Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мы спросили военного эксперта, что произойдёт, если США прекратят поддерживать Израиль деньгами

Во вторник премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху обратился к совместному заседанию при участии Конгресса, и то, что он сказал, было более-менее ожидаемым: Ирану нельзя доверять, и он опасен, и если разрешить ему продолжить свою ядерную программу даже в ограниченной версии, то это приведёт к «гонке вооружений» на Ближнем Востоке. В аудитории преобладали республиканцы, и они хлопали как сумасшедшие, когда слушали эту речь.

Уже тот факт, что такая речь стала возможной – это сумасшествие. Спикер Палаты Джон Боннер, пригласивший Нетаньяху, отказался согласовывать с Белым домом выступление иностранного главы государства, который собрался дать в Конгрессе проповедь об опасностях предстоящей сделки с Ираном. Обама не встречался с Нетаньяху во время его визита, а демократы, в том числе и ярые защитники Израиля, не скрывали своего разочарования сильным жестом неуважения, продемонстрированного израильским премьер-министром.

Но это также было мощным напоминанием о том, что несмотря на столь натянутые отношения между США и Израилем, практически невозможно ослабить связи между двумя странами или сделать так, чтобы США перестали поддерживать Израиль. Согласно Исследовательской службе Конгресса, на 2015 фискальный год администрация Обамы запросила 3,1 миллиарда долларов на военную поддержку Израиля из Фонда Поддержки Иностранных Военных, и ещё 282,7 миллионов долларов из других фондов США. И благодаря долгой американской истории о превращении кредитов в наличные деньги, деньги из фондов США, составляют огромную часть всего оборонного бюджета Израиля.


Итак, что случится, если все они исчезнут?

Не то, чтобы США сильно хотели прекратить финансирование. Конечно же, Обама сохранит помощь до тех пор, пока он у власти, и трудно себе представить, чтобы любой будущий президент занимал более острую линию в отношениях чем Обама. Но что, если какой-то необратимый раскол заставит правительство США изменить её, и все фонды исчезнут завтра и никогда не возродятся?

Я задал этот вопрос Робу Пинфолду, бывшему исследователю Еврейского университета Иерусалима и внештатному толкователю израильской политики. И его ответ напугал меня до смерти.

VICE: Привет, Роб! Что произойдёт, если США перестанет направлять деньги в Израиль?

Роб Пинфолд: Думаю, это приведёт к бардаку в Израиле.

Это выгодно США?

У США останется меньше влияния на Израиль. Это будет минусом для США, и это также будет минусом для Ближнего Востока. Долгое время США старались использовать свою помощь в политических целях, чтобы изменить поведение Израиля.

Какое поведение США не сможет контролировать?

Думаю, что любое превращение предоставления такой помощи будет означать, что Израиль будет склоняться к радикальным шагам, которые не обязательно получат поддержку международного сообщества. Я думаю, это будет опасным.

Какие события являются наиболее вероятными в короткой перспективе?

Думаю, что большая разница, которую вы сразу заметите, это эскалация в построении поселений, потому что израильтяне смогут дать этому волю.

Вы видите, что они, особенно израильское правительство, объявили о нескольких больших инициативах по построению поселений на несколько тысяч домов в Восточном Иерусалиме за зелёной линией. И потом американцы говорят: «Хм, простите, этого не будет», и потом идея затихает ещё на пять лет, а потом это происходит снова, и так до бесконечности.

Но без малейшего американского влияния на Израиль, особенно посредством такой помощи, я думаю, произойдёт радикальный пересмотр в области построения поселений.

Они станут атаковать позиции Хамаса в секторе Газа?

Думаю, их нужно будет спровоцировать. Очень, очень редко Израиль сам вовлекается в конфликт, и не только благодаря влиянию США, но и потому, что, в конце концов, Израиль – это демократическое государство, поэтому раздувание конфликта должно быть законным, иначе конфликт становится большой проблемой.

Но что, если их спровоцируют?

Израиль в будущем будет намного более непредсказуемым, и любая война будет длиться намного дольше, потому что там не будет одной большой силы, которая сможет оказать давление и заставить обе стороны прекратить огонь.

А как будут реагировать США, если они не смогут влиять деньгами?

На мой взгляд, военные действия против Израиля недопустимы. Это просто не случится. Возможно, мы увидим краткосрочные санкции против Израиля или, возможно, против других воюющих сторон.

А какими будут последствия?

Израиль точно не проиграет в конфликте. Они получают много денег от Штатов на систему противоракетной обороны «Железный купол», но, в конце концов, у них в ангарах уже достаточно оружия, чтобы окончательно разбить любого врага, например, игроков негосударственного уровня типа Хамаса или Хезболлы, но также и игроков государственного уровня, таких как Иран.

Не думаю, что возникнут вопросы относительно хода битвы, вопрос будет состоять в том, как долго продлится война, насколько кровавой она будет, и кто будет в неё вовлечён.

Кто будет вовлечён?

Думаю, США, даже если б они сильно рассорились и сильно не возлюбили Израиль, всё равно они, будучи сверхдержавой, скорее всего, продолжили бы работать над прекращением военных действий. Я думаю, что чтобы не произошло, мы вернёмся к какому-то виду парадигмы, которая будет отображать то, что у нас на тот момент будет. Но борьба, скорее всего, будет продолжаться дольше, она будет более кровавой, и у США будет меньше возможностей, чтобы её остановить.

Предпримет ли Израиль шаги против Ирана?

Думаю, саудиты будут готовы сделать вид, что не замечают атак Израиля [на Иран], как это ранее и предполагалось. Поэтом, я снова-таки думаю, что вероятность массовой войны и насилия будет намного выше, если США завтра скажут: «Ну вас, ребята, мы уходим. Слишком много усилий».

Какую войну мы увидим?

Если говорить об иранском возмездии, то у Ирана имеется большое количество ракет среднего и дальнего действия. Они не очень точные, но Иран перестал использовать их в конце Ирано-Иракской войны, а значит, у него есть огромный запас, который он может использовать против Израиля. Израиль неизбежно ответит своими запасами. Им будет довольно сложно начать бомбардировки Ирана, потому для этого придётся перелетать через недружественную территорию.

Что может стать целью военных действий со стороны Израиля?

Думаю, мы увидим один удар Израиля, одну стратегическую атаку на ядерные запасы Ирана. Потом Израиль попытается сохранить свои собственные, потому что Иран активизирует своих союзников в регионе, а это, в первую очередь Хамас в секторе Газа и Хезболла в Ливане.

Думаю, мы увидим сражения, которые будут разворачиваться очень близко к границам Израиля, и, думаю, увидим разрушение как сектора Газа, так и Ливана. Но, с другой стороны, мы также увидим гораздо больше разрушений в самом Израиле, чем те, которые случались за очень долгий период времени до этого.



Иран чего-нибудь сможет добиться?

Ракеты, которые есть у Ирана пробивают систему «Железный купол». Система «Железный купол» способна сбивать ракеты Хамаса [как на видео во время войны прошлым летом]. «Железный купол» может справиться с такими, но не сможет справиться с теми запасами ракет, которые есть у Ирана.

Может ли ситуация выйти за рамки ракетных атак?

Если атаки приведут к большим разрушениям в тылу Израиля, израильтяне будут требовать от израильских военных похода на огромные равнины Ливана и сектора Газа. Будет гораздо меньше сопротивления наземному вторжению и гораздо меньше сопротивления входящим войскам. В истории Израиля есть очень быстрые кампании и очень решительные победы. Поэтому, я думаю, руки будут развязаны, так сказать. Думаю, израильская армия массово войдёт в Ливан и сектор Газа, а также туда, откуда их будут атаковать. Но сражение в основном ограничится территорией вокруг Израиля, если только они не проведут массированную кампанию в Иране.

Есть ли у Израиля огневая мощь, чтобы добиться успеха в блокировании ядерной программы Ирана?

Это сложный вопрос, потому что об этом можно только догадываться. Я не знаю точно, где и как иранцы прячут все свои материалы.

Они, скорее всего, знают.

Всё равно это будет довольно сложно для Израиля. Их самолётам придётся дозаправляться в воздухе на территории врага. Их боевая техника очень ограничена. Неизвестно, есть ли у них на самом деле специальные ракеты, которые могут входить глубоко под землю, и которые имеются у американцев. Думаю, мы, скорее всего, увидим израильские силы в Иране. Это будут команды спецназа, подрывники и прочие.

Потребуется определённая скрытая поддержка от Саудовской Аравии, чтобы иметь хорошие шансы на успех. Будет очень и очень сложно, и всё закончится множеством жертв как со стороны Израиля, так и со стороны Ирана. Если израильтяне хотят этого, нет ничего, что может их остановить. Если они увидят в Иране потенциальную угрозу, они войдут в страну и сделают это жёстко.

Ограничится ли сражение территориями Ирана, Ливана и сектора Газа?


Я думаю, это точно взорвёт весь регион. Если посмотреть на Ближний Восток, то этот регион никогда не был таким нестабильным, как сегодня. Существует Исламское государство, которое управляется как из Ирака, так и из Сирии. Также наблюдаются их успехи в Ливане. В Египте свои собственные проблемы с джихадистами на Синае. Очень не стабильно ... в Ливии. [И] любой конфликт с Ираном не ограничится лишь сектором Газа, он также распространится на западный берег, где находится большое количество агентов Ирана.

Но в долгосрочной перспективе, если ужасная война не разразится сразу, как остановка финансирования от США повлияет на военный бюджет Израиля?


В Израиле военный бюджет неприкосновенен. Любое сокращение военного бюджета повлечёт за собой экзистенциальную опасность для государства. Лично я думаю, мы увидим сокращения социальных, благотворительных, образовательных программ внутри Израиля до того, как заметим серьёзные угрожающие сокращения армейского бюджета. Они постараются сохранить военный бюджет настолько стабильным, насколько это возможно. Таким образом, вы увидите нанесение вреда израильскому обществу.

Сможет ли Нетаньяху остаться у власти?


Лично я так не думаю. Если какой-либо израильский лидер захочет серьёзно рисковать своими связями [с США], [что приведёт к] полному сокращению всей военной и финансовой помощи, я лично не думаю (но могу ошибаться), что правительство сможет противостоять давлению в середине Израиля, которое станет результатом этого.

Какие политические изменения, на ваш взгляд, произойдут внутри страны?


Если бы это произошло сегодня, то думаю, мы бы увидели подъём Рабочей партии на выборах в Израиле.

Какое экономическое влияние будет это иметь на США и другие страны?


Думаю, что США переживёт. Европейский Союз – вот самый большой торговый партнёр Израиля, а не США. В Европе сократят все деньги, потому что традиционно они относятся к Израилю более критично, чем США. Думаю, кризис больше повредит Израилю, чем Европе или США.

Существует ли вероятность, что кто-то из врагов Израиля будет рад присутствию США в регионе?


Я не думаю, что Исламское государство в Ираке и Сирии будет приветствовать США и развивать связи с дядюшкой Сэмом...

Хорошо, не они...


Возможно, что-то и будет по-другому. Может, что-то и промелькнёт ненадолго, но я думаю, что у стран арабского мира достаточно причин, чтобы быть недовольными США по любой причине уже на следующий день.

Но если говорить об Исламском государстве, станет ли оно действовать?

Сомневаюсь. Они много говорят о евреях в мире, о еврейских деньгах, о власти евреев, о том, как сильно они ненавидят Израиль. Но в основном им нет особого дела до Израиля, если говорить о войне или вторжении в Израиль. Они метят по еврейским целям, но они не настолько вовлечены в движение против Израиля. В любой конфронтации один на один между Исламским государством и Израилем, Израиль вытрет о них ноги.
Автор: Майк Пирл
Первоисточник: http://www.vice.com/ru/read/what-would-happen-if-the-us-stopped-giving-money-to-israel-305


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. Вундервафля 24 марта 2015 21:39
    Ну вроде Израиль не бедная страна, с кучей различных ноу-хау в различных областях. Думается без США, как-нибудь да выживут)
    1. Daniel 24 марта 2015 21:48
      Всё равно это будет довольно сложно для Израиля. Их самолётам придётся дозаправляться в воздухе на территории врага. Их боевая техника очень ограничена. Неизвестно, есть ли у них на самом деле специальные ракеты, которые могут входить глубоко под землю, и которые имеются у американцев.

      Оружие-то есть, но тут проблема иного рода: куда стрелять-то? Если Иран прячет свои ядерные объекты в сети туннелей вроде той, которую использует Китай, то их уничтожение становиться очень сложной задачей.
    2. ватник 24 марта 2015 21:49
      Израиль без США - ноль.
      Почти все его самолёты, вертолёты ,БТР системы ПВО, многие корабли ,двигатели для танков и многое -многое другое сделано в США и если он его "бросит" шансы Израиля "выжить" равны - нулю.
      1. Rex 24 марта 2015 22:01
        Израиль - наиболее боеспособная страна в регионе.
        Помощь США -лишь десерт после обеда
        Rex
        1. Dagen 24 марта 2015 22:27
          Надо учитывать, что подавляющее большинство стран арабского мира не признают существование Израиля. И ещё то, что Израиль сам ничего не собирает, даже их "знаменитая" колесница полностью собирается из поставляемых комплектующих. Да и откуда самодостаточные производства на пятачке земли с населением меньше Москвы?

          И если США продолжают подготовку к глобальному конфликту, пытаясь купить потепление с арабами отказом от Израиля, то они не будут поддерживать Израиль поставками продукции двойного назначения в случае очередной (дцатой по счёту?) войны между Израилем и соседними государствами.
          1. Egor65G 24 марта 2015 22:30
            Цитата: Dagen
            даже их "знаменитая" колесница полностью собирается из поставляемых комплектующих
            -ерунда, основное производится на месте.
            1. 290980 24 марта 2015 22:42

              laughing траки чтоли?
              1. Egor65G 24 марта 2015 22:45
                Зря Вы смеётесь. В Израиле машиностроение не плохо развито.
              2. Арон Заави 24 марта 2015 22:46
                Цитата: 290980
                laughing траки чтоли?

                Это " военно-исторический форум". Нельзя же быть настолько не знающим тему, если решаете высказаться.
                1. Dagen 24 марта 2015 23:14
                  Цитата: Egor65G
                  Зря Вы смеётесь. В Израиле машиностроение не плохо развито.

                  Цитата: Арон Заави
                  Это " военно-исторический форум". Нельзя же быть настолько не знающим тему, если решаете высказаться.


                  Да разве ж мы смеёмся, мы всего лишь правду ищем. В Москве тоже неплохо развито, кстати. Причём ещё неизвестно, где лучше :)

                  Как минимум дизель, трансмиссия и орудие меркавы изготавливаются за пределами Израиля. Поправьте диванного генерала, если я ошибаюсь.
                  1. Egor65G 24 марта 2015 23:24
                    Шестёрчатые передачи-100% местные-сам участие принимал. Да много чего. Это не совсем для сайта разговор. Орудие-немецкое, это верно.
                    А про Москву-не спорю:)
                    1. Арон Заави 24 марта 2015 23:36
                      Цитата: Egor65G
                      Шестёрчатые передачи-100% местные-сам участие принимал. Да много чего. Это не совсем для сайта разговор. Орудие-немецкое, это верно.
                      А про Москву-не спорю:)

                      На базе немецкого. Орудие доработано на IMI под Мк3, потом под Мк4.
                    2. 290980 26 марта 2015 01:19
                      Цитата: Egor65G
                      Шестёрчатые передачи-100% местные-сам участие принимал.
                      smile

                      ну ну)))
                      1. Egor65G 26 марта 2015 08:52
                        А чо му-му то laughing
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Egor65G 26 марта 2015 14:17
                        Хехехе laughing А ты видел, что на заборе написано? А там-дрова wassat
                        И за болтушкой следи маленько.
                      4. 290980 26 марта 2015 19:27
                        Цитата: Egor65G
                        Хехехе laughing А ты видел, что на заборе написано? А там-дрова wassat
                        И за болтушкой следи маленько.


                        вот ты и сдулся дурашка
                      5. Egor65G 26 марта 2015 20:21
                        Для особо не понятливых:
                        Ashot Ashkelon is a recognized leader in the production of main automatic transmissions, final drives, transfer boxes, drop boxes, PTO’s and wide range of gear based assemblies and shafts for main battle tanks such as the Merkava and Abrams tanks, heavy & light armored personal carriers (tracked & wheeled) like the Namer and M113.
                        With build-to-print, build-to-spec and total design capabilities, Ashot offers gear-based systems assemblies and components. Ashot engineers and program managers possess a strong military background in the field of armored vehicle design and requirements. The company’s team leaders use their unique specialties, based on their vast high ranked experience and know-how in mobility and armored vehicle design, to define performance and specifications of combat and battle field operational vehicles. These unique capabilities are translated into Ashot product designs and sustain a common language and long term relationship with our end customers, operators in the technical branches and the fighting forces.
                        Our close cooperation with the Israel Defense Forces, leading global defense companies and Ministries of Defense gives Ashot an important edge when it comes to producing battle proven products. Merkava, “NAMER” and the upgraded M-60 tanks are achieved through the use of Ashot Main Automatic Transmissions, Suspension Systems and Final Drives.
                        Our quality system complies with ISO 9001:2008, NATO, US TACOM QSL, AS9100:C, IDF Q.C. and Mil-Q-9858.
                        Reliance Gear Corp., a fully owned U.S. subsidiary of Ashot Ashkelon serves as the regional basis for gear and transmission development for commercial and defense customers.
                        И очень тебя прошу-за болтушкой следи.
                  2. Арон Заави 24 марта 2015 23:24
                    Цитата: Dagen


                    Да разве ж мы смеёмся, мы всего лишь правду ищем. В Москве тоже неплохо развито, кстати. Причём ещё неизвестно, где лучше :)
                    Как минимум дизель, трансмиссия и орудие меркавы изготавливаются за пределами Израиля. Поправьте диванного генерала, если я ошибаюсь.

                    Трансмиссия производится на " Ашот" в Ашкелоне. Пушку на IMI . МТО это единственное, что покупается в США . Ну не выгодно нам создавать отдельное производство МТО. Капремонты делаем на заводе в Бейте-Шемеше.
                    1. ватник 25 марта 2015 18:55
                      Цитата: Арон Заави
                      Трансмиссия производится на " Ашот" в Ашкелоне.

                      Можно ссылку на изготовление трансмиссии в Израиле.
                      1. Арон Заави 25 марта 2015 21:36
                        Цитата: ватник
                        Цитата: Арон Заави
                        Трансмиссия производится на " Ашот" в Ашкелоне.

                        Можно ссылку на изготовление трансмиссии в Израиле.

                        Ashot Ashkelon is a recognized leader in the production of main automatic transmissions, final drives, transfer boxes, drop boxes, PTO’s and wide range of gear based assemblies and shafts for main battle tanks such as the Merkava and Abrams tanks, heavy & light armored personal carriers (tracked & wheeled) like the Namer and M113.
                        With build-to-print, build-to-spec and total design capabilities, Ashot offers gear-based systems assemblies and components. Ashot engineers and program managers possess a strong military background in the field of armored vehicle design and requirements. The company’s team leaders use their unique specialties, based on their vast high ranked experience and know-how in mobility and armored vehicle design, to define performance and specifications of combat and battle field operational vehicles. These unique capabilities are translated into Ashot product designs and sustain a common language and long term relationship with our end customers, operators in the technical branches and the fighting forces.
                        Our close cooperation with the Israel Defense Forces, leading global defense companies and Ministries of Defense gives Ashot an important edge when it comes to producing battle proven products. Merkava, “NAMER” and the upgraded M-60 tanks are achieved through the use of Ashot Main Automatic Transmissions, Suspension Systems and Final Drives.
                        Our quality system complies with ISO 9001:2008, NATO, US TACOM QSL, AS9100:C, IDF Q.C. and Mil-Q-9858.
                        Reliance Gear Corp., a fully owned U.S. subsidiary of Ashot Ashkelon serves as the regional basis for gear and transmission development for commercial and defense customers.
                      2. Egor65G 25 марта 2015 21:46
                        И не жалко Вам бисера laughing
                      3. 290980 26 марта 2015 01:14
                        Цитата: ватник

                        Можно ссылку на изготовление трансмиссии в Израиле.


                        ты её не получишь потому что эти двое уверены что меркава ну "чиста иврейская танка"

                        товарищи ивреи, изучайте ваш панцерь настоящим образом. (узнаете много нового) drinks
                      4. Egor65G 26 марта 2015 08:54
                        Так Арон предоставил Вам ссылку. Если английского не знаете-гугль в помощь.
                  3. tajik arian 25 марта 2015 14:14
                    Потребуется определённая скрытая поддержка от Саудовской Аравии, чтобы иметь хорошие шансы на успех. Будет очень и очень сложно, и всё закончится множеством жертв как со стороны Израиля, так и со стороны Ирана. Если израильтяне хотят этого, нет ничего, что может их остановить. Если они увидят в Иране потенциальную угрозу, они войдут в страну и сделают это жёстко.

                    Ахаха, дальше этого yблюдка "эксперта" не стал читать))) Израиль хочет "напасть" на страну, у которого армия лучше чем россия, индия и Китай вместе взятых)) спс за сказку))
                    tajik arian
                    1. Egor65G 25 марта 2015 14:25
                      Цитата: tajik arian
                      у которого армия лучше чем россия, индия и Китай вместе взятых

                      Ыыыыы....А таджикскую армию что не присоединил laughing Вот уж точно сказка wassat
                      1. tajik arian 25 марта 2015 16:26
                        ЭХХ, дедушка аятолл... как ты далек от купленного, но могущественного шаха... если бы не ваша, ну морально хорошая революция, то Иран бы был сейчас третьей сверхдержавой. хотя, вы, и так начинаете набирать обороты... посмотрим. а пока:

                        1960-1970 во внешней политике шаха появляются не только проимпериалистические, но и империалистические черты, подкрепленные стремительным ростом военного потенциала Ирана (военные расходы за 1970-е годы выросли в 20 раз), планами установления контроля Ирана над «керосиновой бочкой» планеты — Персидским заливом, что поставило бы мировую капиталистическую экономику в определённую зависимость от Тегерана. Создав самый сильный в мире флот на воздушной подушке, самую совершенную в третьем мире ракетную систему ПВО, превосходя по ВВС и вертолетному парку всех членов НАТО, кроме США, Иран добивался подавляющего контроля над важнейшей транспортной нефтяной артерией мира — Ормузским проливом. Добиваясь присутствия на другом берегу Пролива, Шах вмешался во внутренний конфликт в Омане и послал свои войска против партизанского движения в этом султанате. С остальными арабскими государствами у Тегерана сложились напряжённые отношения. Шах прилагал большие усилия к поддержанию дружественных отношений с Пакистаном и Афганистаном, поскольку опасался сепаратизма белуджей.
                        Шах коронует императрицу Фарах на церемонии коронации в 1967 году.

                        1 декабря 1971 года, после вывода английских войск из Персидского залива и образования Объединённых Арабских Эмиратов иранские войска заняли три острова в Ормузском проливе: Абу-Муса, Томбе Бозорг и Томбе Кучек под предлогом, что эти острова были до прихода англичан иранской территорией (англо-иранские переговоры и протесты некоторых арабских стран по этому поводу продолжались до октября 1972 года).

                        Шах поддерживал монархии Персидского залива. В ходе гражданской войны в Йемене (1962 — 1970) Иран оказывал поддержку монархистам. Похожая политика проводилась в Омане, куда в 1973 году был отправлен экспедиционный корпус, сыгравший важную роль в подавлении там антимонархистского партизанского движения в провинции Дофар.

                        Шах поддерживал дружественные отношения с Советским Союзом. Мохаммед Реза трижды посещал СССР в 1956, 1965 и 1972 годах.

                        В 1963, 1966 и 1972 годах между СССР и Ираном заключались соглашения о сотрудничестве в экономической и технической сфере, строительстве различных промышленных объектов и т. д.

                        Мохаммед Реза был первым из мусульманских лидеров, установившим дипломатические отношения с Израилем, что использовало радикальное мусульманское духовенство для критики шаха как «пособника политики сионистов».

                        Достаточно напряжённые отношения сохранялись с Ираком. В 1975 году было подписано Алжирское соглашение с Саддамом Хусейном. Конфликт, однако, перешёл в открытую войну только после свержения шаха, когда революция и репрессии ослабили иранскую армию настолько, что Саддам Хусейн решился напасть на Иран.
                        tajik arian
                  4. tajik arian 25 марта 2015 14:36
                    Какую войну мы увидим?

                    Если говорить об иранском возмездии, то у Ирана имеется большое количество ракет среднего и дальнего действия. Они не очень точные, но Иран перестал использовать их в конце Ирано-Иракской войны, а значит, у него есть огромный запас, который он может использовать против Израиля. Израиль неизбежно ответит своими запасами. Им будет довольно сложно начать бомбардировки Ирана, потому для этого придётся перелетать через недружественную территорию.


                    Ага, 20 ракет Шахаб 4 с плутонием в боеголовке и не будет Тель-Авива "эксперт" конченый!
                    tajik arian
            2. Horn 25 марта 2015 06:01
              Из чего? В Израиле таки есть железорудные месторождения, месторождения редкоземельных, металлургические комбинаты?
            3. Sigizbarn 25 марта 2015 10:09
              Не хочу ударить по патриотизму, но.
              ДА, вся электроника местная. Компоненты брони тоже. И все вроде.
              Очень много деталей для того чтобы использовать деньги поддержки, делаются за лужей.
              Основное в танке как ни печально но это двигун и трансмиссия. ТК его живучесть - это подвижность

              1. двигатель из америки (лицензионный немецкий MTU)
              2. Орудие хоть и израильской разработки но катают его в штатах.
              3. коробка и элементы подвески амерские.
              1. Egor65G 25 марта 2015 10:13
                Выше уже ответили smile
            4. Goravrin 25 марта 2015 10:24
              удивили, я и не знал, что у Израиля есть такая отрасль как машиностроение, а тем более тяжелое...
              1. Egor65G 25 марта 2015 12:35
                Всегда полезно узнать что то новое. Израиль очень развитое государство и промышленность соответствующая.
          2. Daniel 24 марта 2015 22:36
            Цитата: Dagen
            Надо учитывать, что подавляющее большинство стран арабского мира не признают существование Израиля.

            Да всем плевать, что они не признают. Израиль не только существует, но еще и активно развивается , чего не скажешь о его соседях...
        2. ватник 24 марта 2015 22:34
          Цитата: Rex
          Помощь США -лишь десерт после обеда

          Сказки выдуманые самим Израилем без военно-технической поддержки и материальной помощи США он ничто.
          1. Арон Заави 24 марта 2015 22:48
            Цитата: ватник

            Сказки выдуманые самим Израилем без военно-технической поддержки и материальной помощи США он ничто.

            у вас проблема с пониманием? Я же озвучил Вам цифры. Отказ от военной помощи , конечно малоприятен, но совершенно не смертелен.
            1. ватник 24 марта 2015 23:00
              Цитата: Арон Заави
              Отказ от военной помощи , конечно малоприятен, но совершенно не смертелен.

              Тут ты прав сразу вы не умрёте.
            2. Господь Гнева 25 марта 2015 02:25
              Цитата: Арон Заави
              у вас проблема с пониманием? Я же озвучил Вам цифры. Отказ от военной помощи , конечно малоприятен, но совершенно не смертелен.

              Смешно)) Вы все иммигрируете в США?
              Израиль мертворожденное государство. Без поддержки из вне опять на поклон к фараонам отправитесь
          2. Rex 25 марта 2015 00:31
            Это не сказки.
            Обратитесь к данным по их ВВП, объёмам помощи - за последние 30-40 лет.
            Помощь Штатов чуть ли н на уровне статистической погрешности.
            Rex
          3. Sigizbarn 25 марта 2015 10:18
            Склонен с вами не согласится.
            Я понимаю что вами движет не здравый смысл а просто не любовь к данному этносу.
            Военно экспортный потенциал Израиля входит в пятерку. Ежегодно американцы блокируют сделок на 5-10 миллиардов. Хотя и без этого экспорт весьма впечатляющий.
            Только за прошлый год были блокированы сделки более чем на 12 миллиардов.
            Да и сами американские новейшие системы в большой доле это совместные с израильтянами проекты. Тот же лазер, ракетные проекты, артиллерийские разработки, элементы авионики и тд.
            Они не просто так спонсируют проекты, это капитало-вложения.

            Не давайте своему негативу влиять на ваши аналитические способности.
        3. yushch 24 марта 2015 23:31
          Меня терзает один вопрос,как Израиль сможет жестко войти в Иран???
          Бомбить и обстреливать ракетами сможет,правда это будет очень сложно,но наземная операция в дали от основной базы это самоубийство.
          1. Арон Заави 24 марта 2015 23:39
            Цитата: yushch
            Меня терзает один вопрос,как Израиль сможет жестко войти в Иран???
            Бомбить и обстреливать ракетами сможет,правда это будет очень сложно,но наземная операция в дали от основной базы это самоубийство.

            Сухопутной операции не может быть , даже теоритически.
            1. Daniel 24 марта 2015 23:42
              Цитата: Арон Заави
              Сухопутной операции не может быть , даже теоритически.

              Она и не нужна. Достаточно и ВВС, чтобы отправить муллократов в каменный век. yes
              1. ватник 24 марта 2015 23:51
                Цитата: Daniel
                Она и не нужна. Достаточно и ВВС, чтобы отправить муллократов в каменный век.

                Во первых не долетят smile
                Во вторых без США он боится могут ответить lol
                1. А.Верещагин 25 марта 2015 05:08
                  Цитата: ватник
                  Цитата: Daniel
                  Она и не нужна. Достаточно и ВВС, чтобы отправить муллократов в каменный век.

                  Во первых не долетят smile
                  Во вторых без США он боится могут ответить lol

                  Во-первых, долетят. Дозаправку в воздухе освоили давно. Во-вторых, дело вовсе не в боязни ответки в случае нападения без наличия помощи США. Абсолютно нет % уверенности, что авиация достигнет цели. Все центрифуги - а это основная головная боль Израиля располагаются под землёй. Для их уничтожения, или даже прекращения функционирования нужна не разовая акция, а месяцы бомбардировок
                  1. ватник 25 марта 2015 18:53
                    Цитата: А.Верещагин
                    Во-первых, долетят. Дозаправку в воздухе освоили давно.

                    Может и долетят с одной ракетой.
                    Во-вторых, дело вовсе не в боязни ответки в случае нападения без наличия помощи США.

                    Конечно не достигните + страх ваших пилотов.
              2. Аскет 25 марта 2015 00:55
                Цитата: Daniel
                Достаточно и ВВС, чтобы отправить муллократов в каменный век.


                Недостаточно...тем более про каменный век это вообще бред растиражированный пару лет назад в СМИ. полностью остановить ядерную программу Ирана США с Израилем не способны. Единственное, чего они смогут достичь — это вернуть ее назад на несколько лет. А уж об силах одного Израиля и говорить смншно...Какой каменный век если даже ядерным обьектам не смогут нанести непримлего ущерба...Всё это неоднократно обсуждалось и моделировалось и вот снова всплывает эта тема...Успокойтесь.не по зубам вам иран даже вместе с монархиями и американцами...те вообще привыкли нести миру демократию но сами при этом за её идеалы умирать не подписывались а в случае с Ираном у них будут большие потери при любом сценарии.
                наиболее вероятный вариант требует массированных бомбардировок ключевых иранских ядерных объектов силами израильских ВВС. Такой штурм будет поддержан ракетными ударами подлодок и расположенными в Израиле ракетами среднего радиуса действия «Jericho II» и дальнего радиуса действия «Jericho III» – по данным высокопоставленного офицера США, этой атаке может предшествовать – или произойти одновременно с ним – скоординированная кибератака и действия с применением электронного оружия. Однако планировщики Объединённого Комитета начальников штабов и Центркома пришли к выводу, что из-за ограниченности военных средств Израиля, такая воздушная кампания невыполнима. «У них будет один удар, и всё», – сказал один из них. – «Это раз ударить и раз получить. И на этом конец»

                И даже при этом, при самом удачном стечении обстоятельств (хорошая погода, точное попадание в цель, виртуозная дозаправка, почти полная неожиданность, аккуратное противодействие "воздух-воздух", минимум случайностей и успешное подавление иранской противовоздушной обороны), по заявлениям старших офицеров США, Израиль лишь отбросит иранскую ядерную программа на пару лет назад, да и то в лучшем случае, но отнюдь не уничтожит её.

                Foreign Policy (США). Вариант Энтеббе
          2. tajik arian 25 марта 2015 15:26
            ))) и вы поверили словам этого "эксперта"??)))) это все-равно что сказать что нищая Армения войдёт жёстко в Россию.
            tajik arian
      2. Daniel 24 марта 2015 22:28
        Цитата: ватник
        Израиль без США - ноль

        Цитата: ватник
        шансы Израиля "выжить" равны - нулю.

        А у кого сейчас на БВ столько силы и смелости, чтобы нападать на Израиль? wink
        1. ватник 24 марта 2015 22:32
          Цитата: Daniel
          А у кого сейчас на БВ столько силы и смелости, чтобы нападать на Израиль?

          Причём тут силы и смелость?
          Израиль обладает ЯО поэтому на него никто не нападёт.
          1. Daniel 24 марта 2015 22:47
            Цитата: ватник
            Израиль обладает ЯО поэтому на него никто не нападёт.

            Ах вот оно в чем дело! laughing
            А почему тогда у Израиля "шансы выжить равны нулю"? На него же все равно
            Цитата: ватник
            никто не нападёт.
            1. ватник 24 марта 2015 22:56
              Цитата: Daniel
              Ах вот оно в чем дело! laughing
              А почему тогда у Израиля "шансы выжить равны нулю"? На него же все равно
              Цитата: ватник
              никто не нападёт.

              Вопрос был про соседании страны они не нападут. А вот фанатики типа ИГ, Аль-Каеда, вполне могут.
              1. Daniel 24 марта 2015 23:01
                Цитата: ватник
                А вот фанатики типа ИГ, Аль-Каеда, вполне могут.

                Для них это будет самый короткий путь к райским гуриям.
                1. ватник 24 марта 2015 23:14
                  Цитата: Daniel
                  Для них это будет самый короткий путь к райским гуриям.

                  Ерунда они даже с ХАМАС справится не в состоянии, только и умеют гражданских уничтожать.
                  1. Daniel 24 марта 2015 23:28
                    Цитата: ватник
                    Цитата: Daniel
                    Для них это будет самый короткий путь к райским гуриям.

                    Ерунда они даже с ХАМАС справится не в состоянии, только и умеют гражданских уничтожать.

                    ХАМАС до сих пор существует только благодаря усилиям "мирового сообщества", которое при каждой операции ЦАХАЛа начинает истошно орать и топать ножками. Как следствие - созыв Совбеза ООН, очередная антиизраильская резолюция, угроза санкциями и международным бойкотом.
                    Насчет гражданских - доказательств никаких...
                    1. ватник 24 марта 2015 23:38
                      Цитата: Daniel
                      ХАМАС до сих пор существует только благодаря усилиям "мирового сообщества"

                      Именно эту сказку любят рассказывать младенцам на ночь израильские матери smile
                      Насчет гражданских - доказательств никаких...

                      Не повторяйте этот "бред" за профессором.
                      1. Daniel 24 марта 2015 23:49
                        Цитата: ватник
                        Именно эту сказку

                        Это, кстати, не сказка: http://www.partner-inform.de/partner/detail/2014/12/173/7169/mozhet-li-izrail-po
                        bedit-hamas

                        Не могут партизаны-аллахбабахи успешно противостоять профессиональной высокотехнологичной армии. Не могут в принципе.
                        Цитата: ватник
                        Не повторяйте этот "бред" за профессором.

                        Тут профессор прав, доказательств гибели тысяч гражданских действительно никто не предоставил.
                      2. ватник 24 марта 2015 23:54
                        Цитата: Daniel
                        Тут профессор прав, доказательств гибели тысяч гражданских действительно никто не предоставил.

                        "Глупая" отмазка в Холокосте как утверждают погибло 6 миллионов евреев но имена и фамилии 2 миллионов из них неизвестны.
                        Теперь докажи что они действительно погибли?
                      3. Daniel 25 марта 2015 00:18
                        При чем тут Холокост? Мы про гражданских в Газе. ХАМАС утверждал, что погибло больше тысячи мирных, но доказательств не предоставил. Это факт. what
                      4. ватник 25 марта 2015 00:21
                        Цитата: Daniel
                        При чем тут Холокост? Мы про гражданских в Газе. ХАМАС утверждал, что погибло больше тысячи мирных, но доказательств не предоставил. Это факт

                        Хорошо если я вам дам список из 2 тысяч арабских фамилий вы "поверите" что это именно убитые в Газе?
                      5. Daniel 25 марта 2015 00:30
                        Цитата: ватник
                        Цитата: Daniel
                        При чем тут Холокост? Мы про гражданских в Газе. ХАМАС утверждал, что погибло больше тысячи мирных, но доказательств не предоставил. Это факт

                        Хорошо если я вам дам список из 2 тысяч арабских фамилий вы "поверите" что это именно убитые в Газе?

                        Поверю, проверить-то все равно не смогу. laughing
                        Только эти данные больше самим "палестинцам" нужны, а не мне, ибо именно "палестинцы" орут про тысячи жертв из-за израильских атак. Даже если бы они просто от балды напечатали эти 2000 фамилий, это бы уже было кое-что.
                      6. ватник 25 марта 2015 00:40
                        Цитата: Daniel
                        Поверю, проверить-то все равно не смогу.

                        Вот в том то и дело это так же ненаказуемо как жертвы еврейского народа в Холокосте и многие другие.
                        И в это можно только верить.
                        Даже если бы они просто от балды напечатали эти 2000 фамилий, это бы уже было кое-что.

                        До сих пор многие из них лежат под завалами рухнувших зданий.
                        А заявления ООН по количеству жертв я как то приводил
                      7. Egor65G 25 марта 2015 09:47
                        Извините, что влазию-мирные фЫлЫстинские анижедети зверски замученные злыми сианистами:

                        ЦАХАЛ старается предотвратить гибель гражданского населения даже жертвуя своими солдатами.
                      8. BQunited 25 марта 2015 11:02
                        Следили бы вы языком Даниел! Причем тут Аллах (в переводе с Арабского - Бог). Без поддержки США, шансы Израиля резко снижаются. Во всех крупных военных действиях, Израиль не обходился без поддержки США. В особенности с Египтом.
                        К тому же, соседние страны вооружены на много лучше чем это было во время воин 20 века. СА, ОАЭ, Иордания, и Египет располагают качественным вооружением, В случае военного конфликта Израиль версус Соседи - к последним очень быстро примкнут муджахиддийн разных мастей и разлива. Афганцы и Кавказцы имеют большой опыт. Более того, война с общим врагом может объединить Суннитов и Шиитов.
                        Так что следующая крупная война Израиля может бить её последней. Не 100%, но вероятность такого расклада имеет право на существования.
                      9. Egor65G 25 марта 2015 12:30
                        Цитата: BQunited
                        Во всех крупных военных действиях, Израиль не обходился без поддержки США
                        -ложь.

                        Цитата: BQunited
                        Так что следующая крупная война Израиля может бить её последней.

                        А Вы не думаете, что эта война может стать последней для исламских теократий?
                      10. Sigizbarn 25 марта 2015 10:59
                        Не оправдывая ни кого, но: По международным законам, комбатант рядом с трупом коего не обнаружено оружия причисляется к мирным жителям (даже если у него мозоли от курка а вокруг море гильз)
                    2. Egor65G 25 марта 2015 09:52
                      Очередная порция израильского тирОра:
                      В первые дни операции «Нерушимая скала» боевики ХАМАСа расстреляли около 400 заключенных городской тюрьмы в Газе, где находились, в основном, политические противники исламских экстремистов.

                      Тела расстрелянных были разбросаны по улицам различных населенных пунктов палестинского анклава и представлены корреспондентам иностранных СМИ как «жертвы сионистских агрессоров».
                      1. Daniel 25 марта 2015 11:59
                        Цитата: Egor65G
                        Очередная порция израильского тирОра:
                        В первые дни операции «Нерушимая скала» боевики ХАМАСа расстреляли около 400 заключенных городской тюрьмы в Газе, где находились, в основном, политические противники исламских экстремистов.

                        Тела расстрелянных были разбросаны по улицам различных населенных пунктов палестинского анклава и представлены корреспондентам иностранных СМИ как «жертвы сионистских агрессоров».

                        Эх, Егор, не интересно это почти никому. Вынужден констатировать, что информационную войну Израиль проиграл.
                      2. Egor65G 25 марта 2015 12:31
                        Я думаю, Вы не правы-люди думающие должны знать, что происходит на самом деле и приходить к определённым выводам.
      3. SSR 24 марта 2015 23:38
        Цитата: ватник
        Израиль без США - ноль.
        Почти все его самолёты, вертолёты ,БТР системы ПВО, многие корабли ,двигатели для танков и многое -многое другое сделано в США и если он его "бросит" шансы Израиля "выжить" равны - нулю.

        Вообще это голословное утверждение, Туркменистан без - ноль. Иран без ноль. пхеньян интересно без кого ноль? Все относительно и не стоит кидаться такими определениями. Без ноля единичка так и остается единичкой и только с нулем она растет, так что рассуждения про нуль это демагогия.
        SSR
        1. ватник 24 марта 2015 23:44
          Цитата: SSR
          Вообще это голословное утверждение, Туркменистан без - ноль. Иран без ноль. пхеньян интересно без кого ноль?

          Если вы не заметили мы обсуждаем статью, а она о Израиле ,а не о Туркмении ,КНДР и так далее.
          Так что демагогией сами не занимайтесь smile
          1. SSR 25 марта 2015 04:15
            Цитата: ватник
            Цитата: SSR
            Вообще это голословное утверждение, Туркменистан без - ноль. Иран без ноль. пхеньян интересно без кого ноль?

            Если вы не заметили мы обсуждаем статью, а она о Израиле ,а не о Туркмении ,КНДР и так далее.
            Так что демагогией сами не занимайтесь smile

            Ну я мог не совсем достаточно ясно для Вас изложить свою мысль..... Но по ходу вы бы все равно не поняли..... Государство обладающее ЯО, тяжело считать нулем, конкретно для вас пример взаимоотношений Пхеньян и сша, что там с Пхеньяном, этот "ноль" с ЯО и без поддержки сша растоптан? Если по другому то вы вот так вот взяли и полудурка с ЯО назвали нулем, так с "кондачка" не утруждаясь задуматься.
            SSR
            1. ватник 25 марта 2015 19:05
              Цитата: SSR
              Если по другому то вы вот так вот взяли и полудурка с ЯО назвали нулем, так с "кондачка" не утруждаясь задуматься.

              А что тут "задумываться" без поддержки США даже с ЯО вы "ноль". В случаи войны вы его всё равно применить не решитесь , иначе просто в мире "в других местах" не на территории "вымершего" Израиля, будет новый Холокост.
              Вам это надо?
          2. А.Верещагин 25 марта 2015 05:17
            Цитата: ватник
            Если вы не заметили мы обсуждаем статью, а она о Израиле ,а не о Туркмении ,КНДР и так далее.
            Так что демагогией сами не занимайтесь

            Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

            Интересно, и каким же это способом SSR осуществлял «руководство народом" или "заискивал перед народом? Если не знаете точно значение слова - не стоит его употреблять. Ваша позиция и набор используемых Вами приёмов к демагогии имеют гораздо бОльшее отношение.
            1. ватник 25 марта 2015 19:09
              Цитата: А.Верещагин
              Если не знаете точно значение слова - не стоит его употреблять. Ваша позиция и набор используемых Вами приёмов к демагогии имеют гораздо бОльшее отношение.

              Как раз демагогией занимаетесь вы пытаясь перевести разговор на КНДР,Иран,Туркмению.
              Это обычный ваш приём, когда вы пытаетесь обмануть людей.
    3. PATTIY 24 марта 2015 22:11
      Цитата: Вундервафля
      Ну вроде Израиль не бедная страна, с кучей различных ноу-хау в различных областях. Думается без США, как-нибудь да выживут)

      ага, недавно на ВО какой-то кекс из Израиля хвастался: а мы такие ...(умные), у нас такие ... (технологии), все мы такие ... ТАКИЕ (впереди планеты всей), вообщем, самые шестёристые шестёрки.
      Мне фиолетово на Израиль. Пусть помнят 1917, 1937гг (Россия) и понимают как ОНО бывает!
      1. Egor65G 24 марта 2015 22:13
        Почему шестёрки то?
      2. МИХАН 24 марта 2015 22:22
        США Украине поставляют оружие..Мы Ирану ,Сирии..и другим ! С инструкторами..Это для начала! А потом и учения разные , всякие..с авианосцами из разных стран..Имеем право! hiкак такой расклад?
    4. sent-onere 25 марта 2015 00:20
      американская помощь составляет всего 3 миллиарда долларов в год,ВВП Израиля 400 миллиардов...0,0075%.Причем,эти деньги в большей своей части остаются в США,создавая там тысячи рабочих мест.А вооружений у Израиля и своих хватает и сделают еще,американцы евреев порой сдерживают,как было с истребителем "Лави",некоторыми видами ракет и БПЛА.
      sent-onere
      1. ватник 25 марта 2015 00:25
        Цитата: sent-onere
        американская помощь составляет всего 3 миллиарда долларов в год,ВВП Израиля 400 миллиардов...

        400 миллиардов в шекелях, а четыре шекеля = одному доллару.
        США им же дарит минимум 3 миллиарда долларов, то есть это 12 миллиардов шекелей.
        1. Daniel 25 марта 2015 01:28
          Цитата: ватник
          400 миллиардов в шекелях, а четыре шекеля = одному доллару.

          Ответ неправильный wink
          Итоги роста израильской экономики в 2013 году - увеличение ВВП на 3,3%.

          Впервые в истории объем ВВП превысил отметку в 1 триллион шекелей и составил 1,05 триллиона, или 301 миллиард долларов.

          Уровень ВВП на душу населения также достиг рекордного уровня - 37,3 тысячи долларов. Уровень жизни в стране вырос на 1,8%, а объем частного потребления - на 3,7%.
          1. ватник 25 марта 2015 19:22
            Цитата: Daniel
            Daniel

            Цитата: ватник
            400 миллиардов в шекелях, а четыре шекеля = одному доллару.
            Ответ неправильный wink

            Что неправильно?
            Курс шекеля?
            Или размер бюджета Израиля?
            Читаем:
            В понедельник правительство вынесло на обсуждение Кнессета проект государственного бюджета на 2015 год и прилагающийся к нему Закон о хозяйственном регулировании.
            Общий объем государственных расходов в 2015 году составит 389.4 миллиардов шекелей.( то есть примерно 100 миллиардов долларов)
            Дефицит составит 3.4% ВВП вместо предусмотренных прошлогодним законом 2.9%
            http://news.israelinfo.co.il/economy/53972
            1. Daniel 25 марта 2015 23:50
              Цитата: ватник
              Цитата: sent-onere
              американская помощь составляет всего 3 миллиарда долларов в год,ВВП Израиля 400 миллиардов...

              400 миллиардов в шекелях, а четыре шекеля = одному доллару.
              США им же дарит минимум 3 миллиарда долларов, то есть это 12 миллиардов шекелей.

              Цитата: ватник
              Или размер бюджета Израиля?

              ВВП страны и бюджет страны - это, как говорится, две большие разницы. yes
    5. sent-onere 25 марта 2015 00:26
      Насчет справится Израиль без помощи США ? До сих пор справлялся . США в основном осуществляет дипломатическую поддержку и политическое прикрытие , в рамках собственных интересов . Напомню до 1967 г США придерживалось в лучшем случае нейтральной позиции , вхудшем негативной . Особенно при президенте Эйзенхауэре . Положение изменилось после того как заигрывание США с Египтом и Сирией потерпело неудачу в связи с дипломатическими успехами СССР . Поэтому победа Израиля в 1967 г стала для США серьезным козырем и предопределило поддержку США Израиля ,в противостоянии с СССР.
      Израиль сделал выводы и послеэтого стал развивать свое ВПК.
      sent-onere
      1. ватник 25 марта 2015 19:24
        Цитата: sent-onere
        Насчет справится Израиль без помощи США ? До сих пор справлялся .

        До сих пор без полной поддержки США он ничего и не делал.
  2. bort4145 24 марта 2015 21:44
    Роб Пинфолд, бывший исследователь Еврейского университета Иерусалима и внештатный толкователю израильской политики:
    Израиль точно не проиграет в конфликте. Они получают много денег от Штатов на систему противоракетной обороны «Железный купол», но, в конце концов, у них в ангарах уже достаточно оружия, чтобы окончательно разбить любого врага, например, игроков негосударственного уровня типа Хамаса или Хезболлы, но также и игроков государственного уровня, таких как Иран

    В любой конфронтации один на один между Исламским государством и Израилем, Израиль вытрет о них ноги.

    Слишком оптимистично. negative
    1. Alex_Popovson 24 марта 2015 21:48
      Действительно. Просто жахнут ядрёной бабахой по абрекам и никаких церемоний.
      Alex_Popovson
      1. Egor65G 24 марта 2015 22:26
        Вряд ли на эту шушеру будут ядрён батон тратить smile
        1. Alex_Popovson 25 марта 2015 08:24
          Помнится во время войны Йом Кипур стоял вроде же вопрос, а?
          Alex_Popovson
          1. Egor65G 25 марта 2015 08:47
            И тем не менее ЯО не применялось. Да и сравнивать войну с несколькими арабскими армиями и бородатых идиотов в сланцах-не совсем корректно.
    2. А.Верещагин 25 марта 2015 05:24
      Цитата: bort4145
      Слишком оптимистично.

      Конечно оптимистично! Но вполне реально, если Израиль, конечно, не будет принимать во внимание при планировании боевых действий вопли европейских и американских общечеловеков.
      У нас на Кавказе успех пришел именно после того, как руководство страны перестало ставить во главу угла одобрение западного общества. А террористы - террористы везде: и на БВ, и на Кавказе. Не должно быть плохих и хороших террористов.
  3. Александр 3 24 марта 2015 21:47
    Согласен в Израиле живут и переселенцы из СССР,а это о чем то говорит.
    1. ватник 24 марта 2015 21:53
      А то что Обама ему этим "угрожает" уже не секрет:
      США обяжут Израиль отойти к границам 67-го года
      Соединенные Штаты совместно с европейскими странами готовятся подать в Совет безопасности ООН собственное предложение о создании палестинского государства.
      Среди прочего, возможно, что это предложение будет включать в себя отступление к границам 1967 года и обмен территориями.
      http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2015/03/23/ssha-gotovyatsya-obyazat-izrail-
      otoyti-k-granicam--goda/
      В принципе территорию под названием Израиль давно пора "разделить" и создать государство Палестина.
      1. Sigizbarn 25 марта 2015 10:20
        это можно сказать о любой стране.
        Ведь нет в мире ни одной страны без террриториальных проблем.
        Я за то что бы все поделить, порезать и раздать бедным!
        Землю крестянам, воду матросам!
    2. Комментарий был удален.
  4. Egor65G 24 марта 2015 21:51
    Доля американской помощи Израилю вовсе не так велика.
    1. INFOLegioner 24 марта 2015 23:45
      Официальная может быть и не велика. А не официальная? Только не надо говорить что этого нету. США наполовину(руководство) сионистское государство и действует соответственно. hi
      INFOLegioner
      1. Egor65G 25 марта 2015 08:48
        Гляньте на досуге определение слова сионистское.
  5. Симон 24 марта 2015 21:52
    Если долларовой подпитки Израиля не будет со стороны США, то скорей всего ему будет очень тяжело противостоять исламистам. yes
    1. ватник 24 марта 2015 21:56
      Кстати:
      ООН проводит день ненависти к Израилю
      В понедельник, 23 марта, в Женеве на специальном заседании Совета по правам человека ООН будут рассматриваться семь жалоб на нарушение прав человека в Израиле.
      Израиль – единственная страна в мире, которой Совет по правам человека посвящает отдельное заседание в течение целого дня. Обычно такие заседания проводятся раз в четыре месяца и на них рассматривается ряд вопросов.
      В течение этой недели ООН планирует вынести четыре антиизраильских постановления.
      http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2015/03/23/oon-provodit-den-nenavisti-k-izr
      ailyu/
  6. andj61 24 марта 2015 21:53
    Удивительно - пробежала чёрная кошка между Обамой и Нетаньяху - такое бывает и на межгосударственном уровне, а расписывают это как конфликт между США и Израилем.
    Я просто не верю, что США перестанут поддерживать Израиль. В противном случае, они будут вынужджены отказаться и от помощи Египту - это напрямую прописано Кэмп-Дэвидскими соглашениями - и тогда у США на Ближнем Востоке для проведения своей политики остаются только монархии стран Залива. Деньги-то у них есть, но ни военной силы, ни экономики в достаточном количестве не имеется.
    И тогда вся система сдержек и противовесов на БВ окончательно рухнет, а в выигрыше будет только ИГ.
    Да и слишком связаны финансово-экономические круги США с Израилем. Скорее, Обаму ждёт импичмент, чем США разорвут сотрудничество с Израилем.
    1. INFOLegioner 24 марта 2015 23:55
      если МИР перевернётся и вдруг США перестанет давать деньги Израилю(чего никогда к сожалению не произойдёт, ибо не произойдёт никогда)... Но даже и в этом случае - один только Ротшильд может содержать весь Израиль на свои карманные деньги просто как сознательный еврей десятками лет (его состояние близко к 30.000.000.000.000 долларов- 30 ТРИЛЛИОНОВ!!!) и таких евреев там полАмерики таки... hi
      INFOLegioner
      1. SSR 25 марта 2015 04:27
        Цитата: INFOLegioner
        если МИР перевернётся и вдруг США перестанет давать деньги Израилю(чего никогда к сожалению не произойдёт, ибо не произойдёт никогда)... Но даже и в этом случае - один только Ротшильд может содержать весь Израиль на свои карманные деньги просто как сознательный еврей десятками лет (его состояние близко к 30.000.000.000.000 долларов- 30 ТРИЛЛИОНОВ!!!) и таких евреев там полАмерики таки... hi

        А если учесть еще и влияние и лобби евреев разных странах и если вспомнить что конгресс сша на большой еврейский праздник себе каникулы назначал...... Хотя это не официальный праздник сша))) и если посмотреть то даже саудиты сотрудничают с израилем....
        SSR
  7. Сергей Медведев 24 марта 2015 21:53
    Мне кажется, интервьюируемый преуменьшает опасности для Израиля в случае прекращения финансовой поддержки от США. Особенно в долгосрочной перспективе.
  8. Арон Заави 24 марта 2015 21:55
    Я в шоке от этого " военного эксперта". Как " ЖК" должен останавливать баллистические если он на это не предназначен? Это ПРО ближнего радиуса действия до 70 км. Для противодействия иранским ракетам разработана система " Хец" . Вторая модификация стоит на дежурстве, третию пилят. К концу этого года должна встать на дежурство первая батарея " Праща Давида". Это система ПРО. До 700 км, она предназначена для дублирования " Хец".
    Что касается денег, то несомненно, с одной стороны это вынудит забирать больше средств с гражданских программ. С другой США не смогут препятствовать военному экспорту Израиля да и израильскский ВПК выиграет от вливания денег. Эксперт видимо забыл, что 75% американской военной помощи мы имеем право тратить только в США. В принципе многие внутри Израиля призывают отказаться от американской помощи, но тут буром встает Египет, ибо по Кемп-девидскому соглашению, прекращение помощи Израилю автоматически ведет к ее потери Египту, кстати и наоборот.
    1. Комментарий был удален.
      1. Михаил_59 24 марта 2015 22:34
        Цитата: Daniel
        где и как этот Перл
    2. ватник 24 марта 2015 22:01
      Цитата: Арон Заави
      С другой США не смогут препятствовать военному экспорту Израиля да и израильскский ВПК выиграет от вливания денег.

      Вряд ли Израильский экспорт без разрешения США может существовать. Почти всё что вы делаете выпускается либо с применением технологии либо комплектующих США.
      Ещё раз без США - вы ноль и сможете экспортировать только какие не будь низкотехнологические вооружения.
      1. Арон Заави 24 марта 2015 22:17
        Цитата: ватник
        Цитата: Арон Заави
        С другой США не смогут препятствовать военному экспорту Израиля да и израильскский ВПК выиграет от вливания денег.

        Вряд ли Израильский экспорт без разрешения США может существовать. Почти всё что вы делаете выпускается либо с применением технологии либо комплектующих США.
        Ещё раз без США - вы ноль и сможете экспортировать только какие не будь низкотехнологические вооружения.

        Ну Вы ведь лжете, потому что Израиль одно из самых экспортноориентированных государств, в том числе в страны до недавнего времени не дружественных США , как Вьетнам или Индия, или вступают в прямую конкуренцию с ВПК США на многих конкурсах. Вы просто высасываете свои заявления из пальца , не имея никакой информации, что бы подкрепить , Ваш посыл.
        1. Egor65G 24 марта 2015 22:20
          Цитата: Арон Заави
          Вы просто высасываете свои заявления из пальца

          Ну то что высасывает-это точно замечено, но из пальца ли laughing
        2. ватник 24 марта 2015 22:30
          Цитата: Арон Заави
          Вы просто высасываете свои заявления из пальца , не имея никакой информации, что бы подкрепить , Ваш посыл.

          И что же я лгу то что вы летаете на самолётах сделанных в США ездите на танках в которых минимум 30% импортных комплектующих ,сбиваете ракеты из ЖК который разработан совместно с США?
          1. Арон Заави 24 марта 2015 22:41
            Цитата: ватник
            Цитата: Арон Заави
            Вы просто высасываете свои заявления из пальца , не имея никакой информации, что бы подкрепить , Ваш посыл.

            И что же я лгу то что вы летаете на самолётах сделанных в США ездите на танках в которых минимум 30% импортных комплектующих ,сбиваете ракеты из ЖК который разработан совместно с США?

            Речь ведь не об этом. Ну не будем летать на Ф-15, так полетим на Рафвлях, нам выгоднее закупать платформы за границей. На Мк3/4 из американского МТО. Ну невыгодно нам разворачивать его производство у себя. Так тоже МТО и будем закупать просто не за деньги от американской помощи, а за полностью свои. Как то закупали все до 1974 года, когда американцы впервые не продали нам оружие , а передали как военную помощь.
            ЖК 100% израильская разработка. США , как союзник предпочитает оказать Израилю экономическую помощь в развитии ПРО, а не вмешиваться на стороне союзника в конфликт.
            1. ватник 24 марта 2015 22:50
              Цитата: Арон Заави
              Ну не будем летать на Ф-15, так полетим на Рафвлях

              Не мели "чушь" Арон Ф-15 вам подарили США в счёт "помощи" а Рафали вам придётся закупать на свои да когда их ещё поставят,когда пилотов обучат, когда ваши техники научатся их обслуживать и т.д. и т.п.
              1. Арон Заави 25 марта 2015 00:05
                Цитата: ватник
                Цитата: Арон Заави
                Ну не будем летать на Ф-15, так полетим на Рафвлях

                Не мели "чушь" Арон Ф-15 вам подарили США в счёт "помощи" а Рафали вам придётся закупать на свои да когда их ещё поставят,когда пилотов обучат, когда ваши техники научатся их обслуживать и т.д. и т.п.

                Ну да придется покупать. Что касается "не завтра", так 105 Ф-15 и 250 Ф-16 завтра, не рассыпятся.
                1. ватник 25 марта 2015 00:18
                  Цитата: Арон Заави
                  Ну да придется покупать. Что касается "не завтра", так 105 Ф-15 и 250 Ф-16 завтра, не рассыпятся.

                  Завтра нет, всё зависит от количества запчастей и от количества часов эксплуатации техники. Если будет война её ресурс довольна быстро исчерпает себя.
            2. ватник 24 марта 2015 23:08
              Цитата: Арон Заави
              ЖК 100% израильская разработка. США , как союзник предпочитает оказать Израилю экономическую помощь в развитии ПРО

              Конечно-конечно мы тебе верим smile
              Всё-всё-всё сами вот этими своими ручками laughing

              В июле 2014 года было подписано партнерское соглашение, по которому американская компания Raytheon будет участвовать в совместном производстве «Железного купола». В настоящее время по такой же схеме осуществляется разработка и производство другого израильского противоракетного комплекса — «Стрела-3». В этом проекте участвует концерн Boeing.
              http://lenta.ru/articles/2014/08/05/dome/
              1. Арон Заави 24 марта 2015 23:15
                Цитата: ватник
                Цитата: Арон Заави
                ЖК 100% израильская разработка. США , как союзник предпочитает оказать Израилю экономическую помощь в развитии ПРО

                Конечно-конечно мы тебе верим smile
                Всё-всё-всё сами вот этими своими ручками laughing

                В июле 2014 года было подписано партнерское соглашение, по которому американская компания Raytheon будет участвовать в совместном производстве «Железного купола». В настоящее время по такой же схеме осуществляется разработка и производство другого израильского противоракетного комплекса — «Стрела-3». В этом проекте участвует концерн Boeing.
                http://lenta.ru/articles/2014/08/05/dome/

                Еще раз . ЖК это 100% израильская разработка в отличии от " Хец", который разрабатывался вместе с Боингом. Производство же частично будет перенесено в США, что бы было возможно использовать американскую помощь. В который раз я повторяю, что 75% средств американской военной помощи Израиль обязан потратить в США.
                1. ватник 24 марта 2015 23:21
                  Цитата: Арон Заави
                  Еще раз . ЖК это 100% израильская разработка

                  Конечно я тебе верю smile там всё Израильское.
        3. Dagen 24 марта 2015 23:41
          Цитата: Арон Заави
          Израиль одно из самых экспортноориентированных государств


          Вы оооочень зря гордитесь ориентированностью на внешние рынки. Это слабость, большая слабость)
          1. Арон Заави 25 марта 2015 00:07
            Цитата: Dagen


            Вы оооочень зря гордитесь ориентированностью на внешние рынки. Это слабость, большая слабость)

            Что есть, то есть.
    3. uhu189 24 марта 2015 22:21
      А разве США не заморозили военную помощь Египту после свержения военными Мурси и его братьев-мусульман? Проскальзывала инфа про это, и довольно давно, с год назад.
  9. РусланНН 24 марта 2015 22:01
    Не вытянет Израиль без американской помощи.коренной слом экономики, политической системы, недовольные граждане, куча арабского населения и ядерное оружие. Всему региону придется несладко. Кстати, почему то никто не вспоминает про ядерную программу Израиля, она и служит катализатором для Ирана и других стран.
    1. ватник 24 марта 2015 22:10
      В любой конфронтации один на один между Исламским государством и Израилем, Израиль вытрет о них ноги.

      Посмеялся над этой фразой.
      Израиль с его тысячами самолётами и танками спутниками БПЛА кораблями не смог справится с кучкой партизан Хезбаллы в Ливане.
      И каждые два года безуспешно бомбит Газу (правда убивая тысячи невинных женщин и детей).
      Кстати про Ливан:
      ООН потребовала от Израиля заплатить Ливану 850 миллионов долларов
      Генеральная Ассамблея ООН потребовала от Израиля заплатить Ливану более 850 миллионов долларов в качестве компенсации за ущерб, причиненный окружающей среде разливом нефти во время Второй Ливанской войны в 2006 году.
      http://newsru.co.il/arch/mideast/20dec2014/isr_lib_8001.html
    2. Наган 24 марта 2015 22:20
      Цитата: РусланНН
      Кстати, почему то никто не вспоминает про ядерную программу Израиля
      А о чем там вспоминать? Если Израиль не применил ЯО даже в самые тяжелые моменты Войны Судного Дня, когда казалось что все рушится, это практически гарантия, что и не применит без оооочень веской на то причины. А вот в качестве напоминания арабо-исламистам, да и прочим желающим "стереть Израиль с карты", что не следует делать глупостей, оно очень даже приносит пользу.
  10. TribunS 24 марта 2015 22:10
    Два сиониста, рассуждающие в сослагательном наклонении о перспективах войны Израиля с Арабским миром... Если бы, да кабы...да чтобы ещё арабы промолчали!

    А, чего мямлить, скажем открыто, что весь Арабский мир, а не только Иран с Палестиной, ненавидит Израиль, и только военная мощь последнего, подкрепленная финансово-экономической помощью старшего партнера США удерживают Израиль на плаву... И, на наш взгляд, Израиль должен молится на США и слушаться их во всём!
    И при этом "рассуждающие" забывают, что стоит тем же США или России направить поток вооружений, включая высокоточное оружие, противникам Израиля и шансы евреев и их предполагаемых противников-арабов уравняются!
    Например, что сказали бы "рассуждающие", если бы с десяток "С-300" были поставлены в Иран и поджидали там израильские "Фантомы"...
    Поэтому всем выводам этих "рассуждающих" грош цена, - обычный трюк информационной войны!
    TribunS
  11. Арон Заави 24 марта 2015 22:12
    На внеочередном заседании правительства во вторник вечером большинством голосов был утвержден проект государственного бюджета на 2015 год, сообщает Arutz Sheva. . В проект госбюджета внесли поправки - о повышении дефицита бюджета до 3,4% от ВВП и о соглашении с Еврейским национальным фондом (ККЛ). Государственный бюджет составит 421,5 млрд шекелей.. (105 млрд$).

    Конечно лишение помощи в размере 3.1 млрд на первом этапе ухудшит общее экономическое положение, но думаю что серьезные люди не могут не согласиться с моими доводами.
    1. ватник 24 марта 2015 22:22
      Цитата: Арон Заави
      Конечно лишение помощи в размере 3.1 млрд на первом этапе ухудшит общее экономическое положение, но думаю что серьезные люди не могут не согласиться с моими доводами.

      То есть эти 3 миллиарда долларов вам придётся изъять из своего и так не большого бюджета, не боитесь что все евреи из Израиля разбегутся?
      1. Арон Заави 24 марта 2015 22:33
        Цитата: ватник
        Цитата: Арон Заави
        Конечно лишение помощи в размере 3.1 млрд на первом этапе ухудшит общее экономическое положение, но думаю что серьезные люди не могут не согласиться с моими доводами.

        То есть эти 3 миллиарда долларов вам придётся изъять из своего и так не большого бюджета, не боитесь что все евреи из Израиля разбегутся?

        3млрд это менее 3% от бюджета. При этом эти деньги будут не изъяты, а перераспределены, т/е ВПК Израиля будет вынужден увеличить производство много из того, что он производит лишь для поддержания производства. Это новые рабочие места и т/д. Отказ от военной помощи нивелирует привязку Израиля к ВПК США. Например многое производимое в Европе подходит, нам больше, и дешевле, но даренному коню в зубы не смотрят. Военная помощь США , вливается в ВПК США .
        1. ватник 24 марта 2015 22:38
          Цитата: Арон Заави
          Военная помощь США , вливается в ВПК США .

          Полная чушь, например движки для реактивных самолётов вы никогда не производили и если их перестанут "привозить" из США вся ваша авиация через какое то время просто "умрёт"
  12. дон сезар 24 марта 2015 22:14
    может быть тогда хватит денег отремонтировать обаме голову!
    1. Egor65G 24 марта 2015 22:16
      Разве можно отремонтировать такой неликвид smile
      1. Daniel 24 марта 2015 22:19
        Цитата: дон сезар
        может быть тогда хватит денег отремонтировать обаме голову!

        Цитата: Egor65G
        Разве можно отремонтировать такой неликвид smile

        Зачем впустую тратить деньги на такую ерунду? Через год в США выборы и Обама просто канет в лету. Нужно немного терпения... smile
        1. Egor65G 24 марта 2015 22:23
          Тоже верно. Я думаю это последний американский промусульманский президент.
          1. Dym71 24 марта 2015 23:42
            Цитата: Egor65G
            Я думаю это последний американский промусульманский президент.


            Из Вашего предложения, да всего то одно слово убрать yes : -" Я думаю это последний американский президент". - Так замечательно звучит... winked
            1. Egor65G 25 марта 2015 08:54
              Ну это вряд ли. Всё таки Америка-очень сильная страна.
              1. Dym71 25 марта 2015 09:42
                Цитата: Egor65G
                Ну это вряд ли. Всё таки Америка-очень сильная страна.


                Чем больше шкаф, тем громче падает.
  13. Интенсивник 24 марта 2015 22:15
    Если США прекратят поддерживать Израиль деньгами, то США перестанут существовать). По крайней мере в тепершнем виде.
  14. МИХАН 24 марта 2015 22:33
    Израиль "пупок" США и т.д. если сильно надавить ...многие проблемы Россия могла бы решить..и не только (страны Ближнего востока тоже ..если с нами)На Израиль нужно давить , все же! Там рычаги мировые и кнопки... bully Иран нужно вооружать и Сирию..(на Украине думаю тишина наступит резко))) ,Ну и ИГ тоже успокоится..Я генами чую! bully
    1. Арон Заави 24 марта 2015 22:43
      Цитата: МИХАН
      ! Там рычаги мировые и кнопки... bully Иран нужно вооружать и Сирию..(на Украине думаю тишина наступит резко))) ,Ну и ИГ тоже успокоится..Я генами чую! bully

      За Ваш счет, любой каприз.
      1. ватник 25 марта 2015 19:43
        Цитата: Арон Заави
        За Ваш счет, любой каприз.

        Ещё раз прекрасно подтверждает что за деньги они готовы на "всё" lol
    2. ватник 24 марта 2015 22:45
      Кстати евреи из России и другие туристы к вам в этом году особо не поедут да и фермеры ваши особо не "процветают":
      Израильские фермеры и гостиницы на грани катастрофы из-за кризиса в России
      После того, как Россия и Египет заключили договор о снижении таможенных пошлин, южный сосед Израиля стал серьезным конкурентом, так как египетские овощи намного дешевле. Стоимость рабочей силы в двух странах несоизмерима.
      Кризис рубля ударил и по туризму, в особенности по эйлатским гостиницам, где, по словам Шабтая Шая, главы объединения гостиниц Эйлата, до кризиса отдыхающие из России обеспечивали 45% ночевок. Шай рассказал, что этой зимой были отменены 5 рейсов из Москвы и 4 из Санкт-Петербурга после банкротства нескольких российских туристических компаний. Это значит, что эйлатские гостиницы недосчитаются около тысячи туристов в неделю.
      http://news.israelinfo.co.il/economy/55522

      Где будите шекели брать "господа"?
      1. Арон Заави 24 марта 2015 22:54
        Цитата: ватник

        Где будите шекели брать "господа"?

        Разоримся и будем голодать. Успокойтесь.
        1. ватник 24 марта 2015 22:58
          Цитата: Арон Заави
          Разоримся и будем голодать.

          Вы голодать, не смеши lol
  15. Михаил_59 24 марта 2015 22:33
    Генри Форд : "Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упразднены".

    Стало быть, произойдет война, на которой и те, и эти - "заработают".
    1. Арон Заави 24 марта 2015 22:43
      Цитата: Михаил_59
      Генри Форд : "Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упразднены".

      Стало быть, произойдет война, на которой и те, и эти - "заработают".

      А " Майн Кампф" нет желания процитировать?
      1. Михаил_59 24 марта 2015 23:11
        Ни малейшего. На официальном виновнике Великой отечественной - для нас и 2 мировой - для них - "и те, и эти" неплохо "заработали".
      2. Интенсивник 25 марта 2015 07:16
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: Михаил_59
        Генри Форд : "Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упразднены".

        Стало быть, произойдет война, на которой и те, и эти - "заработают".

        А " Майн Кампф" нет желания процитировать?

        Есть желание Кицур Шулхан Арух процитировать:
        - «Приравнивание нееврея к экскрементам».
        - «Еврейке не следует помогать нееврейке при родах»
        - «При денежных расчетах «если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой»».
        - «Его [нееврея] семя рассматривается как семя скотины»
        - «Деньги нееврея суть как бы добро бесхозное, и каждый, кто пришел первым, завладеет им». «По отношению к неевреям не существует обмана».

        Чем не "Майн Кампф".
      3. Комментарий был удален.
  16. akmalinin 24 марта 2015 22:40
    США и Израиль связаны между собой жидомасонством.
  17. Faron 24 марта 2015 22:49
    Есть подозрение, что "эксперт" сильно разочарован в проигрыше противников Биньямина.
    Существует иная точка зрения, Сатановского, Дороги Израиля Биньямина и США разошлись в вопросах по Востоку. Израиль будет действовать в ключе своей политики в отношение Палестины. Тем более, в Израиле освободилась сфера влияния. И её может занять инициатор создания государства, правоприемник СССР...
  18. Klim2011 24 марта 2015 22:49
    1. Если США перестанут поставлять свои компоненты Израилю , то при нынешнем уровне научно технического развития Израиль проведет программу импортозамещения быстрее чем 99% стран в мире.
    2. Мотивация военнослужащих армии Израиля в разы превосходит мотивацию недружелюбных соседей.
    ПС : если первый пункт можно теоретически допустить, то второй от отсутствия поддержки США не зависит ни как.
  19. Арон Заави 24 марта 2015 23:03
    Мне лень ругаться. Вот вам очень поверхностный обзор.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Промышленность_Израиля
    1. ватник 24 марта 2015 23:10
      Цитата: Арон Заави
      Мне лень ругаться. Вот вам очень поверхностный обзор.
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Промышленность_Израиля

      Наверное "профессор" писал он у нас как то хвастался что пишет Википедию lol
    2. boroda64 24 марта 2015 23:23
      .......
      ТИПА - вам лень спустится с горы- БОГОИЗБРАННЫХ...
      И ПОРУГАТЬСЯ - как обычные /не богоизбранные/..??
      ..
      бывает..
  20. boroda64 24 марта 2015 23:10
    ...
    израиль = слишком мал...
    /Владимирская область - больше/
    а население 1/3 -Москвы...
    /планета "ЖЕЛЕЗЯКА" - ВОДЫ НЕТ, ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ=НЕТ...НАСЕЛЕНА РОБОТАМИ../
  21. VeryBravePiggy 24 марта 2015 23:13
    При всей нелюбви к отдельным представителям еврейского народа даже оголтелый нацист не может не признать: а) трудолюбия израильтян (палестинцы - те же семиты, но кроме терроризма, нищеты и гор мусора у них на своей территории ничего производить не получается); б) военного профессионализма и смекалки ЦАХАЛа и, тем более, МОССАДа. Даже если принять в расчет "невероятные объемы помощи" от тех же США, можно лишь поразиться, почему эти объемы не были полностью разворованы, а (по крайней мере, в значительной своей части) направлены на благоустройство и развитие Израиля.
    Следует также помнить, что в создании государства Израиль приняли деятельное участие и Советский Союз, и множество героических и талантливых ветеранов Великой Отечественной/Второй мировой войн. Поэтому вызывают удивление злорадство и радость некоторых "россиян" (полагающих себя "патриотами" лишь по причине врожденной нелюбви к евреям) по поводу возросших опасностей и ухудшения положения государства Израиль в и без того недружественном окружении. В любом случае, чем больше ваххабитов перестреляют израильтяне, тем меньше этой нечисти придется отлавливать и гасить у нас, в России.
    1. ватник 24 марта 2015 23:16
      Цитата: VeryBravePiggy
      При всей нелюбви к отдельным представителям еврейского народа даже оголтелый нацист не может не признать: а) трудолюбия израильтян (палестинцы - те же семиты, но кроме терроризма, нищеты и гор мусора у них на своей территории ничего производить не получается); б) военного профессионализма и смекалки ЦАХАЛа и, тем более, МОССАДа

      Полная ерунда иудеи согнали арабов в резервации(как в США индейцев) и потихоньку "уничтожают".
      1. VeryBravePiggy 24 марта 2015 23:24
        Ага, при этом давая палестинцам работу, социалку и прочие блага цивилизации. Хотели бы уничтожить - давно бы вырезали все враждебное окружение. Технические возможности для этого есть сейчас, и даже 50 лет назад были. Только целей истребления соседнего родственного народа не ставилось. Очередная страшилка из разряда "про злых евреев и мацу с кровью христианских младенцев".
        1. boroda64 24 марта 2015 23:28
          ...
          украина - пример.../прямой и недавний/
          - 7-мь евреев - страну делят...
          /а кто виноват-..???/
        2. ватник 24 марта 2015 23:32
          Цитата: VeryBravePiggy
          Ага, при этом давая палестинцам работу, социалку и прочие блага цивилизации

          А что вы считаете они не должны им давать работу если территория Палестины входит в состав Израиля.
          Вы вообще поняли что сказали это всё равно есле мы например не будем финансировать Татарстан или Башкирию и т.д.
          Хотели бы уничтожить - давно бы вырезали все враждебное окружение

          Да что бы 100% стать похожими на фашистов?
        3. Egen 25 марта 2015 06:56
          Товарищи и господа! Как там говорил товарищ Сунь-Цзы, типа лучшая победа - избежать столкновения :) В 70-80е же например все более-менее мирно хорошо жили с Ираном. Ну были "недельные" войны, но это были войны между государствами, за меж-государственные и верхушечные интересы. А сам народ того же Ирана да и Ирака жил в общем сравнительно с сейчас мирно, с СССР дружили. А уж в древние времена и евреи и арабы жили может и не всегда мирно но - уживались же. А сейчас америкосы и сами и руками израильтян разожгли бочку национально-религиозных фанатиков. Это уже не войны государств, а столкновения идей. Искусственно разогретые, направляемые и поощряемые. Выгодно это только америкосам. А Израилю достанется в первую очередь как форпосту - уж извините ребята, вы думаете что вы главная фигура, но ИМХО вы всего лишь пешки в игре СШ А с БВ по теме "управляемый хаос". Нельзя же всерьез думать, что нынешние религиозные фанатики возникли сами по себе. Противоречия и причины были но они были практически веками. В общем ведь все религии учат миру... Вообще печально все это :(
    2. Комментарий был удален.
    3. ватник 25 марта 2015 00:11
      Цитата: VeryBravePiggy
      В любом случае, чем больше ваххабитов перестреляют израильтяне, тем меньше этой нечисти придется отлавливать и гасить у нас, в России.

      Опять вы эту "ерунду" говорите Израиль как раз с ваххабитами дружит (Саудовская Аравия единственная страна в мире где официальной религией является ваххабизм).
      Специально для вас.
  22. atamankko 24 марта 2015 23:24
    Верхушки обеих стран подлые.
  23. саняджан 24 марта 2015 23:26
    Помощь сма Израилю обеспечивает сохранение конфликта с палестиной
  24. VeryBravePiggy 24 марта 2015 23:33
    Цитата: boroda64
    ...
    украина - пример.../прямой и недавний/
    - 7-мь евреев - страну делят...
    /а кто виноват-..???/

    Точно. Сталин и Берия - грузины. Великие люди, самоотверженно трудившиеся на благо Советского Союза. Саакашвили - тоже грузин. Однако, величием не пахнет ни разу. Разве что, свежесъеденным галстуком. Давайте всех лиц еврейской национальности обвиним в проделках Вальцмана и Коломойского... Далеко пойдете, уважаемый.
    1. boroda64 24 марта 2015 23:39
      .....
      я олбозначил количество..
      и факты..
      ...
      в отличии от ваших "ЛОЗУНГОВ"...
      /ИДИ САМИ ДАЛЕКО.../
  25. boroda64 24 марта 2015 23:44
    ....
    "Мы спросили военного эксперта, что произойдёт, если США прекратят поддерживать Израиль деньгами"
    ...
    - Палестина будет...
  26. VeryBravePiggy 24 марта 2015 23:58
    Смотрю, комментарий про псевдопатриотов задел за живое. Насчет далеко пойти (в своих суждениях) - это Вам нужно обратиться за разъяснением к любой нацистской банде, распространяющей пороки отдельно взятого человека на весь народ той же национальности.
  27. Некомбатант 25 марта 2015 00:02
    Израилю поможет ковровая бомбардировка. Не люблю евреев, уж простите.
    1. boroda64 25 марта 2015 00:07
      ...
      а кто их любит..
      /даже евреи../
    2. Арон Заави 25 марта 2015 00:52
      Цитата: Некомбатант
      Израилю поможет ковровая бомбардировка. Не люблю евреев, уж простите.

      Своей стране такого пожелать не хотите?
    3. Egor65G 25 марта 2015 09:02
      А за что, интересно?
      И ещё вопрос Вам-киргизов, узбеков и т.д.-любите?
  28. VeryBravePiggy 25 марта 2015 00:10
    Любить их не надо. Главное в отношениях - честь и справедливость (особенно в межгосударственных). Но факт остается фактом - Израиль отвлекает на себя значительную часть оголтелых арабских экстремистов. Которые, не найдя себе применения на ближнем востоке, ломанулись бы в Таджикистан, Чечню и прочие очаги напряженности, убивая и калеча российских граждан, и отвлекая ресурсы России на поиск и ликвидацию злодеев.
    1. ватник 25 марта 2015 00:13
      Цитата: VeryBravePiggy
      Израиль отвлекает на себя значительную часть оголтелых арабских экстремистов. Которые, не найдя себе применения на ближнем востоке, ломанулись бы в Таджикистан, Чечню и прочие очаги напряженности, убивая и калеча российских граждан, и отвлекая ресурсы России на поиск и ликвидацию злодеев.

      В корне не верно именно США и Израиль этих террористов и расплодило.
      1. boroda64 25 марта 2015 00:31
        ...
        блажен - кто верует..
        а побеждает - кто убежден..
  29. VeryBravePiggy 25 марта 2015 00:30
    Цитата: ватник
    Цитата: VeryBravePiggy
    В любом случае, чем больше ваххабитов перестреляют израильтяне, тем меньше этой нечисти придется отлавливать и гасить у нас, в России.

    Опять вы эту "ерунду" говорите Израиль как раз с ваххабитами дружит (Саудовская Аравия единственная страна в мире где официальной религией является ваххабизм).
    Специально для вас.

    Вы сами-то ролик смотрели? Комментатор выказывает озабоченность, и сообщает о нелогичности данного союза. Поэтому расценивать эти реверансы как дружбу - по меньшей мере, наивно.
    Рядовые боевики, которых ликвидируют в ходе спецопераций, видимо, по вероисповеданию, буддисты или мормоны.
    Какая разница - салафиты, ваххабиты, или последователи Сёку Асахары? Террористы исламистского разлива есть, и израильские спецслужбы с ними достаточно успешно борются. Цинизм что израильского, что арабского руководства очевиден и многократно подтверждался.
    Внешнеполитические заигрывания Израиля - на совести руководства этого самого Израиля.
    Да и Иран Израилю любить не за что, с учетом неоднократных попыток этот самый Израиль уничтожить.
    1. boroda64 25 марта 2015 00:37
      ...........
      сами расплодили...
      ..
      теперь просим плату за утилизацию..??
    2. ватник 25 марта 2015 00:44
      Цитата: VeryBravePiggy
      Да и Иран Израилю любить не за что, с учетом неоднократных попыток этот самый Израиль уничтожить.

      Опять "ерунда" Ахмадинежад сказал что Иран уничтожит Израиль , ЕСЛИ ИЗРАИЛЬ НАПАДЁТ НА НЕГО.
      Террористы исламистского разлива есть, и израильские спецслужбы с ними достаточно успешно борются.

      Конечно борются только почему то Израиль с Аль-Нусрой уже год бок о бок живёт и даже не стреляют друг в друга.
      1. VeryBravePiggy 25 марта 2015 00:53
        Изучите историю арабо-израильских войн. Кто на кого нападал, и какие лозунги провозглашал (и провозглашает до сих пор). Насчет слов президента Ирана - это называется "видит око, да зуб неймет". И, кстати, логово сборщиков денег и добровольцев на войну за "великую ичкерию" ни разу не в Тель-Авиве, а в Лондоне и в Эр-Рияде.
        Очень удобно винить соседа во всех бедах, особенно, когда сосед сильнее и благороднее, и способен сильно дать по зубам в ответ на агрессию.
        Не находите сходства с поведением бандерлогов уркаинских?
        1. ватник 25 марта 2015 01:07
          Цитата: VeryBravePiggy
          Изучите историю арабо-израильских войн. Кто на кого нападал, и какие лозунги провозглашал (и провозглашает до сих пор).

          Тоже самое хочу посоветовать и вам. И не читайте пожалуйста израильскую пропаганду особенно на ночь smile
          Насчет слов президента Ирана - это называется "видит око, да зуб неймет".

          Это скорее к Израилю относится который уже лет пять обещает разбомбить Иран laughing
          Очень удобно винить соседа во всех бедах, особенно, когда сосед сильнее и благороднее, и способен сильно дать по зубам в ответ на агрессию.
          Не находите сходства с поведением бандерлогов уркаинских?

          Точно это прямо как сегодняшний режим на Украине
          они тоже во всём нас (Россию) обвиняют и грозятся - нанести "мощный" удар по нашей стране.
          Прямо как Израиль грозит Ирану lol
    3. ватник 25 марта 2015 00:52
      Цитата: VeryBravePiggy
      Вы сами-то ролик смотрели? Комментатор выказывает озабоченность, и сообщает о нелогичности данного союза.

      А вы то смотрели? Это Рашен тудей - Российский взгляд на это "безобразие".
      Естественно комментатор высказывает озабоченность связью евреев и ваххабитов.
  30. 31rus 25 марта 2015 00:48
    Уважаемые,уж слишком воинствующие заявления,мы войдем,мы уничтожим,а вы думаете,если начнется Иран сидеть и ждать будет?Или только вы можете бомбить и засылать спец наз ,не морочте голову и не считайте себя умней всех,если бы вы могли то уже бы прекратили программу Ирана,даже с помощью США у вас ручки коротки,даже с превосходством в техническом плане,в случае начало войны победителя не будет,много жертв причем с обоих сторон и взрыв всего региона ,тогда точно мало не покажется не кому,Израиль не способен в одиночку повлиять на Иран,так же как и Ирану не победить Израиль не с Хизбалой,не с другими аналогичными "борцами",а статья бред не бросят штаты Израиль,скорей посадят кого другого ,руками же изралитян
    1. Egor65G 25 марта 2015 09:26
      Вы ничего не путаете?
      "ИРАН ОФИЦИАЛЬНО ПОДДЕРЖАЛ" ХЕЗБОЛЛАХ ."АЯТОЛЛА ХАМЕНЕИ УГРОЖАЕТ ИЗРАИЛЮ ,США И ВЕЛИКОБРИТАНИИ ДЖИХАДОМ"
      "Тегеран пригрозил пересмотреть свои отношения с РФ и призвал ее не повторять ошибок СССР."
      " «Америка хуже Англии, Англия хуже Советского Союза, а Советы хуже обеих! "
  31. VeryBravePiggy 25 марта 2015 01:23
    Арабы проявили себя во всей красе - что в Ираке, что в Сирии, что в Ливии - банды озверевших мародеров, убийц и насильников. Арабские государства Ближнего востока нельзя назвать ни союзниками, ни даже надежными партнерами. Поэтому, развитие сотрудничества России с Израилем представляется наиболее перспективным.
    1. INFOLegioner 25 марта 2015 05:58
      а ничего что это "сотрудничество" в России с евреями уже 2.000 лет продолжается, и всё время явно не в пользу России? что арабы что евреи - одного поля ягоды - и пусть эти ягоды растут где нибудь подальше от славян. с такими друзьями и врагов не надо... soldier am
      INFOLegioner
    2. ватник 25 марта 2015 19:37
      Цитата: VeryBravePiggy
      Арабы проявили себя во всей красе - что в Ираке, что в Сирии, что в Ливии - банды озверевших мародеров, убийц и насильников.

      Это были не арабы а разная "мерзость" нанятая США и Израилем.
      Поэтому, развитие сотрудничества России с Израилем представляется наиболее перспективным.

      Конечно что бы в дальнейшем Россия была так же "развалена и разворована" как СССР. Спасибо не надо очень хорошо помним.
  32. Спас Великий 25 марта 2015 02:03
    И всё же... именно ДУХ ВОЙНОВ определяет исход военного противостояния.
    На данный момент Израильтяне в этом аспекте значительно превосходят окружающих их арабов.
    Единственным народом, готовым оспорить силу духа на Ближнем Востоке является ИРАН.
    Недаром, именно Персов (- Перуна сынов) израильтяне так опасаются!
    1. VeryBravePiggy 25 марта 2015 02:51
      Ага, Перуна сыны... А этруски - это русские. Какие еще предположения? Подобными выкладками славен матерый хроноложец акадэмик Фоменко.
      Что этрускам, что персам, что иранцам до славян - как до Китая на лыжах. Как, собственно, и до "воинов".
      Бредовые псевдоисторические учения - один из способов загаживания народного сознания, то же самое, что и с великими украми. Разница лишь в том, что у укров великого прошлого не было (и, самое для них обидное - и не будет), а у российских подданных/советских граждан/нынешних россиян такое славное, героическое прошлое есть, но псевдоисторики и просто мошенники пытаются эту историю переврать к собственной, зачастую коммерческой, выгоде. Вот и появляются "звенящие кедры" и прочие деньгоотъемные секты, моющие мозг и плодящие верящих в барабашек, "славянские магические руны" и прочие творения недоделанных фантастов постсоветского периода.
      Вера - это не так уж плохо. Но, смотря во что верить. Есть традиционные, или, я бы сказал, "традиционно неагрессивные религии", ставшие основой нашей культуры и государственного устройства.
      Но ведь можно верить и в целительную силу человеческих жертвоприношений, или поклоняться деревянному идолу в форме полового члена, подключая к этой вере и детей, при этом яростно пропагандируя свои убеждения, и злобно нападая на людей, сомневающихся в правоте "проповедников"...
      Есть хорошая цитата (не помню только, из какого именно произведения):
      "Вера, облечена ли она в форму примитивной религии или же просвещенной истины, является душой всякой армии. Она делает даже последнего из солдат могучим, труса - достойным, ее утешение позволяет вынести любые трудности. Вера делает благородными все занятия солдата, сколь бы низкими и мерзкими они ни были, и привносит в них золотую искру божественной цели.
      - Лоргар Аврелиан, примарх легиона Несущих Слово."
      1. ватник 25 марта 2015 19:34
        VeryBravePiggy

        Некоторые например верят в такой "бред" как непобедимый Израиль smile
        1. Арон Заави 25 марта 2015 22:01
          Цитата: ватник
          VeryBravePiggy

          Некоторые например верят в такой "бред" как непобедимый Израиль smile

          Израиль конечно можно победить, вопрос в цене.
  33. Zomanus 25 марта 2015 03:58
    Если Россия поставит и развернет в Иране Антей-2500, то Израиль хорошенько подумает, стоит ли задирать его. Да и потом, ИГИЛ всегда может начать поход на Израиль.
  34. Rubon 25 марта 2015 04:23
    А вот интересно есть в открытых источниках сколько прямая финансовая помощь от США Израилю по годам ,
    кто нибудь видел такую инфу ?
    Кстати ненадо забывать что частные деньги идут в виде помощи тоже и я думаю сумма тоже хорошая.
    Плюс не денежная помощь от правительства США Израилю, боеприпасы там, техника, снаряжение.... ну короче много чего...
    По всей вероятности если всё это сложить то получаться млрд и млрд долларов США, такой я бы сказал новый ленд-лиз. Ну в принципе это хорошо, в Израиле в основном наши люди живут ! bully
    1. ватник 25 марта 2015 19:31
      Цитата: Rubon
      Ну в принципе это хорошо, в Израиле в основном наши люди живут ! bully

      А наши люди ,это кто? smile
  35. Касым 25 марта 2015 04:27
    Понятно, почему Биби, саудиты и др. в ярости. После Ирака, Иран лежал как на блюдечке. Авианосцы в Персидском заливе, открытая граница для вторжения, большая совместная группировка и на тебе. Нарастающая дестабилизация в Ираке, теракты и интерес РФ и КНР с Индией в Иране (строительство АЭС для одного и нефть для других) вынудило сдать назад. А теперь карта вообще легла по другому - теперь США нужна поддержка иранцев в борьбе с ИГИЛ. Вот и бесятся в Израиле и монархи перс. залива.
    У Израиля обстрелянная и слаженная армия. И даже если гипотетически предположить, что Израиль полностью блокирован и все соседи "навалятся", то не верю что их раскатают. И даже уверен, что они попрут трофеи собирать. И надо будет, то этими трофеями наваляют. И какая атака может быть на Израиль, если у всех соседей "пожар". Сейчас израильтяне на коне, вот и под шумок и Асаду вставляют и метят Иран. Но он им в одиночку не по зубам. Биби зол на Барака, что тот войска вывел. Мне кажется он давит на Конгрес и т.д., чтобы все-таки приструнить Тегеран, введя войска НАТО в Ирак. Там и саудиты кошельком своим готовы поучавствовать, думаю и войса готовы будут дать. И конечно же все под знаменем борьбы с ИГИЛ. hi
  36. Тени 25 марта 2015 04:38
    Товарищи! Надо обратиться к истрии. Когда Израиль потерпел сокрушительное поражение от ХАМАСа. Сколько бронетехники они там потеряли и за какое время. При том, что армия ХАМАСа была плохо обученной и вооруженной. И это при том, что их поддерживают США. А если их поддерживать США не будет и армия противника будет хорошо вооружена и обучена, и, что самое главное, их там будет не три человека, что тогда, какой расклад будет? Иран, не Хамас и это надо учитывать. А вот их эксперты это не учитывают, врезультате они имеют то, что имеют.
    1. Egor65G 25 марта 2015 09:28
      Ээээ...Вы о каком сокрушительном поражение вспоминаете?
  37. voveim 25 марта 2015 04:39
    Впервые в истории объем ВВП Израиля превысил отметку в 1 триллион шекелей и составил 1,05 триллиона, или 301 миллиард долларов...
    США им же дарят минимум 3 миллиарда долларов, то есть это 12 миллиардов шекелей.

    Математика - не моя стихия, но 3,1 миллиарда, да еще 0,282 миллиарда (о которых говорится в статье) - это по-любому больше 0, 0075 проц, нет? Я понимаю, евреи врут, как дышат ("Ой,Сара, денег нет...") особенно по части бабла, однако, чтоб так нагло...
    И кроме того вышеозначенную сумму Штаты дарят им специально на военные нужды, а не на то, чтоб они ешиботы строили... Военный же бюджет Израиля в 2015 году запланирован в сумме как раз 12 миллиардов долларов (Биби просил 15, да кнессет его обломил). Так что 3,3 штатовских лярда - это 25 проц. (четверть!) ежегодных военных расходов сионистского государства... Вопрос на засыпку: что будет, если в самих США бюджет Пентагона на 25 проц. за раз урежут?
    Р.С. Да не дрожите, господа евреи, не будет этого... Нужны вы Фашингтону... пока. Вот он вас и содержит!
    1. Михаил_59 25 марта 2015 06:09
      Цитата: voveim
      Нужны вы Фашингтону... пока. Вот он вас и содержит


      Опять таки вопрос еще - кто кого содержит...
  38. Михаил_59 25 марта 2015 06:08
    Цитата: Некомбатант
    поможет ковровая бомбардировка


    Израиль сам скорее такую "помощь" оказать может. Вполне себе успешно раздает плюхи направо и налево. И никаких "гойских" санкций, заметьте.
  39. andruha70 25 марта 2015 06:14
    вот что мне нравится на ВО - так это - комментарии! good статья - унылое гамно( разговор двух старшеклассников - примитивные вопросы , и ответы такие же) а вот комменты... fellow я хоть и прохладно отношусь к лицам "адвокатской наружности" (было дело) sad но с ребятами под никами VeryBravePiggy и Арон Заави я бы выпил drinks камменты дельные и по существу! а для "особых пароходов" скажу следующее - не надо путать ГРАЖДАН СТРАНЫ -Израиль( они также как и в России,в Узбекистане,или в каком другом мозамбике) сеют,пашут и у станка стоят) с другими "лицами адвокатской наружности" - расплодившимися по всему свету.
    andruha70
  40. Арон Заави 25 марта 2015 06:48
    Цитата: Horn
    Из чего? В Израиле таки есть железорудные месторождения, месторождения редкоземельных, металлургические комбинаты?

    В Японии есть железнорудные месторождения?
  41. voveim 25 марта 2015 09:10
    Опять таки вопрос еще - кто кого содержит...

    Оба-на! Так может вы еще и госдолг за штатников выплатите? 15 триллионов, всего-то навсего...
    Р.С. Говорю же - врут, как дышат, и вечно они больные, бедные... И за холокосту им все по гроб должны!
  42. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня