Три смерти «Искандера»

Три смерти «Искандера»


Слово «Искандер» наводит благоговейный ужас на впечатлительных европейцев. За этим словом им чудится «страшная русская дубина», которая в любой момент может на них обрушиться.

Речь идет об оперативно-тактическом ракетном комплексе (ОТРК) «Искандер-М». Он был принят на вооружение в 2006 году и с тех пор с каждым годом играет все большую роль в традиционном (еще со времен Петра Великого) диалоге между Россией и Европой по поводу выстраивания взаимоотношений между этими двумя мирами.


Размещенные в Калининградской области, «Искандеры» могут простреливать пол-Европы. Поскольку эти комплексы крайне мобильны, что хорошо показали учения ракетчиков Западного военного округа, прошедшие в начале декабря прошлого года, превентивно уничтожить их в случае осложнения обстановки на европейском театре военных действий обычными вооружениями, которые располагают здесь НАТО, практически невозможно. Поэтому любое упоминание о том, что Россия, как суверенное государство, может поставить «Искандеры» в окрестностях Калининграда, вызывает приступ паники у впечатлительных европейских политиков. Однако, мало кто знает о том, что именно они и их заокеанские партнеры впрямую способствовали тому, чтобы у России появилось это грозное оружие.

Дело в том, что к середине 80-х годов прошлого века американским и европейским политикам наконец-то удалось переломить военно-политический паритет с Советским Союзом в свою пользу. Подписанный в тот момент ряд международных договоров, фактически, обезоруживал нашу страну на стратегически важных для НАТО направлениях. Одно из них – оперативно-тактические ракетные комплексы с ядерными зарядами, с помощью которых СССР мог реально «проломить» любое сопротивление на европейском театре военных действий (в отечественной классификации с ОТРК относятся комплексы дальностью стрельбы от 100 до 1 тыс км, по западной – от 300 до 3,5 тыс км). И именно эти комплексы типа «Эльбрус» (дальность стрельбы до 300 км), «Темп-С» (900 км) и «Ока» (407 км), во многом и обеспечивали баланс сил между странами-участниками Варшавского Договора и странами НАТО в Европе. Под удар комплексов «Ока» и «Темп», например, попадали позиции американских баллистических «Першинг-2» и крылатых ракет «Томагавк» наземного базирования. Причем, это была именно советская стратегия – НАТО ориентировалось на развитие ударной авиации с высокоточными средствами авиационного поражения. Но, по факту, советская стратегия на тот момент была более эффективной, чем западная. «В отличие от авиации, испытывавшей ограничения по погодным условиям и необходимость предварительно проводить сложную организацию воздушных операций, ракетные комплексы могли быть применены для ядерных ударов незамедлительно. Никакой защиты от баллистических ракет противник не имел» - подчеркивал историк Евгений Путилов.

Справка: «Искандер» в базовом варианте представляет из себя самоходную колесную пусковую установку, вооруженную двумя твердотопливными ракетами, которые доставляют на расстояние до 500 км боевые части массой до 480 кг каждая. Ракеты могут быть оснащены осколочно-фугасными, проникающими, фугасно-зажигательными, кассетными, кумулятивными, объемно-детонирующими и даже ядерными боевыми частями. Время запуска первой ракеты «с марша» - 16 минут.

Интервал между выстрелами – 1 минута. Каждая машина полностью автономна и может получать целеуказание даже по фотоснимкам. «Комплекс не зависим от разведывательных спутников или авиации. Целеуказание может быть получено не только от них, но и со специальной общевойсковой разведывательной машины, солдата корректировщика артиллерийского огня или с фотоснимка местности, который прямо на боевой позиции через сканер введут в бортовую вычислительную машину. Наша головка самонаведения безошибочно выведет ракету на цель. Помешать этому не может ни туман, ни безлунная ночь, ни специально созданное противником аэрозольное облако» - отмечал в свое время один из создателей «Искандера» Николай Гущин.

Ракета 9М723К1 комплекса «Искандер-М» стартовой массой 3800 кг развивает на начальном и завершающем этапе полета скорость до 2100 м/c. Она движется по квазибаллистической (до 50 км высоты) траектории и осуществляет маневрирование с перегрузками порядка 20-30 единиц, что делает невозможным ее перехват всеми ныне существующими средствами ПРО, поскольку им пришлось бы делать маневры с перегрузками в 2-3 раза большим.

Кроме того, ракета изготовлена с использованием стелс-технологий, что также делает ее обнаружение крайне сложным делом. Точность попадания ракеты в цель (в зависимости от способа наведения) – до 1 до 30 метров. Еще одна модификация «Искандера» вооружена крылатыми ракетами Р-500. Их скорость в 10 раз меньше, чем у ракет 9М723К1, однако, Р-500, по утверждению некоторых источников, может лететь на дальность свыше 2 тыс км на высоте, не превышающей несколько метров над землей.
Поэтому в 1987 году США и их союзники убедили тогдашнее руководство СССР подписать договор о ликвидации ракет малой и средней дальности (РСМД). Он касался, в первую очередь, ОТРК «Темп-С», Однако, по факту, под нож пошла и новая «Ока». «Официальная мотивировка американцев при требовании сократить в рамках Договора по РСМД ракетный комплекс 9К714 «Ока» заключалась в том, что такая же по габаритам американская ракета могла бы иметь дальность 500 километров. Советская «Ока» на испытаниях показала максимальную дальность полета 407 километров. Однако позиция советских переговорщиков позволила американцам требовать одностороннего сокращения комплексов «Ока» под лозунгом «Вы же обещали». Что и было сделано» - вспоминал Евгений Путилов.

Решении о ликвидации «Оки» и прекращении работ по «Оке-У» (дальность стрельбы – более 500 км) и ОТРК «Волга» (он должен был сменить «Темп-С»), конечно, было страшным ударом для коллектива «Конструкторское бюро машиностроения» (КБМ, Коломна), который занимался разработкой тактически и оперативно-тактических ракетных комплексов с 1967 года, и лично для начальника и генерального конструктора КБМ Сергея Павловича Непобедимого. К тому времени КБМ, будучи головной организацией, уже разработало и организовало серийное производство почти 30 ракетных комплексов различного назначения, в том числе противотанковых ракетных комплексов «Шмель», «Малютка», «Малютка-ГГ», «Штурм-В», а также «Штурм-С», оснащенного впервые в мире сверхзвуковой ракетой, «Атака», переносных зенитных ракетных комплексов «Стрела-2», «Стрела-2М», «Стрела-3», «Игла-1» и «Игла», высокоточных мобильных тактических и оперативно-тактических ракетных комплексов «Точка» (дальность стрельбы 70 км), «Точка-У», «Ока», «Ока-У». Поэтому Непобедимый сделал практически невозможное – он пошел в ЦК КПСС и добился того, что ЦК и Совмином СССР в 1988 году было принято решение о начале опытно-констукторских работ по созданию нового ОТРК с дальностью стрельбы до 500 км. Тем более, что с ликвидацией «Оки» наша страна, действительно, оставалась полностью без ОТРК, поскольку «Эльбрус» к тому времени уже был, фактически, снят с вооружения, а «Точка-У» работала только на расстояние до 120 км.

Так родился «Искандер». Однако, уже через год, казалось, проект будет закрыт, поскольку в конце 1989 Сергей Павлович Непобедимый ушел в отставку с поста главы и генерального директора КБМ. Говорят, ушел громко, хлопнув дверью, говоря нелестные слова о «порядках», которые ведущему оборонному предприятию навязывались «перестройкой»…. (далее он работал главным научным сотрудником Центрального научно-исследовательского института автоматики и гидравлики, был научным руководителем научно-технического центра «Реагент», а затем вновь вернулся на КБМ в качестве советника начальника и главного конструктора этого предприятия).

Но работа над «Искандером» продолжилась. Более того – он стал «двурогим», то есть было принято решение установить на пусковой установке не одну, как всегда делалось в советской инженерной школе, а две ракеты. «Перед КБМ поставили задачу: «Искандер» должен уничтожать как неподвижные, так и подвижные цели. В свое время такая же задача стояла перед «Окой-У». Опытные образцы «Оки-У» уничтожили вместе с «Окой» по тому же Договору об РСМД. Разведывательно-ударный комплекс, в который «Искандер» должен был входить как средство огневого поражения, получил название «Равенство». Разрабатывался специальный самолет-разведчик, он же наводчик. Самолет обнаруживает, допустим, танковую колонну на марше. Передает координаты на пусковую установку ОТРК. Далее корректирует полет ракеты в зависимости от передвижения цели. Разведывательно-ударный комплекс должен был поражать от 20 до 40 целей в час. Требовалось много ракет. Тогда я и предложил разместить на пусковой две ракеты» - вспоминал Олег Мамалыга, который с 1989 по 2005 год был главным конструктором по ОТРК КБМ.

В 1993 году вышел Указ президента РФ по развертыванию опытно-конструкторских работ по ОТРК «Искандер-М», на который было выдано ТТЗ, основанное на новом подходе к построению комплекса и оптимизировавшее все решения. Однако, теперь на пути нового оружия встала экономика. Объем испытаний нового ОТРК предполагал 20 ракетных пусков. Денег, по воспоминаниям сотрудников, хватало на то, чтобы в год запустить …только одну ракету. Говорят, тогдашнее руководство ГРАУ вместе с сотрудниками КБМ лично ездили по предприятиям – изготовителям комплектующих для «Искандера», и просили сделать « в долг» необходимое количество деталей. Еще шесть лет – 2000 по 2006 год, ушло на проведение государственных испытаний нового ОТРК. И, по сути, только с 2011 года «Искандер-М» начал выпускаться серийно, в рамках долгосрочного контракта между «Конструкторским бюро машиностроения» и российским Министерством обороны.

За границу комплекс пока не поставляется – самим не хватает. А так как свято место пусто не бывает, то место советско-российских ОТРК на мировом оружейном рынке заняли американцы со своим комплексом ATACMS разработки фирмы Lockheed Martin Missile and Fire Control с инерциальной системой наведения и дальностью стрельбы от 140 до 300 км в зависимости от модификации. Они в эксплуатации с 1991 года и запускаются с пусковых установок РСЗО М270 MLRS (на гусеничной базе БМП М2 Bradley) и HIMARS (на колесной базе тактического грузовика FMTV). США активно использовали эти комплексы во время войн с Ираком 1991 и 2003 годов и активно продавали их в Бахрейн, Грецию, Турцию, ОАЭ, Южную Корею и т.д.

Армии западно-европейских государств сейчас, практически, отказались от использования оперативно-тактических ракет (ОТР). Самое значительное их количество было у Франции. Но эта страна сняла их с вооружения еще в 1996 году и с тех пор серийного производства ОТР в Европе нет. Зато активно работают по этой теме Израиль и Китай. В 2011 году ВС Израиля приняли на вооружение ОТРК с твердотопливной баллистической ракетой LORA (дальность стрельбы – до 280 километров) с инерциальной системой управления, комплексированной с КРНС «Навстар» (GPS) и телевизионной головкой самонаведения. Китай же, по некоторым данным, в год производит до 150 тактических и оперативно-тактических ракет с дальностью стрельбы до 200 км. Он не только интенсивно насыщает ими свое южное побережье, но и предлагает Египту, Саудовской Аравии, Ирану, Сирии, Турции, Пакистану. И Китай абсолютно не смущает получить при этом со стороны кого-либо какие-либо санкции.
Автор: Вадим Пономарев
Первоисточник: http://expert.ru/2015/02/27/tri-smerti-iskandera/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. sezam 7 марта 2015 06:59
    Хочешь мира - готовься к войне. В наше время очень актуальная поговорка.
    1. sub307 7 марта 2015 09:31
      " В наше время очень актуальная поговорка". Зта поговорка актуальна во все времена....
      1. gorge1945 7 марта 2015 13:04
        А ещё не следует забывать то что,не будешь содержать свою армию,будешь содержать чужую.
        gorge1945
        1. Штык 7 марта 2015 18:27
          Цитата: gorge1945
          А ещё не следует забывать то что,не будешь содержать свою армию,будешь содержать чужую.

          "Хочешь мира - готовься к войне."
          "не будешь содержать свою армию,будешь содержать чужую."
          Можно еще в тысячный раз вспомнить про " двух друзей - армию и флот".
          Может чег нибудь свеженького напишете?
          1. Aqela 12 марта 2015 05:26
            Как это у Володи Маяковского?
            "Слова у нас до важного самого
            В привычку входят, ветшают, как платье!"
        2. AlexDARK 8 марта 2015 05:41
          Поговорка времен честных войн, времен когда не проводили перевороты и не ставили своих людей. Имея последние методы, и армия не поможет. Она просто будет стоять в стороне, или же как обычно, будет подчиняться любому руководству, которое пришло после свержения.
          СССР имел мощнейшую армию, и что? А нету больше СССР, и какая бы ни была могущественная армия, и она помочь не сможет. Армия не панацея.
          1. bekjan 8 марта 2015 20:40
            Хочешь победить врага-воюй его же оружием.
          2. bekjan 8 марта 2015 20:40
            Для этих целей у нас есть свой ССО.
    2. Комментарий был удален.
    3. Владыка Ситх 7 марта 2015 10:47
      Хорошее изделие! Кстати очень хорошо, что под прицелом держит аэродромы "партнеров", накроет ВПП, еще до разогрева двигателей натовских самолетов. Им приходится свою авиацию держать за радиусом действия Искандера, а это больше расход топлива. Тоже самое и с другими базами.
      1. twviewer 7 марта 2015 22:07
        Стрельбы ОТРК Искандер крылатой ракетой Р-500.
    4. kr33sania 7 марта 2015 14:33
      Цитата: sezam
      Хочешь мира - готовься к войне.

      Я считаю, что на в центе России нужно установить стеллу патриотов страны, которые помогли ей выстоять в труднейшие минуты. И там золотом вписать имена С.П.Непобедимого, В.П.Грязева, А.Г.Шипунова и многих других конструкторов, которые наперекор подлой политике горбачёвых-ельциных, сделали всё что могли, чтобы Россия осталась Великой Державой.
      1. тарам тарамыч 7 марта 2015 22:11
        В Георгиевском зале Московского Кремля, на стенах списки Героев Русского Мира!
    5. bekjan 8 марта 2015 20:38
      Европу "смущают" наши Искандеры в Калининграде, а нас не должно не беспокоить, что китайские ОТРК у наших границ и простреливаются практически все крупнейшие города Сибири и Дальнего Востока???
    6. gru13833 9 марта 2015 23:08
      нам самим надо подготовиться я имею ввиду людей у меня друг сейчас в армии они пишут жрут и спят у них даже физухи нет о чём речь осталось служить чуть больше 3х месяцев будем надеется что кто то за нас воевать будет?
      gru13833
  2. СапогХромовый 7 марта 2015 07:14
    Сколько техники порезали в 90-е в угоду амерам, сам свидетель! Надо же как прогибались перед буржуинами за гуманитарку и транши МВФ. Спасибо Горби и Бориске...
    1. Ингвар 72 7 марта 2015 07:51
      Цитата: СапогХромовый
      . Спасибо Горби и Бориске...

      За "Оку" только Горбатому. (Боря позже подтянулся) Ледоруб по нему плачет.
    2. Гражданский 7 марта 2015 08:58
      Цитата: СапогХромовый
      Сколько техники порезали в 90-е в угоду амерам, сам свидетель! Надо же как прогибались перед буржуинами за гуманитарку и транши МВФ. Спасибо Горби и Бориске...

      Что опять... сам палец о палец не ударил для защиты СВОЕЙ страны все виноваты кроме себя! Чтож вы за дети такие, а не мужики.
      1. Колесо 7 марта 2015 10:36
        Цитата: Гражданский
        Цитата: СапогХромовый
        Сколько техники порезали в 90-е в угоду амерам, сам свидетель! Надо же как прогибались перед буржуинами за гуманитарку и транши МВФ. Спасибо Горби и Бориске...

        Что опять... сам палец о палец не ударил для защиты СВОЕЙ страны все виноваты кроме себя! Чтож вы за дети такие, а не мужики.

        Угу, товарищ Гражданский, с понтом, отбил себе всё, что можно, особливо пальцы о клаву. hi
        Наверняка в заначке заховал десяток "Пионеров" и парочку БЖРК. laughing
        1. Гражданский 7 марта 2015 11:37
          Цитата: Колесо
          Цитата: Гражданский
          Цитата: СапогХромовый
          Сколько техники порезали в 90-е в угоду амерам, сам свидетель! Надо же как прогибались перед буржуинами за гуманитарку и транши МВФ. Спасибо Горби и Бориске...

          Что опять... сам палец о палец не ударил для защиты СВОЕЙ страны все виноваты кроме себя! Чтож вы за дети такие, а не мужики.

          Угу, товарищ Гражданский, с понтом, отбил себе всё, что можно, особливо пальцы о клаву. hi
          Наверняка в заначке заховал десяток "Пионеров" и парочку БЖРК. laughing

          Жжинсы небось до дыр износил? Жвачкой не подавился? Как там твоя мечта кока-кола поживает?))
          1. Комментарий был удален.
          2. lis-ik 7 марта 2015 14:16
            Вот такие злобные "товарищи" и испоганили СССР, всё лучшее и порядочное в нашей стране, Вам всегда чего то не хватает, может лучше начать с себя!
          3. SAXA.SHURA 7 марта 2015 14:20
            Ребят,что базарить,ведь действительно эти два руководителя страны довели вооруженные силы и экономику до полной жопы,в какой нибудь исламской стране за такие дела их обоих повесили бы,а у нас они уважаемые бывшие президенты.Если бы Америке досталось столько уродов в руководстве страны,то ее уже давно бы не было,а мы ничего живем.
            1. ЗубореЗ 7 марта 2015 17:27
              Цитата: SAXA.SHURA
              у нас они уважаемые бывшие президенты

              Ну уважаемые только своими подельниками.За всю страну я бы говорить не стал.
      2. rasputin17 7 марта 2015 18:37
        Тут простые мужики и патриоты которые все что могли сделать со своей стороны и верные присяги выполнили свой долг!! А вот что ты за птица и чьих полетов будешь еще вопрос!!!!
        Что опять... сам палец о палец не ударил для защиты СВОЕЙ страны все виноваты кроме себя! Чтож вы за дети такие, а не мужики.

        Интересно сколько ты пальцев отбил себе стуча по клаве??!!
        Мой сын воюет на Донбасе а ты герой сидишь на диване и стучишь по клаве такой весь правильный и умный рэмбо клавиатурный!! !!!!!!!!!!!!!!!!
        1. Гражданский 8 марта 2015 21:19
          Цитата: rasputin17
          Мой сын воюет на Донбасе а ты герой сидишь на диване и стучишь по клаве такой весь правильный и умный рэмбо клавиатурный!! !!!!!!!!!!!!!!!!

          За Ваши ошибки и воюет, немощные неблагодарные дети СССР, ваши отцы оставили вам страну, а вы ее говоря словами тов. Сталина про... ли!

          Правда глаза режет? Как подростки не можете признать очевидные факты? Так ведь и умрете не покаявшись за то что ответственность переложили с СЕБЯ на настоящих ПРОХОДИМЦЕВ... в 1917 люди были, в 41-45 люди.. а вы... просто слов нет
      3. СапогХромовый 7 марта 2015 23:54
        Мы выполняли приказ. Да и армия сама не резала. Были гражданские специально заточенные дядьки. Служивым объявили: поедете скоро принимать новую технику в Мирный... А тут и служивых под нож: идите домой.
        1. Гражданский 8 марта 2015 21:24
          Цитата: СапогХромовый
          Мы выполняли приказ. Да и армия сама не резала. Были гражданские специально заточенные дядьки. Служивым объявили: поедете скоро принимать новую технику в Мирный... А тут и служивых под нож: идите домой.

          Комендант и все сотрудники вплоть до уборщицы Освенцима, тоже выполняли приказ, но от этого ответственность с них не сняли.
    3. heccrbq06 7 марта 2015 09:31
      И вове спасибо,за БЖРК .
      heccrbq06
      1. Н - ск 61 7 марта 2015 14:07
        Заначка осталась
      2. Camel 8 марта 2015 17:17
        Так их вроде уже на боевое дежурство пустили.. Че не так?
    4. bubla5 7 марта 2015 09:41
      Да нет не прогибались,просто во власти были,да и сейчас остаются некоторые,агенты влияния американцев,если даже не прямые агенты разведок США и Англии
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Гражданский 7 марта 2015 18:50
            Але гараж!!!! Вы чето рамсы совсем попутали!!! Если Вас жарят все кому не лень то зачем этот хомут мерить на каждого??? Привыкайте раз это Ваша доля и не мерийте свой кафтан на других поскольку он сшит на Вас и по Вашей воле!!


            Судя по Вашей лексике уважаемый, блеск незамутненного интеллектом разума видно из далека. Впрочем работники ФСИН всегда могут идти в свой вертухайский форум и не примазываться к военным, настоящим военным.
            1. wolf7 9 марта 2015 21:21
              А вы военный? Взаправдешный?
    5. gorge1945 7 марта 2015 13:07
      Е.Б.Н и его соратники знали что делали. Они сознательно грабили и помогали западу уничтожать Россию.
      gorge1945
  3. Добрый_таксист 7 марта 2015 07:20
    Не надо стесняться своих КОМПЛЕКСОВ!
  4. СапогХромовый 7 марта 2015 07:22
    Факт наличия гарантированного возмездия как майский дождь охлаждает лысины многих горячих западных политиков.
  5. kuz363 7 марта 2015 07:35
    "превентивно уничтожить их в случае осложнения обстановки на европейском театре военных действий обычными вооружениями, которые располагают здесь НАТО, практически невозможно." А что же относится к необычным вооружениям? Не очень понятно.
    1. Bugor 7 марта 2015 10:23
      К необычным относятся ядреные батоны. За счёт большой мощности им не нужна хирургическая точность. Вывалится боеголовка со спецБЧ рядом с позициями Искандера - всё, привет. А вот обычную БЧ желательно выгрузить по позициям, и чем точнее, тем больше шансов. Вот только ПУ двигается, поэтому попасть архисложно.
  6. 31rus 7 марта 2015 07:53
    Уважаемые,комплекс хороший,но время не стоит на месте,нужно разрабатывать новые ракеты,с "сложными"траектория и с повышений дальностью,сделать на базе комплекса универсальную систему
  7. FM-78 7 марта 2015 07:53
    Да, у Петра вести диалог получалось лучше.
  8. Nayhas 7 марта 2015 08:14
    Без пафоса и излишней фантазии описать оружие нельзя?
    Слово «Искандер» наводит благоговейный ужас на впечатлительных европейцев.

    На кого именно? Уверен у большинство европейцев термин "искандер" не вызывает никаких эмоций по причине незнания предмета.
    Размещенные в Калининградской области, «Искандеры» могут простреливать пол-Европы.

    Безграмотность автора поражает. Выходит вся Европа это пятачок диаметром 1 тыс. км. при том центр приходится на Калининград. опять жертва ЕГЭ?
    Поэтому любое упоминание о том, что Россия, как суверенное государство, может поставить «Искандеры» в окрестностях Калининграда, вызывает приступ паники у впечатлительных европейских политиков.

    Опять попытка выдать желаемое за действительное. Кого может напугать осколочно-фугасная боевая часть массой 400кг? Допустим запустят наши 40 ракет, по аналогии это 40 авиабомб массой 500 кг., и что? Это нанесет непоправимый ущерб? Во 2МВ англичане и американцы засыпали Германию миллионом таких авиабомб чтобы нанести непоправимый ущерб, 40 авиабомб просто никто не заметит. Да и что толку бомбить Польшу когда основные силы НАТО дальше?
    Она движется по квазибаллистической (до 50 км высоты) траектории и осуществляет маневрирование с перегрузками порядка 20-30 единиц, что делает невозможным ее перехват всеми ныне существующими средствами ПРО, поскольку им пришлось бы делать маневры с перегрузками в 2-3 раза большим.

    Маневрирование газодинамическими рулями возможно только при работающем РДТТ, который работает далеко не на всей траектории полёта. На терминальном участке маневрирование возможно только аэродинамическими поверхностями которые становятся эффективными только на высотах ниже 10 км., до этого ракета уязвима для средств ПРО типа THAAD.
    Армии западно-европейских государств сейчас, практически, отказались от использования оперативно-тактических ракет (ОТР).

    Потому что они уступают авиационным средствам поражения по многим параметрам.
    1. Гибкость.
    Самолёт не ограничен наличием проходимой местности, мостов и т.д.. Скорость перемещения самолёта в разы больше скорости перемещения ОТРК.
    2. Дальность.
    Дальность действия ОТРК ограничен характеристиками ракеты. Дальность поражения АСП складывается из боевого радиуса самолёта и характеристики ракеты.

    Использование же в составе ОТРК тактических крылатых ракет также не практично ибо с самолёта их пускать проще.
    1. профессор 7 марта 2015 08:32
      В статейке ляпов выше крыши. Прочитав "Каждая машина полностью автономна и может получать целеуказание даже по фотоснимкам. «Комплекс не зависим от разведывательных спутников или авиации. Целеуказание может быть получено не только от них, но и со специальной общевойсковой разведывательной машины, солдата корректировщика артиллерийского огня или с фотоснимка местности, который прямо на боевой позиции через сканер введут в бортовую вычислительную машину" дальше читать не стал. Сразу представил как боец фотографирует на мыльницу местность в профиль с высоты 1.7 метра, а чудо алгоритм преобразует это изображение на картинку с верху с высоты пару тысяч метров. Нобелевские лауреаты нервно курят в сторонке... wassat
      1. тлауикол 7 марта 2015 10:08
        Олег, вы с переводами и фотоотчетами всерьез завязали ? Тут, на сайте, кроме политики скоро нечего смотреть будет
        1. Касым 7 марта 2015 20:08
          Доброго дня Вам, Профессор. Интервью Непобедимого в сериале "Ударная Сила" в серии "Комплекс Непобедимого"(если не ошибаюсь). Насколько я помню в "Точке" было три системы наведения, что и приводило к такой точности. А по фото ничего странного не вижу - космические снимки, заложенные в память. Остается выяснить место пуска и направление (привязаться). В полете ракета "снимает(картографирует)" местность и ... получите Точку в точку. А уж про Искандер и говорить не приходится.
          Найхас все жжет. Тактический ядерный заряд и пол-Берлина в пепле. Все спецы ставят эту ракету в ряд самых грозных вооружений России - высокоточная и практически неуязвимая. Попробуй отыщи место пуска, если она мобильная. То есть ответка придет точно. А время перехвата сами посчитайте при скорости до 7М и дальности 500км. Ладно, 250 сек. при маневрирующей цели-максимум на конечном этапе полета поймете что происходит. А если ближе, шансов вообще 0. Тут Киев в НАТО надумал (800-1000км до Москвы) и посмотрите на реакцию Кремля. hi
          1. профессор 7 марта 2015 21:35
            Цитата: Касым
            А по фото ничего странного не вижу - космические снимки, заложенные в память. Остается выяснить место пуска и направление (привязаться). В полете ракета "снимает(картографирует)" местность и ... получите Точку в точку. А уж про Искандер и говорить не приходится.

            Внимательно читаем, что пишет автор:
            «Комплекс не зависим от разведывательных спутников или авиации. Целеуказание может быть получено не только от них, но и со специальной общевойсковой разведывательной машины, солдата корректировщика артиллерийского огня или с фотоснимка местности, который прямо на боевой позиции через сканер введут в бортовую вычислительную машину".
            Кто этот фотоснимок сделает если "комплекс не зависим от разведывательных спутников или авиации"?

            Цитата: Касым
            Тактический ядерный заряд и пол-Берлина в пепле.

            Применение ЯО не обсуждаю.
        2. профессор 7 марта 2015 21:29
          Цитата: тлауикол
          Олег, вы с переводами и фотоотчетами всерьез завязали ? Тут, на сайте, кроме политики скоро нечего смотреть будет

          Каждый должен заниматься своим делом. Статьи (не научные) это мой хобби. Допишу до 500 и завяжу. fellow
          1. Касым 8 марта 2015 01:24
            Да то понятно, что дилетант. Особенно про арт. наводчика. belay . Космические снимки(которые могли быть сделаны заранее и цель статична-здание например) закладываются на месте базирования. А при патрулировании остается указать цель(если она предварительно не заложена) на фото и место нахождения(пуска), задать направление. Получается, что она действительно автономна.
            А про ЯО - это я Найхасу(Nayhas). Который пишет, что толку нет. hi
      2. samoletil18 7 марта 2015 23:16
        Как-то редко плюсую профессорские коммеетарии, но тут и второй поставил бы.
    2. andj61 7 марта 2015 08:33
      Согласен с Вами. Размещённые на западе КАлининградской области, эти ОТРК в реале могут стрелять только по Польше - они даже до Берлина не достают!
      Эти ракеты эффективны только с ядерной боеголовкой и против развёрнуты на территории Польши войск НАТО, готовящихся напасть на Россию. Согласитесь - очень ограниченное применение!
      Говорят, что имеются разработки для увеличения их дальности вплоть до 3000 км (добавление ступени и т.д).. Но тогда они подпадают под ограничения договара РСМД.
    3. Ростовчанин 7 марта 2015 08:35
      Опять попытка выдать желаемое за действительное. Кого может напугать осколочно-фугасная боевая часть массой 400кг? Допустим запустят наши 40 ракет, по аналогии это 40 авиабомб массой 500 кг., и что? Это нанесет непоправимый ущерб? Во 2МВ англичане и американцы засыпали Германию миллионом таких авиабомб чтобы нанести непоправимый ущерб, 40 авиабомб просто никто не заметит. Да и что толку бомбить Польшу когда основные силы НАТО дальше?

      А если эти 40 боеголовок буду тактическими ядерными зарядами?
      1. Nayhas 7 марта 2015 09:12
        Цитата: Ростовчанин
        А если эти 40 боеголовок буду тактическими ядерными зарядами?

        Другой вопрос. Но так то нет такой б/ч...
      2. тлауикол 7 марта 2015 09:52
        Изначально все ОТРК создавались под ОМП ( ядерное или химическое ). Но сейчас договор СНВ запрещает иметь им ЯБЧ например. А без этого боевая эффективность комплекса стремится к нулю
        За время локальных конфликтов неск-ко тыс. ! ОТР советского, российского, китайского, иранского, американского производства выпущено :
        Ирано-Иракская война - около 800 ракет
        Афган - 2000 !
        Персидский залив 500 ! Африка, Азия, Кавказ - сотни ! И т.д. и т.п...Результаты ? Пшик
        1. Army1 7 марта 2015 19:23
          Цитата: тлауикол
          Персидский залив 500 ! Африка, Азия, Кавказ - сотни ! И т.д. и т.п...Результаты ? Пшик

          А вам лично докладывали про результаты применения ОТРК? В Чечне например Точкой накрыли огромное скопление живой силы, в Грузии в 2008 танковый батальон возле Гори. Искандер в нашем случае будет применяться:
          1- Против технологически продвинутого противника, одновременно с развертыванием систем пво дабы лишить его на некоторое время возможности применения АВИАЦИИ, одного из ключевого элемента борьбы в войне 6 поколения, поэтому и используются элементы преодоления ПРО и стредста РЭБ.
          2- Так же применяться он будет точечно, против дальнобойной артиллерии точно не будет. Целями ОТРК будут командные пункты, Ародромы базирования ударной авиации, системы ПРО. МИ сдесь необходим максимально скрытный и быстрый, точный удар, чтобы порализовать на время, а потом добит уже крылатыми ракетами, или думаете зная о приближении авиации и дозвуковых КР, авиация противника, выстроится на ввп и будет ждать удара по себе? Вот он главный + Искандера, настоящие ТТХ которого мы не знаем. Да в Варианте Искандер-К, машина несёт 6 КР Р 500, а не 2 как на учениях, но это "секрет".ю
          3- Ещё раз повторюсь Искандер будет применяться в комплексе с другими вкусняшками, о которых знать нам незачем, ОТРК это только элемент, даже президент об этом говорил
          Кстати есть комлекс Бастион, он также имеет возможность стрелять по наземным целям, но только КР.
      3. Army1 7 марта 2015 19:07
        Цитата: Ростовчанин
        Опять попытка выдать желаемое за действительное. Кого может напугать осколочно-фугасная боевая часть массой 400кг? Допустим запустят наши 40 ракет, по аналогии это 40 авиабомб массой 500 кг., и что? Это нанесет непоправимый ущерб? Во 2МВ англичане и американцы засыпали Германию миллионом таких авиабомб чтобы нанести непоправимый ущерб, 40 авиабомб просто никто не заметит. Да и что толку бомбить Польшу когда основные силы НАТО дальше?

        А если эти 40 боеголовок буду тактическими ядерными зарядами?

        Попытаюсь привести пример пусть он немного глупо звучит:
        Если взять иголку и кольнуть в живот взрослому человеку ему будет не приятно, но он стерпит это, а вот если внезапно, неожиданно уколоть точно в глаз, то это наверняка его сделает инвалидом и на длительное время лишит возможности сопротивляться, Так вот иголка это Искандер, и нельзя сравнивать его с бомбой летящей максимум с 200 км и то с двигателем, на малой скорости. Так можно и свободнопадующую 2 тонную бомбу времен ВМВ сравнить с "маленькой" БЧ Искандера.
      4. Лт. запаса ВВС 9 марта 2015 13:07
        Да даже если ракета и в обычном снаряжении, эти 40 ракет могут вывести все военные заводы противника, и строить танки, самолёты, корабли уже будет негде. Если 500 килограммовая боеголовка попадёт в заводской цех, производство будет полностью уничтожено, станки и конвейеры раскурочены...
    4. Колесо 7 марта 2015 09:45
      Цитата: Nayhas
      Без пафоса и излишней фантазии описать оружие нельзя?

      Видимо, нельзя... laughing


      Хотя, если трезво посмотреть на вещи и назвать всё своими именами, то возможная эффективность нынешних Искандеров на предполагаемых ТВД в Европе близка к нулю.
      Единственные доступные для них реальные цели - элементы создаваемой юсерами системы ПРО на территориях Польши и Румынии, да вывод из строя ВПП аэродромов в приграничных районах, что погоды, увы, не делает.
      Для действительного контроля над европейским ТВД нужны комплексы с радиусом 3-5 тыс км, но их созданию препятствует договор о РСМД.
      Вся истерия (лучшего слова подобрать трудно) по искандеровскому поводу в СМИ - не более, чем пиар-кампания.
    5. Лопатов 7 марта 2015 11:04
      Цитата: Nayhas
      Потому что они уступают авиационным средствам поражения по многим параметрам.
      1. Гибкость.
      Самолёт не ограничен наличием проходимой местности, мостов и т.д.. Скорость перемещения самолёта в разы больше скорости перемещения ОТРК.
      2. Дальность.
      Дальность действия ОТРК ограничен характеристиками ракеты. Дальность поражения АСП складывается из боевого радиуса самолёта и характеристики ракеты.

      Уступают по некоторым параметрам, но выигрывают в целом.
      Они менее уязвимы
      Они дешевле
      Они быстрее могут поразить новую цель
      Они менее заметны
      Они способны поражать более защищённые цели
      Они менее подвержены воздействию РЭБ
      1. Nayhas 7 марта 2015 12:20
        Цитата: Лопатов
        Уступают по некоторым параметрам, но выигрывают в целом.

        Я бы поспорил...
        Цитата: Лопатов
        Они менее уязвимы

        Да ладно. На пример: стоит задача уничтожить внезапным ударом расположение ОТРК Искандер под Калининградом. Три Eurofighter Typhoon взлетают с авиабазы Neuburg с нагрузкой один ПТБ на 2000л. и две ТКР TAURUS. Долетают до Балтики в районе г.Росток, там разгружаются и летят домой.
        ТКР TAURUS имеет б/ч массой 450 кг. и дальность более 500 км. Ракета летит на малой высоте не видимая для радаров и уверенно поражает цель. На каком участке маршрута ударных самолётов существует угроза для их уничтожения?
        Цитата: Лопатов
        Они дешевле

        Номинально да. НО! ОТРК Искандер не умеет сбивать летательные аппараты, уничтожать на земле танки и иную технику, вести тактическую разведку. ОТРК Искандер может только запускать ракеты 9м723к1 по крупным стационарным целям, больше он ничего делать не умеет.
        Цитата: Лопатов
        Они быстрее могут поразить новую цель

        Вернемся к ситуации описанный выше. Если бы у Бундесвера был ОТРК аналогичный Искандеру, то пришлось бы для выполнения той же задачи кантовать ОТРК через пол Германии со средней скоростью не превышающей 50 км/ч.
        Цитата: Лопатов
        Они менее заметны

        Ага, если бы комплекс располагался на полуприцепе который можно было бы замаскировать под гражданский, то да, а так его внешний вид ни с чем не перепутаешь. Сама же ракета на высоте 50км. видна как на ладони любой РЛС на максимальном расстоянии.
        Цитата: Лопатов
        Они способны поражать более защищённые цели

        вот тут прошу вас аргументировать, чем это связано?
        Цитата: Лопатов
        Они менее подвержены воздействию РЭБ

        Современные ТКР типа TAURUS или Tomahawk Block IV имеет ту же корреляционную систему наведения и оптическую ГСН, что и у 9м723к1.

        Надеюсь доступно...
        1. Лопатов 7 марта 2015 13:47
          Цитата: Nayhas
          ТКР TAURUS имеет б/ч массой 450 кг. и дальность более 500 км. Ракета летит на малой высоте не видимая для радаров и уверенно поражает цель.

          Поражает пустое место. Самолёты будут контролироваться с момента своего взлёта загоризонтными РЛС. Если они не будут сбиты до рубежа применения ПКР авиацией, то теоретически необнаружимые ТКР будут лететь свои 500 км не менее 25 минут.
          За это время "Искандер" не только выполнит свою боевую задачу, но и переместится так, что оные ТКР ударят по пустому месту

          Цитата: Nayhas
          ОТРК Искандер может только запускать ракеты 9м723к1 по крупным стационарным целям, больше он ничего делать не умеет.

          Да? А я так слышал, что у ракеты не менее 10 различных БЧ. Начиная с проникающей и заканчивая кассетной осколочной дистанционного подрыва. Бороться с бронетехникой? Легко. Посредством кассетной БЧ с с самоприцеливающимися суббоеприпасами.

          Цитата: Nayhas
          Вернемся к ситуации описанный выше. Если бы у Бундесвера был ОТРК аналогичный Искандеру, то пришлось бы для выполнения той же задачи кантовать ОТРК через пол Германии со средней скоростью не превышающей 50 км/ч.

          Натягивание ежа на глобус. А если цель не в тысячах километров, а в трёхстах?
          Командный пункт ПВО в 200 км. от линии соприкосновения. Неплановая цель.
          "Искандер"- остановились, и через не более 5 минут пара ракет ушла.
          Авиация... Ну, тут понятно. РЭБ, подавление ПВО, завоевание локального господства в воздухе...

          Цитата: Nayhas
          Ага, если бы комплекс располагался на полуприцепе который можно было бы замаскировать под гражданский, то да, а так его внешний вид ни с чем не перепутаешь. Сама же ракета на высоте 50км. видна как на ладони любой РЛС на максимальном расстоянии.

          Начнём с того, что аэродромы достаточно крупные цели, которые сложно переместить. Самолёты ведутся загоризонтными РЛС с момента взлёта. Ну а то, что баллистическая ракета видна... Да пусть. Она в полёте намного менее уязвима, чем самолёт или крылатая ракета и обладает намного более высокой скоростью.


          Цитата: Nayhas
          Современные ТКР типа TAURUS или Tomahawk Block IV имеет ту же корреляционную систему наведения и оптическую ГСН, что и у 9м723к1.

          Вообще-то я про авиацию написал. Самолёт более уязвим, чем наземный комплекс ОТР.

          Надеюсь доступно...
          1. профессор 7 марта 2015 21:40
            Цитата: Лопатов
            Самолёты будут контролироваться с момента своего взлёта загоризонтными РЛС.

            С этого момента пожалуйста по подробнее, если можно.
            1. samoletil18 7 марта 2015 23:42
              С этого момента пожалуйста по подробнее, если можно.
              Сздается впечатление, что у Вас и Вашего соотечественника есть мнение, что Россия, в случае большого кипиша, собирается одними ОТРами воевать. И ПВО, и сухопутные воска, и ВВС, и ВМФ, и далее по списку будут участвовать. У нас и Генштаб имеется. А 'Искандер" один из инструментов ведения войны, не дай Бог.
              1. Camel 8 марта 2015 17:30
                Создается впечатление, что у Вас и Вашего соотечественника есть мнение, что Россия

                Да, и я ждал, когда "Искандер" обвинят в в недостаточной плотности ЗЕНИТНОГО огня laughing
            2. bmv04636 8 марта 2015 22:15
              напомните профессор кто первый обнаружил запуск баллистической цели в сторону Сирийских берегов?
        2. Cresta999 7 марта 2015 15:07
          Чушь откровенная. Либо вы не понимаете какими средствами сегодня преодолевается эшелонированная система ПВО. Либо сознательно вводите всех в заблуждение. Искандер действительно не дотянется до основных целей в том исполнении, в котором сейчас поставляется в армию. Но это и не нужно. Вспоминайте, какими средствами пользовались америкосы когда уничтожали ПВО Югославии? Посылали еврофайтеры?!!! :)
          Так что не нужно строить из себя профессора если нечего сказать. Умнее выглядеть будете.
    6. Ramzaj99 7 марта 2015 16:28
      Цитата: Nayhas
      Потому что они уступают авиационным средствам поражения по многим параметрам.

      В корне не соглашусь , что авиационные средства поражения , гораздо лучше наземных.
      Это верно в том случае , если сторона по которой наносятся удары необладает сетью ПВО , или обладает ПВО в зачаточном состоянии.
      В любом другом случае выигрывают наземные средства.
      Самолеты будут ВЕСТИ радары с момента взлета.
      В случае противодействия ПВО , утверждение что дальность авиационных средств выше , сомнительна.
      Да и в случае конфликта "не глобального))" , необходимость в дальности пуска более 500 км , тоже сомнительна.
      Так же живучесть , гораздо больше у наземных средств , не нужен аэродром и ВПП в рабочем состоянии.
      Ну и наконец то , во что в итоге ВСЕ упирается....это цена.
    7. Комментарий был удален.
    8. Army1 7 марта 2015 18:57
      Цитата: Nayhas
      Без пафоса и излишней фантазии описать оружие нельзя?
      Слово «Искандер» наводит благоговейный ужас на впечатлительных европейцев.
      На кого именно? Уверен у большинство европейцев термин "искандер" не вызывает никаких эмоций по причине незнания предмета.
      Размещенные в Калининградской области, «Искандеры» могут простреливать пол-Европы.
      Безграмотность автора поражает. Выходит вся Европа это пятачок диаметром 1 тыс. км. при том центр приходится на Калининград. опять жертва ЕГЭ?
      Поэтому любое упоминание о том, что Россия, как суверенное государство, может поставить «Искандеры» в окрестностях Калининграда, вызывает приступ паники у впечатлительных европейских политиков.

      Полностью согласен, не каждый европеец знает, что украина это другое гос-во, а тут ОТРК. В остальном поспорю, конечно договор про ракеты <500 км это хорошо, но опять же реальные ТТХ мы не знаем, если речь идёт не Р 500. Не зачем держать Искандеры на границе с Китаем или в Западном ВО, если дальность 500 км, наверняка она больше, иначе не было много шума от НАТО после появления их в Калинингадской области, на учениях и т.д. А вот преимужество есть:
      Это прежде все внезапный, точный, массированный и главное быстый удар. Да авиация мобильнее это ясно, и в теории натовский Ф 15 несёт 3-6 ракеты повышенной дальности, <1000? Правда они дозвуковые, а вот баллистическая ракеты накроет аэродром за минуты.
      У меня родственник в Калининграде служит, так вот Искандеров там нет, но это он мне так, сказал request а вот если они будут то по крайней мере с территории Польши ничего не взлетит, это факт, да и применять его одного не будут, он элемент большого механизма.
      С ув. hi
      1. Nayhas 8 марта 2015 09:33
        Цитата: Army1
        конечно договор про ракеты <500 км это хорошо, но опять же реальные ТТХ мы не знаем

        Дальность обусловлена количеством твердого топлива, размеры ракеты 9м723к1 сами по себе говорят, что даже 500 км. для неё это много. Её предшественница 9М714 от ОТРК "Ока" при примерно таких же параметрах летала на 400км. Хотя никаких ограничений тогда не существовала. Ракета ОТРК Темп 9М76 латала на 900 км., но и габариты её были больше.
        Так что дальность Искандера реальная.
        Цитата: Army1
        Правда они дозвуковые, а вот баллистическая ракеты накроет аэродром за минуты.

        ..если он находится в радиусе поражения и сколько вообще их есть у противника. На пример в Германии семь авиабаз на которых размещены ударные самолёты, все они раскиданы по территории Германии.
        1. Лт. запаса ВВС 9 марта 2015 13:10
          Ракета ОТРК Темп 9М76 была двухступенчатой, если на Искандер установить вторую разгонную ступень дальность будет 900-1000 км.
    9. 79057330785 10 марта 2015 15:24
      Самолёту тоже кое-что нужно. ВПП, больше горючего, пилота обучить больше времени и к квалификации здоровья побольше нужно, чем в наземных войсках. Содержание авиабаз тоже дорого обходится. Должно быть разумное сочетание различных родов войск.
    10. 79057330785 10 марта 2015 15:24
      Самолёту тоже кое-что нужно. ВПП, больше горючего, пилота обучить больше времени и к квалификации здоровья побольше нужно, чем в наземных войсках. Содержание авиабаз тоже дорого обходится. Должно быть разумное сочетание различных родов войск.
  9. Uruska 7 марта 2015 08:30
    Очень познавательная статья. Как трудно рождался Искандер... Но, все позади!
  10. ABM 7 марта 2015 10:58
    Потому что они уступают авиационным средствам поражения по многим параметрам.
    [/quote]1. Гибкость.
    Самолёт не ограничен наличием проходимой местности, мостов и т.д.. Скорость перемещения самолёта в разы больше скорости перемещения ОТРК.
    2. Дальность.
    Дальность действия ОТРК ограничен характеристиками ракеты. Дальность поражения АСП складывается из боевого радиуса самолёта и характеристики ракеты.

    Использование же в составе ОТРК тактических крылатых ракет также не практично ибо с самолёта их пускать проще.[/quote]

    как ракетчик, в прошлом (тактические комплексы), не соглашусь - ОТРК можно запускать хоть из парка, развернулся и запустил. Для использования авиации необходимо добиться господства в воздухе - это сейчас встретились над Балтикой, помахали друг другу крыльями и разбежались, в условиях войны придется иметь дело с 10-кратно превосходящими по количеству силами НАТО и их союзниками (в НАТО не входят неевропейские страны, такие как Австралия, Япония, Израиль и тд). Помимо этого, преодолевать зоны ПВО - это сейчас они не развернуты, при необходимости их будет больше, чем нужно. Итого, сухой остаток - авиация не будет превосходить по радиусу действий ОТРК
    ABM
    1. andrew42 7 марта 2015 12:47
      Поддерживаю, как ОТР-щик по ВУС. В условиях потенциального КОЛИЧЕСТВЕННОГО превосходства авиации противника, Искандеры - какая-никакая а зацепка в тему асимметричного противодействия. 1) ОТР контраргумент сильно ограничен необходимым условием скрытности базирования и малозаметности выдвижения/развертывания. Машин тех. обеспечния все-равно немало. Организационно это трудно, но достижимо. Хотя для тех.парка ДРГ противника представляют серьезную угрозу. 2) Импровизация без "глаз авиаразведки" практически невозможна. То есть, нужны разведчики по СТЕЛС-технологии. Но, опять же беспилотники ,которые во времена Оки были "в колыбели", на сегодняшний день вполне способны решить эту задачу эффективно. 3) Самая главная проблема ОТР: удрать после пуска подальше от засвеченной позиции и добраться до машин тех.обеспечения, не попавших под удар крылатых ракет или ДРГ. Поэтому пусковая ОТР - штука если не одноразовая, то 1,5 - разовая. А посему без ЯБЧ не сильно грозное оружие. В общем, наличие Искандеров - лучше, чем ничего, но нанесение эффективного поражения противнику осложнено целым рядом условий.
      1. Комментарий был удален.
      2. gjv 7 марта 2015 18:43
        Цитата: andrew42
        наличие Искандеров - лучше, чем ничего, но нанесение эффективного поражения противнику осложнено целым рядом условий.

        Размещенные в Калининградской области, «Искандеры» могут простреливать пол-Европы. Поскольку эти комплексы крайне мобильны, что хорошо показали учения ракетчиков Западного военного округа, прошедшие в начале декабря прошлого года, превентивно уничтожить их в случае осложнения обстановки на европейском театре военных действий обычными вооружениями, которые располагают здесь НАТО, практически невозможно.

        Вот оно - условие - Калининградская область. Стратегия "пол-Европы под прицелом" "рекламируется" уже давно. А регион то не большой, и наверняка не особо впечатлительные европейцы давно и внимательно следят за передвижением по сети дорог Калининградской области военной техники. И, вовремя обнаружив прибытие Искандеров, получат практическую возможность уничтожить их.
        Так что, пока Искандер остается ОТРК для своей территории. Или надо звать поляков (+ чехов, венгров и т.д.) в Варшавский Договор, чтобы достать "пол-Европы". Или ставить на вооружение Р-500, а как с ней обстоят дела? Или её нет, или - "большой секрет". Если бы автор знал этот секрет, мог бы написать "всю Европу прямо в ...край". Или знает, но молчит. Почему тогда - "Три смерти"? what
        gjv
        1. Flinky 7 марта 2015 20:18
          регион то не большой, и наверняка не особо впечатлительные европейцы давно и внимательно следят за передвижением по сети дорог Калининградской области военной техники. И, вовремя обнаружив прибытие Искандеров, получат практическую возможность уничтожить их.

          А как вы думаете, почему Бридлав громко ноет о Крыме? Крым - это почти та же Калининградская область, но в отличие от неё - никак не контролируемый Еврожопой и Матраснёй. И они боятся. Боятся до дрожи в коленках, потому что мы там можем разместить всё, что угодно.
      3. Camel 8 марта 2015 18:11
        Именно возможность установки в ракету спец.БЧ и пугает буржуинов wink
  11. clidon 7 марта 2015 11:47
    И Китай абсолютно не смущает получить при этом со стороны кого-либо какие-либо санкции.

    А за что санкции то? Если дальность меньше 300 км, то пожалуйста торгуй продавай.
  12. fzr1000 7 марта 2015 14:51
    а у искандер -к дальность же не 500 км?
    1. clidon 7 марта 2015 18:51
      Официально не больше, но теоретически он больше 2000 км может лететь. Правда он останется К. )
  13. Tektor 7 марта 2015 18:06
    Приоритетными целями для Искандера являются аэродромы, объекты энергетики, опорные радары. Далее склады вооружений, в т.ч. ЯО, а также - штабы и инфраструктура управления, командования.
    Сама же ракета на высоте 50км. видна как на ладони любой РЛС на максимальном расстоянии.
    Насколько я в курсе, на ракете установлена система РЭБ. Поэтому вариант лёгкого её поражения вряд ли пройдёт.
  14. ABM 7 марта 2015 18:18
    Цитата: fzr1000
    а у искандер -к дальность же не 500 км?


    500 км, но кто там знает! у варианта Э (эскпортного) - 280...
    штука в чем заключается - есть комплексы, есть подготовленные экипажи, устанавливаются новые ракеты (с увеличенной дальностью полета)и боеголовки со спец. частью (где то, наверное, уже хранятся в запасе) - и оружие становится стратегическим
    ABM
  15. Flinky 7 марта 2015 20:16
    Из договора РСМД давно нужно выходить. И я думаю, наши ждут подходящего момента. Таким моментом может стать, к примеру, поставка натовского оружия в 404.
  16. drags33 7 марта 2015 21:52
    Как говорится, есть ещё порох в пороховницах... И это радует!!!
  17. kerim-beck72 7 марта 2015 22:47
    Цитата: kr33sania
    Цитата: sezam
    Хочешь мира - готовься к войне.

    Я считаю, что на в центе России нужно установить стеллу патриотов страны, которые помогли ей выстоять в труднейшие минуты. И там золотом вписать имена С.П.Непобедимого, В.П.Грязева, А.Г.Шипунова и многих других конструкторов, которые наперекор подлой политике горбачёвых-ельциных, сделали всё что могли, чтобы Россия осталась Великой Державой.

    так точно!
    kerim-beck72
  18. VadimSt 8 марта 2015 05:30
    При нынешнем противостояние России и Запада хочется только одного - лучше, больше и скорее.
  19. norgees 8 марта 2015 15:08
    Комплекс хорош. Особенно впечатляет его целеуказание по фото местности и сканирование. Побольше бы нам таких комплексов. Да и на все дальние рубежи. "Шапками закидаем"
  20. Джон Сильвер 8 марта 2015 16:09
    Статья удивила. Были стратегические ракеты средней дальности - РСД-10 Пионер, размещенные в Белоруссии и на Украине, которые накрывали всю Европу. Для их нейтрализации развернули Першинги - оперативно-тактические ракеты с ядерной головной частью. При чем тут Искандеры? Да при том, что объявленное назначение у них - нейтрализация европейской ПРО. Тут назначение Першингов и Искандеров вероятно схоже, хоть искандеры меньше и боеголовка там обычная.

    Другое дело, что эффективность попытки нейтрализации ПРО за счет применения баллистических ракет сама по себе вызывает вопросы. Я понимаю, что возможно THAAD не так уж и хорош... тем не менее противоракетные батареи могут быть развернуты в европе довольно быстро и в довольно больших количествах. Я думаю, что на самом деле решение в новых сверхзвуковых крылатых ракетах большой дальности. Американцы озвучили, что в России разрабатывается такая ракета, когда обвинили Россию в нарушении договора о ракетах средней дальности. А Искандер-М - это вчерашний день, как замена точки-у сойдет.
    Джон Сильвер
  21. voyaka uh 8 марта 2015 18:22
    "вооруженную двумя твердотопливными ракетами, которые доставляют на расстояние до 500 км боевые части
    массой до 480 кг каждая. Ракеты могут быть оснащены осколочно-фугасными, проникающими, фугасно-зажигательными,
    кассетными, кумулятивными, объемно-детонирующими и даже ядерными боевыми частями."////

    Ключевое слово здесь: "и даже ядерными боевыми частями".
    Этого и боятся (совершенно правильно!) европейцы. И ТОЛЬКО этого.

    Обычная боеголовка в 480 кг - это эквивалент обычной полутонной авиабомбы (которые все сейчас оборудованы
    точным наведением). Никакого важного значения взрыв такой головки иметь не может. Израиль обрушивал
    такими бомбами небоскребы в Газе и Ливане, под которыми гнездились штабы боевиков. Дом падал, как подкошенный.
    Но никакого особого военного эффекта это не производило.
    Чтобы был эффект, надо поставить в ряд 10 Искандеров и долбить ими противника час непрерывно.
    Теперь посчитайте, сколько это будет стОить (сколько стОит одна ракета?).

    Так что Искандер - это дополнительное средство ЯДЕРНОГО устрашения.
    1. Лт. запаса ВВС 9 марта 2015 13:17
      Не для этих целей Искандер, он для уничтожения заводов, аэродромов, штабов, и личного состава(кассетная модификация, 54 кассетных бое припаса(считай на врага сверху одновременно прилетает 54 гранаты Ф1)). Одна боеголовка и нет танкового или авиационного завода, пополнять боевую технику становится негде и не откуда.
      1. voyaka uh 10 марта 2015 17:09
        "54 кассетных бое припаса(считай на врага сверху одновременно прилетает 54 гранаты Ф1)"////

        Вы преувличиваете эффективность кассетного оружия. Израиль применял ракеты с
        кассетными боеголовками в Ливане - почти нулевая эффективность.
        То же самое ранее - американцы в Косово.
        От кассет сейчас повсеместно отказываются в пользу точных фугасов.
        Только массу людей на открытой местности можно зацепить кассетной боеголовкой
        (например, прямое попадание в армейский палаточный лагерь).
        Никакому заводу или важному объекту такое оружие не принесет никакого вреда.
        Для разрушения объектов нужны специальные бетонобойно-фугасные бомбы.
        1. Лт. запаса ВВС 12 марта 2015 22:25
          Естественно для заводов никто кассетные боеприпасы использовать бы не стал, на Искандер есть Фугасные боеголовки в том числе. Бетонобойные то зачем, вы видели цеха заводов?, бетонные там как правило только перекрытия, обычная фугасная боеголовка легко пробьёт крышу и уничтожит цех.
  22. ABM 8 марта 2015 21:47
    Цитата: voyaka uh
    "вооруженную двумя твердотопливными ракетами, которые доставляют на расстояние до 500 км боевые части
    массой до 480 кг каждая. Ракеты могут быть оснащены осколочно-фугасными, проникающими, фугасно-зажигательными,
    кассетными, кумулятивными, объемно-детонирующими и даже ядерными боевыми частями."////

    Ключевое слово здесь: "и даже ядерными боевыми частями".
    Этого и боятся (совершенно правильно!) европейцы. И ТОЛЬКО этого.

    Обычная боеголовка в 480 кг - это эквивалент обычной полутонной авиабомбы (которые все сейчас оборудованы
    точным наведением). Никакого важного значения взрыв такой головки иметь не может. Израиль обрушивал
    такими бомбами небоскребы в Газе и Ливане, под которыми гнездились штабы боевиков. Дом падал, как подкошенный.
    Но никакого особого военного эффекта это не производило.
    Чтобы был эффект, надо поставить в ряд 10 Искандеров и долбить ими противника час непрерывно.
    Теперь посчитайте, сколько это будет стОить (сколько стОит одна ракета?).

    Так что Искандер - это дополнительное средство ЯДЕРНОГО устрашения.



    совершенно верно! и точных попаданий в энергоблоки АЭС
    ABM
  23. Proximo 9 марта 2015 17:22
    Надеюсь при необходимости на Искандер-м можно установить ракеты и большим радиусом действия нежели 500 км. Но только при необходимости...))
  24. xomaNN 9 марта 2015 20:02
    Искандер и реально, и виртуально сильно напугал забугорных политиков и вояк. И это есть -GUT ! am
  25. 1z1961gjgjd 11 марта 2015 23:01
    10 этих комплексов, при пусках из Курской области, давно бы прекратили Гражданскую войну на Украине.
    Осталось ждать, когда бандерлоги официально объявят войну РФ, чтобы раз и навсегда отбить жажду реванша у фашистких прихвостней.
    1z1961gjgjd
  26. fitter71 23 июня 2015 21:39
    Цитата: профессор
    В статейке ляпов выше крыши. Прочитав "Каждая машина полностью автономна и может получать целеуказание даже по фотоснимкам. «Комплекс не зависим от разведывательных спутников или авиации. Целеуказание может быть получено не только от них, но и со специальной общевойсковой разведывательной машины, солдата корректировщика артиллерийского огня или с фотоснимка местности, который прямо на боевой позиции через сканер введут в бортовую вычислительную машину" дальше читать не стал. Сразу представил как боец фотографирует на мыльницу местность в профиль с высоты 1.7 метра, а чудо алгоритм преобразует это изображение на картинку с верху с высоты пару тысяч метров. Нобелевские лауреаты нервно курят в сторонке...

    стесняюсь спросить... а про беспилотники никто не слышал? ну те самые, коими вооружают пресловутые "специальные общевойсковой разведывательной машины" и которые "рисуют" те самые фотоснимки местности? не-не, я ничё, я просто спрашиваю... :)))
    а вообще-то... читая подобные комменты... невольно возникает вопрос - а чё так на западе завозмущались когда узнали что у них под боком обоснуется очередной "ответ" на их "размещения" - ежели наши "ответы" такие беспонтовые? :))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня