Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Против нации креста и нации пирамид

Против нации креста и нации пирамид


Ливийские исламисты стали представлять серьезную угрозу как для стран Северной Африки, так и для Евросоюза. Однако пока список государств, готовых подключиться к зачистке Ливии от радикалов, крайне невелик

События на Украине отвлекли внимание международного сообщества от других важнейших точек напряжения современного мира. Однако жестокое убийство двух десятков египетских христиан в Ливии заставило европейцев отвлечься от огульной критики российской политики на Украине и обратить внимание на свою южную периферию. И для многих из них оказалось неожиданность, что освобожденная от власти «кровавого диктатора Каддафи» страна не только не стала процветающей демократией, но и превратилась в убежище радикальных исламистов, в частности из печально известной группировки «Исламское государство» (ИГ).


В результате сейчас на повестке дня стоит вопрос: что делать? Ряд арабских государств не против решить проблему с исламистами радикально — через военное вторжение. Они опасаются, что «вирус исламизма» из Ливии перекинется на соседние арабские страны — Египет и Алжир. Проблема в том, что у них не хватает ресурсов для такой войны, поэтому они пытаются подтянуть к проведению операции европейские страны и провести соответствующую резолюцию через Совет Безопасности ООН. Однако Европа пока колеблется. Некоторые из стран Старого Света (прежде всего Франция и Россия) в силу разных причин заинтересованы в том, чтобы помочь арабам ликвидировать ИГ в Ливии, но они опасаются, что именно этого и хотят исламисты. «Исламскому государству» на руку военная интервенция в Ливию извне, поскольку оно считает, что под соусом освободительной борьбы сможет объединить вокруг себя все многочисленные ливийские вооруженные группировки и окончательно превратить страну в часть Халифата.

Египет должен был ответить

Сегодняшнюю Ливию трудно назвать страной — у нее нет ни экономики, ни вооруженных сил, ни систем государственного управления, ни даже единого правительства. Однако если раньше все это было проблемами самих ливийцев (Европы они касались лишь тогда, когда очередная группа бедуинов захватывала нефтяные терминалы), то сейчас стремительно «зеленеющая» Ливия угрожает всему региону и даже странам ЕС по ту сторону Средиземного моря.

По сути, страна так и не оправилась после свержения Муаммара Каддафи. Сегодня в Ливии существует два правительства: официальное, международно признанное, которое заседает в городе Тобрук (недалеко от границы с Египтом), и исламистское — группировка «Рассвет Ливии», контролирующая столицу страны Триполи. Однако помимо них на территории Ливии действует более сотни различных ополчений и банд численностью более 125 тыс. человек. Они грабят, вымогают, убивают. Неудивительно, что полное отсутствие порядка и справедливости в стране привело, как в свое время в Афганистане, к запросу на исламский порядок и объединение всех исламистских группировок (а многие из них не подчиняются «Рассвету Ливии»). Особенно когда у них перед глазами есть пример «Исламского государства» — первой из современных международных террористических группировок, которой удалось захватить и долгое время удерживать огромную территорию. «Столь “удачный” проект, коим является “Исламское государство”, сегодня пользуется большой популярностью среди аналогичных структур в регионе. Ввиду чего все большее количество боевиков, ведущих свою деятельность на территории Ближнего Востока и Северной Африки, стремится перейти под знамена ИГ», — поясняет «Эксперту» востоковед старший преподаватель департамента политической науки Высшей школы экономики Леонид Исаев.

В результате еще в ноябре 2014 года несколько тысяч ополченцев (предположительно из местной исламистской ячейки), контролировавших город Дерна с окрестностями, присягнули на верность лидеру ИГ Абу Бакру аль-Багдади. Сам «халиф» присягу принял и отправил в Дерну одного из своих сподвижников в качестве «эмира Исламского государства». Международная же «презентация» нового филиала прошла 15 февраля. В тот день в сети появилось видео, на котором исламисты обезглавили 21 христианина (абсолютное большинство из них были коптами-гастарбайтерами из Египта, захваченными на территории Ливии в конце прошлого года).

Официальный Каир просто не мог проигнорировать подобное преступление. Во-первых, убиты не просто его граждане, а христиане. Президенту Абдель-Фаттаху ас-Сиси было необходимо продемонстрировать всему миру, а особенно Западу, что нынешние власти (в отличие от «Братьев-мусульман» и их президента Мухаммеда Мурси, которых ас-Сиси сверг) не дают в обиду своих христиан. И объявления семидневного траура в стране явно недостаточно. Кроме того, без жесткой реакции в стране могли бы начаться межконфессиональные волнения, которыми воспользовались бы противники режима ас-Сиси в Европе и Соединенных Штатах.

Во-вторых, и это более важно, Египет, несмотря на все произошедшие в стране события последних лет, до сих пор претендует на лидерство в арабском мире. А подобного рода претензии обязывают его поступать соответственно, то есть не ограничиваться жалобами в ООН или Лигу арабских государств или обещанием «дать в подходящее время надлежащий ответ».

Против нации креста и нации пирамид

Вирус исламизма может перекинуться с Ливии на Египет


Именно поэтому «подходящее время» наступило уже через несколько часов после обнародования видео с казнью, а «надлежащим ответом» стали две серии авиаударов египетских ВВС по позициям исламистов в районе ливийского города Дерна. По предварительным данным, были уничтожены склады с оружием, тренировочные лагеря и несколько десятков бойцов ИГ. Затем египетский спецназ провел операцию на суше, уничтожив около 150 боевиков и взяв некоторое число в плен. В ответ ливийские исламисты пригрозили проблемами для граждан Египта, находящихся на территории Ливии. «Мы настоятельно призываем всех работающих в Ливии и находящихся здесь египтян покинуть страну не позднее чем за 48 часов, чтобы избежать мести и не подвергать себя другим возможным преднамеренным действиям, которые только обострят сложившуюся ситуацию между двумя братскими народами», — говорится в заявлении группировки «Рассвет Ливии».

Исламисты приглашают к вторжению

Проведение Египтом успешной локальной операции против радикальных исламистов из «Исламского государства» поставило на повестку дня вопрос о развитии успеха и о полномасштабной зачистке Ливии от исламистов. Однако именно этого исламисты и ждут.

Сама по себе операция Египту нужна и интересна. Дальнейшая исламизация Ливии (а тем более если «Исламское государство» консолидирует вокруг себя большую часть исламистских группировок бывшей Джамахирии) может стать экзистенциальной угрозой для светского авторитарного режима ас-Сиси. Египетский президент еще не закончил зачистку Египта от «Братьев-мусульман», и возникновение централизованного исламистского государства к востоку1 может обострить гражданский конфликт в египетском обществе между сторонниками светской и исламской форм правления. Поэтому в Каире не исключают возможности полномасштабной интервенции египетской армии в Ливию. «Что Египет будет или не будет делать — это вопрос координации и консультаций с ливийским правительством. Это также зависит от характера существующей угрозы — как для самой Ливии, так и для национального суверенитета Египта», — говорит министр иностранных дел Египта Самех Шукри. «Нет другого выбора, кроме как прислушаться к мнению народа Ливии и его правительства. Они призывают нас действовать. Мы не позволим резать головы нашим детям», — продолжает эту мысль сам Абдель-Фаттах ас-Сиси.

Однако проблема в том, что с мнением народа Ливии все не так однозначно. Так, элиты уже разделились в вопросе оценки действий Каира. Официальный премьер страны Абдалла Абдуррахман ат-Тани поддержал идею вторжения, а его подчиненные добавили, что законное правительство дало добро президенту ас-Сиси на бомбежки ливийской территории. Их энтузиазм понятен: поскольку шансы номинального правительства вернуть себе статус реального минимальны, они согласны на любую внешнюю помощь в деле уничтожения исламистских властей, даже на вторжение израильской армии. Что же касается главы исламского правительства (которое и контролирует Триполи) Омара аль-Хаси, то он заявил, что авиаудар египетских ВВС стал нарушением ливийского суверенитета, а видео с казнью заложников вполне может быть подделкой. Не исключено, что в случае полномасштабного вторжения позиция «неофициального» Триполи будет еще более жесткой.

О местных властях и тем более о населении говорить не приходится — они однозначно выступят против египетской интервенции. Привыкшие к вольнице после смерти Каддафи ливийские шейхи не поддержат ни идею восстановления единоначалия в стране, ни тем более какого-либо египетского «генерал-губернатора». А сами ливийцы принципиально против самого факта присутствия на их территории египетских солдат — между странами традиционно сложные отношения (в период правления Каддафи они даже воевали друг с другом).

Против нации креста и нации пирамид

У Каира недостаточно ресурсов для того, чтобы зачистить Ливию


Возможно, именно поэтому некоторые исследователи рассматривают всю историю с казнью коптов как провокацию ИГ, стремящегося толкнуть Египет на интервенцию в Ливию. «ИГ выбрало провокационную тактику в отношении своих арабских соседей. Это хорошо прослеживается на примере казненного иорданского пилота, а сейчас и египетских коптов. Безусловно, втягивание все большего числа стран в боевые действия играет на руку “Исламскому государству”. Вторжение Египта в Ливию в результате приведет к борьбе египтян не столько против боевиков ИГ, сколько против самих же ливийцев. Заставив своих соперников погрязнуть в войне друг с другом, “Исламское государство” лишь создаст для себя благоприятные условия и на территории Ливии, и на территории Египта, истощенного войной», — считает Леонид Исаев. И это уже не говоря о том, что «освободительная война» против египтян поможет исламистам из ИГ объединить вокруг себя другие исламистские группировки Ливии и даже, возможно, оспорить власть «Рассвета Ливии» в Триполи.

Всем миром

Египетские власти понимают вилку, которую им поставили исламисты. У них нет ни ресурсов, ни возможностей, ни авантюризма для того, чтобы проводить интервенцию в Ливию в одиночку. Именно поэтому Абдель-Фаттах ас-Сиси хочет разделить риски с другими странами и сколотить антиливийскую коалицию.

Наибольший интерес к зачистке Ливии проявляет, конечно, светско-авторитарный Алжир — он граничит с бывшей Джамахирией с запада и, как и Египет, очень опасается распространения бациллы исламизма на свою территорию. Некоторые политики на Западе даже предлагали египтянам и алжирцам на пару совершить интервенцию и разделить между собой Ливию на зоны контроля. Однако алжирские власти благоразумно отказываются. Они понимают весь масштаб ливийских проблем и осознают, что не способны зачистить Ливию даже вместе с Египтом. Поэтому Каир взял курс на создание широкой коалиции: президент ас-Сиси призвал Совбез ООН принять резолюцию о международном вмешательстве в ситуацию в Ливии. По его мнению, в операции должны принять участие как арабские, так и европейские страны.

С соседями Египта по региону проблем быть не должно — большая часть влиятельных арабских стран полностью поддерживает действия египетских властей и одобряет радикальные действия в отношении ливийских исламистов. Против выступает лишь Катар, тесно связанный с исламистским правительством в Тобруке1. На заседании Лиги арабских государств катарцы высказали египетским представителям все, что они думают по поводу нелегальных авиаударов египетских ВВС по ливийской территории. В ответ, по слухам, египтяне обвинили катарцев в финансировании терроризма. Америку они в общем-то не открыли — подобного рода обвинения катарцы слышат регулярно. Так, гражданин Катара Абдулрахман аль-Нуайми, которого США подозревают в финансировании терроризма на Ближнем Востоке, был, по словам бывшего эмира Катара Хамада бин Халифы аль-Тани, его старым другом, помогавшим ему общаться с «приверженцами исламского взгляда на политику». Однако в случае с Египтом Катар решил отреагировать и отозвал посла. Впрочем, его отказ от участия в будущей операции вряд ли повлияет на ее эффективность.

С европейцами же ситуация несколько сложнее. Египтяне делают упор на то, что ИГ угрожает не только Каиру, но и Старому Свету (казнившие коптов исламисты грозили полностью уничтожить «нацию креста» и идти покорять Европу). «Без сомнения, стабильность и безопасность в Египте — необходимое условие для поддержания стабильности и безопасности во всех странах Средиземноморья, а также в странах всего Европейского союза», — говорит министр обороны Египта Седки Собхи. Однако большого понимания идея вторжения не получила.

Европейцы, конечно, признают сам факт угрозы. «Риск более чем очевиден, и мы не можем больше ждать. Есть острая необходимость организации обороны от распространения этого халифата через море на нашу территорию», — заявила министр иностранных дел Италии Роберта Пинотти, а итальянский премьер-министр Маттео Ренци призывает Европу проснуться. «Великобритания по-прежнему тверда в своем стремлении одолеть “Исламское государство”, — говорит его британский коллега Дэвид Кэмерон. — Мы ясно даем понять, что Ливия не должна становиться тихой гаванью для террористов».

Однако в Риме, как и в Лондоне, считают, что ливийскую проблему нужно решать прежде всего политическим путем — через действующую там миссию спецпредставителя ООН по Ливии Бернардино Леона, который пытается создать в стране правительство национального единства. Британские и итальянские политики надеются, что на фоне активизации джихадистов ИГ в Ливии здравые силы из «Рассвета Ливии» и официального правительства в Тобруке проявят больший прагматизм и найдут компромисс. «Мы не верим, что боевые действия могут решить проблему в Ливии, — заявил министр иностранных дел Соединенного Королевства Филип Хаммонд. — Мы верим во всеобъемлющее политическое решение».

«Ястребы» в Париже и Москве

Впрочем, в Европе есть силы, заинтересованные в более радикальных методах борьбы с ИГ. В первую очередь это Франция и Россия.

В Париже всерьез обеспокоены проникновением радикального ислама в Европу, прежде всего во Францию. «Количество угроз нарастает с каждым днем. И для противодействия этим угрозам нам нужны союзники», — говорит министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан. Однако у Франции есть и иные причины участвовать в ливийской кампании.

Во-первых, хозяева Елисейского дворца все еще лелеют надежды стать хозяевами хотя бы части ливийских нефтегазовых месторождений. Подогревает эти надежды тот факт, что французам эти месторождения уже обещали как плату за свержение Каддафи, однако во многом из-за интриг Катара обещание так и не было выполнено. И сейчас вторая попытка Франции зайти в Ливию будет восприниматься как своего рода реванш. Потенциал для работы французских нефтяников в этой стране колоссален: если при Каддафи Ливия добывала 1,6 млн баррелей нефти в день, то сейчас этот показатель едва дотягивает до 350 тысяч.

Во-вторых, участие Франции в войне в Ливии может помочь французским оружейникам. Они уже заключили контракт на поставку Египту 24 многоцелевых самолетов Rafale. Жан-Ив Ле Дриан назвал сделку началом усиления сотрудничества на благо региональной безопасности. И не исключено, что в рамках этого усиления сотрудничества Франция постарается продать Египту и другие типы оружия, тем самым хотя бы частично отыграв серьезнейшие имиджевые потери на оружейном рынке, которые Париж понес из-за срыва сделки по «Мистралям».

Заинтересованность в борьбе с исламистами в Ливии проявила и Москва. «Президент России еще раз подтвердил, что российская сторона готова к самому тесному сотрудничеству с Египтом в борьбе со всеми проявлениями террористической угрозы», — говорится в заявлении пресс-службы Кремля.

Причина не только в том, что Кремль пытается выстроить с Каиром союзнические отношения и превратить его в плацдарм для дальнейшего проникновения на Ближний Восток. И не только в том, что война в Северной Африке, а тем более с участием европейских стран может наконец отвлечь внимание мирового сообщества от украинского кризиса. Просто ИГ рассматривается Россией как абсолютное зло, и она готова помогать всем, кто намерен безоговорочно (а не выборочно, как США) бороться с этим злом. «Это как раковая опухоль, метастазы, разрастание в разные стороны, — поясняет замминистра иностранных дел РФ Михаил Богданов. — Это все очень тревожно и непосредственно нас тоже затрагивает, затрагивает интересы нашей национальной безопасности, а также наших друзей в регионе». И для борьбы с этой опухолью лучше союзника, чем светский авторитарный Египет, Москве не найти. В свою очередь, и египтянам очень нужна российская поддержка — прежде всего поставки оружия, которые Россия готова осуществлять без привязки к политическим моментам. «Мы, например, поставляли оружие правительству Ирака, пока США на бумаге решали, что им делать», — говорит спецпредставитель России в ООН Виталий Чуркин. При этом египтяне могут быть уверены в надежности России: в отличие от тех же Соединенных Штатов или Великобритании у Москвы нет желания использовать ИГ для борьбы с неугодными ей режимами на Ближнем Востоке.

Впрочем, по всей видимости, даже несмотря на российскую и французскую поддержку, Египет не начнет сейчас боевые действия в Ливии. Столкнувшись с недостаточным уровнем энтузиазма в Европе, Каир взял курс на постепенное вовлечение Запада в ливийские дела. «Никто не говорил о военном вторжении. Египет призвал международное сообщество взять на себя ответственность в отношении Ливии, это выражается в разных и многочисленных формах», — говорит представитель египетского МИДа Бадр Абдель Аты. В частности, речь может идти о морской блокаде. «Необходимо принять конкретные меры для предотвращения приобретения оружия всеми негосударственными формированиями и организациями через введение военно-морской блокады на оружие, которое посылается в районы Ливии за пределами контроля легитимных властей», — сказал министр иностранных дел Египта Самех Шукри.

Одновременно предлагается снять эмбарго на поставки оружия ливийскому правительству. 18 февраля соответствующая резолюция была внесена Иорданией на рассмотрение Совета Безопасности ООН. Москва уже согласилась ее поддержать, но лишь при условии внесения в нее прописанных механизмов и гарантий того, что это оружие «не расползется по всей Ливии». Однако Лондон выступает против даже поставок оружия, поэтому судьба резолюции пока под вопросом.
Автор: Геворг Мирзаян
Первоисточник: http://expert.ru/expert/2015/09/protiv-natsii-kresta-i-natsii-piramid/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 21
  1. Aleksander 26 февраля 2015 21:55
    Ливийские исламисты стали представлять серьезную угрозу как для стран Северной Африки, так и для Евросоюза


    И вот такой вот дикий серпинтарий Европа и США сделали СВОИМИ руками! Невообразимые крети.ны! Все, чего касается их "мозг" и руки- превращается в еще большую проблему. Ведь тот же Каддафи, Хуссейн были гораздо предсказуемее и лояльнее для мира чем то , что кипит сегодня там...
    1. САА 26 февраля 2015 22:13
      Каддафи просто не был фанатиком. И, вообще, у него порядочности на порядок больше было, чем у запада всего вместе взятого. Он всего навсего хотел лучшего будущего для своей страны. Кто виноват, что для страны с огромными ресурсами - это как повесить мишень себе на спину?..
    2. ladan-ran-1974 27 февраля 2015 09:26
      в сша не кретины, как не рискованно они играют, все цели успешно осуществлены, у границ России успешно созданы очаги напряжения, ЕС фактически висит на волоске и целиком зависим от сша, ИГИЛ пока что угрожает сша мало, терракты власть сша не интересуют, они никогда не считаются с потерями плюс минус пару миллионов. Что может сделать Россия в ответку? Создать множественные очаги напряжения вокруг сша, военные, базы, системы ПРО, ПЛАРБ у берегов сша, барражирование стратегами с термоядерным оружием и т.п, беспрестанная война против сша и главное, чётко придать вектор движения ИГИЛ на саудовскую аравию, израиль и в южную европу, в первую очередь Италию, Францию, чтобы полностьб исключить противоборствующих саттелитов сша из игры, сосредоточится на мощном заградзаслоне от ИГИЛ с южных рубежей, путём военных баз в "дружественных" гос-вах. Освободить украинский народ от иноземного фашизма и бандеровщины. Создать группировку мгновенного нанесения неприемлемого ущерба странам евротсоюза глубиной до окраины британии. Максимально укрепить порядок и уровень социальной защиты населения России и оказать поддержку дружественным союзным гос-вам. Всемерно защитить властные структуры и видных учёных от возможных диверсионных нападок. Крайне важно создать с Китаем, Индией, ЮАР, Вьетнамом, Бразилией, Ираном устойчивый военный блок, при этом строя совместные проекты, типа мощнейшего укрепрайона бод боком сша, в виде канала им. Сталина в Никарагуа (т.е рискуя вместе(, но при этом не переусердствовать в передаче современных технологий.
      ladan-ran-1974
  2. Комментарий был удален.
  3. ejov1976 26 февраля 2015 21:56
    Каддафи умел справляться с мусульманскими группировками. США влезли со своей "демократией", уничтожили Ливию, как благополучное государство.
    1. Иван Тарасов 26 февраля 2015 22:21
      Каддафи умел справляться с мусульманскими группировками. США влезли со своей "демократией", уничтожили Ливию, как благополучное государство.

      Так ведь и Хусейн тоже между группировками разруливал, пока США не влезли...
      Посмотрите, во что превратили Ирак!
  4. МИХАН 26 февраля 2015 21:57
    Пока гейропа с Украиной нянчится..В Европе что то готовится жуткое (особенно после сегодняшних авиабомбежек Франции) ..Многие страны устали быть "живыми мишенями для тренировок летчиков НАТО.."..Ванга видать права была (Сирия пока не пала..)
    1. ejov1976 26 февраля 2015 21:58
      Молодцы ребята из Европы. Они на ровном месте сами создают себе проблемы. Северная Африка, Украина... Зато жизнь у них теперь нескучная.
  5. agis 26 февраля 2015 22:00
    Исламизм - чума 21 века!
    agis
    1. Комментарий был удален.
    2. muginov2015 26 февраля 2015 22:25
      Не будьте чудаком на букву М ,коллега. У вас под боком живут миллионы мусульман ,и я в их числе,кои в шоке от происходящего на ближнем востоке. И будьте уверены,мы полностью интегрированы в русский мир и ежели что -рука не дрогнет. Ислам -мирная религия по своей исконной сути. А мракобесов использующих религию как оружие,уж будьте уверены,полно и среди христиан,и среди мусульман ,и даже буддистов.

      пысы: Уж коли влезли на сайт,извините за прямоту, хоть имя свое в личке обозначьте,чтоб знать к кому обращаться.
      1. tihon.agafjev 26 февраля 2015 22:58
        Полностью солидарен, а у преступников,как известно,нет национальности.Но и сильно сердится на
        "agis"тоже не стоит: ну не отмечен он печатью Аллаха.
        А Священный Куран он и руках по-видимому не держал.
        tihon.agafjev
        1. sabakina 26 февраля 2015 23:24
          Цитата: tihon.agafjev
          Полностью солидарен, а у преступников,как известно,нет национальности.Но и сильно сердится на
          "agis"тоже не стоит: ну не отмечен он печатью Аллаха.
          А Священный Куран он и руках по-видимому не держал.

          Но у каждого преступника есть фамилия, которая подразумевает национальность. Сам бывал в качестве потерпевшего. Кто хочет поспорить со мной? am
  6. Lumumba 26 февраля 2015 22:01
    Цитата: ejov1976
    Молодцы ребята из Европы.


    Кому война, а кому мать родна...
  7. KBR109 26 февраля 2015 22:01
    Господи, да что ж за страна такая бл..дская !!! Куда не сунут свой нос - везде горе, кровь, разруха и дымный смрад пожарищ. Смерть и война - вот что должно быть написано на баксах, а не "уповаем на бога". Когда ж эти с.уки собственным ядом захлебнутся !
  8. red rocket 26 февраля 2015 22:12
    с этой заразой нужно бороться,не взирая на политические разногласия между странами!
    1. САА 26 февраля 2015 22:23
      Вот толко это не так просто: их не распугаешь и баксом не перекупишь. Скажете перебить всех? Так у них большие семьи, много детей: мстить будут через ..надцать лет 100%. И будет с новой силой. Не на все проблемы есть решения, или хорошие решения. Нужно ограничить распространение для начала, а то бездумными и бесполезными бомбежками только подливают масла в огонь. Даже смешно читать порой: весь день бомбят всей коалицией, а окозываются уничтоженными от силы 20 боевиков. Золотые на вес.

      Ислам самая старая религия на планете и, скорее всего, сейчас скатывается в кризис. Пророк им нужен новый, или просто духовный наставник, который образумит. Если обидел кого ненароком - извиняюсь. К религии отношусь трепетно. К любой.
      1. PENZYAC 26 февраля 2015 22:36
        Цитата: САА
        ...
        Ислам самая старая религия на планете...

        recourse Вы сделали открытие... request Я всегда считал, что ислам самая молодая из "мировых" религий. Тот же Буддизм, например, значительно старее и ислама и его источников: христианства и иудаизма. hi
        1. САА 26 февраля 2015 23:53
          Да, извиняюсь, что-то понесло Остапа под конец трудового дня...)
      2. Egevich 26 февраля 2015 22:41
        Цитата: САА


        Ислам самая старая религия на планете и, скорее всего, сейчас скатывается в кризис. Пророк им нужен новый, или просто духовный наставник, который образумит. Если обидел кого ненароком - извиняюсь. К религии отношусь трепетно. К любой.


        я извиняюсь, но ислам - одна из самых молодых религий и кризис "вырождения веры" ей не грозит
  9. тарам тарамыч 26 февраля 2015 22:18
    Шаркозя предал Каддафи, пробравшись в Елисейский дворец, за ливийские бабки, вступил в преступный сговор с Госдепом, вверг Магриб в хаос. Теперь подвывает время от времени, если разрешают. Что то неладное творится в мире, ценности какие то смещённые, не здоровые!
  10. неглавный 26 февраля 2015 22:21
    А почему убили Кадафи? Просто он предложил странам экспортёрам нефти из севера Африки продавать нефть за динары, а не за доллары! Этого оказалось достаточно, чтобы вызвать гнев сша и последующие события!
  11. KolinaZ 26 февраля 2015 22:24
    Так это же основа политики США - она система, которая сохраняет внутренний покой только за счет хаоса других (за океаном). "Мы им демократию несем, а они еще и отстреливаются - какой дикий недостойный государства народ". Но последние внутренние события - в Фергюсоне показали ошибочность их действий - если внешне ты показывает мощь (непоколебимость - для внутренней пропаганды) как единое целое, а внутри разделяешь на "светло зеленых и темно зеленых" - возникает конфликт.
    KolinaZ
  12. dmitriygorshkov 26 февраля 2015 22:42
    Вдумчивая статья,обстоятельная.Если бы не одно "НО"!
    Кого Автор называет "нацией пирамид?"???Тех ливийцев,которые сейчас живут в Египте?Ха,ха...Потомков строителей пирамид там гораздо меньше,чем потомков Чингачгука на Потомаке.Ливийцы с современными египтянами по большей части один народ.Даже название Египет не аутентично,это название дали греки и переводится как ЗАГАДКА.Самоназвание,скорее всего,было Кем или Та Кем-земля,чёрная земля.
  13. RED_ICE 26 февраля 2015 22:52
    Мне кажется единственный выход, это применить по ИГИЛ ЯО.
  14. lao_tsy 26 февраля 2015 22:53
    Каддафи с богатой страной, проводивший свою политику и не заглядывающий в рот черного властелина был как кость в горле у золотого миллиарда.
  15. Linkor9s21 26 февраля 2015 22:58
    Египет сможет за себя постоять, если что мы поможем.
  16. Комментарий был удален.
  17. ratfly 26 февраля 2015 23:46
    Цитата: RED_ICE
    Мне кажется единственный выход, это применить по ИГИЛ ЯО.

    Были слухи, что дикие Британские островитяне готовили нечто подобное, но всё как бы случайно должно было произойти.
  18. fesco 27 февраля 2015 00:25
    А мне кажется надо искать и прикармливать сильных лидеров в ИГ, в Ливии более-менее лояльно относящихся к западному миру и способных прибрать к рукам своих соплеменников, и навести там порядок. Навести порядок у себя в стране могут только сами жители.
  19. vass 27 февраля 2015 01:31
    Исламизм по типу "ИГ" - это продолжение игры запада, после серии "революций" в арабском мире. Цель достигнута была наполовину- Египет и Алжир устояли как государства, а Сириия до сих пор не сломалась. Поэтому запад сегодня развивает "ИГ". Смысл простой- эта группировка не сможет подняться до построения любой армии . Всё , что ИГ имеет- легкое вооружение и то, что захвачено на полях у иракцев, сирии и ливии. Техника старая и сама по себе превращается в металлолом. Главное предназначение, для чего запад создал ИГ- это "ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ УГРОЗА". Запад будет использовать ИГ для запугивания Египта и монархий арабов, России и Турции. Цель видна ребенку- надуманная и усиленная пропагандой запада "УГРОЗА" не позволит арабам занятся построением сильных государств и союзов против запада. Наоборот- они будут вынуждены кланяться западу, покупать оружие и без конца "планировать свместные с западом" и проводить САМОСТОЯТЕЛЬНО локальные операции. Турция для них на прицеле, как слишком много берещее на себя государство в смысле возрождения. Ну а Россия чем хороша? Да тем, что полезет наше руководство в не свои дела, под вилом угрозы ИГ нашим южным соседям из СНГ. Только вот зачем? То есть гипотетически - да, но практически там нет поживы для банд ИГ. Но россия будет участвовать в этом. Не из-за стран СНГ, а для того чтобы в очередной раз показать западу свою лояльность их "западным ценностям". Это приведет к началу противодействия ИГ России. Оно сначала из робкого, а потом быстро услиться при помощи того же запада и получения реального плпцдарма в странах СНГ. Вот тогда слабо не покажется! На все попытки Росии помочь таджикам, киргизам и др. запад включит, то , что имеем по украине! Россия будет объявлена на первом этапе страной которая своими войсками уничтожает революции против прогнивших режимов в этих странах. В общем - русский не нступает на одни и теже грабли одинаково... Сегодня выход один- повторять риторику про бандитов , которые грабят арабов и исламистов т ничего не предпринимать. Кроме широчайчей продажи оружия! Это и польза и помогает потерпеть немного, когда там хоть что то появиться всреди политиков , кроме песочных королей и халифов. Слепленых , кс тати - западом.
  20. Леонидыч 27 февраля 2015 04:01
    пока амердосов и их шестерок не погонят отовсюду, пока и будет бардак и терроризм....
    Леонидыч
  21. Кунар 27 февраля 2015 05:49
    Мое глубокое убеждение! Чтобы спасти мир на планете,нужно раздолбать америку.
  22. svu93 27 февраля 2015 06:32
    Каддафи, при всех его минусах, держал там власть в своих руках! контролировал и заботился о людях(!) Социальная защита населения была схожа с СССР! Не идеальна, но лучше, чем ничего.....намного лучше, чем война...
  23. Mixweb 27 февраля 2015 11:00
    казалось бы, причем здесь сша? Как только египтяне начали налаживать отношения с Россией, так сразу провокация.
  24. virm 27 февраля 2015 13:49
    Дикие люди. Памятники рушат тысячелетней давности. И вообще люди ли они? Зомби какие то. Своих мыслей нет. Что сказал им халиф - то и правильно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня