Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Бородай: «Стрелков по факту уже воюет на стороне противника»

Бородай: «Стрелков по факту уже воюет на стороне противника»


В интервью первого премьер-министра самопровозглашенной ДНР Александра Бородая «Русскому репортеру» впервые обсуждаются неизвестные подробности войны в Донбассе и прежде всего – поступки и личность легендарного Стрелкова – Игоря Гиркина. Сам Стрелков постоянно подтверждает миф о себе, в том числе рассказывая о своей роли в Крыму, беря на себя ответственность за начало вооружённого сопротивления в Донбассе, обвиняя многих бывших соратников чуть ли не в измене. История войны в Донбассе – не просто история, но и актуальная политика, а это интервью интересно не только как склока между бывшими соратниками и первыми лицами ДНР, а как еще одна возможность приблизиться к пониманию этого конфликта

Когда в прошлом году появилось ваше знаменитое интервью «Актуальным комментариям» (http://actualcomment.ru/ya-russkiy-imperialist.html), в котором вы рассказали, что Стрелков отдал приказ о сдаче Донецка и отступлении военных отрядов на территорию Российской Федерации, московская «стрелковская интеллигенция» и блогеры типа Колонеля Рожина ополчилась против вас…


Во-первых, не такое уж «знаменитое». Ресурс-то, мягко выражаясь, не «федерального значения». Поверьте, если бы я так уж стремился рассказать миру «всю правду» или организовать «травлю Стрелкова», я бы сумел выбрать ресурс помощнее – при всем моем уважении к «Актуальным комментариям». А так – просто приехали люди, задали вопросы, я ответил. Мне скрывать нечего. Во-вторых, я знал, что «ополчатся» и предупреждал об этом. А что касается этого Колонеля – это просто смешно. Виднейший стрелковский блогер! В недавнем прошлом – агент СБУ, одной из задач которого было выявление через соцсети прорусски настроенных крымчан, теперь вроде как «перешел на нашу сторону». Приезжал в Москву. Даже со своим бывшим куратором – денег просить у патриотически ориентированных бизнесменов. Не дали. Хотел бы я посмотреть на физиономии многочисленных поклонников этого «полковника», если бы они увидели его в реальности. Вот смеху было бы!

Можно ли достаточно объективно восстановить разные эпизоды этой войны? Наверное, есть много свидетелей, в том числе и деятельности Стрелкова. Например, генерал Антюфеев, ваш бывший заместитель.

Да, Владимир Юрьевич же здесь, в Москве, находится, и никуда не скрывается. Я с ним периодически вижусь. И он не такой уж «секретный», чтобы совсем недоступным быть. Если надо, думаю, ответит на многие вопросы, просто не любит интернет-болтовни. Что поделаешь, такой человек… Здесь, в Москве, вообще-то много друзей Игоря. К сожалению, в основном, с приставкой «бывших».

Как-то я опубликовал отрывок из вашего интервью о том, что Стрелок отдал приказ об оставлении Донецка и отходе на территорию Российской Федерации, который отменил Антюфеев. И тогда Александр Коц в комментариях к этому моему статусу написал примерно так: «Александр, как вы можете верить этому Бородаю? Посмотрите, у него же лощеное лицо».

Да, что тут скажешь? Аргумент, серьезный. Правда, я за своей внешностью никогда всерьез не следил и сам никакой «лощености» в себе не замечаю, скорее наоборот. Глаза вот до сих пор болят и слезятся после июньского отравления каким-то газом в ОГА –распыляли агенты противника неоднократно. Это, что ли, «лощеность»? Но Коцу, конечно, виднее. Впрочем, скучная тема… А то я так и до «суставов» дойти могу…

Что касается доверия к моим словам – то я его и не требую. Тем более от «стрелковцев». Есть Антюфеев, у которого на руках документальные доказательства попытки сдачи Стрелковым Донецка. Есть Безлер, у которого, с его слов, хранится экземпляр стрелковского приказа о сдаче Горловки (он был саботирован Бесом). Есть Хмурый, он же генерал Петровский, уж на что, казалось бы, «стрелковский человек», но и он давеча вспоминал, как Игорь отдал ему приказ отправляться вместе со спецназом в Снежное, которое надо было удерживать до подхода основных сил драпающего из Донецка во главе с министром обороны ДНР войска. Хмурый тоже не оценил величие замысла и отказался выполнять приказ… А есть еще Захарченко, Ходаковский, Конанов1… Все эти люди представляли тогда «военную верхушку» ДНР. Так почему же адептам Стрелкова, если они так уверены в его непогрешимости, не задать каждому из них прямой вопрос: «Была попытка сдачи, или нет»? Тогда и станет ясно, кому можно верить, а кому нельзя.

Вы никогда не задавали себе вопрос, почему к вам вдруг такое отношение? Ведь у вас же большой патриотический бэкграунд – более 20 лет патриотической деятельности, начиная с защиты Белого дома в 1993 году, Чечня. Почему же к вам так враждебно, как к исчадию ада, отнеслась «стрелковская интеллигенция»?


Я не совсем понимаю, что такое «стрелковская интеллигенция»? И почему это она считается синонимом «патриотической»? Те люди, с которыми я общаюсь многие годы, и которые являются русскими патриотами, уж точно хуже ко мне относиться не стали, за исключением самого Стрелкова. Если серьезно, большинство «ССС» – «Секты свидетелей Стрелкова» – это патриотические неофиты. Люди, которые вспомнили о Родине недавно. Большинство, похоже, составляют экзальтированные дамы постбальзаковского возраста, с не очень высоким уровнем образования. Есть, конечно, и много обычных порядочных людей. Просто они некритически восприняли «миф о Стрелкове». Миф, к созданию которого я и сам приложил немало усилий. Эта «некритичность» сознания во многом связана с тем, что народ давно истосковался по настоящим героям. И тех, кто отнимает «любимую игрушку» – меня в частности, люди, естественно, недолюбливают. Впрочем, я, в отличие от Игоря, действительно не политик. И мне популярность среди народных масс «ЖЖистов» и «фейсбучников», мягко говоря, не слишком важна. Не буду врать, что мне приятно наблюдать потоки откровенной клеветы и оскорблений, которые вываливаются в мой адрес и не только в мой Игорем Ивановичем и его платными и бесплатными сторонниками, но «собака лает, а караван идет». Там, в Донецке, до сих пор немало людей, которые мне верят и которые всегда меня ждут. Да и в России их немало. Каждый день общаюсь с кем-то из бывших «моих» бойцов и командиров. Чувствую их поддержку – 23 февраля телефон чуть не взорвался. Это для меня важно.

Бородай: «Стрелков по факту уже воюет на стороне противника»

Фото из личного архива Александра Бородая


Я помню, разговаривал со Стрелковым по телефону и спросил у него, будет ли он опровергать заявление Бородая о том, что Стрелков собирался сдать украинцам Донецк. Он ответил, что нет.

Это потому, что ему опровергать нечего.

Вас тогда не было в Донецке, вы были в Москве. Приказ же об оставлении Донецка отменил, как вы сказали, Антюфеев. Не могли бы вы подробнее рассказать об этом?


Чтобы понять, «как было» надо начинать с момента прихода Игорька из Славянска. Он тогда «заодно» очистил от нашего присутствия не только сам Славянск, но и огромную часть территории ДНР, много крупных населенных пунктов: Краматорск, Дружковку, Константиновку, Артемовск. С большим количеством населения. В некоторых случаях с удобными позициями для обороны. Он уже появился в Донецке в несколько, скажем так, подавленном состоянии. Разуверившийся в возможности победы, считающий, что «Россия нас предала». Я сразу хочу сказать, что за это первое отступление я его критиковать не могу. Просто не имею права. Меня не было в Славянске, когда он принимал решение о сдаче города, и я не видел, что там происходило. Он там командовал, как мог, в отрыве от всех остальных. На нем тяжкий груз ответственности лежал. И это решение – его право. Более того, Игорь потратил много часов для того, чтобы убедить меня в том, что это отступление было неизбежным и правомерным. Тогда я с ним согласился, и не буду менять точку зрения в зависимости от обстоятельств.

А что он говорил?


Много чего. Он и сейчас повторяет все те же аргументы. Поэтому я не вижу смысла их бесконечно обсуждать. Правда, после «выхода» Стрелкова с территории ДНР у него и его сторонников появился еще один новый, на сегодняшний день «главный» – он, оказывается, сдал Славянск, чтобы прибежать в Донецк и спасти его от капитуляции, которую, якобы мы планировали. Это откровенная ложь, попытка реконструкции недавней истории, ради того чтобы обелить себя. Тогда, конечно, у него таких «опасений» не было. Кстати, по выходу из Славянска, он изначально и не собирался в Донецк. Планировал остаться в Горловке. Но не сложилось. «Бес» оказался недостаточно гостеприимен. Но дальше стали происходить другие вещи. В частности, именно Игорь сдал Карловку. Это очень важный момент. Карловка – это «западные ворота» в Донецк. Пока Стрелкова не было, Карловка держалась. Причем прекрасно. Её обороняли разные подразделения, действовавшие в координации. В первую очередь там были бойцы из «Востока» и от «Беса». Были и подразделения «Оплота», если не ошибаюсь, и шахтеры из «Кальмиуса» потом присоединились.

Но он мне в интервью говорил, что, когда пришел в Донецк, там все было расслабленно, никто не воевал.


К тому моменту, когда он зашел в город, боевые действия в самом Донецке были уже закончены. Так это, извините, наша заслуга, а не наш недостаток. Изначально в самом городе были две серьезные базы противника, которые к этому моменту были взяты штурмом. Это были база на Щорса и база на Боссе. Взятие второй было особенно заметным событием, потому что, к великому нашему сожалению, противник там успел взорвать арсенал. И этот арсенал рвался больше суток. Весь город это слышал.
База на Щорса была взята «Атаманом Иванычем» и бойцами только-только зарождавшегося «Кальмиуса» и, прежде всего – группой «Ювелира» – после восьмичасового боя. Для нас этот бой был удачным, потому что нам удалось взять более 400 единиц стрелкового оружия, три единицы бронетехники, гранатометы и еще что-то. Для нас это было тогда колоссальным шагом вперед. В районе аэропорта тоже шли бои. Удачно действовали совместно «Оплот» и «Восток». К моменту появления Стрелкова аэропорт был нами полностью блокирован. И город уже тогда был неплохо готов к обороне. Больше всего для этого, надо сказать, сделал Александр Ходаковский. Просто полностью план знали только он, Захарченко и я. Поскольку Донецк остается на данный момент прифронтовым городом, я не могу о нем говорить. Он, к сожалению, до сих пор может оказаться актуальным. Впрочем, не умаляю я и заслуг в этом плане такого не совсем однозначного персонажа донецкой истории, как Вадим «Керчь», который вместе с моим помощником строил укрепления на окраинах Донецка – того самого «Керчи», именем которого «стрелковские пропагандисты» нагло «прикрыли» очередную брехню про меня, хотя на самом деле он ничего подобного не говорил.

При этом мы делали все возможное, чтобы город жил хоть относительно нормальной жизнью.

Если Донецк тогда не воевал, где шли бои?


Они шли в относительном отдалении от Донецка. Бои в районе Дмитровки, Мариновки, около Снежного, вокруг Саур-Могилы, в районе Карловки. Так что бои шли. Так что к тому моменту, когда в Донецке появился Игорь, Донецк был зачищен от противника полностью. И близко на подступах к Донецку противника не было. Бои шли на дальних подступах. Тут необходимо отметить справедливости ради, что нашей военной ситуации, конечно, помогало то, что значительные силы противника были сконцентрированы вокруг Славянска. Но, когда Стрелков явился в Донецк, за ним подтянулся и противник. И довольно быстро ситуация стала критической.

Так как он сдал Карловку?

Да якобы из-за угрозы окружения. Вот когда он оставил Карловку, то противник сумел ворваться в Авдеевку и Пески и занять господствующие высоты, деблокировать аэропорт и начать стрелять по Донецку. Не только по окраинам, но и по центру. И когда украинцы с территории Авдеевки бьют по центру города, то отчасти это «заслуга» знаменитого полковника Стрелкова.

Как было принято решение об оставлении Карловки?

Когда Игорь хотел провести это решение в жизнь, оно никому не понравилось. Все командиры сошлись на мнении, что Карловку необходимо продолжать оборонять. Кстати, неприязнь Ходаковского к Стрелкову тогда и зародилась, как к человеку, который не совсем адекватен ситуации. На совете командиров было принято решение Карловку не оставлять. Стрелков тогда был вынужден с этим решением смириться. Точнее сделать вид, что смирился. Через три дня примерно он тихонько отвел подчинявшиеся ему подразделения. И оставил в итоге всех остальных без фланговой поддержки, чем вынудил остальных к отступлению. То есть он поставил нас перед фактом.

А после этого вы, как премьер-министр, предприняли какой-то разбор полётов? Призвали Стрелкова к ответу?


Это было уже бессмысленно, я к этому времени понимал, в каком состоянии находится легендарный «министр обороны» и мне было важнее, чтобы он чего-то нового не «накосячил»… Хотелось обойтись без звонких скандалов.

Кстати, а в каком он состоянии тогда находился?


Неприятно об этом вспоминать. По-разному было. Истерики, крики какие-то, изредка слезы, приступы депрессии. Я психотерапевтом каким-то себя чувствовал. Проводил ежедневные «успокаивающие» беседы. И сам злился из-за этого. Хватало, мягко говоря, других занятий. И потом надо понимать психологию Игоря. Так, как понимаю ее я, после почти двух десятков лет общения. Кстати, я ж крестный одного из его детей. Почти родственник. Дело в том, что он всю жизнь роль отыгрывает. Несгибаемого белого офицера. Рыцаря из «лебединого стана». Поэт Арсений Несмелов ему нравится – теперь я вспомнил, кто у меня книжку увел. Проблема в том, что белых, к сожалению, били. Предавали, поносили и… били. Они, несломленные, отступали. Уходили в «ледяные походы» из Ростова или по Сибири, как армия Каппеля. Поэтому, сознательно или подсознательно, «героическое отступление с развернутыми знаменами» – это основной полководческий стереотип Игоря Всеволодовича Гиркина. Он был готов примерить на себя роль Корнилова, Дроздовского и т. п.

Говорите, что у него были истерики. Но он сломался?


У него не было животного страха. Он просто считал, что слишком много сделал, чтобы умереть. Он же всю жизнь хотел славы. Воинских почестей, лавров. Даром, что ли, он так злился на свою контору, которая до событий уволила его «без права ношения мундира». А к приходу в Донецк он свою славу уже заслужил. Но ему хотелось «лавры» руками потрогать. И у него были очень преувеличенные представления о том, как его встретят в России. Я же знаю его мечты и надежды. Примерно так они выглядели тогда: «Кремль. Георгиевский зал. Навытяжку стоит Игорь в иисиня-черном новеньком генеральском мундире. К нему подходит президент. Вручает звезду Героя России. Потом обнимает и, роняя скупую мужскую слезу, шепчет: «Спасибо, сынок». Потом поворачивается к свите и говорит: «Вот теперь я знаю, на кого могу оставить Россию». Свита ахает, ужасается и завидует…». Как-то так. Ну, не сбылось… Ну зачем же пытаться мстить за несбывшиеся фантазии ? Это ж делу вредит. Тому самому, за которое он же рисковал, за которое люди погибли…

Пил?


Нет. За все время мы выпили с ним две бутылки коньяка. Одну еще в апреле, когда я ненадолго прорвался в Славянск. А вторую – вечером в день нашей встречи в Донецке. И то нам помогали.

А что потом после сдачи им Карловки было?


Потом была попытка наступательной операции. Имею в виду Степановку-Мариновку. Я тогда специально поехал вместе с ним, чтобы посмотреть, как он руководит войсками непосредственно.

И как руководит?


Не очень хочу комментировать. Как-то неудобно оценивать чужие полководческие таланты. А то: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Но, поскольку я не «со стороны» видел – немного скажу. Тусовались как-то очень вдали от боевых порядков. Командиры батальонов были предоставлены сами себе. Ну, побегали по Степановке от вражеской авиации. Вывезли на своих машинах нескольких раненых бойцов. Вот и все дела. Теперь жалею, что не пошел с Сашей Захарченко на отвлекающий удар. Там все было «веселее». Тогда, кстати, нынешний руководитель ДНР и получил свое первое в этой войне ранение. Впрочем, надо было, конечно, идти с Игорем. Обновить впечатления, так сказать. Я участвовал в одной из «его операций» во время второй чеченской войны. Тогда он командовал малой группой. План разработал нормальный, а потом практически ничем не руководил, хотя и проявил себя как рядовой боец. Операция прошла успешно, хоть и не с первого раза, но это было чистое везение. Одним словом, операцию спланировать он может. Как рядовой боец был раньше весьма неплох (на этой войне – не видел). Командовать на поле боя – не может. Уходит в себя. Впрочем, это моя сугубо личная точка зрения. И на правоту в этом вопросе я не претендую.

Но это и к вам вопрос. Как такого человека, не имеющего опыта командованиями армейскими подразделениями, могли назначить министром ДНР?


Других вариантов не было. Министр обороны – это не чисто военная фигура. Это еще и идеологическая величина.

А вот сам Стрелков в интервью Проханову говорил, что, когда он пришел в Славянск, то там уже был отряд в 100-150 человек. Мне Катя Губарева рассказывала, что именно она отряд Стрелкова заводила в Славянск, потому что это был самый активный маленький город Донецкой области.

Да, люди ждали. По поводу Губаревой ничего не могу сказать. Просто не знаю. Мы с Игорем в конце марта сидели в ростовском аэропорту. Туда к нам приезжали разного рода ходоки с Донбасса. Говорили нам: дайте нам, прежде всего, командиров. Других командиров тогда не было.

Стрелков в интервью Проханову говорил, что у него перед отступлением из Славянска был телефонный разговор с кем-то, кто ему отдал строгий приказ не отступать из города. Ему пообещали помощь в деблокировании Славянска. Но на его вопрос, когда эта помощь придет, ему ничего конкретного не смогли ответить. И вот тогда он и принял решение об отступлении. Почему в таком случае, если Стрелков отступил из Славянска без приказа, не последовали оргвыводы?

Как вы понимаете, Игорь разговаривал не со мной.

Скажите, только честно. Если бы Стрелок не ушел из Славянска, разблокировали бы его?


Весьма вероятно. Но история сослагательных наклонений не знает. Скажу одно: его никто в качестве сакральной жертвы не рассматривал. Если бы рассматривали – он бы сейчас в Москве бы не сидел.

Да, но он говорил, что гранатометы не стреляли, были бракованные, снарядов к минометам почти не осталось. Как только у него появляется один танк, у украинцев – уже четыре. Отбиваться уже нечем было.

Это правда. Но эти же проблемы были у всех, а не только у Стрелкова. Но и в почти полном окружении тогда сражался только он.

Вы можете вспомнить тот момент, когда узнали, что Стрелок оставил Славянск и Краматорск?


Я в Москве в очередной раз был. У меня такая функция была, что приходилось раз в три-четыре недели выбираться туда. Звонят из Донецка: мол, появился и с ним войско «варваров», возвращайся скорее. Я через день, через два приехал в Донецк, когда он там появился. За это время он успел совершить шаг, которым он сейчас чрезвычайно гордится – свержение мэра Донецка Александра Лукьянченко.

Взял власть?


Это вообще полный идиотизм. Был мэр Донецка Лукьянченко. Никому ничем не мешал. Местные о нем очень хорошо отзывались, даже самые «лютые дээнэры». Он, кстати, ни фига не «ахметовский». Говорят, он с Ахметовым периодически ссорился. И когда на него давили, сразу говорил: я в отставку уйду. И все его уговаривали не уходить. Я сам с Лукьянченко общался несколько раз, и он никаких претензий по поводу ДНР не выражал. И ничего не требовал. Один раз попросил переставить блокпост около путиловского моста на 100 метров в любую сторону, чтобы не мешать проезду общественного транспорта. Просто хороший хозяйственник, искренне любивший свой город. Пока война не добралась до Донецка по-настоящему, он был очень ухоженным городом. Киев, пока был законный мэр Лукьянченко и сохранялась иллюзия двоевластия, давал под него зарплаты бюджетникам. Меня это устраивало, потому что город хоть какой-то жизнью жил. У меня-то денег на зарплаты не было и в помине. Чего его трогать было?

А зачем тогда Стрелков снял его?


Стрелков его вызвал и говорит: присягай ДНР! Лукьянченко сразу понял: если он присягнет ДНР, то сразу станет «преступником» и «террористом» – и денег у него в городской казне не будет. Он говорит Стрелкову: не хочу. Игорек на это ему ответил: тогда расстреляю на следующий день. Забавно, что он требовал присяги ДНР, хотя ни он сам, ни его бригада никакой присяги ДНР не приносили. Вот тогда Лукьянченко взял ноги в руки и учесал в Киев. В результате я на следующий день приезжаю и говорю ему: «Ты что, дурак, Игорек? Ты зачем все это сделал? Ну, чего ты добился?». Он: «Но это же киевский мэр». Я: «Какой он киевский? Он местный хрен, который тут сидел. Он хоть как-то город обеспечивал нормально. Ты сам будешь управлять? Давай, валяй. Ты мэр теперь». Он: «Нет, я не мэр». Я: «Ах, ты теперь не мэр? Как все разрушить, так ты у нас главнокомандующий, и непонятно с какого рожна лезешь не в свою компетенцию. А как отвечать за последствия твоих дурацких решений, ты говоришь, что ты не мэр». Он: «Ну, я найду мэра». В итоге он привел молодого парня - Пашу «Бешеного». Говорит: «Вот, он будет». Я с Пашей и до этого был знаком, он колонны водил и вроде неплохо это делал. Спрашиваю: «Паш, ну что, будешь мэром? У тебя будут такие, такие и такие функции». Паша, выслушав, все это говорит: «Ой, блин, я мэром не буду. Не надо, не потяну». Тогда я к Стрелкову: «Что-то твой мэр мэром быть не хочет. Удивительно, почему же?» Стрелков мне в ответ: «Ну, тогда я не знаю». О простых людях, которые жили в Донецке, у нашего Игорька голова не болела совсем. Он, видимо, полагал, что их не существует. А я понимал, что они существуют, и от их существования зависит и существование Донецкой Народной республики. Чем все это закончилось? Тем, что и. о. мэра Донецка стал человек Ахметова.

А как Стрелку в голову пришло отдать приказ об эвакуации из Донецка? Он что, уже был окружен?


Дело в том, что вся территория ДНР была в оперативном окружении. «Дырки» на территорию России оставались только в ЛНР. И до них-то надо было добираться, как говаривал Захарченко, «воровскими дорогами». Я это на себе хорошо почувствовал. Сам не раз проскакивал туда-сюда. Иной раз удачно, а иной – не очень.

Так как был отдан приказ об эвакуации?


Да так же, как и любой другой. Только о нем, естественно, быстро узнал Антюфеев. Он примчался к Игорю и заставил его этот приказ отменить. На что имел все полномочия, так как на тот момент исполнял обязанности главы республики и, соответственно, главнокомандующего. Дело в том, что когда я покидал территорию республики, то подписал распоряжение, согласно которому все мои полномочия на время отсутствия переходят моему первому заместителю Владимиру Антюфееву. Секрет полишинеля состоял в том, что Игорь наш Иваныч, хотя и именовал себя главнокомандующим, на самом деле им не был. Он был министром обороны с очень широким кругом полномочий. Но главнокомандующим в любой стране, даже в таком государстве, как ДНР, по крайней мере, формально является ее верховный руководитель.

А Игорь Иванович?


А Игорь поупирался: все, мол, трындец. Надо выходить, а то нас сейчас всех задавят. Но, делать нечего – приказ отозвал. Игорек же знает, кто такой Владимир Юрьевич. И опыт негативного общения у них уже был.

С кем, с Антюфеевым?

Конечно. Еще в Крыму.

А в чем он заключался?


Он имел какое-то отношение к тому, что Крым полковник Стрелков покинул «униженным и оскорбленным». Игорек под конец той короткой эпопеи ухитрился изрядно «накосячить» и даже ожидал своего ареста российскими правоохранительными органами. Но Сергей Аксенов за него тогда заступился.

Еще раз, я все же не могу понять, так если он такой «неадекват», то зачем его надо было брать в Донбасс? Он ведь потом «накосячил» и в Славянске, и чуть было не «накосячил» в Донецке.

А где у нас тогда были толковые, храбрые, героические командиры? На заднице сидели. Медали за присоединение Крыма примеряли. Стрелков не раздумывал и гарантий не требовал. Он сам в бой рвался. И он ведь не трус и не дурак. И опыт у него серьезный. И харизмы хватает. Все это – факт. Он только в какой-то момент сорвался. И это не столько его вина, сколько беда. К тому же, поймите, что Игорь, как и все мы, изначально рассчитывал на спринтерский забег. Помните песню Высоцкого о том, как спринтера заставили бежать на длинную дистанцию? Вот с Игорем это и произошло, Он «рванул на десять тыщ, как на пятьсот – и спекся». Я, когда стал премьером ДНР, тоже думал: ну, сколько это премьерство будет продолжаться: пять дней, неделю или целых две недели?

Почему все же было принято решение о снятии Стрелка с поста министра обороны? С чем это было связано: с тем, что его не любили другие командиры? С тем, что у него был российский паспорт, а не украинский?


Был целый комплекс причин. И не надо их противопоставлять друг другу. Конечно, руководство Республики с точки зрения международной общественности выглядело довольно вызывающе: премьер-министр Бородай – москвич, его первый зам, хотя и уроженец Риги, но тоже москвич, и самая известная фигура в правительстве Игорь Стрелков – москвич. Конечно, когда стали вырисовываться контуры переговорного процесса, эта ситуация стала нетерпимой. Ослабление «боевого духа» полковника Стрелкова, скажем вежливо, тоже играло роль. Его политические выходки и попытки узурпировать власть в республике, яркие выступления перед прессой, его присутствие на всяких форумах. И вообще, в конце своего пребывания он уже был номинальной фигурой, утратившей реальные рычаги управления. Его приказы не выполнялись, а он ничего об этом не знал. Работал альтернативный штаб, который их корректировал. Даже части его «личной» Славянской бригады часто шагали совсем не в ту сторону, в которую он их направил. Многие донецкие формирования, такие, например, как «Оплот» и «Восток», в принципе не подчинялись Стрелкову. Ходаковский вообще ни на одном его штабном совещании не был – ко мне приезжал, а «Оплот» я специально на заседании правительства передал Стрелкову в оперативное подчинение. Но только в оперативное. И снабжение у «Оплота» и «Востока» тоже было отдельное, что очень бесило министра.

А почему он на вас обиделся?


Конкретных причин несколько. О некоторых я, извините, умолчу, а то совсем уже будет постмодерном отдавать. Ну, вот, в частности, из-за ареста его соратницы Вики-Вики. Точнее из-за того, что он сам ее освободить не сумел и при этом страшно оскандалился, вступив в публичный конфликт с тем же Антюфеевым. А я позже Вику-Вику не стал освобождать, хотя у меня и была такая возможность. Так он и заявил мне уже в Ростове: «Не прощу этого тебе никогда, мстить буду». Ну, вот и мстит. Понятно, что проблема не этой тетке была, а в порушенном авторитете «легендарного командарма». А вообще-то, ларчик просто открывается. Игорь уже многие годы со мной люто конкурировал. И, положа руку на сердце, в этой конкуренции совсем не выигрывал. Я старался не обращать на это внимания. Ну, уж в ДНР-то он рассчитывал на реванш. Это ж война! А на войне – он главнее. Но судьба, в который раз повернулась к нему тылом. Опять, несмотря на всю его славу, я оказался формально главнее. Он министр обороны, а я глава республики. Это стало тяжелым ударом для гипертрофированного самолюбия «полковника Стрелкова». Я уж по-всякому там пытался его успокоить. Чуть не извинялся за то, что стал премьером.

Ведь и вправду не нарочно…

А что за история с Вики-Вики, в чем ее обвиняли?


Он знал о ее махинациях, тот же Хмурый целыми пачками документы ему на стол клал. Но Стрелков очень падок до лести. А Вика-Вика постоянно произносила фантастические монологи, вроде таких: «Игорь Иванович! Вы знаете, я никому не верю. Все сволочи. Все! Я себе не верю, а верю, Игорь Иванович, только вам! Только в вас я вижу свою надежду. Россия за вас! Я за вас умереть готова!» После этих завываний, Игорь, который еще полчаса назад собирался Вику-Вику сам арестовывать, начинал «плыть» и давал этой даме новые полномочия и повышения. При этом сам Стрелков никогда ничего не крал. В этом я абсолютно уверен. Его это все просто не интересует. Он в другие игры играет. Но к чужому воровству почему-то он относится очень легко. Мол, все воруют – и эти не лучше, не хуже…

А за что, кстати, Стрелков арестовал «народного мэра» Славянска Вячеслава Пономарева?


Не знаю. Стрелков мне прислал какого-то парня с запиской: этот имярек является теперь мэром Славянска, а старого я держу в подвале. Комичная очень записка. Я ее даже сохранил для истории.

Расскажите, как вообще появился этот знаменитый псевдоним «Стрелков» и отчество «Иванович»?

Ну, Вы же понимаете, что Игорю Ивановичу никогда не хотелось быть «Игорем Всеволодовичем Гиркиным»?

Потому что Гиркин – это "еврейская фамилия"?

Ну, конечно. «Подозрительная», по крайней мере. А как вы хотите? С таким экстерьером трудно быть «коренным дроздовцем». Поэтому в общей компании Игорь всегда был мишенью для шуток. Добродушных, конечно. Но, шуток про себя «полковник Стрелков» не понимает и не любит.

А он стал «Стрелком» в Донбассе или еще раньше?

В Чечне. В заключение нашего, на мой взгляд, слишком затянувшегося разговора об Игоре Гиркине-Стрелкове, хочу сказать следующее: мне очень его жалко. Он сумел зубами вырвать у истории свой шанс стать народным героем. Но, несмотря на опыт реконструктора, не выдержал до конца предназначенной ему роли. Достойно уйти не смог. И сейчас стремительно превращается в мужской вариант покойной Валерии Новодворской. Он уже более полугода сидит в Москве и истошно, как крачка, орет. Он льет грязь на всех своих соратников, кроме личного окружения. И если бы он «поливал» только нас – «отставников ДНР»: меня, Антюфеева, Безлера, Хмурого (ему тоже «на орехи» досталось) и других. Некрасиво, конечно, но история нас рассудит. Но он «разоблачает» и тех, кто сейчас укрепляет республику и воюет за нее: Захарченко, Кононова, Пургина. Захарченко, вон, уже второй раз ранен за эту войну. Игорек за всю свою военную карьеру – ни разу (новгородские посиделки на немецкой мине – явно не в счет).

Он «разоблачил» даже организацию референдума в Крыму, хотя не имел к ней никакого отношения. Он противоречит реальности – уже полгода вопит о «сдаче Новороссии», хотя республики продолжают держаться и укрепляться. Он пытается дестабилизировать положение, в них подпитывая внутренние деструктивные силы (мифические органы власти Новороссии) и обещая «вернуться и перевешать всех предателей». Он жестко критикует военное строительство в республиках, а их вооруженные силы между тем закрывают дебальцевский котел. Игорек из Москвы недоволен – они «плохо» отвоевывают те территории, которые он так «красиво» в свое время сдал. Конечно, в этом потоке лжи и нелепостей он, прежде всего, топит себя сам. Но приходится констатировать факт – Игорь Стрелков уже давно воюет в информационной войне на стороне противника. Он делает это невольно, руководствуясь собственными, сугубо личными, мотивами. Но, это мало что меняет.

Нуждается в констатации и еще один факт. Игорю за последние месяцы кое-что удалось. Он таки стал политической фигурой федерального масштаба. Хотят это замечать в Кремле и на Старой площади или не хотят. Другое дело, что политик он не просто оппозиционный, а крайне деструктивный. Его расчет прост: в стране кризис, власть долго не продержится, и в неизбежной гражданской войне Игорь Гиркин-Стрелков возглавит часть «патриотических сил» и станет диктатором того, что останется от России. Лично я думаю, что шансы на осуществление этой простой программы совсем минимальные. Но, к сожалению, они, все же, есть. Я думаю, некоторые читатели зададутся вопросом – а так ли уж плох этот вариант? Плох. Хотя бы потому, что, во-первых, реализация Игоря Стрелкова как полноценного политического лидера возможна только через кровавую гражданскую войну. А во-вторых, диктатор из Игоря получится очень низкого качества.
Автор: Александр Чаленко
Первоисточник: http://expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 201
  1. viktorrymar 4 марта 2015 05:04
    Стрелков и правда в последнее время много говорит о том, что все пропало, шеф...
    1. subbtin.725 4 марта 2015 05:55
      история нас рассудит.


      В последствии анализ истории расставит всё на свои места.Не будем делать скоропалительные выводы,часто основанных исключительно на эмоциях.Ведь большинство из нас подпитывается той инфой,что нам преподнесут первоисточники в сети.Ведь много чего мы уже сейчас пересмотрели по сравнению с тем,что нам преподавали в школе...,а сколько интересного нас ждет впереди..,и признаться - не всегда,приятного.
      1. insafufa 4 марта 2015 06:38
        Да уж мне не очень то уж и не нравятся эти бабские склоки
        Если честно при всей моей не любви к Бородаю за его откровенно иногда фашистские заявления в адрес мусульман России (правда немного он поменял свою риторику после событии в Донецке) но он дело говорит мне не нравится как в последнее время ведет себя Стрелков не по мужски однако поливать своих бывших друзей причем в прямом эфире.
        1. Кап-3 ссср 4 марта 2015 09:31
          Чего бы не трепались про Стрелкова, а он пришол в Славянс с ребятами, встали там и стояли. Пока в это время остальные языком чесали.
          Стояли они в Славянске до последнего, выскочили из почти уже сложившегося котла в последний момент.
          На тот момент все трепачи (включая и сегодняшнего) всё власть делили, да должности. И когда Стрелков пришол в Донецк и столкнулся с этим дерьмом, он скорее всего и решил уйти. Только в открытую этого он никогда не скажет.
          1. WooDoo 4 марта 2015 10:08
            Условием поставок военторга, был его уход со всех постов ДНР. Поставили перед выбором. Он его сделал, воевать с ПТРД против градов можно, но недолго.
            1. Русич не с Киева 4 марта 2015 19:20
              Цитата: WooDoo
              Условием поставок военторга, был его уход со всех постов ДНР. Поставили перед выбором. Он его сделал, воевать с ПТРД против градов можно, но недолго.


              Это только его слова и не более. Никто кроме него об этом не говорил. Обычное враньё. После приказа сдать Горловку его авторитет исчез и ему пришлось уити .
              1. WooDoo 4 марта 2015 23:25
                Цитата: Русич не с Киева

                Это только его слова и не более.

                Прийти в Славянск со взводом. А уйти с 3000 бойцов (добровольцев), которые стали основой ВСН. Ну да, надо ещё справку из ЗАГСа предоставить.

                Цитата: Русич не с Киева
                После приказа сдать Горловку его авторитет исчез и ему пришлось уити .

                Участники событий говорят об обратном. Да и то что ему не дают вернуться на фронт, косвенно подтверждает, что всё совсем не так как вы пытаетесь озвучить.
                1. Русич не с Киева 5 марта 2015 11:04
                  Цитата: WooDoo
                  Прийти в Славянск со взводом. А уйти с 3000 бойцов (добровольцев), которые стали основой ВСН. Ну да, надо ещё справку из ЗАГСа предоставить.

                  Причём здесь это ? Люди же не Стрелкова шли защищать правильно. Может ты думаешь ,что был бы на его месте другои человек люди бы не пришли?
                  Цитата: WooDoo
                  Участники событий говорят об обратном. Да и то что ему не дают вернуться на фронт, косвенно подтверждает, что всё совсем не так как вы пытаетесь озвучить.

                  Кто говорит? Стрелков сам говорит ,что приказал сдать Горловку ,вот ссылка на его интервью
                  http://www.rusdialog.ru/news/9766_1416499937

                  Кто ему не даёт? Военкоматы работают,пусть приходит и записывается в боицы. Может взять СМИ с собои ,что бы доки были о том что не приняли. Только вот не поидёт он ,просто опять бахвальство не более.
          2. Махмут 4 марта 2015 10:48
            Если хочешь узнать, что о тебе на самом деле думает друг - поссорься с ним. И тогда узнаешь, какой он тебе друг. Видел я выступление этого Бородая в мае 14го, когда его журналисты спросили как можно остановить обстрелы Славянска. На что Бородай с ехидной ухмылкой ответил дескать непонятно чего там засел Стрелков, чего он там забыл. Как только он уйдёт оттуда, так и бомбить перестанут. Что-то я не припомню ни одной попытки деблокировать Славянск с юга. Ни удачной, ни неудачной попытки не было.
            1. Русич не с Киева 4 марта 2015 19:23
              Цитата: Махмут
              танут. Что-то я не припомню ни одной попытки деблокировать Славянск с юга.


              Разве Бородаи осудил Стрелка за уход из Славянска? Где ты это прочёл. Про интервью врёшь,просто вырвал фразу из контекста. Я за правду.
          3. xan 4 марта 2015 11:22
            Цитата: Кап-3 ссср
            На тот момент все трепачи (включая и сегодняшнего) всё власть делили, да должности. И когда Стрелков пришол в Донецк и столкнулся с этим дерьмом, он скорее всего и решил уйти.

            Стрелкова ушли, потому что он не гражданин укропии, а это не выгодно Кремлю.
            Стрелков легенда, его заслуги в начале войны на Донбассе трудно переоценить. Если бы не стрелковская братва, не личный авторитет Стрелкова среди ополченцев, прикрутили бы Донбасс как Харьков, а кремлевские мне кажется вторым номером работали - кретином надо быть, чтобы не использовать войну Стрелкова в интересах России. Его выход в Донецк вообще шедевр, все карты дельцам порушил - сразу стало ясно, что Донецк не взять и не сдать.
            Где-то читал, что деятельность Стрелкова очень интересна для западных спецслужб.
            xan
            1. КПД 4 марта 2015 12:00
              Пока понятно одно - этот публичный срач не на пользу общему делу!
              1. хольгерт 4 марта 2015 16:16
                Разделяй и властвуй--всегда был,есть и будет метод сатаны.....
              2. Русич не с Киева 4 марта 2015 19:24
                Цитата: КПД
                Пока понятно одно - этот публичный срач не на пользу общему делу!


                Трудно переубедить сектантов Стрелка,что нужно помолчать .

                Сделал дело,гуляи смело. Молчание золото
            2. Комментарий был удален.
            3. Oleg NSK 4 марта 2015 12:40
              ... по поводу Стрелкова, можно говорить долго ... но хочу сказать одно, я ему верю ... он пришёл и сделал (плохо-ли, хорошо-ли, но сделал), а все эти "критики", не согласные и подозревающие-"разоблачители", сейчас пытаются на нём увеличить свой политический вес ...
              ... хотелось-бы обратить внимание на то, что Стрелков не политик, в отличии например Старикова ... и потому говорит правду в независимости от того, выгодна она для "официального российского мнения" или нет ...
              ... не лезьте к человеку, он просто не умет лгать ... даже если эта правда играет против него
              ПС. ... ну это так ... моё мнение
              1. хольгерт 4 марта 2015 13:50
                Вы правы----не ошибается только Господь Бог!!!!Накосячить может любой,а что касаемо вражды----ребята,борьбу за власть никто и нигде НЕ отменял!!!!
              2. Я-Русский 4 марта 2015 18:07
                не лезьте к человеку, он просто не умет лгать ... даже если эта правда играет против него

                Существует песня у казаков "Молитва казака" или "На горе стоял казак".....

                На горе стоял казак - он Богу молился.
                За свободу, за любовь низко поклонился.

                Ой-ся, ты ой-ся, ты меня не бойся.
                Я тебя не трону - ты не беспокойся.
                Ой-ся, ты ой-ся, ты меня не бойся.
                Я тебя не трону - ты не беспокойся.

                А еще просил казак правды для народа
                Будет правда на Земле - будет и свобода.

                Да будет так. Стрелков, говоря правду, ставит в неудобное положение всю власть. Лицемерная политика только усугубляет положение дел. Пусть шевелятся. В апреле-мае 2014 г. кроме газа ничего слышно не было. Как-будто людей не существовало. Не существовало Славянска, которого бомбили.
                hi
                1. Русич не с Киева 4 марта 2015 19:29
                  Цитата: Я-Русский
                  Стрелков, говоря правду,


                  Это ваша вера ? Почему Стрелок говорит правду ,а Захарченко например нет? Поясните на чём ваша вера основана.
                  1. Я-Русский 4 марта 2015 21:37
                    Цитата: Русич не с Киева


                    Это ваша вера ? Почему Стрелок говорит правду ,а Захарченко например нет? Поясните на чём ваша вера основана.


                    Моя вера в Бога...в Славян...в русских...в людей, отдающих свои жизни за правду, за Родину, в том числе и Россию, кто бы там не высказывался об обратном. У политиков дикий страх перед пробуждающимся русским духом. Даже ТВ не помогает.

                    Стрелков - не политик, правда, он офицер. Да, не тем занят, не его, заниматься гуманитаркой.
                    Захарченко - лишь верхушка айсберга, еще есть ходаковский, пушилин, бородай.

                    У русских такое выражение есть:
                    Нужно судить по делам, а не по словам.
                    1. Русич не с Киева 5 марта 2015 10:44
                      Цитата: Я-Русский
                      Захарченко - лишь верхушка айсберга, еще есть ходаковский, пушилин, бородай.

                      У русских такое выражение есть:
                      Нужно судить по делам, а не по словам.


                      Ты отказываешь Бородаю,Пушилину,Захарченко,Ходоковскому быть русскими? Ты случаем не сектант?

                      Я повторю ,на каком основании ты считаешь слова Стрелкова правдои и отказываешь в этом другим людям,которые также воевали ,были у истоков сопротивления.

                      Да надо судить по делам . Стрелков приказал сдать Горловку и готовить к сдаче(эвакуации) Донецк ,это его слова .Кто он после этого герои или солдат которыи не смог с честью выполнить свои долг до конца.
                      Вот ссылка на его слова. Кстати с этим интервью совпадает .
                      http://www.rusdialog.ru/news/9766_1416499937
                      1. Я-Русский 6 марта 2015 20:17
                        Русич не с Киева
                        Ты случаем не сектант?

                        Коль вы подписаны как Русич, а знаете ли вы что означает и кто такие русичи? Если вы знаете, то к чему такой вопрос?
                        Ты отказываешь Бородаю,Пушилину,Захарченко,Ходоковскому быть русскими?

                        Даже не буду вступать с вами в полемику. В свободном доступе есть море информации.
                      2. Русич не с Киева 7 марта 2015 18:07
                        Цитата: Я-Русский
                        Русич не с Киева
                        Ты случаем не сектант?
                        Коль вы подписаны как Русич, а знаете ли вы что означает и кто такие русичи? Если вы знаете, то к чему такой вопрос?
                        Ты отказываешь Бородаю,Пушилину,Захарченко,Ходоковскому быть русскими?
                        Даже не буду вступать с вами в полемику. В свободном доступе есть море информации.

                        Как и ожидал на прямои вопрос ответа не последовало. Я должен ,что то искать и догадаться ,что т хотел мне сказать.
                        Ну ,ну
              3. Русич не с Киева 4 марта 2015 19:27
                Цитата: Oleg NSK
                хотелось-бы обратить внимание на то, что Стрелков не политик


                Как же он не политик ,если занимается политикои? Совсем с головои не дружишь))

                Есть такое правило -не верь словам,а верь делам. Стрелков сдал почти всё где воевал. Его заслуга только в том ,что он два месяца сидел в Славянске и то очень мощное прикрытие Кремля было в виде 40 .000 наших воиск на границе.
                1. Нормальный 4 марта 2015 22:29
                  Цитата: Русич не с Киева
                  Есть такое правило -не верь словам,а верь делам.

                  Рейд стрелковцев в Славянск - ДЕЛО. Отвлечение на Славянск основных сил ВСУ дало возможность Бородаю теперь говорить эти СЛОВА. Если бы не это ДЕЛО Стрелкова возможно не было бы вообще ни ДНР ни ЛНР.
                  Стрелков сдал почти всё где воевал. Его заслуга только в том ,что он два месяца сидел в Славянске и то очень мощное прикрытие Кремля было в виде 40 .000 наших воиск на границе.

                  Языком молоть про 40 000 наших войск в качестве прикрытия (???), это конечно не в Славянске два месяца "сидеть" под обстрелами и почти в окружении.
                  1. Русич не с Киева 5 марта 2015 10:54
                    Цитата: Нормальный
                    Рейд стрелковцев в Славянск - ДЕЛО. Отвлечение на Славянск основных сил ВСУ дало возможность Бородаю теперь говорить эти СЛОВА. Если бы не это ДЕЛО Стрелкова возможно не было бы вообще ни ДНР ни ЛНР.

                    Реид дело,но его там ждали 150 человек ополчения он не в пустату пришёл.У ВСУ не было тогда армии как таковои.Надо правде смотреть прямо в глаза ,а не сочинять мифы. Славянск первыи месяц блокировала Нац.грардия собранная впопыхах. Просто посмотри ,что ВСУ сделали с Иловаиском ,когда армия реально воевала и что стало со Славянском.
                    Возможно бы не было ,а возможно было никто это со 100% не скажет.
                    Цитата: Нормальный
                    Языком молоть про 40 000 наших войск в качестве прикрытия (???), это конечно не в Славянске два месяца "сидеть" под обстрелами и почти в окружении.

                    Про 40.000 я соврал? Хм .. вот так номер. Да в качестве прикрытия ,именно поэтому Славянск не брали штурмом в первыи месяц. Даже обстреливали из арты болванками ,а не настоящими снарядами. Или Вы считаете ,что Стрелков в одиночку внушил хохлам страх и они боялись его так,что не пошли на штурм или не разбомбили к чётровои матери город как Иловаиск например?
            4. shultc 4 марта 2015 12:40
              Стрелков-Че Гевара нашего времени. Где-то, может, он и ошибается, но истинный герой и Патриот Русского мира!
          4. Русич не с Киева 4 марта 2015 19:18
            Цитата: Кап-3 ссср
            И когда Стрелков пришол в Донецк и столкнулся с этим дерьмом, он скорее всего и решил уйти.


            Это откуда это следует умник. Он во всех СМИ кричит ,что его ушли Сурков . Он мечтал сдать Донбасс , но его в Шахтёрске Кононов послал ,когда он приехал оборонои руководить, и ополчение смогло отстоять этот город и тем самым спасти всё дело.
            1. Нормальный 4 марта 2015 22:32
              Цитата: Русич не с Киева
              Он мечтал сдать Донбасс ,

              И для этого рванул из Крыма в Славянск, где два месяца "сдавал" Донбасс. Ага.
              1. Русич не с Киева 5 марта 2015 10:58
                Цитата: Нормальный
                И для этого рванул из Крыма в Славянск, где два месяца "сдавал" Донбасс. Ага

                Да тогда он хотел быть героем и ждал армию РФ ,но она не пришла и он сдавал посёлок за посёлком,город за городом ,отдал приказ на сдачу Горловки ,но его послали в одно место.
                Стрелок после ,как он считает предательства Путина ,решил с помощью слива ДНР свалить или заставить Путина вмешаться напрямую.Мне это ясно по всем его деиствиям когда он приехал в Россию.
        2. Андрей Скоковский 4 марта 2015 11:26
          Стариков о Стрелкове:
          1. 4-тыйПарасенок 4 марта 2015 18:40
            2Андрей Скоковский, не надо проституток нам показывать. Твой Стариков сам себе частенько противоречит, в зависимости от конъюнктуры, я за ним уже не один год слежу, и книги читал тоже, есть что сравнивать.
          2. Deff 4 марта 2015 21:09
            Стариков тут как уж на сковородке заказ отрабатывает.
            Вместо предисловия нун прямо было сказать: "Кто против отечественного фильма?",- опс ="Кто против трактовки президента по Крыму?"
            2. Ясный перец, что Крым отнимали заинтересованные люди, обладающие силой и властью, и имеющиие безусловную поддержку РФ, никакие "народные массы" без оружия денег и воодушевления никуда бы не рыпнулись, ибо 23-года тихо сидели на жопе, и сидели б еще 23. Ситуация точно та же, что и в Киеве с майданом(точно так же помощь и поддержка извне влиятельного государства), ток быстрее, жёстче и оперативнее.
            Другое дело, что успех мероприятия и посулы на будущее и предущая политика Украины в Крыму обеспечили безусловную поддержку населением референдума(и особенно гражданами, заставших СССР в немладенческом возрасте). И сейчас мало кто из крымчан, может упрекнуть и Аксёна и РФ за такой шаг. А для жителей РФ это вообще праздник воодушевления. Так что Стрелок между нами говорит близко к истине, друго дело, что не к месту - ко времени, ибо попутно предаёт идеалы и РФ и соратников и работает на врага. Эти мемуары может и были б интересны лет через 20-40. Но не сейчас, и походу обидка отстранения от рулила бьёт через край. отшибая рассудок(кстать он же должен понимать про "Болтун-находка для шпионов")
          3. Нормальный 4 марта 2015 23:15
            Цитата: Андрей Скоковский
            Стариков о Стрелкове:


            А на кого работает Стариков?
            Вот пример его мерзкой демагогии:



            Что говорит Стариков?
            Он говорит, если отбросить всю шелуху, что война на границе России - выгодна России.
            Он говорит, что бесконечность боевых действий и гибель мирных граждан в Донбассе - залог того, что не будет войны укрАины и России.
            Он говорит о том, что Донбасс должен остаться в составе урАины и плевать на то что там будет конец всему русскому, главное, что можно будет ГОВОРИТЬ о БУДУЩЕЙ победе. Много лет можно будет именно говорить (и получать за это всяческие ништяки) именно о будущей победе (морковка на верёвочке перед мордой осла)
            А то, что там все это время будет война Старикову наплевать, он ведь отставил в сторону эмоции.

            Что говорит Стариков в ролике выложенном Вами?
            Что Стрелков в обоих случаях в одной компании с Обамой и прочими. Даже для наглядности списочки накалякал (демагогический, пропагандистский прием призванный скомпрометировать оппонента)
            Но если вдуматься, то Стрелков-то прав - не было бы зеленых человечков в Крыму - там был бы Донбасс, а если бы в Донецке стояли российские БТРы то Донбасс стал бы вторым Крымом. Стариков этого опровергнуть не может, а поэтому старается замарать Стрелкова якобы единомыслием с обамами турчиновыми и немцовами.
            Но Стрелков-то свое мнение подтвердил делами (противоположными тому, что хотели бы обамы и турчиновы), а Стариков свою демагогию подтверждает какракулями на ватмане, которые сами являются частью этой же демагогии.
            1. Русич не с Киева 5 марта 2015 11:12
              всё перевернул с ног на голову. Прям как в укрСМИ bully
        3. МихаилС 4 марта 2015 12:24
          Дело в том, что Стрелкова долго никто не трогал, помятуя заслуги. Но он постоянно закладывает страну своими репликами. А ведь он не какой-то политик типа Жириновского или человек со стороны. Его слова и на Западе могут аукнуться доп неприятностями, и здесь: сколько сторонников и поклонников, которые готовы верить и идти за "лидером" не раздумывая.

          Я сам лично еще летом был на стороне Стрелкова и возмущался Кургиняном. Но в последнее время, обращая внимания на появляющиеся то тут то там его "странные" оговорки, начал следить пристальнее и все больше склоняюсь, что это отнюдь не случаная, а принципиальная анти-путинская позиция. Возможно, это обида, а возможно все сложнее. И думаю, он еще себя покажет.

          На днях как раз смотрел январскую "дуэль" Стрелкова со Стариковым - там не цитаты и не высказывания других лиц о нем, а он сам, каков есть или каким хочет себя показать...
          Очень скользкое впечатление произвел. Вначале заявил, что был вынужден оставить Славянск, потому что сил не хватило, а потом все оставшееся время убеждал, что надо было идти на Киев еще летом - сил достаточно было (а именно - 10 тысяч человек). На все контраргументы Старикова (который в качестве дуэлянта не очень силен все же) удивительно самоуверенно и заносчиво себя вел, делая безапеляционные заявления о том, что вот так-то будет, а так-то не будет, как будто он провидец или как минимум президент. А он не президент. И уже минские договоренности на сегодняшний день уже опровергают его позицию.
          Я уж не говорю о постоянных двусмысленных оговорках про Крым, Мариуполь, российскую армию. В общем даю ссылку - судите сами, если кому интересно http://www.youtube.com/watch?v=G04tXnvKx8Y
          1. 4-тыйПарасенок 4 марта 2015 19:12
            Цитата: МихаилС
            Очень скользкое впечатление произвел. Вначале заявил, что был вынужден оставить Славянск, потому что сил не хватило, а потом все оставшееся время убеждал, что надо было идти на Киев еще летом - сил достаточно было (а именно - 10 тысяч человек). На все контраргументы Старикова (который в качестве дуэлянта не очень силен все же) удивительно самоуверенно и заносчиво себя вел, делая безапеляционные заявления о том, что вот так-то будет, а так-то не будет, как будто он провидец или как минимум президент. А он не президент. И уже минские договоренности на сегодняшний день уже опровергают его позицию.
            Я уж не говорю о постоянных двусмысленных оговорках про Крым, Мариуполь, российскую армию.

            1. это видео не только ты видал, но вот выводы совершенно другое возникают. Ты даже не понял ни про Славянск, ни про август. Научись проводить параллели и не врать, про Киев речи не было.
            1. Говоря об отступлении из Славянска в частности отсутствием поставок оружия и продовольствия. Все снабжение шло через любимого Бородаем Ходоковского, который все лучшее оставлял себе (при этом не воюя, две операции в которых он просто подставил ополченцев из России не в счет), а в славян шли просроченные боеприпасы. Сам видел видео как такими ракетами отряд Моторолы пытался по танкам стрелять... А потом сам Моторола говорил что хорошо что не из засады стреляли, все бы там и полегли. Именно по этому Ходоковский первым сбежал из Донецка, чтоб за предательство к стенке не поставили, но Бородай его защищает и врет что он присутствовал на совете командиров. Это значит что Бородай и по другим вопросам врет, в том числе и о наличии дисциплины и армии в Донецке.
            2. Август. В тот момент Новороссия захватили много оружия, создана армия которая прошла боевое сплачивание. Новоросия вышла на границу с Запорожской областью, окружен Мариуполь в котором брошено много оружия и практически нет правого сектора. И именно этим оружием можно было вооружить еще несколько тысяч человек. Стрелков говорит что надо было сначала взять город-порт Мариуполь (а это именно так), а не сначала останавливать армию. а потом отступать практически без боев, отдав Киеву половинку освобожденных территорий.
            а по поводу Старикова, он сам ВСЕ ОКРУЖЕНИЕ ПУТИНА постоянно называет предателями России, а в этом видео защищает Суркова. Не кажется странным такое двуличие?
            1. Русич не с Киева 26 марта 2015 01:25
              Все твои выводы рушатся об один факт.Как может вменяемыи командир отдать приказ о сдаче Горловки и подготовки к сдачи Донецка? И вот после этого Стрелок рассуждает о Мариуполе ) Самому не смешно?
        4. angella 4 марта 2015 12:56
          угу, если Игорь Иванович позволяет себе высказывания в сети обвинительного толка, то почему Бородай не может прояснить ситуацию со своей позиции? А, вообще, Игорь Иванович в сети много пиарился, начиная от благодарностей за помощь и т. д. Давно обращаю внимание на манеру Путина высказываться. Он не ввязывается в споры на уровне спорщика, он поднимается над ситуацией (спором) и дает свою оценку, как он это видит - вот это высший уровень! Это восхищает. И Бородай может подойти с такой же позиции - думаю, что это будет здорово: и оппонента не обидеть, и сам на высоте
          angella
      2. shershen 4 марта 2015 11:51
        Чёрт знает кому верить, хаят все друг-друга, неприятно конечно.
        Однако нельзя не отметить что Стрелком всё-таки довольно мутноватый в плане общения с людьми, вечно что-то бубнит себе под нос и говорит уклончиво, полу-намёками, так что никогда не поймёшь что же он всётаки имел ввиду.
        В самом деле, чего сидеть в Москве, если вся движуха на юге?
        ПС. Уверен, мы с вами господа, конечно очень многого ещё не знаем...
      3. angella 4 марта 2015 14:49
        согласна. Мы знаем только то, что нам показывают и рассказывают.
        Всё, по сути, надо подвергать критике с позиции собственного мышления и здравого смысла. Много своих позиций и убеждений мы за год пересмотрели - согласна. Время рассудит, историки напишут, посмотрим, кому верить... Не надо забывать, что в России либеральный капитализм, народное хозяйство передано в частную собственность, поэтому, возможно, здесь интересы частных собственников бывшего народного хозяйства, как сейчас модно говорить - "бизнеса". Считаю, что в интересах России присоединить к российской территории российские земли до польской границы, потому что они оказались оккупированы американцами и немцами. Другое дело как это всё будет реализовано и в какой части земель. Просто так они оттуда не уйдут - много денег вложили. видимо, будет идти речь об отступном - 4 западных области... Донбасс уже, по факту, удержали от американской оккупации. Кто удерживает: Стрелков, Бородай, Захарченко или местные ополченцы - это уже частности, а факт то, что будет идти передел наших земель, думаю, что в нашу пользу. Скачущие, идентифицированные под укро-нацию, задурманенные американской пропагандой, русские - тоже частности, хотя перевернутое агрессивное мышление населения - это, прежде всего, горе для самого населения, а для государства - большая проблема (не имею ввиду наместников американского режима в Киеве - это не руководство государства).
        Поэтому споры и взаимные упреки сейчас - это не лучшее во время войны.
        Хотя, считаю, что первым начал пресс-конференции давать Стрелков и, насколько я помню, обвинять руководство России в бездействии или неправильных действиях. Поэтому "травля Стрелкова" для меня сомнительна. Давайте вспомним: Идет война, на фоне которой Стрелков высказывает недовольство Россией, создает какие-то фонды и свои общественные организации. Зачем? Зачем вообще упоминать какие-то действия и бездействие России? А что это за восхищение Стрелкова белогвардейским движением после 1917? Хочется напомнить: Белые генералы спасали царскую Российскую Империю с частным капиталом. Так за чьи деньги они спасали капитализм? Нам еще придется сделать переоценку ленинзма, но, тогда, после 1917, землю, фабрики и заводы Ульянов национализировал в пользу государства, а Сталин не ратифицировал бреттон-вудскую валютную систему и у нас был госбанк с государственными казначейскими билетами (гос. деньги). Уолл-Стритский бреттон-вудс дал трещину, потому что, по сути, представляет собой мировых напёрсточников. В США и западной Европе были кризисы. НО! Они не коснулись СССР и восточной Европы (страны СЭВ). В СССР было государственное хозяйство - это, как говорится, чьи деньги, тот и правит бал... Так что белогвардейское восхищение Стрелкова - это еще большой вопрос: чем восхищаться? Вот как-то так думаю...
        angella
        1. 4-тыйПарасенок 4 марта 2015 19:23
          Цитата: angella
          Хочется напомнить: Белые генералы спасали царскую Российскую Империю с частным капиталом. Так за чьи деньги они спасали капитализм? Нам еще придется сделать переоценку ленинзма, но, тогда, после 1917, землю, фабрики и заводы Ульянов национализировал в пользу государства, а Сталин не ратифицировал бреттон-вудскую валютную систему и у нас был госбанк с государственными казначейскими билетами (гос. деньги).
          ну Сталин это отдельная история. он вынужден был ВОССТАНАВЛИВАТЬ ТО ЧТО РАЗРУШИЛИ ЛЕНИН с ТРОЦКИМ. Именно любимый вами Ленин и разрушал страну, вывозил в США эшелоны золотых изделий, уничтожал инженеров и преподователей университетов, крестьян умеющих самостоятельно работать на земле, вверг страну в хаос и разруху... Продолжить?
          1. Моисей 4 марта 2015 22:06
            а еще церковь рушил и убивал душегуб монахов , батюшек, мирян просто за исповедание православия
    2. сиби 4 марта 2015 06:32
      Время всё расставит по местам.
      1. Varnaga 4 марта 2015 06:46
        Роль Стрелкова очевидна - оппозиционный к власти России доброволец с группой единомышленников вовремя появляется во точки бифуркации известных событий и поворачивает их в нужном России направлении. Дальнейшие его высказывания по своим взглядам - продолжение дистанцирования от власти России, своеобразное прикрытие. Итог: Россия во внутренних делах Украины не причем, доказательно обвинить Россию не в чем, остается лишь и дальше публично себя распинать голословными обвинениями.
        1. Александр романов 4 марта 2015 07:21
          Ну что Варнага,помнишь свое Я знаю всё ! БМД 4 нам не надо,Бумеранг уже катается.Закупка Рысеи(Ивеко) это гуд,воины не предвидится и всё такое.Прикольно да оно пошло.Все твои коменты за 2012 год выложить бы да ткнуть в оно самое.
      2. Враг Пиндосов 4 марта 2015 10:19
        Ну вот господа! Полгода назад вы меня заминусовали и обвиняли чуть ли не в измене РОДИНЫ за то что я подверг сомнению деятельность "Стрелкова", а ведь тогда ещё просматривалась его "голливудская" роль, ну да ладно время действительно покажет!!! Ещё не всё сказано и не все выводы сделаны, посмотрим,противостояние продолжается!!! И ПУТИН "ещё не всё слил", как любят кричать стрелок, Мусин, "Эль Мюрид" и вся эта "пи...дабратия"! Я вообще к чему всё это, а к тому что не нужно быть баранами из которых делают "стадо", а потом выгоняют на "майдан", а нужно иметь в голове мозги и думать ими, а не кричать: " Стрелок, мы за тебя в огонь и в воду, мы за тебя порвём любого и.т.д"
        1. Комментарий был удален.
          1. Враг Пиндосов 4 марта 2015 14:19
            ЖИВОТНОЕ, ты хоть сам понял что написал?!!
            1. Комментарий был удален.
        2. xan 4 марта 2015 12:18
          Цитата: Враг ов
          Полгода назад вы меня заминусовали и обвиняли чуть ли не в измене РОДИНЫ за то что я подверг сомнению деятельность "Стрелкова", а ведь тогда ещё просматривалась его "голливудская" роль

          Нифига себе кино, укропы тоже чтоли подыгрывали?
          Лично я уверен на 100%, сначала был Стрелков с его Славянской эпопеей, а уж потом кремлевские решили, что Донбасс должен победить.
          xan
          1. xan 4 марта 2015 14:57
            Цитата: xan
            Лично я уверен на 100%, сначала был Стрелков с его Славянской эпопеей, а уж потом кремлевские решили, что Донбасс должен победить.

            Я бы Стрелкову дал звание Героя России, но он его не получит, потому что сделанное им выходит за рамки героя. Он по своей инициативе, явно до конца не осознавая последствия своих действий, изменил политическую ситуацию в пользу России, а это уже не просто героический поступок.
            xan
        3. Комментарий был удален.
      3. 4-тыйПарасенок 11 марта 2015 09:38
        Цитата: сиби
        Время всё расставит по местам.

        капитан очевидность... вот только частенько не по тем местам время расставляет. А за такие посты, с ничегого незначащими общими фразами, надо минуса по определению ставить
    3. Виктор Дюкарев 4 марта 2015 06:48
      Вот так и мы в Приднестровье пиарили на свою голову бывшего командира 14-й российской Армии А.Лебедя в 1992 году.
      Виктор Дюкарев
      1. Александр романов 4 марта 2015 06:50
        Цитата: Виктор Дюкарев
        Вот так и мы в Приднестровье пиарили на свою голову бывшего командира 14-й российской Армии А.Лебедя в 1992 году.

        На свою голову вы начали воину с собственным народом,а Лебедь ее быстро закончил надавав вашим клоунам по соплям.
        1. Prometey 4 марта 2015 09:49
          Цитата: Александр романов
          Лебедь ее быстро закончил надавав вашим клоунам по соплям

          Расскажите поподробней кому этот болтун Лебедь дал по соплям? Приднестровье отстояли ополченцы и добровольцы, пока 14 армия пряталась по казармам.
          1. Симон 4 марта 2015 12:00
            Лебедь подписал сепаратный мир в Чечне с боевиками, не выгодный России и чеченского народа, а выгодный боевикам, после чего война опять возобновилась. Боевики, почувствовав силу, пошли на Дагестан, но с помощью дагестанского народа и армии были остановлены. Так, что Лебедь совсем не патриот России. Он действовал в угоду своих амбиций. Хотел стать президентом после Ельцина, пытался показать народу, что он миротворец. yes
          2. Нормальный 5 марта 2015 00:11
            Цитата: Prometey
            Расскажите поподробней кому этот болтун Лебедь дал по соплям? Приднестровье отстояли ополченцы и добровольцы, пока 14 армия пряталась по казармам.

            Если бы не "этот болтун" Лебедь, то не думаю, что ополченцы и добровольцы сдюжили бы.




            Можно (и нужно) критически оценивать личность Лебедя и его последующие политические действия, но в прекращение войны в Приднестровье его роль -несомненна.
            1. 4-тыйПарасенок 11 марта 2015 09:44
              Цитата: Нормальный
              Если бы не "этот болтун" Лебедь, то не думаю, что ополченцы и добровольцы сдюжили бы
              они не только "сдюжили" но и выкинули румын с молдаванами с территории Приднестровья, вот тогда леблядь и вспомнил что в его подчинении армия.
        2. avt 4 марта 2015 09:55
          Цитата: Александр романов
          ,а Лебедь ее быстро закончил

          Цитата: Prometey
          Расскажите поподробней кому этот болтун Лебедь дал по соплям? Приднестровье отстояли ополченцы и добровольцы, пока 14 армия пряталась по казармам.

          Лебедь приехал уже к окончанию и красиво рычал в телекамеру .
          avt
          1. Алексаня 4 марта 2015 10:50
            И главная. негативная, роль Лебедя была позже, уже в Чечне... Большие погоны и важные посты показывают человека с другой стороны.
            Алексаня
            1. взлётчик 4 марта 2015 12:17
              Цитата: Алексаня
              негативная, роль Лебедя была позже, уже в Чечне.

              Лебедь-человек военный, а не политик. В своё время, придя в политику, он просто не смог раскусить, как его подставляют те, кто уже поднаторел в этих делах. Его и назначили на высокий пост для выполнения грязной работы, а он ,не имея в политике достаточного опыта, попался в эту ловушку. В то время это было очевидно, поэтому большой и систематической критике личность А.Лебедя не подвергалась, насколько я мог судить по тогдашней прессе.
              1. avt 4 марта 2015 13:13
                Цитата: взлётчик
                Лебедь-человек военный,

                Это да,это -факт и на день ВДВ в Красноярске с трибуны рычал что в армии ему было хорошо .
                Цитата: взлётчик
                к. В своё время, придя в политику, он просто не смог раскусить, как его подставляют те, кто уже поднаторел в этих делах.

                laughingПоходу кормитесь мифами и в упор не сталкивались . Он когда в политику пошел , то стал к людям относится , по его же выражению, как к ступеням разгонного блока у ракеты , которые его на орбиту выводят ,а сами вниз отваливаются. А вот ,,отработанными блоками" из его близкого окружения, начиная с фотографа запечатлевшего генерала в неформальной , практически домашней , обстановке, очень хорошо воспользовались тертые калачи из команд Чубайса и БАБа покойного.Брат то его половчей оказался в Хакассии , хотя тоже из обоймы выпал.
                avt
              2. alicante11 4 марта 2015 13:37
                Его и назначили на высокий пост для выполнения грязной работы, а он ,не имея в политике достаточного опыта, попался в эту ловушку.


                Уважаемый, какой нужно иметь "достаточный опыт", чтобы подписаться под хасавьюртовской капитуляцией, когда армия, не смотря на все потери и проблемы, все-таки почти придавила боевиков?
                1. Нормальный 5 марта 2015 00:28
                  Цитата: alicante11
                  когда армия, не смотря на все потери и проблемы, все-таки почти придавила боевиков?

                  ....
                  6 августа 1996 года отряды чеченских сепаратистов численностью от 850 до 2000 человек вновь атаковали Грозный. Сепаратисты не ставили своей целью захват города; ими были блокированы административные здания в центре города, а также обстреливались блокпосты и КПП. Российский гарнизон под командованием генерала Пуликовского, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, не смог удержать город, понеся значительные потери (свыше 2000 военнослужащих убитыми, пропавшими без вести и ранеными).
                  Одновременно со штурмом Грозного сепаратисты захватили также города Гудермес (взят ими без боя) и Аргун (российские войска удержали только здание комендатуры).
                  По мнению Олега Лукина, именно поражение российских войск в Грозном привело к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня


                  Уважаемый, какой нужно иметь "достаточный опыт", чтобы подписаться под хасавьюртовской капитуляцией,

                  Для этого надо было иметь здравый смысл. Без устранения от рычагов влияния чеченского лобби в Москве войну продолжать было бессмысленно.

                  Это был временный, паскудный "Брестский мир", но - мир.
                  1. Комментарий был удален.
              3. 4-тыйПарасенок 11 марта 2015 09:54
                Цитата: взлётчик
                В своё время, придя в политику, он просто не смог раскусить, как его подставляют те, кто уже поднаторел в этих делах.
                А ты видел его интерьвью по поводу подписания "мирных" договоренностей? Он там в открытую заявлял: "...если-б я не подписал этот мир, то армия пошла-бы на Москву...". Он все прекрасно осознавал, его задача была любой ценой защетить тех кто тащил его по служебной карьере, начина со старлея. Леблять- это обычное , готовое ради защиты своих хозяев на любое предательство и преступление.
            2. 4-тыйПарасенок 11 марта 2015 09:48
              Цитата: Алексаня
              И главная. негативная, роль Лебедя была позже, уже в Чечне...
              Это все го лишь вершина карьеры предателя. А про начало можно почитать в его книге "честь имею". О том как он за взятку в виде своей жены (бывшего комсомольского работника) окончил академию генштаба, о том как в Баку ничего не делал для защиты от азербаджанцев русских а армян... Там еще много чего найдете интересного.
        3. Kindof 4 марта 2015 10:49
          Вспомним также, что и Лебедь не своими ногами ушёл из политики и из жизни
      2. Darek 4 марта 2015 07:31
        Цитата: Виктор Дюкарев
        Вот так и мы в Приднестровье пиарили на свою голову бывшего командира 14-й российской Армии А.Лебедя в 1992 году.

        Эт точно. До сих пор помню.
        Но там надежда была нужна, хотя бы призрачная. Лебедь ее и дал. Исключительно призрачную. Вот поэтому я после Бендер и поехал домой, несмотря на уговоры остаться насовсем. И после ПМР, когда слышал имя этого "бравого" генерала, только плевался.
      3. НЛО 4 марта 2015 11:27
        Цитата: Виктор Дюкарев
        мы в Приднестровье пиарили на свою голову

        Вы его на нашу голову напиарили. Став генерал-губернатором в Красноярском крае, этот деятель "вывел" все налоги из края и собственность туда же.
    4. rassel0889 4 марта 2015 06:58
      Я писал об этом еще осенью, так же минусов получил. В статье правильно говорят, уже пол года у него "все пропало". Я давно не доверяю ему и его статьям. И полностью согласен с автором, что теперь он ведет свою игру, и ждет своего часа уже в России. И при первых же звоночках, поедет захватывать города наши, гражданская война-вот его мечта.
      1. Sirocco 4 марта 2015 07:36
        Цитата: rassel0889
        Я писал об этом еще осенью, так же минусов получил.

        Вы правы, Стрелков ТЕМНАЯ ЛОШАДКА, и сомнения в нем у меня появились так же летом прошлого года, сначала с его истерик о том что все пропало ШЕФ, а в итоге оказывалось в точности и наоборот. Сначала я думал что это тактика такая, ввести в заблуждение противника, ну а когда он связался с Эль Мюридом, для меня стало все понятно, что Стрелков как оно, в проруби болтается, не зная куда пристать. Так что темную личность Стрелкова, рассудит история, как подчеркивают коллеги в постах выше, как и нас.
        1. TotalWar 4 марта 2015 07:47
          Да какая там темная лошадка?! О нем уже давно пытаются сказать, что он был замешан в крупной провокации против России. Но не целенаправленной,а сложившейся в ходе событий. Т.е. его тупо использовали как любого шизофреника пытающегося стать значимее других... Вот так вот, кому мифические лавры, кому политические выгоды и деньги... А вот страдает все тот же народ...
          1. PATTIY 4 марта 2015 10:52
            Цитата: TotalWar
            Т.е. его тупо использовали как любого шизофреника пытающегося стать значимее других.

            а тебя, всеохватывающая война, для чего используют.
            Ты ведь только вчера зарегился:
            Дата регистрации: 3 марта 2015 11:34
            Я думаю чтоб - истошно вонять, обзывать и разобщать на ВО.
        2. miv110 4 марта 2015 08:45
          О тёмной личности Стрелкова советую посмотреть материалы из архива сайта правосудия нет. (Татьяна Волкова) - есть над чем подумать. А вообще на фоне всеобщего восхищения его личность в дни обороны Славянска и какое-то время после несколько настораживали его явные увлечения символизмом, атрибутикой боевых действий и даже некие потуги в лингвистике - знаменитый приказ о запрете мата. Других проблем в Донецке не было для министра обороны. А на счёт политической фигуры на уровне диктатора - это нонсенс! Не того уровня фигура, ему даже до Руцкого не дотянуть. И самое главное для него сейчас, пожалуй, что бы о нём забыли на длительное время, на то время, когда можно зачистить некоторые концы и сгладить шероховатости из его новой биографии под новым именем.
          1. 4-тыйПарасенок 11 марта 2015 10:09
            Цитата: miv110
            тёмной личности Стрелкова советую посмотреть материалы из архива сайта правосудия нет. (Татьяна Волкова) - есть над чем подумать

            точно. начина с того кто такая эта волкова:
            Волкова Татьяна Вячеславовна. Родилась в Москве.

            Специальности по правам и дипломам: балетмейстер, веб-дизайнер, водитель грузовика, юрист.
            Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ
            Первое место работы: Московский цирк на Ленинских горах. Последние 11 лет юрисконсульт Общероссийского общественного движения «За права человека». В промежутке занималась разными вещами: работала артисткой балета, выступала в иностранных судах в качестве эксперта по российскому праву и правоприменительной практике...
            Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/profile/tatyana-volkova
            обычный провокатор на деньги госдепа... Стыдно такими источниками пользоваться, правда если тошько вы сами не из той-же кормушки питаетесь.
        3. lankrus 4 марта 2015 12:21
          Цитата: Sirocco
          Так что темную личность Стрелкова, рассудит история, как подчеркивают коллеги в постах выше, как и нас.

          Надо же, народ как гуамно в проруби. Ветерок подул и понесло к другому краю. А головой подумать? За Стрелкова говорят его дела. Любого можно охаять и извратить его дела и поступки, когда в твоих руках вся сила государственной пропаганды.
          Меня поражает, народ принимает за правду слова Бородая.
          lankrus
      2. Sid.74 4 марта 2015 08:21
        Цитата: rassel0889
        Я писал об этом еще осенью, так же минусов получил.

        Я к своему стыду,тоже пересмотрел своё отношение к Стрелкову,особенно много вопросов появилось после того как он связался с СиП и ЭльМюридом.Тогда и начался когнитивный диссонанс.
        Прав Бородай,хочется народу этакого героя без страх и упрёка,но не судьба.
        Не бывает такого.Да и сам Стрелков стал заложником того ореола,которым окружил его руснет.Эх-хе-хех. recourse
        1. Алексаня 4 марта 2015 11:01
          Вскоре и с Эль-Мюридом поссорились... А в политику толкали Стрелкова все мы, кто хотел героя. Прав или не прав Бородай, можно судить из количества соратников, разочаровавшихся в Стрелкове. Сейчас журналисты просят прощения у Кургиняна (Максим Шевченко) за резкую оценку его высказываний в адрес Гиркина. Лично меня настораживал "скулёж" ещё из Славянска, когда надо было воодушевлять. Последней каплей было высказывание о референдуме в Крыму. Не всё поддаётся публичной огласке! Для нас. крымчан, это уже был плевок!
          Алексаня
          1. 4-тыйПарасенок 11 марта 2015 10:12
            Цитата: Алексаня
            Последней каплей было высказывание о референдуме в Крыму. Не всё поддаётся публичной огласке! Для нас. крымчан, это уже был плевок!

            ну еще-бы, он даказал что без помощи от россии вы бы не осили референдум, как он гад посмел правду рассказывать...
      3. Кэптен45 4 марта 2015 10:37
        Цитата: rassel0889
        Я писал об этом еще осенью, так же минусов получил. В статье правильно говорят, уже пол года у него "все пропало". Я давно не доверяю ему и его статьям. И полностью согласен с автором, что теперь он ведет свою игру, и ждет своего часа уже в России. И при первых же звоночках, поедет захватывать города наши, гражданская война-вот его мечта.

        Поддерживаю,в прошлом году,как раз осенью тут на сайте дискутировали по поводу Стрелкова и высказал своё мнение о генералах-политиках,в том числе о Лебеде,Квачкове и прочих.Так на минуса не скупились,а оно вишь как,Михалыч... lol
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 4 марта 2015 08:34
      Примечательно, что статьи подобного рода выходят практически одновременно с охаиванием Стрелкова в очередном опусе Кургиняна "СИ-78,79,80". СЕК понял, что на Стрелкове потерял большую часть своих адептов и в каждой очередной передаче пытается создать новую конструкцию вины Стрелкова. Остается один вопрос. Если бы Стрелков не сдерживал карателей в Славянске, успели бы донецкие создать повстанческие отряды в городе. А уж о "блокировании" аэропорта с расстрелом своих же и снабжением засевших в нем карателей продовольствием со склада стадиона мы осведомлены. О вкладе Стрелкова становления вооруженного сопротивления лучше узнать от его командиров, не обитающих в Донецке и городских гостиницах. Не потому ли свидетелей потихоньку убирают, чтобы отобрать у народа славу Стрелкова?
      1. Robespierre9 4 марта 2015 09:30
        У всех больно короткая память. Когда по Луганску только шастали разные вооруженные ОПГ, всякие Пушилины и Ко готовили слив Донецка, война с украинской армией никому не была нужна, всё хотели слить по тихому мол "не получилось, враг был слишком силен..", но захват Славянска сильно помешал, он послужил этакой занозой - не сильно опасной но сильно болезненной для украинской армии, и именно из-за Славянска все и "завертелось", не было бы Славянска - все слили бы по тихому за пару суток, не было НИ ОДНОГО человека, тогда кто хоть мог обеспечить организацию нормального ополчения, там была только тьма политиков, которые бы растворились в случае чего и все, они ни за что не отвечают, а Стрелков организовал оборону, кто-то ещё мог это сделать? Бородай? Может он военный laughing ? Там саботаж шел по полной от всяких Гур типа Пенного, сидящих на фоне двух калашей и не способных реально ни на что - лицедеев и дурителей всех мастей, короче пиарщиков, эта категория способная тольо говорить под камеру и более ни на что. Да, был ещё Ходаковский - иуда агент "семи разведок" которого активно пиарил Пенный, может он бы сделал что-либо ценное?
        Robespierre9
        1. Фин 4 марта 2015 11:31
          Цитата: Robespierre9
          У всех больно короткая память. Когда по Луганску только шастали разные вооруженные ОПГ, всякие Пушилины и Ко готовили слив Донецка, война с украинской армией никому не была нужна, всё хотели слить по тихому мол "не получилось, враг был слишком силен..", но захват Славянска сильно помешал,

          Присоединяюсь к мнению. Когда Стрелков держал Славянск все кричали ура, сейчас после нескольких необдуманных заявлений он уже чуть ли не враг. Кто такой Бородай? Вы посмотрите на его вечно бегающие глаза, хитровыеб..й чел приехал в ДНР надеясь отхватить какой-нибудь кусок власти с соответствующим денежным потоком. Не получилось, обижен на всех и теперь поливает дерьмом кто ему помешал или не оценил. Сколько их таких уже отсеялось. Завтра выступит Ходаковский с обвинениями ИИС и что опять начнем хаять? Людей способных организовать вооруженное восстание с 60 человеками и выросшее до несколько тысяч - единицы!!!
          Давайте к себе примерим этот пиджак и грустно уберем его в шкаф.
    7. ПВО 4 марта 2015 09:53
      Статья очень интересная, большое спасибо.

      Подскажите Александр Бородай реально имеет звание генерал-майора ФСБ? Может журналисты ошиблись.

      Сайт
      http://www.apn.ru/news/comments13719.htm
    8. Вадим237 4 марта 2015 09:59
      У Стрелков всегда были, какие то, панические высказывания.
      1. kayman4 4 марта 2015 11:04
        Да да я поначалу думал что это УкроСми уткуют. Через все обращения красной нитью шло только одно - Россия должна вести войска. Причем если прикинуть, что сообщения об отпускниках и подразделениях ВС РФ на территории Украины в то время могут оказаться правдивыми - то из речей Стрелкова можно сделать только два вывода

        Вариант 1. Нас предала русское правительство и Путин в том числе -пошли мочить гадов. (выходим из Донецка едем в Москву)

        Вариант 2 - Стрелкову нужен был официальный вход ВС РФ на территорию Украины.

        Учитывая, что в то время большая часть общесвенности Западного мира еще свято верило в кровавых террористов на Украине и не было немножко отрезвлена своими же санкциями - думаю мы бы получили ввод войск НАТО на Украину как минимум.
        1. starpom 4 марта 2015 12:35
          Цитата: kayman4
          Да да я поначалу думал что это УкроСми уткуют.

          Чуть-чуть не в тему, но тут немного нарыл юмора про Информационные Войска Украины
          "Вот уже какие письма пишут жёны бойцов:
          "Здравствуйте уважаемый Петро Олексійович, дорогой наш Президент!
          Пишет вам жена бойца Информационных Войск Украины Мыколы Ничипорука.
          Уже скоро месяц, как мой муж сражается на информационных фронтах. Воюет смело, шальным файлам не кланяется и уже награждён именной жовто-блакитной флешкой.
          Но в последнее время с мужем стали происходить странные вещи, видимо, в результате какой-то контузии, полученной им в боях. Так, недавно, когда я позвала его: «Мыкола, иди обедать», он обернулся, ответил: «Я не Мыкола, ты ошиблась, солдатка…» и вновь прильнул к монитору. Я оторопела и сказала, что ему нужно иногда отдыхать от компьютера, на что он ответил, что никакого компьютера у него нет и никогда не было, и что сейчас он вообще гуляет в парке с собакой, а меня видит в первый раз.
          Тут я совсем испугалась, так как никакой собаки у нас нет. Я решила позвонить подруге и посоветоваться, так как её супруг тоже служит в Информационных войсках, в чине системного сотника. Не успела я поздороваться, как подруга зарыдала в трубку и сообщила, что батальон её мужа уже неделю, как находится в котле на каком-то ьском сайте. Их там зажали со всех сторон и жестоко троллят и ржут, отчего её муж уже неделю стонет и плачет у компа, ничего не ест, страшно исхудал и стал сильно пахнуть, так как ватники не дают им даже сходить в туалет. Командование их бросило, свободные аккаунты у них кончились, а многие бойцы уже не в состоянии сражаться, оттого, что стёрли кончики пальцев до кости.
          А тут ещё на днях отбомбили их тяжёлой реактивной информацией о курсе гривны, отчего от разрывов шаблонов не совместимых с жизнью полегло очень много хлопцев. Тут я поняла, что мои проблемы в сравнении с проблемами подруги сущая ерунда и повесила трубку. Но вчера мне стало особенно тревожно.
          Утром мы пили чай и наш пятилетний сын спросил, почему на столе нет его любимых пирожных? И тут муж закричал, что на столе полно всяких пирожных, тортов и пирогов. Ребёнок заплакал и сказал, что ничего не видит. Муж вскочил, обозвал его проплаченным кремлёвским ботом, отрезал ножом кусок от невидимого торта, повредив скатерть, потом запихнул невидимый кусок в рот, надел балаклаву и ушёл к компьютеру строевым шагом.
          Решила написать вам, уважаемый Петро Олексійович, так как у меня вопрос - когда в Информационных войсках будет проведена ротация для лечения и отдыха личного состава? И ещё один вопрос – будет ли скидка на электроэнергию для солдат Информационных войск? А то нам пришла квитанция за свет, и я дважды сбивалась, подсчитывая количество цифр в итоговой сумме. Хотя супруг уже и заявил мне, что я вру, что жить стало лучше, жить стало веселее, и что коммуналка на Украине была и будет бесплатной, так как Украина является крупнейшим производителем электроэнергии не только в мире, но и во всей Солнечной системе.
          С уважением, Оксана Ничипорук." smile
        2. Враг Пиндосов 4 марта 2015 14:07
          Да, совершенно в дырочку!!)) Мусин (его кент) ещё в июне с пеной у рта орал: "Если Путин не введёт войска его снесут!" А "эльмюрид" вечно ноет: "всё пропало, всё слили". Ещё тогда я понял что " казачки засланые" !
      2. Враг Пиндосов 4 марта 2015 14:11
        Брат ты что!? тише... о "героях" здесь так не говорят! ))) "Героев" отправляют в Москву в самый разгар Иловайской битвы бороться с пятой колонной )))
    9. Каток 4 марта 2015 10:45
      Стрелков воевал, и мне не хотелось бы делать какие-то скоропалительные выводы о нём.

      Но с другой стороны, его поведение после вынужденной (иликакой там?) отставки всё больше напоминает мне истерику брошенной капризной бабы. Весь спектр от "Ты мне всем обязан!" и "Ты мог бы быть отцом моих детей!" до "Хрен ты найдёшь такую другую, я лучше всех!" и "Назло тебе уйду к другому!".

      К чему этот трёп?!!
      Если ты такой идейный борец, то иди сражайся хоть рядовым! Что, обязательно в генералы хочется? На меньшее не согласен даже ради защиты Отечества? Какой-то карьеризм, ей-богу... Ведь обещал же вернуться в Новороссию хоть пулемётчиком? Так держи слово, езжай. Или не размахивай языком. Чем больше от Стрелкова поступает заявлений, тем больше у меня к нему вопросов возникает почему-то.

      Как говорится,
      Ты сказал раз - и я поверил. Ты сказал ещё раз, и я засомневался... Ты сказал третий раз, и я понял, что ты лжёшь...
      1. saag 4 марта 2015 15:45
        Цитата: Каток
        На меньшее не согласен даже ради защиты Отечества?

        А какое отечество там защищать?
    10. денис fj 4 марта 2015 16:32
      "А мы всё удивлялись - почему Донецк совершенно не помогал истекающему кровью Славянску."- это от кого известно? Подозреваю, что от Стрелкова. По поводу отхода Стрелкова из Славянска у меня как у военного вопросов нет, а вот почему не был организованы рубежи в Краматорске на трассе на Артемовск есть и были тогда.потому как можно было держать еще пару месяцев Краматорск потом еще пару Дружковку совмество с Артемовском.Глядишь и разрушения Горловки удалось бы избежать, да и Дебальцево с Первомайском. Но это так, записки постороннего, но чего точно нельзя было делать так это допускать треп, как по поводу дел в ДНР, так и Крыма и здесь я Стрелкова не понимаю
      денис fj
      1. xan 4 марта 2015 19:12
        Цитата: денис fj
        По поводу отхода Стрелкова из Славянска у меня как у военного вопросов нет, а вот почему не был организованы рубежи в Краматорске на трассе на Артемовск есть и были тогда.потому как можно было держать еще пару месяцев Краматорск потом еще пару Дружковку совмество с Артемовском

        как военный не поймет, что укропам не нужен Краматорск и Славянск, им нужен был Донецк. Они бы просто обходили оборону и перли прямо на Донецк. Когда Стрелков это понял, он принял меры.
        xan
    11. Su24 5 марта 2015 04:37
      Ох и м.р.а.з.ь же Бородай!!! Как подло льёт яд на Стрелкова. И "ВО" тоже молодцы, что - хозяева ресурса дали новые указания?
      Но дальше стали происходить другие вещи. В частности, именно Игорь сдал Карловку. Это очень важный момент. Карловка – это «западные ворота» в Донецк. Пока Стрелкова не было, Карловка держалась. Причем прекрасно. Её обороняли разные подразделения, действовавшие в координации.


      Держалась прекрасно?? Против кого, ответь, скотина? Стрелков в Славянске сковывал основные силы укропов, пока захарченки отсиживались. Как только украинцы пришли, так сразу всё х.е.р.о.в.о стало.

      Но он мне в интервью говорил, что, когда пришел в Донецк, там все было расслабленно, никто не воевал.
      К тому моменту, когда он зашел в город, боевые действия в самом Донецке были уже закончены. Так это, извините, наша заслуга, а не наш недостаток


      Я даже не знаю, как это комментировать? А что аэропорт к городу не относится?? А что те силы, которые были в Донецке-Макеевке как-то активно воевали? Так активно, что за июнь сдали почти весь юг ДНР без особых боёв. Их захарченок кто-нибудь озаботился выслать помощь в осаждённый Славянск?? Б.л.я.х.а муха, когда Стрелков привёл свою бригаду в Донецк, там одни только отряды Оплот и Восток не уступали по численности "стрелковцам". Так, что не надо заливать про то, как успешно боролись донецкие, пока им Стрелков, видите ли не помешал...
      1. kayman4 5 марта 2015 06:52
        А давайте немножко взглянем на это трезво - если будем принимать и версию Украины.

        Уже тогда РФ поддерживала ДНР и ЛНР -отпускники были как легальные так и не легальные - если мне память не изменят было зафиксирована 60-70 случаев дезертирства с переходом границы. Далее можно слушать байки про то как браво ополченцы восстанавливают захваченную у ВСУ технику или снятую с консервации, но хочу обратить внимание -минимум нужны спецы для ремонта СУО - простой мех-вод тут никак, нужны запчасти для восстановления СУО -метод канибализма тут не канает при долгом хранении (или точнее его отсутствие и как такого) на 90 % машин выйдут из строя одни и теже блоки, ну и наконец нужно оборудование для регулировки системы СУО -а то просто поменять сдохшие блоки на новые это еще не значит сделать машину исправной. Без всего этого танк превращается в просто трактор -правда и поездит он не долго :) Уж на что Т-64 капризная машина, а ВСН до сих пор на них катается.

        Знал ли об этом Стрелков -думаю безусловно и тем не мении в своих выступлениях говорил что Россия слила Донбасс.

        Кроме того эффективность действий ополченцев - позволяют минимум думать о введении в их интересов разведки силами ВС РФ (мониторинг с космоса, радиоперехват, радиоподавление, радиоигра), очень вполне возможно, что и фактическое управление в оперативном масштабе осуществлял ГШ ВС РФ. Я думаю без всего этого выход Стрелкова из Славянска был бы не возможен.

        Вот я и призываю Вас с этих позиций рассматривать заявления Стрелкова "о сливе"

        P.S. Интересно, что впервые о Стрелкове как мнение о ПР-фигуре озвучили еще в июне месяце и вовсе не Бородай (там по нему тоже прошлись) - тогда впрочем я посчитал это кляузой украинской пропаганды.
  2. domokl 4 марта 2015 05:04
    Думаю,что это интервью не особо долго продержится на сайте.Нечто подобное уже было с похожей статьей Скоморохова.
    Я достаточно глубоко занимался этим вопросом.И мне кажется,Бородай во многом прав.Но самое неприятное,это позиция уважаемого мной Стрелка.Это позиция обиженного всеми человека.Как же ,я начал,я легенда,а меня вот так...А вот Бородай,который имеет не меньше заслуг,понимает,как трудно строить новое государство и пытается помочь.А не критикует и не вопит Всё пропалр,нас слили,нас сдали...
    1. alexdol 4 марта 2015 05:54
      domokl (2) RU "Я достаточно глубоко занимался этим вопросом..."
      ==========================================
      Можете и дальше продолжать свои ИЗУЧЕНИЯ! Вот только выводы ваши очень сомнительны! Чтобы не быть многословным, скажу просто: все это БРЕД! Давайте вспомним "кургиняна" и его "птенцов", а заодно суркова и т.д. Поизучайте еще их ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ! Стрелков - ЧЕСТНЫЙ,ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, вот почему он и был отстранен этими У.блюдками..
      1. domokl 4 марта 2015 06:05
        Цитата: alexdol
        Можете и дальше продолжать свои ИЗУЧЕНИЯ! Вот только выводы ваши очень сомнительны!

        Естественно.Любые выводы делаются на основании каких то фактов.А те факты,которые знаю я,позволяют мне сделать именно эти выводы.Если у вас есть другие ,тогда к барьеру и поспорим.А так,уж извините,ваше мнение не стоит и выеденного яйца...
        1. WooDoo 4 марта 2015 06:40
          Как по вашему, почему не удовлетворён его рапорт о принятии добровольцем в ряды ВСН?
          1. Александр романов 4 марта 2015 06:49
            Цитата: WooDoo
            почему не удовлетворён его рапорт о принятии добровольцем в ряды ВСН?

            Потому что его рапорт был пиаром,он и не собирался туда вступать.
            1. WooDoo 4 марта 2015 07:14
              =)) какое чудное объяснение.
              1. Александр романов 4 марта 2015 07:22
                Цитата: WooDoo
                =)) какое чудное объяснение.

                По факту происходящего.
                1. WooDoo 4 марта 2015 07:40
                  С каких пор чьё-либо предположение стало фактом?
                  Слишком-самоуверенно. По-Кургиняновски.
                  1. Александр романов 4 марта 2015 10:49
                    Цитата: WooDoo
                    Слишком-самоуверенно. По-Кургиняновски.

                    С Кургиняном не знаком,а вот насчет самоуверенности,так офицеры такой фигнеи не страдают.Пошел молча и написал,а не на всю страну-вот я рапорт написал-КЛОУН!
                  2. Карабанов 4 марта 2015 20:55
                    Цитата: WooDoo
                    Слишком-самоуверенно. По-Кургиняновски.

                    Про этого бесноватого попался один ролик-пародия. Ну очень занятный и по теме...
            2. Алексаня 4 марта 2015 11:09
              Скорее всего это был уже жест отчаяния, желание доказать. Игорь Иванович - человек отважный. PR свой он уже получил, теперь бы деться от него куда-нибудь.
              Алексаня
          2. Виктор Дюкарев 4 марта 2015 06:59
            Он же бузить начнёт. Есть люди, которые верят Стрелку. Буза никому не нужна.
            Виктор Дюкарев
            1. WooDoo 4 марта 2015 07:44
              Бузить - врял-ли. Ни Моторола, ни Мозговой не бузят.
              А вот авторитет их - да. Высок.
              1. OldWiser 4 марта 2015 11:54
                У Беднова авторитет тоже был не маленький. И где сейчас Бэтмен-Беднов?
        2. alexdol 4 марта 2015 06:51
          domokl (2) RU ".. ,тогда к барьеру и поспорим.."
          ----------------------------------------------------
          Да не собираюсь я с вами спорить! Если вам не достаточно того, что вы видите и слышите даже на этих ресурсах, то о чем можно с вами говорить?! Вот и "украинская" власть в лице парашенки и компашки тоже безконца утверждает, что ополченцы сами себя ОБСТРЕЛИВАЮТ!? И ведь кто-то им верит?! И найдутся "аналитики", которые на основании "ФАКТОВ" будут это ОБОСНОВЫВАТЬ! Только я никому из них НЕ ВЕРЮ!....
          1. PATTIY 4 марта 2015 11:01
            Цитата: alexdol
            domokl (2) RU ".. ,тогда к барьеру и поспорим.."
            ----------------------------------------------------
            Да не собираюсь я с вами спорить! Если вам не достаточно того, что вы видите и слышите даже на этих ресурсах, то о чем можно с вами говорить?!

            + + +
            к этому добавлю - анализировать не только данную ситуацию, а в глобальном масштабе.
        3. TotalWar 4 марта 2015 07:52
          Действительно! Факты говорят за себя! Все что говорит и.Гиркин, все получилось наоборот! Уже складывается такое стойкое ощущение, что он взял "предоплату", а отработать не может...
    2. kenig1 4 марта 2015 06:32
      Вы изучите взаимоотношения между Бородаем и Сурковым, тогда возможно вам станет ясна позиция Стрелкова. Пока армия Стрелкова успешно оборонялась против ВСУ, в Донецке стрипклубы были забиты под завязку, а Бородай коньяк с Ахметовым пил.
      1. miv110 4 марта 2015 08:54
        Дайте ссылку пожалуйста на источник о посиделках Борадая с Ахметовым.
      2. TotalWar 4 марта 2015 10:27
        Это не сенсация. Конечно они все(Бородай,Сурков,Захарченко,Пушилин) контактировали и контактируют с Ахметовым! Вы как будто вчера родились... Вы что думаете, так легко вмиг наладить бизнес контакты с потребителя и найти сбыт продукции, в мире где царит очень жесткая конкуренция??? Так что им большой плюс за умение работать в политической среде!!!
      3. Кэптен45 4 марта 2015 10:55
        Цитата: kenig1
        а Бородай коньяк с Ахметовым пил.

        Мне в годы службы в розыске тоже приходилось с разными людьми коньяк и водку пить.Вот только результат-иных уж нет,а те далече.Так что совместное распитие спиртных напитков ещё не криминал.Криминал,то что последует за этим распитием.
    3. Виктор Дюкарев 4 марта 2015 06:56
      Россия уже четверть века "сливает" Приднестровье. Те, кто вопят, не в состоянии понять, что западный мир не признает ДНР и ЛНР, не будет признавать паспорта ДНР и ЛНР, а также эти республики страной-производителем. Та же ситуация и с Приднестровьем. Формально ПМР является чатью Молдовы, но РЕАЛЬНО - это самостоятельное государство со всеми атрибутами власти. Так будет и с Новороссией: ФОРМАЛЬНО - это УКРАИНА, а ФАКТИЧЕСКИ - самостоятельное государства... почти РОССИЯ, Другого просто не может быть в этой ситуации.
      Виктор Дюкарев
      1. Басарев 4 марта 2015 08:47
        Значит, нужно присоединять эти республики к России. Всю Большую Новороссию целиком, Приднестровье, Абхазию и Южную Осетию.
        1. Вадим237 4 марта 2015 10:06
          Пока у нас экономика не стабилизируется не о каком присоединении речи быть не может, тем более выбор о присоединении должны делать люди которые живут на этих территориях, а Приднестровье вообще ни какого смысла присоединять нет, проще от туда население переселить там всего тысяч 300 человек осталось.
    4. Sirocco 4 марта 2015 07:40
      Цитата: domokl
      Думаю,что это интервью не особо долго продержится на сайте.

      На счет сайта, не уверен, а в сети эту статью я уже читал дней 5-6 назад. Ну а на счет Стрелка с его обидами, скажу так что на обиженных воду возят. Из героя, своим нытьем, и жалобами превращается в тряпку.
    5. пакость 4 марта 2015 07:55
      Цитата: domokl
      .А вот Бородай,который имеет не меньше заслуг,

      а можно поподробнее о заслугах Бородая?
      Стрелков реально воевал ранее.
      Захарченко реально воюет сейчас.
      скажите в каких сражениях лично принимал участие и кем командовал Бородай?
    6. andj61 4 марта 2015 08:21
      Цитата: domokl
      Бородай во многом прав.Но самое неприятное,это позиция уважаемого мной Стрелка.Это позиция обиженного всеми человека.

      Поддерживаю Вашу позицию - ещё с сентября интервью Стрелкова вызывали много вопросов и сомнений.
      Но...
      Есть многое на свете, друг Горацио,
      Что и не снилось нашим мудрецам.
    7. Стирбьорн 4 марта 2015 08:53
      Помоему, это у Бородая позиция обиженного всеми человека. Ничего толкового про него даже не вспомнить, во время почти трехмесячного премьерства. По сути сбитый летчик.
    8. Ингвар 72 4 марта 2015 08:56
      Цитата: domokl
      И мне кажется,Бородай во многом прав
      Я бы не сказал.
      Скажите, только честно. Если бы Стрелок не ушел из Славянска, разблокировали бы его?

      Весьма вероятно. Но история сослагательных наклонений не знает. Скажу одно: его никто в качестве сакральной жертвы не рассматривал. Если бы рассматривали – он бы сейчас в Москве бы не сидел.
      Не одного шанса не было! Здесь Бородай занимается обыкновенным популизмом.
      1. Banshee 4 марта 2015 09:31
        Бородай прав во многом. Если измерять в процентах, то у него их 65-70 наберется. Есть фигня, согласен, без нее никак. Но многие вещи, особенно касаемые личностных отношений - правда.

        У меня еще с прошлого года накопилась куча рассказов о "Стрелке в Донецке", только с публикацией проблемы были. И есть.

        То, что портрет, нарисованный Бородаем совпадает на 100% - хотите верьте, хотите нет. Но - факт. Мы все трескаем то, что нам выкладывают СМИ. Вот и сложился образ "Стойкого белого офицера". Битого, однако. Причем, не украми, своими. Это я о вотуме доверия в Донецке.

        Ну организовали ему орден Николая Чудотворца. Наградили. Кстати, никто особо не обратил внимания, что это скопирайченый врангелевский орден. Почитайте в интернете.

        Гиркин - человек. С плюсами и минусами. Просто слегка заигрался во "все пропало". И в образ белого офицера.
        1. Чеширский 4 марта 2015 10:04
          Согласен с вами в плане оценки статьи. Почему-то Стрелкову априори все верят, а если что-то не укладывается в привычную картину - навет. В этом мы сродни хохлам, те тоже твердят о сепаратистах, ватниках и российских военных, тоже пока лицом не уткнутся в противоположное, не верят. Бородай дал оценку событий со своей точки зрения. У меня давно были вопросы о некоторых совпадениях, не укладывающихся в общую стройную картину. Теперь на некоторые из них я получаю ответы.
          1. Стирбьорн 4 марта 2015 10:24
            Стрелкову верят, потому что судят по его делам. Бородаю не верят по той же самой причине))
            1. Чеширский 4 марта 2015 10:39
              То, что мы с вами не видим дел человека, не говорит о том, что дел нет. У Бородая и должность то другая была, более публичная, а выступлений поменьше. Дела Стрелкова сначала мне нравились, до моментов, когда я начал видеть панику и обреченность в его интервью. Иногда по нескольку раз пересматривал интервью, чтобы понять, что именно он имел ввиду, не сделать ложных выводов. Мне очень не понравилось кривляние кургиняна после сдачи Славянска, перестал того уважать. Моё мнение о Стрелкове круто изменилось после того, как он предвещал скорое падение Донецка, а его не произошло. Не то, чтобы я обманулся в надеждах, просто понял некоторую оторванность Стрелкова от реальности в этот момент, элемент обиды на бывших соратников, который не давал ему возможности трезво оценивать обстановку.
              В заключение скажу, что уважаю Стрелкова за то, что он делал в Славянске, и ни разу его за это не осуждаю, но ко мнению Бородая тоже прислушиваюсь.
              1. Robespierre9 4 марта 2015 11:40
                Если дел не видно, это ещё не значит что они есть. как-то так
                Robespierre9
                1. ПВО 4 марта 2015 16:17
                  Цитата: Robespierre9
                  Если дел не видно, это ещё не значит что они есть. как-то так


                  Пойдите скажите это ГРУ, СВР и другим спецслужбам.
                  1. Robespierre9 4 марта 2015 22:43
                    Послушайте, с таким подходом как у вас, любой аферист-кургенян сможет сказать что он пуп земли - и вы кинетесь его защищать, т.к. ГРУ СВР и т.д. и т.п., вы разводите таким подходом самих себя.
                    Robespierre9
              2. Docent1984 4 марта 2015 13:20
                Вы верно рассуждаете. Там все очень мутно, и абсолютно "хорошие" парни - это только, наверное, мужики-шахтеры, которые рядовыми дерутся и погибают за свою страну. А политика... мягко говоря, святых там маловато.
              3. ПВО 4 марта 2015 16:14
                Цитата: Чеширский
                То, что мы с вами не видим дел человека, не говорит о том, что дел нет. У Бородая и должность то другая была, более публичная, а выступлений поменьше...


                В заключение скажу, что уважаю Стрелкова за то, что он делал в Славянске, и ни разу его за это не осуждаю, но ко мнению Бородая тоже прислушиваюсь.
                1. Чеширский 4 марта 2015 18:43
                  Видел эту статью, но так и не смог понять первоисточник и автора. От своих слов не отказываюсь, действительно, Стрелкова уважаю за то,что он делал в Славянске, ко мнению Бородая прислушиваюсь.
            2. alecsis69 4 марта 2015 14:12
              Я к Стрелкову отношусь с большим уважением, но с его оценкой ситуации в целом далеко не всегда согласен, особенно в последнее время. А по поводу того, что был момент, когда он отдал приказ эвакуировать войска из Донецка, он сам говорил в одном из интервью. Это, насколько я помню, был момент прорыва ВСУ в Шахтерск. Ситуация действительно была критическая. По его словам, после того как он выехал на место и убедился, что прорыв удастся купировать, он приказ отменил. Бородай дает немного другую версию, но сам факт имел место.
        2. miv110 4 марта 2015 10:23
          Ребята, "просто заигрался" - за этим стоит не одна тысяча человеческих жизней и судеб. Это не "Зарница" и не компьютерные игры. Это либо паталогия либо глупость основанная на гордыне, что противоречит внешней религиозности Стрелкова. Такие люди легко попадают под манипуляцию (как поётся в известной детской песне) и совершают неадекватные поступки. Очень жаль, что всё так происходит.
    9. Kindof 4 марта 2015 09:33
      Правды не узнаем. Но.
      1. В позицию обиженного загоняют подобные интервью с переходом на личности, что вынуждает давать в ответ такого же уровня "клубничку", что как-то не по-офицерски. А точнее навешанные ярлыки и клише.
      2. Взят тренд на зачистку части активистов (свидетелей?). Кого-то устранили физически, кого-то политически.
      3. Если и проводить разбор полетов, то давать оценку действиям всех участников событий, а не фокусироваться на одном Стрелкове.
      4. В статье прослеживается несколько топорных приемов манипуляции мнением читателя (мемы типа " еврейской фамилии"), что настораживает.
    10. Алексаня 4 марта 2015 11:06
      Эта статья была опубликована ещё неделю назад на WARFILES.RU, потом перепечатана везде. Удивляюсь, что здесь появилась так поздно. Скорее всего никто не хочет верить ушам. глазам...
      Алексаня
    11. lankrus 4 марта 2015 14:31
      Цитата: domokl
      .Но самое неприятное,это позиция уважаемого мной Стрелка.Это позиция обиженного всеми человека.


      Повоюйте с превосходящими силами, без поддержки, затем выйдите из окружения, получите на голову ведро помоев, а почему ты не сдох там. Потом вас выкинут из того дела, за которое ты боролся и у руля поставят явное г.. И самое главное Стрелков был прав практически во всем, мы сейчас имеет конфликт у своих границ и он не думает прекращаться, Обама сегодня подписал продолжение санкций. Все будет нарастать а могло закончиться еще в августе, поддержи правительство Стрелкова.
      Вот когда вы через это пройдете, тогда можете судить, а пока ваша позиция - позиция врага.
      lankrus
  3. Niva 4 марта 2015 05:06
    бред какой то
    1. WooDoo 4 марта 2015 06:08
      Особо доставляет - "воот кто мою книжку зачитал". =)
    2. grafit 4 марта 2015 06:09
      Цитата: Niva
      бред какой то

      я так и не понял цели этого интервью.Сведение личных счётов или доказательство причастности Москвы к гражданской войне?
      grafit
      1. OldWiser 5 марта 2015 11:30
        Попытка поднять личную самооценку за счёт клеветы на бывших соратников - это я о Бородае.
  4. Ruslan67 4 марта 2015 05:07
    Вот если отбросить всю шелуху и личные разборки:Неужели с самого начала было неясно что это революционер анархист воюющий до первого перемирия?И абсолютно неспособный ни на что в масштабах больших чем ударный батальон?
    1. domokl 4 марта 2015 05:33
      Цитата: Ruslan67
      И абсолютно неспособный ни на что в масштабах больших чем ударный батальон?

      Руслан,да дело то в том,что большинство командиров ополчения военные по принуждению.И уровень подготовки большинства командир отделения,максимум взвода.И готовили их в укроармии.
      Однако выросли,выдвинулись способные.
      Мне кажется,что тут дело больше в личных амбициях.
      1. Ruslan67 4 марта 2015 05:47
        Цитата: domokl
        тут дело больше в личных амбициях.

        Вот тут согласен good Привык на реконструкциях что всё по его плану и он во главе Такие то и есть наиболее опасные-неизвестно куда может завести request
        Интересно кому мы на кокоши наступили что нам с ходу начали минусы пихать what laughing
        1. Mayer1980 4 марта 2015 08:03
          Руслан поддерживаю вашу точку зрения!!
        2. miv110 4 марта 2015 10:28
          "Кому мы на кокоши наступили" - конечно фанатам.
        3. Кэптен45 4 марта 2015 10:51
          Цитата: Ruslan67
          Интересно кому мы на кокоши наступили что нам с ходу начали минусы пихать what laughing

          Странный вопрос.Да тому,кто в прошлом году слюной на монитор брызгал "преемник Президента,преемник Президента". Они и сейчас не оставляют этой дурной мысли,только ход стал хитрее.Ставка на либеральную оппу провалилась,теперь национал-патриотическую карту разыгрывают. А цель одна-ввергнуть Россию в хаос,неважно каким путём-либеральным или национал-патриотическим.Главное Майдан.
      2. twviewer 4 марта 2015 06:09
        Цитата: domokl
        Мне кажется,что тут дело больше в личных амбициях.

        может и так, только не нужно забывать, что Стрелков по наивности надеялся на вмешательство России, и продолжает настаивать - потому и в опале. Ибо мешается под ногами, перечит верховному и в горячке вскрывает детали.
        1. domokl 4 марта 2015 06:27
          Цитата: twviewer
          , только не нужно забывать, что Стрелков по наивности надеялся на вмешательство России,

          Подполковник Гиркин офицер ФСБ РФ в отставке.Прошел не одну войну.Соответственно,сказки про то,что он надеялся,очень сомнительны.Скорее он думал заставить Россию пойти на крымский вариант .Но это чисто моё умозаключение.Фактов представить не могу.
          1. twviewer 4 марта 2015 06:34
            Цитата: domokl
            Скорее он думал заставить Россию пойти на крымский вариант .Но это чисто моё умозаключение.Фактов представить не могу.

            заставить он не мог и не может.
            вводную получил и поехал в Славянск .. делов то.
            1. Виктор Дюкарев 4 марта 2015 07:07
              Цитата: twviewer
              Цитата: domokl
              Скорее он думал заставить Россию пойти на крымский вариант .Но это чисто моё умозаключение.Фактов представить не могу.

              заставить он не мог и не может.
              вводную получил и поехал в Славянск .. делов то.


              Да большинство тогда надеялись на крымский вариант, включая и ФСБ в России.
              Виктор Дюкарев
          2. Стирбьорн 4 марта 2015 08:40
            Так он сам об этом много раз говорил
        2. miv110 4 марта 2015 10:29
          Наивный министр обороны - хуже обезьяны с гранатой. Думаю, что он не наивный человек, но об этом сказано выше.
      3. Виктор Дюкарев 4 марта 2015 07:03
        Конечно, пошли в ополчение вначале работяги, а многие офицеры выжидали, держались за должности. так было и в ПМР в 1992 году. Но выросли ребята, научились командовать ротами, батальонами...
        Виктор Дюкарев
        1. domokl 4 марта 2015 07:55
          Цитата: Виктор Дюкарев
          Конечно, пошли в ополчение вначале работяги, а многие офицеры выжидали

          Все было с точностью до наоборот.Первыми пошли именно отставники и афганцы...А шахтеры и сейчас не основная масса ополчения.Есть,но мало.
    2. Стирбьорн 4 марта 2015 08:55
      Цитата: Ruslan67
      Вот если отбросить всю шелуху и личные разборки:Неужели с самого начала было неясно что это революционер анархист воюющий до первого перемирия?

      Да вроде ж он монархист what
  5. Бронеоптимист 4 марта 2015 05:10
    Не уверен в объективности изложенного, но факт в том, что время Стрелкова ушло. Он не был готов к такому масштабу, который приобрела эта война. Тем боле к решению тыловых, экономических, гуманитарных вопросов. Это уже не уровень реконструктора. Сейчас в руководстве ЛДНР люди, которым я полностью доверяю.
    "По делам их, судите их"
    1. bulatovvvas 4 марта 2015 07:15
      Цитата: Бронеоптимист
      "По делам их, судите их"

      Не дело, вмешиваться в публичные дрязги между бывшими друзьями-соратниками. Они офицеры и знают, что это вредит их общему делу, амбиции нужно отбросить, а время покажет.
    2. vrach 4 марта 2015 08:28
      Почти во всем согласен Бронеоптимист. Но в этом интервью Бородая очень много желчи, и обиды тоже. Люди всего лишь люди и извечный вопрос о значении личности в истории.
      Тот же Бородай не состоялся бы без Стрелкова и не знали бы мы Захарченко. Ну не может быть человек всем, ну не сверхчеловек он, хотя конечно он ГЕРОЙ.
      Правильнее наверное было бы перед истиной рассматривать значение сообществ личностей в истории.
      Выделю главный вывод - вот сейчас эти люди грызутся перед всей страной, А ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ДРУГ БЕЗ ДРУГА И ТОГО, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ, ОНИ БЫЛИ БЫ БЕЗВЕСТНЫ. Просто кто-то был первым, кто-то более важным, каждый был важен и незаменим в своей роли и со своими глупостями, а дело тем не менее шло. Будем надеяться, что и наше дело восторжествует и они наконец примирятся.
    3. Стирбьорн 4 марта 2015 08:41
      Вы в курсе, что реконструктор это хобби - он 10 лет в ФСБ отработал!
  6. alexboy 4 марта 2015 05:14
    Даже если всё, что Бородай тут рассказал правда, ему, для пользы общего дела следовало бы молчать. А он раскукарекался как укроп в Киеве.

    Значит у него есть вещи поважней пользы общего дела. Противно.
    alexboy
    1. krpmlws 4 марта 2015 05:48
      Цитата: alexboy
      А он раскукарекался как укроп в Киеве.
      Вот именно как укроп-это и должно насторожить и усомнится в правдивости сказанного.Личность Стрелкова известна,заслуги неоспоримы,поэтому всем кому режет глаза его слава-идите лесом.
      1. Егоза 4 марта 2015 07:55
        Цитата: krpmlws
        Вот именно как укроп-это и должно насторожить и усомнится в правдивости сказанного


        Каратели со страхом ждут возвращения Стрелкова
        Заместитель командира штаба АТО в секторе «С» Валентин Федичев рассказал в Краматорске о двух явлениях, которые его «по-настоящему испугали».
        Первое – направление в Одессу экс-командующего армией ДНР Игоря Стрелкова.
        - По нашим данным, в Одессу собрался приехать Гиркин, он же Стрелков, – утверждает Федичев. – Ведь это профессиональный организатор террористических актов, который в свое время умудрился фактически решить вопрос Славянска, Краматорска, Лисичанска, Рубежного, куда направились его люди. Этих людей было всего-то два «Урала», под которые падали и отделы СБУ, и горотделы милиции. Хотя там соотношение было несопоставимое – они спокойно могли им дать отпор.
        - Так вот у меня вопрос: направление его в Одессу – это что, надежда на то, что повторится опыт со Славянском? Меня это пугает. По-настоящему пугает как военнослужащего. Получается, что за моей спиной будет организован фронт против меня!
        Также Федичев задался вопросом:
        - Харьковские партизаны – это маленькие террористические группы, которые не отражают настроения граждан Харькова, или это, наоборот, – верхушка того айсберга, о котором мы не знаем?

        Источник: http://politikus.ru/events/44660-karateli-so-strahom-zhdut-vozvrascheniya-strelk
        ova.html
        Politikus.ru
        хххххххххх
        Вот с этого начинайте! И, как интересно - едва появилось сообщение о том, что бояться возвращения Стрелкова - сразу снова понеслись разоблачительные статьи.
        Сейчас не время затевать разборки, но вот после освобождения ДНР и ЛНР, надеюсь уже в марте, потом люди и разберутся с нынешним руководством, и кто кого и как выбирал, и "ху из ху" на самом деле.
  7. Красмаш 4 марта 2015 05:15
    Панеслась.Щас повылязют урашки ,которые без малого год Стрелкова боготворили,а теперь будут его гов.ном поливать. Я бы рекомендовал им ,как сказал классик,"не расскрывать свою похотливую пасть",а брать автоматы и вперёд на Донбасс.
    1. Карабанов 4 марта 2015 07:48
      Тоже противен этот конформизм на ВО. Если б статья была о заслугах Стрелкова, те же самые "поливальщики" пели бы ему дифирамбы и восторгались его мужеством и патриотизмом.
      А ныне, судя по тону комментариев народный герой Стрелков резко поблек. Так скоро и во враги запишут. Хотя может уже? Ведь название статьи символизирует - «Стрелков по факту уже воюет на стороне противника».
      1. WooDoo 4 марта 2015 08:17
        Стрелка и всех, кто его поддерживает топят целенаправленно.
        Тупо льют потоком мешая факты с вымыслом, часто противоречащие друг-другу.
        И этот наброс - не исключение: мешанина от мелкой бытовыхи до конспирологии.
  8. brasist 4 марта 2015 05:21
    Что то я никак не могу понять какую вообще роль играет Стрелков,сначала вроде как боец за правое дело,потом пропал а сейчас в Москве что то "мутит",может кто то знает его истинное лицо объясните
    1. brasist 4 марта 2015 07:48
      Если не зная что сказать проще минус поставить,а объяснить слабо господа всезнайки?
    2. Стирбьорн 4 марта 2015 08:43
      Гуманитаркой он сейчас занимается - общественное движение "Новороссия". У них сайт есть, там подробные отчеты куда, кому, что доставили. hi
      1. brasist 4 марта 2015 08:52
        Ну вот хоть один объяснил,спасибо hi
  9. Стас 4 марта 2015 05:21
    Уберите руки от Стрелкова. Этот русский офицер играл ключевую роль в организации борьбы за Новороссию. Смотрю тут развелось много любителей поливать грязью других людей, которые действительно сделали много для Донбасса и защиты людей. Такие статейки полная лажа. Стрелкова считаю героем и точка. За Стрелкова ополченцы высказываются положительно, а за МММ-щика Барадая очень разношерстно. Тем, кто грязью его поливает - минусы от меня.
    1. rotmistr60 4 марта 2015 07:01
      Вам ни кто не запрещает высказывать свое мнение, но это не значит, что другие должны его поддерживать. Нужно хоть какой-то такт соблюдать.

      Уберите руки от Стрелкова


      Ну прям "Свободу Анжеле Дэвис".
    2. Виктор Дюкарев 4 марта 2015 07:13
      Уберите руки от Стрелкова. Этот русский офицер играл ключевую роль в организации борьбы за Новороссию.

      Одно дело командовать ротой, батальоном, а другое - повыше. Не по Сеньке шапка оказалась. А последнее заявление: "Если бы я командовал войсками Украины...", - совершенно перечеркнули его несомненные заслуги.
      Виктор Дюкарев
    3. lunoxod 4 марта 2015 07:50
      Полностью с вами согласен.
      При обороне славянска молились на ИИ
    4. Стирбьорн 4 марта 2015 09:00
      Я вообще не слышал положительных мнений о Бородае
  10. Циник 4 марта 2015 05:32
    Мда , а не рановато ?
    И ещё , тут уже есть
    Цитата: Стас
    Уберите руки

    Личное право каждого , можно сказать долг высказаться , но может подождём ещё других высказываний , других людей , знавших и того и другого ?
    request
    1. Стас 4 марта 2015 06:11
      Вы правы в том, что высказываться могут все. Но поливать грязью и объективно оценивать ситуацию - это разные вещи. Меня удивляет, как коротка память у людей. Не окажись Стрелкова на Донбассе, там было бы всё как в Одессе или в Харькове. Хунта прижала бы всех к ногтю и построила вдоль подоконников. Стрелков дал людям надежду на отстаивание своих идеалов, свободы, чести, своей земли. И люди в него поверили и пошли за ним. И это надо помнить.
      1. twviewer 4 марта 2015 06:19
        Цитата: Стас
        Вы правы в том, что высказываться могут все. Но поливать грязью и объективно оценивать ситуацию - это разные вещи. Меня удивляет, как коротка память у людей. Не окажись Стрелкова на Донбассе, там было бы всё как в Одессе или в Харькове. Хунта прижала бы всех к ногтю и построила вдоль подоконников. Стрелков дал людям надежду на отстаивание своих идеалов, свободы, чести, своей земли. И люди в него поверили и пошли за ним. И это надо помнить.

        конторские игры. использовали патриота. сценарий поменялся а патриот нет . патриота на помойку
        вот приблизительная "официальная" оценка
        1. Стас 4 марта 2015 06:40
          Смотрим оригинальное видео и делаем выводы. Стариков лжет, говоря гадости о Стрелкове, прикрываясь при этом патриотизмом.
          http://www.youtube.com/watch?v=G04tXnvKx8Y
          1. twviewer 4 марта 2015 07:01
            Цитата: Стас
            Стариков лжет

            лжет,в этом все и дело.
            1. Robespierre9 4 марта 2015 09:35
              Все лобачевские гонят, что стариков, что кургинян, что Познер с остальными, это одна контора, Сванидзе вон опять пролез на "первыйй федеральный" (Россия), и вы будуте после этого мне говорить что они с курги-мургой враги? Не смешите мои валенки laughing
              Robespierre9
  11. WooDoo 4 марта 2015 05:47
    Эта кургинянская заказуха второй день подряд вылазит. =))
    1. Стирбьорн 4 марта 2015 08:45
      Тут полно его поклонников)
    2. Netrocker 4 марта 2015 13:11
      А что кургинян может что-то тут и заказать? wassat
  12. татарин 174 4 марта 2015 06:13
    Не нравится мне всё это! Время конечно всё и всех на свои места поставит, но самое главное, что Новороссия т.е. ДНР и ЛНР существуют и крепнут-это хорошо.
  13. elenagromova 4 марта 2015 06:14
    Жаль, что такое происходит между командирами Новороссии.
    Меня там нет, не мне судить, конечно...
    Но вот, судя по всему, с Лукьянченко Стрелков поступил правильно. Ненадежным был. Надежные люди в Киев не свалили бы.
    1. Robespierre9 4 марта 2015 09:38
      Бородай не командир, он мелкая шестерка типа Пушилина, пиар-агент по связям с общественностью, не более.
      Robespierre9
    2. assam4 4 марта 2015 09:58
      Я сам с Лукьянченко общался несколько раз, и он никаких претензий по поводу ДНР не выражал
      Если бы он действительно претензий по поводу ДНР не выражал,то в Киеве сразу был бы арестован СБУ.
  14. kitrouve 4 марта 2015 06:18
    всех нах ! задолбали учить как жить ! я за кнопку -- чтоб снесло почти всех -кто выживет думаю мир построят на реальном добре -- так все замудрили что сами не понимают -- сцуки -- я выживу -- бог со мной -- дави кнопку - згинте твари - ...
    kitrouve
  15. Victor Jnnjdfy 4 марта 2015 06:19
    Стрелков - Воин, а Бородай, если использовать десантный жаргон, - чадо известно какое. А всё остальное просто проистекает из этого факта.
  16. Loner_53 4 марта 2015 06:29
    Началось,на кого то на до собак повесить,Бородай извините вам до Игоря Ивановича как до Китая.Кто то на ВО уже говорил, что могут Игоря Ивановича сделать (стрелочником).Частенько у нас хороших людей любят грязью поливать.Интересно сам Бородай на чей ветряк дует?
    1. WooDoo 4 марта 2015 07:05
      Там сейчас один ветряк Ахметов - Сурков...
  17. Некомбатант 4 марта 2015 06:52
    Вот гниль и поперла. Самое страшное в том, что нутром понимаю, что сам Бородай говорит полуправду, а это самое поганое - сложно составить цельное мнение. У него (Бородая) рыльце ведь тоже в пушку. Не превозношу Стрелкова, но вот возникает вопрос. Почему Стрелкова, с его принципиальностью, так ценили простые бойцы, которые сражались и сражаются за "идеальную" Новороссию и не очень жаловали командиры уровня выше роты (батальона), имеющие свою власть, а значит свои интересы. В реальности жизнь всегда берет свое, заменяя возвышенное - бытовым, насущным. Где та грань, золотой баланс - между идеализмом и практичностью, это вопрос жизненных установок для каждого из нас. По моим ощущениям, Бородай сделал свой выбор далеко в сторону "насущного, бытового". Полностью негативно не имею права осуждать этот выбор, но именно такой выбор определяет его слова и деятельность сегодня.
    1. WooDoo 4 марта 2015 14:01
      Так и есть.
      Гниль начал Кургинян. Набросив говна на вентилятор по поводу выхода славянской группировки из котла. И он же эту гниль продолжает размазывать, вынуждая Стрелка
      и других, кого его секта поливает давать всё более и более развёрнутые комментарии по теме.
    2. alecsis69 4 марта 2015 14:23
      Сам стрелков говорил, что имел опыт проведения специальных операций на уровне небольших групп. С необходимостью командовать крупными соединениями столкнулся впервые в жизни. Говорил, что это далось ему достаточно тяжело. Он конечно полковник, но полковник ФСБ, так что полком никогда не командовал. Там своя специфика. И от штабной работы был далек, это опять же его слова.
  18. ВВлад 4 марта 2015 06:57
    Никто не собирается поливать грязью Стрелкова. Я считаю что это человек, который появился тогда, когда этого требовали обстоятельства, он стал эдаким идеалом борьбы Новороссии за свои права, вооруженной борьбы, и вобщем его заслуги велики, он смог поднять народ ЛНР и ДНР на вооруженный отпор ВСУ, как то вдохновить его и т.д. И тогдашний отход его из Славянска мы воспринимали как победу, но хороший полководец не значит хороший министр. По моему он просто примерил "не по Сеньке шапку". Возможно Стрелков был бы неплохим полевым командиром как "Моторолла", но быть министром обороны это Вам не то..!
    1. Стирбьорн 4 марта 2015 08:47
      На тот момент других кандидатов не было - все же только начиналась. Уж не Ходаковский же право слово
  19. saag 4 марта 2015 06:58
    У Бородая, на мой взгляд, сквозит какое то сожаление, что Стрелков вернулся из Славянска, как то странно совпадает с позицией Кургиняна, и подобная статья за короткое время уже второй раз появляется, наводит на размышления кому это выгодно?
    1. Стирбьорн 4 марта 2015 08:49
      У кассада недавно был очень интересный разбор про ситуацию в Славянске и Дебальцево. Проводились аналоги ситуаций - то есть изначально важная позиция, потера свою роль со временем, окружение - далее один вариант, выход практически без потерь, второй полный разгром в итоге.
    2. alecsis69 4 марта 2015 14:25
      Не знаю, что сквозит, но он говорит, что Стрелков тогда его убедил в необходимости выхода из Славянска, и сейчас он не собирается подвергать это сомнениям.
  20. пресс-аташе 4 марта 2015 07:20
    Цитата: brasist
    Что то я никак не могу понять какую вообще роль играет Стрелков,сначала вроде как боец за правое дело,потом пропал а сейчас в Москве что то "мутит",может кто то знает его истинное лицо объясните



    Поищите в инете много интересного про него всплыло..Есть даже скрин его "бравых текстов" еще 2010 года! Где он очень легко попросту засира...т ВВП! По тем текстам его смело можно записывать в пятую колонну! Да и сейчас, то что он рассказывает "как он с ОРУЖИЕМ захватывал Крым.."!!! Ребята очнитесь! Он просто тихий белоленточник, у которого не получилось! Не просто же так его всех званий лишили с запретом ношения "мунидира"!!!! Много вы таких лишенных званий видели? Я вот впервые! Это ж как надо было накосячить! Да и разговоры он сейчас ведет явно не за Донбасс и Россию, а как раз против! По его разговорам можно решить, что все что пишут Укрсми-это правда! fool
    1. Стирбьорн 4 марта 2015 08:50
      Ага там такой мат перемат, при том что Стрелков даже указ издавал о запрете мата в армии) Очень сомнительные тексты))
    2. Robespierre9 4 марта 2015 09:42
      Ты сам что делал в 2010? А в 2001? Не засирал ли ты кого, а ?
      Robespierre9
    3. Кэптен45 4 марта 2015 11:04
      Цитата: пресс-аташе
      Поищите в инете много интересного про него всплыло..Есть даже скрин его "бравых текстов" еще 2010 года! Где он очень легко попросту засира...т ВВП! По тем текстам его смело можно записывать в пятую колонну!

      Даже здесь на ВО в мае или начале июня прошлого года была статья с подборкой высказываний Стрелкова разных лет от Приднестровья до нынешнего времени,его взгляды на жизнь,на власть,госустройство.Потом эта статья куда-то делась с сайта,видно удалили,уж больно он там забористо о госвласти и ВВП высказывался в 2010-11 году.Я ещё тогда подумал,что мутный он какой-то.
      1. saag 4 марта 2015 15:49
        Цитата: Кэптен45
        Я ещё тогда подумал,что мутный он какой-то.

        Зато я помню какой "одобрямс" тут лился, когда Стрелков был в Славянске, а сейчас вдруг у многих "глаза открылись":-) как оказывается людьми манипулировать легко
    4. alecsis69 4 марта 2015 14:27
      На сколько я знаю, для выхода в отставку с мундиром нужна определенная выслуга. Нет выслуги, нет мундира.
  21. veksha50 4 марта 2015 07:59
    Честно говоря, не то что неприятно - просто больно читать такие вещи... Как хорошо все начиналось - во главе идеи борьбы было слово "народные" республики... А сейчас, получается, грызня за власть, чернуха друг на друга... Верить-не верить в этой ситуации очень сложно, потому что мы сами в той каше не варимся... Однако можно сказать одно: не будет единения между руководителями движений ДНР-ЛНР, не будет и победы...
  22. Altona 4 марта 2015 08:33
    В данный момент Стрелков ничем не командует и в органах управления не состоит, поэтому нынешнюю его деятельность можно оставить за скобками. Второе, то, что Стрелков воевал без оглядки на местное население, без учета гуманитарной составляющей-это правда, отсюда можно вычислить отношение к ополчению, пока Украина платила-были у ней сторонники, и противники ополчения, так как боевые действия приносят в дом не плюшки, а снаряды. Третье, насчет военной составляющей, отряды ополчения были разрозненными и вели "англо-бурскую" войну, то есть защищали свои районы без широкого маневра и координации, эта тактика в любом случае проиграла бы военной машине Украины. Четвертое, уходить надо вовремя и больше не пиарится, тем более, что полковники не командуют армиями и пыжится на большее смысла не имеет. А вообще, Стрелков оставил в целом хорошее впечатление, для меня лично...
    1. jekasimf 4 марта 2015 08:58
      В отличие от,например "ХенералМайора" Захарченко и от полковников-бывших гопников,Гиви и Мотороллы,Стрелков настоящий полковник,прошедший реальную подготовку и несколько горячих точек.Так что,уж у него гораздо больше и права и опыта командовать армиями,чем у большинства свадебных генералов,в том числе и в современной Российской армии.
    2. Robespierre9 4 марта 2015 10:29
      "Второе, то, что Стрелков воевал без оглядки на местное население, без учета гуманитарной составляющей-это правда, отсюда можно вычислить отношение к ополчению, пока Украина платила-были у ней сторонники, и противники ополчения, так как боевые действия приносят в дом не плюшки, а снаряды."

      Это эталон логики Укропа - "если донбассцы не были бы против, их бы сейчас не бомбили", спрашиваешь: "так значит вы бомбите?", "нет это вы сами". То что кажется (логичным) еще не значит что было на самом деле, местные не поддеоживали Укропов изначально, и когда бомбили и еще ранее, если вы об этом не знали, уж лучше не пишите вовсе.

      "Третье, насчет военной составляющей, отряды ополчения были разрозненными и вели "англо-бурскую" войну"

      Буры если мне память не изменяет воевали очень неплохо, получше ополченцев, надо сказать, но с ополченцами немного другое, буров никто не поддерживал.. Переоценка военной мощи украины также в стиле либероидов, типа - они ассы на бумаге, а мы (они в смысле-вооон то "быд.ло") никто, ни на что не способные. Слышу такое от профессиональных сливателей (ЭЛМурид и Ко) постоянно. Охвата нет и маневр не тот - виноват во всем украинский "облом".

      "Четвертое, уходить надо вовремя и больше не пиарится, тем более, что полковники не командуют армиями и пыжится на большее смысла не имеет. "

      А вы собственно хто? Армиями командуете что в курсе всего? Нет? А чаво пыжитесь? Или это зависть ? wassat
      Robespierre9
      1. Altona 4 марта 2015 12:05
        Цитата: Robespierre9
        А вы собственно хто? Армиями командуете что в курсе всего? Нет? А чаво пыжитесь? Или это зависть ?

        -----------------------
        А вы кто? Я просто высказал свое мнение. А вы пытаетесь на моих тезисах развить какую то собственную бурную деятельность, да еще с навешиванием ярлыков...
        1. Robespierre9 4 марта 2015 12:14
          А Вы? Я с критикой не известно на кого не лезу, в отличие от.
          Robespierre9
        2. Robespierre9 4 марта 2015 12:31
          Э ты, че накручиваешь чудило, думаешь не видно?
          Robespierre9
  23. jekasimf 4 марта 2015 08:48
    А я Стрелкову верю!
    И мне странно,почему все "маршалы и хенералисимусы",в тупую не видят Ахметовского следа,во всей "Донбасской" заварушке-провокации.Все люди,которые сейчас стоят при власти в ДНР и ЛНР-так или иначе-люди Ахметова.Неужели вы не понимаете,что,практически 24 года,Ахметов-реальный хозяин Донбасса.Там по жизни,стоят его люди ВЕЗДЕ!!!От ППСника,до глав администраций,включая всех глав МВД и СБУ.Это такая ситема,которую за год не сломать.И вся заваруха изначально создаваась для торга,с Турчиновым-Яценюком-Парашенко-Коломойшей.И

    именно Стрелков,со своими 50-ю бойцами,сломал всю игру Ахметову.И Бородай,и Пушилин,и Ходаковский,и (особенно) Плотницкий,это люди Ахметова.
    http://nsn.fm/hots/igor-plotnitskiy-biografiya.php
    Вот по Захарченко,не могу сказать,но судя по его
    поведению,с ним тоже договорились и он в теме.
    А сейчас Стралкова всячески пытаюся облить дерьмом.А ведь,как раз именно он ни на что не претендует!
    1. Altona 4 марта 2015 08:56
      Цитата: jekasimf
      А сейчас Стралкова всячески пытаюся облить дерьмом.А ведь,как раз именно он ни на что не претендует!

      ------------------------
      То, что Стрелков уходил в депрессию или терял самообладание, то это вполне объяснимо...Человек борется с обстоятельствами, без внешней поддержки, хотя рассчитывал на широкую материальную и пропагандистскую поддержку со стороны России, а взамен получает только критику и посланцев в лице Кургиняна...Сейчас конечно, нынешним руководителям в чем то комфортнее, со стороны России идут гуманитарные ручейки и заявления "мы не сдадим ополчение Донбасса",. А год назад каково? Сидишь ты в Славянске, засыпаемый снарядами с Карачуна и хрен знает, на что надеятся?
      1. Robespierre9 4 марта 2015 10:34
        Не надо выдавать желаемое за действительное, вас там не было чтобы что-то угадывать, не пыжтесь понапрасну, а то я начну распространять слухи о том что вы плачете в подушку по ночам и писаетесь в постель.. (вполне же вероятно, ведь так?)
        Robespierre9
        1. Robespierre9 4 марта 2015 12:17
          Пля, че-то с этим Altona не так, были минусы, та все враз исчезли (не сумма, а именно минусы), накручивают?
          Robespierre9
  24. Моисей 4 марта 2015 08:51
    есть иерей а есть монах ; ирей силен в борбе против греха и пристрастия ; монах -против пригрешения и страсти; иерей начинает правду монах заканчивает ; за вывод личного состава из окруженного славянска Стрелкова должно наградить минимум званием героя; стрелков герой начала
  25. ivagulin 4 марта 2015 09:02
    да реально начался наезд на Стрелкова, обратите внимание почти одновременно на многих инф. ресурсах появились критические статьи, 100% заказ
  26. Гардамир 4 марта 2015 09:10
    Ещё раз напоминаю, чтобы разобраться кто такой Стрелков посмотрите фильм "Стрелок2 Россия 2014". События происходят в другой стране. но объясняют многое про Славянск. Что касается господ Пушилина и Бородая не верил им тогда, не верю и сейчас. Это настоящие рыночники, то есть бабло для них превыше всего.
  27. Mariner 4 марта 2015 09:19
    Не обладая серьезной информацией невозможно разобраться что и как на самом деле там происходило.
  28. VadimSt 4 марта 2015 09:32
    Мне вся дискуссия, по поводу Стрелкова, навеяла только одну ассоциацию - "Знаете, знамя красное потому, что полито кровью. Но это же кощунство! Правильно! Так на кой черт нам это знамя!?".

    Мое мнение состоит в том, что, чтобы не говорили и не писали сейчас и в последствии, то без упоминания Эль Мюрида, Кургиняна и многих других, современная история ничего не потеряет, а вот без Стрелкова, понятное дело Бородая и ..., нет.
    Поэтому, мне лично, неприятно, что "внутренние разборки" не только не прекращаются, а набирают обороты, как прошлые, так и новые, постоянно инспирируемые в ДЛНР. Особенно между избранной властью и казаками ВВД. Кому-то, такие терки, как хороший повод посудачить, а для жителям Новороссии, это только усиление тревоги за судьбу Республик.
    В таких случая, все время задаешься вопросом: - "Кому это выгодно!"
  29. POMAH 4 марта 2015 09:36
    Нормальное интервью Бородая. Не почувствовал желания "утопить" Стрелкова и даже опорочить, просто изложение своего взгляда на события лета 2014 года.
  30. Эней 4 марта 2015 09:45
    Правая оппозиция, из числа силовиков (бывших и нынешних) - это и есть страшный сон Кремля. Кто такие либерал-демократы из оппозиции - субтильные интелехенты и креативные барыги. Они не представляют опасности, особенно опосля отсидки Ходора, смерти Берёзы, и как последний гвоздь в крышку гроба несбыточных мечт - показательно-унизительный расстрел Немцова. А вот правые консерваторы, всевозможные державники и монархисты, прошедшие множество воен в 90-х - 2000-х, сами могут покусится на спокойствие правящей элиты. Конечно Кремль пытается с ними контактировать, направлять и использовать, создает параллельные структуры типа Антимайдана, но чувствует себя не уютно. Ибо хвост (не системные правые и леваки) крутит собакой, политикой Кремля, по вопросам Новороссии. А Стрелков - природный лидер противников правящих элит (по сути тех же либералов-клептократов с бюрократами до кучи), но стоящих на державных позициях и защите национальных интересах (в их понимании). Во время войны, условные стрелковцы, это союзники Кремля. Но война закончится (рано или поздно), и пути разойдутся, и начнётся зачистка, предвестником которой являются заявления Бородая, Кургиняна и других, ангажированных Кремлём ( в виде Суркова), политологов и аналитиков.
    1. Карабанов 4 марта 2015 20:20
      Эней
      Пожалуй самый вменяемый и толковый коммент. Грамотно расставили точки над i. (+)
  31. Юрий Я. 4 марта 2015 09:50
    Дело в том что появление Стрелкова было нужно и нам и дирижёрам на Украине. Поэтому его пиарили все, в нужном контексте для себя. Своё отношение я выразил в недавнем посте по другой теме.
    Конечно будут поддерживать конфликт.Но у меня почему то крепнет убеждение что им просто не дадут, в любом случае, победить. После первых интервью со Стрелковым в России, где он говорил о "северном ветре", об этом подумал. Т.е. закладывал Россию. Организовали военное противостояние(ввели войска) и не разогнали народ, когда он ещё с дубъём гонялся за БМП. Все удивлялись странностям действий ВСУ в Славенске. Заинтересованным силам с той стороны нужно наглядное присутствие ВС РФ. В летней компании сплошные подставы под котлы. В Дебальцевском котле тоже, есть мнение командиров ВСУ, намеренный проигрыш. Ну не просто так конечно, вид то нужен. В случае победы над республиками наших ВС точно не будет, заказ не выполнен и очаг напряжённости пропадёт. Могут конечно для поднятия своего духа и нагнетания у нас атмосферы могут попытаться что нибудь сообразить. Или попытаются победить что бы освободились силы для непосредственного нападения на нас, где повод Крым. Но надеюсь что ВСН всё же появились. Да и наши не дадут пропасть, особенно чтоб не было последнего. Только тоска берёт и злость, это всё кровь наших людей. Даже с той стороны.
  32. saag 4 марта 2015 09:50
    Что-то Бородай не упомянул почему "ушли" его, уже часом не потому что провалил проект по смычке российского и ахметовского бизнеса? Единственное, чем вышеупомянутый мог заниматься на Донбассе тогда. так это вот решением подобных вопросов
  33. МИХАН 4 марта 2015 09:58
    А я Стрелкову верю все же (со всеми его минусами и плюсами)Один Славянск только чего стоит!А вся эта мышиная возня-грызня опять начинается...К чему бы все это? hi
  34. lao_tsy 4 марта 2015 09:59
    Плохо когда грызня внутри соратников. Плохо когда нужно делать работу, тяжелую нудную работу, вмешивается политика.
  35. азовец 4 марта 2015 10:05
    Вам не понять, вы этого не чувствовали. Как в мае- июле вся Новороссия затаив дыхание следила за Славянском. Как все люди переживали сообщения , что Стрелков ранен, убит. До слёз. Стрелков- символ борьбы за свободу Донбасса. Все желали ему и защитникам Славянска выстоять. Однозначно, в чём то он не прав. Но он - чётко, положительный герой!
    1. Стирбьорн 4 марта 2015 10:31
      Согласен, Стрелков вовсе не супергерой непогрешимый, не великий полководец, что он и всегда подчеркивал. Но то, что он абсолютно честный, мужественный и порядочный человек, у меня сомнений не возникает. Не зря же за такой короткий срок они помощи, больше чем на 100 млн собрали. Люди верят Стрелкову. Я не всегда разделяю его позицию на какие-то вопросы, каждый имеет право на свою точку зрения, но в целом он человек достойный. В отличие от того же Бородая или Кургиняна, которые пытаются пиарится на поливании Стрелкова грязью.
      1. Алексаня 4 марта 2015 11:20
        Дело в том, что не Бородай это начал. Вспомните оценки от Стрелкова многих военных операций : " я бы отдал под суд. расстрелял за это..." На войне ошибок всегда много, там, где воюют ополченцы - тем более. Досталось даже батальонным - Гиви и Моторолле. О казаках вообще слова хорошего не было, а ведь до сих пор воюют, кровь проливают...
        Алексаня
  36. agis 4 марта 2015 10:20
    Рано еще писать мемуары и воспоминания. Все эти интервью с полосканием белья сейчас не совсем уместны.
    agis
  37. AlexGS 4 марта 2015 10:30
    Что-то мне кажется они специально всю эту грызню устроили. Воду мутят, в мутной воде, что либо разглядеть сложно, какие отношения, мотивы, цели. Сами тем временем, спокойно придерживаются определенного плана действия.
  38. den3080 4 марта 2015 10:33
    Александр Коц в комментариях к этому моему статусу написал примерно так: «Александр, как вы можете верить этому Бородаю? Посмотрите, у него же лощеное лицо».

    Коц ошибся, конечно же не лощеное.
    Лицо у Бородая, как в том анекдоте: А кто будет мухлевать - получит по морде. По наглой, рыжей морде"
    Уж извините smile
  39. Ныробский 4 марта 2015 10:41
    Я не за Бородая и не за Стрелкова.
    Время всё расставит на свои места.
    Возможно,разговора приведенного выше - и в помине не было.
    Сейчас слишком большие ставки делаются на информационные вбросы, с целью раскола сил ополчения и дезинформации гражданского общества, по принципу "Когда в товарищах согласья нет-на лад их дело не пойдёт".
    Каждый из них внёс огромный вклад в дело становления Новороссии.
  40. asar 4 марта 2015 10:44
    Предпочел воздержатся от комментария, время рассудит! И только время!
  41. агент 008 4 марта 2015 10:57
    Лично мне неприятно читать комментарии, где авторы пишут, мол "открылись глаза" на Стрелкова...Правильно один написал, что память у многих коротка! А я помню, когда каждый день все жадно ловили хоть какую-то новость из Славянска - "Ну как там Стрелок?". И облегчённо вздыхали, когда читали, что держится и воюет не по-детски...Кто такой Бородай? Он что жизнью рисковал? Когда "перемирия" заключаются, он тут как тут, направо-налево интервью раздаёт. А я ведь помню, как в одном интервью Бородай сказал, что Новороссия - это "нежизнеспособное образование" и будущего у него нет! Так что ребята, Бородай это - болтун, а Стрелков реально воевал, и негоже поддакивать тем, кому сейчас выгодно критиковать патриота России Стрелкова...
  42. total commander 4 марта 2015 11:00
    Принцип интернета - кто последний "обосрал", тот и прав wink
    1. Алексаня 4 марта 2015 11:23
      Но почему не посмотреть, кто же первый "обсирать" начал?
      Алексаня
  43. yur58 4 марта 2015 11:18
    Все эти склоки и разборки только на руку врагу, ослабляют армию и руководящий потенциал Юго Востока. Кто этим занимается, тот льёт воду на мельницу Порошка, кролика, Турчинова и других ставленников госдепа США.
    yur58
  44. andrew42 4 марта 2015 11:35
    Статье ни плюса, ни минуса. Изложение мнения Бородая дает информацию к размышлению, и только. Пожалуй, единственно значимое, что Бородай высказал верно, - это то, что Стрелков не "системщик", и не "полевой командир-практик". Бородай только лишний утвердил моё личное мнение, что заточка Стрелкова, - это специальные операции, сочетающие политический/военный/импульсно-мобилизационный аспекты. Славянск - наглядное тому подтверждение. Стрелков раскачал сопротивление хунте, и принудил сопротивление к действию без оглядки назад. Здесь мог добиться успеха только идеалист. Прагматики и системщики долго бы решали как "грамотно" организоваться и про-онанировали бы всё немногое отпущенное время. Стрелков же подстегнул кризис и спровоцировал точку невозврата для Донбасса. Он сделал своё дело, и смог найти силы отойти в сторону. Странно, что Бородай, тоже отодвинутый в сторонку, так "обнажает грехи" собрата по политической судьбе, да еще Ходаковского превозносит, который по неоднократной инфе тот еще "троянский конь". А мэра Стрелков спровадил правильно. Сжёг потенциальный "политический мост" между Киевом и Донецком, разом перечеркнув все возможные сепаратные переговоры. А то ,что мэр хозяйственник и "ни в чем не виноват" - это демагогия, на таком посту должен быть ДНР-вец до мозга костей. Про "хозяйственников" нам уже пели, - был такой Черномырдин, тоже "хозяйственник". Хозяйничал в России в рамках американского протектората. Что бы не говорили ,Стрелков-Гиркин своё дело сделал на 100%. А "обреченное белоофицерство" оставим в его личном шкафу. насчет же криков про "слив", то замечательно что эти крики систематически озвучивались. Это формировало критическое общественное мнение, и через это по-капельке но подстегивало руководство РФ, которое вполне могло скатиться на договорняк с США и хунтой.
  45. vasilupovich67 4 марта 2015 11:36
    Во время обороны Славянска в Донецке все расслабили булки и по хохляцкому закону - моя хата с краю ждали... Еслибы то колличество народа , что на отдых раньше в те места каталось (пробки на 1.5-2 часа) поехали и дали люлей всу и до харькова дойти можно было... Но большинство с гнильцой ... Ждут что придут , повоюют, помогут, поумирают за них. И лукъян продавал земли в городе и обеспеченно в киеве поживает.. А воевать за город никто и не готовился по настоящему. Ни укрепрайонов на подступах дальних, нихера.. Вот и стоят батареи в 8 - 12 км от города и хренячат . Простреливается насквозь однако. И лезут во власть бывшие регионалы . Мерзко однако всё..
    vasilupovich67
  46. tungus111 4 марта 2015 11:44
    барадай,барадай через кого все узнали о барадае? в жо..е седели пока стрелок не появился.
  47. Кэптен45 4 марта 2015 11:57
    После развала СССР Геннадий Тендетник продолжает служить в ФСБ, по всему тому же политическому направлению. Одним из результатов деятельности Тендетника является приход Игоря Всеволодовича Гиркина (будущего Игоря Ивановича Стрелкова) на службу в ФСБ в середине 90-х. Тендетник в интервью «Независимой Газете» (НГ) рассказывает о том, что Гиркин оказался фигурантом группового дела оперучета ФСБ, но выделившись «умом и сообразительностью», из фигуранта дела преобразился в сотрудника ФСБ:
    «Игоря взяли случайно. У московского управления ФСБ было какое-то дело на группу, кажется, монархистов. Когда монархисты сидят где-нибудь у себя на кухне и беседуют на тему: «Мы царя приведем, за оружие возьмемся», то, естественно, у спецслужб возникает вопрос, насколько велика вероятность, что они и вправду возьмутся за оружие. Поэтому за ними наблюдали. Но все без толку. Они только трындят: «За веру, царя и отечество», «Честь имею», «Ваше благородие» – но не более того. К реальным действиям не переходят. А Игорь среди них выделялся умом и сообразительностью. Плюс он уже прошел две войны, и к нему был определенный пиетет. Точно такой же пиетет зародился у моих подчиненных. Они почитали его, послушали, видимо, и наконец встретились с ним, а потом пришли ко мне и говорят: «Геннадий Николаевич, есть один хороший кандидат на работу. Давайте мы его возьмем, тем более что мы сейчас посылаем в Чечню молодых сотрудников на обкатку. А у него уже есть военный опыт». Когда я узнал, что он является фигурантом дела оперучета, причем группового, у меня, конечно, возникли сомнения. Но дело было в 90-х, время было лихое. И меня эти два полковника уговорили».
    История генерал-майора ФСБ в отставке Геннадия Казанцева (настоящая фамилия Тендетник), в ЖЖ . Эту самую историю Тендетник рассказывает в ЖЖ,он пишет под ником detnix,а также 7 января 2015 года Стрелков и Тендетник в эфире «АннаНьюс» вспоминают о том, как Гиркин служил под началом Казанцева – http://youtu.be/mcu6P_I4tYg?t=20m17s
  48. lankrus 4 марта 2015 12:07
    Надо же какая гнусь. Ведь никто не пытается даже представить в каком положении воевал Стрелков. Славянск. Пока в Донецке проводили селфи, раздавали интервью в Славянске убивали. Никто ведь даже не попытался помочь, ни людьми, ни оружием, ни деблокировать. Донецк был готов к сдаче. Стрелков изначально был парией.Какой вой поднялся когда он вышел из Славянска и вывел людей. Изначально Донецк хотели сдать, как руководство Дончан, так и руководство России, только действия Запада убедили что уступки бесполезны, США нужен был повод. Не было бы Стрелкова в Славянске мы бы сейчас реально воевали за Крым, вылавливали бандерлогов по России и реально имели в сотни раз худшие условия. Мне непонятно другое, почему продолжается эта травля? Месть либералов за проигрыш?
    lankrus
  49. Елизавета 4 марта 2015 12:12
    Игорь Стрелков уже давно воюет в информационной войне на стороне противника

    Стыдно и обидно до слёз.
    И статья и коменты - это информационная война на стороне противника.
    Мужики как баба базарные! Даже, если что-то знаешь про эту внутреннюю войну, оставь войну внутренней! Решай неизбежные на войне внутренние проблемы по военному, на месте событий, глаза в глаза, с открытым забралом, а не за спиной друг у друга, перед оком медийных камер! Как бойцам в бой идти, землю свою защищать и Отечество свое, видя грязное белье командиров, выставленное напоказ? А какая радость врагам Отечества, ваши разборки, мужики, господа диванные офицеры!
  50. Sendi7S 4 марта 2015 12:19
    Как это всё ужасно... Разборки, мелкие обиды, стравливание друг друга, погоня за дешёвой популярностью, междусобойчики - а итогом стал разрушенный Донбасс, горе миллионов людей, лишившихся нормальной жизни...
    Sendi7S
  51. denni 4 марта 2015 12:31
    Что бы оценить значимость Стрелкова надо было с ним находится в тот момент.Статья на вброс похожа.Уж слишком много салаг завыли против него с регой вчерашней
  52. chunga-changa 4 марта 2015 12:47
    Осталось только выяснить на чьей стороне Бородай. Может так оказаться что у него в "противниках" будут все кто шёл воевать за действительно Народные и свободные русские республики Донбасса, а не некие "народные" особые территории в составе унитарной проевропейской украины, "премьер-министра" которых дёргает за ниточки Ахметов.
  53. Тамбовский Волк 4 марта 2015 12:52
    Опять на Стрелкова навалились.Чувствуется рука армянского еврея Кургиняна.Вот уж сволота.Сам с либералами ел и пил,а теперь в "патриоты" переквалифицировался.Вот и льёт грязь по заказу того же Суркова и Дворковича,которые в лобик целовать Боруха Эйдмана ездили.Как же,товарищ по либеральным взглядам,да и страну вместе грабили.Так вот,пока эта свора у руля,толку в стране не будет.Так и будет грабёж,воровство,сваты-браты и прогнутость перед Западом.Чего ещё от этих отщепенцев ждать.
  54. ДПЗ 4 марта 2015 13:15
    интервью старое что ли? упоминается Безлер и то что у него есть какие то доказательства на Стрелкова. а Безлера уже нет давно в живых...
    1. ДПЗ 4 марта 2015 13:46
      блин Безлера с Бетменом перепутала. дай бог долгих дней первому.
  55. alicante11 4 марта 2015 14:18
    Не хорошо, господа-товарищи. Сначала подняли человека на пьедестал, хотя он сам говорил не раз, что этого не нужно делать. А теперь скидываем. Чем мы лучше бандерлогов, которые памятники сносят и оскверняют? Вчера Мозговой, сегодня Стрелков, завтра кто будет - ВВП?
    Для меня Стрелков только тогда перестанет быть героем России, если выступит против ВВП. Дело в том, что Стрелков постулирует себя как монархист-державник, ВВП - либерал-державник. Разница не такая уж большая, в деталях устройства политической надстройки. Выступить против ВВП могут только социалисты, к коим ИИС ну ни как не может относиться. Поэтому выступление ИИС против ВВП будет означать, что он лгал. Лгал от начала до конца, чем бы не было прикрыто это выступление.
    НО ПОКА ЭТОГО НЕТ! И я не имею права усомниться в человеке, который реально воевал за Родину. При этом, конечно, глупо отрицать, что ИИС оказался во главе армии ДНР не на своем месте. Тем более, что он и сам сознался в том, что хотел оставить Донецк. И честно сказал, что этому способствовал опыт Югославии и Приднестровья. Разве это не смелый поступок - признавать свои ошибки? Глупо говорить, что ИИС стал врагом России. У него была куча возможностей "возглавить" протест с патриотической стороны, пойти на смычку с либералами, по типу "враг моего врага, хоть и не друг, но попутчик". Но никакие Несмияны не смогли его охмурить и повернуть против Родины, выйти на какой-нибудь "марш".
    Также я считаю, что ИИС имеет полное право на обиду, не на Россию, а на власть. За славянские заслуги он не получил никакой награды. От слова "вообще". Это неблагодарность, черная. Да, он не удержал город, нарушил приказ. Но там, в осажденном городе, не зная, будет ли помощь, да еще и имея отрицательный опыт, сложно было ждать. Тем более, что он не сбежал один, не спасал свою шкуру, а вывел всех своих бойцов и многих мирных жителей, которым угрожали фашистские репрессии. Кстати, это говорит о его отношении к людям и опровергает слова Бородая. Так стоит ли из-за этого забывать то, что он сделал? Ведь будущий маршал Конев тоже начинал под Вязьмой, совсем не удачно. Но его не выкинули с позором, "кровавый" Сталин и "мясник" Жуков дали ему еще один шанс. Неужели сложно было оценить вклад ИИС в дело защиты русских на Донбассе? Хотя бы как-то, но нет, его просто выкинули, ну, как же, он же не "свой".
    1. Кэптен45 4 марта 2015 16:12
      Цитата: alicante11
      Также я считаю, что ИИС имеет полное право на обиду, не на Россию, а на власть.

      Простите,а какую власть Вы имеете в виду?На какую власть должен обижаться Стрелков?Если на власть ЛДНР,это один вопрос,если на власть(читай Россию)совсем другой.
      Цитата: alicante11
      За славянские заслуги он не получил никакой награды.

      От кого по Вашему он должен получить награду за Славянск?Кто должен на него писать представление к награждению?
      Цитата: alicante11
      Неужели сложно было оценить вклад ИИС в дело защиты русских на Донбассе?

      Кто должен оценить его вклад?Президент России?Власти ДЛНР?Какая госструктура какого государства официально курирует "дело защиты русских на Донбассе"?Назовите пожалуйста.Я понимаю Ваши эмоции,но если нет конкретных ответов на поставленные вопросы,то извините,все остальное пустое сотрясение воздуха.
      1. alicante11 4 марта 2015 16:44
        Простите,а какую власть Вы имеете в виду?На какую власть должен обижаться Стрелков?Если на власть ЛДНР,это один вопрос,если на власть(читай Россию)совсем другой.


        Конечно, на власть России, я даже ткну пальцем - лично на ВВП. С его стороны очень нехорошо. Не будьте ребенком, в ЛДНР нет своей власти -только марионетки кремля.

        От кого по Вашему он должен получить награду за Славянск?Кто должен на него писать представление к награждению?


        От ВВП, конечно, а почему обязательно указывать в представлении "Славянск"? У нас что, мало награждают всяких сынков олигархов и топ-менеджеров за вымышленные подвиги? Ну вот и наградите ИИСа за заслуги перед Отечеством, а в чем оные - вопрос другой.

        Какая госструктура какого государства официально курирует "дело защиты русских на Донбассе"?Назовите пожалуйста


        Я вас умоляю. ПОЧЕМУ все нужно делать официально? У нас что, государство потеряло право на секретные действия и операции под прикрытием? А человеку будет приятно. ТНПЗ - труд не пропадает зря. А уж тем более самопожертвование для Родины.
        1. Кэптен45 4 марта 2015 18:14
          Цитата: alicante11
          Я вас умоляю. ПОЧЕМУ все нужно делать официально? У нас что, государство потеряло право на секретные действия и операции под прикрытием?

          Вот и сами себе ответили.Вы не знаете награждён или нет Стрелков,а поэтому возмущаетесь. Ну если официально наградить,то значит официально признать участие спецслужб России в донбасских событиях.Оно надо России,если на всех трибунах Путин,Лавров,Чуркин доказывают,что Россия на окраине никаким боком не стоит.А если награждён секретным указом,так мы об этом узнаем тогда,когда, тьфу-тьфу, Стрелкова хоронить будут(пусть он живёт 120 лет). Тогда,что Вы так распинаетесь,что его не наградили?А,Вам не сообщили.Ну,извините,значит не посчитали нужным.См.начало комментария.
          1. Robespierre9 4 марта 2015 23:14
            Не смеши, никто не собирался награждать Стрелкова, это чисто блеф, наградить нашли бы как, если бы захотели, у нас Чеченцев-героев что-то больно много, Кадыров там и т.д., это никому не мешает как бы, а тут - не, не могем, бред сивый, и эта - хватит извиваться, или тебе платят wink ?
            Robespierre9
  56. Megatron 4 марта 2015 15:09
    Не приятно когда все начиналось с честных и светлых идеалов, а потом выливается в грязь и порнуху.
    То Захарченко видите ли курами торговал, теперь еще и это.
    Тот же самый Бородай я не помню чтобы где то на передовой воевал особо, или из окружений выходил. Все больше из штабов командовал. Или тоже пиариться начал, потому что вроде как из тиража уже выходить начал?
  57. AwP 4 марта 2015 15:13
    Когда я прочел эту статью на Warfiles, то был в недоумении. Когда читаю второй раз, то вижу, что точно говновброс. Вопрос в том, для чего очерняют Стрелкова? Сейчас Стрелков занимается гуманитарной помощью Новороссии. Бородай - профессиональный манипулятор. Сейчас он занимается информационным прикрытием Донецка. Цель вырисовывается следующая: сделал дело, помог организовать поток гуманитарки - спасибо, давай досвидания, мешаешь делить.
    AwP
  58. Кэптен45 4 марта 2015 15:58
    Мне интересно за что вот этот комментарий
    Цитата: Кэптен45
    Даже здесь на ВО в мае или начале июня прошлого года была статья с подборкой высказываний Стрелкова разных лет от Приднестровья до нынешнего времени,его взгляды на жизнь,на власть,госустройство.Потом эта статья куда-то делась с сайта,видно удалили,уж больно он там забористо о госвласти и ВВП высказывался в 2010-11 году.Я ещё тогда подумал,что мутный он какой-то.

    получил кучу минусов.Что здесь неверно?Или не было на сайте "Военное обозрение" такой статьи с высказываниями Стрелкова в прошлом году?Минусовщики,ау,обоснуйте свои оценки.Или вас от разочарования в кумире жаба задушила и теперь злость от этого минусами втихую срываете? lol
    1. Robespierre9 4 марта 2015 23:08
      Вспоми кого ты "ненавидел" в 2011, я вот много кого и в 2010 ничего не было понятно ещё, тогда было все по другому, ты бы еще кургиняна процитировал, как он любит перестройку, горбачева и все такое прочее.. Мир сильно поменялся за последние пять лет, не все так однозначно как ты тут пишешь.
      Robespierre9
  59. zanyks 4 марта 2015 16:09
    Стрелков воин, а не политик. Зря он в это лезет.
    zanyks
  60. lankrus 4 марта 2015 18:46
    Такое впечатление что половина дочери офицеров, украинские диванные войска и как не странно некоторые дурачки ура патриоты перемывают косточки Стрелкову. Спрашивается А ПОЧЕМУ???? Его там давно уже нет, слили. Никто уже не помнит героической обороны Славянска, выход из окружения, организация обороны Донецка. Нашли поганца вылившего на Игоря Ивановича ведро помоев и обсасывают их. Браво господа пресмыкающие.
    lankrus
    1. Robespierre9 4 марта 2015 22:59
      Все просто, проверяют население, насколько короткая у большинства память, как только у большинства по какому-либо поводу станет короткая память - лгать можно, как только основная часть перестанет сопротивляться - последует мощный информационный "удар", и человека сольют, и технологии проверят - ну типа бабло ("пиарщеги") побеждает все, типа того - обломаются, мы не идиоюты . laughing
      Robespierre9
  61. Alex250834 4 марта 2015 19:11
    честное слово - когда я впервые увидел Стрелкова - сразу сложилось двоякое мнение о нем...
    весь такой герой-красавец, харизЬма так и прет... и было видно что ему это очень нравилось - и Первый канал его показывает, и весь из себя скромняшка...
    и с каждым разом ощущение это все усиливалось. а уж когда он начал поливать грязью всех, кто его, скажем так, "выпихнул" из этой грязи.... да и настроения были упаднические.... - не нравится мне этот человек.
  62. Прямой 4 марта 2015 20:06
    Не надо гнать туфту на Стрелкова! Лучше не поднимайте эту тему она сейчас не своевременна. Иначе придеться ответить на неприятные вопросы. Например - если Дебальцево, как некоторые говорят, это победа России над Западом, то взятие Славянска и Краматорска ВСУ, это победа Обамы над кем? А отвод вооруженных сил РФ от границы с Украиной и тут же начавшийся геноцид населения Донбасса путем обстрелов из всех тяжелых вооружений, включая "точку-У", это что по-вашему было? Так что дождемся нашей общей победы, а пока разборки пусть подождут...
  63. Викторио 4 марта 2015 20:11
    даже читать не стал статью, ибо на каждого можно нарыть компромата, то не сделал, сделал не так, не то сказал и т.д. и т.п.
  64. Меркурий 4 марта 2015 20:21
    Статья,откровенный бред.Бородай поливает грязью Стрелкова.Неинтересно.Об этом интервью недавно писал Б.Рожин. Почитайте,есть ответы на некоторые вопросы http://colonelcassad.livejournal.com/2067864.html
  65. Karabin 4 марта 2015 22:02
    Все логично. Статья в цвет того, что сделали с Русской Весной. Сначала с повестки сняли идею Новороссии, убрав с Ю-В ее носителей. Теперь зачищают информационно. Не удивлюсь,если через год, Стрелков, для подавляющего большинства, станет лишь провокатором, повинным в крови тысяч людей. Нашим кремлевским купипродаям буза на Донбассе сразу встала поперек глотки и они все сделали,что бы она не разрослась. Теперь маневрируют с этим "приднестровьем", мироточат перед партнерами, ищут варианты. Плевать им на людей, на какой то Русский Мир, на идеи, на историю, на память. Бабло и домики в альпах, лондоне и лазурном берегу, партнерские отношения и прочие осязаемые вещи, дороже. Поэтому и мочат, информационно пока, Стрелковых, загоняют назад в ту маргинальную среду, из которой Крым их вытолкнул.
  66. скептик31 4 марта 2015 22:53
    Одна и та же информация повторяется вот уже в какой раз. Значит это кому-то надо. Хочется верить, что «Военное обозрение» здесь не причем. Хотя здесь же постоянно появляются материалы о том, какой нехороший человек Мозговой и т.д. Такое впечатление, что вся эта возня не без участия Кургиняна, у которого при слове Стрелков начинается трясучка. Вопрос. Зачем вообще все это публиковать? Зачем нагнетать все эти страсти? Позиции сторон известны. Между тем, делают одно дело. Может пора успокоиться?
  67. одинокий 4 марта 2015 23:14
    начиная с марта 2014-го только и слышно о том,как полевые командиры обвиняют друг-друга в предательстве))))если стрелков предатель,кто тогда бородай? ведь все вместе начинали... ппц
  68. Razvedchik 4 марта 2015 23:17
    "Оказался наш отец, не отцом, а сукою..."
    Мрак! И статья, и особенно комментарии хуже чем хохляцкие бредни, там из говна героев делают, а у нас наоборот из героев ! Прям "дети 20 съезда" собрались, . Больше всех свирепствуют те, кто раньше ИИ изображал не меньше чем Георгием-победоносцем и с нимбом обязательно! И стишата лепил внизу. А щас, да как это я не заметил... вражина.... а взгляд видели какой.... а я вам ещё тогда говорил! Ничем от "кухонных демократов" 80-х не отличить, живой пример как боролись с "культом личности", а ещё ранее кричал в одной жаркой стране "Распни его!"
    Я не понимаю политика Кремля в отношении ЛДНР безупречна, ну супер просто или при ближайшем рассмотрении похожа на ссученную?! Если безупречна, так посмотрите видео как бабушки Дебальцево на укроской помойке обьедки хохляцкие из банок выскребают! А ведь это они строили всё то чем нынешние вожди выпендриваются! Заводы, шахты, школы, больницы, нефть разведывали! А почему в правительстве раз за разом одни и те же воры, взяточники и казнокрады если светлейший ни при чём? Россия руководит ЛДНР или нет? Если руководит почему нет единого штаба и хаос и срач междоусобный? А то как победа, то что эти шахтёры без нас бы смогли, а если косяки так вы что нас там нету! А насчёт Стрелкова то я считаю что правильно он Кремль в собственное окунает, или лучше молчать и застрелиться?! А любителям цугцвангов и прочей шахматной еппоты или китайских стратагем в которых якобы Путин ас, то не забывайте там не фигуры деревянные, а живые люди, наши люди и лучшие люди раз поднялись и воюют!
  69. Комментарий был удален.
  70. Циник 5 марта 2015 04:49
    Э-хе-хе , опять верю , не верю .
    Уважаемые форумчане , чисто ситуационно , ведь это не первая гражданская война в истории и скажите пожалуйста , хотя бы у нас , кого Вы помните из героев Гражданской ?
    request
  71. Razvedchik 5 марта 2015 13:50
    Котовский, Пархоменко, Кикивидзе, Миронов, Будённый, Азин, Дундич, Макаров, Мокроусов, дальше продолжать товарищ Циник?
    1. Циник 5 марта 2015 18:08
      Цитата: Razvedchik
      Котовский, Пархоменко, Кикивидзе, Миронов, Будённый, Азин, Дундич, Макаров, Мокроусов,

      застрелен 6 августа 1925
      погиб в бою 3 января 1921
      погиб в бою 11 января 1919
      13 февраля арестован и убит 2 апреля 1921 , к слову командарм 2-й Конной , о которой мало кто знает , а уж помнят ли ...
      умер 26 октября 1973 года , командарм Первой конной , Маршал Советского Союза, трижды Герой Советского Союза
      погиб в плену в феврале 1920 года
      погиб в бою 8 июля 1920
      погиб в плену осенью 1943 , комэска , комполка в 1-й Конной ( если он )
      умер 28 октября 1959
      Думаю Вам сейчас понятнее неявно высказанное мной мнение
      hi
  72. Вояка Гамильтон 8 марта 2015 10:22
    Бородай-самый честный человек в Мире! Он даже мне справку показывал. В ней было написано: "Бородаю верить!" и ниже подпись: " Господь Бог, он же Аллах!"
    А кто такие: Стрелковы,Бэтманы, Болотовы..... Задолбал этот Донбас! Ставят нас в неудобное положение перед партнёрами... Им же русским языком сказали: "Мы русский мир спасём, только не сейчас.. Сейчас момент неудобный ...А как только будет момент,так сразу... Да и дел других полно- еврейский мир надо спасать от арабов, арабский мир от еврееев, в Киргизии какие-то проблемы, у партнёров с газом не всё в порядке, от дел просто голова кругом........
    1. Циник 8 марта 2015 11:05
      Цитата: Вояка Гамильтон
      А кто такие: Стрелковы,Бэтманы, Болотовы...

      Забыли упомянуть Призрака , некоторые нет _
      Под Луганском совершено покушение на командира бригады «Призрак»

      http://lifenews.ru/news/150927
  73. Ronin62 10 марта 2015 15:20
    Есть хорошая поговорка- "Весна покажет кто где ср..л!".А сейчас не время склоками заниматься.
  74. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня