Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О состоянии украинской армии

Если первые части статьи, представляющие собой характеристику Ю. Бутусовым противостоящих Украине сил на Донбассе, не представляют интереса, поскольку содержат типичную для украинской пропаганды смесь утверждений о массовом присутствии Российской Армии пополам с хронической для украинской стороны выдержанной в пренебережительном ключе недооценкой противника, то описание главным редактором «Цензор.НЕТ» проблем вооруженных сил Украины (ВСУ) относительно любопытно. В частности, представляют интерес приводимые цифры и упоминаемые Ю. Бутусовым некоторые детали нынешнего организационного реформирования ВСУ. Разумеется, следует учитывать пропагандистский раж автора текста и его крайнюю тенденциозность.

О состоянии украинской армии


Проблемы украинского командования


1. Руководство Генштаба и армии утратило всякое доверие у личного состава, и прежде всего полевых офицеров и солдат. Это главная угроза. Армия не хочет воевать под командованием невеж, лгунов и предателей. Почитайте интервью полковника Покуса — начштаба 20-го мотопехотного батальона, письмо офицеров 25-го, 40-го батальонов и 128-й бригады — это не фейк, письмо настоящее и факты в нем по большей части правдивые. Послушайте десятки других критических замечаний наших воинов. Руководство Генштаба следует гнать из армии за полную профнепригодность — гнать под суд. Правая рука начальника Генштаба Муженко генерал Назаров угрожает экспертам — заслуженным офицерам ВСУ, и Главнокомандующий Порошенко никак не защищает полковника с 35-летним стажем и уникальным опытом, который бросил все в Крыму ради Украины. И Назарова не бросают в тюрьму — фигурант уголовных дел продолжает командовать людьми. Это ли не позор для армии и военного командования? Это ли не демонстрация, что в Украине у генералов отсутствует всякая совесть, порядочность и всякое уважение к подчиненным?

2. Система управления. 30-тысячная армейская группировка разорвана между многочисленными штабами секторов и бригад. Дробление системы управления на сектора как в ходе полицейской операции является ужасающим архаизмом, совершенно не предусмотренным боевыми уставами в ходе войны. В мотострелковой дивизии СССР было 14700 человек, и во многих случаях такой дивизией командовал офицер в звании полковника. Украинская группировка численностью в две советских дивизии управляется множеством генералов и полковников. Эта бюрократическая система, с огромным количеством ступеней управления, парализует нормальное управление войсками, и управленческий аппарат не отвечает численности боевого состава. Руководство Генштаба постоянно вторгается в управление тактическими операциями, разрушает субординацию и систему управления. В ходе боевых действий в Донецком аэропорту начальник Генерального штаба Муженко лично взял на себя командование подразделениями 95-й, 81-й, 80-й, 79-й аэромобильных и 25-й парашютно-десантной бригад и ввел их в бой на участке ответственности сектора "Б", где сам Муженко за две недели до этого полностью поменял многих ключевых офицеров. Хаос и неорганизованность не позволили выполнить боевые задачи.

3. Общая численность войск в АТО остается мизерной — 30–35 тысяч из 230 тысяч военнослужащих по списку. Генштаб не предпринимает никаких мер по наращиванию численности боевого состава. Множество флажков на карте — и очень малые ударные возможности каждого флажка, каждого подразделения. Во время операции по деблокированию Дебальцево Генштаб попытался сосредоточить ударную группировку для захвата района Логвиново. Однако снова десантники, усиленные подразделениями 1-й танковой, 30-й и 14-й механизированных бригад, не смогли выполнить боевые задачи. Причина в том, что все украинские части идут на фронт неукомплектованными. Из состава бригады воюет одна-две батальонно-тактических группы, из состава батальона выделяются роты. Большая часть боевых задач на фронте выполняют подразделения, не превышающие по численности ротно-тактическую группу. Ни о какой концентрации сил речи не идет. В условиях борьбы с ударными отрядами наемников и российскими войсками отдельные роты уже не могут полноценно выполнять боевые задачи.

4. Реформа Вооруженных сил, которую одобрил президент, является просто профанацией со стороны Генштаба и грубейшей ошибкой военного руководства Украины. Результаты: создание двух новых штабов оперативных командований, нового штаба воздушного командования, увеличение численности генералов и генеральских должностей со 121 до 151, создание новых воинских соединений в условиях ужасающей неукомплектованности действующей армии. Увеличение общей численности военнослужащих до 250 тысяч человек, в то время как надо увеличивать не общую численность, а численность боевых механизированных частей — все это огромные ресурсные затраты, совершенно неоправданные в условиях войны, которые нашей армии и экономике совершенно не по карману. Продолжая давать старую технику плохо подготовленным и непрофессиональным, немотивированным людям, мы не усиливаем армию. А наоборот — увеличиваем количество бесцельных небоевых потерь. По новому штату Генштаб резко уменьшил огневую мощь и боевые возможности мотопехотных батальонов. Сокращен штат батарей в артиллерии — с 6 до 4 орудий, но при этом количество артиллерийских бригад увеличивается с 3 до 6. Притом, что средств артразведки до сих пор недостаточно даже в действующих бригадах, и нет полностью укомплектованных и оснащенных соединений, создаются новые артбригады. Также создаются новые пехотные бригады, притом, что не обеспечены техникой и мотивированным и подготовленным личным составом кадровые части.

5. Генштаб совершенно бездарно и расточительно относится к боевой технике, которая для Украины является невосполнимым ресурсом. 65% потерь бронетехники, 70% артиллерии, по данным ZN.UA из источников в Генштабе, потеряны в ходе окружений под Изварино, Иловайском, Дебальцево. В битве за Дебальцево, по нашим данным, потери украинских войск за время сражения составили 127 единиц бронетехники всех видов. Поскольку Генштаб не принял во внимание степень технической исправности техники и не обеспечил ремонт и запчасти. В ходе "организованного отступления" 70% потерь техники пришлось на попросту брошенные бронемашины, которые наши собственные войска были вынуждены уничтожать и выводить из строя, а также, увы, оставлять пригодными к использованию противником.

6. Отсутствует системная кадровая работа. Нет анализа эффективности боевых действий, не продвигаются успешные командиры, не заменяются некомпетентные. В результате в подразделениях нет слаженности и взаимодействия. Командиры — абсолютно безответственны, и начальник Генштаба Муженко просто манипулирует людьми, исходя из своих личных интересов.

7. Боевая подготовка на полигонах не обеспечивает боевое слаживание и взаимодействие на уровне батальон—бригада. Причина — отсутствие применения на фронте полнокомплектных батальонно-тактических групп и полнокомплектных бригад. Совершенно недостаточен уровень подготовки экипажей боевых машин и артиллерийских батарей. В современной войне боевая подготовка должна предполагать подготовку в рамках подразделения и части. Для этого надо выводить на полигон полностью всю бригаду и усиленно готовить. По свидетельствам российских военнослужащих, они посылают на войну контрактников, у которых минимум 9 месяцев службы за плечами и три месяца интенсивной подготовки в полевых лагерях под Ростовом. У нас штабы бригад и батальонов месяцами находятся на передовой, а бригада воюет сводными отрядами. Многие подразделения вообще не пересекаются и не воюют вместе. Бригады рассредоточены мелкими частями по передовой.

8. Отсутствует центр анализа развединформации и передачи ее в войска на передний край. Передовые части практически не имеют сведений о противнике из других источников, кроме собственного визуального наблюдения.

Обращение к Главнокомандующему

Украина ведет боевые действия благодаря потрясающе высокому уровню патриотизма и личной инициативе солдат и офицеров на фронте. Армия как институт, как система, как нормальная военная организация до сих пор отсутствует. Сражаются патриоты на своем энтузиазме и любви к Родине. И сражаются они в основном при обеспечении и поддержке волонтеров, а не государства.

Армии срочно необходима военная доктрина для войны на Донбассе, радикальное сокращение звеньев управления и количество руководителей — в 3–4 раза, резкое сокращение воинских частей с 1400 как минимум вдвое.

Надо формировать полностью укомплектованные и оснащенные боевые бригады для постепенной замены сборных отрядов на фронте полноценными соединениями. Посмотрите на противника — он укрупняет свои боевые силы, мы обязаны действовать на опережение.

Но самое важное — руководство страны, и прежде всего президент, должно прекратить себя обманывать, прекратить жить с психологией осажденной крепости. В вечной панике, что завтра его придут свергать. Петр Алексеевич, в нашей стране здравомыслящие люди, которые не собираются в условиях военной агрессии устраивать военный переворот. Все понимают значение демократических президентских выборов. Вам надо планировать стратегию действий, не борясь с фантомами и фальшивыми угрозами, а начать опираться на народ, на интеллект, и научиться доверять людям, а не только своим фобиям и советникам уровня Свинарчука. Вас поддержит весь народ, если вы станете проводить успешные реформы, которые будут прямо сегодня поднимать боеспособность армии, а не просто имитировать бурную деятельность с пайками и вещевым довольствием. Надо делать то, что советуют люди, которые воюют в окопах, на передовых опорных пунктах. А не ограниченные интриганы с феодальными замашками.

Человек с интеллектом ефрейтора, пускай многократно повышенный в звании, рассказывает вам, Петр Алексеевич, что его десантники защитят вас от любого переворота. Это бред. Во-первых, послушайте самих десантников, среди которых много добровольцев. И вы многое о себе узнаете — видео есть в интернете. А во-вторых, неспособен лгун защитить вас от народа. У лгуна, как всегда, все не заводится, все виноваты, кроме Генштаба.

Петр Алексеевич, у вас есть один путь — выиграть войну и войти в историю, или продолжать "сливать" войну и в историю вляпаться. На вашей стороне — весь народ, лучшие патриоты, все воины, которые хотят защищать Родину. Против вас — ваши страхи, подлецы и негодяи, которые, пользуясь вашими страхами, ограждают вас от разумных решений и системных реформ. Выбирайте, на чьей вы стороне. Армию можно и нужно быстро реорганизовать. Украина имеет большое численное превосходство над противником, наша мотивация гораздо выше. У нас нет столько железа и техники, как у Путина, но у нас подавляющее превосходство в качестве людей. Поверьте в людей, и это будет ваша самая главная победа.
Первоисточник: http://bmpd.livejournal.com/1220952.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. wandlitz 17 марта 2015 04:54
    Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю - быть повешенным принародно за военные преступления против собственного народа.
    1. vtnsk 17 марта 2015 05:53
      Цитата: wandlitz
      Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю

      К Порошенко больше подойдет слово - "влипнуть"... hi
      1. sssla 17 марта 2015 07:40
        Цитата: vtnsk
        К Порошенко

        Пункт 1 - весь ли ??? Врунишки ) и это еще мягко сказал!!!
        Пункт 2 - так что армия России так мала??? Или все таки воюют со своим народом и это гражданская война ???
        Пункт 3 - Подавляющее?? А это что?????
        1. sssla 17 марта 2015 07:43
          Цитата: sssla
          Пункт 3 - Подавляющее?? А это что?????

          Да да " превосходство в качестве"и это из свежего , в Константиновке пьянь ВСУ раздавила мать и дите !!!
          1. andj61 17 марта 2015 08:05
            Цитата: sssla
            а да " превосходство в качестве"и это из свежего , в Константиновке пьянь ВСУ раздавила мать и дите !!!

            Превосходство в моральном уродстве - и только!
            1. jjj 17 марта 2015 11:03
              И уже разрешено стрелять по людям в Константиновке на поражение
              jjj
              1. Andrei946 17 марта 2015 21:30
                Цитата: jjj
                И уже разрешено стрелять по людям в Константиновке на поражение

                Лишнее доказательство тому, что ВСУ воюет со своим же народом...
                А российская армия это как призрак в Украине. Никто её не видел, но все говорят, что она там есть.
            2. Andrei946 17 марта 2015 21:28
              Цитата: andj61
              Превосходство в моральном уродстве - и только!

              Однозначно! Только в этом.
          2. avg 17 марта 2015 21:36
            Цитата: sssla
            Да да " превосходство в качестве"и это из свежего...

            Этот Ю.Бутусов, он что, на свой "Цензор. нет" не заходит?
            Там это качество просто прет из всех щелей безудержно, как из летнего сортира в который дрожжей подкинули. belay
            avg
        2. andj61 17 марта 2015 08:04
          Цитата: sssla
          так что армия России так мала??? Или все таки воюют со своим народом и это гражданская война ???

          Конечно, война со своим народом. Причём война становится ЕДИНСТВЕННЫМ оправданием и единственной основой существования этого киевского режима.
          1. Andrei946 17 марта 2015 21:31
            так что армия России так мала??? Или все таки воюют со своим народом и это гражданская война ???
            Похоже, что это единственное оправдание той гуманитарной катастрофе, которую устроила на Донбассе киевская банда.
    2. Наган 17 марта 2015 07:30
      Цитата: wandlitz
      Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю - быть повешенным принародно за военные преступления против собственного народа.
      Повешение для такого - слишком гуманно. По заслугам ему полагается кол.
      1. Andrei946 17 марта 2015 21:34
        Цитата: Наган
        Цитата: wandlitz
        Петр Алексеевич, у вас есть один путь войти в историю - быть повешенным принародно за военные преступления против собственного народа.
        Повешение для такого - слишком гуманно. По заслугам ему полагается кол.

        Я думаю, что не важно, главное, чтобы его и его банду признали военными преступниками, а наказание уже будет неотвратимым. Да и эту киевскую банду как только американцы выжмут до предела, она перестанет быть нужной даже хозяевам. Они её сами сольют. Убийство Немцова наглядное тому подтверждение.
    3. Cubano405 17 марта 2015 08:31
      Да... 100% шайзен в головах укров!100% homo ukrainikus.Они еще воевать хотят...мало побегали по кустам Новороссии без портков, им .ебилам еще надо...
      1. нелма 17 марта 2015 13:47
        плохому танцору..... всегда что-то мешает...
        нелма
    4. vodolaz 17 марта 2015 19:19
      Странные патриотизм у этих убийц: утюжить градами жилые кварталы...
    5. денис fj 17 марта 2015 19:34
      Подавляющее превосходство в качестве людей???? Это нацистское дер.мо, которое воюет со своим собственным народом и обстреливает гражданские строения называют людьми??? Для меня людьми являются те, кто восстал против хунты и ГОЛЫМИ РУКАМИ ее остановил. Вот те люди, которые имеют стержень. Это они лучшие...
      денис fj
      1. алексеев 17 марта 2015 19:48
        Цитата: денис fj
        Подавляющее превосходство в качестве людей???? Это нацистское дер.мо,

        Вот потому, что у многих щирых укропов крепко в бестолковках засела эта гитлеровская мыслишка - "превосходство в качестве людей" и пошли все беды на Украине...
        Радует лишь то, что непонимание того, что именно они вовсе не "качественные людiни", а самое настоящее , их и погубит.
  2. ангел ада 17 марта 2015 04:55
    который бросил все в Крыму ради Украины.
    Поржал! То есть "А ну его этот Крым,скучно здесь. Поеду повоюю в Донбасс!"
    Что и где и кого он еще бросит?
  3. mig31 17 марта 2015 04:55
    О банде не говорят как об армии - банда,или клика,она же хунта,а по простецки - выродки!...
    1. Виктор Кудинов 17 марта 2015 16:23
      Патриоты не те, кто свой народ убивает,а те, кто работает ради него и поднимает экономику страны. Судя по материалу, военную верхушку хунты ждет люстрация. И, если военные не опередят люстраторов отстранением их от власти, то их ждет повторение 1937-го. feel
      Виктор Кудинов
      1. PENZYAC 18 марта 2015 00:35
        Цитата: Виктор Кудинов
        Патриоты не те, кто свой народ убивает,а те, кто работает ради него и поднимает экономику страны. Судя по материалу, военную верхушку хунты ждет люстрация. И, если военные не опередят люстраторов отстранением их от власти, то их ждет повторение 1937-го. feel

        Уже не важно успеют они кого-нибудь или не успеют, всех их ждёт повторение Нюрнберга 1945-го года...
  4. domokl 17 марта 2015 04:59
    Бутусов достаточно одиозный журналист.И верить ему не особо можно.Уверен,что пока мы перепечатывали эту статью,его мнение кардинально изменилось.Вполне в его духе.Вспоминается недавняя история с офицерским письмом...То обозвал писавших предателями,то ,вчерв или позавчера,после награждения их орденами,героями...
    Армия Украины на самом деле не сфррмирована вообще.Есть вполне боеспособные части и подразделения.Но нет единой армии.Кстати,это же относится и к Армии Новороссии.И это главная проблема прошедшего этапа войны.
    Но недооценивать её не надо.боевого опыта набираются обе стороны.И воюют люто.Но тодлько те,кто воюет.Остальные ,тыловые части,как были,так и остались ,в основном.копателями и строителями...
    1. inkass_98 17 марта 2015 07:14
      Цитата: domokl
      Бутусов достаточно одиозный журналист.

      Просто он редкая даже в их среде сволочь, кормящаяся от Трупчинова. Куда ветры от босса подули, туда и изгибается генеральная линия Бутусова. Надо было поддержать поросенка - поддержали. Теперь надо его притопить - топят, но пока аккуратно. Надеюсь, что в итоге всю эту мразь ждет один, подобный уже произошедшему в прошлом:
      1. sso-250659 18 марта 2015 09:26
        Цитата: inkass_98
        Куда ветры от босса подули, туда и изгибается генеральная линия Бутусова.

        Как в былые времена писали в партийной характеристике: "Колебался вместе с генеральной линией Партии." Чего Вы от него хотите? "Англия сдалась!"
  5. Ruslan67 17 марта 2015 05:01
    Несуществующая армия в стране которой по факту нет Но зато количество генералов и адмиралов также несуществующего флота приближается ко всему остальному миру fool Может пора генеральский батальон сформировать? wassat
    1. PENZYAC 18 марта 2015 00:39
      Цитата: Ruslan67
      Несуществующая армия в стране которой по факту нет Но зато количество генералов и адмиралов также несуществующего флота приближается ко всему остальному миру fool Может пора генеральский батальон сформировать? wassat

      Если бы даже такой батальон был создан, я бы дал 100 очков вперёд дамскому батальону Керенского...
  6. фантаст 17 марта 2015 05:07
    Украинская армия в состоянии - НЕСТОЯНИЯ
  7. Горный стрелок 17 марта 2015 05:13
    А как еще пристроиться на войне в относительной безопастности, кроме как в штабе? Что, офицеры укропские, совсем дурные, чтобы на передовую лезть, боеспособность войск подымать, штабы сокращать! Ведь автор именно к этому призывает - переформировать подразделения и уменьшить количество штабов! А как же коллективная безответственность?
    А больше мне понравились уверения автора, что военного переворота не будет, что демократически избранный президент - это особая ценность ( конечно, иначе тю-тю кредиты). Думаю, когда прижмет по настоящему, про кредиты никто не вспомнит. Майдана, разумеется, не будет - все понимают, что шутки кончились, будут стрелять - а как страну от развала уберечь?
    1. hydrox 17 марта 2015 06:30
      Её не от развала, а от кончины оберегать надобно ...
      1. PENZYAC 18 марта 2015 00:41
        Цитата: hydrox
        Её не от развала, а от кончины оберегать надобно ...

        По-моему, всё это уже бесполезно...
    2. PolDol 17 марта 2015 09:22
      На счет генералитета скажу только одно: больше семенченков. Всяких и разных.
      А про то, что "переворота не будет", так уже Янукович заявляет - "Петя, Ростов не резиновый!"
  8. Игорь Ф. 17 марта 2015 05:15
    Президент всея окраины-военный преступник, которого надо судить международным трибуналом за всё то, что он натворил на некогда богатом и процветающем регионе-Донбассе.. И эти мифические российские войска, которые якобы напали на "беззащитных" жителей Донецкой и Луганской областей.. Что ж он тогда не объявляет в стране военное положение и не сворачивает коммерческую деятельность на своих фабриках "Рошен", находящихся на территории России?
    1. kryuger.mark 17 марта 2015 20:04
      Он хохлам говорит,что Путин не даёт продать бизнес в России.
  9. Волька 17 марта 2015 05:37
    с позиции ВСУ Бутусов за исключением некоторых деталей а в целом прав, но вот мотивировка его изначально неверная,да насчет народа тут он явно поторопился с выводами, да и невозможно стране банкроту одномоментно провести армейскую реформу, России для этого понадобилось более 15 лет, но Украина не Россия и провести реформу в условиях гражданской войны весьма проблематично, если сказать вообще не реально, тем более с тем свидомым чиновьичьим потенциалом, нужен прежде всего адекватный харизматичный лидер за которым пойдет народ, а в Украине никогда, повторяю никогда, таких не было, были всякие гетманы, князьки, атаманы, батьки и прочее, но единого национального лидера не было никогда и еще видимо долго не будет, в этом не заинтересованы ни ЕС, ни тем более США, так что вектор развития страны изначально был выбран неверно и весьма опромедчиво...
    1. Altona 17 марта 2015 09:01
      Цитата: Волька
      с позиции ВСУ Бутусов за исключением некоторых деталей а в целом прав, но вот мотивировка его изначально неверная,да насчет народа тут он явно поторопился с выводами, да и невозможно стране банкроту одномоментно провести армейскую реформу, России для этого понадобилось более 15 лет, но Украина не Россия и провести реформу в условиях гражданской войны весьма проблематично

      -------------------------------
      А где взять современную технику? И на какие шиши её закупить потом? Сотворить армию и арендовать у Эстонии единственный Т-55? Российский ВПК и тот, со скрипом запускается и не может выполнить всех задач, хоть и бодро рапортовали об "импортозамещении"- а силовых установок для кораблей нет, вертолетные двигатели делаем пока поштучно, имеющиеся корабельные носители выходят со стапеля без штатного перспективного оружия...
  10. Zomanus 17 марта 2015 05:40
    Короче Первая Чеченская с поправкой в нацменталитет. На фронтах бардак и в тылу бардак.
    1. Alexey RA 17 марта 2015 10:56
      Цитата: Zomanus
      Короче Первая Чеченская с поправкой в нацменталитет.

      Хуже. Первая Чеченская была через 3 года после развала Союза - у нашей армии были кадры с опытом войны в Афгане и запасы нулёвой техники от СССР. У Украины ничего этого нет: кадры уже давно на пенсии, а техника с хранения либо распродана, либо разворована, либо сгнила из-за несоблюдения условий хранения (потому как консервация - это не просто "закрыть люки/двери и поставить под дождь и снег").

      Кроме того, на Украине 23 года шёл негативный отбор - в результате, в армии (особенно на высших постах) остались в основном те, для кого оная армия превратилась в простую кормушку. 13 адмиралов в укрофлоте - это диагноз.
      1. Gans1234 17 марта 2015 14:35
        да, но вот командование бездарностей генштаба и сливы ребят из Москвы были в Чечне
        1. Alexey RA 17 марта 2015 15:30
          Цитата: Gans1234
          да, но вот командование бездарностей генштаба и сливы ребят из Москвы были в Чечне

          Это было. Но на низовом уровне наша армия научилась воевать где-то за полгода.

          На Украине же... Вы видели их позиции и блокпосты под Дебальцево? Окопы "по колено" и "по пояс", блокпосты из навоза и веток ящиков и полиэтилена. Карточки огня с секторами огня, перекрывающими свои же позиции. Батальон ЗСУ занимает позиции в декабре - и до февраля пальцем о палец не ударяет для их оборудования. А потом охвицеры плачутся, что им предшественники построили неправильную оборону и не вырыли нормальные убежища. А сами они ничего за 3 месяца сделать не могли - ведь в мороз копать невозможно.

          Как при этом окапываются ополченцы - тайна великая есть. Хотя... если спросить у Бутусова, то выяснится, что ополченцы прячутся в канавах, из которых Путин украинскую землю ворует! smile
  11. Любитель Акул 17 марта 2015 05:56
    По поводу высокого духа есть сомнения,особенно в регулярных частях. Мне кажется мы это проходили уже в 95-2000 годах,даже при том,что в нашей армии тогда было много офицеров среднего звена,имеющих боевой опыт. Боевой дух-не готовность воевать,а мысли за что и правильно ли мы воюем(это о украине).Правильно ,как с точки зрения стратегии и тактики ,так и морали. В боевых частях ВДВ,спецуре,да и в остальных,есть правило,выносить всех с поля боя,мертвый,раненный. В принципе мертвому все равно,но живой всегда понимает,что погибнув,он не будет брошен. Так же живой должен понимать,что не будет брошен,отторгнут своим народом и правителями после окончания войны. Вот есть ли эта уверенность в армии украины,как регулярной,так и наемной? Вряд ли, так откуда дух? Несомненно, у небольшой части он есть,не зря работали сми ,обрабатывали мозги. Но когда свистит и взрывается,у большинства это все уходит в трусы и остаются только те кто тупо мстит,либо самые отчаявшиеся. Патриотизм основанный лишь на криках слава украине и т.п это пшик ,который ,как уже писал,быстро вылетает через задний проход и растекается по трусам при первых выстрелах. От этого и рост генералов и депутатов рады из бывших командиров,просто тупо желание сбежать от страха,но остаться у кормушки,а вдруг победим?
  12. Lyton 17 марта 2015 06:08
    Бутусов балабол в мягком выражении, у этих укро вояк нет главного, мотивации за, что они должны умирать, хенералы бездари в управлении войсками, командиры чуть опасность солдат бросают и отваливают из района БД, не надо им вообще больше воевать, не ихнее это, только себя и других загубят.
  13. grog_bm 17 марта 2015 06:27
    Пропагандон, все что можно сказать..
  14. stas74 17 марта 2015 06:28
    Надо отдать должное господам из генштаба Украины за грамотное управление войсками и продолжение великих украинских воинских традиций.Сейчас наверно в армии ВСУ уже сформировалось мнение о компетенции своего руководства.Интересно будет узнать о фактах выплат денежного довольствия бойцам из ато процедур получения обещанных льгот.Самое главное при проведении боевых действий в ДОНБАССЕ силами ВСУ это не техника мотивация и люди а СМС-ка командованию о зачислении денег на карту и наличия банкоматов для проверки и снятия наличных
  15. Неофит 17 марта 2015 06:31
    Фашисткая армия убийц,по мнению Бутусова должна быть другой.
    Нет,она должна продолжать разлагаться и пополняться бездарями-это в
    интересах Донбасса.Обещанная ротация не должна состояться,а это приведет к дальнейшей дезорганизации вояк и солдатскому бунту.Считай,
    дополнительная победа для ополчения.
  16. Foresterer 17 марта 2015 07:38
    Я памятник себе... Что-то такое слышится, читая Бутусова. Напыщенность и пустословие - вот это всегда отличает этого горе-патриота.
  17. Афиноген 17 марта 2015 08:01
    Украинская армия переходит на европейский стандарт НАТО laughing
    1. torp 17 марта 2015 09:02
      Это пепелац ?
      1. Alexey RA 17 марта 2015 10:59
        Это шуш. И, ЕМНИП, он уже захвачен ополченцами.
      2. 0255 17 марта 2015 11:04
        Вот фотки ещё более убогих боевых укромобилей, по длиннющей ссылке
        http://forum.topwar.ru/topic/285-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%
        BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%
        80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B2%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%8
        0%D0%B2%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5/
        1. Hanavaro 17 марта 2015 15:23
          Спасибо за ссылку! Улыбнуло. Воистину - сон разума рождает чудовищ! Напомнило майданные кастрюльки на головах.
      3. klavyr 17 марта 2015 12:47
        Это пепелац ?
        laughing курятник на колесах laughing
  18. нивасандер 17 марта 2015 08:13
    юра не подкачал длинно несуразно витиевато
  19. piter-tank 17 марта 2015 08:46
    ...полковника Покуса — начштаба 20-го мотопехотного батальона,...

    Опечатка или ...? Зачем они полковников с 35-летней выслугой используют в качестве НШ батальона? Его место, очевидно, как минимум на КП бригады. А комбатами ставят недоумков, вроде Билецкого, Березы и Семенченко. Писал уже, но повторюсь - если войну на Донбассе назвали "АТО", хотя бы изучите опыт проведения КТО на Северном Кавказе. Никакой озлобленности и ненависти от местного населения (за исключением отдельных частных случаев).
    1. Alexey RA 17 марта 2015 11:07
      Цитата: piter-tank
      Опечатка или ...? Зачем они полковников с 35-летней выслугой используют в качестве НШ батальона? Его место, очевидно, как минимум на КП бригады

      Тут есть одна проблема...
      Причина в том, что все украинские части идут на фронт неукомплектованными. Из состава бригады воюет одна-две батальонно-тактических группы, из состава батальона выделяются роты. Большая часть боевых задач на фронте выполняют подразделения, не превышающие по численности ротно-тактическую группу.

      То есть, если полковник остаётся в штабе бригады, то батальон остаётся без относительно грамотного офицера, а офицер этот просиживает штаны в тылу. Потому как ЗСУ воюют в лучших традициях Первой Чеченской и начала Халхин-Гола - сводными батальонами и даже ротами (в прошлом котле была сводная рота от двух бригад). А бригада остаётся чисто административной надстройкой.
  20. nsws3 17 марта 2015 08:58
    Всем рекомендую посмотреть "Момент истины" Караулова эфир от 16.03.15г. Много вопросов у меня появилось к нашему правительству возглавляемому ДАМ. И теперь понятно откуда деньги на войну в укропии и как они танки ремонтируют.
  21. torp 17 марта 2015 09:01
    Знаете в чём проблема современной Украины ? В том что все стали экспертами и стали давать советы " космического масштаба и космической глупости "(с).
  22. ohotnik101 17 марта 2015 09:17
    Не-не! Всё нормально в ВСУ. Пусть всё так и остается!
  23. Виктор Демченко 17 марта 2015 10:01
    Цитата: nsws3
    Всем рекомендую посмотреть "Момент истины" Караулова эфир от 16.03.15г. Много вопросов у меня появилось к нашему правительству возглавляемому ДАМ. И теперь понятно откуда деньги на войну в укропии и как они танки ремонтируют.

    мне почему то кажется, что данные передачи не смотрит никто, а хотелось бы, чтобы до ВВП дошло! ну сколько можно наступать на одни и те же грабли! am
  24. CTACRPA 17 марта 2015 10:04
    А что вы хотели? Петрушка не может командовать укропом...
  25. взлётчик 17 марта 2015 10:42
    Проблемы Укроармии серьёзные. Ничего не напоминает? Но главная проблема не в организации и не в боевом слаживании и не в снабжении. Вооруженные Силы создаются для использования против врага внешнего, а не внутреннего. Украине никто извне не угрожал, поэтому и армия "расслабилась". Потрошенко и иже с ними хочет свалить на ВСУ полицейские функции, поэтому армия и небоеспособна. Но власть имущим нечего больше делать, козырей больше нет. Батальоны территориальной обороны не в счёт: по сути они криминальные ОПГ, действующие под госкрышей, у них не государственные интересы.И принцип прост: что завоюете, всё ваше(не важно, где)
    Вот про это автор, конечно, не скажет.
  26. 0255 17 марта 2015 11:14
    То бутусовский цензор пишет о том как киборги в 100500-й раз уничтожили 100500 агентов ФСБ, ГРУ, ВДВ-шников, то Бутусов пишет как всё плохо в украинской армии wassat Может его пора но Донбасс отправить? Глядишь с ним будет перемога laughing
    Вспомнить тот же самый Донецкий аэропорт - на цензоре ещё неделю после его взятия ополченцами писали новости что ВСУ его контролирует, комментарии были такие как "тупая вата повелась на киселёвскую пропаганду, российская армия ничего не может сделать с нашей", а потом статья от Бутусова о плохих командирах. С комментариями "нехороший Порошенко всё слил", за которые там нещадно банят
    Украинская армия глазами свидомитов:
  27. guznorodov 17 марта 2015 11:36
    Амия ввязавшись в эту войну предала свой народ потому что не законное свержение власти. И не кто вас майданутый порошенко не поддержит в результате переворота. Люди воюют на стороне укропов не из за патриотизма а из за боязни и из за денег. Репрессии в Укропии идут полным ходом. По этому эта армия не способна воевать. Если будет срыв перемирия вам кирдык и армии тоже. За два месяца ни какие перестановки и подготовка личного состава вас не спасут. Смерть фашистским оккупантам.
  28. andrew42 17 марта 2015 11:50
    "В условиях борьбы с ударными отрядами наемников и российскими войсками отдельные роты уже не могут.." (Бутусофф). Гений стратегии и тактики!-Просто едиёт . Были б отдельные роты, тогда ополченцы уже бы вешали хунту на том же бывшем Майдане. Ну ,а насчет мотивации карателей и "качества людей" этих, - ну умилил просто. Очень скоро эти "качественные люди" придут проверять на качество самого Бутусова, на дом, за жинкой, жрачкой и бутусовским барахлом.
  29. gelezo47 17 марта 2015 11:51
    В том ,что Порошенко поддерживает весь народ-это ещё вопрос.Да и как говорит автор статьи о высоком качестве людей,надо бы задуматься.Большинство в украинской армии загнаны обманом,или угрозами.И добиться результатов очень трудно.Основные "патриоты" идут из западных регионов незалежной.Да и им уже не очень хочется воевать.При первом шухере бросают оружие и смываются...Так что пускай пишут,что хотят,но Донбасс победит!!!
  30. voyaka uh 17 марта 2015 12:23
    Хороший критический анализ.
    Российская армия перестроилась на действия сводными батальонными группами,
    а украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий .
    Пехотные батальоны Нацгвардии атаковали без взаимодействия с танками и артиллерией и попадали в окружения
    или под огонь артиллерии.
    В обороне украинская армия действовала лучше, но явно не хватало координации действий между частями.
    Контратаки не поддерживались соседями.
    Автор прав: нынешних комбатов, хорошо зарекомендовавших себя, надо продвигать в комбриги,
    дивизии расформировывать, штабы тоже. Старых генералов - на пенсию.
    1. Комментарий был удален.
    2. lukke 17 марта 2015 13:07
      Хороший критический анализ.
      Российская армия перестроилась на действия сводными батальонными группами,
      а украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий .
      Пехотные батальоны Нацгвардии атаковали без взаимодействия с танками и артиллерией и попадали в окружения
      или под огонь артиллерии.
      В обороне украинская армия действовала лучше, но явно не хватало координации действий между частями.
      Контратаки не поддерживались соседями.
      Автор прав: нынешних комбатов, хорошо зарекомендовавших себя, надо продвигать в комбриги,
      дивизии расформировывать, штабы тоже. Старых генералов - на пенсию.

      Такими аналитиками Гитлер бани топил по дороге на Москву и обратно. Ярошу уже предложили в Генштаб и Генштаб ответил))), а если серьезно - даже не хочу разбирать Ваш анализ и выводы....они в русле того "профессионализма" который наблюдаем уже год со стороны ВСУ и "патриотов" украины из всяких недообразований
    3. Alexey RA 17 марта 2015 16:29
      Цитата: voyaka uh
      Российская армия перестроилась на действия сводными батальонными группами,
      а украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий .

      Отнюдь. Украинская армия как раз пытается действовать сводными БТГ - но получается хреново. Потому как карго-культ: общим видом овладели, а подробности, как всегда, опустили.
      Для нормальной БТГ нужен костяк из укомплектованного хотя бы до 80% батальона. Нужны слаженные подразделения, умеющие взаимодействовать друг с другом (а не так, что артиллерия отстрелялась куда-то там, через полчаса пошли танки, а пехота лежит в окопах и смотрит на это действо). Нужны офицеры, способные организовать марш, наступление и оборону, совместную работу пехоты, танков, артиллерии и ПВО, связь, медслужбу, эвакуацию и ремонт техники, тыловое снабжение. Нужна в конце концов работающая связь и умеющие ею пользоваться военнослужащие.

      А теперь берём армию, не воевавшую 23 года, на которой экономило каждое из правительств. Офицеров с прапорщиками и сержантами, для которых служба давно превратилась либо в источник обогащения, либо в убивание времени. И технику, самую современную и исправную из которой уже давно распродали (помницца, в Грузию ушли "Буки" с боевого дежурства).
      Выдираем из бригады батальон, спешно доукомплектованный приписным составом, которому пообещали месячные сборы - и держат уже полгода. Сверху щедрой рукой наваливаем таких же танкистов и артиллеристов. Технику даём из боксов с хранения - и не даём времени на приведение её в порядок. Называем это гордо - БТГ - и бросаем в бой.
    4. Setrac 17 марта 2015 19:47
      Цитата: voyaka uh
      украинская пытается действовать по устаревшей советской громоздкой системе штабов, дивизий

      Где это вы увидели? Ничем нынешняя украинская армия армию СССР не напоминает.
      1. Комментарий был удален.
      2. lukke 18 марта 2015 11:06
        Где это вы увидели? Ничем нынешняя украинская армия армию СССР не напоминает.
        им в Израиле виднее) ВСУ отказались от дивизионной системы и перешли на бригадную еще раньше, чем эта славная идея ударила в куриные мозги табуреткина у нас. К счастью - сейчас видим восстановление статус-кво
  31. LLI.Y.T. 17 марта 2015 12:52
    Мне в пункте 7 понравились строки: "По свидетельствам российских военнослужащих, они посылают на войну контрактников, у которых минимум 9 месяцев службы за плечами и три месяца интенсивной подготовки в полевых лагерях под Ростовом." Интересно где автор опрашивал российских военнослужащих?
    LLI.Y.T.
  32. НЕКСУС 17 марта 2015 13:40
    армия ВСУ очень мне напоминает дудаевско-масхадовские формирования ,у которых было масса полевых командиров и централизованного командования не было по определению.Но там была хоть какая-то идеология ,которая удерживала ЛС в батальонах ...а в ВСУ люди толпами бегут из армии.Про результаты и суть мобилизации я вообще молчу.Армия Украины за год превратилась тупо в набор бандитских формирований,которым те же минские договоренности до фонаря.Отсюда и продолжающиеся обстрелы и трупы мирных жителей.
  33. Kirk 17 марта 2015 13:41
    ДОКТОРА, ДОКТОРА СРОЧНО.
    Окажите "свидомому" психиатрическую помощь, да и "петру алексеичу" то же (с большой буквы писать имя укрофашиста рука не поднимается).
  34. falikreutov 17 марта 2015 14:37
    А что не подписал свою х.реновину? Стыдно? Или боишься - г.нида?
  35. Sedoy 17 марта 2015 16:31
    * полковника Покуса — начштаба 20-го мотопехотного батальона

    хрень какая-то...
    с каких это пор полковники стали начштабами батальона... :)
    полками тогда генералы командуют...
  36. 79057330785 17 марта 2015 17:11
    Украинская армия не станет в ближайшее время полностью боеспособной, потому что у военных ВСУ нет главного: нет стимула рисковать своей жизнью в несправедливой братоубийственной войне. При поддержке Америки и НАТО можно поднять боеспособность, но это будет им стоить огромных денег, а мира и стабильности в регионе не прибавится.
  37. олег ватник 17 марта 2015 17:11
    служил в таджикестане 1993-1997 ппо контракту комбат бал майор
  38. kombin23 17 марта 2015 17:22
    Пётр Алексеевич -все выродки тербатов и могилизованные (из-за своей тупости не откосившие и не уехавшие на заработки в страну-агрессор) полудурки ВСУ, ну короче весь народ за Вас. Не бойтесь гос.переворота, в Украине умные люди и без американских денег Вас никто не будет свергать.Вы нужны нам как Верх. Главнокомандующий с которым мы дойдём до Уральских гор!
  39. tank64rus 17 марта 2015 18:36
    Армия это сколок с государства. Это ещё М.В. Фрунзе сказал. Государство имеет армию, которую создало. Всё негативное что есть на Украине концентрируется в армии. Вспомнишь могучую Советскую Армию и думаешь до чего дошли плоды предательства верхов. Мразь и подонки организовавшие крушение СССР ещё ползают по земле.
  40. Некомбатант 17 марта 2015 19:51
    Причитания главного "рупора" Цензора - тухлятина и плаксивые сопли. "Нет подготовки, российские срочники минимум служили 9 месяцев, 3 месяца полевых лагерей, дезорганизация бригад, бла-ла-ла, усилить обучение...". Все прекрасно все понимают, никакой улучшенной подготовки не было, нет и не будет. На это у Украины нет ни времени, ни денег. Впредь, будут лепиться полуготовые военные фабрикаты ВСУ, подкрепленные такой же субстанцией именуемой Нацгвардия. Все это будет кидаться в пасть Молоху войны, чтобы колесо кровавого балагана, под названием "АТО" крутилось дальше, как и задумано по плану "заокеанских друзей". Доводить фарш до готовности нет ни времени, ни денег и это не вписывается в план. Сейчас соберут еще один "фольксштурм", усилят новыми наемниками и вперед, благо Минские договоренности-2, в связи с отсутствием законодательных действий Украины по областям Донбасса благополучно похерены Киевом еще в зародыше. Весь вопрос только в том, как скоро оружие (советское, американское) выпадет из рук простого украинского солдата само ибо предел прочности уже на подходе.
  41. Безразличный 17 марта 2015 21:40
    Интересно, что же этот Украпатриот сам в первых рядах не двинется на войну, вылезши из редакторского кресла!
    Я имею этого "железного" Юрия Бутусова, который ляпает эти статейки. Если он такой военнограмотный, то палку ему в руки и вперед, в бой!
    Боюсь только, что если он получит повестку, то на следующий день окажется в столице "агрессора", как многие его коллеги, брызгавшие слюной и исходившие пеной в своем "патриотизме" и слинявшие в Москву. .
  42. Andrei946 17 марта 2015 21:41
    В мотострелковой дивизии СССР было 14700 человек, и во многих случаях такой дивизией командовал офицер в звании полковника. Украинская группировка численностью в две советских дивизии управляется множеством генералов и полковников. Эта бюрократическая система, с огромным количеством ступеней управления, парализует нормальное управление войсками, и управленческий аппарат не отвечает численности боевого состава. Руководство Генштаба постоянно вторгается в управление тактическими операциями, разрушает субординацию и систему управления.
    В данном случае, хоть всех генералов и полковников разом разгони, ситуация не изменится. Боеготовность ВСУ не поднимется. А эти генералы и полковники, поддержавшие киевскую банду, и не предпринявшие мер по её нейтрализации в лучшем случае трусы. В худшем сами предатели. Ведь многим из них по большому счёту всё равно, что будет со страной, главное, чтобы они были при должностях и при кормушке.
  43. akm8226 18 марта 2015 15:43
    Пэтро будет повешен...и никакой истории. Но суть не в этом. Суть - в изначальных неверных исходных посылках автора.Невозможно получить правильный ответ, задав неправильный вопрос. А исходные данные таковы - украм надо вспомнить что они русские. И что воевать с Россией означает воевать с самими собой. Вот это - исходные данные. Техзадание, скажем так. Всё, что мимо этого - бред собачий.
  44. владимир 23рус 19 марта 2015 11:48
    очень понравилось про ефрейтера и про его единственный путь. am Хотя до гитлера порошенко не дотягивает fool

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня