внушительным человеческим и экономическим потенциалом Узбекистану невыгодна самоизоляция, к которой стремится Каримов, руководствующийся интересами своего клана и приближённых элит.

3. «Евразийско-объективный». Ташкент делает ставку на углубление евразийского сотрудничества с Россией и Казахстаном, налаживание конструктивных контактов с Таджикистаном и Кыргызстаном. Наращиваются объёмы сотрудничества в формате ШОС и соглашений о зоне свободной торговли СНГ. Узбекистан остаётся главным торговым и экономическим партнёром России и Китая в Средней Азии.

Если Ислам Каримов не будет допускать заигрываний с США, он получит поддержку Москвы, склонной уважать лидеров независимых государств. Поэтому первый сценарий — самый маловероятный. Пока же Каримов предпочитает второй. Его реализация мешает республике развиваться и ведёт к потере доверия населения к президенту. Под вопросом оказывается нормализация отношений с соседями, что беспокоит Москву, заинтересованную в стабильной Средней Азии. Третий сценарий объективно оптимальный, так как даёт возможности двигаться вперёд всему Узбекистану, а не снимать сливки одному каримовскому клану. Впрочем, многим видится ещё один — четвёртый сценарий, предполагающий смену власти в Ташкенте, которая рано или поздно случится…
Автор: Дмитрий Михайличенко
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/uzbekistan-v-2015-godu-geopoliticheskie-metaniya-islama-karimova/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 52
  1. Родина Россия 25 февраля 2015 14:04
    Посмотрим, захотят ли тоже продать свою страну по примеру Украины, и пустить народ "по бороде".
    1. Alex_Popovson 25 февраля 2015 14:09
      "по бороде"

      Забавно - "по бороде" то как раз среднеазиатское население скорее всего и угорит.
      Alex_Popovson
  2. Татарус 25 февраля 2015 14:09
    Ну что узбек верховный... Пора стать человеком нормальным. Ты как то там определись а то мой брат билет уже купил
    1. MBA78 25 февраля 2015 14:22
      Ну что узбек верховный... Пора стать человеком нормальным. Ты как то там определись а то мой брат билет уже купил
      есть такая профессия - канатоходец... попробуй сам пройти если сможешь (1 попытка)
      MBA78
  3. fzr1000 25 февраля 2015 14:11
    Как это не грустно( или может наоборот?), но узбеки не чета нынешним украинцам. Надеюсь на их менталитет, традиции и восточную рассудительность при выборе союзников и своего будущего. А Каримов, если будет сидеть до гроба, сильно рискует.
    1. sazhka4 25 февраля 2015 14:25
      Цитата: fzr1000
      но узбеки не чета нынешним украинцам

      Узбеки и нам Русским не чета. Они любой клочок земли доведут до ума. Всё что попадётся под руку до ума доведут. Им Земля (почва) нужна. Что-бы строить,сеять и выращивать , и никак не для войны.
      sazhka4
    2. Лелёк 25 февраля 2015 18:35
      Цитата: fzr1000
      А Каримов, если будет сидеть до гроба, сильно рискует.



      Узбекистан процветал при сильных и УМНЫХ правителях (Тимур, Улугбек), но падал при жадных, двуликих и коррумпированных. fool
  4. sazhka4 25 февраля 2015 14:11
    Отдельно от всего Мира построенная "демократия". Жил я там лет 12-30 назад. За упоминание имени Президента в "суе", кондуктор автобуса мог запросто выкинуть пассажира. Хорошо если на остановке. Можно просто остановить рейсовый автобус и заставить пассажиров собирать хлопок. Это нормально. Дети Обязаны с 3-го класса собирать, и это тоже нормально. Численность "ментов" превышала Армию на 60%. Хорошая, "добротная" демократия.
    sazhka4
  5. MBA78 25 февраля 2015 14:12
    голосую за третий план
    MBA78
  6. vsoltan 25 февраля 2015 14:13
    Янукович уже совершал похожие телодвижения. ..Каримов, да и Батька ничему не научились, похоже. ..
  7. ВнукДядиВаси 25 февраля 2015 14:18
    Как говорит древняя узбекская пословица" Не были бы похожи-не встретились!" Правда на тюркском это гораздо жестче,но суть таже.
    Это к тому,что две по сути своей и по подобию обезьяны,не зависимо от расстояния и часовых поясов-встретились.
    И Каримов в Ташкенте,это такая же протухшая фигура,как петручо из кохляндии!
  8. makarick 25 февраля 2015 14:24
    В принципе статья бессмысленная,автор сделал подборку и претендует на звание эксперта по СА.Серьёзный аналитик не допустит ошибок в названии парламента и имени президента страны о которой пишет.Не стоит забывать,что И.А.Каримов уже много лет обеспечивает стабильность государства.Есть яркие негативные примеры:Грузия,Киргизия,Молдавия,Таджикистан,Украина,во всех этих странах была (идёт)гражданская война.Я всю жизнь живу в Узбекистане и прекрасно помню,как при развале СССР подняли голову исламисты,и вывести эту заразу не каждому под силу.В Узбекистане(простые люди) говорят так: "есть недостатки в стране но...главное,что нет войны!"Особенно ярко это стало видно после событий на Украине!
  9. Nursultan 25 февраля 2015 14:29
    В Киргизии тоже пытались усидеть на двух стульях!! Однако это привело к двум революциям.. Народ большинством поддержал курс на интегрирование в Единое экономическое пространство. Это для нас вопрос жизни и смерти. По версии руководителей ИГ киргизы хоть и являются мусульманами, считаются неправоверными и подлежат колонизации. Вот поэтому-то мы и станем южным форпостом России в Центральной Азии. Российские инструктора уже приступили к реорганизации нашей армии и учат наших солдат противостоять террористической гидре...
    1. болот 25 февраля 2015 14:50
      Цитата: Nursultan
      По версии руководителей ИГ киргизы хоть и являются мусульманами, считаются неправоверными и подлежат колонизации

      Можно узнать где это написано?
      Киргизы,казахи и др. суниты.Не арабы исповедуют ислам Ханафитского Мазхаба,в основном.Конечно отличаются от Вахабитов,оф.религия С.А.Только ИГловцы в основном салафиты,своего рода исламский интернационал,пролетарии всех стран объединяйтесь...
      Кто может им противостоять?Кроме национал-патриотов не кому.Не путайте с нацистами.
      Как не странно под влияние ИГловцев попадают....интернационалисты но не националисты,вернее патриоты.
      Членов радикальной исламистской организации осудили в Караганде
      Радикальных исламистов осудили в Караганде 10 февраля. Дмитрий Николаев и Адилет Темирканов планировали организовать теракты в Темиртау. Как гласят материалы дела, они говорили между собой о том, что нужно взорвать Восточный отдел полиции и напасть на военный склад на трассе «Алматы-Астана».

      Дмитрий Николаев прошел подготовку в Египте в религиозно-экстремистском учебном заведении «марказ». Его обучили арабскому языку, стрельбе и минно-взрывному делу. В конце января 2013 года Николаев нелегально перешел турецко-сирийскую границу. Он прибыл в лагерь боевиков, которые воевали против правительственных войск Сирии. Там он вступил в группировку «Жамагата Абу Ханифа». В этой террористической организации он встретил других выходцев из СНГ. Николаев был разведчиком, следил за перемещением правительственных войск.

      В сентябре 2013 года Николаева отправили в Казахстан. В Темиртау он нашел себе сообщника – гражданина Кыргызстана Адилета Темирканова, который тоже прошел спецподготовку как радикальный исламист. Вместе они начали вербовать в свою организацию новичков, которых приобщали к идеям радикального ислама и обучали изготовлению взрывчатки.

      В суде Николаев полностью признал свою вину и рассказал подробно о своих планах.

      Из показаний подсудимого:

      «Рассматривал в качестве объекта нападения: 1) Склад в/ч 555, расположенной на трассе «Алматы-Астана» на окраине Темиртау, но только при условии наличия в составе группы не менее 50 опытных боевиков. Планировал снять часовых 4 вышек путем направленного взрыва. Также на 2 трассах выставить группы прикрытия, которые должны подорвать определенный участок трассы для блокирования въезда к складам. Далее после взрыва планировал проникнуть в склады для получения доступа к различным видам оружия. Вооружившись захватить рядом расположенную танковую часть. После начать отступление в сторону Караганды, где намеревался вести «вооруженный джихад». 2) Восточный отдел полиции Темиртау (наиболее вероятный объект нападения, так как не исключал возможность его осуществления в одиночку). Также предполагал изготовить пояс «шахида», с которым он мог бы войти в здание отдела полиции. В случае отсутствия возможности ведения «джихада» в Казахстане, он планировал осуществлять разбойные нападения на богатых людей, и из награбленного одну треть оставлять себе для подготовки условий ведения «джихада».

      Кроме того, Темирканов и Николаев распространяли в интернете видеоролики с кадрами казни «неверных».

      В специализированном межрайонном суде по уголовным делам Карагандинской области Николаева и Темирканова признали виновными в осуществлении террористической деятельности.

      Дмитрия Николаева приговорил к 11 годам лишения свободы, его сообщника – к восьми.
  10. asher 25 февраля 2015 14:29
    Восток дело тонкое. Можно и не заметить как Обама назначит кого-то любимой женой.
  11. Kovlad 25 февраля 2015 14:40
    Всё не так однозначно. Узбекистан вроде бы состоит из одних узбеков, но это не так, любители истории подтвердят Согдиана, Бактрия, Каракалпаки, кипчаки и прочие национальности. Их даже по походке, (сейчас меня засмеют) и жестам можно различать. Кроме того, в Узбекистане очень много природных богатств, это и уран и техническое золото 999 (Заравшан), газ и нефть. И плюс природные погодные богатства.
    1. болот 25 февраля 2015 15:06
      Одни Тюрки другие Таджико-Иранцы.
    2. ed65b 25 февраля 2015 16:01
      Какие согдиана и бактрия милейший? Это не национальность а территории, еще Мараканд вспомните.
      ed65b
  12. Металлург 25 февраля 2015 14:46
    Был в Узбекистане по работе в 2003 году.
    Фактически отношение было как к туристу, поэтому высказывать свое мнение не буду.
    Я лучше почитаю, что пишут те, кто сейчас там живет.
    P.S. А узбекский зеленый чай вспоминаю с благодарностью. Как и плов, как и шашлыки.
  13. epsilon571 25 февраля 2015 14:57
    Пост Советское пространство сегодня мина замедленного действия. Молдавия, Украина, Грузия, Узбекистан - Кто на следующего! Глядя на всю эту картину отчетливо видно что против России ведётся настоящая война. Настало время действий, и не только на дипломатическом фронте, но и на экономическом. Новые майданы, это новые горячие точки, а тлеющий огонь очень скоро превращается в верховой.
    1. Металлург 25 февраля 2015 15:03
      Настало время действий! Ведется война! - Какие красивые лозунги.
      Потрудитесь объяснить, каких конкретно действий вы ждете? Какие надо предпринять? Что и кто в результате этих действий получит?
      А горлопанить тут не надо.
  14. болот 25 февраля 2015 15:21
    Можно сказать СПАСИБО Каримову что ИГловцы не у границ Казахстана,Кыргызстана и др...Там далее на север уже РФ.
    А что с кем "заигрывает"это наименьшее ЗЛО,Чем в последствие может произойти.
    Желаю мира Узбекскому народу!
    1. Талгат 25 февраля 2015 18:45
      Полностью согласен! я и ранее неоднократно возражал здесь против огульной критики Узбекистана и его правительства - по принципу если не в одкб то "дураки"
      Узбеки сохраняют стабильность и фактически "загораживают" нас от всего что творится на юге.

      Пока они стабильны будет нормально и в СА - но желаю узбекским товарищам конечно теснее интегрироваться с Казахстаном в первую очередь - а потом и с еаэс и одкб постепенно - думаю это всем на пользу пойдет - Евразия же самый лучший рынок сбыта для Узбекистана и практически открывает простор для его экономики. Например в ссср Узбекистан жил лучше чем сейчас - т к у него нет нефти как у нас - зато их хлопок и с\х продукция были востребованы всем союзом - а также построены заводы (авиа и т д) тоже работавшие на весь союз
  15. melnik 25 февраля 2015 15:27
    Узбекам тоже очень сильно зас..ли головы в 90 х.Сейчас ума прибавилось.Я с ними много общаюсь.Основной постулат,с Россией мир,дружба,жвачка.Я уж молчу о наших ровесниках,те Союз вспоминат,как страну Сусамбиль(это ихнее Эльдорадо).
    melnik
  16. yur58 25 февраля 2015 15:46
    В любое место на карте плюнешь - попадёшь в американца, везде у них зона всяких там интересов.
    yur58
  17. saygon66 25 февраля 2015 16:35
    - Не будь И.Каримова, к власти могли прийти такие "кадры" как Джума Намангани, Усман Адил или Аббас Мансур... вот уж кто нам ни разу не друг... Нынешний президент Узбекистана, при всём уважении, фигура прошлого... А вот кто следующий?
    1. болот 25 февраля 2015 17:21
      Цитата: saygon66
      . А вот кто следующий?

      Да,Москве лучше ставить на Национал-патриотов,демократов.
      Не будет гастробайтеров,если Москва в этом заинтересованна,Идеи всемирного халифата не будут подерживатся.Тут и Китай не че сможет сделать.
      Вот ситуация образовалась,ИГл у своей границы желательно не видеть а как соотечественники,переселение?простой ответ интеграция в общество,язык -культура,не только русская.Но и места проживания,своего образа симбиоз.А так же взаимное кредитование,инвестиции.Если в Москве Узбеки хотят построить восточный базар,шикарное место-что то вроде торгового центра по восточному,торговать своими товарами,лучше не отказывать.
  18. Yeraz 25 февраля 2015 17:34
    Автор странный..
    вот этой свое фразой Представьте себе, что начнётся, если Россия депортирует всех этих «нелегальных лентяев» перед выборами обратно в Узбекистан.
    Узбеки точно не будут с любовью к русским и России свергать Каримова,а скорее наоборот с ненавистью к России и к русским будут свергать Каримова.
    Поэтому опять совершается одна и таже ошибка,что с Украиной,там продавая дорогой газ думали,что власть нагнется,но не учитывали возрастание ненависти народа и тут тоже самое.Депорт вызовет ненависть обычных людей к России в том числе,надо более гибки методы применять.
    Вон американцы делают майданы,вроде бы они,но вроде бы их там нет.
    России удалось так гибко поступить только 1 раз в Крыму.ВСЕ!!И то было по причине наличия военной базы там и полностью симпатизирующего России русского населения,которая составляет там большинство.В остальных случаях топорный метод.
    1. болот 25 февраля 2015 17:43
      Салам Алейкум!
      Они что сделали,перестали закупать газ у Узбекистана,шел в Киргизию,ограничились Газом из Казахстана,Газпром.И у Туркменов.Сейчас все,морозов то нет,в Китай уходит.
      Далее,Китай то государство которое само устанавливает цены закупа,тут бабки не ходи что будут искать альтернативных покупателей. smile
      Удачи вам с Газовым проектом.
    2. saygon66 25 февраля 2015 19:01
      -" Что касается узбеков в Сирии, то они-представители нового поколения исламистов, выходцы из бедных и сельских слоёв населения. Они стали НЕ ПРОДУКТОМ УЗБЕКСКОГО ОБЩЕСТВА, А РЕЗУЛЬТАТОМ ПЛАЧЕВНЫХ УСЛОВИЙ ЖИЗНИ ИММИГРАНТОВ В РОССИИ.(!) ПОДЪЕМ РУССКОГО НАЦИОНАЛИЗМА И ПОПУЛИСТСКАЯ ПОЗИЦИЯ ВЛАСТЕЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МИГРАНТАМ ВЕДЕТ К ФОРМИРОВАНИЮ МУСУЛЬМАНСКОГО САМОСОЗНАНИЯ, КАК У ВЫХОДЦЕВ ИЗ СРЕДНЕЙ АЗИИ, ТАК И РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН МУСУЛЬМАНСКОЙ ВЕРЫ, ВРОДЕ ЧЕЧЕНЦЕВ. ЭТО САМООСОЗНАНИЕ СТАЛО РЕАКЦИЕЙ НА НЕПРИЯТИЕ МУСУЛЬМАН В РОССИИ, КОТОРОЕ ЛИШЬ ПОДПИТЫВАЕТСЯ АНТИЗАПАДНЫМИ НАСТРОЕНИЯМИ."(С) Ахмед Рахманов, "Le Haffington Post"
      - Вот опять Россия виновата...
  19. Шалтай 25 февраля 2015 17:40
    Узбекистан = Каримов . Нет Каримова , знак равенства под сомнением . Узбекистан - выражено русофобское образование, но тем не менее в лице Каримова - пожалуй единственный важный фактор относительной стабильности СА .Также нельзя забывать то , что республики СА в основном созданы путем расчленения и переобразования территорий узбеко-таджикских ханств в рамках России и Советского Союза . Не то чтобы я был упорным узбекофилом , совсем нет , но ключ к благополучию СА лежит в Ташкенте .
    1. болот 25 февраля 2015 17:53
      Цитата: Шалтай
      . Узбекистан - выражено русофобское образование, но тем не менее в лице Каримова - пожалуй единственный важный фактор относительной стабильности СА .

      Если они не были русофобами ИГл уже давно там правил бал.Там потом Киргизы сдались,а как они с узбеками -"бодались"а тут "дружба и жвачка" вы не успели даже до нашей границы добраться.
      1. Шалтай 25 февраля 2015 18:05
        Цитата: болот

        Если они не были русофобами ИГл уже давно там правил бал.Там потом Киргизы сдались,а как они с узбеками -"бодались"а тут "дружба и жвачка" вы не успели даже до нашей границы добраться.

        Привет ! Музей оккупации у узбеков появился раньше чем ИГИЛ .Жвачкой пока не пахнет , по крайней мере в наших южных облостях , которые посещаю только по мере надобности . А кто сдастся первым , тут с Вами согласен .
        1. болот 25 февраля 2015 18:12
          Цитата: Шалтай
          тут с Вами согласен .

          По чему Москве эту карту не раз игрывать,Китай и Казахстан уже давно этим пользуется.
          Себя если взять,метис,но один телефонный звонок толпа родственников обеспечена.Не только что им помогаю,кровь.
          Так что национализм это временное явление,оно исчезает после роста благосостояния.Какая то лень появляется. smile
          1. Шалтай 25 февраля 2015 18:22
            Цитата: болот
            По чему Москве эту карту не раз игрывать,Китай и Казахстан уже давно этим пользуется

            Понимаете , тут все проще , чем кажется . То российский консул слишком пьян , то руки не доходят в связи с более срочными проблемами , то обычная некомпетентность . В результате , пока Путин не берется лично за какой-либо вопрос , ни чего не меняется . Путина на всех не хватает . Правда пьяного консула куда-то определили , сейчас вместо него адекватный .
            1. болот 25 февраля 2015 18:33
              Цитата: Шалтай
              Путина на всех не хватает

              Я мечтаю когда система будет работать,президенты будут временным явлением,кому обратится-своему депутату.Мечта,мечта.
              То что РФ у вас делает,да они на нас зациклены-лижь бы ни куда не смылись.А вас вообще ни за кого не считают.Такое отношение,по чесноку они нам вас отдали или Китай или мы.
              1. Шалтай 25 февраля 2015 18:52
                Цитата: болот
                Я мечтаю когда система будет работать,президенты будут временным явлением,кому обратится-своему депутату.Мечта,мечта.


                Вот вот . Нормальные люди желают просто нормальной жизни и адекватной власти .
                То , что я воленс-неволенс прямо или косвенно иногда критикую Казахстан и его политику , как внешнюю , так и внутреннею , в меру своих глаз , это лишь от желания , чтобы у вас не шли по тем-же граблям , по которым скачут у нас . У вашей страны есть реальные шансы быть нормальной страной .
                1. болот 25 февраля 2015 18:59
                  Цитата: Шалтай
                  То , что я воленс-неволенс прямо или косвенно иногда критикую Казахстан и его политику

                  Наша политика,восточная-хитро в...ная в просторечие.А что поделаешь,не Швейцария,с соседями не повезло.Приходится выкручиваться,даже рад этому что военная форма с ботинками малы стали и в "тревожном чемодане тушенка испортилась".
                  Цитата: Шалтай
                  чтобы у вас не шли по тем-же граблям , по которым скачут у нас . У вашей страны есть реальные шансы быть нормальной страной .

                  Ой,так у нас перед выборами по тв крутят про вас.Какие грабли. smile
                  У нас главное повышение благосостояние граждан.
                  1. Шалтай 25 февраля 2015 19:13
                    Цитата: болот
                    Ой,так у нас перед выборами по тв крутят про вас.Какие грабли.

                    Болот , у нас много было похожего на Казахстан при Акаеве , можете улыбнуться , даже - уровень жизни . По сути ни черта не развивалось , но более-менее плавали , потом для многих людей в связи со скачками дважды подряд наступили серьезные изменения в худшую сторону .
                    1. болот 25 февраля 2015 19:23
                      Цитата: Шалтай
                      Болот , у нас много было похожего на Казахстан при Акаеве , можете улыбнуться , даже - уровень жизни .

                      Вы с союза вышли не плохо с хорошим потенциалом,наши у вас и у узбеков гастробайничерили.НАш до последнего за союз держался,даже в валютном отношении но послали... елки голод чуть не случился,Турция и Катар помогли.Мы это все запомнили.
                      Какие скачки,мы "ленивые".
                      1. семург 25 февраля 2015 20:33
                        Цитата: болот
                        Цитата: Шалтай
                        Болот , у нас много было похожего на Казахстан при Акаеве , можете улыбнуться , даже - уровень жизни .

                        Вы с союза вышли не плохо с хорошим потенциалом,наши у вас и у узбеков гастробайничерили.НАш до последнего за союз держался,даже в валютном отношении но послали... елки голод чуть не случился,Турция и Катар помогли.Мы это все запомнили.
                        Какие скачки,мы "ленивые".

                        это точно сам лично три года гастерил в Узбекистане , когда у нас в Шыме после развала союза наступила задница . Помню по телику в Той-тепе показали что вот у казахов голод опять и они узбекский хлеб вывозят. Потом меня долго местные донимали типо капец вам ,а лет через 8-10 стали названивать и интересоваться на счет работы в Кз. У Каримова есть плюсы и минусы ,но он узбеков конкретно тормазнул в экономическом развитие у них стартовые условия были получше чем у нас да и население более предпримчивое и работящее,по мне узбеки за эти 25лет больше потеряли чем приобрели(в экономике за другие области жизни говорить не буду) .
                      2. болот 25 февраля 2015 20:50
                        Салам Алейкум Агай.
                        Цитата: семург
                        это точно сам лично три года гастерил в Узбекистане

                        Мама в фирме работала,в Узбекистане дорогу строили-результат технику там оставили а прибыль,аванс за работу.В РФ тоже что то делали там по чесноку но с откатом.
                        Голод.
                        Призыв с севера Казахстана приходил,рассказывали что отруби на обед запаривали.ДМТешники в основном.Я то с сытной Алматы а тут ребята,жрать не чего было.А тут еще говорят по чему столько народа с Казахстана свалило.
                        Цитата: семург
                        . У Каримова есть плюсы и минусы ,но он узбеков конкретно тормазнул в экономическом развитие у них стартовые условия были получше чем у нас да и население более предпримчивое и работящее,по мне узбеки за эти 25лет больше потеряли чем приобрели(в экономике за другие области жизни говорить не буду) .

                        Да они лучше жили,мальборо,шарп 777,999, у них были кроссовки да же при союзе,халаты подпоясывали кушаками а там царские червонцы,все про этовали.
                        По щегляне с отцом,на его борту,летал Ташкент, Андижан...Не в тему Раха тоже отца любил,по этому...
                        За то не плохое автосборочное предприятие создали.Текстиль не че,раньше был-сейчас сентетику впихивают.
                      3. семург 25 февраля 2015 21:26
                        Цитата: болот
                        Салам Алейкум Агай.

                        Алейкум Ас-салам. Раха все ,теперь перед Всевышним ответ держит. иман саламат болсын ,об умерших или хорошо или ничего. Помню свою первую поездку в Таш в 7-8лет , пока едешь по Казахстану вокруг степь да степь, мазанки покосившиеся пара чахлых деревца и десяток баранов в тени этих деревьев . Проезжаешь Сары-Агаш и вуаля другой мир ,все зелено нет ни грамма пустой земли ,даже на плоских крышах сараев ящики с зеленью .А Алайский базар это ваще ожившая сказка Шехерезады ,все ярко-богато-разнообразно-вкусно-волшебно laughing . Второй раз удивился когда уже работал в Той-тепе позвали на тамак на 7 утра и все пришли ровно в семь а в 8 закончили и пошли на работу. У нас вообще утром на тамак не назначают а на вечерние все минимум на час опаздают. laughing . Что интересно у нас на рынке прошли три волны вначале узбеки ,потом корейцы из Узбекистана ,сейчас кыргызы ,причем все они поторговав года 3-5 получают гражданство РК и уходят с рынков ,а вот казахи с аулов как-то прописаны там на вечно.
                      4. болот 25 февраля 2015 21:40
                        Цитата: семург
                        ,все ярко-богато-разнообразно-вкусно-волшебно

                        В прошлом году,даже родственикам из Германии базар не смог показать,в Таразе его снесли-раскопки.Они в принципе местные,просто свояк восточный базар племешам хотел показать.Вот засланцы-к стоматологам,ломбардам и ювелиркам сразу ломанулись.В Алматы детские вещи и оптику,очки, закупаться по бежали. laughing
                        Цитата: семург
                        У нас вообще утром на тамак не назначают а на вечерние все минимум на час опаздают.

                        Почетный гость приходит последний, laughing По этому если что в пригласительных пишу 16 часов к 20 в принципе все соберутся. laughing
                        Цитата: семург
                        . Что интересно у нас на рынке прошли три волны вначале узбеки ,потом корейцы из Узбекистана ,сейчас кыргызы ,причем все они поторговав года 3-5 получают гражданство РК и уходят с рынков ,а вот казахи с аулов как-то прописаны там на вечно.

                        У нас все,места за казахами,так уйгуры,турки еще пока торгуют.
                        А вот барахолке конец пришел,ТД строятся в принципе правильно.
                      5. семург 25 февраля 2015 21:58
                        Что не спим ? лигу чемпионов ждем?
                      6. болот 25 февраля 2015 22:02
                        Цитата: семург
                        Что не спим ? лигу чемпионов ждем?

                        Не,я пока отдыхаю,решили не куда не ездить.Так свободный график.
                      7. семург 25 февраля 2015 22:17
                        может к нам к таксистам до кучи laughing а что график свободный ,заработок сдельный ,общение разнообразное. В общем одни плюсы laughing .
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                2. болот 25 февраля 2015 19:16
                  Саня,если можно.
                  На счет кислотных дождей,мы тоже страдаем.Друган метеоролог,военный,рассказал что это с дна Аральского моря,еще интересней,после запусков сгорает огромное количество воздуха сжигается образуется зона низкого давления,потом продукты сгорания смешиваются... а там еще роза ветров,в нашу сторону.Сейчас запуски сместили на осень-зима весна...
                  То что с Тараза,фосфатное,по идее растительность должна буйным цветом расти.
                  1. Шалтай 25 февраля 2015 19:42
                    Предполагаю , что иногда поддают хим производства Джамбульской области . По идее больше неоткуда . С Байконура все проносит гораздо севернее , в районе Муюнкум(Фурмановка) - места нам с Вами хорошо знакомые и вероятно еще севернее . Давление после запусков меняется даже у нас . Ветер у нас почти строго западный , крайне редко северо-западный , исключение местный бриз.
                    С Усть-Камы к нам химией дуть не может .
                    1. болот 25 февраля 2015 20:07
                      Цитата: Шалтай
                      что иногда поддают хим производства Джамбульской области

                      Да там почти не чего не работает,Таразский фосфатный-Россияне хозяева,вижу по ночам,когда в Таразе бываю,шлейфы дыма из труб в вашу сторону.Но куда они жидкие отходы сбрасывают там все заросшее,им толстолобиков туда запустить.
                      К стати летом ночью инверсивные следы в небе видел,истребители.В Таразе,наши или с Канта?
                      1. Lindon 25 февраля 2015 20:52
                        [quote=болот][quote=Шалтай] Таразский фосфатный-Россияне хозяева[/quote]

                        Пересекались с этими россиянами - 1 ярд зелени хотят инвестировать.
                        Только с рынком сбыта проблемы - всем же азот и калий подавай, а фосфор он в конце стоит. У них надежда на поддержку - Назарбаев обещал мол.

                        Узбеки хорошо развивались до 2000-х- завод ДЭУ, ДиснейЛэнд и т.д. А потом Каримов взял и свернул НЭП и все захирел Узбекистан. Всех иностранцев выкинули - даже турков. У россиян сотовую компанию тоже отжимали. Узбеки открыто против Каримова не говорят, но кто если не он в ответе за экономику?
                      2. болот 25 февраля 2015 20:59
                        Цитата: Lindon
                        но кто если не он в ответе за экономику?

                        СНБ,сейчас там правит бал.
                      3. Шалтай 26 февраля 2015 04:18
                        Цитата: болот
                        К стати летом ночью инверсивные следы в небе видел,истребители.В Таразе,наши или с Канта?

                        Кантские самолеты иногда видно ,когда летают днем и не очень высоко . С вашей стороны бывают следы в воздухе , на больших высотах , в стороне от гражданской трассы . Кто и куда летит представления не имею .
  20. kaik 25 февраля 2015 18:11
    Каримов- второй Янукович,хочет усидеть на двух стульях.
    1. болот 25 февраля 2015 18:20
      Цитата: kaik
      Каримов- второй Янукович,хочет усидеть на двух стульях.

      На на пяти,можно выспаться.
      Народ,Китай,Россия,США ,Евросоюз,Мусульманские государства.
      А Янукович-чудак,на букву М.
    2. makarick 25 февраля 2015 19:48
      kaik Каримов- второй Янукович,хочет усидеть на двух стульях.
      Абсолютно не верное сравнение!Такое впечатление,что ув.каяк написал коммент по принципу лишь бы отметиться.Почитайте в инете и сравните.Янукович по сравнению с Каримовым гопник во всех отношениях.
  21. tvgpvo 25 февраля 2015 23:49
    Служил и прожил в Узбекистане 32 года.Великолепный,трудолюбивый народ.Богатый и прекрасный край.И.Каримов "среднеазиатский лис"-проводит изоляционную политику,опираясь на распространенный тезис самодостаточности республики.Хитрый и жесткий лидер, во внешней политики исходит из выгодно или не выгодно это в данный момент для страны.( отсюда якобы шараханья от одного полюса к другому- но это только исходя из выгодности и привлекательности).Внутри страны жесткое централизованное управление по вертикале, оппозиция подавлена.наблюдаются элементы национализма.Экономика в упадке,большие трудовые ресурсы-безработица.Армия многочисленная. ВВС и ПВО имеют низкую боеготовность(техника советского периода с отработанным ресурсом).
  22. АдскийЧеловек 26 февраля 2015 01:56
    Цитата: saygon66
    - Не будь И.Каримова, к власти могли прийти такие "кадры" как Джума Намангани, Усман Адил или Аббас Мансур... вот уж кто нам ни разу не друг... Нынешний президент Узбекистана, при всём уважении, фигура прошлого... А вот кто следующий?

    Меня этот вопрос уже лет 7 волнует. И особенно после украины.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня