Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях

Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях


Многим людям приходилось видеть в фильмах, особенно рассказывающих о постапокалиптичном мире, гантраки – грубые и не слишком изящные боевые машины, созданные из обычных легковых или грузовых автомобилей. Что ж, в подобной ситуации люди меньше всего думают о том, насколько красивым будет выглядеть их средство передвижения. Поэтому на автомобиль навешивается как можно больше железа, способного остановить пулю или же осколки от взорвавшейся поблизости гранаты. Конечно, не забывают эти «кулибины» и про вооружение – станковый пулемет калибра 7,62 мм великолепно дополняет картину, превращая эту крепость для путешествий в опасного противника. Да даже старенький Т-34 или первые модели БТР-ов оказываются значительно более надежными и мощными средствами передвижения. Встреча с ними будет для гантрака и его экипажа последним приключением в жизни. И все же против пехоты противника, даже снаряженной хорошими бронежилетами (до 5 уровня защищенности) и простых автомобилей гантрак является великолепным оружием.

В чем же плюсы этих уродливых и, казалось бы, неповоротливых автомобилей?


Разумеется, это общедоступность. Если БТР или БМП достать довольно сложно, то добыть обычный внедорожник (в России это, безусловно, УАЗ) или же грузовик (ЗИЛ, КамАЗ, Урал) относительно просто. После этого просто проводится максимальное усиление защиты автомобиля. Ведь даже пуля из ПМ, пущенная на малой дистанции, легко пробьет сталь корпуса любого из этих автомобилей. Что уж говорить про очередь из АК-47 или ПК, удачно пущенную на дистанции до трехсот метров – она просто превратит автомобиль в братскую могилу для всего экипажа. Зато если усилить её обычной сталью, которую можно добыть, разобрав пару-тройку легковых автомобилей, можно превратить автомобиль в настоящую крепость. В идеале можно просто наварить толстые (от 5 миллиметров) листы железа на кабину, оставив для обзора лишь узкие бойницы, чтобы многократно повысить защищенность экипажа гантрака. Конечно, не стоит забывать и о двигателе – его следует тщательно оберегать, наваривая дополнительные листы стали. Увы, стопроцентной гарантии защищенности это не даст, очередь из пулемета калибра 7,62 все равно пробьет эту броню на солидной дистанции, а уж снаряд из «Мухи» разнесет автомобиль в клочья. Но все же защищенность значительно повысится, и уже можно будет пускаться в путь.

Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях


Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях


Неплохо бы снабдить гантрак и вооружением, чтобы иметь возможность эффективно отбиваться от нападения противника. Легковой автомобиль лучше всего дополнить местом для установки пулемета – скорее всего на крыше. Если же необходимо усилить что-то более солидное – КамАЗ или Урал, то в укрепленном листами стали кузове вполне можно установить либо Утес, либо малокалиберную пушку. И это будет действительно опасный противник, способный пусть и не на равных, но все же вступать в бой с многими моделями бронетранспортеров.

Немаловажно и то, что в отличие от БТРов и БМП гантрак будет удивительно экономичен. Все-таки самые легкие модели бронетранспортеров расходуют как минимум 50 литров горючего на сто километров. Что уж говорить про танки! Зато гантраку, сделанному на базе КамАЗа, будет более чем достаточно тридцати пяти литров горючего на сто километров. И это с уже солиднейшим укреплением, которое весит сотни килограммов, а может быть и с дополнительным грузом.
Надо сказать, что хотя гантраки большинство людей привыкли видеть только в фильмах, в реальности они также находят определенное применение.

Например, первые русские гантраки начали собираться в Афганистане. Изначально большинство водителей автомобилей, ценящие собственные жизни и умеющие думать головами, просто навешивали на дверцы бронежилеты. Это действительно спасло немало жизней. Позже было принято решение двигаться дальше – для легковых и даже грузовых автомобилей создавались настоящие «латы», которые создавались иногда из подручных материалов, а иногда из качественной брони. Вместо окон оставлялись крошечные бойницы размеров в несколько ладоней, кузова нередко превращались в настоящие металлические коробки, а на защиту кабины уходили лучшие листы стали. В результате создавалась дополнительная броня, которая весила до 500 килограмм. Да даже этого было недостаточно, чтобы полностью обезопасить автомобиль, его водителей и пассажиров. Но ведь и танк можно подбить. Зато созданная броня многократно снизила количество погибших людей. По крайней мере сотни молодых мальчишек-рядовых и умудренных жизнью офицеров были спасены благодаря подобной методике.

В кузовах грузовиков устанавливалось серьезное вооружение – от крупнокалиберных пулеметов «Утес» до автоматических малокалиберных «ЗУшек». Порою использовались даже снятое с подбитых БМП оружие – КПТ и КПВТ. Так что простые грузовые автомобили превращались в поистине страшное оружие, способное не только выдержать серьезный бой, но и одержать в нем верх.

Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях


Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях


Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях


Только значительно позже в НИИ стали разрабатываться подобные усовершенствования для грузовых автомобилей. Так появились автомобили типа «Урал-4320-31». Это действительно серьезный противник, броня которого весит больше двух тонн. Зато она способна защитить его от выстрела из АК-47 практически с любого расстояния, а на дистанции свыше двухсот метров останавливает и бронебойную пулю, выпущенную из СВД. Качественная восьмимиллиметровая броня и стекла толщиной в 33 миллиметра действительно надежно защищают как водителя, так и пассажиров этого могучего гантрака.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему



Читайте также
Комментарии 128
  1. T-100 26 октября 2013 09:05
    Теперь я знаю как называть ВАЗовские машины - Гонтраки))))
    1. mirag2 26 октября 2013 09:49
      не-не-не!Не "гон-траки",а "го-нотраки"
      1. OffenroR 27 октября 2013 23:07
        Мне понравилась статья...эта информация поможет выжить в "постапокалиптическом" мире...если США не прекратит "борзеть" и крутить ядерной "пиписькой"... laughing
        OffenroR
  2. bask 26 октября 2013 09:09
    ""Гантрак – страшная импровизация в нестандартных условиях""
    Я уже постил и спрашивал,кто воевал в чечне,почему наши не ,не укрепляли свои не бронированные Уралы и КамАЗы,стальными листами.
    Металла в чечне было навалом.
    Так и ездили в открытых кузовах максимум укрепленными мешками с песком и брёвнами-ПОЧЕМУ Не ДЕЛАЛИ.
    Два листа 5-мм стали разнесенной,на 10 мм,залить раствором цемента,уже пуленепробиваемая компазитная броня.
    американцы же на свои грузовики наваривали,столько ,что ходовая не выдерживала.
    bask
    1. Поле 26 октября 2013 09:53
      У нас камазы бревнами кузов "бронировали" smile
      А водилы броники вместо бокового стекла вешали, хотя толку немного было...
      Поле
      1. катафрактарий 26 октября 2013 11:13
        блиндирование бревнами и мешками известно со времен англо-бурской войны
        катафрактарий
      2. bask 26 октября 2013 11:20
        Цитата: Поле
        У нас камазы бревнами кузов "бронировали"
        А водилы броники вместо бокового стекла вешали, хотя толку немного было.

        _______________________
        bask
    2. МАГ 26 октября 2013 12:52
      Я уже как то писал как у нас машины "доделывались". В кузов клали лист 2 или 3 потом слой песка и снова лист на борта бревна но изнутри а тент делали снаружи по бортам верх тентовали не до конца(чтобы при подрыве кому повезет просто выкинуло). Почему мало укрепляли вопрос во всех видео боевиков-90% подрывов и железо по бокам не поможет!
    3. Aleks тв 27 октября 2013 13:38
      Цитата: bask
      почему наши не ,не укрепляли свои не бронированные Уралы и КамАЗы,стальными листами.

      Приветствую, Андрей.

      По разному ведь было…
      И шпалами укрепляли и металлом.
      Ведь части в чехи были на принципе ротации со СВОЕЙ техникой.
      Т.е. отпахал командировку – домой.
      А на недолгое время переваривать строевую машину… понимаешь ?
      Одну-две – обязательно, но не все. Как потом на них служить, например, на Урале или Сибири ?

      А вот комендатурские машины были на постоянной основе, на них навешивали и наваривали все что угодно, там самые настоящие монстры были.

      А строевые, серийные машины ходили так, по простому:
      1. bask 27 октября 2013 14:41
        Цитата: Aleks тв
        А на недолгое время переваривать строевую машину… понимаешь ?
        Одну-две – обязательно, но не все. Как потом на них служить, например, на Урале или Сибири ?

        Спасибо Лёш,теперь все понятно.
        Просто не кто не разрешал.Как сдавать переделанный-переваренный грузовой авто...
        На войне вся техника должна быть бронированной.
        Но это только в теории.
        bask
        1. Aleks тв 27 октября 2013 14:44
          Цитата: bask
          На войне вся техника должна быть бронированной.
          Но это только в теории.

          Эхех.................................................................
      2. МАГ 27 октября 2013 15:42
        У нас море техники там оставили при выводе. 22 бригаде только на нашей заставе 5 бтр 70 оставили потому что не на ходу и движки припиты))))) Еще хотел бы заметить что большие колонны чехи не трогали как и боевые части а подрывали и обстреливали хоз части. Потому что от последних они люлей не получат да и сама партизанская тактика обязывает бить где слабо и где слабые.
  3. Echo 26 октября 2013 09:28
    У меня одного эта статья вызывает ассоциации с этой музыкальной темой?


    Эх, как хотесь бы дописать к этой статье вторую часть, касающуюся маскировки всех этих техничек и гантраков, причем маскировки во всех диапазонах, включая тепловой, причем с помощью исключительно подручных средств.
    1. bask 26 октября 2013 10:06
      Цитата: Echo
      У меня одного эта статья вызывает ассоциации с этой музыкальной темой?

      Муз тема отлична,жаль машины не видно.
      """На третий день вторжения в Ирак транспортная колонна 507-й ремонтной роты армии США попала под удар. Атака из засады была молниеносной, и колонна из 18 грузовиков была полностью разгромлена: из 33 военнослужащих, следовавших в составе конвоя, 11 погибли, 9 получили ранения, 7 попали в плен. Неудачу предопределило отсутствие на машинах конвоя брони и тяжелого вооружения"""
      http://www.popmech.ru/article/9766-bronya-krepka-gantraki-nashi-byistryi/

      Сколько таким вот образом,колонн, было уничножено в чечне(ещё и предательства командования).
      Гантрак на базе американского военного грузовика M939A2-2004 год Ирак.

      На базе M1075 PLS вариант с крышей.(комфорт любят янкеры однако).
      bask
      1. катафрактарий 26 октября 2013 11:10
        а че солнце не припекает...
        катафрактарий
  4. леликас 26 октября 2013 09:58
    Статья хоть и полезная , но очень много "воды" и совсем мало картинок .
  5. леликас 26 октября 2013 10:08
    Отечественные производители .

    1. Сибиряк 26 октября 2013 10:41
      Как говорится, голь на выдумки хитра. Зато мобильна.
      1. bask 26 октября 2013 11:15
        Цитата: леликас
        Отечественные производители .

        По нашим еле нарыл.И то в основном в ВВ МВД.
        Армейские самоделки,крайне редко.
        Ангола, 1987 год. Краз-255 с Зу-23-2.
        bask
        1. bask 26 октября 2013 11:18
          Армейская разработка,1-я чеченская.
          bask
          1. loft79 26 октября 2013 13:26
            КрАЗ-255 на Кубе. 2011г. Вроде как Д-30.
        2. loft79 26 октября 2013 13:21
          В дополнение. hi
          Ангола. Район р. Ломба. Операция "Зебра" 1989г.
          1. bask 26 октября 2013 16:04
            Цитата: loft79
            Ангола. Район р. Ломба. Операция "Зебра" 1989г.

            В дополнение. hi
            Операция "Зебра", декабрь 1989 г. "Урал" с ЗУ-23-2 в башенке.
            bask
  6. ramin_serg 26 октября 2013 10:14
    Любая техника даже запорожец в умелых руках + хорощое вооружение можно привротить в удачную боевую технику естественно при не возможности обеспечить штатной техникой
    1. loft79 27 октября 2013 04:54
      Запорожец? Ну пусть будет запорожец smile
  7. леликас 26 октября 2013 10:15
    Хотя они появились за долго до Вьетнама.
  8. катафрактарий 26 октября 2013 11:08
    безумный макс laughing
    катафрактарий
  9. kav669 26 октября 2013 11:29
    Удобные и защищенные машины.
  10. ramsi 26 октября 2013 11:35
    а вот щиты спецназовские, для быстрого тюнинга, дорого стоят?
    ramsi
  11. bask 26 октября 2013 12:20
    """2-х мостовый "Урал" с двигателем ЯМЗ. Наши технари из батальонного взвода техн. обслуживания и ремонта, приварили еще один кузов, обшили внутреннее пространство фанерой 10-й, подушку из песка, сзади сделали дверь, пару амбразур, прикрыли баки, стекла кабины,"""" http://shusharmor.livejournal.com/511845.html

    Сварить кузов,кустарно не проблема,кабина другое дело.Гораздо сложней, кабина авто..если она ещё имеет закругленные линии.
    Простейшая противоминная и баллистическая защита десанта в кузове грузовика.
    На пол 5 мм сталь+мешки с песком,потом,5 мм сталь.Борта 5 мм сталь,разнесенная,в промежуток или раствор цемента,либо ж/д шпалы.И швеллера для распорок,что бы при боковом подрыве кузов не сложило.

    Американец,по такой технологии сделал свой бульдозер. Стрелковым оружием его не взяли.
    bask
  12. TIT 26 октября 2013 13:09
    Цитата: bask
    Американец,по такой технологии сделал свой бульдозер. Стрелковым оружием его не взяли.

    ДАВНО СЛЫШАЛ , но как то не было повода искать , тут видео поменьше зато история есть и конструкция расписана ,(отдельное уважение самому конструктору crying )


    добавить решёток и вот техника для войны на улицах Сирии
    TIT
    1. bask 26 октября 2013 13:30
      Цитата: TIT
      добавить решёток и вот техника для войны на улицах Сирии

      Геройским мужик был.По Русски все сделал!!!!!
      Точно TIT good
      Можно из ГШ,Т-72,62,55,и БТР-Т,сделать и одновременно бульдозер,с ковшом отвалом.
      Для уличных боев в самый раз,расчистит себе путь и доставит пехоту.Все что нужно гидравлика.
      bask
      1. TIT 26 октября 2013 13:39
        только шлаги от гидравлики спрятаьть.
        TIT
      2. Rider 26 октября 2013 15:53
        Цитата: bask
        Для уличных боев в самый раз,расчистит себе путь и доставит пехоту.Все что нужно гидравлика.

        полный бред
        и долго он проживёт после выстрела из (хотя бы) мухи ?
        на него даже ДЗ не навесишь.
        потому и не навешивали ничего на машины, поскольку в городе лучшая защита - пехота перекрывшая подходы.
        а описываемые в статье пепелацы, это для рейдовиков и колонн.
        1. Marssik 26 октября 2013 19:08
          Из РПГ 18 ты максимум гусеницу снесешь если там бронелисты выше 100мм наварены ,вот из РПГ 7 можно данный агрегат на болтики разобрать особенно ВРами.
          1. Rider 26 октября 2013 20:02
            Цитата: Marssik
            Из РПГ 18 ты максимум гусеницу снесешь если там бронелисты выше 100мм наварены

            погуглите бронепробиваемость рпг-18, даже с большим углом от нормали - не менее 150мм
            laughing
            1. Marssik 31 октября 2013 22:09
              Для меня гугл не аргумент совсем ,вы сначала с мухи постреляйте ,а потом уже на гугл оглядывайтесь
        2. bask 26 октября 2013 21:12
          Цитата: Rider
          полный бред
          и долго он проживёт после выстрела из (хотя бы) мухи ?
          на него даже ДЗ не навесишь.

          Что корпус Т62,72,уничтожишь с первого выстрела?(можно конечно ,если повезет).
          Цитата: Rider
          на него даже ДЗ не навесишь.

          Почему нельзя,можно,и решетчатые противокумулятивные экраны,навесная броня.
          Резко снижают уязвимость БТР-Т.
          А подбить можно всё,неуязвимой бронетехники не существует.
          Цитата: Roland
          Отвал тока клиновидный чтобы в стороны препятствия раздвигать.

          Инженерная машина разграждения ИМР-3М .Клик..
          bask
          1. алекс 241 26 октября 2013 21:27
            Андрюш приветствую,читал новости,вот кое какая информация от 26октября,известия тот конечно еще источник,но тем нименее:Специальный комплект защиты, который включает в себя ковш от бульдозера, сделает Т-72 и Т-90 неуязвимыми для ручных гранатометов
            Минобороны заказало городской танк
            Фото: uvz.ru

            Минобороны России заказало танк для городского боя. Как рассказали «Известиям» в военном ведомстве, речь идет о комплектах модернизации для «полевых» Т-72 и Т-90, которые защитят их от обстрелов на узких улочках городских кварталов и позволят преодолевать завалы и баррикады.

            — Для преодоления завалов городской танк будет оснащен бульдозерным ковшом-отвалом. Такие комплекты есть пока только на американских TUSK (Tank urban special Kit). Кроме того, днище танка усилят бронеплитами для защиты от заложенных на дороге мин и фугасов, а вокруг корпуса закрепят специальную решетку, которая будет детонировать боевую часть переносных противотанковых комплексов до соприкосновения с броней, — рассказал «Известиям» представитель Минобороны.

            Сейчас Главное автобронетанковое управление готовит тактико-технические требования и задания для такого комплекта. Работы должны завершиться летом этого года, после чего будет объявлен тендер на разработку.

            Уже сейчас определено, что боевая машина с комплектом городского боя должна выдерживать попадания из РПГ-7 и РПГ-29, а также взрывы фугасов мощностью несколько десятков килограммов тротила. В новый комплект также будут входить дополнительные блоки динамической защиты (бруски со взрывчаткой, которые отбрасывают снаряд при попадании).

            По задумке военных, комплекты для городского боя должны монтироваться на строевые танки в короткие сроки.

            — Например, батальон будет поддерживать пехоту в городе. Со складов привозят эти комплекты, экипаж и ремонтники монтируют городские комплекты. После выполнения задачи комплекты демонтируют и отвозят на склад, — пояснил представитель Минобороны.

            Компоненты комплекта разрабатывает НИИ Стали, который, судя по всему, и станет победителем будущего тендера на разработку. Во всяком случае, у этого НИИ есть большое количество уже готовых образцов динамической защиты, решетчатых экранов и других элементов.

            — Наша задача сейчас выбрать оптимальный по критерию «стоимость-эффект» комплект. Мы планируем, что это будут не штучные наборы, а массовое вооружение. Чем больше будет партия, тем дешевле создание городского танка, — рассказал собеседник издания.

            В НИИ Стали «Известиям» пояснили, что каждый комплект городского боя обойдется военным никак не дешевле $200–250 тыс.

            — Сейчас с Минобороны работы ведутся на уровне устных переговоров, поэтому окончательные параметры комплекта, в том числе и по цене, будут определены только после оформления всех документов. Но уже сейчас понятно, что самым дорогим в новом комплекте будет расширенная динамическая защита — ее комплект на один танк стоит больше $100 тыс. А вот, например, решетчатые экраны и защита днища гораздо дешевле — порядка нескольких сотен тысяч рублей. Самый дешевый — бульдозерный отвал, который стоит несколько десятков тысяч, — пояснил сотрудник НИИ.

            Офицер-танкист бригады Южного военного округа объяснил «Известиям», что для боя в городе обычные танки не годятся, поскольку среди домов и построек они более уязвимы для обстрела с ближней дистанции, чем на линии фронта. В этом во многом была причина неудач штурма Грозного в 1995 году, когда боевики расстреливали танки с крыш домов из ручных гранатометов.
            алекс 241
            1. алекс 241 26 октября 2013 21:29
              — Все-таки изначально танк рассчитан на бой на открытой местности, там другие дистанции и другие ракурсы поражения. Основной удар ведется в лобовой плоскости и на расстоянии от 2 км до 700 м. Поэтому самая толстая броня спереди. А в городе по танку могут выстрелить и сзади, и сбоку, где броня тоньше, и не с 2 км, а с нескольких десятков метров. И чтобы полностью уничтожить современный танк, достаточно одного попадания из РПГ-29, — сказал собеседник.

              Однако в поле городской комплект будет утяжелять танк, замедлять маневренность и увеличивать расход топлива. Поэтому на открытой местности танки с отвалом и защитой от РПГ будут уязвимы. В этом причина того, что комплект для городского боя должен быть съемным.

              Независимый военный эксперт Алексей Хлопотов рассказал «Известиям», что подобные комплекты для города разработаны и активно используются в других странах мира.

              — У американцев это TUSK для М-1 «Абрамс» (Tank urban special Kit). Там реализованы те же наработки, что планируется в перспективном русском комплекте, — дополнительная броня, решетки для защиты от кумулятивных гранат и ракет и т.д. У французов комплект для танка «ЛеКлерк» получил название AZUR (Action en Zone Urbaine). Разрабатывают такие комплекты и немцы для своих «Леопардов». Американцы активно использовали TUSK в Ираке, а французы сейчас применяют AZUR в Афганистане, — говорит Хлопотов.

              Работы по созданию комплекта городского боя велись в СССР с 1970-х годов. В частности, для войны в Афганистане был разработан комплект доработки танка Т-62 с дополнительной броней и защитными экранами. Однако с распадом Союза разработки в этом направлении были свернуты.
              алекс 241
              1. bask 26 октября 2013 21:57
                Цитата: алекс 241
                Минобороны России заказало танк для городского боя.

                Привет Саш.
                Спасибо за инфу...,жаль Лёхи нет на сайте,спросить,что он думает по этому поводу.
                bask
                1. алекс 241 26 октября 2013 22:00
                  Может забежит,я для него тоже материал подготовил,по городской модификации Т-72,выложил как статью,но ее зарубили,видимо информация о том какие фуражки у штатовских морпехов важнее.
                  алекс 241
                  1. bask 26 октября 2013 22:12
                    Цитата: алекс 241
                    я для него тоже материал подготовил,по городской модификации Т-72,выложил как статью,но

                    Жаль,конечно.Может ещё пропустят?
                    bask
                    1. алекс 241 26 октября 2013 22:14
                      Не смертельно Андрюх,переживем.
                      алекс 241
                2. Aleks тв 27 октября 2013 14:03
                  Цитата: bask
                  жаль Лёхи нет на сайте,спросить,что он думает по этому поводу.

                  Привет Сань, Андрей !
                  Вчера как-то не получилось зайти...

                  Это же вариант городского танка, показанный в Тагиле. (Сань, а на фото у тебя БРЭМ.)

                  Мы его уже обсуждали немного.
                  До сих пор не могу найти ответ, как у него защита командира укреплена...
                  laughing

                  А о нужности - лучше такой комплект для городского боя, чем его отсутствие.
                  1. bask 27 октября 2013 14:09
                    Цитата: Aleks тв
                    Это же вариант городского танка, показанный в Тагиле. (Сань, а на фото у тебя БРЭМ.)

                    День добрый Лёш.
                    Цитата: алекс 241
                    модификации Т-72,выложил как статью,но ее

                    Саня хотел статью выложить не пропустили.Как твоя статья продвигается?
                    bask
                    1. Aleks тв 27 октября 2013 14:29
                      Цитата: bask
                      Саня хотел статью выложить не пропустили.Как твоя статья продвигается?

                      Жаль...

                      У меня по Т-72Б3 все готово давно, просто жду отзывы сослуживцев о использовании Сосны...
                      Если не смогут помочь коментами в ближайшие дни, то так отправлю на модерацию.
                      1. bask 27 октября 2013 14:43
                        Цитата: Aleks тв
                        е дни, то так отправлю на модерацию

                        Отправляй прочтем-обсудим.
                        Статья от практика,а не от ,,Эксперта,,,.
                        bask
          2. Rider 26 октября 2013 23:45
            баск, разве сами вы не видите, что всё вами перечисленное, это уже НЕ гантрак (т.е, лёгкая маневренная платформа с легким вооружением и довольно значительным экипажем) ?

            разве НАМЕР (кажется это он) и ИМР-3М это гантрак ?
            и самое главное, преимущество гантраков - дешевизна, сколько стоят приведённые вами в качестве аргумента образцы ?

            а утежаление брони, наращивание калибра, приведёт к дублированию существующеё линейки бронированной техники.
            единственно о чем стоит задуматься нашим МО - что то вроде МРАПа.
            но это опять же не обсуждаемый ганшип.
            wink
            1. алекс 241 26 октября 2013 23:51
              Гантрак переводится как вооруженный грузовик,так что это отнюдь не легкая платформа.
              алекс 241
            2. bask 27 октября 2013 00:09
              Цитата: Rider
              разве НАМЕР (кажется это он) и ИМР-3М это гантрак ?

              Нет конечно,1 М113 в обвесе от RAFAEL,2 ИМП-3М я ответил не вам(Roland).
              Цитата: Rider
              на него даже ДЗ не навесишь.

              Ваш пост,я ответил,что можно навесить любую броню.
              На шасси танка,у которого вышла из строя башня,только в полевых условиях.
              С использованием подручных материалов.
              После выполнения операции, такая техника или в ремонт ,или на переплавку.
              Но БТР-Т с отвалом, из подручных средств сделать можно.
              bask
              1. Rider 27 октября 2013 11:28
                Цитата: bask
                На шасси танка,у которого вышла из строя башня


                простите баск, но ваша мысль всё более и более улетает в облака.
                ЧТО будет делать НЕВООРУЖОННЫЙ танк в бою ?
                ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН ?
                если речь идёт о ИМР, то это отдельный СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ класс бронетехники.
                но сам себя защитить он не в состоянии.

                по второму вашему фото
                М113 в обвесе
                так это БМП, и их в армии полно, дело только за обвесом.

                как видим и 1 и 2й пример НЕ является гантраком.

                а то о чем вы мечтаете называется - МРАП.
                а попросту бронированный камаз/урал защищающий экипаж от пуль и лёгких СВУ.
                вот только превращать его в ДОТ на колёсах - плохая идея.
                на это есть БМП/БТР

                единственным применением платформы гантрак (как я уже говорил) являются лёгкие разведовательные силы.
                что то вроде английских скаутов, и американских бригад ХАМВИИ.
                1. bask 27 октября 2013 11:52
                  Цитата: Rider
                  вот только превращать его в ДОТ на колёсах - плохая идея.
                  на это есть БМП/БТР

                  Не надо мне приписывать чужих идей.
                  Эту идею воплотили в металле и бетоне британцы еще в 40-х годах.

                  МОБИЛЬНЫЙ ДОТ-БИЗОН,гантрак.
                  [center]

                  bask
                  1. Rider 27 октября 2013 14:13
                    Цитата: bask
                    Не надо мне приписывать чужих идей.
                    Эту идею воплотили в металле и бетоне британцы еще в 40-х годах.

                    МОБИЛЬНЫЙ ДОТ-БИЗОН,гантрак.


                    в 40х ведь РПГ не было, согласны ?
                    сколько проживёт данный гандикап в городском бою ?

                    лучшее преминение гантрака - наскочили, постреляли, получили звездюлей - свалили.
                    ну и безусловно разведка.
                    1. bask 27 октября 2013 18:01
                      Цитата: Rider
                      сколько проживёт данный гандикап в городском бою ?

                      А ,что ему делать в городском бою?Ведь правда,не чего.
                      Цитата: Rider

                      лучшее преминение гантрака - наскочили, постреляли, получили звездюлей - свалили.
                      ну и безусловно разведка.

                      И здесь я с вами,не согласен,это не бронетачанка,пострелять и убежать.
                      Гантрак,в первую и главную очередь создовался исключительно и только для сопровождения колонн.Это не МРАП,не многоцелевой бронеавтомобиль.
                      Вооружение максимум 12,7 ,пулемёт и 40 мм гранатомет.

                      Что, вы хотите на тяжёлых грузовых машинах налететь и быстро уйти.Не получится,останутся там все при налёте.
                      Для разведывательно-диверсионных операций и бронетехника должна быть соответствующая.
                      Относительно легкая ,мобильная, миннозащищенная,вооруженная ДУБМ,с
                      пушкой кал 23 мм,30,мм. ...Клик..
                      bask
                      1. Rider 28 октября 2013 00:22
                        Цитата: bask
                        А ,что ему делать в городском бою?Ведь правда,не чего.

                        а зачем она тогда нужна ?
                        Цитата: bask
                        Гантрак,в первую и главную очередь создовался исключительно и только для сопровождения колонн

                        да просто потому что бетров мало, чем его преимущество над БТР/БМП - понять не могу.
                        броня слабее, калибр - тоже (ну если зушку не брать)однако щас ЗУ и на базу маталыги втыкают башня защищена, проходимость - выше.
                        а если учесть новые модули для БТР/БМП. то надобность в этих пепелацах и вовсе пропадает.

                        ВСЕ эти извращения (обшитые камазы и ЗУ в зилах) от банальной нехватки нормальной техники.
          3. Aleks тв 27 октября 2013 14:12
            Цитата: bask
            Инженерная машина разграждения ИМР-3М .

            Андрей, в самую точку попал.

            Захомутать себе в штурмовую группу УР-77 (Змей Горыныч) или ИМР-2М (Хватайка)была МЕЧТОЙ любого командира !!!
            ИМР в городе это СУПЕР. Даже не надо разрабатывать любимые тобой бронированные тракторы.
            Он уже создан.
            yes
            Дружить надо к командиром инженерно-саперного батальона...
            wink

            К слову: ИМР оказали ОГРОМНУЮ помощь при аварии в Чернобыле. Применение этих машин равнозначно применению вертолетов.
            Плохо помню, но кажись КАЖДЫЙ второй войсковой ИМР был там...
            Вертешки и ИМР - реальные трудяги той беды...

            Это ИМР-2м:
            1. Rider 27 октября 2013 14:28
              Добрый день, Алексей, если минный разградитель ещё можно использовать при штурме, то чем вам поможет ИМР, понять не могу.
              разобрать завал под огнём противника ?
              так, с большой долей вероятности он там и останется.
              эвакуировать повреждённую технику ?
              так проще использовать любую подвернувшуюся броню.
              ну не место инженерной техники в бою.
              можно канешна привести пример Израиля, но там бронебульдозера используются для сноса зданий где жили семьи причастных к тероризму, а так же палестинских селений, и делается это при ТОТАЛЬНОМ контроле на поля боя.
              а вы хотите втащить его в штурмовые порядки пехоты.

              впрочем, поделитесь опытом, можт я чего не знаю.
              1. Aleks тв 27 октября 2013 14:41
                Цитата: Rider
                то чем вам поможет ИМР, понять не могу.

                Как бы вам сказать, Александр...

                Ну нет ничего в войсках, подобного класса. Просто нет...

                Машина танкового класса, бронированная.
                Передний отвал - УНИКАЛЬНЫЙ. ОН подвижный. Бульдозер-отвал-грейдер.
                Кран-хватайка берет " тонны !!!
                И все под огнем, дистанционно.
                Есть электомагнитное оборудование для глушения мин.
                Да и вообще его на мины пускали, даже без ножевого трала...
                В городе ему ВАГОН вариантов применений.

                ЧУДО-МАШИНА !!!

                Ответил быстро, так как спешу.
                Если будут вопросы - чуть позже с удовольствием отвечу.
                1. Rider 27 октября 2013 15:08
                  Цитата: Aleks тв
                  В городе ему ВАГОН вариантов применений.

                  ТОЛЬКО в том случае, если прилегающая местность контролируется своими войсками.
                  в любом другом случае это ползущая малобронированная (имеется в виду не толщина основной брони, а защищённость рабочих механизмов) мишень.
                  я сам - механизатор, и по этому знаю насколько легко вывести из строя казалось бы надёжную, железную, бронированную дуру.
                  про кран захват можете забыть сразу, не думаю что гидроприводы (шланги цилиндры штоки) имеют сильное бронирование, и поражаются обычной стрелковкой.
                  с ножом посложнее, его уязвимые места надёжно прикрыты самим агрегатом.
                  но, как вы сами понимаете, расчищать завал (расчистить проезд для бронетехники) под огнём - очень и очень опасно.
                  поэтому и использоваться такая техника будет (по большей части) в захваченных, и относительно хорошо контролируемых районах.

                  вот кстати, классное применение данного гандикапа, штурм небольшого сельского дома в плотной поселковой застройке, захваченной МАЛОЧИСЛЕННОЙ группой терористов НЕ имеющих РПГ и чего нибудь убойнокрупнокалиберного.

                  и кстати, почему вы говорите что оно "дистанционное" так кажись - экипаж пара мазутчиков.
                  или присобачили дистанционку ?
                  1. Aleks тв 27 октября 2013 22:27
                    Цитата: Rider
                    ТОЛЬКО в том случае, если прилегающая местность контролируется своими войсками.

                    Александр, да никто "Хватайку" и не собирается пускать впереди "Планеты Всей".
                    В городе:
                    Она желательна не в 1-ой, не во 2-ой, и даже не в 3-ей линии ОГ (огневой группы) построения боевого порядка "Ёлочка".
                    - Она располагается в Группе Обеспечения. Выходит в первую линию по мере необходимости и снова уходит назад в боевой порядок.
                    - ИМР так же хороша и во второй волне, которая идет за Штурмовой группой. Все почему то забывают, что "пострелять" всех злодеев в здании и... идти дальше, это еще не все. Без грамотного второго эшелона первичный бой становиться почти бессмысленным. ИМР хорошо готовит укреп-пункты и чистит проезжую часть.

                    В небольших городках и аулах ей то же найдется применение, не говоря уже про её основные задачи.
                    Хороша машина.
                    ИМР, ПТС, УР-77 и БТС - самые уважаемые многими инженерные машины.

                    Цитата: Rider
                    или присобачили дистанционку ?

                    Да, не правильно выразился. Спешил просто, извиняюсь.
                    Имел ввиду, что экипаж внутри работает, хотя им выходить приходится для подготовки стрелы.

                    ИМР в работе:
                    1. алекс 241 27 октября 2013 22:33
                      Леш привет вот нашел по городской модификации Т-72 фото большие,надеюсь разберешь что к чему http://alternathistory.livejournal.com/1403629.html http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-fotogalereya/t72-rae-2013/
                      алекс 241
                      1. Aleks тв 27 октября 2013 22:51
                        Цитата: алекс 241
                        по городской модификации Т-72

                        Привет, Саня.

                        Первая ссылка - супер.
                        Хорошие фото. Спасибо большое !
                        good
                      2. Kars 27 октября 2013 22:52
                        Цитата: Aleks тв
                        Хорошие фото

                        Лучше глянь что турки с М60 сделали.И на башенку.
                      3. Aleks тв 27 октября 2013 22:59
                        Цитата: Kars
                        И на башенку.

                        Ага.
                        Много вариантов размещения верхнего вооружения.
                        Что б понять, какой лучше, желательно "пошупать"...
                        laughing

                        Пока импонирует вариант Т-90мс.
                        Но не пробовал. Может следующим летом...
                        wink
                      4. Kars 27 октября 2013 23:02
                        Цитата: Aleks тв
                        Пока импонирует вариант Т-90мс.

                        Что там особенного?обычная дистанционная турель.Такую на любой танк поставят--дай только деньги.


                        http://www.standartbio.com/pdf/M60_Tank_Modernization.pdf
                      5. алекс 241 27 октября 2013 23:10
                        Установка пушки LW25 на башне модернизированного танка М60
                        алекс 241
                      6. Kars 27 октября 2013 23:13
                        ____________
                      7. алекс 241 27 октября 2013 23:20
                        ..........................................
                        алекс 241
                      8. Aleks тв 28 октября 2013 00:14
                        Цитата: Kars
                        http://www.standartbio.com/pdf/M60_Tank_Modernization.pdf

                        Мда.
                        Ссылочка интересная.
                        yes
                      9. алекс 241 28 октября 2013 00:21
                        http://btvt.narod.ru/4/m60/m60.htm Т-64Е с усиленным вооружением для применения в современных конфликтах.
                        алекс 241
                      10. Aleks тв 28 октября 2013 00:33
                        Цитата: алекс 241
                        http://btvt.narod.ru/4/m60/m60.htm

                        М60 когда то был Главным врагом...
                      11. алекс 241 28 октября 2013 00:51
                        Да уж Леш,Берлинский кризис,прямое противостояние.
                        алекс 241
                      12. Kars 28 октября 2013 00:53
                        Это М46/47 с 90мм пушкой.
                      13. алекс 241 28 октября 2013 00:59
                        Оба промахнулись,М-48."И вот мы на Фридрихштрассе, - вспоминал участник событий старшина роты В. Сычев. - Перед нами стоят американские танки М-48. Слева от танков в окнах и на чердаке пограничного дома за мешками с песком расположились вооруженные полицейские, справа - улюлюкающая и свистящая толпа фашиствующих молодчиков".
                        алекс 241
                      14. алекс 241 27 октября 2013 23:01
                        Модернизированный немецкий т
                        анк «Leopard 2 PSO»
                        алекс 241
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Лопатов 27 октября 2013 23:07
                        Не хватает ящиков для перевозки пехотного БК на корме, как у французов.
                      17. Простой 27 октября 2013 23:09
                        Aleксандр, приветствую.

                        Немного не в тему:
                        http://www.welt.de/wirtschaft/article121262964/
                        Eurofighter-sind-ueber-Jahre-fluguntauglich.html

                        Из 103 поставленных бундесверу Eurofighter-ров приблизительно половина
                        дееспособны.
                        Причиной неудач были технические ошибки , проблемы с обеспечением качества у производственной компании EADS , отсутствие запасных частей и отсутствие специалистов по проверкам систем ,как говорится в докладе.
                        На одном из истребителей в ходе рутинной проверки обнаружили дефект в катапультном кресле. Как всегда в таких случаях, начали проверку всех
                        Eurofighter-ров.
                    2. Лопатов 27 октября 2013 22:35
                      Цитата: Aleks тв
                      ИМР, ПТС, УР-77 и БТС - самые уважаемые многими инженерные машины.

                      Самая уважаемая инженерная машина на войне это экскаватор. Причём что интересно: чем ниже звание, тем выше уважение. На уровне рядовой-мл. сержант оно попросту зашкаливает.

                      Из названных Вами нужно особо выделить "Урку". Незаменимая машина во время боёв в городе. Обеспечивает проход, свободный от всех препятствий- мин, строений и противника. Жаль, слабовато бронирование у аппарата.
                      1. Aleks тв 27 октября 2013 22:49
                        Цитата: Лопатов
                        Самая уважаемая инженерная машина на войне это экскаватор.

                        Ну, ЭТО, да еще на базе Краз-255 - конечно ДА.
                        Очень нужный аппарат во все времена.

                        Цитата: Лопатов
                        Жаль, слабовато бронирование у аппарата.

                        Урка - да слабовато. Парни без прикрытия на ней не совались никуда. И правильно делали, при подрыве она ВСЕХ во круге калечит.
                        Ребята "шланг" на ручной переноске таскали, по одному выстрелу. УР сильно заметен.
                        Особенно хороша установка в одноэтажных строениях.
                        А вообще им машина нужна на базе танка, так как химики сделали для перевозки Шмелей - БМО-Т.
                      2. Лопатов 27 октября 2013 23:03
                        Цитата: Aleks тв
                        А вообще им машина нужна на базе танка, так как химики сделали для перевозки Шмелей - БМО-Т.

                        Им нужна дистанционно управляемая машина. Потому что если кишка сдетонирует, то будет уже всё равно, на какой базе "Урка". Полторы тонны ВВ это не шутка
                      3. perepilka 28 октября 2013 00:48
                        Цитата: Aleks тв
                        Урка - да слабоватоА вообще им машина нужна на базе танка,

                        Видимо поэтому УР смонтировали на ИМР-2 what
                        Лопатов (1) Вчера, 23:03 ↑
                        Им нужна дистанционно управляемая машина. Потому что если кишка сдетонирует, то будет уже всё равно, на какой базе "Урка". Полторы тонны ВВ это не шутка

                        И одна из причин, почему решили не ставить на ИМР-2М и последующие request
                      4. Aleks тв 28 октября 2013 01:00
                        Цитата: perepilka
                        Видимо поэтому УР смонтировали на ИМР-2

                        ???
                        "Горыныч" на базе переделанной 2С1.
                        ИМР всех модификаций всегда был на танковой базе.
            2. Комментарий был удален.
            3. atalef 27 октября 2013 15:21
              в цахале переделывают катерпиллеры




              [img]http://http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/IDF-D9-Zachi-Even
              or-001.jpg?uselang=ru[/img]
              1. 31231 27 октября 2013 19:40
                А в кабине бронестёкла?
                1. atalef 27 октября 2013 20:44
                  Цитата: 31231
                  А в кабине бронестёкла?

                  Да , ещё в кабине два солдата , один водитель , сторой оператор вооружения ( дистанционный пулемёт ) Сейчас уже изготовлены и приняты на вооружение дистанционноуправляемые Д9( Дуби ) -- медвежонок.

      3. Roland 26 октября 2013 19:13
        Отвал тока клиновидный чтобы в стороны препятствия раздвигать.
  13. баклан 26 октября 2013 13:25
    Американец,по такой технологии сделал свой бульдозер. Стрелковым оружием его не взяли.


    Да уж, видно достала самая демократичная страна человека. Ему бы туда пару друзей с крупнокалиберными пулеметами...Пришлось бы авиацию вызывать. Спасибо за видео!
  14. михаил3 26 октября 2013 13:26
    Хорошая статья... была бы, если б автор хоть немного представлял, о чем он ее пишет. Что такое гантрак? Почему это чудище естественно появляется в любом кино на соответствующую тематику? Нет, это не камаз, обклееный мешками с песком. Гантрак - рамная платформа с установленным на легких турелях оружием. Ган - тоесть вооруженная, трак - платформа.
    В кино эта штука въезжает потому, что она представляет родственный кинематографу взгляд на войну. Стремительное перемещение малого подразделения, представляющего собой довольно значительную военную силу. Так как "команда гантрака" вооружена тяжелыми пулеметами, гранатометами, возможно безоткатной пушкой. Боеприпас ко всему этому возит платформа, большая часть относительно тяжелого вооружения смонтирована на турелях.
    "Подвешенные" на раме бойцы могут занять позиции в считанные секунды, спрыгнув с замедлившейся платформы. Они свежи, так как не перли оружие, боеприпасы и снаряжение на горбу многие часы. Их не накрыло бомбовым ковром, так как платформа маневренна, очень быстра и исключительно проходима. Это колонну танков, БТР и тупых камазов с навесной броней раскрошило в куски ракетным налетом. У юрких гантраков маловато металла для головок наведения, они идут не в строю и не исключительно по дороге. А заслышав характерный звук ракетной атаки они вообще рванули во все стороны, чем большая часть спаслась.
    На поле боя гантрак просто... бросили! Потеря четырех колес, двух центнеров металлических труб и движка не упадет тяжелым грузом на военный бюджет. После боя сварщик и механик за сутки сляпают новый из уцелевших узлов старого и запчастей стоимостью в одно колесо БТР. Две проблемы. Первая - мороз.
    Это серьезно, без печки и укрытия для бойцов перемещение на такой штуке просто смертельно. Ну, правда... в войну можно решить это... куском брезента! Наши ученые строили для детишек в том же Новосибирске обалденные детские городки, замораживая мокрые куски тряпки, и собирая из них причудливые и довольно прочные формы. В мирное время никто не мешает пропитать брезент пластиком. Вот вам готовое укрытие для рамы гантрака, вернее для базирующихся на нем бойцов. Поломали-порвали? Кусок тряпки, лужица эпоксидки... подождать полчаса и укрытие снова целое. Кузовом это не назвать... так мы ж кажется не в автосалоне, нам нужна техника для войны? Пойдет...
    Второе. И вот эта причина - приговор. Для дидусек в высоких штабах все это невоинственно выглядит. Для парада не годится, а это ужасно, ужасно! А для монстров снабжения, зубров интендантства все это слишком... дешево! Нет простору для комбинаций, кошмар!
    Очень перспективная, удобнейшая, нужнейшая для победителей в современной войне вещь. Не будет признана МО ни за что. Будет использоваться в современной войне непременно, на чистом энтузиазме. Благодаря отсутствию нормального проектирования, снабжения и опыта прежде чем займет достойное место "в рядах" напрасно погибнут тысячи воинов....
    1. Rider 26 октября 2013 16:14
      Цитата: михаил3
      Две проблемы. Первая - мороз.
      Это серьезно, без печки и укрытия для бойцов перемещение на такой штуке просто смертельно.

      толково, весьма и весьма.
      но вот по второму пункту, можно поспорить.
      гантрак, это не "прорыв" в военном деле, и даже не новинка.
      а своего рода "горе от ума" а попросту - от бедности.
      нет нормального МРАПа - вот вам камаз обвешанный железом, нет бетров с новыми модулями вооружений, для сопровождения колонн - получите зил с ЗУшкой в кузове.
      не хватает бардаков для разведки - ну тут уже гантраком не обойдёшься, либо пехоту посылай, либо нормальную броню.

      лучшее преминения бронированных машин - лёгкие разведовательные силы (что то вроде английских скаутов в афгане) или дозоры (опять же легкие) в пустыне или степи.

      как то так.
    2. bask 26 октября 2013 16:31
      Цитата: михаил3
      Гантрак - рамная платформа с установленным на легких турелях оружием. Ган - тоесть вооруженная, трак - платформа.

      Это понятие пошло со времен ,Вьетнама,когда янкеры стали навешивать железо и ставить пулеметы и зенитные пушки, на свои грузовики ,для сопровождения колонн.
      bask
    3. Marssik 26 октября 2013 19:17
      Все это для очередной "партизанщины"
      Так как "команда гантрака" вооружена тяжелыми пулеметами, гранатометами, возможно безоткатной пушкой. Боеприпас ко всему этому возит платформа, большая часть относительно тяжелого вооружения смонтирована на турелях.
      ну с этим не сочетается
      На поле боя гантрак просто... бросили! Потеря четырех колес, двух центнеров металлических труб и движка не упадет тяжелым грузом на военный бюджет. После боя сварщик и механик за сутки сляпают новый из уцелевших узлов старого и запчастей стоимостью в одно колесо БТР.
      Ага а где потом еще СПГ-9, ЗУ-23-2 ,2 "Утеса" или 3 АГС-17 и море боеприпасов искать???Вот такие кто привык все бросать потом идут "на милостыню" просить лишний цинк патронов у другого подразделения.
      1. михаил3 27 октября 2013 11:34
        Вы просто не понимаете... . В общем то обычное дело. Никто никогда не понимает, каким оружием он обладает. Каковы его возможности и способы применения до тех пор, пока всерьез не прижжет задницу. Нет, это не для партизанщины.
        Что такое танк? Это средство доставки пушки и пулемета, а так же ракетных кассет на место стрельбы. Почему он бронирован, снабжен активной защитой, некоторыми средствами РЭБ и прочей шнягой? Потому что очень хочется сохранить средство доставки для дальнейшей стрельбы, а так же сберечь дорогой, специфически обученный экипаж. Достоинства? Трудно проковырять легкой стрелковкой. Все. Остальное - недостатки.
        Большая часть массы танка совершенно не предназначена для выполнения боевой задачи. Все эти горы железок, высокоумных композитов, электроники, взрывчатки, черта-дьявола ВООБЩЕ не воюют, то есть не ведут к победе в бою. Они сохраняют танк относительно в строю. Правда... какая там у танка живучесть в современном бою? сколько МИНУТ? "Сильней всех самолетов бронированный ИЛ. Но для его ремонта везут сырья вагон. А мне - фанерный ящик, и кончен весь ремонт laughing " Смешно, правда? Вот только немцы совсем не смеялись, когда ночные ведьмы превращали в море огня железнодорожные узлы...
        Командир выбирает точку воздействия в бою, куда нужно нанести массированный удар. На огромной скорости, практически исключающей поражение, туда вылетает платформа. Почти половина ее веса - оружие! Команда наносит удар, который при продуманной комплектации ударного комплекса практически равен нескольким танковым выстрелам. После чего рассредотачивается и укрывается. Укрытия тоже намечены заранее, примерно намечен порядок действий... Часть оружия можно спасти. Часть - нельзя, но его стоимость ни за что не дотянет до безвозвратно потерянной танковой пушки к примеру. Прикиньте относительную боевую эффективность танкового экипажа и команды трака, состоящую сплошь из стрелков. Подумайте, кому легче выжить после одного единственного выстрела из гранатомета - закупоренным в броне смертникам, или рассыпавшейся за укрытиями команде? И т.д. и т.п....
        Ваш последний аргумент... Если вы подумаете, только как следует, спокойно и энергетически затратно подумаете, а не сплюнете набор старых штампов, вы неизбежно поймете, ваш последний аргумент не столько о войне, сколько об "армейской жизни" и локальных операциях. Ну очень локальных, да и то.... Интендантские аргументы страшны в мирное время. И стоят море крови в настоящих боях...
        Нет, гантрак не универсальное оружие laughing Такого не существует, я краем уха слышал. Но его применение назрело и перезрело. Вот только подготовка бойцов, да и командиров...
        1. Marssik 31 октября 2013 22:29
          Охах какой вы мозговитый ,только имея старую добрую ЗУ 23-2,Шилку и т.д и т.п я ваш гантрак на винтики распылю лети он даже по воздуху.
          На огромной скорости, практически исключающей поражение, туда вылетает платформа. Почти половина ее веса - оружие!
          ага ,а поле боя аж ровное жуть ,прям асфальт ))) самому не смешно??? ))) на какой огромной скорости вы собрались лететь по воронкам глубиной от полутора до 3х метров??? Или вы скажете
          Укрытия тоже намечены заранее, примерно намечен порядок действий...
          Хорошо мы рассматриваем случай с наличием скальных обломков ,кустов и пр. Но где вы собрались маневрировать???)))При мне гранатометчик попал в УАЗ с 200м летевший на скорости 60-80 км/ч по извилистой дороге ,затратив только 2 выстрела. В конце ,концов как вы собрались целится и стрелять хотя бы на 40 км/ч минимум из пулемета??? laughing Из КПВТ на БТР по стоячей цели трудно попасть ,при такой скорости .Или ваш гантрак обладает наличием двухплоскостного стабилизатора к каждому оружию??? laughing Пусть хоть один ВОЕННЫЙ меня опровергнет... Все равно спасибо вам ,посмеялся от души ))))
          P.S
          Поддерживать пехоту с безопасных позиций танки тоже умеют и получается у них это куда лучше.
  15. TIT 26 октября 2013 14:17
    Цитата: михаил3
    Ган - тоесть вооруженная, трак - платформа.
    , ну футбол это нечто большее , чем нога мяч lol ,


    Цитата: михаил3
    платформа.
    . а грузовик чем не платформа ( или только остов принимается )
    TIT
    1. bask 26 октября 2013 22:06
      Цитата: TIT
      . а грузовик чем не платформа ( или только остов принимается )

      Первая Советская багги.
      Гантрак из трактора. soldier
      bask
      1. алекс 241 26 октября 2013 22:09
        Это один из знаменитых танков НИ-1 ("На Испуг") — выпускавшийся во времена обороны Одессы в 1941 году и представляющий собой обычный сельскохозяйственный гусеничный трактор СТЗ-НАТИ, обшитый листами брони.
        алекс 241
        1. bask 26 октября 2013 22:14
          Цитата: алекс 241
          Это один из знаменитых танков НИ-1 ("На Испуг") — выпускавшийся во времена обороны Одессы в 1941 году и представляющий с

          Да Саш,когда стал интересоваться бронетехникой,прочитал именно об этой удивительной машине.
          bask
          1. алекс 241 26 октября 2013 22:20
            В фильме ПОДВИГ ОДЕССЫ есть фрагмент про эту машину.Сердито и со вкусом-в Русском стиле.
            алекс 241
            1. алекс 241 26 октября 2013 22:24
              танк НИ........................
              алекс 241
              1. bask 26 октября 2013 22:42
                Цитата: алекс 241
                танк НИ...

                Саш. good
                Вот ещё,в тему.
                bask
      2. михаил3 27 октября 2013 11:46
        Первая советская багги это... багги. Их строили и проводили соревнования. Гоняли так, оторви и выбрось...
  16. jandjella 26 октября 2013 17:30
    То и дело со времен ливийской арабской весны и теперь войны в сирии я вижу Переделку гражданских вне дорожников под боевые тачанки . Путем установки Дшк и згу . Причем как со стороны апазиции так и с правительственой стороны .Аля самоделкин
    jandjella
    1. Kars 26 октября 2013 18:03
      __________________________
      1. bask 26 октября 2013 21:31
        Сирия, импровизированная бронетехника ССА,боевиков 2013 год.
        Ответ Хезболлы.САО на базе грузовика и зенитного 57 мм орудия С-60.
        bask
  17. 0255 26 октября 2013 18:16
    Корейская фирма "Хёндай", пересмотревшись "Ходячих мертвецов", тоже создала свой "гантрак".
    http://auto.mail.ru/article.html?id=43785&social=vk
    Если верить источнику, то её показали 10 октября 2013 года. Может, корейцы готовятся к атаке радиоактивных зомби, которые могут появиться в результате аварии на "Фукусиме"? laughing
  18. Комментарий был удален.
  19. Roland 26 октября 2013 19:30
    Вот такой смерто поезд например wassat
    1. bask 26 октября 2013 22:35
      Бразильский гантрак.
      Патрулирует в Фавеле Рио-Де-Жанейро...Клик..

      bask
      1. bask 26 октября 2013 22:49
        А теперь классика жанра!!!!
        Гантрак из джунглей о.Шриланка,от умельцев(тигров освобождения тамил илама).
        bask
        1. алекс 241 26 октября 2013 23:00
          Танк наркокортеля.
          .....................................................
          алекс 241
          1. bask 26 октября 2013 23:13
            Цитата: алекс 241
            Танк наркокортеля.

            Есть такой (броневичёк).
            bask
            1. алекс 241 26 октября 2013 23:18
              Согласно контракту, подписанному эмиратской компанией «Интернэшнл голден груп» (IGG) и британской «БАе системз», в следующем году в ОАЭ начнется производство бронированных многоцелевых машин RG-31 «Аграб».

              Как ранее сообщал ЦАМТО, ВС ОАЭ в 2011 году заключили с «Интернэшнл голден груп» контракт стоимостью 786 млн дирхамов (213,97 млн дол) на поставку 72 самоходных минометов «Аграб» Mk.2. Компания IGG – основной подрядчик программы «Аграб». Она отвечает за интеграцию всех подсистем и передачу минометов ВС ОАЭ. Планируется, что первые 10 машин будут собраны в ЮАР, а производство оставшихся 62 машин будет налажено на предприятии IGG в ОАЭ.

              Как сообщает «Нэшнл» со ссылкой на представителя «БАе системз», несколько полностью собранных ББМ уже поставлены заказчику. В ближайшее время в ОАЭ начнется поставка машинокомплектов для окончательной сборки.

              120-мм скорострельная минометная установка SRAM компании «ST Кинетикс», размещенная в кормовой части машины, испытана на широком диапазоне гусеничных и колесных платформ и находится на вооружении ВС Сингапура, которые установили ее на вездеход «Бронко».

              Возимый боекомплект составляет 46 ед. 120-мм минометных мин компании «Рейнметалл Денел мунишинс». Дальность стрельбы зависит от комбинации снаряд/метательный заряд. Для фугасной мины она может составить 8,2 км, для осветительной – 7,5 км. Боекомплект 12,7-мм пулемета составляет 1600 выстрелов.

              Планируется, что в минометную батарею войдут четыре единицы «Аграб» Mk.2, однако каждая установка может применяться автономно. Расчет из трех человек способен привести миномет в боеготовое положение менее чем через 1 мин.

              На вооружении командования ССО ОАЭ также имеются командирские машины RG-31 Mk.5.

              Источник: ЦАМТО 18.10.2013
              алекс 241
              1. bask 27 октября 2013 00:16
                Цитата: алекс 241
                Согласно контракту, подписанному эмиратской компанией «Интернэшнл голден груп» (IGG) и британской «БАе системз», в следующем году в ОАЭ начнется производство бронированных многоцелевых машин RG-31 «Аграб».

                Обидно однако Саш,арабы на современной бронетехнике ездят.
                И закупают её в нужных своей армии единицах.А не как у нас ,сколь сможем.
                bask
                1. алекс 241 27 октября 2013 00:25
                  Андрюх я сам не понимаю ,что сложного в том что бы забронировать машину,комерсы это давно освоили.А в войсках обходятся половинчатыми мерами,а в итоге расплачиваемся кровью.
                  алекс 241
                  1. Den 11 27 октября 2013 00:40
                    Саша доброй ночи!Немного не в тему.Помнишь тут обсуждали фильмы о войне(современные---г-но,а старые-класс)?Сейчас посмотрел сериал "Исчезнувшие"-честно,смотрел взахлёб!Неоторваться.Ремейк старого фильма Обоз,что-ли.Если не видел-советую
                    1. алекс 241 27 октября 2013 00:43
                      Денис привет. название что то знакомое,гляну обязательно.
                      алекс 241
                      1. алекс 241 27 октября 2013 00:45
                        Это Денис?Смотрел хорошее кино.Ты знаешь недавно пересмотрел Нормандия -Неман,смотрел как в первый раз.
                        алекс 241
                      2. Den 11 27 октября 2013 00:52
                        Точно!Его вроде по ящику показывали,да я его редко гляжу.Мне очень понравился
                      3. алекс 241 27 октября 2013 00:55
                        http://kinofilms.tv/film/normandiya-neman/22239/ Вот ссылка.
                        алекс 241
                    2. Корсар 27 октября 2013 22:46
                      Цитата: Den 11
                      ?Сейчас посмотрел сериал "Исчезнувшие"-честно,смотрел взахлёб!Неоторваться.Ремейк старого фильма Обоз,что-ли.

                      Извиняюсь,и надеюсь "за спросить" бить не будете lol :
                      Фильм не о "ложном" партизанском обозе с оружием?Название что-то "навевает"...
                      1. Den 11 27 октября 2013 23:15
                        "Обратной дороги нет"(оригинал с Алялиным).А чё,мне современный понравился
                      2. Корсар 29 октября 2013 12:23
                        Цитата: Den 11
                        "Обратной дороги нет"(оригинал с Алялиным)

                        Благодарю...
                  2. bask 27 октября 2013 00:44
                    Цитата: алекс 241
                    я сам не понимаю ,что сложного в том что бы забронировать машину,комерсы это давно освоили.А в войсках обходятся половинчатыми мерами,а в итоге расплачиваемся кровью.

                    Вот и я не пойму Саш,что за проблема такая,архисложная.
                    Взять мосты ,ходовую от грузового авто и сварить V-образный кузов,борта оснастить противокумулятивными экранами.
                    По хорошему месяц работы.
                    Обьяснить это можно только наплевательским отношениям к своим военнослужащим и тотальной коррупцией .
                    У меня во дворе,Урал старый стоит,б****,куплю металл начну гантрак МРАП сам делать.
                    bask
                    1. алекс 241 27 октября 2013 00:49
                      Ну да дружище,здесь много не напилишь!
                      алекс 241
                      1. bask 27 октября 2013 00:54
                        Цитата: алекс 241
                        Ну да дружище,здесь много не напилишь!

                        Если получится, хоть фотки выложу.
                        Главное $,а помощников и инженеров автомобилистов, хватает.
                        bask
                      2. алекс 241 27 октября 2013 01:00
                        Андрюх согласен,с этой задачей любое автоателье справится,главное мозги,руки,оборудование и комплектующие.
                        алекс 241
                      3. Комментарий был удален.
                      4. алекс 241 27 октября 2013 01:30
                        Андрюх извини,вверну свои пять копеек,может имеет смысл сделать фанерный макет и потом уже кромсать железо?
                        алекс 241
                    2. TIT 27 октября 2013 09:15
                      Цитата: bask
                      У меня во дворе,Урал старый стоит,б****,куплю металл начну гантрак МРАП сам делать.

                      только аккуратней , а то у нас не америка как только будет, что то прорисовываться MU COPы( lol ) сразу нарисуются , скажут к бунту готовишся

                      случаем не твой двор
                      TIT
                      1. bask 27 октября 2013 13:41
                        Цитата: TIT
                        не америка как только будет, что то прорисовываться MU COPы

                        Эээт точно TIT,могут замести.
                        Цитата: TIT
                        случаем не твой двор

                        Это ЗиЛ 131.У моего Урала состояние получше(на ходу, правда не заводил уже 3- года).
                        А на твоей фоке израильский музей,на Голанах,там много арабы нашей техники цахальцам подарили.
                        bask
  20. алекс 241 26 октября 2013 23:23
    08924[/img][/center]
    Этот тактический багги сделал своими руками Анатолий Лебедь,легендарная личность в ВДВ!К сожалению погибший в ДТП.Вечная память!
    алекс 241
    1. TIT 27 октября 2013 09:32
      своими руками Анатолий Лебедь
      сложно конечно обсуждать данное творение за глаза ( у человека вся грудь в крестах и звёздах ) ,но именно тактического применения ( для наших условий ) этой модели ровно ноль , любой пикап взятый из салона переплюнет его на раз.
      TIT
      1. bask 27 октября 2013 13:59
        Цитата: TIT
        применения ( для наших условий ) этой модели ровно ноль , любой пикап взятый из салона переплюнет его на раз.

        Пикап бы может и не переплюнул.Но с остальным согласен.
        В -30 ездить в открытом багги,это чересчур.
        Не защиты от снайперов,и противоминного бронирования.
        Багги ЮАР.

        Нам нужен броневик на мостах серийных авто..б с V-образным кузовом но с крышей.Как пример RG-31.
        Просто но со вкусом и главное эффективно.
        bask
  21. Технолог 27 октября 2013 17:20
    Занятные буцефалы.
  22. misterwulf 27 октября 2013 17:54
    Прикольно про шушпанцеры! Какие это гантраки? Шушпанцеры! Название им дали давно. :)
  23. Den 11 27 октября 2013 17:55
    А мне вот это понравилось.Жаль только человека.Но поступок достоин уважения.Если кто не в курсе этой истории,вот ссылка http://exkavator.ru/main/news/inf_news/~id=10396
  24. Lесник 28 октября 2013 01:19
    Как по мне то дополнительное бронирование серийной техники подручными материалами больше подходит для нерегулярных воинских формирований, а для вооруженных сил должны быть серийные комплекты дополнительного бронирования которые можно в короткие сроки силами экипажа или ремонтного подразделения батальона смонтировать на любой штатной технике или вооружении по этому пути пошли американцы в Ираке в том числе на Страйкере, и Хамерах различных модификаций вес которых был жестко лимитирован (авиоперевозка). По моей информации ВПК РФ не заинтересовано в разработке подобных комплектов, им выгоднее создать с нуля чем доработать уже существующие образцы.
    Lесник
  25. n-kama 28 октября 2013 21:56
    для локальны конфликтов - самое то
    n-kama
  26. Bad_gr 29 октября 2013 20:32
    Согласен с мнением, что Гантрак не от хорошей жизни,а как дешёвая альтернатива.
    А так, для войсковых операций существуют БТР и БМП, для полицейских операций - машины типа МРАП и наших Тайфунов. Для колонн снабжения - грузовики с заводским бронированием кабины.
    Всё нужное есть, закупалось бы оно в нужном количестве, хотя бы в не спокойные регионы ...






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня