50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    2 марта 2015 06:19
    интересно с развитием голографии (рисуют ведь лазерами на водяном паре) спутник обмануть можно? Или вроде бы у нас работали над ослеплением спутников
    1. +10
      2 марта 2015 07:10
      Слишком сложно, проще обманывать надувным оружием:


      Со спутника выглядит как настоящее, имитируется даже нагрев в районе двигателя, чтобы даже в тепловом диапазоне казалось реальным.
      1. +6
        2 марта 2015 07:16
        ну так мы и города надуть сможем laughing
      2. +7
        2 марта 2015 07:57
        Цитата: crazyrom
        Слишком сложно, проще обманывать надувным оружием:

        Кроме того надо имитировать работу РЛС и станций наведения ракет. А тут одними только надувными макетами не обойдешься. В настоящее время все координаты позиций ЗРК большой дальности С-300П и С-300В известны нашим "потенциальным партнёрам". Подразумевается, что в "особый период" они должны быть выведены из под удара и перебазированы на запасные позиции.
        На спутниковом снимке Google Earth позиция ЗРК С-400 в районе Электростали.
        1. +2
          2 марта 2015 15:11
          Цитата: Bongo
          С-300В известны нашим "потенциальным партнёрам".

          С какого перепугу координаты позиций войсковой ПВО им известны, место дислокации да, но это немного другое.
          1. +2
            3 марта 2015 02:43
            Цитата: PSih2097
            С какого перепугу координаты позиций войсковой ПВО им известны, место дислокации да, но это немного другое.

            А с какого перепугу С-400 стали "войсковым ПВО" ? Ничего не путаете?
            1. +2
              3 марта 2015 04:28
              Цитата: Bongo
              С какого перепугу координаты позиций войсковой ПВО им известны, место дислокации да, но это немного другое.

              Впрочем в настоящее время ввиду нехватки С-300П( старые С-300ПТ почти все списаны, а С-300ПС подлежат списанию или капитальному ремонту в ближайшее время) к несению боевого дежурства стали привлекать войсковые ЗРК "Бук" и С-300В.
              Вот, например спутниковый снимок позиций С-300В под Биробиджаном в ЕАО. Комплекс находится на позициях на постоянной основе.
        2. +3
          2 марта 2015 21:53
          Цитата: Bongo
          На спутниковом снимке Google Earth позиция ЗРК С-400 в районе Электростали.

          На спутниковом снимке Google Earth стоянка стратегических ракетоносцев в Энгельсе.
          1. +1
            3 марта 2015 02:44
            Цитата: Штык
            На спутниковом снимке Google Earth стоянка стратегических ракетоносцев в Энгельсе.

            Помню, сам же и выкладывал wink Например здесь:
            http://topwar.ru/39929-rossiyskie-strategicheskie-yadernye-sily-i-sredstva-pro-n
            a-snimkah-google-earth.html
      3. 0
        3 марта 2015 02:47
        к надувным моделям, кстати, ещё и уголковые отражатели добавляют. так что они ещё и в радиоволнах реалистично выглядят.
        1. +1
          3 марта 2015 02:49
          Цитата: HitMaster
          к надувным моделям, кстати, ещё и уголковые отражатели добавляют. так что они ещё и в радиоволнах реалистично выглядят.

          Конечно это добавляет реализма, но станции наведения ЗУР и обзорные РЛС должны ещё и сами "светить".
          1. 0
            3 марта 2015 23:25
            в Югославии с этой задачей прекрасно обычные микроволновки справлялись. дёшево, и сердито! )
            1. +1
              4 марта 2015 00:36
              Цитата: HitMaster
              в Югославии с этой задачей прекрасно обычные микроволновки справлялись. дёшево, и сердито! )

              Насчёт "прекрасно" - это конечно преувеличение...Специальные имитаторы эффективней в разы.
    2. +1
      2 марта 2015 07:47
      Цитата: bmv04636
      Или вроде бы у нас работали над ослеплением спутников

      да, мелькало когда-то очень давно. То ли в прессе вычитал, то ли в книге какой-то, что, мол, американские астронавты с шатла жаловались, что над территорией СССР кто-то слепил им камеры. winked
      1. +1
        3 марта 2015 02:50
        да не, это пацаны лазерной указкой баловались! )
    3. +5
      2 марта 2015 12:08
      Цитата: bmv04636
      с развитием голографии (рисуют ведь лазерами на водяном паре) спутник обмануть можно?

      ...нет. Есть ещё КА РТР, а особенно РЛС, которые строят объемные картинки.

      Статье и автору "+" за развернутое рассмотрение темы.
      Только есть вопрос автору насчет "Разрешающая способность позволяла с высоты 200 км идентифицировать объекты размером в 70 мм."
      Встречал и ранее в других материалах. Но, оптики очень критично оценивают в возможность достижения такого разрешения. Представте себе, для этого требуются: идеальная атмосфера и также идеальные условия для съемки...
      1. +3
        2 марта 2015 13:17
        Цитата: Rus2012
        оптики очень критично оценивают в возможность достижения такого разрешения. Представте себе, для этого требуются: идеальная атмосфера и также идеальные условия для съемки...

        Это при наличии одного снимка.
        Если же в наличии несколько снимков, то возможно численно нивелировать вклад неидеальной атмосферы.
      2. +2
        2 марта 2015 15:06
        И тем не менее. Особенно если есть несколько снимков с близких ракурсов. Шумы и помехи отфильтровываются. Технология давно отработана. Например, в астрономии так делают снимки сверхслабых объектов и объектов с малым угловым размером.
      3. +1
        2 марта 2015 17:35
        В 2014 году, в прессе появилось сообщение, об открытии, нескольких новых видов животных, самый большой вид, размером меньше кошки, если не ошибаюсь в Австралии, но это всё лирика, а проза такова, открыл их спутник - шпион, тепловизор засек источник, а вот програмка идентифицировать не смогла. В результате у зоологов - шок!
      4. 0
        3 марта 2015 20:23
        Речь о размере предмета на пиксель.
  2. 0
    2 марта 2015 07:30
    На последнем фото тяжелого спутника в боковых стенках окна или иллюминаторы. Для чего? Это еще и вагончик-орбитальная теплушка?
    wassat
    1. -1
      2 марта 2015 08:09
      Цитата: abrakadabre
      На последнем фото тяжелого спутника в боковых стенках окна или иллюминаторы. Для чего? Это еще и вагончик-орбитальная теплушка?
      wassat

      Где? wink
      1. +2
        2 марта 2015 14:59
        Как где? У вас, уважаемый, забанили картинки из статьи? Самая последняя картинка в статье:

        hi
        1. +1
          2 марта 2015 18:34
          Цитата: abrakadabre
          Как где?

          На музейном экспонате? Дык там и мамонтa в разрезе можно увидеть. Значит ли это что в природе существуют мамонты в разрезе? wink
          1. +4
            2 марта 2015 20:15
            Цитата: профессор
            На музейном экспонате?

            Он такой по жизни был.


            обусловлено технологией сьемки(Режимы съемки KH-7: стерео, боковой парный, континуальный (непрерывный), наклонный) и Ос.
            оптическая система "Гамбитов" занимала практически весь объем спутника, а не была сосредоточена в фотоаппарате.






            1. +2
              2 марта 2015 20:21
              Цитата: opus
              Он такой по жизни был.

              Какой "такой"? Вот каким он был перед запуском.

              Речь про "в боковых стенках окна или иллюминаторы"...
              1. +3
                2 марта 2015 21:40
                Цитата: профессор
                Вот каким он был перед запуском.

                Это без ТЗ кожуха, на сборке

                KH-9 Hexagon during assembly by Lockheed

                Он и был по жизни,как вагон

                Это не "чехол",что бы руками не лапали (лапают и пылится самое важное, а не теплозащита,стабилизирующая геометрические параметры для НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРЫ)


                отличается только"нос" ,там спускаемая капсула отделена
                Цитата: профессор
                Речь про "в боковых стенках окна или иллюминаторы"...

                датчики ориентации и горизонтали, фирменная HEXAGON ThermalControl,может быть вариант от Perkin-Elmer- Itek FULCRUM (М) с субсенсорами.

                внешняя оболочка :cocoons-polished aluminium
  3. -2
    2 марта 2015 07:55
    Сейчас, мне кажется, стоит делать упор на быстроразворачиваемые группировки короткоживущих малоразмерных спутников. Что бы запустил группировку из таких спутников на орбиту, они там отработали месяц-два и сгорели. При том спутники комплектовать под необходимые задачи:связь, разведка, целеуказание...
    1. +8
      2 марта 2015 08:08
      Цитата: Zomanus
      Сейчас, мне кажется, стоит делать упор на быстроразворачиваемые группировки короткоживущих малоразмерных спутников.

      Микроспутники уже на орбите, причем долгоживущие. Следующий шаг это кластеры спутников.
      Будут в живую наблюдать за процессом надувания танков потирая при этом руки... bully
      1. +4
        2 марта 2015 08:26
        Олег, добрый день! Данная публикация перекликается с тем, о чём я уже писал ранее. Если интересно - можете посмотреть.
        http://topwar.ru/33322-google-earth-razoblachitel-voennyh-sekretov.html
        http://topwar.ru/34400-rossiyskiy-voennyy-potencial-na-sputnikovyh-snimkah-googl
        e-earth.html
        http://topwar.ru/34600-sledy-voyny-na-sputnikovyh-snimkah-google-earth.html
        http://topwar.ru/39929-rossiyskie-strategicheskie-yadernye-sily-i-sredstva-pro-n
        a-snimkah-google-earth.html
        1. +1
          2 марта 2015 08:29
          hi
          В данной публикации меня не устраивают ТТХ современных спутников-не верю. request

          PS
          Живые ссылки не работают?
          1. +1
            2 марта 2015 09:44
            Цитата: профессор
            Живые ссылки не работают?

            К сожалению получается вставить только в публикацию, но не в комментарий. request
          2. +5
            2 марта 2015 13:00
            если так все супер пупер, то где снимки якобы наших вооружений в ДНР и ЛНР, где снимки сбитого боинга и потерявшегося боинга Малайзийских авиалиний.
            1. +3
              2 марта 2015 14:11
              Цитата: bmv04636
              если так все супер пупер, то где снимки якобы наших вооружений в ДНР и ЛНР, где снимки сбитого боинга и потерявшегося боинга Малайзийских авиалиний.

              Место падения сбитого Боинга:
            2. +1
              2 марта 2015 15:21
              где снимки сбитого боинга и потерявшегося боинга Малайзийских авиалиний.


              Проблема не в снимках, а в объёмах предоставляемой информации, когда соберётся и обработается вся (я подчёркиваю) информация, то к этому времени она потеряет актуальность(к Боингу это не относится, эта история другого плана), и второе нет 100% покрытия поверхности и вряд ли когда будет(всё упрётся в финансирование).
      2. +2
        2 марта 2015 09:52
        так можно их в ангаре надувать и внутрь велосипедиста посадить или мопедчика, будет сам выезжать из ангара или из леса в туман... "случайный" взрыв старого спутника может сильно проредить и спутники и кластеры.
      3. 0
        2 марта 2015 12:17
        Цитата: профессор
        Будут в живую наблюдать за процессом надувания танков потирая при этом руки...

        ...ну чтобы обеспечить непрерывный контроль заданного района требуется не менее 100 КА выстроенных определенным образом. Потом, никто не запретит постановку активных помех, вплоть до вывода-повреждения оптики.
  4. +1
    2 марта 2015 09:45
    Манкурт нимог не вставить в свою статейку фразу о победе США над СССР в холодной войне благодаря этим спутникам.
  5. Комментарий был удален.
  6. 0
    2 марта 2015 10:25
    Как-то тему космоса последнее время пропускаю, а тут вот статья о спутниках противника. Статья интересная, но объясните мне как спутник может быть крайним? Последний он в серии, но никак не крайний.
    1. +5
      2 марта 2015 15:16
      Это современная мажорная мода, родившаяся из суеверия: словом "крайний" заменяют обычное "последний". Вроде как "последний" - это последний в жизни, перед смертью. А после "крайнего" можно еще не раз...
      Было бы смешно, если бы не использовалось так часто. Вот бы с такой скоростью и прилипчивостью распространялись нормальное образование и эрудиция, как все эти суеверия, высосанные из пальца. И хорошо, если из пальца...
      negative
  7. 0
    2 марта 2015 11:17
    занятно
    нам можно клонировать гугл-землю до последнего снимка
    ретушированные снимки заменять своими
    вобщем, хорошая база
    зачем?
    ну очень удобно
    но и подстраховаться нужно на случай отключения
    1. Комментарий был удален.
  8. +4
    2 марта 2015 12:20
    Войскам в поле нужны не фотографии а карты с сеткой и ориентирами, артиллерия по фотографиям работать не сможет, нужны топопривязка и высоты. Спутниковые фото нужны только штабу для оценки противника. Поэтому никакая "база" про запас не имеет смысла, штабным нужны новейшие данные, а ещё лучше прямая трансляция с орбиты.
    Единственное для чего ещё фото могут понадобится это картографам для корректировки карт, раз в пару лет. Или если штабные ушами прощёлкали и картами войска не обеспечили, тогда конечно можно распечатать на принтере и гуглерз, но это уже форсмажор за который начштаба снимать надо.
    1. +2
      2 марта 2015 15:21
      Войскам в поле нужны не фотографии а карты с сеткой и ориентирами, артиллерия по фотографиям работать не сможет, нужны топопривязка и высоты.
      Так Google и привязку выдает, и высоты. Другой вопрос, кому он выдает правильно и с какой точностью. А кому с ошибкой и специально введенной неточностью.
  9. 0
    2 марта 2015 14:32
    КН-11 очень похож на "Хаббл")
    1. -1
      2 марта 2015 18:40
      Цитата: туранчокс
      о фотографиям работать не сможет, нужны топопривязка и высоты. Спутниковые фото нужны только штабу для оценки проти

      Не удивительно. В них использовались схожие технологии.
      1. +5
        2 марта 2015 21:13
        Цитата: профессор
        В них использовались схожие технологии.

        Общего у них,только то ,что выводились РН на орбиту,и оба спутники
        метод Джорджа Годдарда(протяжка пленки через камеру вдоль тонкой вертикальной щели с той же скоростью, что и скорость движения камеры относительно объекта) на Hubble Space Telescope не применялся.Оно и понятно.Не поверхность Земли снимал Х.



        WFPC(2)-сделана Jet Propulsion Laboratory ,а не "Eastman Kodak"
        WFPC имела 8 ПЗС-матриц, в камере KH-7 ("keyhole") пленка девяти дюймов шириной .
        COSTAR на Gambit не было.
        Hubble не имеет возвращаемой капсулы,данные «Хаббла» сначала сохраняются в бортовых накопителях( катушечные магнитофоны, были заменены на твердотельные накопители). Затем, через систему коммуникационных спутников TDRSS, расположенных на геостационарной орбите, данные передаются в Центр Годдарда,онлайн т.с.
        Капсулы с Gambit ловили крюком

        с самолетов C-119J( затем С-130 Hercules)

        =======================
        Общее еще вероятно то,что из-за косяка PerkinElmer,Кодак то же изготовила резервное зеркало телескопа

        ...но оно осталось на земле
        1. -3
          2 марта 2015 21:50
          Цитата: opus
          Общего у них,только то ,что выводились РН на орбиту,и оба спутники

          В 2011-м году НРО предложило передать НАСА две оптические системы оставшиеся от спутников шпионов на которых зеркала подозрительно схожи с теми, что использованы на Хабле:
          Two large optical telescope assemblies bequeathed to NASA by the U.S. National Reconnaissance Office (NRO) were built for a satellite imaging program that was canceled in 2005 due to lengthy delays and massive cost overruns, according to multiple sources.

          NRO donates spare telescopes to NASA
          The donated telescopes are almost identical to the Hubble Space Telescope

          PS
          It is believed to resemble the Hubble Space Telescope in size and shape, as the satellites were shipped in similar containers. Furthermore, a NASA history of the Hubble, in discussing the reasons for switching from a 3-meter main mirror to a 2.4-meter design, states: "In addition, changing to a 2.4-meter mirror would lessen fabrication costs by using manufacturing technologies developed for military spy satellites." A CIA history states that the primary mirror on the first KH-11s measured 2.34 meters, but sizes increased in later versions. NRO led the development of a computer controlled mirror polishing technique, which was subsequently also used for the polishing of the primary mirror of the Hubble Space Telescope.
          1. +5
            2 марта 2015 22:51
            Цитата: профессор
            зеркала подозрительно схожи с теми, что использованы на Хабле:

            Это просто смешно
            "Viewing port" - иллюминатор Гамбита.

            Объектив для фотоаппаратуры KH-7, KH-8 и KH-9

            оптическая система "Гамбитов" (с размерами в футах)


            ==============
            Hubble Space Telescope








            А. обсерватория,вероятно то же похожа с фоторазведкой?


            1. -3
              3 марта 2015 10:05
              Цитата: opus
              Это просто смешно

              Меня лично и тех чьи ссылки я выложил это совсем не рассмешило. request
              1. +5
                3 марта 2015 10:49
                Цитата: профессор
                и тех чьи ссылки

                У люде которые пишут сии перлы:
                -разрыв пространственно временного континиума (1998 для КН-11 и 1978 для Hubble )
                -исторический провал(сссылались бы тогда на OAO-2, Large Space Telescop что ли)
                -логический провал (для фотогравирования с высот 200-400км,поверхности Земли, нужны совсем другие ориентация,зеркала,фокусы,экспозиции,углов
                ое разрешени,влияние дифракции и тд,чем для составления карты поверхности Плутона и Эриды или исследования Туманности Ориона)
                -фотопленка(пусть и сперфорацией,пустьи движущаяся со скоростью смещения фотографируемой поверхности ),это не ПЗС матрица.

                Цитата: профессор
                это совсем не рассмешило.

                Ну если не видят разницу между биноклем и телескопом,тут уже ничем не помочь
                1. 0
                  3 марта 2015 20:36
                  Ну просто перевел человек статью, не разбирается в вопросе совершенно. Откуда ему знать что Хаббл сфокусироваться на Землю не может даже со своей орбиты, не говоря уже о орбитах хексагонов. Да и нафига два с половиной метра зеркала для работы по земле. В общем ...
                  1. +1
                    4 марта 2015 01:07
                    Цитата: Absurdidat
                    Да и нафига два с половиной метра зеркала для работы по земле

                    Чуток поправлю: 2,4 м даже по земным понятиям немаленький- уже есть телескопы с зеркалами диаметром до 10 м (например, Keck1 и Keck2).

                    Из-за того ,что диаметр уменьшили с 3,0м до 2,4м ,съэкономили (по тем ценам) 200 000 000,00$( в нынешних около 800млн.д.сша)
                    Вселенная глазами телескопа Хаббл
                  2. -1
                    4 марта 2015 08:18
                    Цитата: Absurdidat
                    Откуда ему знать что Хаббл сфокусироваться на Землю не может даже со своей орбиты, не говоря уже о орбитах хексагонов.

                    ... и где я такое писал, что Хаблом кто-то пытается фокусироваться на Землю? fool
  10. +1
    2 марта 2015 15:33
    Цитата: denk20
    Как-то тему космоса последнее время пропускаю, а тут вот статья о спутниках противника. Статья интересная, но объясните мне как спутник может быть крайним? Последний он в серии, но никак не крайний.


    Цитата: abrakadabre
    Это современная мажорная мода, родившаяся из суеверия: словом "крайний" заменяют обычное "последний". Вроде как "последний" - это последний в жизни, перед смертью. А после "крайнего" можно еще не раз...
    Было бы смешно, если бы не использовалось так часто. Вот бы с такой скоростью и прилипчивостью распространялись нормальное образование и эрудиция, как все эти суеверия, высосанные из пальца. И хорошо, если из пальца...
    negative


    2 denk20 и abrakadabre.
    В авиации, должно быть не служили? Тогда бы знали, что авиаторы никогда не говорят "последний" полёт, а говорят "крайний". И "мажорная" мода здесь ни при чём.
    1. +3
      2 марта 2015 18:43
      Цитата: Космос-1869
      В авиации, должно быть не служили?

      Меня отец, кадровый офицер ВВС, отучил применять слово "последний" в подобных ситуациях, а потом и лично на службе на флоте продолжили отучать...
  11. 0
    2 марта 2015 16:57
    Цитата: bmv04636
    интересно с развитием голографии (рисуют ведь лазерами на водяном паре) спутник обмануть можно? Или вроде бы у нас работали над ослеплением спутников

    Реальнее будет, писать или рисовать со спутника на облаках...в агитационных целях.
  12. 0
    2 марта 2015 19:21
    Смущает подпись к снимку:"...и играли важную роль в победе в холодной войне...". По-моему, если даже они победили в холодной войне (хотя есть большие сомнения, что она завершилась), то явно не своим распрекрасным вооружением.
    1. +2
      2 марта 2015 21:55
      Цитата: ReutovIvan
      , то явно не своим распрекрасным вооружением.

      Gambit 1 KH-7, Gambit 3 KH-8 and Hexagon KH-9, were among the most important U.S. photo reconnaissance systems used from the 1960s to the 1980s, and played a critical role in winning the Cold War and maintaining U.S. national security/играл важнейшую роль в победе в холодной войне и поддержание национальной безопасности США/

      Плесецк, стартовый комплекс РН семейства Р-7, фото миссий Gambit-1 4030 (июль 1966, слева) и 4038 (июнь 1967, справа)


      Сары-Шаган, Балхаш-9, РЛС СПРН "Днестр".