Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Казахстан устанавливает контроль над Байконуром

Казахстан устанавливает контроль над Байконуром


Первый и некогда самый большой в мире космодром, который и сегодня является востребованным Россией, после развала СССР оказался на территории независимого Казахстана. Затем был арендован Российской Федерацией вместе с одноименным городом-спутником (до 1995г. - г. Ленинск). По соответствующему договору Россия ежегодно платит Казахстану 115 миллионов долларов. Примерно 170 миллионов долларов регулярно из года в год перечисляются на поддержку и развитие инфраструктуры не только космодрома, но и города Байконур. В самом городе действует российская власть, есть даже наша полиция. Срок аренды знаменитого на весь мир космодрома заканчивается в 2050 году.

Но, очевидно, пункты договора аренды не являются указом для правоохранительных органов Казахстана, которые внезапно начали требовать у российских граждан, живущих и работающих на территории города Байконур, миграционные карты. Выезд из города, который, согласно межгосударственному договору, находится под юрисдикцией нашего государства, теперь сопряжен для россиян с необходимостью предоставлять эти самые карты сотрудникам казахстанских правоохранительных органов. В случае отсутствия данного документа с наших сограждан взыскивают штрафы. На данный момент выплатить их пришлось единицам, но горожане крайне обеспокоены возникшими сложностями. Тем более учитывая тот факт, что даже сама служба миграции Казахстана оказалась полностью не готовой к столь решительному нововведению. Соответствующих бланков в необходимом количестве там элементарно не оказалось.


Как известно, ранее миграционные карты гражданам России, живущим в Байконуре, оформлять нужды не было. Паспорт с пропиской в городе Байконур был единственным необходимым документом во время пересечения границы между Россией и Казахстаном. В некоторых случаях сотрудники таможенной службы допускали переход границы и по предъявлению служебного удостоверения. Причины изменения действовавшего ранее на протяжении многих лет порядка неизвестны. Сообщается лишь, что руководство космодрома рассматривает применение необходимых мер для разрешения назревающего международного конфликта.

Похоже, в Астане есть немало желающих пускай не выжить Россию из города и с космодрома Байконур, то хотя бы значительно осложнить действующие условия его аренды. Данный вопрос несколько месяцев тому назад был даже поставлен на рассмотрение в казахском парламенте. Тогда во время своего выступления депутат Амангельды Момышев сказал, что необходимо примерно в 10 раз поднять цену за аренду космодрома. В частности, в его обращении к депутатам прозвучали следующие реплики: «Почему не обращаются к президенту, почему не обращаются к правительству? Попросить, объяснить, что сегодня цена выросла... Если сравнивать с теми годами, в 5, в 10 раз выросла цена. Учитывая это сегодня минимум должен составлять миллиард!»

Мейрбек Молдабеков, зампред Национального космического агентства Казахстана, тогда пыл депутата несколько остудил. Он сообщил парламентариям, что расходы Российской Федерации не ограничиваются ежегодной арендой в 115 миллионов долларов. По сведениям Молдабекова, «Россия, кроме суммы аренды, ежегодно тратит около 100 миллионов долларов на техническое поддержание объектов Байконура и еще примерно 100 миллионов долларов на поддержку жизнедеятельности космодрома, в итоге сумма, которую Россия ежегодно вкладывает в космодром, составляет около 315 миллионов долларов». Более того, по утверждению Молдабеков, расходы эти Кремлю уже кажутся чрезмерными, именно по этой причине и принято решение построить новый космодром в дальневосточном регионе. Лет через 10, после сдачи его в эксплуатацию, Россия вполне может досрочно отказаться от дальнейшей аренды Байконура, предостерег своих депутатов заместитель председателя Национального космического агентства.

Но и это отнюдь не все. По информации, поступающей в казахские СМИ, некоторым весьма влиятельным политикам в Астане сегодня кажется несправедливым существующий порядок распределения доходов, получаемых от коммерческой эксплуатации площадки космодрома Байконур. Сегодня они рассматривают вопрос о его изменении таким образом, чтобы часть казахстанской стороны выросла и даже очень значительно. Так, например, в 2009 году с космодрома Россией были запланированы и осуществлены 19 коммерческих запусков, из которых 12 – ракетой-носителем «Протон». «Каждый его запуск приносит доход как минимум 85 миллионов долларов. Если сложить суммы, полученные в 2009 году только от запусков РН «Протон», то она превышает 1 миллиард долларов». По подсчетам Мейрбека Молдабекова, за пять лет арендодатель в лице Казахстана получил чуть более 0,5 миллиарда долларов, тогда как арендатор в лице Российской Федерации ежегодно зарабатывает более чем 1 миллиард долларов. Есть о чем поразмыслить, считают в Астане. Так что внезапное требование о введении специальных миграционных карточек для российских жителей Байконура может оказаться лишь первым этапом далеко идущих будущих перемен.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 179
  1. Banshee 23 сентября 2011 08:53
    К сожалению, в семье не без урода. Это в первую очередь относится к гражданину Момышеву. Господином язык не поворачивается назвать. Ведет себя как ДПСник в отставке, знающий только два арифметических действия. Умеет отнимать и делить.

    Ситуация с тем, что Казахстан зарабатывает на участке земли в качестве арендодателя меньше, чем Россия, которая фактически занимается производством на этом участке (утрирую) вполне нормальна.
    Хочется больше денег... Желание понятное, в принципе. Но на просто "Дай" вполне реально может последовать не менее весомое "Пошел...". И в этом отношении господин Молдабеков прав.

    Вообще ситуация странная с этими картами. Попробую ее прояснить. У меня родственник работает в миграционной службе Казахстана, написал ему письмо, на выходных, думаю, прояснит что-нибудь.
    1. Свой 23 сентября 2011 16:14
      Борзеют однако
      1. Иван35 23 сентября 2011 21:07
        Цитата : По информации, поступающей в казахские СМИ, некоторым весьма влиятельным политикам в Астане сегодня кажется...

        Знаете - если кажется перекреститесь. Перечитайте статью и подумайте головой - один депутат (таких и в России и в Казахстане пока можно встретить) пернул -удалено-..ю

        Зам пред космического агентства его здраво и аргументированно остудил

        Никаких доп счетов Казахстан не выставил - все пока какие то домыслы и "информация" Статья провоцирует нас на раздрай! Оно нам надо? В конце концов и Российские и Казахские олигархи и власть договорятся - а чего нам то делить?
        Иван35
    2. Иван35 23 сентября 2011 21:10
      Насчет урода согласен - этот Момышев или дурак или враг
      Но Мейрбек Молдабеков молодец - правильная позиция
      Иван35
    3. Иван35 23 сентября 2011 21:18
      Насчет урода согласен - этот Момышев или дурак или враг
      Но Мейрбек Молдабеков молодец - правильная позиция
      Иван35
    4. Marat 23 сентября 2011 22:45
      Согласен Баньши! В семье не без урода - и у нас встречаются такие типа Момышева. Такие денежные вопросы очень деликатны - нельзя переводить их в политическую плоскость - и выступать с депутатской трибуны

      На самом деле все решат "кулуарно" и я уверен - договорятся - как всегда

      Не стоит придавать чрезмерное значение и "политизировать " эту информацию - это всего лишь заявление одного провокатора и какая то возня местных властей - возможно хотят что выторговать по мелочи - ради своих карманов и мелких ведомственных интересов готовы ставить палки в колеса стратегическому сотрудничеству

      Лично меня как казаха расстроила и эта информация и то, что ее распространяют и тиражируют на этом сайте - пускай наши власти сами договорятся с обеих сторон
      Marat
    5. Marat 23 сентября 2011 23:01
      Согласен Баньши! В семье не без урода - и у нас встречаются такие типа Момышева. Такие денежные вопросы очень деликатны - нельзя переводитьих в политическую плоскость - и выступать с депутатской трибуны

      На самом деле все решат "кулуарно" и я уверен - договорятся - как всегда

      Не стоит придавать чрезмерное значение и "политизировать " эту информацию - это всего лишь заявление одного провокатора и какая то возня местных властей - возможно хотят что выторговать по мелочи - ради своих карманов и мелких ведомственных интересов готовы ставить палки в колеса стратегическому сотрудничеству

      Лично меня как казаха расстроила и эта информация и то, что ее распространяют и тиражируют на этом сайте - пускай наши власти сами договорятся с обеих сторон
      Marat
  2. mitrich 23 сентября 2011 09:02
    У меня вопрос к пользователям:
    есть на планете Земля, и в частности просторах СНГ, места, за аренду которых Россия не платит ничего, кроме затрат на обслуживание объекта?
    mitrich
    1. профессор 23 сентября 2011 11:12
      102-я База в Гюмри.
      1. oper66 26 сентября 2011 01:26
        а знаешь как ее обстреливают по ночам у меня там сын служил дмб 1 07 2011
        oper66
  3. ytqnhfk 23 сентября 2011 09:13
    Хорошо что можно проверить !Но я думаю правда это и сделано с дальним прицелом у нас подписан договор с амерами по засылке "астронавтов" в космос срыв я думаю будет большой проблемой вот под эту дудку и пытаются сыграть!Просто время очень выгодное по всем соображениям!Ну и буду ждать ответа от вашего родственника ( т е следить за комментариями)!
    ytqnhfk
  4. Дядя Сэм 23 сентября 2011 09:46
    Скорее всего тут нет политики,мне кажется казахи просто тупо хотят побольше кусок урвать ничего не вкладывая,ведь понимают,что когда у россии будет свой космодром,лавочка или совсем прикроется,или условия совсем изменятся.
    Дядя Сэм
    1. Sanzyro 23 сентября 2011 11:05
      Такого космодрома,как Байконур у России нет! Все остальные можно рассматривать ,как вспомогательные! Космодром это не только стартовый стол,но ещё и очень разветвлённая инфраструктура, которая там развита хорошо. Станция Орбита у нас вообще в единственном экземпляре. И постройкой второй такой, пока никто не озаботился! Так что не так это просто, как кажется, иначе Россия не впаливала во всё это такие бабки, а преспокойно пользовалась бы Кап-яровским или дальневосточным. И не надо забывать о географических особенностях расположения Байконура.
      Sanzyro
      1. FoMaS 23 сентября 2011 13:07
        К вопросу о - "Таких Бабках", если сравнить стоимость трансферов и зарплаты футболистов за 2011г. только одного клуба "Анжи", то сумма аренды в 115млн.$ будет выглядеть смешно в глазах Казахской стороны, а остальные 200млн.$ уходят на текущюю эксплуатацию и прибыли бюджету не приносят.
        1. Sanzyro 23 сентября 2011 14:29
          Реальная сумма , конечно больше, но кто ж её озвучит?! feel
          Sanzyro
        2. Sanzyro 23 сентября 2011 14:37
          Реальная сумма , конечно больше, но кто ж её озвучит?! feel
          Sanzyro
      2. Дядя Сэм 23 сентября 2011 20:59
        ну у нового косм положение не хуже,а вкладывать бабло надо в свое,как раз и инфраструктуру далвостока подтянет,и рабочие места опять же.
        Дядя Сэм
        1. Sanzyro 23 сентября 2011 21:59
          Ты можешь себе представить такой проект в эрефии? До сих пор ничего подобного не было...
          Sanzyro
  5. 916-й 23 сентября 2011 09:55
    Узнаю родные правоохранительные органы, нашли еще одну кормушку. Хотя на местную инициативу это мало похоже.
    916-й
  6. Sanzyro 23 сентября 2011 10:18
    Ничего нового в этом нет. Было уже ещё в лихие девяностые...Решат эту проблему, всплывёт другая, опять таки упирающаяся в бабки. Кушать хочется всем, а за чужой счёт - с удвоенным аппетитом! Да только вот, в ближайшее время, Россия вряд ли откажется от этого космодрома. И казахи это прекрасно понимают. Это пример той самой оккупации, когда "ворвавшись", оккупанты оставили после себя больницы, школы, космодромы, города, да вообще практически построили государственность, как таковую! А с оккупантов теперь за это деньги требуют. Доставшееся даром, как правило развращает и внушает ложные надежды. Уйдут русские - будет там степь, как было до них. Самый глухой угол Кызыл - Кума, верблюды, юрты, песок...И бакшиш требовать уже будет не с кого!
    Sanzyro
  7. Стикс 23 сентября 2011 11:42
    Еще одно государство-неудачник хочет поживиться за счет России
    Стикс
  8. Asmoday 23 сентября 2011 12:26
    вопрос а сами казахи хоть копейку вложили в Байконур? в его инфроструктуру, в его развитие, модернизацию... или только и могут что паразитировать на нем???
    1. ЛЕХА блин 23 сентября 2011 13:31
      ЭТО ИХ КОРОВА И ОНИ ЕЕ ДОЯТ. ПОРА ПОМЕНЯТЬ СТОЙЛО.
      ЛЕХА блин
      1. Sanzyro 23 сентября 2011 14:44
        К вопросу об их корове... Если бы америкосы на чьей нибудь территории, отгрохали такое : 1) Они бы НИКУДА, НИКОГДА не ушли! 2) Местные, хрен когда бы расплатились за это!
        Sanzyro
        1. ЛЕХА блин 23 сентября 2011 14:47
          НУ РАЗУМЕЕТСЯ КТО НЕ СОГЛАСЕН ТОТ ТЕРРОРИСТ №1.
          ЛЕХА блин
      2. oper66 25 сентября 2011 00:52
        КОРОВА ТО НАША МЫ ЕЁ РОДИЛИ РОСТИЛИ А ТЕПЕРЬ ИМ ХОЧЕТСЯ ТОЖЕ ЗА СИСЬКИ ЕЕ ПОДЕРГАТЬ
        oper66
        1. oper66 26 сентября 2011 01:45
          минусуют те кто о сиське мечтает СОСУНКИ НЕ СТЕЙСНЯТЕСЬ ЧЕМ БОЛЬШЕ МИНУСОВ ТЕМ БОЛЕЕ Я УВЕРЕН В СВОЕЙ ПРАВОТЕ ДА ВАМ ПОВЕЗЛО У КОРОВЫ 4 СОСКА А ТО БЫ Я ВАМ ПРЕДЛОЖИЛ СОСНУТЬ У РУССКОГО НАРОДА ВЫ ХОТЬ ОБОСРИТЕСЬ А РУССКИЕ ВАС СТОЯ ССАТЬ НАУЧИЛИ И ЖОПУ ПОДТИРАТЬ БУМАЖКОЙ А НЕ ГЛИНОЙ А БУМАГА ХОРОМ НА НЕ КОРАН НАПИСАН А МЫ СОЛДАТАМИ В САМОРКАНДЕ В ТУАЛЕТЕ ОБЩЕСТВЕННОМ КУСОЧКИ ГЛИНЫ ПОСЫПАЛИ СТЕКЛОВАТОЙ ВОТ БЫЛ ПРИКОЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ ХХХХХХААААААААААААААА
          oper66
          1. oper66 26 сентября 2011 02:25
            ЧЁ ЖОПОМОЙЩИКИ БУМАГОЙ ИЛИ КАМЕШКОМ А ВООБЩЕ ВАМ ОТРЕЗАНИЕ МАГОМЕТ ПРИДУМАП ТАК КАК ВЫ МЫТЬ НЕ ТО ЧТО ПИСЮ РОЖУ НЕ МЫЛИ ТАК ВЫ ЗАГОРЕЛЫЕ ИЛИ НЕ ОТМЫТЫЕ
            oper66
          2. ereke 26 сентября 2011 04:45
            Вообще-то мыло, сауну и восточную баню а также порох, бумагу и компас и общественные туалеты на запад и в россию в том числе, попали с востока в средние века. когда арабы, китайцы и другие восточные страны были развиты чем дикие гарманские и славянские племена. потом европа обогнала в техническом развитии. Сейчас возврощаеться век АЗИИ 21век является веком АЗИИ всё больше азиатских стран превращаються в экономических и сейчас в политических тигров. ТАК ЧТО ВАШЕ ВРЕМЯ ПРОШЛО, КАК ГОВОРИЛИ БОЛШЕВИКИ. ОНО И ВИДНО КАК ВЫ В СВОЁМ БЕСИЛИИ, ОПУСКАЕТЕСЬ ДО ИСТЕРИЧНЫХ ВЫЗКАЗЫВАНИИ. СКОРО В ТОМ ЖЕ РОССИ ГАВНО БУДЕТЕ ЖРАТЬ ЕСЛИ ТАК БУДЕТЕ ИСТЕРИТЬ)) ПРИЯТНОГО ВАМ АППЕТИТА ОПЕРУПАЛНАМОЧЕНЫЙ ПОШЕСТЕРИТЬ НА ХОЗЯЕВ. а минусовать кто то раньше из ваших начал, потом и мы начали так на всякий случай по типу мы тоже можем)) И ещё россию трудно поставить на колени но легко загнуть раком. Сами по себе русский народ никчемен без поддержки других народов как и славянских так и тюрских и кавказких. японскую войну 1904-05 проиграли когда сами чисто решили своими только рускими вести и крымскую компанию 1854-55 тоже проиграли когда решили своими силами обойтись и чеченскую тоже))
            ereke
          3. ereke 26 сентября 2011 04:54
            Вообще-то мыло, сауну и восточную баню а также порох, бумагу и компас и общественные туалеты на залад и в россию в том числе, попали с востока в средние века. когда арабы, китайцы и другие восточные страны были развиты чем дикие гарманские и славянские племена. потом европа обогнала в техническом развитии. Сейчас возврощаеться век АЗИИ 21век является веком АЗИИ всё больше азиатских стран превращаються в экономических и сейчас в политических тигров. ТАК ЧТО ВАШЕ ВРЕМЯ ПРОШЛО, КАК ГОВОРИЛИ БОЛШЕВИКИ. ОНО И ВИДНО КАК ВЫ В СВОЁМ БЕСИЛИИ, ОПУСКАЕТЕСЬ ДО ИСТЕРИЧНЫХ ВЫЗКАЗЫВАНИИ. СКОРО В ТОМ ЖЕ РОССИ ГАВНО БУДЕТЕ ЖРАТЬ ЕСЛИ ТАК БУДЕТЕ ИСТЕРИТЬ)) ПРИЯТНОГО ВАМ АППЕТИТА ОПЕРУПАЛНАМОЧЕНЫЙ ПОШЕСТЕРИТЬ НА ХОЗЯЕВ. а минусовать кто то раньше из ваших началь, потом и мы начали так на всякий случай по типу мы тоже можем)) И ещё россию трудно поставить на колени но легко загнуть раком. Сами по себе русский народ никчемен без поддержки других народов как и славянских так и тюрских и кавказких. японскую войну 1904-05 проиграли когда сами чисто решили своими только рускими вести и крымскую компанию 1854-55 тоже проиграли когда решили своими силами обойтись и чеченскую тоже))
            ereke
    2. Sanzyro 23 сентября 2011 14:38
      Какую копейку?? О чем вы?? Космодром начали строить в 55-ом году! Что они могли вложить? Верблюжий помёт?? Там существовал малюсенький жд-разъезд Тюра - Там (угадайте кто железную дорогу построил) и всё! Степь и больше ничего. И из этого ничего в считанные годы вырос современный, красивый, зелёный город! Ну, собственно космодром и вся инфраструктура к нему!
      Sanzyro
      1. ЛЕХА блин 23 сентября 2011 14:39
        КАЗАХИ ПРИШЛИ НА ВСЕ ГОТОВОЕ.
        ЛЕХА блин
        1. Asmoday 23 сентября 2011 14:52
          тогда закономерный вопрос! ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ТО ЧТО САМИ ПОСТРОИЛИ???? или может выставить казахам счет за всю построенную инфраструктуру? не только на Байконуре но и во всем казахстане!!!
          1. ЛЕХА блин 23 сентября 2011 14:56
            ПОТОМУ ЧТО МЫ ВЫПОЛНЯЛИ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОЛГ ХА-ХА.
            ЛЕХА блин
            1. Asmoday 23 сентября 2011 15:02
              Ах да... извиняйте забыл.... мы же всем всегда помогаем... помогали... а теперь только ленивый не покричит на Россию что дескать Советская окупация и тд... и пытается урвать деньжат поболее... а наше прозападное безхребетное правительство лебезит и отсчитывает ...
              1. ЛЕХА блин 23 сентября 2011 15:07
                А КА ЖЕ ДРУЖБА НАРОДОВ?
                ЛЕХА блин
                1. Asmoday 23 сентября 2011 15:16
                  ага... дружба.... допустим вы берете у своего друга ну скажем велосипед покататься.... он что выставляет счет за это??? что это интересно за дружба такая???
                2. Asmoday 23 сентября 2011 15:17
                  ага... дружба.... допустим вы берете у своего друга ну скажем велосипед покататься.... он что выставляет счет за это??? что это интересно за дружба такая???
                3. Asmoday 23 сентября 2011 15:17
                  ага... дружба.... допустим вы берете у своего друга ну скажем велосипед покататься.... он что выставляет счет за это??? что это интересно за дружба такая???
          2. Sanzyro 23 сентября 2011 15:06
            Хороший вопрос! Назовите мне хоть одно из этих карликовых государств, возникших на постсоветских просторах, которому мы не должны! Нет таких...Странные, какие-то оккупанты...
            Sanzyro
            1. Asmoday 23 сентября 2011 15:19
              и не говори... какие то странные окупанты... неправильные... пришли... все отстроили.. да еще и остались должны за это....
            2. Banshee 23 сентября 2011 15:26
              Цитата: Asmoday
              ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ТО ЧТО САМИ ПОСТРОИЛИ???? или может выставить казахам счет за всю построенную инфраструктуру? не только на Байконуре но и во всем казахстане!!!


              Тогда Казахстану придет п..ц.
              Платим-то в общем, чисто за занимаемую землю. Поэтому, раз земля казахстанская не может сама вырастить еще один старт - нафиг с пляжа. Вот как вырастет - без вопросов, надо будет доплачивать однозначно.

              А 115 мультов... Ну да, наверное, немного (в сравнении с "Анжи", тут Фомас хорошо поддел). Как договорились, знаете ли... рынок, б%я... Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Что бы без космодрома там было? Верблюдов бы пасли в степи.
              А тут и два города построили, и все остальное.

              С другой стороны, у нас договор пиндосов в космос запускать... Вот если что, пусть доплачивают. У нас типа форс-мажор - Казахстан на дыбки встал. Гоните деньги, иначе будут ваши астронавты на мысе Канаверал семачки грызть, тоскливо глядя на последний шаттл.
              Вот тогда в Казахстане зае...ся делегации из сша встречать. А мы бы в сторонке поржали бы.
              Стрелки надо вовремя и грамотно переводить. Не как с С-300 для Ирана.
              1. Довмонт 23 сентября 2011 17:06
                Аналогично наши поступили с Украиной, когда в самые морозы прекратили транспортировку газа по укринскому газопроводу. Замерзающая Европа вмиг накинулась на кивских рэкетиров и вразумила их.
                Довмонт
          3. тюменец 23 сентября 2011 19:00
            А остальным 13ти республикам?
            тюменец
    3. Sanzyro 23 сентября 2011 14:43
      Какую копейку?? О чем вы?? Космодром начали строить в 55-ом году! Что они могли вложить? Верблюжий помёт?? Там существовал малюсенький жд-разъезд Тюра - Там (угадайте кто железную дорогу построил) и всё! Степь и больше ничего. И из этого ничего в считанные годы вырос современный, красивый, зелёный город! Ну, собственно космодром и вся инфраструктура к нему!
      Sanzyro
    4. ytqnhfk 23 сентября 2011 15:17
      А им это надо? им до космоса как волку солома и шуму много и съесть нельзя! Им байконур только как кормушка мы уйдем оттуда и хана там появятся кто-нибудь(китайцы амеры ну и т.д.!)
      ytqnhfk
      1. ereke 26 сентября 2011 05:02
        А что вы за нас думаете, и почему думаете что нам только для этого для кормушки надо, что только вы такие умные? Если умные почему тогда вы рассматриваете как кормушку бойконур. ТОТ ФАКТ ЕСТЬ ЭТОМУ ПОТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО 30 ЛЕТ НЕ ПАДАВШИЙ ПРИ СОВЕТАХ РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ "ПРОГРЕСС" УПАЛ НЕ ДАВНО РАЗВАЛИЛЬСЯ В АТМОСФЕРЕ НА КУСОЧКИ, ЭТА САМАЯ НАДЕЖНЫЙ НОСИТЕЛЬ УПАЛ!!! ВСЁ БЫ НИЧЕГО РАКЕТЫ ПАДАЮТ ВЕЗДЕ, ТАК АМЕРАМ ИЗ НАСА ОБЕЩАЛИ НА МКС ДОСТОВЛЯТЬ ГРУЗЫ И КОСМОНАВТОВ, И ДЕНЬГИ ВЗЯЛИ НАПЕРЁД. И ВОТ ПРОКОЛ ВЫШЕЛ, ВСЕ ДЕНЬГИ ХОТЕЛИ ЗАГРЕСТИ СЕБЕ ЗА СЧЕТ МОНОПОЛИ КОСМОСА А НЕ ВЫШЛО РУССКИЕ НЕ Те МОЗГОВ СТАЛО МАЛО А КОММЕРЧЕСКОЙ МОШЕНИЧЕСКОЙ ЖИЛКИ СТАЛО БОЛШЕ
        ereke
      2. ereke 26 сентября 2011 05:13
        А что вы за нас думаете, и почему думаете что нам только для этого для кормушки надо, что только вы такие умные? Если умные почему тогда вы рассматриваете как кормушку бойконур. ТОТ ФАКТ ЕСТЬ ЭТОМУ ПОТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО №) ЛЕТ НЕ ПАДАВШИЙ ПРИ СОВЕТАХ РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ "ПРОГРЕСС" УПАЛ НЕ ДАВНО РАЗВАЛИЛЬСЯ В АТМОСФЕРА НА КУСОЧКИ, ЭТА САМАЯ НАДЕЖНЫЙ НОСИТЕЛЬ УПАЛ!!! ВСЁ БЫ НИЧЕГО РАКЕТЫ ПАДАЮТ ВЕЗДЕ, ТАК АМЕРАМ ИЗ НАСА ОБЕЩАЛИ НА МКС ДОСТОВЛЯТЬ ГРУЗЫ И КОСМОНАВТОВ, И ДЕНЬГИ ВЗЯЛИ НАПЕРЁД. И ВОТ ПРОКОЛ ВЫШЕЛ, ВСЕ ДЕНЬГИ ХОТЕЛИ ЗАГРЕСТИ СЕБЯ ЗА СЧЕТ МОНОПОЛИ КОСМОСА А НЕ ВЫШЛО РУССКИЕ НЕ ТА МОЗГОВ СТАЛОМАЛО А КОММЕРЧЕСКОЙ МОШЕНИЧЕСКОЙ ЖИЛКИ СТАЛО БОЛШЕ
        ereke
    5. zczczc 26 сентября 2011 01:51
      Asmoday, скажу больше - если они хотят создать с нами Союз, то когда-то встанет вопрос о самом факте оплаты.
      zczczc
  9. nnnnnnnnn 23 сентября 2011 15:28
    В соответствии с договором аренды указанная сумма точная, но по условиям договора было еще что российская сторона предоставит казахской некоторое количество самолетов СУ-27, и произведет модернизацию самолетов МИГ-29 и МИГ-31 эти условия были не выполнены. первая пара СУ-27 вообще оказалось с полным выслужившим ресурсом от которых казахи отказались и скандал решался на уровне мистера Пу и НАНа, по модернизации переговоры продолжавшиеся в течении в трех лет зашли в тупик и в итоге модернизацию проводили на Украине и Белоруссии (если кто-то помнит МИГ-29 казахских ВВС потерпел крушение по-моему летом 2006), даллее также за счет аренды Байконура, полигона Сары-Шаган, а также полигонов на западе Казахстана Россия должна была предоставить комплексы ПВО. Все эти условия не выполнены до-сих пор.
    nnnnnnnnn
    1. Иван35 23 сентября 2011 21:21
      Хороший коммент nnnnnnnnn! То есть не все однозачно и есть возможно какая то ситуация взаиморасчетов.

      Только по большому счету мне кажется даже не надо считаться по мелочам - доказывать кто кому что должен - а то придем к ситуации как с Украиной - сплошные расчеты кто кому что должен

      Уверен что "власть имущие "сами договорятся и без нас

      Непонятна цель данной статьи - что? настроить часть российской аудитории против казахстана? А заголовок вообще провокация - какой контроль? Один депутат чтото пукнул и все

      Во первых никаких счетов никто не выставлял - и уверен не выставят - политическии курс Астаны однозначен - на соединение с Россией

      Во вторых хозяйственные расчеты и споры никто не отменял и это вообще не повод для формирования общественного мнения
      Иван35
  10. nnnnnnnnn 23 сентября 2011 15:43
    И еще господа если пишите комментарии, то будьте объективны и не надо писать про то что Казахстан хочет поживится за счет кого-то. Россия кроме Байконура, арендует столько полигонов в Казахстане и это огромные территории. И поверьте за все платит копейки, а теперь Казахстан всегда являлся союзником России, Казахстан первым подписал с Россией договор о вечной дружбе и т.д., и т.п. Что имеем ничего Что дал Таможенный союз все подорожало почему? потому что цены сравниваются с российскими. В соответствии с договором ОДКБ вооружение страны входящие в ОДКБ могут покупать в России по внутренним ценам для ВС РФ, а в результате по мировым Россия арабам или Чавесу продает дешевле, чем белорусам или казахам. И как Вы думаете нужен такой союзник?
    nnnnnnnnn
    1. ЛЕХА блин 23 сентября 2011 15:53
      НАСЧЕТ СОЮЗНИКА ЕЩЕ БОЛЬШОЙ ВОПРОС .КАЗАХСТАН ПОКА ЕЩЕ НИКТО НИ ТРОГАЕТ ПОТОМУ ЧТО РОССИЯ ПОД БОКОМ , ВСЛУЧАЕ ЧЕГО ПОМОЖЕТ. А ВОТ ПОМОГУТ ЛИ НАМ КАЗАХИ ?НАВРЯДЛИ.
      ЛЕХА блин
      1. ereke 24 сентября 2011 14:16
        Вот всегда слышу. Типа "казахстан пока никто не трогает потому что россия под боком" писал один мне ещё на другом сайте "вместе мы сила, а так сожрут поодиночке" Такую же помощь особенно в последнее время когда ещё не было ТС предлагали нам помощь Амеры и НАТО во главе франции, и даже раньше в конце 90-х и 2000-х годах мы проводили совместные учения на нашей земле так же как сейчас по типу ОДКБ. с нашей стороны участвовали две десантные бригады, с их силы быстрого реагирования США и франции. Они тоже намекали что если что защитим нас и нашу землю, было понятно от кого от Соседей северных и восточных между этими державами региональными мы и находимся. Возникает вопрос, зачем нам постоянно навязывать своих конкурентов и врагов и делать их нашими врагами? Может кто то из Россиян на этот вопрос ответить?
        ereke
        1. ЛЕХА блин 24 сентября 2011 14:20
          ЭТО СЕМЕЙНЫЙ ВОПРОС .ТЫ МЕНЯ УВАЖАЕШЬ?
          ЛЕХА блин
        2. ЛЕХА блин 24 сентября 2011 14:23
          ЭТО СЕМЕЙНЫЙ ВОПРОС .ТЫ МЕНЯ УВАЖАЕШЬ?
          ЛЕХА блин
      2. ereke 24 сентября 2011 14:36
        Вот всегда слышу. Типа "казахстан пока никто не трогает потому что россия под боком" писал один мне ещё на другом сайте "вместе мы сила, а так сожрут поодиночке" Такую же помощь особенно в последнее время когда ещё не было ТС предлагали нам помощь Амеры и НАТО во главе франции, и даже раньше в конце 90-х и 2000-х годах мы проводили совместные учения на нашей земле так же как сейчас по типу ОДКБ. с нашей стороны участвовали две десантные бригады, с их силы быстрого реагирования США и франции. Они тоже намекали что если что защитим нас и нашу землю, было понятно от кого от Соседей северных и восточных между этими державами региональными мы и находимся. Возникает вопрос, зачем нам постоянно навязывать своих конкурентов и врагов и делать их нашими врагами? Может кто то из Россиян на этот вопрос ответить?
        ereke
      3. ereke 24 сентября 2011 14:37
        Вот всегда слышу. Типа "казахстан пока никто не трогает потому что россия под боком" писал один мне ещё на другом сайте "вместе мы сила, а так сожрут поодиночке" Такую же помощь особенно в последнее время когда ещё не было ТС предлагали нам помощь Амеры и НАТО во главе франции, и даже раньше в конце 90-х и 2000-х годах мы проводили совместные учения на нашей земле так же как сейчас по типу ОДКБ. с нашей стороны участвовали две десантные бригады, с их силы быстрого реагирования США и франции. Они тоже намекали что если что защитим нас и нашу землю, было понятно от кого от Соседей северных и восточных между этими державами региональными мы и находимся. Возникает вопрос, зачем нам постоянно навязывать своих конкурентов и врагов и делать их нашими врагами? Может кто то из Россиян на этот вопрос ответить?
        ereke
      4. ereke 24 сентября 2011 14:40
        Вот всегда слышу. Типа "казахстан пока никто не трогает потому что россия под боком" писал один мне ещё на другом сайте "вместе мы сила, а так сожрут поодиночке" Такую же помощь особенно в последнее время когда ещё не было ТС предлагали нам помощь Амеры и НАТО во главе франции, и даже раньше в конце 90-х и 2000-х годах мы проводили совместные учения на нашей земле так же как сейчас по типу ОДКБ. с нашей стороны участвовали две десантные бригады, с их силы быстрого реагирования США и франции. Они тоже намекали что если что защитим нас и нашу землю, было понятно от кого от Соседей северных и восточных между этими державами региональными мы и находимся. Возникает вопрос, зачем нам постоянно навязывать своих конкурентов и врагов и делать их нашими врагами? Может кто то из Россиян на этот вопрос ответить?
        ereke
      5. ereke 24 сентября 2011 14:41
        Вот всегда слышу. Типа "казахстан пока никто не трогает потому что россия под боком" писал один мне ещё на другом сайте "вместе мы сила, а так сожрут поодиночке" Такую же помощь особенно в последнее время когда ещё не было ТС предлагали нам помощь Амеры и НАТО во главе франции, и даже раньше в конце 90-х и 2000-х годах мы проводили совместные учения на нашей земле так же как сейчас по типу ОДКБ. с нашей стороны участвовали две десантные бригады, с их силы быстрого реагирования США и франции. Они тоже намекали что если что защитим нас и нашу землю, было понятно от кого от Соседей северных и восточных между этими державами региональными мы и находимся. Возникает вопрос, зачем нам постоянно навязывать своих конкурентов и врагов и делать их нашими врагами? Может кто то из Россиян на этот вопрос ответить?
        ereke
      6. ereke 24 сентября 2011 14:47
        Вот всегда слышу. Типа "казахстан пока никто не трогает потому что россия под боком" писал один мне ещё на другом сайте "вместе мы сила, а так сожрут поодиночке" Такую же помощь особенно в последнее время когда ещё не было ТС предлагали нам помощь Амеры и НАТО во главе франции, и даже раньше в конце 90-х и 2000-х годах мы проводили совместные учения на нашей земле так же как сейчас по типу ОДКБ. с нашей стороны участвовали две десантные бригады, с их силы быстрого реагирования США и франции. Они тоже намекали что если что защитим нас и нашу землю, было понятно от кого от Соседей северных и восточных между этими державами региональными мы и находимся. Возникает вопрос, зачем нам постоянно навязывать своих конкурентов и врагов и делать их нашими врагами? Может кто то из Россиян на этот вопрос ответить?
        ereke
        1. ereke 24 сентября 2011 14:56
          Что-то один каммент несколько раз вышел!? во блин ))
          ereke
      7. ereke 24 сентября 2011 15:08
        Казахи помогали россии всегда, историю по больше читай во втророй Мировой ВОйне с казахстана было отмобилизовано 1млн. 200 тыс. человек, при тогдашнем населении в 7 млн. это почти всё трудоспособное население страны. Не вернулись 600 тыс. человек, половина. ушедших на фронт. А как воевали известно всем россиянам. Но кажись память коротка у совремменых россиян, напомню из восьми дважды героев той войны четыре были казахстанцами, такие как лётчик Талгат Бегельдинов и алмаатинец Сергей Луганский тоже лётчик, ну а про понфилофскую дивизию сформированную в Алма-ате знают все без исключения даже и в дальнем зарубежье. Так что в критический момент для россиии созданные в казахстане дивизии и бригады в начале войны сделали своё дело.
        ereke
        1. ereke 24 сентября 2011 15:20
          В 90-х когда Федералы завязли в чечне. Крупноколиберные пулеметы "Утес" для федеральных войск остро нуждавшихся в таком виде оружия шли тоже из казахстана. Выяснялось что наиболее эффективным оружием на бтр и танках в городских боях являеться именно крупнокалиберный пулемёт которым можно обстреливать высотные здания и сидяших в них боевиков а также вести прицельный огонь по живой силе. "Уралмаш" в г. Уральск увеличил производство этих пулемётов. Но война кончилась в 1997 году. и РФ отказалась дальше выполнять свои обязательство по контракту. Так оин и лежали на складах, Пока В. Путин не начал вторую чеченскую компанию, тут уже Россия полностью закупила все сделанные пулемёты без лишних разговоров, свой то недавно созданный "КОРД" ещё был необстрелян достаточно и производство этого КОРД-а шло мелкосерийное.
          ereke
      8. nnnnnnnnn 24 сентября 2011 20:13
        Отвечаю а кто Россию трогал? Чечня хорошо как мне рассказывал один компетентный товарищ из казахских спецслужб (русский кстати) отправили они в ФСБ России список нохчей приехавших в Казахстан на излечение после трудов праведных как Вы думаете какой был ответ? правильно не трогайте их они правильные нохчи, правда во вторую чеченскую эти ребята стали неправильными и сейчас наверное в райских кущах с прелестными гуриями. А вот еще Таджикистан 90-е годы колонна казахстанского миротворческого батальона попала в засаду потеряла 13 человек убитыми помощь пришла очень поздно у союзников не было солярки и авиакеросина и кто был союзником? Просто разберитесь в своей стране, а потом думайте о других.
        nnnnnnnnn
        1. ereke 24 сентября 2011 20:58
          На счёт случая в таджикистане тоже хорошо знаю, российские части были недалеко, подьехали только когда перестрелка спала. Отмазались мол солярки небыло керосина на вертушки, когда спросили мы же артиллерию наводили тоже отмазались как штирлиц в одном анекдоте. Убитых казахстанцев было дествительно много и раненых тоже, засаду духи устроили хорошо и професионально, обстреливалься каждый участок маршрута
          ereke
    2. Sanzyro 23 сентября 2011 19:37
      Вот именно территории... Степь...В которой выросли города, с горячей водой, ватерклозетами и паровым отоплением! А так же школами, больницами, рабочими местами для местных и пр. Мы это сможем унести, забрать?? Интересно, США рассматривает Гаваи, как равноправного субъекта и платит им за то что подняли их к цивилизации и используют их землю??
      Sanzyro
    3. Marat 23 сентября 2011 23:14
      Вы правы nnnnnnnnn, не стоит обвинять всю республику в стремлении "поживиться" из за одного или нескольких "деятелей"

      Вообще мне кажется что начинать громко "на весь мир" считать и делить "внутри семьи" неправильно - пусть наши политики сами спокойно разберутся и договорятся

      В целом экономики и Казахстана и России позволяют интеграцию без "взаимного объедания" - никто не будет никого кормить или объедать
      Marat
      1. Sanzyro 24 сентября 2011 00:18
        Они разобрались - Союза не стало...Казахи от этого выиграли?? И давайте честно глянем в историю, без России не было бы у Казахстана экономики. Внутри семьи говоришь, да что-то быстро Казахстан отделился от нас...Это внутри семьи деньги не считают, а при разводе знаешь как имущество делят?? Ого-го!
        Sanzyro
        1. Marat 24 сентября 2011 00:40
          Насчет распада Союза и проигрыша полностью согласен - ничего хорошего.
          Нынешнее "благополучие" за счет нефтяных сверхдоходов - сам развал Союза простым казахам счастья не принес

          Насчет экономики и истории тоже согласен Sanzyro, при ссср была построена почти вся современная инфраструктура

          Насчет - " быстро отделился" - нет не согласен. Казахстан остался последней и единственной республикой ссср которая не вышла из Союза - погуглите или почитайте - это точно. Мы не прибалты и не грузины - ни народ ни Назарбаев не стремились отделяться - и сейчас наше руководство не просто поддерживает интеграцию а фактически инициатор и лидер в этом вопросе по сравнению с Белоруссией и Россией

          Полного развода все равно не получилось - слишком большая общая граница - фактически открытая - слишком долгая общая история - и экономики наши связаны неразрывно (начиная от КТЖ - РЖД и кончая энергосистемой.
          В последние годы ,как вы знаете, интеграция набирает обороты - и тс и еэп и планируют общую валюту - по моему сейчас не о разводе разговор а новой "свадьбе" -
          Marat
          1. ytqnhfk 25 сентября 2011 02:34
            С вами марат согласен полностью спасибо за правдивый комментарий и разумное изречение !
            ytqnhfk
          2. Sanzyro 25 сентября 2011 10:38
            Не всё, конечно, так радужно на политическом олимпе, как хотелось бы...Ваша позиция мне понятна и большинство здравомыслящих людей в наших странах думают так же, но действительность далека от наших желаний. Балом правит, увы не здравомыслие! И националистических лозунгов в Казахстане всё больше и больше. Особенно популярно это среди молодёжи. Кто же получается ведёт воспитание нации в таком ключе??
            Sanzyro
      2. Довмонт 24 сентября 2011 08:00
        Всё очень хорошо!!! Только вот казахский национализм прёт из всех щелей, русский язык всячески выкорчевывается из обращения. Что то Казахстан не спешит возвращать России территории подаренные ему кремлёвскими бздунами!! а это весь промшленный восток, север и запад Казахстана начиная с рудного Алтая, всё правобережье Иртыша, Павлодарская, Акмолинская, Уральская, Гурьевская области - это казачьи всё земли Уральского, Сибирского, Семиречинского Казачьих Войск отрезанные от России жидорылыми манкуртами в своё время. А так собственно ни каких проблем с Казахстаном нет
        Довмонт
        1. ereke 24 сентября 2011 15:37
          Ну тогда если так то раньше граница московского княжества проходило до реки дон 12 век. Дальше были кочевья кипчаков известные на руси как половцы а на западе как куманы. Кипчаки основа казахского народа их язык являеться сейчас основой казахского языка. Так что давайте возврощайте земли до реки ДОН и ещё бывшую столицу казахстана ,с областью, Оренбург тоже...
          ereke
          1. oper66 24 сентября 2011 20:20
            вот тут-то что то ты перегнул уважаемый земли до дона говоришь, тогда поспорь с армянским обществом "карабах"они в 90-х в оон обращались с требованием к россии добровольно вернуть земли принажлежавшие великой армении в 9 в д.н.э и тоже просили кубань дон ставрополье и поволжье. а то что казахи потомки касаков проживавших в южных районах нынешнего казахстана не помнишь и письменость на кирилице откуда не знаешь а оренбург историческая столица да сурьёзно сурьёзно гнёшь а как казачья крепость форт "верный " стала столицей казахстана . давай на чистоту до присоеденения городов и письменности у вас не было и только в составе Росийской империи и далее в СССР развился и становился казахский народ сам пишешь в 1941 г население составляло 7 мил а за время ссср во сколько раз увеличилось ну а теперь и площади вашего государства после 1945 г и создания оон чтобы ссср в нем не был один и мог противостоять сша и нато были искуственно увеличены размеры государст союзных республик украины и казахстана узбекистан которые по номиналу вместе с рсфср белоруссией стали членами оон обеспечивая ссср колличество голосов и хватит уж национализма как это надоело
            oper66
            1. ereke 24 сентября 2011 20:44
              Это всё что вы сказали относиться к истории новой во время Царской империи тогда казаки как служивые царя строили форты и охраняли рубежи царской оимперии, Вы как то берёте один отрезок истории и распространяете на всю историю казахского ханства ещё времён независимости. Одним словом с ног на голову переварачиваете. Это политическая близорукость у вас? или элементарная глупость? или какой-то идеологический расчёт. На счёт кирилицы она была принята в 1940 году когда стандартизация писменности происходило (только грузины и соседи армянам разрешили свою писменность оставить) до этого с середины 20-х годов была латиница, до этого казахи пользовались арабской вязю, до нашей эры саки пользовались руническим письмом принятым в персидской державе . Киргизы-кайсаками русские называли так для своего удобства, казахов всех трёх жузов и все роды в нём и жагайбайлы, джалаиров, канлы, кыпшак, божбан, ногай таракты и т.д. казахских родов
              ereke
              1. oper66 24 сентября 2011 21:08
                назови хоть один город истино казахский только не астана а то что племена кочевников скакали по степям так это ерунда я не стараюсь унизить казахов а говорю о том что в составе росси вы стали народом и россия дала вам государственность а до этого жузы проживали родо-племенном строю даже не феодализме и признаки родоплеменого наследия прослеживается у вас и сейчас даже в построении госуправления да к сожалению и у нас в россии пришли к власти кланы(семьи) да мафия только не русская а сионисткая
                oper66
                1. ereke 24 сентября 2011 21:22
                  Шымкент, Тараз,Сауран, Отрар, Все города в земледелческих оазисах и на торговом пути "Шелковый путь" торговали между степными качевьями и среднеазиатскими эмиратами дальше Эран и арабские халифаты (откуда вы думаете в казахские кочевья попадали дамаские сабли, ковры и парча) также китай (шелк и пряности). Два последних города нге функционируют, за ненадобностью и сменой приоритетов.
                  ereke
                  1. oper66 24 сентября 2011 22:17
                    сведения о племенах и племеных союзах на трерритории современого казахстана относятся к1 тыс д.н.э. в древнеперсидских источниках они назывались саки жили на территории современого семиречья на севрзаподе казахст. жили племена савроматы на берегу каспия племена каспии на юг-западе региона сущ-ли др.гос. согд.бактрия с высочайшей для того времени культурой между 4-3 в.д.н.э появляются племена усней кангюй и аланов заселявшие тер.межу балхашем и тянь-шанем и в предгорьях каратау аланы селились на зап. стпей казахстана . города отрар и другие древние города по шелковому пути. из всех племен возможно потомками которых являются современные казахи могут быть только саки. города к созданию их саки не имеют никакого отношения а созданы были тюрками и в настоящее время благодоря установленм административным границам при ссср и создании казсср просто оказались на территории нынешнего казахстана по такому типу мы можем себе русские присвоить право возведения и горгипии др греческого города на месте которого находится современая анапа и ряд др древнегреческих городов поэтому уважаемый не блажите и не приписывайте себе чужие труды и заслуги а давайте жить в мире и согласии и никакой независимомти вы не теряли а по поводу латыници как она могла у вас существовать на территории российской империи когда даже намеков на школы у вас до вхождения рос.империю не было не ищите того чего нет может ктото и мог писать латыницей но уж не все население
                    oper66
                    1. ereke 25 сентября 2011 06:56
                      Казахи и есть тюрки, все роды ( или как вы называете племена)которые состояли в разное время в союзах межэду собой, начиная с 1 тысячилетия от рождества христова, тюргешский каганат, кипчакский и кимакский и т.д. также ногайцы входившее в своё время в золотую орду, когда орда распалась создались астраханское ханство, казаньское ханство, ногайская орда и ак орда, являются сейчас казахскими родами и это право никто оспорить не может. С созданием казахского ханства и его распространением по всей туранской степи а также до территории среднеазиатских государств с центром Ташкент (которое казахские ханы контролировали на протяжении 200 лет) ак орда и ногайцы вошли в состав казахского ханства. И в 1611 году между царем самодержцем российским и казахским ханом Тауке был заключён договор о границах по которому ногайская орда отошла казахскому ханству, а царская россия закрепляла за собой казаньское ханство, астраханское и сибирские ханстава. А в городах жили тоже тюрки и они сейчас в состовной части сформировавшегося в единый народ казахов(не руские же ведь тогда) только по роду занятий они были торговцами а не кочевниками, и занимались торговлей, а не разведением скота, и перепрадажей скота в сред. азиатские гос-ва. Были ещё одни казахи тоже не кочевники и жили они в городах, кузнецы, те занимались изготовлением конских снаряжений типа сбруй и седел отделывая свои работы золотом и серебром а также оружия в основном наконечники стрел и колчаны для стрел, также резьба по дереву и изготовленые посуды.
                      ereke
                      1. ereke 25 сентября 2011 07:14

                        Вот она латиница, газета "социалистический Казахстан" за 1937 год первая страница о новой конституции СССР
                        ereke
                      2. ereke 25 сентября 2011 07:20

                        что то не грузиться картинка
                        ereke
                      3. ereke 25 сентября 2011 07:24
                        Херня какая то получаеться здесь с картинками, реклама сплошная вставляется непонятно откуда... Можно посмотреть в Википедии, теги казахская писменность также казахские школы медресе по типу церковных школ на руси
                        ereke
                      4. oper66 25 сентября 2011 07:59
                        уважаемый так вот не я а вы перемешиваете историю как в миксере я понимаю что хочется показать первородность но у вы те города что вы называли построены не казахскими племенами второе золотая орда и ногайцы вы тогда под казахские земли соерите и якуию по типу внешности feel вот родственый вам народ ийгуры а ногайцы и калмыки немного другая песня. самое интересное при поиске исторической идефикации некоторые люди так перевирают историю что сами начинают свято верить в нее если не веришь зайди на тему историческая ложь польши там один договорился что украинцы при грюнвальде победу одержали спасли европу и т.д.
                        да и вообще мы сейчс говорим а настоящем понятно есть определеные лидеры рвущиеся к власти и они вбивают в головы вам идеи самостийности но скажи как может быть история не права что все города в казахстане имеют русское название
                        oper66
                      5. ereke 25 сентября 2011 09:59
                        Калмыки нам НИКОГДА не были родственными хотя и кочевой народ, это не тюркский народ, они относиться к группе халха-монгол. Здесь в камментах мною приведенный тюркские племена с общей культурой и языком. Уйгуры тоже нам не родственный народ, они земледельцы и торговцы испокон веков, хотя часть уйгур и живёт на территори Казахстана. Вы как-то всё поверхностно накидали и смешали, лиш-бы за всем этим отмазаться и ввести в заблуждение. Прыкрывая всем сказанной вашей мишурой истинный смысл вашей пропоганды. А если так брать то восточные славяне тоже раньше жили племенами анды, россы, вятичи и т.д. пока не сформировались в единые народы русских, белорусов и украинцев.
                        ereke
                      6. ereke 25 сентября 2011 10:13
                        Уральск название русское от реки урал, казахское название Орал, Оренбург переделана под немецкую транскрипцию настоящее название Орын бор или Орынбар. Павлодар и Петропавл да русские, имена царей. Но также в америке есть Мемфис (название столицы древнеегипетского царства) от этого мемфис не перестал быть американским. Ос кемен (усть каменогорск) Семей (семипалатинск) Кокшетау (в кокчетав)переделывать бывшие казахские стоянки и посёлки можно до бесконечности, можно со временем и наоборот. Были ещё города и посёлки Дзжержинск, Советское, Комсомольск, Чапаево,40 лет октября и т.д. И что с этого...
                        ereke
                      7. oper66 25 сентября 2011 10:24
                        вот сам и ответил бывшие казахсские стойбища города закладывали и строили русские поэтому они и есть в настоящее время а небылоб россии были бы и стойбеща до сих пор. еще не ответил о становлении государственности и появления народа из племем сколько сейчас казахов и сколько было россия создала и образовало современное развитое государство казохстан до этого никогда не упоминавшееся в истории человечества
                        oper66
                      8. ereke 25 сентября 2011 11:04
                        Казахское Ханство как государственное образование образовалось в 15 веке и его первыми ханами были Жанибек и Керей, от семиречья до южных областей современного казахстана . Начиная с хана Бурундук дальше Хакназара казахское ханство расширилась в границах по всей земле туран до омска на севере и до ташкента на юге соединив в себе все тюркоговоряших людей независимо от рода занятий. В это время казахские ханы вели многочисленные порой кровополитные войны с соседними сред. азиатскими эмиратами а также с ташкентскими беями.Результат ташкент попал под зависимость казахского ханства. Начиная с хана Тауке ,17 век, определились окончательные границы Казахского ханства и закрепили первый свод гос. законов (по типу конституции) "Жеты Жаргы" Начиная с хана Аблая 18век, на землю казахов начались набеги джунгар. После смерти хана Аблая усилились центробежные силы из числа султанов и поддерживающих их баев, к этому времени казахское ханство разделилось на три жуза с чётко обозначенными кочевьями, каждый жуз начал протолкивать своего хана. Воспользовавщись междуусобицей в стране джунгары усилили разорительные набеги. Казахским ханам и султанам перед лицом внешней опасности, пришлось обьединиться и назначить верховным командующим молодого и энергичного Абулхаир Хана. В джунгарском ушелье между казахами и джунгарами произошло сражение кончившим поражением джунгар и гибелю джунгарского хана Ц. Рабтан. Некоторые султаны со своими нукерами и сарбазами так и не вступили в бой, наблюдая со стороны сражения. После победы такие султаны ушли так и неприняв участие на пиру в честь победы. Да и те кто участвовал на пиру пересорились между собой так и не поделив регалии победы. В свете всё усиливающего влияния Хана младшего жуза Абулхаира. центробежные силы обьединились для борьбы с ним под главой султана Барак. Чувствуя это Абулхаир спасая свою власть присоеденил подконтрольный ему младший жуз соседней россии попдписав соответсвующий документы и меморандум о вечной дружбе. Но это его не спасло наооборот, раньше терпимо к нему относившие султаны перешли на сторону Барака. И в один из дней на охоте ударом сабли сзади отрубили ему голову. Дальше Россия преврашавшая в империю с отложеным механизмом захвата и колонизации в течение последних 100 лет полностю колонизировала казахские земли используя методы подкупа, стравливания друг на друга, где силой, а где и экономическими рычагами. И ещё незная историю казахстана, как вы можете со мной спорить, это же глупо, идите лучше почитайте хорошенько источники разные....
                        ereke
                      9. один из многих 25 сентября 2011 22:59
                        Оренбург назван был по первоначальному месту-расположения на р.Орь.потом его ещё кажеться раз пять "перевозили" прежде чем он обрёл своё нынешнее месторасположение.а на первоначальном месте стоит г.Орск который с казахстанской стороны зачем то именуется "жаман-кала"(злой-город так кажется?).так что орынбар как то... полагаю неуместно.
                        езжу в казахстан через те места,что то видел,что то знаю со слов... если что поправьте.
                        один из многих
                      10. ereke 26 сентября 2011 09:18
                        Казахское значение так и передается как вы сказали на счёт Оренбурга, хотя Современный Оренбург находится правее если смотреть с запада в сторону сибири, чем распологалась казахская зимовка, другое значение "место есть для стойбища" имеется в у реки только сокрашённо
                        ereke
                      11. oper66 25 сентября 2011 12:19
                        ну у этих племен были свои города письменность культура производства ремесла и земледелие а не кочевали по степи в кибитках
                        oper66
                      12. oper66 25 сентября 2011 12:25
                        ну у этих племен были свои города письменность культура производства ремесла и земледелие а не кочевали по степи в кибитках
                        oper66
                      13. oper66 25 сентября 2011 12:26
                        ну у этих племен были свои города письменность культура производства ремесла и земледелие а не кочевали по степи в кибитках
                        oper66
                      14. oper66 25 сентября 2011 12:26
                        ну у этих племен были свои города письменность культура производства ремесла и земледелие а не кочевали по степи в кибитках
                        oper66
                      15. ereke 25 сентября 2011 12:59
                        Давайте порассуждаем о руси, ведь русь раньше состояло из отдельных раздробленных княжеств, от рязанского на востоке, великим свободными землями Новгородскими на севере и киевским княжеством на юге. Усиливающееся москва при Иване Калите которое сделала неприличные деньги и путём постоянных подкупов ханов золотой орды которые давали москве право на верховное управление русскими княжествами подконтрольные орде и сбором налогов (ясак) в пользу золотой орды. А кто не согласен, особенно часто не согласные были тверьское княжество, подовляли огнём и мечом при помощи присланных на подмогу монголо-татар с орды. И дальнейшее усиление Москвы при Иване-3 которого провозгласили царём всея руси, А при Иване Грозном полное подчинение удельных князей ликвидация удельных княжеств, также ликвидация крамольных бояр не согласной с политикой Ивана Грозного. Присоединение новгородских земел с помощью опричников которые занимались на этих землях грабежом и насилием а также уничтожением новгородской аристократии и поджогом их домов после разграбления. Так что жесткая централизованная власть на Руси и обьединение вокруг москвы шло огнём и мечом, а также подкупом отдельных представителей из знатных людей и духовенства и длилось это обьединенение в единное Ресейское гос-во без малого 150 лет. И окончательно приобрела черты завершенности при Петре-1 в общем процесс длился около300 лет и в этом процессе поучаствовали не только русские и не только восточные славяне у которых тоже было своё и княжества и земли и регали...а то чем дальше говориш об истории казахстана, тем дальше в степь или в русской вариации дров. Включаете броню (кажись делаете это специально, или глупы действительно)
                        И вообще кирилица это не русское изобретение, его привезли с Византии, знаете такое гос-во было? и православие тоже оттуда ,Владимир Мономах насаждал огнём и мечом среди своих славян-язычников. Так что своё типа было у них здесь такая однобокость не прокатит. Тогда вопрос тоже ребром будет а что тогда ваше бог Перун и какая писменность и культура кроме византийской?
                        ereke
                      16. ereke 25 сентября 2011 13:15
                        И Пётр великий понял преимущества западной цивилизации и насаживал силой в Ресейском государстве, кафтаны европейские даже заставлял одевать и стриг бороды боярам , а не согласных из числа служивых стрельцов и бояр казнил. Не было бы Петра были бы как Китай в то время. Китай не понял преимущества западной цивилизации и жил прошедшим могуществом восточных стран, хотя потенциал был тогда огромен. Но неповоротливая гос-ая махина и отсталая армия вооруженная фитильными ружьями проиграла западному флоту и армии и китай в конце концов превратилось в полуколонию которую грабили западноевропейцы
                        ereke
                      17. oper66 25 сентября 2011 20:07
                        петр во первых не великий и его заслуги приувеличены русофобами насчет государства казахов оно исскуственно создано русским и если бы не русские вы так бы по степям и ели бы вяленую кабылятину типа монголов но я не об этом просто хочется понять есть ли у вас просто нормальная совесть которая позволит вам сказать спасибо русскому народу который вывел вас из красной книжки и сделал управляющем народом дал вам государственность т.е. самосознание и определение задайся вопросом что бы было бы если так вы повымирали от холеры кто лечил вас русские врачи как вам не стыдно
                        oper66
                      18. oper66 25 сентября 2011 20:11
                        петр вопервых не великий и его заслуги приувеличены русофобами насщет государства казахов оно искуственно сосдано русским и если бы не руские вы так бы по степям и елили бы вяленую кабылятину типа монголов но я не об этом просто хочется понять есть ли у вас просто нормальная совесть которая позволит вам сказать спасибо русскому народу который вывел вас из красной книжки и сделал управляющем народом дал вам государственность т.е. самосознание и определение задайся вопросом что бы было бы если так вы повымирали от холеры кто лечил вас русские врачи как вам не стыдно
                        oper66
                      19. ereke 26 сентября 2011 05:24
                        Ну а теперь вы уже преувеличиваете)) раньше русские княжества нам дань платили и старались с нашими ханами породнится, но времена изменились русские стали сильнее как империя но как показала история всё возвращается на круги своя, это процес естественный. Мы и так были хозяевами своей земли и огромная степ принадлежит всегда нам это уже без вопросов и бросьте здесь свою пропоганду)) С нами всегда легче просто было договорится с Царской империей так как мы единое целое здесь и все тюрки на этой земле обьединились в казахов, а с одним хозяеном легче договорится. только правда вы постоянно мошеничяете. Другое дело СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ там много народов, только с чеченами разабрались и договорились так даги разные пошли а там и ингуши и со всеми надо договариватся и вложивать деньги)) Плохо да? когда на такой маленкой пяди земли как кавказ много народностей? и что это вам ни как не получается их обьединить? и искуствеено создать там государство чтобы всегда за! были за русских?
                        ereke
                      20. oper66 25 сентября 2011 23:06
                        что шдёцики вы отрицаете русский народ вас русские ссать стоя научили
                        oper66
                      21. oper66 26 сентября 2011 01:13
                        что минусуете или вы не знали что у русских письменость ю была до кирила с мефодием представте что в то время два монаха всю русь обучили читать и писать вы чё приколисты даже при сегодняшних возможностях это не возможно они просто письменность поправили и установили правила правописания
                        oper66
                      22. zczczc 26 сентября 2011 01:17
                        Только это мало кто понимает. Все реально думают, что Кирюша с Мефушей грамоте всех научили...
                        zczczc
                      23. oper66 26 сентября 2011 01:18
                        что минусуете или вы не знали что у русских письменость ю ьыла до кирила с мефодием представте что в то время два монаха всю русь обучили читать и писать вы чё приколисты даже при сегодняшних возможностях это не возможно они просто ее письменность поправили и установили правила правописаеия
                        oper66
                      24. oper66 26 сентября 2011 01:21
                        что минусуете или вы не знали что у русских письменость ю ьыла до кирила с мефодием представте что в то время два монаха всю русь обучили читать и писать вы чё приколисты даже при сегодняшних возможностях это не возможно они просто ее письменность поправили и установили правила правописаеия
                        oper66
                      25. oper66 26 сентября 2011 01:22
                        что минусуете или вы не знали что у русских письменость ю ьыла до кирила с мефодием представте что в то время два монаха всю русь обучили читать и писать вы чё приколисты даже при сегодняшних возможностях это не возможно они просто ее письменность поправили и установили правила правописаеия
                        oper66
              2. oper66 24 сентября 2011 21:34
                назови хоть один город истино казахский только не астана а то что племена кочевников скакали по степям так это ерунда я не стараюсь унизить казахов а говорю о том что в составе росси вы стали народом и россия дала вам государственность а до этого жузы проживали родо-племенном строю даже не феодализме и признаки родоплеменого наследия прослеживается даже в построении госуправления да к сожалению и у нас в россии пришли к власти кланы(семьи) да мафия только не русская а сионисткая oper66,
                oper66
          2. oper66 24 сентября 2011 20:26
            вот тут-то что то ты берегнул уважаемый земли до дона говоришь, тогда поспорь с армянским обществом "карабах"они в 90-х в оон обращались с требованием к россии добровольно вернуть земли прнажлежавшие великой армении в 9 в д.н.э и тоже просили кубань дон ставрополье и поволжье. а то что казахи потомки касаков проживавших в южных районах нынешнего казахстана не помнишь и письменость на кирилице откуда не знаешь а оренбург историческая столица да сурьёзно сурьёзно гнёшь а как казачья крепость форт "верный " стала столицей казохстана . давай на чистоту до присоеденения городов и письменности у вас не было и только в составе Росийской империи и далее в СССР развился и становился казахский народ сам пишешь в 1941 г население состовляло 7 мил а за время ссср во сколько раз увеличилось ну а теперь и площади вашего государства после 1945 г и создания оон чтобы ссср не был один и мог противостоять сша и нато были искуственно увеличены размеры государст союзных республик украины и казохстана которые по номиналу вместе с рсфср входили в оон обеспечивая ссср колличество голосов и хватит уж национализма как это надоело
            oper66
            1. oper66 25 сентября 2011 23:22
              к диалогу не способны зато на минус научились нажимать и я вижу тут даже положительный результат так как по по исследованиям психиатров народы монголоидной расы не могут мыслить абстракто-образно=поэтому ваши особи не смогли привнести в мировое общество ни одного прорывного да простого рац предложения а чтб не обижалисись узкопленочные с хокайдо такие же и ни чем вас не лучше иногда вспоминаю чизарре ломброзо с его биологической теорией по развитию народов и личнсти а он прав был хотя его теорию зарубили как антигуманую а она была подтверждена на98%
              oper66
            2. oper66 25 сентября 2011 23:27
              к диалогу не способны зато на минус научились нажимать и я вижу тут даже положительный результат так как по по исследованиям психиатров народы монголоидной расы не могут мыслить абстракто-образно=поэтому ваши особи не смогли привнести в мировое общество ни одного прорывного да простого рац предложения а чтб не обижалисись узкопленочные с хокайдо такие же и ни чем вас не лучше иногда вспоминаю чизарре ломброзо с его биологической теорией по развитию народов и личнсти а он прав был хотя его теорию зарубили как антигуманую а она была подтверждена на98%
              oper66
          3. Sanzyro 25 сентября 2011 15:36
            Не передёргивай, уважаемый! Тебе за события вполне свежие говорят, а ты 12-й век вспомнил! Так что же с землями, подаренными Казахстану кремлём, а?? Ты так и не ответил!
            Sanzyro
            1. ereke 25 сентября 2011 15:47
              Вы сами хоть русский? или так на службе у хозяев? так бывает что служивые рьяно стараются для господ, чтобы себе на хлеб заработать. а что с Орынбором (Оренбург) бывшей столицей казахстана и с Оренбургской областью что после очередной демаркации границ при большевиках почему-то в конце 20-х годов прошлога века отошла россии? Когда будем возвращать?
              ereke
            2. ereke 25 сентября 2011 15:54
              Вы сами хоть русский? или так на службе у хозяев? так бывает что служивые рьяно стараются для господ, чтобы себе на хлеб заработать. а что с Орынбором (Оренбург) бывшей столицей казахстана и с Оренбургской областью что после очередной демаркации границ при большевиках почему-то в конце 20-х годов прошлога века отошла россии? Когда будем возвращать?
              ereke
              1. Sanzyro 25 сентября 2011 21:05
                Короче, ответа нет! Всё понятно! О чём угодно лишь бы не дать ответ на конкретный вопрос - обычный троллинг!
                Sanzyro
                1. ereke 26 сентября 2011 05:37
                  Это с вами было ещё ранше понятнее провокатором,!я и требую если вы так спрашивете А ЧТО С НАШИМИ ЗЕМЛЯМИ КОГДА ИХ БУДЕТЕ ВОЗВРОЩАТЬ !!! ОТ ДОНА ДО ОРЫНБОРА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! И КТО НАМ НАШИ ЗЕМЛИ ПЕРЕПАДАРИЛ ОБРАТНО, ТОЛЬКО ОТРЕЗАЛИ! ЯСНЫЙ ОТВЕТ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ? А НИ ЭТИ КРУЖЕВА И НАБОР СЛОВ РАЗНЫХ ТЕРМИНОВ ПОЛНОЙ ПРОПОГАНДЫ И НЕАДЕКВАТА ДЛЯ ТУПЫХ И НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ НАСТРОЕННЫХ РУССКИХ
                  ereke
                  1. oper66 26 сентября 2011 16:36
                    в жопе у тебя не кругло мы еще и свое заберем у вас жители первобытно общиного стоя сосатели кабыл
                    oper66
                  2. oper66 26 сентября 2011 16:57
                    в жопе у тебя не кругло мы еще и свое заберем у вас жители первобытно общиного стоя сосатели кабыл
                    oper66
                    1. ereke 26 сентября 2011 20:05
                      Ну ты оказывается мразь беложопая и недажареная. Вообще надо здесь ваши все базы позакрывать! нечего с чертями церемонится.Которые только о своей выгоде думают и игнорирует нас. Если война начнётся я первым пойду в первых рядах вот таких мразей как ты гасить и резат без жалости за все ваши слова
                      ereke
                2. ereke 26 сентября 2011 05:40
                  Это с вами было ещё ранше понятнее провокатором,!я и требую если вы так спрашивете А ЧТО С НАШИМИ ЗЕМЛЯМИ КОГДА ИХ БУДЕТЕ ВОЗВРОЩАТЬ !!! ОТ ДОНА ДО ОРЫНБОРА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! И КТО НАМ НАШИ ЗЕМЛИ ПЕРЕПАДАРИЛ ОБРАТНО, ТОЛЬКО ОТРЕЗАЛИ! ЯСНЫЙ ОТВЕТ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ? А НИ ЭТИ КРУЖЕВА И НАБОР СЛОВ РАЗНЫХ ТЕРМИНОВ ПОЛНОЙ ПРОПОГАНДЫ И НЕАДЕКВАТА ДЛЯ ТУПЫХ И НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ НАСТРОЕННЫХ РУССКИХ
                  ereke
                  1. Banshee 26 сентября 2011 09:30
                    Цитата: ereke
                    Это с вами было ещё ранше понятнее провокатором


                    Переведите на русский, пожалуйста!

                    Цитата: ereke
                    А ЧТО С НАШИМИ ЗЕМЛЯМИ КОГДА ИХ БУДЕТЕ ВОЗВРОЩАТЬ !!! ОТ ДОНА ДО ОРЫНБОРА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! И КТО НАМ НАШИ ЗЕМЛИ ПЕРЕПАДАРИЛ ОБРАТНО, ТОЛЬКО ОТРЕЗАЛИ! ЯСНЫЙ ОТВЕТ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ?


                    Конечно, ответ получить можно. Только не здесь. На этом форуме не занимаются землеотводами и рассмотрением заявок на них.
                    Для этого попробуйте обратиться в Правительство РФ в Москве, этим занимаются там.

                    Эти вопли на тему "Когда отдадите наши земли?" это как? Вопрос, на который разумный человек не даст ответа, а неразумный воспримет как красную тряпку - троллинг, как ни крути.
                    Вы падаете...
              2. Sanzyro 25 сентября 2011 21:12
                Короче, ответа нет! Всё понятно! О чём угодно лишь бы не дать ответ на конкретный вопрос - обычный троллинг!
                Sanzyro
              3. oper66 25 сентября 2011 21:36
                я русский фамилия моя щербина я кубанский казак предки мои с сечи запорожской - черноморские казаки они организовали ст щербиновскую на кубане а историк щербина дядька моему деду поэтому я могу и требую говорить честно и правду сам прошёл то что не каждому приснится-ребята ббейте тех кто против нас прямо или в перенос уважают твари только силу наши предки были сильны не только физически но и духовно поэтому им поклонялись все необходимо поднимать самооценку а несогласных в в нос
                oper66
                1. ereke 26 сентября 2011 05:45
                  Я ни у вас спрашивал Опер66, а у этого краснодарского самурая (там в профиле краснодар, незнаю правда соответсвует действительности или нет) Sanzyro Приметивен слишком на русского не похож или так обмелчали что ли русские? Кстати вас тоже можно отнести судя по вашим высказываниям к этой категории, или вы троллите?
                  ereke
              4. oper66 25 сентября 2011 21:47
                я русский фамилия моя щербина я кубанский казак предки мои с сечи запорожской - черноморские казаки они организовали ст щербиновскую на кубане а историк щербина дядька моему деду поэтому я могу и требую говорить честно и правду сам прошёл то что не каждому приснится-ребята ббейте тех кто против нас прямо или в перенос уважают твари только силу наши предки были сильны не только физически но и духовно поэтому им поклонялись все необходимо поднимать самооценку а несогласных в в нос
                oper66
          4. oper66 25 сентября 2011 20:29
            а как они нас минусуют все говорим друзья нет они не друзья они враги или не увереные в себе особи пока не будет сильна россия каждое стадо будет пытаться поспорить есть только один способ бить не послушных русские не народ и не нация русские -понятие цивилизации те люди которые помогали учили и лечили но вы все знаете что в нынешнее время ничего не значат дружба и взаимопощь есть только взаимо ращёт и кредит довеия но уважаемые я читал ваши коменты по таджкистану где типа русские бросиликазахов ты еррор был хоть раз на войне или видел в кино так у меня есть опыт и не малый 3.7 боевых в них и дра и армения и чечня 4 поврежддения шкуры и две контузии и все мне было 33 г я в отставке с 2004 г майор и мне просто противно читать коменты а вам казаху еще раз поясняю что у еас вр время службы не было деления на русских и чурок мы ьыли одно целое подрзделение давайте ради будущего америкосов продолжим спор
            oper66
            1. Sanzyro 25 сентября 2011 21:21
              Не хило "братский" народ минусов накидал? Нельзя никого насильно осчастливить, правы были Стругацкие!
              Sanzyro
              1. oper66 25 сентября 2011 23:05
                сань минусы говорят о плюсе значит мы их нерв задели а они знают что должны нашему народу сами фактом своего существования и возможности размножения только при увеличении колличества особей мозги остаются на уровне 1 особи- чучмек =чурке чушка=чучмеку
                oper66
              2. ereke 26 сентября 2011 05:48
                Это кто минусы вам ставит аж закричали в камментах типа вот так они такие, а кто под мои камментами что не напишу сразу минусы жирные рисуются, я же об этом молчал и непериживал так сильно
                ereke
            2. Sanzyro 25 сентября 2011 21:29
              Не хило "братский" народ минусов накидал? Нельзя никого насильно осчастливить, правы были Стругацкие!
              Sanzyro
            3. ereke 26 сентября 2011 05:55
              Ну это всегда так прикрыватся если других аргументов нет, своим военным прошлым, а вот такие кто прыкрывается и глаголит на каждом шагу о славных делах из своего военного прошлого, тот на самом деле или не был и близко там или где то в матчасти или пищеблоке отсиживались. По себе знаю и видел таких кто сзади брони прятался и был в шоке, да и ничего таким не скажеж его тоже понять можно.Отец член союза ветеранов тоже локальных войн (чехословакия1968г) Опер завязывай истерить
              ereke
        2. nnnnnnnnn 24 сентября 2011 19:45
          Что в вашем понятие "казахский национализм" это когда суверенная страна говорит на гос языке?, а если Казахстан географически располагался на границе с Европой как например Прибалтика где русскоязычное население уже давно не говорит на русском и Россия молчит потому как это Европа, А по поводу земель Вы не читайте покойного Солженицина с его опусом как обустроить Россию. Вы из какого казачества? Так вот учите историю! внимательно, вдумчиво на первое советую прочитать "Слово о полку Игорево" в первых строках найдете что ищете. Не надо так рассуждать, а то договоритесь что татары скажут это наше, башкиры, кавказцы, якуты, малые народы Сибири, и т. п. пережуйте то что есть сейчас, а не устраивайте Манежку на сайте.
          nnnnnnnnn
      3. ЛЕХА блин 24 сентября 2011 14:18
        ХОРОШИЕ СЛОВА НО ОНИ ДЕЛОМ ДОЛЖНЫ ПОТВЕРЖДАТЬСЯ.
        ЛЕХА блин
  11. esaul 23 сентября 2011 20:00
    Говорить можно долго? до у...у , а суть коротко и правильно изложил Дядя Сэм - жрать хочется на халяву. Ничего в Казахии не будет без России путнего. Верхи это рубят , а вот "элита" - не может расстаться с малахаями ( образн.) И конца этим закидонам не будет до тех пор, пока ситуация у них не сложится примерно, как в хохляндии и здравые ребята, типа Марата, не стнут говорить во весь голос и решать вопросы.
    1. Marat 23 сентября 2011 23:02
      Спасибо, что помните меня Есаул,

      Я думаю мы не должны допустить что бы из за некоторых недалеких людей или провокаторов между нашими народами "пробежала кошка"

      И данная статья мне кажется не нужной - если даже идут какие то споры и взаиморасчеты - не надо их "политизировать" - пусть власти сами разберутся и договорятся

      Не хотелось бы конечно чтобы Россия и Казахстан начали споры по "взаиморасчетам" как с Белоруссией и Украиной. Уверен что до этого и не дойдет

      Мы все близкие народы и республики и все помним нашу общую жизнь в ссср - и пытаемся хоть частично но вернуть то общее, что связывало
      Marat
      1. Довмонт 24 сентября 2011 08:18
        Верхам плевать на чаяния народов - дорвавшиеся до власти этнологизированные кланы во всех абсолютно республиках СНГ ( в России финансово - промышленнную власть захватили жидовские кланы) окружили себя практически сказочной роскошью, погружаются всё глубже и глубже во все виды разврата в поисках всё новых и новых развлечений. А народные массы, особенно в Республиках Средней Азии всё дальше и дальше уходят в средневековую нищету и безправие. У наших баев, господ и панов мозги до того заплыли жиром, что они похоже ещё не осознали, что мировое правительство уже давно положило глаз на контролируемые местными князьками и султанами ресурсы. Варианты отъёма и перераспределения менеральных ресурсов в современном мире мы имеем счастье наблюдать. Единственный способ противостоять всемирному сионисткому правительству - это создание единого Евразийского государства. Но это неприемлемо для доморощенных нуворишей, для них свой карман дороже национальных интересов.
        Довмонт
        1. ereke 24 сентября 2011 18:27
          Дело не в этом, мы один раз теряли уже независимость. по большинству по вине тех же ага-султанов которые предали народ и помогли российской империи превратить казахские земли в свою колонию. Как бы и в этот раз так невышло под красивыми лозунгами о "Жидомоссонской сговоре и раздела мира" Идеологический вы сильней даже здесь в камментах ювелирно оскарбляете казахстан и гоните нам свою идеологию, расматриваете нас как бывшую колонию. Вот почему нельзя сходиться с бывшей метрополией. Пример тому Англия в бывших своих колониях вместе с новым союзником США проводит неоколониальную политику. И даже к Австралии небрежное отношении и сарказма, мол мы туда особо опасных заключенных отпровляли на сылку, сейчас они ещё разными эмигрантами из азии пополнились в общем отстой полнейший. Австралицам это порядком поднадоело и они вышли из содружества. И большинством голосов своих граждан провозглосили страну республиканской формой правления.
          ereke
          1. Sanzyro 25 сентября 2011 10:26
            Да, уважаемый...Учите матчасть! С историей у вас плоховато, как прочем и у любого представителя поколения-П. Колонией, значит, Казахстан был?? Какая знакомая песня. В последнее время это часто слышно ( этот плач у нас песней зовётся ) со всех уголков нашей бывшей, необъятной! Почитайте посты вашего соотечественника Marata, там гораздо более взвешенная позиция, без иллюзий! В этом-то и проблема сближения Казахстана и России, что за последние 20 лет хаоса и раздрая в наших странах произросло новое племя (весьма доверчивое) младое, недалёкое. И определённые круги здорово этим пользуются, внедряя любую чушь в незаряженные головы...
            Sanzyro
  12. Sergh 23 сентября 2011 20:42
    А чё вы спорите, мужики, это нормально... Вот другое интересно: "Российская часть территории в Гвианском космическом центре занимает площадь 120 гектаров...", ну я дальше продолжать наверно не буду, сами в поисковике найдёте.
    Вот и весь сыр-бор. Была корова, да сдохла. Как это там "Имеем не ценим, потеряем-плачем...". Ну до, говорите, до 50-го года бум работать или..
    Sergh
    1. Sanzyro 24 сентября 2011 00:40
      Это только в сказках бывает - попросилась лиса в гости,да зайчика и выжила - а в жизни всё по другому! В гостях, оно знаешь ли, в гостях...И на место поставят быстро! Так что губки особо не раскатывайте. feel
      Sanzyro
  13. Sergh 24 сентября 2011 06:48
    И кто такой придирчивый, прошёлся по всем, минусов напихал?
    Если что-то не понятно, поясню. Россия медленно, но верно съезжает с Байконура, на восток, скорей всего вместе с персоналом. Но на восток это второй этап, а первый с октября-ноября уже начался: на Куру во Французской Гвиане готов космодром. С 2007 года заложен первый камень, который привезён с Байконура с Гагаринского старта(?). С двумя комплектами ракет-носителей «Союз-СТ-Б» уже там и через месяц будет произведён первый старт. Запуски сКуру увеличут грузоподьёмность с одной до четырёх тонн полезной нагрузки. Совместный космический проект с французами даст большой коммерческий потенциал, все и другие преимущества даст максимальный экономический эффект.
    Вот в принципе коротко. Да, кста, Мистрали здесь (ну это уже моё мнение) скорее всего играют не последнюю роль, по всей видимости в группировке будут участвовать на охране водных границ обоих космодромов, что во Французской Гвиане, что на Дальнем востоке. Да и крупный флот Россия начала востанавливать. Хоть медленно, новерно.
    В итоге видно невооружённым глазом, Россия выводит крупные стратегические мощности (это есть и на других примерах) на свою территорию или под серьёзный неопровержимый договор с хорошим экономическим плюсом, правда есть разные мнения, но картина кое-где проглядывается!
    Sergh
    1. ЛЕХА блин 24 сентября 2011 14:39
      ЭТО НЕИЗБЕЖНО КОМУ ОХОТА КОГДА ЕГО КОРОВУ ДОЯТ.
      ЛЕХА блин
    2. oper66 24 сентября 2011 19:57
      ну тогда ясно и будущее байконура может казахстан и сохранит его как музей в котором будут работать erеkи только вместо ракет будут запускать петарды
      oper66
      1. ereke 24 сентября 2011 20:17
        Почему же петарды? Как руские сами говорят "Свято место пусто не бывает" Оставили же нам после СССр экономику (кстати всё это делалось с общака от вложении всех союзных республик)в общую казну в москве, котороя развалилась на глазах в виду нерентабельности, тяжелая промышленость производство упало на 70% в 1994 году ( по оценкам немецких экономистов если спад достигнет отметки 30% то гос-во должно стать банкротом) а казахстан смог поднятся и к 1999 году с помощью иностранного капитала и инвестиции а также технологии пошел в рост и агропромышленный комплекс и тяжелая промышленность , особенно в металургии (индийский капитал) и в машиностраении (корейские вложения и капитал) А РФ тогда тоже ещё молодое государство решала свои проблемы экономические и политические и не могла просто физический помочь. Так что прорвёмся опер
        ereke
        1. oper66 24 сентября 2011 22:32
          удачи никто не ратует за развал а почему упала рентабельность просто производство стало по всей бывшей ссср да и рботать не кому
          oper66
        2. Sanzyro 25 сентября 2011 12:37
          Чудной человече...Чесс слово! wink Так в том -то и дело, что пусто не бывает. И будет не пусто, но уже и не ваше! Где вы ещё таких "оккупантов" найдёте, которые построят вам развитой социализм?? За всю историю, только русаки так и поступали на свою голову...А при новых хозяевах, ещё не известно в какую позицию станете! feel
          Sanzyro
          1. ereke 25 сентября 2011 13:36
            У людей которых нет скромности и нечисты помыслы всегда говорят лучше меня не найдёш или лучше и добрее нас ненайдёш. Наверное не помните чесслово как вы саркастический заметили, что развитой социализм строился на костях людей которые строили этот развитой социализм. Или забыли что на территории казахстана находились такие известные лагеря как АЛЖИР (Акмолинский Лагерь для Жён Измеников Родины) и КАРЛАГ для врагов народа? А что выжили это возможно вопреки и с надеждой на светлое будущее и большим желанием жить хотя бы ради детей. Нам не надо других и вашу власть тоже ненадо, нам ненадо разных экспериментов от марксисткой-социалистической до капиталистической нам вообще ненадо каких либо "окупантов"в том числе и русаков и милостей ваших и чужих нам тоже ненужно. Мы за равноправные партнёрские и взаимовыгодные отношения и с вами в том числе понятно о ком речь. Если что-то неустраивает, можете двигаться своим путем, только без нас, И точка на этом другого быть не может
            ereke
            1. Sanzyro 25 сентября 2011 15:06
              1) "не" с глаголами пишется раздельно! 2) Если вы и пытаетесь отгородится от мира , то он от вас не отгораживался! 3) Ваше доморощенное байство в 21-й век что-то вас отправлять не спешит. 3) Равноправие вам вполне могут обеспечить по ту сторону китайской границы - кушайте не обляпайтесь... 4) И к стати, о национализме - вопросов больше не имею...
              Sanzyro
              1. ereke 25 сентября 2011 15:38
                Ну это уже чисто русский ход, сразу если что не знаеш русского языка и начинают умничать, (а больше нечем свой тупость прыкрыть) Я не русский мне считается, а вот я сомневаюсь что вы также грамотно можеш изложить мысли на другом иностранном языке, сразу и сходу. Насчёт китая бросьте здесь пропоганду разводит, за двадцать лет независимости, что то китай нас так и шапками незакидал. хотя экономический сильнее был и есть чем россия сейчас. Они больше своей продукци экспортируют в США и США являеться их главным должником.А вот россия за несколько лет последних политически-экономическую экспанцию старается проводить с наглым упорством, лобируя свои интересы и принижая наши интересы в открытую и ещё информационно прапагандируя и затуманивая головы людей по типу мы хорошие и делаем всё правильно. Да любой российский сайт можно в камменты посмотреть так там наглости компьютерных лохов и дегенератов российских и прямые оскорблений, не прекрытый или завуалированного нацизма хватает и не только в отношении Казахстана также и других бывших союзных республик. Жидомассоны отдыхают своей пропагандой. И хорошо что вы не Китай. возможностей тех нету,а то бы с вашими мошеническими методами пиши пропало, настроете против себя не только пиндосов но и окончательно до полной ненависти и все бывшие республики, ну а что у вас есть чем давить, так это газ и нефть а в ней мы не нуждаемся))
                ereke
                1. Banshee 26 сентября 2011 09:45
                  Цитата: ereke
                  Ну это уже чисто русский ход, сразу если что не знаеш русского языка и начинают умничать, (а больше нечем свой тупость прыкрыть)


                  Вы попробуйте без оскорблений, ага? Тут есть и попродвинутей в этом плане, если что.

                  Цитата: ereke
                  Я не русский мне считается, а вот я сомневаюсь что вы также грамотно можеш изложить мысли на другом иностранном языке, сразу и сходу.


                  Ну раз этот сайт русскоязычный, то уж будьте так любезны, потратить время на установку хотя бы приложения к вордешнику и премодерацию текста. наберите в ворде, а потом копирните сюда.
                  Я, например, казахским не владею, так и не суюсь на сайты, которые на казахском, к примеру.
                  А мысли свои, например, могу изложить еще на трех языках, и что? Хотите попробовать? Легко. Причем один не во всяком переводчике найдешь.

                  Хотите, чтобы вас уважали - начните с себя и уважайте других.
                  Цитата: ereke
                  Да любой российский сайт можно в камменты посмотреть так там наглости компьютерных лохов и дегенератов российских и прямые оскорблений, не прекрытый или завуалированного нацизма хватает и не только в отношении Казахстана


                  Не, я балдею... А чего вы хотели после "русские, валите в Россию", "Отдайте наши земли" и прочего? Я молчу, что у вас пишут. Что говорят. И как делают. У вас есть факты, говорящие о том, что семьи казахов с территории России выбрасывали, угрожая всячески? А у меня валом.

                  Цитата: ereke
                  ну а что у вас есть чем давить, так это газ и нефть а в ней мы не нуждаемся))


                  Не, ну кроме газа и нефти еще есть кой-чего в закромах... wink

                  А за Байконур так... Петарды, думаю, запускать можно будет. Но не более. Потому как не СССР, в наследство грядущим конкурентам вряд ли оставим. Что-что, а взрывчатки у нас еще много. Для того, что вывезти не сможем.

                  Но почему-то уверен, что такого не произойдет. За 20 лет наблюдения олигофренов (не путать с олигархами) и клоунов в правительстве Казахстана как-то не наблюдалось. А с разумными людьми даже айфонист сможет договориться. На крайний случай.
                  1. ereke 26 сентября 2011 20:12
                    А вы я смотрю здесь разводной Banshee ювелирно педалите типа и нашим и вашим, в результате получается нашим а мы значит не правы и мать наша не права. Последую вашему совету и перестаю дискусировать на Российских сайтах, коллеги мои давно это говорили, на хрена с этими тугадумами разговаривать , а ни у себя там борзые и не понимают простых слов, а как где то окажутся в другой стране так сразу хвосты прижимают и лучше Ивана не найдёш. Короче болше о Казахстане надо думать
                    ereke
      2. Sanzyro 25 сентября 2011 15:24
        Ишаков к стартовым фермам привязывать. Вот это МЕГА-коновязь! Вечная!
        Sanzyro
        1. ereke 25 сентября 2011 16:02
          Вы наверное уважаемый кнопкодав, путаете нас с другим народом. Мы кочевники а не дехкане, и разводили коней. Придерживаемся этих традиции и сейчас какой кочевник без хорошего скакуна-тулпара. Начинаете уже переходить к неадекватным оскорблениям напрашиваясь на нехорошее слова и дела))
          ereke
    3. Sanzyro 25 сентября 2011 15:31
      Да нет, пока, альтернативы Байконуру! Пока нет! И в Гвиане, нашим оно никогда не будет! Сам посуди! Когда оно у чёрта на рогах - какое оно твоё?? Так, партнёрство...Не навсегда и неравноправное. В Казахстане ВСЁ с нуля построили и то нас попросили! А ты -Гвиана...
      Sanzyro
      1. Иван35 25 сентября 2011 17:59
        Sanzuro! Ereke! Завязывайте! Вы мужики правильные и у каждого есть своя позиция - но между вами нет неразрешимых противоречии и вы не враги - это главное!

        Сейчас какой нибудь тролль наци (хоть руский хоть казахский) появится н нальет " керосина" в вашу дисскуссию - не хотелось бы чтобы читатели сайта решили что есть какие то реальные проблемы и противоречия - по большому счету их практически нет.
        Иван35
        1. ereke 26 сентября 2011 06:13
          Да я тоже понял неадекват здесь полный, хотел завязат с камментами, так эти тролии уже перешли к наглым прямым оскорблениям моего народа. Кажись по правилам сайта нельзя так или закон для таких неписан? пару раз ответил тогда сам. А так всё бесполезно говорить уже, но такие мысли их до добра недоведут. Из за них другие будут думать что все русские такие, отсюда думайте а почему же к нам так относятся к русским...
          ereke
          1. Иван35 26 сентября 2011 12:26
            Ну здесь соглашусь с тобой, им не нравишься ты - и они должны материть и оскорблять тебя лично - а не весь народ
            Они скатились на уровень нацистов (фашистов - как угодно назови суть одна) оскорбляя вместо тебя лично весь ваш народ. Это отвратительно!
            Не суди по этим 2-3 о всех русских

            Не поддавайся на провокации и не скатись на их же уровень - я уверен что некоторые твои комменты просто "сгоряча" - не хватало нам с тобой начать спорить на радость "троллям"

            Я сам с Алматы и у меня много друзей казахов - многие из них считают себя коммунистами (как и я)
            Иван35
            1. oper66 28 сентября 2011 10:01
              то что у тебя друзья с реди казахов хорошо и с алма-аты пононятно но ерика с первогого камента выдвигает претензии территориальные к России и в националистическом ключе обвиняет Россию и русских в их захвате окупации утрате независимости -и это вы принимаете на даном этапе угововариваете что мол казахи такие расхорошие а то что он ведет себя по хамски доказывая что они чуть ли не первая нация и говорит что с удовольствием ждут прихода саксов все свои коменты направляет в антирусском ключе плюсуюте его доказывая что он прав - да уж понятно ваше соглашательство кто-то уже коммунисит но хватит интернационализма уроки прошлого никто не выучил- хоть одна бывшая республика и народд ссср сказал спасибо России -нет одни пртензии и нац неприязнь даже киргизы вслед за прибалтами требуют контрибуцию от россии пусть один пока громкий голосок но уже есть и будут другие раздаваться дело не в том что казахская милиция провела проверку паспорта а в том что они считают что все что сделано на байконуре это их заслуга и им пренадлежит да и города воздвигнутые русскими их города и это выражено ерикой -то что расцветает настрой среди казахов нет уважаемые потокать их претензиям нестоит или прощать им погромы 90 и отношение к русским да вот вы и соглашатели и просрали россию и советский союз позволив им считать себя выше других
              oper66
    4. Sanzyro 25 сентября 2011 21:39
      К вопросу о флоте...Ты про учения на Камчатке слышал?? Ну так почитай!
      Sanzyro
      1. Sanzyro 26 сентября 2011 00:30
        Невнятные минусы...А что, у нас флот процветает оказывается?? Я что-то не то сказал? Статья об учениях выложена в свободном доступе, везде, читайте! Но и без неё ясно, что флот наш,откровенно говоря - догнивает!
        Sanzyro
      2. nnnnnnnnn 27 сентября 2011 21:10
        Я там служил с 1990 по 1996 год в 25 дивизии РПКСН и на ПКЗ-35 жил два года и однокашники есть еще так вот 80% обосрались, ну а остальное правда.
        nnnnnnnnn
  14. nnnnnnnnn 24 сентября 2011 20:02
    Дорогой Sergh как в той классике "где Кура, а где дача? " по поводу космодрома "восточный" был я там год назад пока только тайга и бюджетные деньги пилят. Флот Совдепии продали на металлом и в каком он состоянии показала война с Грузией. даже командиру катера Героя России дали, а крейсер "Москва" из своих базальтов даже не пукнул, вопрос почему, а потому Российская Федерация на сегодняшний день не имеет орбитальной группировки для обеспечения целеуказание крылатым ракетам морского базирования, а это только надводные корабли но и подводные лодки. ГЛОНАСС? но спецназ на Кавказе гуляет по американским GPS. прикольно русский спецназ по пиндосовским GPS Байконур это тот фундамент на котором Роскосмос зарабатывает деньги только я понять не могу для кого? Да наверное у вас в машине GPS прошу прощения навигатор наверное точно не ГЛОССнасовский?
    nnnnnnnnn
    1. Sergh 26 сентября 2011 00:34
      Ха! Ну с крейсером более-менее понятно, на пять торпедных и я бы даже паруса не поднимал. ГЛОНАСС говорите? Это уже радует. У меня GPS-ГЛОНАСС, скажу ВеЩь, дополняет друг-друга и точнее. Так и чё?, Кроме России и США пока тишина, а года через два я думаю Глонасс выйдет на уровень.
      Sergh
      1. Sergh 26 сентября 2011 00:55
        ДА, ЕЩЁ, я всё задаюсь вопросом? А чё Грузины не стриляли? У них же были пульки, ну типа "Граниты". Потом догадался, на месте командира, если я будь, если стрельну по Русским, то хана Тбилиси!!!
        Sergh
  15. Дмитрий Т 25 сентября 2011 01:18
    Милые бранятся-только тешатся. Казахи-хороший народ, сумели построить свою(какую никакую) экономику. Русских, конечно, отправили, но сами к нам, особо, не лезут. Считаю их друзьями, как и Белорусов, даже братьями..))
    1. Иван35 25 сентября 2011 17:53
      Совершенно согласен!
      Иван35
    2. Sanzyro 25 сентября 2011 21:30
      О, как...Построили экономику...Что-то новенькое! Русских, конечно отправили - ну ещё бы их не отправить, экономику ведь построили, нафиг они теперь нужны?!
      Sanzyro
  16. slan 25 сентября 2011 16:47
    Провокационная статья. Ни у кого в РФ проблем с Байконуром нет, а у Вали Фалина прямо истерика. Почти наверняка его девичья фамилия Фальман, а то и похуже. Еще в комментариях первый раз увидел казаха-националиста. И что то подсказывает, что уж очень маловероятно будто он из Казахстана пишет)) Конечно, в любой семье не без урода, но вообще то казахам это чуждо, тем более сидящим в интернете.
    slan
    1. Иван35 25 сентября 2011 17:52
      согласен - статья провокация. В мире хватает угроз - и не должны мы ничего делить ни с белорусами- ни с казахами. Не нужны нам области Казахстана и какие то части Белоруссии - надо объединяться целиком - столица все равно Москва будет - и к этому и идет

      А насчет Ереке не согласен - да у него есть национальное достоинство - но он не националист - мне кажется он просто дискутировал и выражал свое мнение там - где считал комменты неправильными и задевающими казахов

      А вообще казахи по натуре интернационалисты - я тут живу и кроме этих дурацких нововведении начсет языка никакого дискомфорта не ощущаю.
      Мне кажется не надо вообще такие статьи печатать и такие споры провоцировать - хорошо что все остались в "рамках" - как Дмитрии Т сказал - "милые бранятся только тешатся"
      Я считаю что мы с казахами вместе были и будем - они (уверяю вас!) будут русским поближе многих народов из самой России
      Иван35
      1. slan 25 сентября 2011 18:04
        Цитата: Иван35
        А насчет Ереке не согласен

        Вероятно, я невнимательно прочел его посты, прошу прощения.
        slan
      2. Sanzyro 25 сентября 2011 21:14
        Я от этих интернационалистов ещё в 80-ые слышал - русские убирайтесь это наш город! Песня старая...Кочевниками были - кочевниками и остались! Минусов вишь сколько накидали, Байконур то, оказывается они построили...Кто бы мог подумать?!
        Sanzyro
        1. Banshee 25 сентября 2011 22:51
          Ереке однозначно не националист. Просто выражение мыслей таково. Ну и тормозами спокойными казахи не были никогда.

          Цитата: Иван35
          Я считаю что мы с казахами вместе были и будем - они (уверяю вас!) будут русским поближе многих народов из самой России


          Однозначно. Связывает слишком многое, и кровь общая пролитая, и работа.

          Цитата: Sanzyro
          Я от этих интернационалистов ещё в 80-ые слышал - русские убирайтесь это наш город!


          В семье не без урода. Я такое слышал и в Украине, и в Эстонии, и в Азербайджане... Идиотов оголтелых везде есть.

          Другой вопрос, в некоторой заносчивости, обусловленной элементарным желанием показать, что тоже не лыком шиты. ТАК ПУСТЬ!!! пусть говорят, и пусть показывают, в этом ничего такого нет.

          У меня дед сидел в Казахстане, отец родился именно в Джезказгане, я тоже у родственников часто бывал раньше. Ну вот такие они, со своими тараканами в голове, но вот кому бы я спину доверил, одно мнение. Казаху. По крайней мере, метаний у них меньше чисто в голове. Все просто - или свой, или чужой. без метаний. А мы с ними свои давно. Без дураков.
          Есть всякое разное при таком непростом бытии, какое у нас после 91 года пошло. Но живем же... И будем жить.

          Сила в единстве, как ни крути. Потому, уважаемые, хватит вам уже. Статья действительно странная, клинышек этакий. нечего на провокации поддаваться и кидать вон чем друг в друга. Мы в одном окопе.
    2. oper66 26 сентября 2011 01:02
      так и имя девечье папка знал как дочь назвать
      oper66
    3. ereke 26 сентября 2011 07:41
      Пишу с Казахстана, сейчас я в Астане, а так Алмаатинец. Я умереных взглядов человек. Вы ещё невидели настоящих националистов, Их просто мало на русскоязычных и российских сайтах. И ещё я Казах, и когда читаеш камменты российских пользователей про дикарей и чурок или типа сосунки сосать скоро у руских будете и т.д. Здесь уже поневоле станеш нацианолистом и начнеш ненавидить русских
      ereke
      1. Banshee 26 сентября 2011 08:48
        Цитата: ereke
        Вы ещё невидели настоящих националистов, Их просто мало на русскоязычных и российских сайтах.


        Видели, видели. И не только на сайтах.

        Цитата: ereke
        И ещё я Казах, и когда читаеш камменты российских пользователей про дикарей и чурок или типа сосунки сосать скоро у руских будете и т.д. Здесь уже поневоле станеш нацианолистом и начнеш ненавидить русских


        Тот же камень можно отправить и в ваш огород.
        И объясняется все одним и тем же: уродов и выродков хватает и там, и тут. Утешает одно: их немного. просто они громковонючее.

        На самом деле, начинает понемногу напрягать. Создается впечатление, как будто мы являемся участниками некоего эксперимента типа "дома2". Сперва был хохлосрач, потом с белорусами зацепились, потом опять с украинцами, теперь вот с казахами...
        Надеюсь, стечение обстоятельств, совпадение и т.д. А то так не долго и до паранойи доиграться.
        А оно вообще надо?

        Итог: ereke, старайся смотреть от позитива. На сайтах, где торчат нацики только головную боль можно схватить и испорченное настроение. Величие Народа как такового не определяется количеством экскрементов, вываленных в интернет.

        А что касается межнациональных терок, так там все хороши, и ваши, и наши. В Воронежской и Саратовской областях целые деревни заселены уехавшими из Казахстана, И что-то позитива от этого переезда никто не испытывал. Перегибов хватало. Равно как и у нас идиотов вдосталь, которых строка в паспорте "место рождения" излишне возбуждает.
        1. Иван35 26 сентября 2011 11:45
          Баньши! Вы великолепны! Как всегда - спасибо что вы есть на этом сайте!

          Ереке - не думайте о всех русских по 2-3 националистам - ведь и у вас тоже встречаются - в ссср таких сажали и при Сталине вообще стреляли!

          Не скатывайтесь на их уровень даже в пылу полемики - тогда вы сыграете им же на руку и на руку внешним врагам как нашим так и вашего народа! Вас спровоцировали на уже не нужные - лишние комменты с которыми уже и я бы поспорил -( Баньши вам отписал уже по ним)

          Заходите на наш сайт (и не поддавайтесь на провокации)!

          Иван35
        2. Иван35 26 сентября 2011 11:54
          Баньши! Вы великолепны! Как всегда - спасибо что вы есть на этом сайте!

          Ереке - не думайте о всех русских по 2-3 националистам - ведь и у вас тоже встречаются - в ссср таких сажали и при Сталине вообще стреляли!

          Не скатывайтесь на их уровень даже в пылу полемики - тогда вы сыграете им же на руку и на руку внешним врагам как нашим так и вашего народа!
          Иван35
      2. mar.tira 27 сентября 2011 07:17
        А ты поезжай в Толды-Корганские степи к границе ближе.Вас местные казахи ненавидят так-же как и русских.
        mar.tira
      3. ytqnhfk 29 сентября 2011 23:05
        Вы не правы ереке как вы можете прочесть весь список комментариев вас конечно потрепали и вы достойно отвечали но все ваши оппоненты сошлись во мнении что казахи хороший давний друг которого потерять по сути никто не хочет!А на счет чурок и всех других оскорблений я например знаю что в России так говорят не про казахов а про другие кавказские народы , даже армян у нас также уважают( из них много кардиохирургов и других дельных людей разных профессий)! Вообще слово чурка у нас часто означает тупого человека уж так повелось что под этот слог попали и кавказские народы!!
        ytqnhfk
  17. solodova 26 сентября 2011 10:11
    Про статью - даже комметировать нечего. Казахстан счет не выставлял, а кто что сказанул не важно.
    А по комментариям хочу сказать:
    Марат, Иван35, Banshee лишний раз убедилась в том, что есть еще умные люди, не поддающиеся нанационалистические провокации. nnnnnnnnn, спасибо за информацию по взаиморасчетам, она немного отрезвит горячие глловы...
    ereke, не поддавайтесь так легко на провокации вы так замечательно начали дискуссию, согласна с тем что некоторые товарищи явно "загнули" и скатились на уровень бритой шпаны. Очень прошу не ассоциировать их с русским народом. Читали националистические комментарии с большим стыдом.... Особенно со стороны русских.

    Что касается территориальных разделов, вы все согласитесь, что земли зачастую на протяжении веков переходили то в одни руки, то в другие, что ж теперь, кровавую грызню устраивать, как тогда драться-то? Сначала пара на пару, а потом выжившие? И у русских и у казахов земли предостаточно, ни тем, ни други эти разборки не нужны.
    1. Иван35 26 сентября 2011 11:56
      Мое почтение и искреннее уважение, наша "красная Жанна д'Арк !
      Иван35
  18. Banshee 26 сентября 2011 12:42
    По поводу написанного мною выше: мне мой родственник отписал следующее:

    "По поводу требования миграционных карт официальных заявлений не поступало. Но имеется информация о том, что подобные инциденты имели место. Будет проведена проверка. Лично от себя: есть намерение изменить пропускную систему, только к миграционным картам она никакого отношения не имеет, с ними все только начинается. Судя по полученной информации, кто-то там на месте от служебного рвения переусердствовал. Как у вас говорят, заставь дурака богу молиться, он голову разобьет. Не бери себе в голову."

    Как-то так...
  19. GUR 27 сентября 2011 08:46
    Пытаюсь второй раз написать комент, первый удалил .. как то много всякого в голове и получается белиберда с горечью... но все же решился ..
    Незнаю кому это нужно и с какой целью но ситуация в Казахстане на межнациональной почве опять обостряется. Кажется после событий 86 года после так сказать народо изьявления, все более менее устаканилось, к тому же после развала Казахстан стал независимым. И вот снова, поднимается вопрос о русских и о русском языке. И "кто что сказанул" по Солодовой ( к стате поздравляю с вступление в КПРФ) постоянно подхватывается массами, так что это не просто так, с предложением о запрещении русского языка как второго межнационального сорвало крышу казахам. Теперь постоянно то там то здесь, начинаются эти терки, от магазина до поликлиники. От простого игнорирования, до истерического скандала с переходом на межрассовые отношения. Мирная жизнь в Казахстане постепенно заканчивается, все больше и больше идет религизация, в стране все больше появляется молодых людей с бородами и девушек в хеджаках ( вроде так). И я не совсем разделяю оптимизма Ивана и других живущих рускоговорящих в Казахстане. Что касается высказываний Ереке, грамотно и обширно .. практически весь учебник истории Казахстана нынешний школьный курс в кратце, только осталось назвать любимую собаку Аблай хана и сколько было зубов у его лошади( без обид, ведь есть такие вопросы в ЕНТ) Я человек советской формации и ко всей новой истории и переписанной сызнова отношусь крайне скептически. Каждое ныне созданное государство изыскивает что то в истории доселе неизвестного. Начина от русских, какой то вообще несусветной ерундой о происхождения западных народов от русов или угров, о захвате и развале Рима русскими варварами, до Таджикских взглядов на устройства колеса. И история с тем кому кто что построил и кто чему кого научил, тоже должна уже остаться в истории. Россия и Казахстан отдельные государства ( не смотря на ТС) при разделе притензий за построенное и за помощь в войне не предьявляли. Значит ни кто ни кому ничего не должен. Что касается Китая, тут можно только вспомнить (хотя и не только Казахстану но и Росси) что у них карты с изображением китайских границ до Алматы и до Хабаровска еще не кто не отменял. Хотя я знаю казахов кто более менее часто посещает Китай, согласны уже на экспансию. И пример уйгуров ( или они о этом опыте не знают .. что вряд ли ) их не пугает. И то что Китай не смотря на все договоры о воде, по своей инициативе разбирает Или и Иртыш на полив не оставляя ничего Казахстану и Росии, тоже ничего не говорит? И заключение ... я думаю так хотя это геополитически не верно но об этом должна болеть голова у российского руководства. Если наши межнациональные отношения так тягостны, дайте русским уехать спокойно, т.е компенсируйте стоимость жилья (хотя бы ) а не пишите надписи типа " не покупайте дома у русских они скоро и так будут нашими", может тогда наступит мир и взаимопонимание? Когда каждый будет у себя и винить уже будет не кого ? Тогда на сколько сократиться численность насиления Казахстана ? И кто будет работать? ... хотя производств в Казахстане практически не осталось. Что касается Байконура, история уже показывала .. что справиться с таким обьектом Казахстан не в силах. После 90 х , город пришел в упадок .. заколоченные окна и по улицам паслись верблюды. После подписания аренды .. его пришлось отстраивать сызнава. Мусабаев на пальцах расталковывал мажелису все о Байкануре о ценах и компенсациях. Чего снова неймется?
    GUR
  20. nnnnnnnnn 27 сентября 2011 21:39
    Господа начали про Байконур закончили нормальной бабской сварой. Если будем разбираться чей народ избранный то далеко не пойдем. Россияне ужасно любят слова "чурка", "чернопрочие и т.д. не понимаю у вас Федерация и чурок так называемых очень много те же казахи являющиеся гражданами РФ и в чеченских войнах много этих "чурок" полегло за РОССИЮ (oper66 говоришь майор запаса шкура в дырках, а мне кажется простой офисный планктон ВЫ, а если и были то относитесь к системе МВД). Не видел ни оного нацика бегающего по улицам городов В Казахстане с криками бей русских, Казахстан для казахов, ну видел и не слышал, летом приезжали друзья из РФ поехали на Алакуль (это в степях Талдыкурганской области) нормально ребятам понравилось и были очень удивлены что у нас говорят на русском языке и многие без акцента. Ereke не опускайтесь до уровня школьного учителя история Казахстана нужна только Вам, но не операм и прочим троллям. Вывод Байконур нужен РФ, ежу понятно что никто не собирается увеличивать арендную плату в контракте это четко описано. Насколько помню есть документы которые четко разграничивают деятельность МВД РФ и МВД Казахстана по Байконуру.
    nnnnnnnnn
  21. oper66 28 сентября 2011 21:25
    когда кажется крестятся да вам и не понять этого свара говоришь меня оскорблять пытаешся ну то ладно лучше поясни как понять что начинается переименование русских городов павлодара
    есть что ответить или опять вы милые узкопленочные киски или то что идет запрет русского языка и русских выживаете
    oper66
  22. mar.tira 29 сентября 2011 08:10
    Да что-там говорить национализм в Казахстане усиливается с каждым годом.Не по душе им русский менталитет,и достижения Советского народа при строительстве индустрии промышленности и с/x ,Казахстана.Был свидетелем недавно в магазине Северного Казахстана ,молодые казахи выгоняли из магазина русскую женщину 50 лет и говорили что-бы она уезжала к себе в Россию жить.Мы были на двух машинах,и увидев нас они сразу уехали .ЭТО ЧТО ПО ВАШЕМУ!А это от безнаказанности и вседозволенности ,поощрения руководством таких действий.Грабь,все что не тобой сделано под любым предлогом.Вот моя сестра и уехала из Казахстана,сам вывозил,ни когда не забуду как издевательски смотрели некогда хорошие соседи-казахи на наши сборы и отьезд.
    mar.tira
    1. ereke 30 сентября 2011 04:03
      mar.tira- вижу вы потихонку стравливаете и технично настраиваете на казахов, одним словом троль , лох компютерный, думаете ни кто не понимет ваши намерения? Какие это молодые казахи женщину русскую выгоняют вы кажись не были никогда в Казахстане. Казахи народ гостеприимный люди восточные и ко всему прочему почитают старших и старых, так что это лажа. Если бьют то за дело в независимости от национальности хоть русский или другой и между собой казахи тоже рубимся если есть косяк какой-то, это везде так. Говорите на двух машинах? если Надо будет хоть на трёх машинах если косяк запорите неосторожно даже два казаха вам накастыляют без проблем. И все кто русские поузжали в соседнее славянское государство, половина вернулось, не вернулись те кто получил гражданство обратной дороги нет. Сосед мой дом и дачу всё в общем продал и уехал в россию 2001 году вернулся но жить негде, хорошо что сестра его старшая в пригороде живёт она свою дачу ему дала. Повстретал его в 2008 году в Алматы говорит " Дай к чёрту россия , я казахстанец здесь мой дом" Надо было вам почитать еженедельник" караван" за 1996 год как там один русский семьей переехал когда у нас здесь была разруха и всё стала с развалом СССР. Там кроме Москвы и Питера остальная россия глушь и как сами русские говорят быдло живёт которые только на бухало работают и то до двух обеда а потом перекур до вечера и разговоры о политике. Так он прывик здесь вкалывать и как восточный человек добром начал обростать хозяйство завёл коров несколько дойных. бригадиром стал дом взял хороший. Так ему житья не дали. Сына в школе били и издивались местные, называя его кулацким сыном, с дочерью девочки со школы тоже неводились. (видать со старших пример взяли они видать за бухлом на кухне, как у вас принято, ругали казахстанца, а дети всё слышат) В один прекрасный день корова с выпаса пришла к ним домой кто то из местных ножом ей живот вспорол, кишки по земле волоклись,Он всё продал и вернулся, на -удалено- эту россию я казахстанец и всё.
      ereke
    2. GUR 30 сентября 2011 12:02
      Уважаемый не перегибайте ... причем тут менталитет и достижения.. перевидите вашу проекцию на любую республику СНГ, и вы получите то же самое. Просто все мы на постсов. пространстве потеряли чувства страха. Все стараются самовыразистья и самоутвердиться как личности так и государства. Что нас сплачивало раньше.. одна идея? может быть... а страх? наверное .. и ВОВ показал что он ( страх) был не безосновательным. В СССР после войны, люлей могли получить все от прибалтов до таджиков. И не просто а ввиде ядерного грибка. Сейчас волк в овечьем обличии .. всем лыбиться, но вот когда он разобьет наше стадо на отдельные государства .. все вспомнят что такое страх. Может это будет на подобии Ирака или Ливии, а может и нет. И таких волков в последнее время набирается все больше и больше. Китай, Турция, НАто и США, исламисты, радикалисты, наркомафии..Вот тогда мы все от "черножопых" до "русских свиней" вспомним все .. и о том что молчали на то что творилось у каждого в стране .. а кто то и способствовал этому, но ныть как по разволу СССР уже будет поздно да и некому.
      GUR
  23. bosxxl 29 сентября 2011 14:26
    Забыли кто их еб-т и кормит
    bosxxl
  24. ereke 30 сентября 2011 04:11
    А здесь русские живут комфортно и ни кто их не трогает, если и подерутся, так это за дело или по пьянке, будь он хоть русский или поляк или немец или чечен или другие этносы казахстана. В алматы у русских по две три квартиры, приезжим сдают одну две в аренду, вон в мик-ах сколько русских квартир сдано в аренду, и приезжие с аулов исправно платят без лишних разговоров и стараются войти в доверие арендатарам квартиры.
    ereke
    1. GUR 30 сентября 2011 09:14
      Не все так радужно уважаемый ереке, праблемы есть и они растут как снежный ком. Приток возвращенцев приостановился а поток уезжающих увеличивается. В Алматы данный факт как бы не очень очевиден а вот близ лижащие насиленные пункты эту картрину обрисовывают хорошо. В частности в Сары Озеке .. из русских остались только те кому ехать просто не куда и не к кому. Школьные классы из русских состоят из 8 -9 человек.(1-3 классы дальше просто нету) Да есть и ваша правда в том что нам казахстанцам не смотря на то что мы едем так сказать на свою историческую родину, не можем прижиться и влиться ( спиться и тд) с местным насилением, так же происходит это и в казахстане с уралманами .. стычки возникают повсеместно и местным уже не так вольготно. Приезжаея с России кто уехал навестить могилы и все такое .. встречая бывших соседей казахов .. казахи конечно же устраивают застолье не смотря на то что может до уезда были не очень отношения .. и каждый старается пригласить в свой дом и угостить ( это не отнять у казахов) и начинали сетовать ..зачем спрашивают вы уехали .. вот теперь уралманы населились .. со своими тараканами в голове . ( Уралманы это отдельная песня )Так что мы казахстанцы .. теряем обоюдно однозначно от того что твориться. А то что твориться и здесь правильно делают замечания ( если все другое г.. опустить ) то все эти межнациональные конфликты на территории Казахстана .. зачастую делаются из попустительства властей и молчиливого созерцания казахов которые не согласны с таким положением дел, дабы их не сочли, даже не знаю как назвать, не патриотом что ли. Вот выступил в мажелисе депутат (фамилию не помню а искать надо время, мысль уйдет) на счет введения казахсткого языка и отмене русского . Он сказал что казахам надо самим сперва разобраться со своим языком .. подготовить базу ( перевести большооооой запас мировых трудов и знаний на казахский язык) соглосовать переход на латиницу и тд и тп. Ну как его назвали после этого ?? а человек говорил вполне разумные вещи. Да и если вам нужен будет мой телефон и адресс я его могу и так предоставить без КНБ. Если уж пойдете в КНБ заодно попросите пож. и от меня и моих детей и родственников .. пусть так же разберуться с теми кто пишет надписи таких содержаний " русские не уезжайте нам нужны рабы и проститутки " промышленный район Усть Каменагорска а так же с той что я писал выше .. возникающие повсеместно.
      GUR
      1. ereke 30 сентября 2011 10:29
        Вот вам ГУР официальная статистика Росстата (нелицеприятная, но дочитайте до конца). Из россии с конца 80-х прошлого столетия, т.е. когда официально открыли границы уехало на ПМЖ 40 млн. россиян главным образом русские и евреи (в два раза превышает население всего казахстана) Основные страны переезда США, Израиль, Канада. Вывоз капитала достиг в 2009 году в россии около 2 трлн. долларов в основном в Великобританию и в страны содружества (Кипр) и по этому показателю россия входит в первую пятерку на душу населения в % суммы вывозимого капитала ежегодно. В россий рождаются три человека умирают пять каждый час. Т.е. прирост населения русских минус -2 в год. Одним словом русских становится менше.

        А на счёт надписей националистических, то я то же проезжал в Алматы в прошлом году видел такие надписи на трансформаторной будке по типу граффити: ОЯН КАЗАК!... и т.д. в общем. Это молодёж, подростки старших классов они после 90-го года рож-ия и не очень общались по жизни с русскими, для них русские это стереотип которые они создали в голове смотря зомбоящик про молодёжные организации российских нацистов (тоже молодых) или по розговору некоторых взрослых. Национализм расцветает сейчас всеми цветами радуги везде, Даже в старой Европе (тому пример Брейвик который уложил в могилу из армейского карабина добрый десяток своих сограждан, из националистических чувств)
        ereke
  25. ereke 30 сентября 2011 04:26
    Вообще надо эти независимые СМИ адреса и имена Админов узнать, что то я замечаю здесь не так... Зайти что ли в "Барлау" здесь в Астане в здание №8 (сырткы барлау, спецслужба внешней разведки) спросить у них чем они там занимаются в курсе что на независимых ресурсах СМИ творится и знают ли они Админов и модераторов все данные, какая та мафия бытовая, стараются всё в хаос превратит, думают наверное на этом наварится, и названия статей правакационные, а так та же США за базы в Турции огромные деньги платят и ничего, даже доволны, хоть и базы сами построили на чужой земле. Придется ехат в Алматы там в КНБ есть люди близкие друзья одноклассники, Скоро адреса и телефоны все пробью предупреждаю сразу bosxxl твой тоже, постораюсь пробить твои данные (на публику конечно не буду выстовлять), а то ты видимо так не остановишся, считая себя в безопасности
    ereke
  26. GUR 30 сентября 2011 11:31
    Для меня не новость то что вы написали .. к тому же в 80 е мы были все для европы и другого мира-русские ... большое колличество уехало в том числе из Казахстана .. Германия, Греция, Канада, Израиль,Австралия. Из за тех проблем что написанны выше, да и не только возможно из за желания жить а не выживать, и есть баблосы осуществить данную идею, люди предпочитают уезжать куда подальше. По вывозу капитала я думаю это не национальная черта.. а мещанская. Так же не для кого не секрет что казахи по скупке недвижимости и вывозу копитала не чем не уступают русским олигархам. Те и другие действуют под час вкупе... разваровывая и растаскивая свои страны. Что касается смертности и прироста насиления Казахстан восполняет свои потери за счет уралманов. Да сейчас на улице Алматы много беременных женщин, дай бог, но и в казахских семьях один ребенок это уже не единичный факт, и проблема наркомании и пьянства тоже нарастают. А проблемы медицины ? даже говорить наверное нестоит.Так что это проблема скорее даже не только русских а всех постсоветских республик. Такая же ситуаци и в Украине (есть некоторые связи). А что касается национализма, в том то и дело что все это расцветает мохрова с молчиливых согласий взрослых и властей. И не факт что сделать замечание сопляку сосущему насвая и наплевашвего напол целую лужу, не получишь по морде от толпы таких же .. и подошедший полицейски не добавит тебе дубиной.
    GUR
  27. solodova 30 сентября 2011 16:08
    Действительно горькая тема. В всех народах кто-то взращивает нациков... Да что там говорить, грыземся не только по эническим признакам, по классовым, по политическим, кто-то плохо глянул, кто-то не вовремя засмеялся, все, конфликт. Только повод требуется. Агрессия в обществе нарастает. Кто-то говорит что вспышки на солнце, кто-то что от неустроенной жизни, кто от безнаказанности.
    На тамбовщине приезжих русских не любят. Не знают как выглядят этнические казахи, но уже априори нас не любят, потому что мы оттуда. Сейчас не так, но знаю были случаи когда поджигали дома приезжим. Причем не богатеям, а простым труженникам, которые горбатились всеми семьями у утра до ночи.
    Думаю проявления нацизма среди казахов и русских это кем-то направленная на раздор агрессия молодых поколений выросших в бандитские 90-е на кровавых боевиках и в жизни и по тв.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня