ИТ-замещение

ИТ-замещениеВ антикризисном плане правительства (распоряжение № 98-р) детально и достаточно подробно для документа такого уровня расписаны мероприятия, направленные не только на преодоление самого кризиса, но и на укрепление экономики России, невзирая на кризис. Однако, в этом плане нет ни слова о сфере информационных технологий. Есть практически всё — от двухлетних каникул на уплату страховой премии предприятиями повышенной опасности, до выплаты 20 тыс. рублей наличными из материнского капитала. Хорошо видна работа различных отраслевых и политических лоббистов (в хорошем понимании этого слова). Минкомсвязь упоминается в тексте всего один раз, в крайне неконкретном пункте про разработку отраслевых программ импортозамещения. Крайне скудное внимание к информационным технологиям резко контрастирует с распиаренной всероссийской кампанией по информатизации, декларируемой всеобщей любви к современным высоким ИТ и просто к красивым гаджетам.

Почему так произошло? Неужели состояние в ИТ-отрасли настолько блестяще, что не требует никакого внимания правительства? Можно ли всерьез говорить о триллионной докапитализации банков, зная о том, что завтра их операционная деятельность может просто остановиться по техническим причинам, т.к. программно-аппаратные комплексы, как правило, американского производства и находятся на расширенной поддержке глобальных вендоров?

Давайте представим себе, что произойдет, если завтра президент США в своём исполнительном указе напишет всего одну строчку: «Признать ИТ технологиями двойного назначения», что, по сути, правильно и прямо следует из Стратегии развития ИТ, написанной в Минкомсвязи РФ в 2013 году. На следующий день миллионы пользователей ПК, сотни тысяч юридических лиц и госорганов в России окажутся без поддержки вендоров по закупленным и используемым системам, от MS Windows до AIX. К примеру, на MS Windows больше не будут приходить обновления, в т.ч. по безопасности, что за пару недель сделает Рунет полигоном по эксплуатации зияющих и всем известных уязвимостей для кражи персональной информации. Промышленные предприятия начнут останавливать свои ИТ-системы — от систем проектирования и контакт-центров до систем бухгалтерского учета и ERP. Что будет с сетевой инфраструктурой, в т.ч. глобальной, даже думать не хочется, причем первые звоночки уже прозвенели в виде проблем с покупкой и поддержкой аппаратуры Cisco. Неужели эти риски сочли в правительстве несущественными?


Министр Никифоров Н.А. является самым молодым членом правительства и, судя по антикризисному плану, самым бесполезным. Основное достижение министра — это версия MS Windows на татарском языке, что, безусловно, является большим достижением для татарского народа, но явно маловато для чиновника федерального уровня. Отсутствие у министра серьезного веса в правительстве провоцирует возникновение ситуации, аналогичной ситуации с национальной платежной системой. Несколько лет Visa и Mastercard успешно лоббировали в Госдуме России блокирование закона о Национальной платежной системе. Закон был принят только после того, как грянул гром, и пострадали простые граждане. Зато депутаты, голосовавшие из года в год против закона, нимало не пострадали, а скорее всего, «пострадали наоборот». Неужели России для развития национальных информационных систем нужен аналогичный пинок от «западных партнеров»?

Какой бы сложной ни была задача по созданию и вводу в эксплуатацию национального программного обеспечения, она должна решаться, причем решаться прямо сейчас. Не дожидаясь момента, когда от цифровой России останутся только средства боевого управления РВСН. Тем более что аналогичную задачу решает Китай, где уже запрещена к установке в госучреждениях Windows 8. В России в частном порядке создаются и операционные системы, и системы управления базами данных, и аппаратные платформы, но правительство к этим инициативам интереса не проявляет, предпочитая наслаждаться отчетами из «Сколково» о программном обеспечении для математического моделирования стопы при покупке обуви через Интернет. Возможно, дело в лоббистских возможностях американских компьютерных гигантов. Полагаю, сейчас еще не поздно обратить внимание на эту проблему, не дожидаясь глобальных проблем в экономике России.
Автор: Александр Аловров


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 153
  1. Барбоскин 28 февраля 2015 06:44
    Согласен с автором, что на случай глобального противостояния надо иметь запасные альтернаты. Но отключить просто ради санкций они не смогут. Это экономика, торговля и тп и тд. Финансовые тузы США не позволят этого сделать. Они за копейку удавятся, санкции то скрипя зубами терпят.
    1. Костяра 28 февраля 2015 07:05
      сейчас еще не поздно обратить внимание на эту проблему, не дожидаясь глобальных проблем в экономике России.

      То, что давным давно этого не сделали, просто преступление и предательство, шкур продажных!!!
      1. novobranets 28 февраля 2015 07:26
        Цитата: Костяра

        То, что давным давно этого не сделали, просто преступление и предательство, шкур продажных!!!

        На шкур началась охота, застрелили Немцова. Посмотрим,кто же больше всего переживает это?
        С соболезнованиями выступил экс-минист финансов Алексей Кудрин, назвавший убийство страшной трагедией для России. А также Ирина Хакамада, Геннадий Гудков, Михаил Ходорковский и другие. Соболезнования выразил президент Украины Петр Порошенко, а президент США Барак Обама осудил это убийство.
        Пётр Порошенко сообщил, что у него шок, и выразил надежду, что убийцы будут наказаны, а премьер-министр Арсений Яценюк назвал погибшего «настоящим патриотом России и большим другом Украины».

        Олег Ляшко: «Борис, спи спокойно, мой друг. Для своего народа ты навсегда останешься героем. Скорбим…»
        99.9% дело рук матрасии, очередная провокация накануне "Весеннего марша".
        1. Zoldat_A 28 февраля 2015 09:30
          Цитата: novobranets
          99.9% дело рук матрасии, очередная провокация накануне "Весеннего марша".

          Вот только посмотреть, кто переживает - Кудрин, Хакамада, Гудков, Ходор, Яценюк, Порошенко, Обама. И, конечно, отдельной строкой "Вротбрав" - больше всех переживает. Сразу становится понятно, в чьих интересах Немцов жил и "трудился" последние 25 лет. А также становится ясно, на чьи деньги жил и "трудился".

          Сейчас либерастичные политиканы орать начнут про "кровавую гебню", про "руку Москвы", а "Йеху Массквы" договорится до того, что лично ВВП подстерегал Немцова с именным маузером Дзержинского.

          А ведь Немцов говорил, что у него ближайшие друзья - Гайдарушка и Чубайс. Вот оно и по теме статьи - не Чубайс ли у нас нанотехнологиями командует? И не он ли РАО ЕЭС до полусмерти зареформировал? А уж про коробку из-под "Ксерокса" с полумиллионом бакинских денег уж никто и не помнит. Так что, чувствую, "отчеты из «Сколково» о программном обеспечении для математического моделирования стопы при покупке обуви через Интернет" - это ещё не самое смешное, что нас ждёт.

          А про Немцова - спи спокойно, земля тебе битым стеклом. Черти найдут, чем тебя развлечь. Гайдарушка-Плохиш там уже всё, наверное, знает. Расскажет, где в аду теплее. Всем предателям Родины с этими ... по пути, в один подвал.
          1. Dali 28 февраля 2015 10:42
            Очень вероятно, что это уже было согласовано со всей, сколько нибудь значимой, пятиколонной братвой.

            Так сказать принесли сакральную жертву, чтобы поднять свой рейтинг, а то бабосы из-за океана платить не будут!!!
        2. Samurai3X 28 февраля 2015 10:05
          Американцы зачищают концы. Немцов был полезным пугалом для нас, поэтому наши силовики его не трогали. Видимо многовато знал для спокойной жизни на Капитолийском Холме.
        3. VseDoFeNi 28 февраля 2015 13:03
          Дотрынделся, болезный.
        4. Комментарий был удален.
        5. Roman 57 rus 28 февраля 2015 13:14
          Осталось расстрелять тех,кто придёт к нему на похороны.
          1. Сухой_Т-50 28 февраля 2015 21:04
            Цитата: Roman 57 rus
            Осталось расстрелять тех,кто придёт к нему на похороны.

            Говорят,что завтра будет сходка его сторонников
            1. Zoldat_A 28 февраля 2015 22:41
              Цитата: Сухой_Т-50
              Говорят,что завтра будет сходка его сторонников

              Если бы завалить Немцова хоть сколько-нибудь нужно было бы ВВП, то не проще было бы завтра всех сразу заровнять танками? Тяньаньмэнь такую устроить....

              По крайней мере, переписаны должны быть все Гозманы-Макаревичи со своей шайкой и в их личные дела должно лечь по очередному листочку... Когда-нибудь листочков станет слишком много.
      2. VseDoFeNi 28 февраля 2015 07:29
        И опять повторю, что данная ситуация сложилась исключительно по причине расчленения СССР продажными коммунистами в 1991 году. Могучая экономику СССР оказалась разорвана на 15 частей.
        Смотрим на Украину с её развитой промышленностью. Николаевские судостроительные заводы создавали авианесущие крейсеры. Моторсич - вертолётные двигатели. Киев самолёты АН, головки самонаведения. И т.д., и т.п. всего не перечесть. И не до всего могут одномоментно дойти руки у России.
        Тогда же с лёгкой руки продажных коммунистов, разрушивших СССР, американцами была создана российская олигархия и коррупция с ниточками иностранных счетов, за которые они успешно дёргают чиновником и прочих коррупционеров - мздоимцев, казнокрадов.
        Безусловно, многое лежит на совести чиновников современных, но нам непозволительно забывать о причинах и исполнителях разрушения нашей страны. Именно коммунисты в прошлом веке ДВАЖДЫ разрушили нашу страну - в 1917 и в 1991.
        1. sabakina 28 февраля 2015 11:10
          Цитата: VseDoFeNi
          . Именно коммунисты в прошлом веке ДВАЖДЫ разрушили нашу страну - в 1917 и в 1991.

          Только почему-то коммунисты первыми шли в бой...Не подскажешь, почему?
          Во-вторых, в 1917 не было коммунистов, были большевики РСДРП.
          В 1991 скинули коммунистов демократы...
          Так причём тут коммунисты?
          Учи историю, неуч!
          1. stalkerwalker 28 февраля 2015 11:13
            Цитата: sabakina
            Только почему-то коммунисты первыми шли в бой...Не подскажешь, почему?

            Штрафбат, батенька (или матушка?), штрафбат...
            1. sabakina 28 февраля 2015 11:22
              Причём тут штрафбат? belay Речь идёт о добровольном решении! Или забыли:"Идя в бой, прошу считать меня коммунистом"...

              Что-то с памятью твоей стало,
              Все, что было не с тобой, помнишь.
              1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 11:56
                А герои Шипки тоже были коммунистами? Или русские солдаты шедшие в штыковую после химической атаки? А Бородино? А Суворов со своими чудо богатырями?
                Не выдавайте желаемое за действительное.
              2. stalkerwalker 28 февраля 2015 23:04
                Цитата: sabakina
                Что-то с памятью твоей стало,
                Все, что было не с тобой, помнишь.

                А как обстоят твои дела с определением пола ?
                То ли Толя, то ли Оля ... laughing
            2. Suhow 28 февраля 2015 13:43
              ставлю - ,коммунисты были в любых частях РККА,и с них всегда был первый спрос.К томуже в те времена 1941-45 года вступить в ряды ВККБ было не просто.А развалило великие империи жадность и вседозволенность элит.В первом случае довели народ до революции(большинству нестало чего терять) во втором часть заевшейся вороватой элиты захотели легализовать украденное у на рода,а коммунистов осталось у власти мало,вот в результате сих реформ Союз и распался,местные элиты не захотели подчинятся центральной,а ресурсы на это появились.И ГКЧП было лиш слабой попыткой удержать распад.Мне интересно поддержал бы народ Ельцына видя сегодняшний результат на территории бывшего СССР.? это мое мнение.И еще думаю все это результат нашего(СССР)проигрыша в холодной войне.хотя и в этом случяе считаю что верхи захотели красива жить и желательно на западе эуропы.Пришли не коммунисты а приспособленцы в 80е года.
          2. VseDoFeNi 28 февраля 2015 11:52
            Цитата: sabakina
            Только почему-то коммунисты первыми шли в бой...Не подскажешь, почему?

            Русские во все времена отличались великой доблестью и коммунисты тут не лучше и не хуже.
            Тот же генерал Юденич со своими войсками в Русско-Турецкой войне проявлял чудеса доблести.

            Цитата: sabakina
            В 1991 скинули коммунистов демократы...

            Это миф. В СССР не было никаких дерьмократов. Были только коммунисты-КПСС. Именно у КПСС была вся мыслимая и немыслимая власть - политическая, экономическая, военная, космическая, вот какую придумаете ,такая у них и была. Что они благополучно просрали.
            1. saag 28 февраля 2015 12:01
              Цитата: VseDoFeNi
              Что они благополучно просрали.

              Коммунист Ельцин положил партбилет на XIX партконференции, коммунисты Шушкевич и Кравчук после августа 1991 таковыми не являлись и именно эти три не-коммуниста подписали беловежское соглашение, ну так кто развалил Союз?
              1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 13:05
                Кроме его и Горбачёва в СССР было 17 миллионов коммунистов, многие из которых в одноночие стали владельцами прихватизированных предприятий, которыми они руководили.
                1. saag 28 февраля 2015 19:11
                  Цитата: VseDoFeNi
                  многие из которых в одноночие стали владельцами прихватизированных предприятий, которыми они руководили.

                  Это ерунда, тут один такой стал владельцем целой страны:-)
                  1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 19:58
                    Примеров масса - лёг спать директором, проснулся владельцем ООО.
                    Как пилили на металлолом комбайны, трактора, заводы и фабрики вчерашние коммунисты я прекрасно помню.
                    А Путина не трогайте. Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.
                    И если бы не Путин, ходили бы по нашим просторам натовские войска, расчленив Россию.
                    1. saag 28 февраля 2015 20:07
                      Цитата: VseDoFeNi
                      А Путина не трогайте.

                      А он что икона?

                      "Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом."

                      Как насчет обвала рубля, когда все доходы обесценились в два раза, такого даже в нефтяной Нигерии не было
                      1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 20:24
                        Во первых, запад развязал против России экономическую войну.
                        Во вторых у кого это и с какого перепуга доходы обесценились в два раза? Не знаю ни одного человека у которого зарплата стала в 2 раза меньше. Если сетевые магазины загибают цены, так тут извините-с, у нас капитализм-с. С момента развала коммунистами СССР в 1991 году. Путину приходится исправлять последствия этого расчленения.
                      2. kuz363 1 марта 2015 04:57
                        Надо смотреть не на одну зарплату, а еще на цены и услуги. При той же зарплате цены и услуги поднялись в 2 раза, тот же курс доллара. Соответственно отдых за границей.
                      3. VseDoFeNi 1 марта 2015 06:08
                        Вы смотрите на ситуацию с точки зрения потребителя в спокойное мирное время.
                        Сегодня у нас на пороге война горячая ,которую развязал запад против русского мира руками укрофашистов. И сегодня же запад развязал против нас экономическую войну.
                        А теперь вопрос - 1942 год, тяжелейшие лишения испытывает наша страна и тут встаёте вы и говорите, что всё подорожало и Сталин ухудшает жизнь страны.
                        Бред же. Мне за таких, как вы стыдно становится.
                      4. saag 1 марта 2015 10:44
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Не знаю ни одного человека у которого зарплата стала в 2 раза меньше.

                        зарплата та же, только вот покупательная способность рубля как раз и упала, а это важно ибо доля импорта довольно значительна
                      5. VseDoFeNi 1 марта 2015 15:34
                        Повторяю - запад развязал против России экономическую войну.
                        Запад развязал против русского мира горячую войну на уничтожение руками укрофашистов.
                        И в этом вина не Путина, а запада.
            2. kotvov 28 февраля 2015 13:26
              Что они благополучно просрали.,,
              что они благополучно поделили,или продали.кто за премию,кто за бабло.
            3. Suhow 28 февраля 2015 13:45
              насчет прокакали вы правы + вам.
          3. Greenwood 28 февраля 2015 13:29
            Увы, многие, если не большинство, из этих демократов - бывшие коммунисты с партбилетами.
            1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 14:12
              В гугляндекс запрос - Чубайс КПСС, Гайдар КПСС и далее по списку меняйте фамилии.
              Запрос же "михаил прохоров" красноречиво покажет, что мальчик родился отнюдь не в семье свинарки и пастуха, а вполне себе в семье коммунистов.
              "Родился в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР Дмитрия Ионовича Прохорова (родом из Барнаула[9]) и сотрудницы кафедры полимеров Московского института химического машиностроения Тамары Михайловны Кумаритовой."
              В общем ,мальчика сделали олигархом наши американские "партнёры".
        2. stranik72 28 февраля 2015 15:03
          VseDoFeNi
          "Именно коммунисты в прошлом веке ДВАЖДЫ разрушили нашу страну - в 1917 и в 1991."
          Вы про февральскую революцию 1917 года, хоть что-то читали или про отречение Николая 2. А про слова Горбачёва или Ельцина, о том, что главной их целью было уничтожение коммунизма (коммунистической идеологии и КПСС как её носителя) и Россия с её народом там была разменной монетой, а основу разрушителей как всегда составляли либералы. Так, что пук Ваш очень уж ни к месту.
          stranik72
          1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 15:41
            Да, что вы заладили про февральскую? Гражданская война явилась прямым следствием октябрьской. Будь большевики реальными патриотами, надо было сохранить государственность а не заниматься братоубийствами, как это сегодня делают неофашисты на Украине.
            Напомню - Горбачёв - Генеральный Секретарь ЦК КПСС, то есть - главный коммунист СССР.
            Ельцин - член Политбюро ЦК КПСС - один из главных коммунистов СССР.
            Кравчук - Член КПСС в 1958—1991 годах, член ЦК КПУ в 1990—1991.
            Шушкевич 1968—1991 — член КПСС. Это я о подписавших вместе с Ельциным документ о выходе из состава СССР.
            И где тогда были остальные 17 миллионов коммунистов СССР. Это и гайдарочубайсы, кстати.
            И перестаньте же наконец думать стереотипами, включите мозг.
            1. saag 28 февраля 2015 19:13
              Цитата: VseDoFeNi
              Будь большевики реальными патриотами, надо было сохранить государственность

              Они ее в борьбе и сохранили, благодаря их победам вы и появились на свет белый, это тоже их заслуга
              1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 20:05
                Уничтожили они только в гражданской войне больше десяти миллионов наших граждан и всю промышленность. А тот же Сикорский напомнить, когда и как оказался в США?
            2. Комментарий был удален.
      3. Платоныч 28 февраля 2015 09:58
        Как же надоели эти твари в Думе!!!!
        1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 12:08
          Надоели. Хотя не все там твари.
          Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.

          Но есть такая штука, как концепция и идеология. Мы живём в религии денег. Для большинства деньги, это бог и цель в жизни, а остальное вторично, третично и т.д.
      4. user 28 февраля 2015 18:48
        На следующий день миллионы пользователей ПК, сотни тысяч юридических лиц и госорганов в России окажутся без поддержки вендоров по закупленным и используемым системам, от MS Windows до AIX.


        Автор так далёк от темы, что слов нет. И как мы в 90-х жили даже любопытно, а заодно пусть ради смеха спросит у специалистов про лицензии и про проблемы при их отсутствии и ещё поинтересуется кто выпускает всё железо.
        1. mervino2007 2 марта 2015 01:53
          Цитата: user
          сотни тысяч юридических лиц и госорганов в России окажутся без поддержки вендоров по закупленным и используемым системам, от MS Windows до AIX.

          Поддержка вендоров - это цветочки, ягодки будут впереди, когда, как в Ираке, будут выключены, переформатированы, уничтожены наши базы данных, управляемых забугорными операционными системами. Очень плохо, что в программе импортозамещения - нет этих вопросов.....
    2. APASUS 28 февраля 2015 10:04
      Цитата: Барбоскин
      Согласен с автором, что на случай глобального противостояния надо иметь запасные альтернаты. Но отключить просто ради санкций они не смогут. Это экономика, торговля и тп и тд. Финансовые тузы США не позволят этого сделать. Они за копейку удавятся, санкции то скрипя зубами терпят.

      Для этого надо давно было иметь свои платежные системы,свой аналог системы SWIFT,свои банковские карты.Быть независимыми в полном и переносном смысле.
    3. fktrcfylhn61 28 февраля 2015 12:03
      Отключить может и не отключат, но напакостят с сочувственными вздохами сполна!
    4. denk20 28 февраля 2015 12:24
      Это уже было. Такая СУБД как Oracle 7 закупалась когда-то через страны посредники. А что такое эта самая СУБД, да это 90%, а то и больше крупных предприятий на данный момент.
  2. Наган 28 февраля 2015 06:50
    Все хорошо, только не забывайте про такое слово - совместимость [compatibility]. Что такое чучхе, видно на примере С. Кореи, и пример явно не тот что следует брать.
    1. IZUM 28 февраля 2015 07:26
      Честно, у С.Кореи есть чему поучиться...........
      1. rafaelich 28 февраля 2015 07:50
        И чему же?..
        1. sazhka4 28 февраля 2015 08:14
          Цитата: rafaelich
          И чему же?

          У них есть СВОЯ операционная система. "Red Flag". У Китайцев "Deepin". А нас кроме благополучно "почившего в бозе" Альт-Линукса ничего. Кроме глупых мечтаний.
          sazhka4
          1. dark_flame 28 февраля 2015 08:20
            У нас есть и свой компьютер и своя ОС только они пылятся в академгородке. Академики к сожалению ни как не могут найти спонсоров, а правительство как всегда только обещает.
          2. Alex_Rarog 28 февраля 2015 08:38
            А чем вам просто линукс не нравится? И кстате у нас видутся разработки своей ОС для Эльбруса опять же на базе ядра линукс.
            1. sazhka4 28 февраля 2015 08:51
              Цитата: Alex_Rarog
              И кстате у нас видутся разработки своей ОС для Эвереста опять же на базе ядра линукс.

              "кстате"они именно ВиДУТЬСЯ. Вот если-бы они ВЕЛИСЬ ..
              sazhka4
            2. Вадим237 28 февраля 2015 09:31
              У нас есть фирма "Мультикам" она и ядра и чипы и микропроцессоры делает, полностью из наших комплектующих.
            3. Greenwood 28 февраля 2015 13:33
              Элементарно, нет такого количества ПО, как на Винде. Приходится запускать под эмулём, что подходит далеко не для всех приложений. Игры практически все пишутся только под Винду и т.д. Да элементарно интерфейс пользователя заточен под работу с диалоговыми окошками, а не с консолью, как в Линухе. В Линухе от юзера требуется знать большое количество консольных команд, что не подходит для большинства пользователей ПК.
      2. Zoldat_A 28 февраля 2015 09:34
        Цитата: IZUM
        Честно, у С.Кореи есть чему поучиться.

        По крайней мере - независимости от США и вере в свои силы. В СССР и у нас это было, теперь потерялось куда-то... Может, за шкаф или под диван закатилось.... crying
  3. Горный стрелок 28 февраля 2015 07:04
    Это безусловная проблема. А не отключают нам ИТ - возможно, только потому, что оплели Россию шпионской паутиной как раз с помошью этих систем.
    Недаром Сноуден в Россию кинулся. Это единственное место в мире, где у ЦРУ "руки коротки" оказались.
    1. sazhka4 28 февраля 2015 07:34
      Хотите я Вам поставлю Linux? Просто так, из благих побуждений ? Что скажете ?.
      sazhka4
      1. RU-Офицер 28 февраля 2015 09:37
        Хотите я Вам поставлю Linux? Просто так, из благих побуждений ? Что скажете ?.

        Благородно - поддерживаю! good Могу и поучаствовать, если желающих будет много drinks
        "Это...мне?"
        "Ага!.."
        "А... за что?.."
        "Просто так!"
      2. Venhard 28 февраля 2015 15:26
        Ага, Gentoo ! :)
    2. VseDoFeNi 28 февраля 2015 07:38
      СПО(свободное программное обеспечение), это наше всё. Операционные системы Unix (Linux, FreeBSD...), офисные пакеты с открытым исходным кодом. И т.д., и т.п.
      Лет 10 назад французская жандатмерия перевела свои компьютеры(около 70000) на Linux. Министерство обороны Японии на SUN Solaris.
      В гос структурах должно быть запрещено законом применение проприетарного ПО.
      1. Evgeniy152 28 февраля 2015 10:27
        Ну с Японии пример брать не стоит. SUN (в прошлом, теперь ORACLE) Solaris, во первых, проприетарная, а не свободная, во вторых, устарела давно и почти не используется. Linux развивается и используется уже практически повсеместно, де-факто стандарт.

        Как бы хорошо ни звучал призыв к использованию СПО, это далеко не панацея. В последнее время находят крайне много серьезных уязвимостей в том же openssl (heartbleed), в bash не так давно тоже что-то нашли. СПО безусловно необходимо поддерживать, но в то же время я считаю, нужно создавать свои проприетарные программно-аппаратные комплексы на их базе. Загвоздка здесь в лицензиях будет, но, думаю, это решаемо. Тщательное ревью каждого коммита на предмет уязвимостей и непрерывный аудит по информационной безопасности. Но на это нужны просто огромные временные ресурсы, технические эксперты высокого класса, а значит очень и очень огромные деньги.
        1. saag 28 февраля 2015 11:12
          Цитата: Evgeniy152
          а значит очень и очень огромные деньги.

          И такие деньги платить каким то экспертам (это такая мысль чиновника):-)
        2. VseDoFeNi 28 февраля 2015 11:42
          Японию я привёл в качестве наличия прецедентов.

          Загвоздка не в лицензиях, а в наличии или отсутствии понимания и политической воли. Закрыть коды BSD, как это сделал Apple, создавая макос, никто не мешает.

          Цитата: Evgeniy152
          а значит очень и очень огромные деньги.

          Прямо таки космическая программа освоения Юпитера. Не смешите. И вообще, давно пора национализировать банковскую систему, тогда деньги перестанут быть проблемой.
          1. saag 28 февраля 2015 12:02
            Цитата: VseDoFeNi
            И вообще, давно пора национализировать банковскую систему

            А как вы это себе представляете?
            1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 13:09
              Распространением информации о вредоносности частных банков с последующим изменением законодательства. Начнём с национализации ЦБ и одновременной отвязки рубля от инвалют.
              1. saag 28 февраля 2015 19:16
                Цитата: VseDoFeNi
                Распространением информации о вредоносности частных банков

                Это делается сколько угодно

                Цитата: VseDoFeNi
                с последующим изменением законодательства.

                А вот этого очевидно от нынешней власти не дождетесь
                1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 20:12
                  Цитата: saag
                  Это делается сколько угодно

                  Лично вы ругаете власти, а не банковскую систему и кредитную эмиссию.

                  Ситуация меняется к лучшему, а если бы подобные вам поменьше шипели на Путина и хотя бы поддерживали его словом, было бы гораздо лучше.
                  1. saag 28 февраля 2015 20:21
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Ситуация меняется к лучшему, а если бы подобные вам поменьше шипели на Путина и хотя бы поддерживали его словом, было бы гораздо лучше.

                    А зачем, он - Путин не удосужился за все время объяснить народу каким путем должна идти страна, куда ей развиваться, каких ориентиров придерживаться, вместо этого наблюдаю как поощряется безнаказанность действий чиновников около власти как то Сердюков или та же Набиуллина, которой ничего за обвал рубля не было, наблюдается грандиозный гешефт лиц, приближенных к телу, это в обмен на лояльность, удивительные дела в образовании и здравоохранении, в общем временщичество одно, зачем такое поддерживать. Нормальному, на мой взгляд государству необходимо чтобы его народ был хорошо образован,подготовлен, и здоров, для того чтобы он мог плодотворно трудиться в различного рода отраслях, обеспечивая государство во всем или почти всем необходимым. Государство должно поддерживать отрасли ибо они являются его жизнеобеспечением, если государство не делает этого, то оно поддерживает промышленность других стран в виде импорта, в ущерб собственному народу и это тоже надо поддерживать?
                    1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 20:29
                      Детский сад...

                      Просрали ваши идеалы безмозглые коммунисты в 1991.
                      1. saag 28 февраля 2015 21:01
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Просрали ваши идеалы безмозглые коммунисты в 1991.

                        Один из них сейчас возглавляет РФ со-товарищи
                      2. VseDoFeNi 1 марта 2015 05:07
                        Сталин тоже был одним из тех, а построил величайшую страну, победившую в страшнейшей войне.
                      3. saag 1 марта 2015 10:47
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Сталин тоже был одним из тех

                        а что вы его теперь в пример приводите, он же по вашему выражению "безмозглые коммунисты"?
                      4. VseDoFeNi 1 марта 2015 15:50
                        Это когда я так говорил про Сталина?
                    2. mervino2007 2 марта 2015 02:04
                      Цитата: saag
                      если бы подобные вам поменьше шипели на Путина

                      То и оно, что только славим: ах, он же Крым отжал.... не обращаем внимания на внутреннюю политику, не кусаем за обвал рубля.
                      Цитата: saag
                      наблюдаю как поощряется безнаказанность действий чиновников около власти как то Сердюков или та же Набиуллина, которой ничего за обвал рубля не было, наблюдается грандиозный гешефт лиц, приближенных к телу

                      Вот это и есть - главное зло......
            2. sazhka4 1 марта 2015 09:15
              Цитата: saag
              А как вы это себе представляете?

              А зачем ? Если "представления" нет. Ведь невозможно представить,то чего нет.
              sazhka4
          2. Evgeniy152 28 февраля 2015 12:03
            Во первых, лицензия BSD позволяет много всего, в отличие от GPL, под которой распространяется Linux. Во вторых, Apple никогда не закрывал исходники BSD. В основе OS X лежит Darwin, который вполне себе свободный, от BSD используются только утилиты, которые тоже свободные. Проприетарщина - в остальных компонентах OS X, где нет ничего от BSD. В данный момент пишу это сообщение как раз с OS X, так что я знаю, о чем говорю.

            Насчет огромных денег я совершенно серьезно.

            Цитата: VseDoFeNi
            И вообще, давно пора национализировать банковскую систему, тогда деньги перестанут быть проблемой.

            Вы как-то очень далеки, видимо, от понимая, как работает экономика. Если начать просто так печатать деньги, когда они нам понадобятся, то будет гиперинфляция и ничего хорошего не получится.
            1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 13:32
              Цитата: Evgeniy152
              Вы как-то очень далеки, видимо, от понимая, как работает экономика. Если начать просто так печатать деньги, когда они нам понадобятся, то будет гиперинфляция и ничего хорошего не получится.

              Не пишите откровенные глупости. Прочтите лучше "Бумажный рубль" С.Ф. Шарапова.( http://www.rusinst.ru/docs/books/S.F.Sharapov-Rossiya_buduschego.pdf ) Или «Экономическая теория славянофилов и современная Россия. "Бумажный рубль" С. Шарапова». В.Ю. Катасонова.( http://rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economicheskaya_teoriya_slavyanofilo
              v_i_sovremennaya_Rossiya.pdf )

              Вы всерьёз считаете, что нам нужны западные фантики, которые он "просто так печатает"? smile
              1. Evgeniy152 28 февраля 2015 13:57
                Западные фантики нужны как минимум, чтобы закупать импортные продукты. Абсолютно все заместить нашими аналогами нереально. А книжки почитаю, спасибо. Только вот гиперинфляция от свободной печати денег - это неоспоримый факт.
                1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 15:53
                  Цитата: Evgeniy152
                  Западные фантики нужны как минимум, чтобы закупать импортные продукты.
                  Это не значит, что наш рубль ДОЛЖЕН быть обеспечен их мусором.

                  Цитата: Evgeniy152
                  Абсолютно все заместить нашими аналогами нереально.

                  Какао и бананы нам пришлют на пару Сушек столько, что всей страной будем есть три пятилетки.

                  Цитата: Evgeniy152
                  Только вот гиперинфляция от свободной печати денег - это неоспоримый факт.

                  Да с чего вы взяли, что при национальной банковской системе будет безконтрольная печать денег??? Не повторяйте чужие глупости. Это явно не ваши мысли. :)

                  Вспомните Пушкина, наконец:

                  Высокой страсти не имея
                  Для звуков жизни не щадить,
                  Не мог он ямба от хорея,
                  Как мы ни бились, отличить.
                  Бранил Гомера, Феокрита;
                  Зато читал Адама Смита,
                  И был глубокий эконом,
                  То есть, умел судить о том,
                  Как государство богатеет,
                  И чем живет, и почему
                  Не нужно золота(доллара) ему,
                  Когда простой продукт имеет.

                  Отец понять его не мог
                  И земли отдавал в залог.
                  1. Evgeniy152 28 февраля 2015 16:18
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Да с чего вы взяли, что при национальной банковской системе будет безконтрольная печать денег??? Не повторяйте чужие глупости. Это явно не ваши мысли. :)

                    Вот с этих ваших слов:
                    Цитата: VseDoFeNi
                    тогда деньги перестанут быть проблемой

                    Я лично понял эту фразу так: "нужны будут деньги - напечатаем". Иначе откуда им взяться вот так вот, чтобы без проблем в любых количествах? Если неправильно понял, разъясните пожалуйста.

                    Я не про бананы-кокосы-какао говорю. А про ту же электронику, автомобили, промышленное оборудование, медицинские препараты и оборудование. Ну не получится взять и все вот так сразу с нуля поднять за пару лет свое, чтобы получилось так же хорошо. Нереально это. Величайшие люди создают и развивают те же автомобили, компьютеры, операционные системы десятками лет всем миром, а вы хотите чисто своими усилиями создать что-то на таком же уровне за достаточно короткое время. Не получится. Нужно кооперировать усилия и работать всем вместе, улучшать мировое качество жизни, а не огораживаться от всех, не заявляя, что "мы не будем пользоваться ничем буржуйским, будем делать все свое".

                    Цитата: VseDoFeNi
                    Это не значит, что наш рубль ДОЛЖЕН быть обеспечен их мусором.

                    С этим не спорю.
                    1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 19:57
                      Цитата: Evgeniy152
                      Если неправильно понял, разъясните пожалуйста.

                      Количество денег в экономике элементарно рассчитать. Хотя бы с привязкой к ВВП.
                      Вы же не можете кормить корову в зависимости от того, сколько продали молока в своей деревне. Сегодня с привязкой к инвалютам, у нас в экономике ситуация такая, как в примере с коровой, которую кормят впроголодь.
                      Цитата: Evgeniy152
                      А про ту же электронику, автомобили, промышленное оборудование, медицинские препараты и оборудование.

                      А вот когда отвяжем рубль от инвалют, тогда и будет в достатке и денег, и валют.
                      Цитата: Evgeniy152
                      Ну не получится взять и все вот так сразу с нуля поднять за пару лет свое, чтобы получилось так же хорошо. Нереально это.

                      Во первых, не надо было расчленять СССР, чтобы не пришлось делать с нуля то, что было и работало уже в СССР. Во вторых, никто не говорит, что надо делать это за 2 года.
                      Цитата: Evgeniy152
                      Нужно кооперировать усилия и работать всем вместе, улучшать мировое качество жизни, а не огораживаться от всех, не заявляя, что "мы не будем пользоваться ничем буржуйским, будем делать все свое".

                      Мировое качество жизни, это не более чем штамп. Если же вы говорите о мировом уровне потребления, то мы скоро все леса вырубим на салфетки и туалетную бумагу и сдохнем без кислорода. Смею вас заверить, что человек за всю свою историю не создал ничего, что бы нам не вредило прямо или косвенно. А так называемый прогресс оборачивается горем от ума из-за уничтожения нами собственной среды обитания.
                      Как пример потребления и "уровня жизни" рассмотрим автомобиль. При сгорании одного литра бензина требуется 13кг кислорода(емнип). Человеку в сутки требуется в среднем 430граммов кислорода, округлим до 500гр. Так чел, проехав на авто 100км сжигает кислорода на 260 суток. И это не считая ядовитых выбросов при сгорании. Это прогресс или состояние близкое к шизофрении?
                      Прочтите эту статью http://rot.ems.ru/2033.html
                      1. Evgeniy152 1 марта 2015 08:46
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Вы же не можете кормить корову в зависимости от того, сколько продали молока в своей деревне.

                        Если корм для этой коровы вы покупаете за деньги, а продажа молока от этой коровы - единственный источник дохода (ну или существенная его часть), то получается, что чем меньше вы продали молока, тем меньше сможете накормить корову.

                        Что вы имеете в виду под "отвязыванием рубля от инвалют"? Запретить всем покупать и продавать другие валюты? Тогда на что будете покупать импортные товары?
                  2. saag 28 февраля 2015 19:18
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Это не значит, что наш рубль ДОЛЖЕН быть обеспечен их мусором.

                    Хорошо, а чем тогда должен обеспечен рубль?
                    1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 20:15
                      Цитата: VseDoFeNi
                      Не пишите откровенные глупости. Прочтите лучше "Бумажный рубль" С.Ф. Шарапова.( http://www.rusinst.ru/docs/books/S.F.Sharapov-Rossiya_buduschego.pdf ) Или «Экономическая теория славянофилов и современная Россия. "Бумажный рубль" С. Шарапова». В.Ю. Катасонова.( http://rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economicheskaya_teoriya_slavyanofilo


                      v_i_sovremennaya_Rossiya.pdf )


                      В СССР рубль был обеспечен ВСЕМ достоянием нашей страны, а не иностранными фантиками.
                      1. saag 1 марта 2015 09:47
                        Цитата: VseDoFeNi
                        В СССР рубль был обеспечен ВСЕМ достоянием нашей страны, а не иностранными фантиками.

                        Сейчас не СССР, а РФ и это страна с другим общественным строем и другой властью, не впадайте в заблуждение, что вы до сих пор живете в СССР
                      2. VseDoFeNi 1 марта 2015 16:27
                        То есть самому подумать у вас никак не получается?
                        Всем достоянием России.

                        PS И перестаньте таскаться по всем моим комментариям.
            2. mervino2007 2 марта 2015 02:10
              Цитата: Evgeniy152
              Если начать просто так печатать деньги,

              Вы, возможно, слышали, что японцы печатают столько денег, сколько надо для покрытия расходов по промышленным проектам?
              У нас же, до сих пор, голое ростовщичество - даём триллионы банкам, за проценты от процентов.....
              1. Evgeniy152 2 марта 2015 08:59
                Не слышал такого. Если вы про их государственную инвестиционную программу, то вот её источники:
                1) система почтовых сбережений граждан (около 60%);
                2) система почтового страхования жизни;
                3) пенсионные фонды;
                4) специальный счёт промышленного инвестирования;
                5) гарантированные правительством обязательства и займы.
                Как видите, пустого печатания денег там нет.

                Цитата: mervino2007
                даём триллионы банкам, за проценты от процентов

                Так практически везде.
            3. Комментарий был удален.
    3. Eragon 28 февраля 2015 09:59
      Цитата: Горный стрелок
      А не отключают нам ИТ - возможно, только потому, что оплели Россию шпионской паутиной как раз с помошью этих систем.

      А вот это врядли. Никто не задумывался, с чего это вдруг развитие интернета и связи вообще в России резко ускорилось только за последние годы? Что, раньше не могли начать? Не могли. Очередь желающих продавать оборудование выстроилась ещё с конца 90-х. А Россия не покупала, а только вела переговоры. И не в деньгах вопрос был. Нам хотели продавать оборудование "как есть", без подробной документации, а главное, без программных кодов, так называемых "исходников". А мы упирались. И, таки, добились своего. Иными словами "жучков" и "выключателей" там нет. Вернее они остались, но "подчиняются" не ЦРУ и АНБ, а ФСБ и МВД.
      1. sazhka4 28 февраля 2015 10:20
        Цитата: Eragon
        А мы упирались. И, таки, добились своего. Иными словами "жучков" и "выключателей" там нет. Вернее они остались, но "подчиняются" не ЦРУ и АНБ, а ФСБ и МВД.

        Извините за выражения.._ -- ---- == \. Только в мечтах и ду_цких иллюзиях.
        sazhka4
        1. Eragon 28 февраля 2015 13:06
          [quote=sazhka4][quote=Eragon]Извините за выражения.._ -- ---- == \. Только в мечтах и ду_цких иллюзиях.[/quote]
          Не извиняю. Вы только что мою работу назвали мечтами и иллюзиями. А было принято такое решение когда во время бомбардировок Югославии одновременно удалённо отключили всё западное оборудование.
          1. Greenwood 28 февраля 2015 13:44
            Какое конкретно оборудование отключили в Югославии?
      2. Evgeniy152 28 февраля 2015 10:56
        Звучит хорошо, но, к сожалению, это не так. Ни cisco, ни ericsson исходников не поставляет, а это ведущие мировые вендоры. За хуавей не скажу, не имел дело с ними, но сомневаюсь, что они продают вместе с исходниками. Все компании продают свою поддержку, причем задорого. Никто не будет лишаться такой кормушки.

        Не надо выдавать желаемое за действительное.
        1. sazhka4 28 февраля 2015 11:31
          Всё легко.. Начните с 13 минта. Остальное легко и просто.. мне Вас жаль..
          sazhka4
          1. Evgeniy152 28 февраля 2015 12:09
            Это точно ответ на мой комментарий? Я просто как-то не вижу связи между телекоммуникационным оборудованием, о котором идет речь, мной, и 13 минтом. Поясните? За что меня жалеть? Что тут легко и просто?
      3. Greenwood 28 февраля 2015 13:43
        В Россию поставляют всё то же, что и в другие страны, т.е. то, чем наполнен рынок. В 90-х в России был экономический коллапс, постоянные колебания и обвалы нац. валюты и в целом низкий уровень жизни, соответственно низкая покупательская способность. Развивать IT-технологии, как впрочем и другие проекты, в таких условиях весьма затруднительно.
        Цитата: Eragon
        Нам хотели продавать оборудование "как есть", без подробной документации, а главное, без программных кодов, так называемых "исходников".
        Я как-раз хорошо помню, что очень много оргтехники тогда приходило без мануалов на русском, с английской документацией, соответственно нормальных пользователей и тем более компьютерных спецов было крайне мало, и они ценились на вес золота.
    4. sazhka4 28 февраля 2015 10:51
      Чего-то не вижу энтузиазма. "патриот" горнострелковый..
      sazhka4
  4. Бронеоптимист 28 февраля 2015 07:27
    Слава богу! С-300, С-400, Тополя и Ту-160 работают не под виндой.
    1. IZUM 28 февраля 2015 07:29
      Ну если не будем шевелиться , то наши либералы встраивание винды и туда пролобируют.....
  5. sazhka4 28 февраля 2015 07:30
    Рапоряжение "правительства" о переходе ВСЕХ Правительственных учреждений на "не виндоуз" ( предполагалось Линукс) от 2014 уже выполнено ? Видимо пока "димон" с айфоном не наиграется хрен кто будет исполнять. Проще "мягко(мелко)софту" деньгу отстёгивать в миллиардах бакинских рублей. Северная Корея (для Нас не показатель , естественно) создала свою Национальную систему "Red Flag".А Мы не можем. "Зависли" на "ой" винде. 5-млрд выделили и где результат??? 3,14здеть , не мешки ворочать. Пока Сам не перейдёшь НИКТО за тебя не сделает.
    sazhka4
    1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 07:52
      Чтобы перейти на линукс или BSD, нужны грамотные админы. А большинство привыкли мышкой тыкать. Уровень "я винду стопицотраз переставлял" до админа не дотягивает.
      1. sazhka4 28 февраля 2015 07:57
        Цитата: VseDoFeNi
        Чтобы перейти на линукс или BSD, нужны грамотные админы.

        Ну так ЕГЭ однако..Если "председатель правительства" до сих пор пацан в обос_=раных штанишках, то чего можно ожидать ?
        sazhka4
        1. Evgeniy152 28 февраля 2015 10:32
          ЕГЭ-то тут при чем? Вполне себе нормальная вещь.
        2. VseDoFeNi 28 февраля 2015 11:44
          Кто хочет, ищет способы, кто не хочет - причины.
          В соответствии с законом распределения, шибко умных во все времена было не сильно много, как и сильно тупых. Со всеми вытекающими.
    2. Evgeniy152 28 февраля 2015 14:50
      Просто гораздо дешевле купить windows, чем внедрить (просто внедрить, не говоря уже о том, чтобы разработать кучу необходимого софта с нуля) всеми любимый линукс в более-менее больших масштабах на пользовательские рабочие станции. Даже в крупных передовых IT компаниях на десктопах все равно используется windows, хотя 90% сотрудников с линуксом "на ты". Так дешевле.
      1. VseDoFeNi 28 февраля 2015 15:58
        Это не так. Франчи от 1С, например, в упор не в состоянии поставить и обслуживать линуксовый сервер 1с и postgrebsd, идущими на диске с 1С. Тупо не умеют!!!
        1. Evgeniy152 28 февраля 2015 16:10
          Так этим вы только подтверждаете мои слова. Нужно искать специалистов, знакомых с линуксом, а им нужно сильно больше платить, чем студенткам, которые ездят устанавливают 1С.

          Вообще я говорил не про 1С, а про нормальные конторы)
          1. VseDoFeNi 1 марта 2015 07:16
            Цитата: Evgeniy152
            Нужно искать специалистов, знакомых с линуксом, а им нужно сильно больше платить, чем студенткам, которые ездят устанавливают 1С.

            По пути удешевления всего на свете, включая специалистов, мы, в итоге, получим тупое население и отсутствие специалистов в любой специальности. В нашей жизни ГЛАВНОЕ место должно быть не за деньгами, а за человеком.
            Цитата: Evgeniy152
            Вообще я говорил не про 1С, а про нормальные конторы)

            Например?
            1. Evgeniy152 1 марта 2015 08:13
              Цитата: VseDoFeNi
              Например?

              Вам нужен пример компании, в которой на десктопах установлен windows? Их тысячи. Лучше покажите мне хоть одну крупную (хотя бы несколько сотен человек) компанию, в которой это не так.
              1. VseDoFeNi 1 марта 2015 16:02
                Цитата: Evgeniy152
                Вообще я говорил не про 1С, а про нормальные конторы)

                Цитата: Evgeniy152
                Например?

                Если вы считаете 1С не нормальной конторой приведите пример конторы НОРМАЛЬНОЙ.

                Их тысячи потому, что все привыкли дома к пиратской винде и офису от мс. Что же касается внедрения, я уже говорил, что квалификация админов оставляет желать лучшего. Большинство не смогут элементарный скрипт в полтора десятка строк написать для автоматизации типовых задач.
                1. Evgeniy152 2 марта 2015 09:20
                  Нет, их тысячи, потому что до сих нет полноценного аналога хотя бы для офисного пакета от microsoft. Libre Office ужасен чуть менее, чем полностью. И еще много чего. Дело далеко не только в админах. Тот же linux на самом деле достаточно прост, была бы реальная необходимость, обучить админов недолго.

                  Что касается 1С - вот на хабре хорошо про них написано: habrahabr.ru/post/244727

                  Еще раз повторяю: проблема не в линуксе, проблема в отсутствии годного софта под него. Хотя безусловно, ситуация улучшается в последнее время.
  6. guznorodov 28 февраля 2015 07:31
    Политическая глупость

    «Назло бабушке отморожу уши», говорит народная мудрость. Вернее, не мудрость, а глупость. А перед нами простирается глупость политическая. Ведь очевидным образом ухудшение экономической ситуации российского государства, в том числе в контексте воздействия международных санкций, ухудшает экономическую ситуацию в мире, особенно в странах, расположенных ближе к нему и сильнее с ним взаимосвязанных. Некоторые западные компании, которые много инвестировали в России, говорят даже о том, что их ожидает кровавая бойня — их, не Кремль. Совершенно ясно, что Польша на антироссийских санкциях ничего не выигрывает, и заодно много теряет. А то, что краткосрочной перспективе на этом ценой польских интересов хотят и могут получить очки некоторые политики правого фланга, лишь плохо свидетельствует об этих политиках. Это имеет больше общего с глупостью, чем с патриотизмом, с близорукостью, чем с принципиальностью, с непониманием сущности современного мира, чем с попытками изменить его к лучшему.

    Поразительно, почему некоторым так сложно понять самые простые вещи, что демонстрируют многочисленные в том числе экспертные комментарии. Если их невежество иногда изумляет, то меньше удивления вызывают осколки такого мышления в дилетантской форме, которые можно обнаружить, например, на моей странице www.facebook.com/kolodko: «санкции — это не идеальное решение, но оно лучше, чем военное выступление Запада против России». Такая альтернатива обманчива, поскольку она предлагает выбирать между неэффективностью и безумием, тогда как выбор лежит между неэффективными санкциями и дипломатией с переговорами. В конце концов, когда минует период политического авантюризма, дойдет и до них. А пока, к сожалению, больше всего страдают украинцы.

    Такие наивные повторяемые в сети суждения инспирируются (зачастую совершенно бездумно) скверными политиками, и подчеркиваются доминирующим в СМИ дискурсом. На самом же деле все обстоит так: во-первых, санкции бессмысленны, так как не приносят намеченного эффекта; во-вторых, они наносят вред не только (и чаще всего) тем, против кого вводятся, но и тем, кто их вводит; в-третьих, осуждать и критиковать то, что нам не нравится можно и нужно более рациональным способом, чем вставлять самим себе палки в колеса при помощи санкций; в-четвертых, во всем этом политическом и пропагандистском шуме скрывается масса лицемерия, так как в отношении разных неприятных режимов санкции не вводят потому, что они настроены прозападно или проамерикански.
    1. sazhka4 28 февраля 2015 07:40
      Цитата: guznorodov
      А пока, к сожалению, больше всего страдают украинцы.

      Вот к чему Вы ЭТО сказали, в Статье про IP ?? Почему здесь и сейчас ? Это имеет отношение к делу??
      sazhka4
    2. MaKeNa 28 февраля 2015 11:43
      Ну да ,такой вред санкции Западу нанесли. что они их вчера отменили!Блажен .кто верует!
  7. Пиночетус 28 февраля 2015 07:35
    Это достаточно сложно сделать, "отключить от ИТ". К тому же существует альтернатива windows, тот же самый linux. Весь (большая его часть) документооборот у нас идет через программный продукт от "1С" (российская компания).
    Прошу не забывать еще и тот факт что на каждый ( значимый)электронный документ у нас принято иметь копию на бумаге, это я вам как строитель со стажем говорю. 15 лет назад строили и без windows и без autocad, и получалось вполне хорошо, и зарплату в кассе получали, а не на "пластик". И нечего, выжили, строим теперь капитализм.
    Считаю что мы , на своем постсоветском пространстве сможем "откатиться" к нулевой версии ИТ с наименьшими потерями.
    1. MaKeNa 28 февраля 2015 11:45
      А в 1С оболочка не Windows?
      1. Venhard 28 февраля 2015 15:38
        "Задницу Одина" можно завести и на убунте, вопрос в том, на сколько это оправдано в плане установки, настройки и сопровождении. Проще заюзать пиратские окна.
  8. osv_osv 28 февраля 2015 07:39
    Статье минус. "На следующий день миллионы пользователей ПК, сотни тысяч юридических лиц и госорганов в России окажутся без поддержки вендоров по закупленным и используемым системам, от MS Windows до AIX. К примеру, на MS Windows больше не будут приходить обновления, в т.ч. по безопасности, что за пару недель сделает Рунет полигоном по эксплуатации зияющих и всем известных уязвимостей для кражи персональной информации." - и далее по тексту.
    Автор Александр Аловров явно далек от ИТ. И так по порядку
    - сколько пользователей используют Win 8 и будут обновляться до свежих пуков винды ?
    - сколько дыр в безопасности предномеренно оставят ?
    - КРАЖА персональной информации ? ! - единственная защита - не терять ноутбуки, переносные накопители и тп да не иметь выход в инет wink
    osv_osv
    1. Weniamin 28 февраля 2015 09:54
      MS Windows больше не будут приходить обновления, в т.ч. по безопасности

      osv_osv

      Минус - это зря. Статья любопытная. В принципе с Вами согласен. Я не богатый человек. Честь и хвала нашим хакерам которые снабжают приличной нелицензионкой. А вот на антивирусе не экономлю. Благо две штуки в год за пять точек всегда могу наскрести. Не пользовался обновлениями Винды и не буду пользоваться. Главное хороший антивирь и прислушиваться к его рекомендациям.
    2. Venhard 28 февраля 2015 15:45
      И работать за компьютером в подземном бункере с толстой металлической дверью, код от которой известен только вам. А обмен файлами и обновление системы и прикладного ПО через компакт-диски,флешки... В таком случае остаётся только одно. Отвлечь вас как-нибудь, чем-нибудь и украсть ваш ноутбук или некий другой девайс содержащий важную информацию. Ну или просто ограбить. Тут по другому думать надо. :)
  9. Vasily 28 февраля 2015 07:47
    Как у нас выполняются поручения правительства, так можно туда вообще ничего не включать. Ну забыли случайно.., Подумаешь..
  10. sazhka4 28 февраля 2015 07:48
    Сижу я себе на Минт, и смеюсь над всеми при__рками, которые пользуются "виндой"...Чесс слово.
    sazhka4
    1. Alex_Rarog 28 февраля 2015 09:15
      Я кстати тоже на mint 17 сижу но и по работе иногда надо Винду.
      1. sazhka4 1 марта 2015 09:23
        Цитата: Alex_Rarog
        Я кстати тоже на mint 17 сижу но и по работе иногда надо Винду.

        "Виртуальную машину" вроде никто не отменял..
        sazhka4
        1. Evgeniy152 1 марта 2015 09:33
          А что, на виртуальную машину винду покупать не надо разве? Потом, многие вещи не очень хорошо в виртуальных машинах работают.
    2. Greenwood 28 февраля 2015 13:48
      Виндовые игры запускаются?
      1. sazhka4 1 марта 2015 09:58
        Легко и просто.
        sazhka4
  11. Бронеоптимист 28 февраля 2015 07:51
    Никто не говорит о том, чтобы заменить все многообразие программного обеспечения. Все понимают, что это невозможно.
    Но операционную систему и какой-то набор основных программ используемых в учреждениях, офисные пакеты, СУБД и т.п. создать реально. Специализированные пакеты, разработанные под конкретные задачи организаций портировать на свою ОС тоже можно. А подавляющее большинство ПО пусть так и остается на импортных ОС.
    Защитить нужно только госучреждения и предприятия, банки.
    1. sazhka4 28 февраля 2015 08:02
      Цитата: Бронеоптимист
      Но операционную систему и какой-то набор основных программ используемых в учреждениях, офисные пакеты, СУБД и т.п. создать реально.

      50 000 приложений , и ВСЕ бесплатно, маловато будет ??? Не смешите.В Линуксе есть ВСЁ, что душа пожелает. И даже больше. Просто Вы не умеете готовить.
      sazhka4
      1. saag 28 февраля 2015 09:22
        Цитата: sazhka4
        В Линуксе есть ВСЁ, что душа пожелает. И даже больше. Просто Вы не умеете готовить.

        Автокад есть или фотошоп, аналоги по функциональности не дотягивают? Я уже с этим сталкивался, когда в организации хотел Линукс внедрить
        1. sazhka4 28 февраля 2015 09:58
          Цитата: saag
          Я уже с этим сталкивался, когда в организации хотел Линукс внедрить

          Поставьте на виртуалку "винду". И будет Вам счастье. Заразиться "вирусом", коих для винды придумано немеряно ,сможет только она, да и то на виртуалке. Легко , просто.
          sazhka4
          1. saag 28 февраля 2015 10:03
            Цитата: sazhka4
            Поставьте на виртуалку "винду"

            Смысл поднимать на виртуалке винду? Проще поставить ее на железо, все равно за лицензию платить надо, руководству в первую очередь необходимо экономическое обоснование и удобство пользования, например купила гостиница программное обеспечение Opera Fidelio, клиентская часть работает только под IE зачем тут огород городить с виртуализацией? Она хороша тогда, когда вы на серверном железе пытаетесь сэкономить
      2. Приватир 28 февраля 2015 10:18
        Цитата: sazhka4
        50 000 приложений , и ВСЕ бесплатно, маловато будет ???
        Вот именно.
        50 плееров и все убогие. Весь творческий пар уходит в рюшечки и бантики.
        А как хоть что-нибудь более сложное (да хотя бы Firefox обновить) - пожалте в командную строку. Кто-то сможет замотивировать домохозяек и школьников разбираться с командной строкой?
        И всё потому, что каждый программист пытается что-то своё доморощенное изобрести.
        Пока у Линуксов не будет такого же удобного GUI, как у Виндов, они никогда не станут массовыми ОС.
        А чтобы сделать такой GUI, нужен диктатор типа Билла Гейтса, который заставит программистов не ерундой маяться, а согласованно работать на общую цель.
        Грешен, долго надеялся, что именно у нас и сделают такой Линукс. До сих пор не склалось.
        Китайцы сделали свою Ylmf OS на базе Ubuntu и с интерфейсом WinXP, но Win-приложения на ней впрямую всё равно не идут.
        Видимо, так и будет эта проблема тихо тлеть, пока жареный петух конкретно за филейную часть не прихватит.
        1. Greenwood 28 февраля 2015 13:50
          Согласен, необходимость активного использования консоли убивает все плюсы Линуха, ибо для большинства пользаков это неприемлемо.
      3. xtur 28 февраля 2015 12:42
        >50 000 приложений , и ВСЕ бесплатно, маловато будет ???

        по количеству доступных CAD систем Линукс уступает винде. Во многих случаях альтернативы под линуксом уступают в функциональности, бывает так что и вообще нет линукс версии.

        CAD системы большей частью не имеют и аналогов с свободным ПО. Так что проблема есть, но не смертельная
      4. Venhard 28 февраля 2015 15:58
        Замена автокада, офиса (нормального, а не openoffice or libreoffice), photoshop, кучи видео и аудиоредакторов, таких чтоб не пришлось долго ставить, собирать, настраивать и совсем бесплатных, там есть ? Что-то не вижу. Линух хорош на серверах, но никак не на десктопе. Потому как обычный пользователь не будет лезть в терминал (консоль) при возникших проблемах. В СПО нет определённого стандарта, которому бы следовали разработчики.
    2. saag 28 февраля 2015 09:21
      Цитата: Бронеоптимист
      Но операционную систему и какой-то набор основных программ используемых в учреждениях, офисные пакеты, СУБД и т.п. создать реально.

      Нужно много денег, специалистов и времени
      1. sazhka4 28 февраля 2015 11:49
        Я могу(готов) Вам поставить Linux просто так. Не вижу проблем.
        sazhka4
        1. Venhard 28 февраля 2015 16:03
          Поставь мне генту, по сети. Еще лучше запили мне бинхост с нужными флагами, пакетами и оптимизацией под мой процессор. Сделаешь ?
          1. sazhka4 1 марта 2015 09:19
            Легко..И просто.
            sazhka4
  12. elenagromova 28 февраля 2015 07:58
    Вот интересно - наши программисты побеждают на всех Олимпиадах, а до сих пор большинство ПО - иностранное. Начать нужно с операционной системы.
    1. sazhka4 28 февраля 2015 08:06
      Цитата: elenagromova
      наши программисты побеждают на всех Олимпиадах

      И вот на стыке этих наук как кибернетика и математика появилось Русское. Кибениматика..
      sazhka4
    2. dark_flame 28 февраля 2015 08:24
      Цитата: elenagromova
      Вот интересно - наши программисты побеждают на всех Олимпиадах, а до сих пор большинство ПО - иностранное. Начать нужно с операционной системы.

      У нас она есть, только кроме ученых наша ОС больше ни кому не нужна.
      1. sazhka4 28 февраля 2015 10:47
        Если МСВС Вы имеете ввиду. Тогда да. ЭТО никому не нужно.
        sazhka4
      2. sazhka4 28 февраля 2015 11:40
        Вы просто не понимаете о чём идёт речь. Скучно и бестолково. "Дятел".Других слов нет.
        sazhka4
      3. Venhard 28 февраля 2015 16:05
        Потому что она не приносит денег. smile
        1. Evgeniy152 28 февраля 2015 16:23
          Да! Плюс вам. Именно так! В этом корень всех проблем. Инвестиции делаются, а отдачи нет. Заработать не могут. Поэтому все затухает.
    3. Evgeniy152 28 февраля 2015 12:26
      Во первых, спортивное программирование (олимпиады) совершенно ничего общего с промышленным не имеет. Абсолютно.

      Во вторых, большинство ПО разрабатывается большими интернациональными командами, в которых наших программистов достаточно много) Почти столько же, сколько индусов))) Наши умнее, а стоят примерно столько же.
    4. Greenwood 28 февраля 2015 13:52
      Гораздо интереснее, но увы и грустнее то, что многие наши талантливые программисты получают заманчивые предложения от Oracle, Microsoft, Intel, Adobe, Cisco, SUN и прочих IT-гигантов и уезжают реализовывать свои таланты за бугор, поднимая чужую промышленность и экономику, в то время как на месте имеем только Сколково с его миллиардными распилами государственного бабла и нулевым результатом.
      1. Evgeniy152 1 марта 2015 08:50
        Грустно не то, что эти предложения делают Oracle, Microsoft, Intel, Adobe, Cisco, а то, что мало кто получает подобные предложения от российских компаний. Делайте правильные акценты.
  13. Иван Тарасов 28 февраля 2015 08:25
    MS Windows больше не будут приходить обновления


    А Линукс разве не в свободном доступе?
  14. calocha 28 февраля 2015 08:27
    ИТ замещение потребует колоссальные средства и огромной самоотдачи..Но при нашем уровне распила и безответственности считаю затея эта-дохлый номер! hi
    calocha
    1. fktrcfylhn61 28 февраля 2015 14:14
      Сколково круть!
    2. nizrum 28 февраля 2015 17:52
      Биомеханика...крууутьь...
  15. dark_flame 28 февраля 2015 08:32
    В стать говорится про IT безопасность, а что мешает на языке машинных команд в процессор забить команду которая его поджарит. Так что помимо собственного ПО нужно думать и о собственном железе, так как если команда забита на таком уровне, то не важно как ОС на компе. По команде он все равно сгорит.
    1. Dali 28 февраля 2015 10:53
      Так есть своё - проц Эльбрус-3М. Всё что нужно, это технологию производства этих процов подтянуть, тогда и частотка подтянется.

      А сейчас пока их делают по технологии 90nm. Но ведь уже наши в КРЭТ-е хвастались, что освоили уже 35nm - не могут передать в Зеленоград, производителям Эльбрусов?! belay
      1. dark_flame 1 марта 2015 09:57
        Я в курсе что Эльбрус сейчас пылится в академгородке. К стати пылится он том очень давно.
  16. АдскийЧеловек 28 февраля 2015 08:50
    Цитата: Бронеоптимист
    Слава богу! С-300, С-400, Тополя и Ту-160 работают не под виндой.

    зато всё остальное под ней.
  17. АдскийЧеловек 28 февраля 2015 08:52
    Цитата: Барбоскин
    Согласен с автором, что на случай глобального противостояния надо иметь запасные альтернаты. Но отключить просто ради санкций они не смогут. Это экономика, торговля и тп и тд. Финансовые тузы США не позволят этого сделать. Они за копейку удавятся, санкции то скрипя зубами терпят.

    как это не смогут? с чего бы это вдруг?
    Все зависит от глубины конфликта. Чуть по-серьезнее схлестнёмся и всё.
  18. valesevent 28 февраля 2015 09:01
    Цитата: Иван Тарасов
    MS Windows больше не будут приходить обновления

    Это только одна сторона медали, не приходят и бог с ним, вопрос в том что в ОС (windows, macos и.т.д)есть куча закладных дыр и лезеек сделанных изначально на предмет получения доступа к машине по команде дяди Сэма, про железо вообще молчу. Все читали что Каспер обнаружил в прошивках жестких дисков.
    1. Иван Тарасов 28 февраля 2015 16:27
      Вот я и говорю, есть ведь Линукс, можно перейти на эту операционку.
      1. Evgeniy152 28 февраля 2015 16:31
        Можно, но слишком дорого и мучительно.
  19. A40263S 28 февраля 2015 09:38
    Я добавлю для общего сведения, не надо забывать что все серьезные каналы в основном сейчас построены на американском железе как-то Cisco, Juniper, немного на китайском Huawei и этот момент на много серьезнее т.к. сети связи могут быть в одночасье стать просто не нашими. ЗАчем говорить о сотовых протоколах и сетях, о сотовых операторах = там все очень грустно.. Всякие Oracle на которых крутятся финансовые и бухгалтерские системы серьезных организаций.. Так что все очень и очень серьезно.. А отсутствие нашей элементной базы, даже технологий по их изготовлению.. Просто автор не на столько глубоко знает или копнул ситуацию.. А знаете что делает наше министерство связи - поставил задачу по-видимому Роскомнадзору нарубить денег за все что смогут - старые разрешения которых срок давности прошел, за постоянные и ужесточенные проверки и т.п... На другое ума по видимому не хватает.
    A40263S
  20. andrei.yandex 28 февраля 2015 09:58
    Локализация для нашей страны должна быть по критически важным направлениям производства, начиная со станкостроения, сами понимаете если нет отечественных станков и технологий, то и не будет ни чего, то есть надо подымать в первую очередь тяжёлое машиностроение на 100%. Кстати что и проделал в 30-е годы Сталин со своей командой. Да кстати и науку РАН надо реально очистить от пятой колонны, которая тормозит процесс развития. Пока этого не будет не видать нам суверенитета, так и будем колонией запада. Если кто сомневается или хочет поспорить, рекомендую провести осмотр на местности сколько у вас уничтожено предприятий за последнее время. У нас в Саратовской области скажем по сути сравняли с землёй Саратовский авиационный завод, который кстати выпускал единственный из всех Як-38. Планировался судя по всему СССР запустить Як-41, то же СВВП, кстати в своё время по разным оценкам в начале 1990-х опережал западные проекты на 15-20 лет. Но о возобновить, такие проекты кто реально понимает нужны годы и годы упорного труда. Так что делайте выводы.
  21. vlmotec 28 февраля 2015 10:06
    Шеф! Усё пропало...
  22. мичман 28 февраля 2015 11:03
    Высокотехнологические предприятия работают. Вы ошибаетесь, что нет предложений. ОАО "ВНИИРА" представил и приступил к реализации ряда проектов в этой области. Правительство страны и руководство Концерна одобряют. Честь имею.
  23. fktrcfylhn61 28 февраля 2015 12:05
    Одним распутником стало меньше, и всего то!
  24. IAlex 28 февраля 2015 12:18
    Странная статья, почти все телекоммуникационное оборудование можно купить у Huawei и ZTE в Китае, про процессоры и материнские платы аналогично есть более чахлые VIA x86 тем более они сейчас с Китайским правительством работают над создание мощного процессора для конкуренции в серверном сегменте...

    А про ПО - паленку ни кто не отменял, зато сколько сэкономят предприятия и конторки на этом деле...

    Кстати, кто=нибудь знает МСВС еще используется?
  25. Selendis 28 февраля 2015 13:19
    Ничего странного ребят, по статье, смотрите в корень - кому выгодно? Еще не много и выйдет ОС которая всем понравится, и будет в себе содержать маленький закрытый код, с помощью которого можно будет с ней делать все что угодно. Теперь дальше - ставится данная Ось на правительственные компы, банковские, крупных, средних и мелких фирм, на компы пользователей, в дата-центрах. Хм и что бы дальше сделать со страной напичканной таким софтом? Хотите кризис? Будет кризис, хотите - все ваши средства пропадут - будете голыми ходить. А может все таки отвязатся от такого контроля? Или вы думаете что это китайцы - лохи, и просто им делать нечего, писать свою ОСь, не пользуясь западными? Я сам сервисный инженер, и безопасность и надежность, краеугольный камень моей профессии, и я знаю как много народу будет рыдать и при потерь данных, и про кражу их и другие интересные случаи. Сделать Ось не проблема, учитывая народный интерес и возможности многих "самородков" и грамотных ребят, вопрос почему это не надо нашей стране?
  26. Ajent Cho 28 февраля 2015 14:03
    Почитал комментарии и ужаснулся. Вот вам мой главный вывод из жизненных наблюдений: в большинстве случаев персональный компьютер только мешает работе! Понимаю, что любители гаджетов со мной могут не согласиться, однако это так и есть. Очень хорошо данную тему раскрывает анекдот про автолюбителя, сделавшего много "дел" за день: замена масла в двигателе, заправка машины, мелкий ремонт и т.п.
    Так же дела обстоят и в IT сфере: возможностей любой из наиболее популярных операционных систем хватает с лихвой, чтобы автоматизировать практически любую деятельность. Кто-то задвигает тут про всякие автокады и фотошопы, забывая, что это - всего лишь инструмент. Настоящему профессионалу пофиг, в чём работать, т.к. основное в работе - это не расположение кнопочек на экране, а сама логика работы. У меня есть несколько живых примеров, когда люди вообще непользуются компьютером (один из таких примеров - инженер-конструктор) и ничего, конторы не разваливаются, работа делается.
    Мой вердикт: чтобы "попки были сухими и чистыми - их надо сушить и чистить" (с), т.е. чтобы выращивать профессионалов, а не тупых пользователей интерфейсов - надо упор делать на саму деятельность, а не на интерфейсы.
    1. Evgeniy152 28 февраля 2015 14:27
      Извините, но вы глупость сморозили. Компьютер обсчитает без единой ошибки за доли секунды то, на что человеку могут понадобиться месяцы и годы работы. Прибавьте сюда человеческий фактор. Можно конечно жить в пещерах при свете костра, вместо телефонии и интернета перекрикиваться с одной горы на другую, вручную на листочках обсчитывать террабайты информации.

      То, что в каких-то профессиях компьютер не нужен, не значит, что все могут без него продуктивно работать. Автоматизация рутинных операций - это правильно и необходимо. Все, что вы видите вокруг в современном мире, так или иначе завязано на вычислительной технике. И вы предлагаете от нее отказаться?

      Я согласен, что это всего лишь инструмент. Но инструмент - на то и инструмент, чтобы им пользоваться, а не игнорировать. И пользоваться им нужно уметь. Я думаю, что вы посмотрите как на идиота на инженера-конструктора, который делает чертежи и расчеты без помощи циркуля, линейки и калькулятора. Так же и с компьютером. Глупо его не использовать.
    2. Greenwood 28 февраля 2015 17:29
      Цитата: Ajent Cho
      тупых пользователей интерфейсов
      80% людей в мире и в России в частности, использующих компьютер в быту и на работе - это те самые тупые пользователи интерфейсов, которые решают определенные задачи на компьютере, не залезая вглубь. Что с ними делать будем?
      1. Ajent Cho 28 февраля 2015 18:14
        Извините, но вы глупость сморозили.

        Что с ними делать будем?

        Дорогие оппоненты! Как бы я хотел ошибаться в своих выводах! Но нет: всё сказанное мной - результат наблюдений за фактами, не более. А вот некоторые недопоняли мою мысль. Компьютер - не более, чем усилитель и ускоритель процессов, происходящих в наших головах. Чтобы стать специалистом, совершенно необязательно уметь работать на компьютере. Я призываю не забывать, что первично - и только.
    3. nizrum 28 февраля 2015 17:55
      Кто-то задвигает тут про всякие автокады и фотошопы, забывая, что это - всего лишь инструмент


      Че ж мы тогда с каменными топорами не бегаем?
      Скажу как инженер. На кульмане я буду делать свои "текущие" чертежи целый день, а на компе - 1 час.
      Настоящему профессионалу пофиг, в чём работать, т.к. основное в работе - это не расположение кнопочек на экране, а сама логика работы.


      Пофигу, вопрос в производительности.
      1. Ajent Cho 28 февраля 2015 22:01
        Пофигу, вопрос в производительности.

        Вот тут соглашусь на все 100. Упомянутый мной инженер-конструктор работает карандашом на бумаге и, обладая достаточной для выполнения своих обязанностей производительностью, вообще не парится насчёт компьютера. Разумеется, я не призываю начать выбрасывать оргтехнику, но и зацикливаться на гигагерцах, нанометрах и виндовсах совершенно не обязательно.
        1. Evgeniy152 1 марта 2015 08:19
          Да, давайте не будем заморачиваться над прогрессом, ведь, как известно, "640 кб хватит всем". За 30 лет ведь ничего не поменялось? Или вы считаете, что для сегодняшних задач хватит железа и софта уровня 80-х годов?
  27. MuadDib 28 февраля 2015 14:29
    Так много "надо" и так мало "уже есть" и "мы работаем".
  28. Александр_ 28 февраля 2015 14:51
    Элементная база нужна, деталюшечки, её-то нет.
  29. Был Мамонт 28 февраля 2015 15:28
    Проблема существует еще со времен СССР. Любая вычислительная система есть связка ПО и "железа". Если с ПО у нас все было очень даже здорово, то с "железом"-было не очень. И когда появились замечательные IBM с открытой архитектурой интерфейса, то у нас пошли по пути наименьшего сопротивления ( как впрочем и во всем мире). Вспомните , кто постарше- 86-е и 286-е. У нас появились "айбиэм подобные" со своими разъемами, проводами..., а потом вообще стали покупать только западное . Там и Винда подсуетилась. Я помню еще тот " отстой"- Windows 1.0. Еще без жестких дисков.
    Хорошие программисты есть и у американцев, и индийцев, и у китайцев... . Только вот китайцы "подсуетились" и они уже способны создавать "железо". Теперь начинают пожинать плоды. Для этого потребовалось им государственное мышление. Создание отрасли производства микросхем требует громадного количества средств и не немедленной отдачи результатов. У нас же , как сказал Путин-" решать будем рыночными средствами". А недленной отдачи от вложения громадных средств нет. Тем более в современных реалиях. Поэтому я довольно пессимистичен.
    1. saag 28 февраля 2015 19:32
      Цитата: Был Мамонт
      Я помню еще тот " отстой"- Windows 1.0. Еще без жестких дисков.

      Ого, я помню с версии 3.1
      1. Был Мамонт 28 февраля 2015 20:30
        Цитата: saag
        Ого, я помню с версии 3.1

        Ну,значит- я "старый пень", а у Вас "молоко на губах не обсохло" wink
        Если серьезно, то мне посчастливилось заниматься вычтехникой с середины 70-х,сразу после армии, еще тогда, когда предприятия этой тематики подчинялись напрямую Москве.
        А Винда 1.0 где-то в кладовке на дисках есть.Если не пропала wink
        1. saag 28 февраля 2015 21:04
          Цитата: Был Мамонт
          Если серьезно, то мне посчастливилось заниматься вычтехникой с середины 70-х,

          ну а я первый раз с ней столкнулся году эдак в 1987 Barrows 7000, если не ошибаюсь, потом ЕС 1022, вот глючная была:-)
          1. Был Мамонт 28 февраля 2015 21:11
            Цитата: saag
            потом ЕС 1022, вот глючная была:-)

            Большими не занимался, только видел и слышал от знакомых ребят о ее причудах.
  30. НЕКСУС 28 февраля 2015 15:43
    бесспорно нужно свое ПО и "железо"...другой вопрос откуда это железо брать...возможно оборонка сможет чем -то помочь в этом вопросе.Одно очевидно,мы очень уязвимы на данный момент пользуясь и западным ПО и железом.
  31. epsilon571 28 февраля 2015 15:45
    Создание операционной системы задача сложная. Помимо программного обеспечения, для реализации данного проекта необходимо новое «железо» которое нужно создавать заново, а как известно, для этого нужны заводы и собственные технологии. Заимствовать у военных ( там оно точно есть) не получится. У России сегодня достаточно проблем, одно сельское хозяйство чего стоит, но есть ещё дороги, машиностроительные предприятия, космическая отрасль.
    Как говорится было бы время и желание, если оно будет - будет всё.
    1. saag 28 февраля 2015 19:34
      Цитата: epsilon571
      Помимо программного обеспечения, для реализации данного проекта необходимо новое «железо»

      нужна куча драйверов к разным устройствам, не все производители позволяют это сделать, в общем изобретение велосипеда
  32. Venhard 28 февраля 2015 16:12
    Да что вы так все переживаете ? Пиратскию винду или хакинтош никто не отменял. smile Пиратили и будем пиратить, чхать на зарубежных погроммистов. wink
    1. saag 28 февраля 2015 19:35
      Цитата: Venhard
      Пиратили и будем пиратить, чхать на зарубежных погроммистов.

      Финпол не приходил видать:-)
  33. tankovod 28 февраля 2015 16:18
    Цитата: Selendis
    вопрос почему это не надо нашей стране?

    Вы забываете про чудовищный уровень пиратства и воровства софта, пока до каждого умника и жлоба не дойдет, что русский Иван-программист, который создал что-то в своей стране, достоин награды за свой труд, а скачивания с торрента его творения, то так и будет наша электронно-программная промышленность во мгле, и так же будем зависеть от майкрософта и США.
    Начинать стоит с себя и возможно, уже завтра наши программисты начнут работать для нас с вами - рядовых граждан, а не стремиться свалить из России в иностранные ИТ-компании
    1. saag 28 февраля 2015 19:36
      Цитата: tankovod
      Начинать стоит с себя и возможно, уже завтра наши программисты начнут работать для нас с вами - рядовых граждан, а не стремиться свалить из России в иностранные ИТ-компании

      Какова будет мотивация этого поступка?
  34. Venhard 28 февраля 2015 16:35
    Любой софт должен быть в первую очередь юзабельным. Т.е. в окне программы должны быть минимум две кнопки. Первая - Сделать Хорошо. Вторая - Вернуть как было. smile
  35. 3vs 28 февраля 2015 16:56
    Нужна просто политическая воля!
    Есть свои процессоры серии эльбрус, есть команды, разрабатывающие свой дистрибутив линукса,
    тот же Альт-линукс, есть своя собственная база данных - воронежский Линтер, берите, внедряйте!

    Писал на сайт президенту - у нас есть своя СУБД Линтер воронежской компании Релзкс.
    Фирма 1С пишнт свои конфигурации для бюджетников и казённых предприятий.
    Вот вам пожалуйста импортозамещение, издать указ - для бюдэетных и казённых предприятий
    СУБД должна бать ЛИНТЕР и всё!
    Деньги на покупку софта для этих контор идут из бюджета, вот и будте любезны, разработчики,
    использовать либо ваш файловый режим, либо СУБД ЛИНТЕР.
    Эта СУБД обдадает всеми сертификатами по работе с конфиденциальными данными.

    Ответ из минсвязи (почему-то), интересно, у нас в стране минсвязи за софт, получается,
    отвечает: "Мы не имеем права навязывать разработчикам, какую СУБД использовать".
    Значит деньги уйдут в Microsoft, Oracle, IBM.
    3vs
    1. Evgeniy152 28 февраля 2015 17:12
      Чтобы ей пользовались, нужно, чтобы она была конкурентноспособной. Иначе у вас получается как с нашим автопромом несколько лет назад: не покупают, значит надо поднять пошлины на иномарки. Вы даже хуже: предлагаете совсем убрать альтернативу. Нельзя так. Иначе говно будут делать в отсутсвие конкуренции, развития не будет никакого.
      1. 3vs 28 февраля 2015 17:34
        А эта СУБД, между прочим, используется и японцами и корейцами в мультимедийной аппаратуре, управляет атомными реакторами, в оборонке, нефтяниками в МВД..., портирована под большинство операционных систем, жаль, только курс по этой СУБД читают только в Воронежском Университете
        разработчиками.
        Можно, конечно, гнуть пальцы, мы "масквичи" такой отстой не используем,
        тогда точно ничего хорошего нас не ждёт.
        Альтернатива - пожалуйста, в коммерческих версиях, там, где государство платит деньги, будьте любезны использовать отечественный софт.
        3vs
        1. Evgeniy152 1 марта 2015 08:31
          При чем тут гнуть пальцы, я далеко не "масквич" и ничего такого не сказал. Речь идет о применимости к конкретным задачам. Каждая задача предъявляет свои требования к набору фич, производительности, масштабируемости, ресурсам и так далее. Не существует "золотого молотка", с помощью которого можно решать все. А если эта СУБД такая хорошая, конкурентноспособная, всеми используется, то почему о ней практически никто не знает? Денег на рекламу пожалели? Я вот в первый раз о ней от вас услышал, как и все мои коллеги, которых я спрашивал. Поймите правильно, я ничего против не имею, просто прозвучало это как очередная "инновационная разработка из сколково".
          1. Evgeniy152 1 марта 2015 09:31
            Хотя почитал сейчас про нее. Выглядит красиво все, вопрос только в цене и в применимости. Выбор платформ впечатлил: даже VxWorks есть))))) Желаю успехов этому продукту. Вопрос только в том, где взять специалистов знакомых с этой СУБД. Их много меньше, чем для распространенных продуктов, поэтому стоимость людей здесь будет очень высока. Работать нужно на популяризацию, а не в сторону навязывания. Чем больше людей будет знать о ней, тем больше она будет применяться. И тогда не нужно уже будет навязывать ничего.
            1. 3vs 1 марта 2015 11:34
              Так РЕЛЭКС на всех компьютерных выставках российских всегда
              присутствует, на Cebit тоже светится.
              А они лет двадцать уже существуют, жаль, нет у них официальной
              бесплатной версии как у IBM, видимо безопасность накладыват
              свои ограничения, но любую (кроме закрытых) версию СУБД можно скачать у них с сайта http://linter.ru/ru/.
              Там и бесплатно можно взять полный комплект документации и на русском и на английском языке.
              Просто потом, при продаже готового продукта надо будет покупать
              лицензии на Линтер.
              3vs
              1. Evgeniy152 1 марта 2015 12:55
                Спасибо. Буду теперь знать!
      2. Архонт 28 февраля 2015 18:18
        надо чтобы доллар стоил 200 рублей. тогда все наши товары станут конкурентны
  36. valentina-makanalina 28 февраля 2015 17:06
    Сколково, Сколково, Сколково...
    А что она дало?

    В начале было слово: - СКОЛКОВО!
    А что потом? ТИШИНА...

    Затем последовало: - НАНОТЕХНОЛОГИИ!
    А что потом? ТИШИНА...

    Когда же мы узнаем о РЕЗУЛЬТАТАХ, вбуханных в эти слова миллиардов.
    1. Falcon5555 1 марта 2015 00:36
      В обратном порядке были эти слова.
  37. Evgeniy152 28 февраля 2015 17:19
    Все здесь вспоминают линукс почему-то, но забывают про такую поделку как ReactOS. Для рабочей станции сферического офисного работника в вакууме имхо пойдет гораздо лучше по причине бинарной совместимости с виндой.
  38. Архонт 28 февраля 2015 17:52
    неграмотная паническая статья. последствия, которые вы предполагаете практически невозможны.
    многие сервера и компьютеры не на винде, а на линуксе. в банкоматах вообще древний виндоус ХР. Наши хакеры знают уязвимостей и дыр в продуктах микрософта больше, чем сам микрософт. даже отключение от всемирной сети нам не страшно - внутренняя связь всегда будет работать отлично.
    А если запретят продавать нашим компаниям всякие торгово-учетные программы, то наши программисты все взломают за пару часов. Или напишут новые такие же, за пару недель (смотря сколько заплатят).
    лично у меня нет ни ценной информации, ни денег, поэтому мне не страшно. могу пережить даже слом жесткого диска и полное уничтожение компьютера.
    И вообще, как только по нашей стране кто-то вздумает сделать ИТ-пакость, он будет серьезно наказан.

    чего действительно не хватает - компьютерного "железа" отечественного производства. у нас даже фотоаппараты делать разучились! Последний фотоаппарат Зенита - УГ-бинокль с 5-мп матрицей и сумасшедшей ценой в 44 т.р.
    http://shop.zenit-foto.ru/fototekhnika/tsifrovye-fotoregistratory/zenit-tsfr-det
    ail
    только малое количество объективов делают, а фотоаппараты - пленочное старье.

    проблема в том, что у нас если развернуть производство высокотехнологичных продуктов, то на это будет потрачено слишком много денег, а продукт будет неконкурентноспособен на мировом рынке.
    1. Вадим237 28 февраля 2015 19:02
      Фотоаппараты у нас не делают потому что не выгодно, когда на рынке их завал от различных мировых производителей, может когда нибудь в будущем - если у нас делают один из лучших в мире тепловизионных биноклей которым можно пользоваться днём и ночью, то фотоаппарат сделать раз плюнуть.
      1. saag 28 февраля 2015 19:40
        Цитата: Вадим237
        если у нас делают один из лучших в мире тепловизионных биноклей которым можно пользоваться днём и ночью, то фотоаппарат сделать раз плюнуть.

        И фотоаппарат будет стоить как тепловизор, потому что за меньшие суммы не привыкли
  39. TribunS 28 февраля 2015 20:04
    Кругом "эффективные", молодые менеджеры-руководители, подменившие трудяг - настоящих профессионалов-руководителей: "Министр Никифоров Н.А. является самым молодым членом правительства и, судя по антикризисному плану, самым бесполезным. Основное достижение министра — это версия MS Windows на татарском языке, что, безусловно, является большим достижением для татарского народа, но явно маловато для чиновника федерального уровня"...
    Для сведения: "Никола́й Анато́льевич Ники́форов (род. 24 июня 1982, Казань) — министр связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (с 21 мая 2012 года). Н. А. Никифоров родился 24 июня 1982 года в Казани"...

    И не надо иллюзий об успешности развития в России информационных технологий (ИТ-замещение) в хозяйничающей в нашей стране либеральной экономике, назначение которой - это обслуживание сырьевыми ресурсами индустриально развитого Запада... и Китая.
    TribunS
  40. Falcon5555 1 марта 2015 00:57
    Наверно правительство могло бы платить какие-нибудь гранты студентам и преподам ИТ-кафедр вузов за курсовые и дипломные проекты по развитию и адаптации Линукс в России. А как еще?
  41. tankovod 1 марта 2015 20:01
    Цитата: Falcon5555
    Наверно правительство могло бы платить какие-нибудь гранты студентам и преподам ИТ-кафедр вузов за курсовые и дипломные проекты по развитию и адаптации Линукс в России. А как еще?

    Линукс - это Операционная система "Собери сам", ведь у нас в стране любой пользователь - программист со стажем, самое то для нас это "поделие"
  42. ТОР2 1 марта 2015 20:51
    Давайте представим себе, что произойдет, если завтра президент США в своём исполнительном указе напишет всего одну строчку: «Признать ИТ технологиями двойного назначения», что, по сути, правильно и прямо следует из Стратегии развития ИТ, написанной в Минкомсвязи РФ в 2013 году. На следующий день миллионы пользователей ПК, сотни тысяч юридических лиц и госорганов в России окажутся без поддержки вендоров по закупленным и используемым системам, от MS Windows до AIX. К примеру, на MS Windows больше не будут приходить обновления, в т.ч. по безопасности, что за пару недель сделает Рунет полигоном по эксплуатации зияющих и всем известных уязвимостей для кражи персональной информации. Промышленные предприятия начнут останавливать свои ИТ-системы — от систем проектирования и контакт-центров до систем бухгалтерского учета и ERP.

    Да ничего не произойдёт. Придётся не замечать ломанный софт на государственном уровне. Именно так, потому как другого выхода просто не будет. Ну а дальше как обычно грозные распоряжения и пожарные меры.
  43. Andrey55 2 марта 2015 08:12
    ТОР2 RU Вчера, 20:51 Новый
    «Признать ИТ технологиями двойного назначения», что, по сути, правильно и прямо следует из Стратегии развития ИТ, написанной в Минкомсвязи РФ в 2013 году....
    Да ничего не произойдёт. Придётся не замечать ломанный софт на государственном уровне. Именно так, потому как другого выхода просто не будет. Ну а дальше как обычно грозные распоряжения и пожарные меры.

    Зря Вы так думаете, ИТ-технологии это не только софт, но железо. Наша страна напрямую зависит от поставок зарубежных комплектующих, в том числе использующихся в сфере защиты информации. К примеру одна из ведущих компаний - Код Безопасности с 1 марта подняла стоимость производимой продукции на 25-35%, одна из причин удорожание стоимости комплектующих для производства аппаратных средств защиты информации.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня