Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как за $400 миллиардов построить самолет, который не летает

Созданный в рамках самой дорогой программы вооружений в истории Пентагона, F-35 должен обладать уникальными характеристиками, которых лишены все остальные боевые самолеты. Так, он оснащен высокотехнологическим компьютером, способным идентифицировать самолет противника с немыслимой скоростью. Впрочем, крупные изъяны в процессе разработки и сбои во время испытаний привели к необходимости многолетней проверки проекта, при этом эксперты постоянно пытались установить, способна ли машина вообще взлететь, независимо от того, сколько денег на нее уже выброшено.

Как за $400 миллиардов построить самолет, который не летает


В прошлом году военные чиновники обвинили подрядчика во всех обнаруженных изъянах и ошибках. Представители подрядчика заявляли, что они исправили все недостатки и в дальнейшем подобных дорогостоящих проблем не возникнет.


В своем выступлении на телешоу «60 минут» на канале CBS руководитель программы Крис Богдан заявил: «В течение долгого времени мы вынуждены были платить за бесконечную череду ошибок. Компания Lockheed Martin не получит свою прибыль, если все до единого самолеты не будут соответствовать требованиям по всем параметрам.

Впрочем, очередной рапорт министерства обороны содержит серьезные сомнения в успешном продвижении программы. Директор центра тактических испытаний и оценки министерства обороны США указывает на многочисленные проблемы, от неисправностей в компьютерной системе до изъянов в основной конструкции. Так, было даже обнаружено, что машина не имеет защиты на случай возгорания двигателя, что вызвано особенностями его устройства.

Отдельный отчет, представленный ресурсом Military.com выявил еще одну крайне неприятную проблему этого истребителя, которая означает, что он не способен взлетать вовремя. «Высокоточная управляемая бомба малого диаметра Bomb II не стыкуется с морской версией самолета. Вдобавок к этому, программное обеспечение, необходимое для осуществления непосредственной авиационной поддержки этой бомбы, не будет готово к использованию раньше 2022 года», сообщили эксперты, инспектировавшие проект.

В отчете министерства обороны также сообщается, что руководство программы допускает неточности в описании проблем, возникающих в ходе работы. «Не все выявленные недостатки учтены при расчете «налета часов на отказ», однако при этом общее время полетов включено в расчет, таким образом, показатели надежности самолета оказались завышенными», указано в отчете.

«Проект по подотчётности правительственного аппарата» суммировал данные отчета в своем независимом аналитическом обзоре и пришел к выводу, что программа, по всей вероятности, не достигнет поставленной цели – поставки самолета на вооружение ВМС к нынешнему лету. «Потребуются годы, чтобы довести работы по F-35 до стадии начальной боевой готовности. Считаем идею отправки этого самолета для боевого развертывания, или даже заявления о его готовности к отправке в ВМС в 2015 году и в ВВС в 2016-м политически мотивированной и безответственной ошибкой. Отчет Центра тактических испытаний и оценки министерства обороны свидетельствует о том, что нынешние планы по моделям F-35А и F-35В должны быть отменены в связи с нереальностью исполнения. Однако, в условиях отсутствия серьезного надзора со стороны Министерства обороны или Конгресса, эти заявления не встречают возражений», заявляют руководители Центра на своем веб-сайте.

По мере выявления новых проблем с проектом возрастает общая сумма издержек. Только в прошлом году F-35 потребовал сверх бюджета 4 миллиарда долларов, как указано в отчете Главного бюджетно-контрольного управления США. В то же время масштабы программы сокращены, то есть уменьшено запланированное количество самолетов. Таким образом, считают эксперты управления, Пентагон увеличил расходы на достижение уменьшенных результатов.
Автор: Игорь Абрамов
Первоисточник: http://mixednews.ru/archives/74989


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 253
  1. vorobey 26 марта 2015 19:01
    это лучшая машина...

    слушал бы и слушал как она не летает...
    1. arane 26 марта 2015 19:08
      [quote=vorobey]это лучшая машина...

      слушал бы и слушал как она не летает...[/

      Ага, и что деньги исправно сосала......
      1. Гражданский 26 марта 2015 19:37
        Ну это не истребитель и не бомбер, наш ЯК-41 намного лучше, наши вообще первые в палубной авиации и самолетах пятой генерации
        1. Юрий из Волгограда 26 марта 2015 20:37
          Судя по всему, F-35 создают не для воевать, а для вечного заработка, год за годом осваивая кучи денег.
          Прям как российские дороги...
          1. crazyrom 27 марта 2015 03:36
            F-35 должен обладать уникальными характеристиками, которых лишены все остальные боевые самолеты

            Ну а чё, он и обладает. Например: медлительность, неумение стрелять из пушки, ужасный обзор из кабины, смешное количество ракет (штуки 4 наверное), "машина не имеет защиты на случай возгорания двигателя" (!!!)
            1. DeniZ 27 марта 2015 03:41
              Цитата: crazyrom
              ужасный обзор из кабины

              Про обзор из кабины - это наверное про Су-34?
              1. sssla 27 марта 2015 08:01
                Цитата: DeniZ
                это наверное про Су-34?

                А я что попустил че то??? СУ-34 это истребитель уже и ему нужен офиг-нный обзор???
                1. DeniZ 27 марта 2015 18:36
                  Хороший обзор никогда не помешает. Ф-35 такой же истребитель, как и Су-34.
                  1. sssla 27 марта 2015 19:04
                    Цитата: DeniZ
                    Ф-35 такой же истребитель, как и Су-34.
                    Вот вам адресок и изучайте http://militaryrussia.ru/blog/topic-8.html Истребитель вы наш)
          2. Oladushkin 27 марта 2015 08:14
            Ну дороги-то всё-таки полезнее для населения .Мы же по ним всё-таки ездим wink
        2. ty60 26 марта 2015 21:10
          правда Як-41 не выпускают,и завод в Саратове уничтожили...
          1. DeniZ 26 марта 2015 21:18
            Наверное Як-141?
            1. ВВП 26 марта 2015 21:32
              ф35 Хороший, даже уникальный самолёт я его характеристики детально изучил, всё таки денег много вломили.

              Только это не истребитель а лёгкий малозаметный бомбардировщик нового поколения. Характеристики почти такие же как у фронтового бомбардировщика су 34 кроме малозаметности, а как истребитель, моё мнение он никакой, во всяком случае на 5 поколение точно не тянет... Это моё мнение.

              Дозвуковая крейсерская скорость, плохая манёвренность, маленький боезапас без ущерба скрытности и ещё, дорогой зараза, просто капец, как 3 - су 27, которые между прочем превосходят его по всем лётным харрактеристикам!

              Но....
              Старт с любой площадки, даже с вертолётоносцев при соответствующем покрытии, очень низкий Эпр. Хорошая для такого самолёта грузоподъёмность, модульная архитектура...
              1. yushch 26 марта 2015 22:12
                Я читал,что после одного полета Ф-35,на земле обслуживается и готовится к следующему полету больше суток.Т.е.этих самолетов нужно огромное кол-во при интенсивном и беспрерывном использовании.
                1. DeniZ 26 марта 2015 22:21
                  Откровенная ложь.
                  Это наши самолеты целый колхоз обслуживает, а у них минимум народа к самолету подходит.
                  Посмотрите на их видео по обслуживанию и выпуску самолетов в полет.
                  1. asiat_61 26 марта 2015 23:44
                    Не врите,чего не знаете.В молодости служил в истребительной авиации простым механиком(солдат).Готовность СУ-15 к повторному вылету ,максимум 30 минут.
                    1. DeniZ 27 марта 2015 00:02
                      Из которых большую часть времени занимает выставка инерциальной системы?
                  2. asiat_61 27 марта 2015 00:09
                    Служил в истребительной авиации,простым механиком(солдат),готовность к повторному вылету СУ-15 ,30 минут,это 6 тонн керосина,2 ракеты по 300 кг(фамилию не помню),плюс иногда две спаренные пушки подвесные,встроенных нет.Так что,поздравляю,Вас,гражданин соврамши.
                  3. holod19 27 марта 2015 03:50
                    Уважаемый почитайте спец литератур!!!! Обслуга одного самолета-вылета составляет более 40 000 баксов, 13 часов и более 30 человек!!!!
                    1. Комментарий был удален.
                  4. meriem1 27 марта 2015 05:33
                    Видео??? И на сарае много чего пишут. При проверке-ничего похожего. Ложь что даже Су-27 по лётным характеристикам Ф-35 превосходит??? Про колхоз.. Это Вам так близко, что Вы в курсе???
                    1. ВВП 27 марта 2015 10:35
                      модернизированный су 27 по характеристикам - это практически су 35

                      И да он превосходит ф 35 по всем характеристикам, кроме малозаметности а именно:
                      по манёвренности
                      по скорости
                      по скороподъёмности
                      по грузоподъёмности и вооружению
                      по радиусу действия и т.д...
                      1. yehat 27 марта 2015 12:35
                        эти характеристики имеют большое значение, если нет сильного отставания в инициативе - в возможностях наблюдения, наведения и скрытности.
                        иначе все эти маневренность, скорость и т.п. будут спорить не с ттх ф35, а с его ракетами.
                        У меня есть некоторая неуверенность в том, что су-27, даже модернизированный (кстати, что вы имели ввиду?) будет на равных с ф35 по локации целей. Так что о тотальном преимуществе сушек говорить преждевременно. У наших самолетов намечается некоторое превосходство в номенклатуре ракет средней и большой дальности, а вблизи, наоборот, американцы добились паритета, даже, наверное, чуть лучше. Но как это реализовать, пока не понятно.
                  5. Andrey55 27 марта 2015 07:28
                    Такой бред может сказать человек, который вообще не имеет понятия об авиации, об инженерно-авиационной службе и о видах и времени подготовок ЛА к полету.
              2. Ander019 27 марта 2015 08:23
                Лиш одна модификация F-35 способна взлететь с укороченым разбегом и сесть вертикально, она же и самая проблемная и дорогая
                Ander019
        3. Удав КАА 26 марта 2015 22:36
          Цитата: Гражданский
          наши вообще первые в палубной авиации и самолетах пятой генерации

          "Я конечно извиняюсь...Но кудой "Харриер" и F-22 прикажите девать из первых рядов!?" (почтальон Печкин).
          Или вы, сударь, как великие украинцы -- Черное море тоже наши вырыли?
          Чтобы не совсем ...того, сомневались:
          Федосов Е.А. - директор ГосНИИ Авиационных Систем - о ПАК ФА:
          " ...для России ситуация предельно ясная. Самолет F-35, начиная с 2010–2012 годов, начнет вытеснять наши самолеты с рынка боевой авиации, если мы не сумеем противопоставить свою конкретную разработку самолета пятого поколения.
          Для нас потеря рынка боевой авиации будет означать закат авиационной промышленности России.
          Оборонный заказ ВВС России столь незначителен, что он не позволит сохранить то минимальное промышленное ядро, которое является своеобразной критической массой науки, необходимого объема технологии и производства. Только сохранение России на мировом рынке боевой авиации позволит сохранить критическую массу авиационной промышленности. Таким образом, для нас программа создания российского боевого самолета пятого поколения становится судьбоносной задачей".
          http://www.paralay.com/pakfa/pakfa.html
        4. Ander019 27 марта 2015 08:19
          Так он и с ЯКа и слизан, просто недолизали wink
          Ander019
    2. Самаритянин 26 марта 2015 19:10
      Ну, как-нибудь примут на вооружение), а там хоть трава не расти)))
      1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:13
        не смешно,наших "Яков-38" в более неловком положении,не хотите посмотреть?http://rutube.ru/video/b1600d137a5b2cb68bf0794f5734a20d/
        1. herruvim 26 марта 2015 19:20
          Ох,уж эти американцы....


          Ромни не знает, почему в самолетах не открываются иллюминаторы

          Кандидат в президенты США от Республиканской партии Митт Ромни допустил промах, спросив, почему в пассажирских самолетах не открываются иллюминаторы, пишет во вторник британская газета The Daily Telegraph.

          Данную фразу Ромни произнес, выступая на одном из мероприятий по сбору средств для своей избирательной кампании в штате Калифорния. Он вспомнил инцидент, когда его супруга летела в самолете, в котором произошло возгорание, и пилоту пришлось совершать экстренную посадку.

          «Когда в самолете пожар, ты не можешь его покинуть, и к тому же нельзя впустить в салон воздух снаружи, потому что иллюминаторы не открываются. Не понимаю, почему они не открываются. Это большая проблема, это очень опасно», — сказал кандидат в президенты.

          Рогозин в твиттере

          Rogozin: No problem! Высылаем в штаб Ромни наш АН-2 ! Там не только форточки не закрываются, но и дверь иногда распахивается

          Rogozin: Для американской экспортной версии на АН-2 еще можем стоп-кран поставить
          1. KBR109 26 марта 2015 19:43
            Однозначно, необходимо создать для сенатора с открывающимися иллюминаторами. Ну и стоп-кран, как очень остроумно заметил вице-премьер. Кандидаты в президенты США тоже имеют право на непроходимую тупость. fellow
            1. Удав КАА 26 марта 2015 20:18
              Цитата: KBR109
              Кандидаты в президенты США тоже имеют право на непроходимую тупость.
              Уточнение:
              Только те из них, кто не попадает в Овальный кабинет Бледного дома в качестве его хозяина.
              Очень печально может получиться, когда такой Президент отморозит глупость, которую потом всем миром придется расхлебывать!
            2. arane 27 марта 2015 00:05
              [quote=KBR109]Однозначно, необходимо создать для сенатора с открывающимися иллюминаторами. Ну и стоп-кран, как очень остроумно заметил вице-премьер. Кандидаты в президенты США тоже имеют право на непроходимую тупость. fellow[/

              Почему имеют? В последнее время это у них обязательное условие laughing
          2. massad1 26 марта 2015 20:03
            laughing laughing laughing crying Что ж Вы со мной делаете-то??? Зачем Вы меня под стол загнали на ночь глядя??? good особенно комменты Рогозина доставляют
          3. DrMadfisher 27 марта 2015 03:30
            Рогозин как всегда жжёт, молодца laughing
          4. Сарториус 27 марта 2015 03:31
            Молодец Ромни, следующая его законодательная инициатива должно быть будет по монтажу открывающихся форточек на американских субмаринах.
        2. wanderer987 26 марта 2015 19:51
          И что здесь такого про Як-38, самолёт здесь не причём а вся вина на тех кто устроил эту трагедию, чистый человеческий фактор не более того вся вина на тех кто не просчитал режимы работы машины, вертикальный взлёт разработан не для того чтоб "хороводы" кружить!
          1. DeniZ 26 марта 2015 19:54
            Як-38 это очередной наш ответ западному Харриеру. Крайне не удачный ответ.
            1. КАБ 26 марта 2015 21:57
              Як-36 (38), это путь к Як-141, так-что там все нормально и если бы проект штатам не подарили, то у нас был бы очень хороший многоцелевой истребитель с вертикальным взлетом, да и летчики плохое про Як-38 ничего не говорили. Вы наверное "Ударную силу" посмотрели, там я впервые об этом услышал, нормальная была машина, переходная модель.
              КАБ
              1. Starina_Hank 27 марта 2015 16:54
                Хотели как лучше,а получилось как всегда!
          2. Удав КАА 26 марта 2015 22:46
            Цитата: wanderer987
            самолёт здесь не причём а вся вина на тех кто устроил эту трагедию, чистый человеческий фактор не более того вся вина на тех кто не просчитал режимы работы машины,

            Дело в том, что при тангаже в 15* в режиме "висения", автоматически, без участия пилота, срабатывала система аварийного покидания самолета. Угол тангажа 15* являлся углом сваливания самолета в пике. Наши соколы, летая с ТАКРов, отключали автоматику покидания машины, а прецедентов было достаточно.
        3. Evpator 26 марта 2015 20:07
          Я эту колбасу еще и ремонтировал в 1985 году в Евпатории.Вроде ни чего машинка.
          1. DeniZ 26 марта 2015 20:09
            Ни чего это как? По красоте или ТТХ? wink
        4. adept666 26 марта 2015 20:12
          не смешно,наших "Яков-38" в более неловком положении,не хотите посмотреть?


          Ну, это как посмотреть на данную аварию... Да, машина потеряна и это весьма неприятно, но! Система спасения пилота оказалась просто на высоте! Было такое и с Миг-29 и сушками, где пилоты выживали покидая машину просто у земли можно сказать...
        5. gal 26 марта 2015 20:14
          Открывал аэрошоу совместный пролёт самолёта Як-38 и вертолёта Ми-8, которые несли флаг авиасалона. Изначально планировалось нести флаг двумя Як-38, но 28 июля при отработке элемента «карусель» был потерян один Як-38: после завершения фигуры возник опасный крен, из-за которого сработала автоматическая система аварийного покидания самолёта, и пилота Як-38, заслуженного лётчика-испытателя СССР Виктора Заболотского, неожиданно катапультировало[23]. Однако организаторы не стали отменять пролёт, заменив потерянный Як-38 вертолётом Ми-8.
          gal
        6. sabakina 26 марта 2015 20:26
          Цитата: андрей юрьевич
          не смешно,наших "Яков-38" в более неловком положении,не хотите посмотреть?http://rutube.ru/video/b1600d137a5b2cb68bf0794f5734a20d/

          Посмотрел Ваше видео. ЯК не виноват, также как и пилот.
          По анимации выше Вашего комента : у ЯКа просто не вышла переднее шасси и ему пришлось садится таким образом. В данном случае и ЯК и пилот были на высоком профессиональном и техническом уровне.
          1. Самаритянин 27 марта 2015 01:05
            Родное сердце, вот видео, пилот ну совсем не русский, как и самолёт хариер, ну а то что похож, дак вините слабую фантазию копировальщиков-конструкторов!!!

        7. Комментарий был удален.
        8. Комментарий был удален.
        9. Самаритянин 26 марта 2015 23:49
          На вооружении США ???http://tutuskania.livejournal.com/1671132.html
          Пилот рассказывает об этой пасадке!
      2. SAXA.SHURA 26 марта 2015 20:44
        Прямо как собака,может и лает еще.
      3. Дрюня2 26 марта 2015 21:42
        Цитата: Самаритянин
        Ну, как-нибудь примут на вооружение

        пилот балдеет наверное belay
    3. sent-onere 26 марта 2015 19:10
      разработчиков f-35 представить к награде! "за слуги перед отечеством"
      sent-onere
      1. sabakina 26 марта 2015 20:33
        Цитата: sent-onere
        разработчиков f-35 представить к награде! "за слуги перед отечеством"

        Круче гор могут быть только горы. Круче пылесоса только F-35...
        Как то так...
      2. O.Bender 26 марта 2015 22:42
        с поправкой "за слуги перед Российским отечеством"
        O.Bender
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. sent-onere 26 марта 2015 19:14
      у них случайно не сердюков был консультантом по освоению бюджета?
      sent-onere
      1. Loner_53 26 марта 2015 19:21
        Он он болезный wassat
    7. Stranger03 26 марта 2015 19:15
      ага, пусть летает также, как сосет доллары, :)
    8. Офицер запаса 26 марта 2015 19:16
      Любые серьезные НИОКР требуют громадного финансирования. Это везде и у всех.
      И то, что не всегда достигаетсмя желаемый результат - тоже не новость.
      Только вот все равно машину доведут, как это не печально...
      Не нужно недооценивать врага.
      1. INFOLegioner 26 марта 2015 19:22
        недооценивать врага на этом сайте -это тайный фетишь. "не стоит недооценивать глупость противника - он сам многое сделает для своего поражения, тут главное не мешать ему..."- не помню кто сказал, но сказано наверное верно? hi
        INFOLegioner
        1. djqnbdjqnb 26 марта 2015 19:39
          Цитата: INFOLegioner
          не стоит недооценивать глупость противника - он сам многое сделает для своего поражения, тут главное не мешать ему..."- не помню кто сказал, но сказано наверное верно?

          Сказано верно. Сказал Наполеон. Есть ещё версия этой его реплики:
          "Когда противник совершает глупость, не надо ему мешать. Это невежливо".
        2. vorobey 26 марта 2015 20:02
          Цитата: INFOLegioner
          недооценивать врага на этом сайте -это тайный фетишь.


          точно так же как и переоценивать угрозу Прибалтике от Русских.

          Или Русская угроза и агрессия перестала быть мировым фетишем?


          на что обиделся Инфонаемник... своим же камешком получил? laughing или у прибалтики это не фетиш такой..
    9. sent-onere 26 марта 2015 19:17
      Чудесная новость.

      Наш ответ - ПАК - тоже не менее чудесен и странен. Если б это была шахматная партия, то можно было б встать, и пожать друг-другу руки, более похожие на тентакли. Растущие прямо из мозга. Расположенного неизвестно где.

      Нет, кроме шуток. Разработки на уровне кончика иглы, где пытаются устроить и приспособить всё самое-самое всегда в зоне риска, и там, и тут это удалось в полной мере только с одной позиции - и там и тут кто-то заработал большие деньги и строил проект исходя из личных и корпоративных соображений.

      Проект F-35 очень дорог, не всегда оправдан с точки зрения современных технологических тенденций, то же самое можно сказать и о ПАК. Отзеркаливание полное, только фантом все же в серии, а ПАК всё дорабатывается и жрет финансы не получив серию.

      Не моё дело, разумеется, но ясно, что возиться с проектом, который не доехал до серии, а уже доехав по плану испытаний станет устаревшим - потому как отставание в таких случаях неизбежно - это либо невинная наивность, либо личная заинтересованность. Такие дела.
      sent-onere
      1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:35
        [quote=sent-onere] пожалуй самый вменяемый комментарий.+
      2. clidon 26 марта 2015 20:54
        Если хочется летать на современных самолётах, а не вздыхать в очередной раз и рисовать плюсики к цифре 4, то придётся тратить деньги, много денег. Что в отношении F-35, который потихоньку набирает силу, что наш многострадальный ПАК. Это, кстати, понимают практически все, поэтому тратятся вовсю.
        1. saturn.mmm 27 марта 2015 11:55
          Цитата: clidon
          Что в отношении F-35, который потихоньку набирает силу,

          Что то юзают они его уже больше 20 лет, наклепали около 150 штук а на вооружение никак не примут.
          Как бы через лет пять он не устарел концептуально, те же функции будут выполнять БПЛА, а истребитель завоевания превосходства в воздухе из него никакой.
          Да и трещины появляются то в корпусе то в лопатках.
          Не все у них так красиво как они хотят преподнести.
          1. clidon 27 марта 2015 16:27
            Первый полёт прототипа демонстрационного прототипа - 2001-й год,прототипа F-35 - 2006-й год. Максимум 14 лет летает.
            Машина сложная, в трёх вариантах сразу чему тут удивляться?
            На базе F-35 чуть ли не 6-е поколение собираются делать, а вы говорите устарел концептуально. В чём устаревание? Какие малозаметные БПЛА, да ещё соответствующих параметров-возможностей? Тут пока всё больше Риперы планируются.
            Что касается истребительных качеств, то это именно истребитель.
            1. НЕКСУС 27 марта 2015 19:31
              Цитата: clidon
              Машина сложная, в трёх вариантах сразу чему тут удивляться?

              скрещивание ежа с рашпилем ничего кроме смеха вызывать не может.Технически еще никто в мире не дорос до того,чтоб создавать унифицированную летательную боевую платформу.Не прожевать американцам такой ком ,даже при их деньгах.
              При этом ,возникает вопрос-А ЧТО УМЕЕТ ДЕЛАТЬ ХОРОШО СЕЙ ПИПЕЛАЦ?
              Цитата: clidon
              то касается истребительных качеств, то это именно истребитель.

              На истребитель он не тянет по определению. ЛФИ из него никакой,так как маневренность и скоростные характеристики не дотягивают до истребителя по завоеванию господства в воздухе над фронтовой линией. И уповать на малозаметность и ракеты ,я бы не стал. Так же это не истребитель прорыва,тк дальность маловата и использование этого самолета в качестве истребителя сопровождения бомберов несостоятельна.Вообщем сие творение безусловно спорное.
              Но при желании амеров в одном самолете сварганить аж три класса самолетов напоминает мне одно изречение-УСИДЕТЬ ОДНОЙ ПОПОЙ НА ТРИ БАЗАРА НЕЛЬЗЯ,ТК ЛИБО ПОПА ПОРВЕТСЯ ,ЛИБО БАЗАР ЭТОЙ ПОПОЙ НАКРОЕТСЯ.
              1. clidon 27 марта 2015 23:53
                Не прожевать американцам такой ком ,даже при их деньгах.

                Ну это вы знать не можете . Сколько уже провалов предрекали этому проекту, а он всё уверенней двигается вперёд.

                При этом ,возникает вопрос-А ЧТО УМЕЕТ ДЕЛАТЬ ХОРОШО СЕЙ ПИПЕЛАЦ?

                Ну наверное то для чего предназначен - относительно недорогой истребитель-бомбардировщик пятого поколения. Или вы думаете, что приклеив к нему ярлык "пепелац", "пингвин" вы тут же обесцените его возмодности?

                На истребитель он не тянет по определению.

                Забавно, то на что этот самолёт делает основную ставку – вы отметаете голословно – «не работает!» И всё. На основании чего вы делаете столь уверенные выводы? Доктора Коппа не предлагать.

                УСИДЕТЬ ОДНОЙ ПОПОЙ НА ТРИ БАЗАРА НЕЛЬЗЯ,ТК ЛИБО ПОПА ПОРВЕТСЯ ,ЛИБО БАЗАР ЭТОЙ ПОПОЙ НАКРОЕТСЯ.

                Почему на "два базара" получается без проблем, а на три "всё хана не получится никогда!".
                1. НЕКСУС 28 марта 2015 00:57
                  Цитата: clidon
                  Ну это вы знать не можете . Сколько уже провалов предрекали этому проекту, а он всё уверенней двигается вперёд.

                  15 лет!Да пусть двигается еще столько же ,кто же против?...
                  Цитата: clidon
                  Ну наверное то для чего предназначен - относительно недорогой истребитель-бомбардировщик пятого поколения.

                  относительно не дорогой?Хм...мы точно о Ф-35 сейчас говорим?
                  Цитата: clidon
                  Или вы думаете, что приклеив к нему ярлык "пепелац", "пингвин" вы тут же обесцените его возмодности?

                  дело то не в названии ,а в содержании.А данный экземпляр в полноценный серийный даработанный летательный комплекс все никак превращаться не желает,хоть и колдуют над ним уже 15 лет.Вопрос-Почему?И я вам отвечу-Не доросли технологии и возможности до уровня,когда можно создать универсальную боевую летательную систему.И в обозримом будущем пока и не дорастут.Возможно лет через 50 можно будет вернуться к этой теме.
                  Цитата: clidon
                  Забавно, то на что этот самолёт делает основную ставку – вы отметаете голословно – «не работает!» И всё. На основании чего вы делаете столь уверенные выводы?

                  А напомните каковы его скоростные характеристики.Про маневренность ,которая уступает даже нашим истребителям 4 поколения я помолчу.И так максимальная скорость 1900 км.ч,крейсерская 850км.ч это у ф-35...Теперь возмём российский ЛФИ МИГ-29:скорость 2450,крейсерская 850 км.ч.Тесть если вы обратили внимание,я дал скоростные характеристики самолетов примерно одной весовой категории,но миг-29 -это истребитель 4 поколения.И вы хотите меня уверить,что Ф-35 ,при плохой маневренности и даже более низкой скоростной характеристики чем у МИГ-29(а скорость для фронтового легкого истребителя жизненно важна),является истребителем?
                  Цитата: clidon
                  Почему на "два базара" получается без проблем, а на три "всё хана не получится никогда!".

                  потому что технологии и знания не позволяют пока скрестить ежа с ужом и выхухолью,равно как пока еще нельзя унифицировать ударную летательную платформу в силу еще недостаточного понимания и технологий. hi
                  1. clidon 31 марта 2015 08:08
                    15 лет!Да пусть двигается еще столько же ,кто же против?...

                    Я напомню, что тот же Су-27 доводился до 11 лет. Это, четвёртое поколение. Су-35 до сих пор не принят на вооружение (прошло 7 лет), хотя он в общем то «глыбокая модернизация», а не машина с нуля.

                    относительно не дорогой?Хм...мы точно о Ф-35 сейчас говорим?

                    Пока он самый дешёвый из известных «пятых». Ну, кроме, возможно, китайцев стоимость которых, ровно, как и реальные возможности – тайна.

                    дело то не в названии ,а в содержании

                    То есть делали 7-8 лет вышеупомянутый Су-27, ан нет, куча багов. Ну, всё возвращаем Су-15 «не доросли мы ещё». Опять же пока у янки земля под ногами не горит. Конкуренты задерживаются.

                    А напомните каковы его скоростные характеристики.Про маневренность ,которая уступает даже нашим истребителям 4 поколения я помолчу

                    То есть Су-35 уступает Миг-25му? Какой же это истребитель, когда «двадцатьпятый» и 3000 может дать, а «тридцатьпятый» всего 2500. Однозначно не истребитель, а так не поймёшь чем занимались столько времени…
                    Забавно, что F-35 пытаются «макать» за характеристики которыми изначально пожертвовали, ибо ставка сделана на стелс и электронику.

                    потому что технологии и знания не позволяют пока скрестить ежа с ужом и выхухолью,равно как пока еще нельзя унифицировать ударную летательную платформу в силу еще недостаточного понимания и технологий.

                    Или уже всё почти получилось. Известно будет лет через пять. Особенно на фоне конкурентов.
    10. sent-onere 26 марта 2015 19:20
      Проблема F-35 та же, что и в фильме Войны пентагона с "Бредли" - пытаются сделать так, чтобы один самолет подошел всем - и истребитель и штурмовик и для морпехов вертикальный взлет..

      Что в итоге - для вертикального взлета надо поставить вентилятор размером с пол самолета посередине, что несколько утолщает, усложняет и утяжеляет конструкцию... ну значит не сложилось со сверхзвуком - вычеркиваем. Стелс вроде есть для галочки, но с трудом.

      Штурмовик тоже не очень получается, это не A-10 построенный вокруг шестиствольной пушки и брони у него почти нет - бесполезен. Последнее что я читал - у него пока нет защиты от возгорания топлива в баке при попадании молнии или снарядов противника.. должна быть, но не получилось - он и так весит уже хрен знает сколько, не влазит.

      Вооружение опять же девать некуда, так как в брюхе карлсон место занимает, а для невидимости ракеты нельзя навесом размещать.

      Ну и кроме проблем "универсальности" еще куча проблем с софтом - например распознавание целей не работает, с мега-шлемом - не пашет, а без него обзорность никакая, вся надежда на него была.
      sent-onere
      1. PENZYAC 26 марта 2015 20:30
        Цитата: sent-onere
        Проблема F-35 та же, что и в фильме Войны пентагона с "Бредли" - пытаются сделать так, чтобы один самолет подошел всем...

        Это, по-моему, проблема всего 5-го поколения самолётов и не только самолётов, но и многих разработок 90-х годов прошлого века в других видах изделий военной техники - сверх-соблазнительная идея "объять необъятное". Оказалось, что желание сэкономить на номенклатуре часто вместо экономии приносит не только лишние расходы, но и рождает сверх-компромиссные уродцы. Думаю, верным было решение делать самолёты предыдущего (основного сейчас, 4-го) поколения специализированными с относительно небольшой, разумной степенью универсализма.
        Всем понятный пример - автопром. Можно ли сделать универсальный автомобиль, на все случаи жизни? Любой мальчишка скажет, что нет, нельзя же, например, скрестить "Феррари" с УАЗиком и моторной лодкой.
        А вот, как на подобную полу-бредовую идею в отношении военной техники от полных профанов в технике - фантастов-финансистов ведутся генералы, мне совершенно не понятно. Почему они считают, что то, что невозможно сделать с автомобилями (это даже им понятно), то возможно с самолётами?...
        1. Per se. 26 марта 2015 22:53
          Цитата: PENZYAC
          Всем понятный пример - автопром. Можно ли сделать универсальный автомобиль, на все случаи жизни?
          Ну, а как же тогда вся магия с универсальной "платформой" типа "Армата"? Идея, надо понимать, утвердилась при Сердюкове. На Т-95, практически готовом, поставили крест и начали делать из супертанка нечто более "дешёвое", с универсальным уклоном, вкладывая деньги в новую разработку. Интересно то, что даже Т-72/Т-90 вполне можно считать "платформой" для целого семейства боевых машин, таких, как "Солнцепёк", "Мста-С" или БМПТ. При желании, можно было список продолжить, очевидно, подобное могли проделать и на базе Т-95. Прошли годы, ждём 9 мая... Не могу себе представить, чтобы предсерийные или опытные образцы в СССР выставляли на парад. Может, тогда и ПАК от Сухого над Красной площадью в небе прогнать? Если техника не принята на вооружение, её участие в параде не более, чем шоу. Лично мне здесь жаль Т-95, и очень может быть, что накувыркавшись с "платформой", придётся вернуться к идее полноценного танка, вернувшись к тому, что было уже готово в 2008 году. Что до F-35, можно стебаться, но, как говориться, дорогу осилит идущий, лучше бы мы о своём Як-141 не забывали, не поздно ли потом придётся спохватиться, как по СВВП, так и по конвертопланам, по космическим беспилотным челнокам.
        2. Inok10 27 марта 2015 00:16
          Цитата: PENZYAC
          Цитата: sent-onere
          Проблема F-35 та же, что и в фильме Войны пентагона с "Бредли" - пытаются сделать так, чтобы один самолет подошел всем...

          Это, по-моему, проблема всего 5-го поколения самолётов и не только самолётов, но и многих разработок 90-х годов прошлого века в других видах изделий военной техники - сверх-соблазнительная идея "объять необъятное". Оказалось, что желание сэкономить на номенклатуре часто вместо экономии приносит не только лишние расходы, но и рождает сверх-компромиссные уродцы. Думаю, верным было решение делать самолёты предыдущего (основного сейчас, 4-го) поколения специализированными с относительно небольшой, разумной степенью универсализма.
          Всем понятный пример - автопром. Можно ли сделать универсальный автомобиль, на все случаи жизни? Любой мальчишка скажет, что нет, нельзя же, например, скрестить "Феррари" с УАЗиком и моторной лодкой.
          А вот, как на подобную полу-бредовую идею в отношении военной техники от полных профанов в технике - фантастов-финансистов ведутся генералы, мне совершенно не понятно. Почему они считают, что то, что невозможно сделать с автомобилями (это даже им понятно), то возможно с самолётами?...

          ... это с улыбкой .. Улыбаемся .. но почти получилось ... Транспортер переднего края .. ЛуАза .. осталось коняшку на капот и все .. :)
          1. veksha50 27 марта 2015 11:49
            Цитата: Inok10
            . это с улыбкой .. Улыбаемся ..


            И зря... Эта "улыбка" и сейчас пригодилась бы российской армии...
            В середине 70-х годов эта машина была разработана и испытывалась на полигоне ЛуАЗ (Луцкого автозавода). Предназначение ее было - вывоз-транспортировка раненых с поля боя.... Лично, загорая на пляже в районе автополигона, наблюдал ее испытания - при обрывистых берегах реки Стырь примерно 30-40 градусов эта "мелочь" чуть ли не на скорости 50-60 км/час. слетала с обрывистого берега, падала в воду, быстро форсировала реку и быстро (!!!) чуть ли не под 45 градусов вверх выбиралась на поверхность...
            Ну а далее - между кустов мелькало что-то, а что - непонятно...
            Почему она (эта малышка) не пошла в серию далеко еще до развала СССР - непонятно...
            Так что сегодняшняя "улыбка" - для незнающих...
            А то, что на фото - видно, остатки от советских наработок, поддерживаемых золотыми руками владельца...
            P.S. Ранее много говорилось о приспособлении различных багги для спецназа... Так вот, один из реальных вариантов решения проблем...
            1. Starina_Hank 27 марта 2015 17:36
              Передовая по конструкции машина!Настоящий вездеход+амфибия.
        3. аксакал 27 марта 2015 00:30
          Цитата: PENZYAC
          А вот, как на подобную полу-бредовую идею в отношении военной техники от полных профанов в технике - фантастов-финансистов ведутся генералы, мне совершенно не понятно
          - ну а с другой стороны у матушки-природы ведь получилось создать такое универсальное существо, как человек. Тот самый, что и жнец, и певец, и на дуде игрец)))) Ну и самого чела получится... когда-нибудь. Тут главное не сиднем сидеть, а пытаться laughing Чел и пытается. Получается не очень, но что-то же получается. А экономия на номенклатуре с учетом все большего дорожания НИОКР и прочих стадий разработки нового поколения техники выходит очень даже не хилая - по любому игра стоит свеч...
      2. Басарев 26 марта 2015 20:58
        Хоть у нас с ПАК тоже немало трудностей, но всё же наши авиастроители понимают, что не стоит все самолёты сводить в один. И строят по отдельности истребитель ПАК ФА и штурмовик ПСШ. Вертикалок вроде не строят.
    11. wanderer987 26 марта 2015 19:44
      Да уж верно сказано"Рождённый ползать летит не долго!!!" laughing
    12. добрый фей 26 марта 2015 19:51
      Цитата: vorobey
      слушал бы и слушал как она не летает...

      Разрешите присоединиться, это - песня!
      Как за $400 миллиардов построить самолет, который не летает

      Дарю технологию, совершенно бесплатно: объёмное литьё из золота в кокиль из платины.
      добрый фей
    13. vodolaz 26 марта 2015 20:41
      Вот кто знатно деньги пилить умеет)))
    14. тол100в 26 марта 2015 20:49
      Цитата: vorobey
      слушал бы и слушал как она не летает...

      И пролетает!
      1. Басарев 26 марта 2015 21:02
        А ведь могли бы эти сотни миллиардов пустить в реальный сектор экономики, осадить осатаневшую ФРС и выправить своё шаткое экономическое положение, тем самым фактически исцелившись от кризиса.
    15. Zoldat_A 26 марта 2015 21:10
      Цитата: vorobey
      слушал бы и слушал как она не летает...

      Это тот самый, у которого "Лётный шлем пилота F-35 по цене элитного особняка" (http://topwar.ru/page,1,2,69957-letnyy-shlem-pilota-f-35-po-cene-elitnogo-osobn
      yaka.html)? Ну, дальнейших успехов и расходов Америке, а заодно всем её прихлебателям, которым она эту ерунду впаривать будет.
    16. Миротворец СССР 26 марта 2015 21:18
      Цитата: vorobey
      это лучшая машина...

      слушал бы и слушал как она не летает...

      От души желаю Америке и Европе строить побольше такой техники
      laughing
    17. kugu 26 марта 2015 21:24
      Ну вообще-то она летает. Были проблемы с посадкой на авианосец у палубной версии.
      Но ...
      21 октября 2011 года первый из трех запланированных раундов морских испытании модификации F-35B был успешно завершен. В общей сложности было совершено 72 взлета и посадки на корабль.

      Сейчас делают вторую модификацию палубника.

      Так что в целом посыл в статье "способна ли машина вообще взлететь" - полный бред. Уже сделано больше 100 машин и они проходят всяческие испытания. Проблемы есть, но кудаж без них?
      Особенно если учесть, что на одной базе делают 3 довольно разных модификации самолёта. Сколько ушло на создание палубной сушки?
      Техника сложная. Я думаю у ПАК-ФА не меньше проблем. Ту же палубную версию пока ещё вообще никто не видел. К слову, один из первых попавшихся заголовков газетных "ВМФ до 2030 года получить новый авианосец, и палубную версию истребителя ПАК ФА Т-50".

      Так что всё это не объективная бредятинка и злорадство. Машина не без проблем. Но уровень готовности её повыше будет чем у ПАК-ФА. И большинство проблем у F-35 со всякими "второстепенными" агрегатами. Летает она нормально (не шедеврально, но для выполнения боевых задач, думаю, сгодится).


      P.S.
      Мне пофиг на матрасню, но не люблю когда гонят пургу.
      1. DeniZ 26 марта 2015 21:27
        P.S.
        Мне пофиг на матрасню, но не люблю когда гонят пургу.

        Здесь должен был я поставить смайлик с кулаком и поднятым в верх большим пальцем. +1
      2. vorobey 26 марта 2015 22:06
        Цитата: kugu
        Так что в целом посыл в статье "способна ли машина вообще взлететь" - полный бред. Уже сделано больше 100 машин и они проходят всяческие испытания. Проблемы есть, но кудаж без них?


        Но в начале этого года в свободном доступе оказались данные о ходе работ по F-35, а именно список проблем, которые нужно в срочном порядке решать, ведь на заводе «Локхида» в разных стадиях готовности уже имеется более полусотни самолетов. Проблемы эти наблюдаются, как говорится, по всем фронтам: - Прочность. В ходе статических испытаний планера F-35B (версия для Корпуса морской пехоты) крыло выработало всего четверть от заявленного ресурса, после чего пришло в непригодное для использования состояние. На F-35A (вариант для ВВС) «всплыли» проблемы с прочностью хвостовой части самолета. Таким образом, либо надо исправлять руководства по летной эксплуатации и вводить ограничения по маневренности, либо срочно усиливать конструкцию. А полсотни недоделанных самолетов на стапелях придают вопросам прочности весьма пикантный вид. - Бортовое радиоэлектронное оборудование. Точные причины задержек и характер проблем пока в общий доступ не попали, но уже известно, что испытания программного обеспечения готового самолета не выполнены и наполовину. Также есть некоторые неполадки со взаимодействием собственной аппаратуры самолета и нашлемной системы целеуказания. И в довесок ко всему этому на «прогрев» БРЭО в некоторых случаях требуется до получаса времени, что явно не устраивает заказчика. - Самолетные системы. Система OBIGGS (On-Board Inert Gas Generation System – Встроенная система генерации инертного газа), призванная заполнять освободившийся объем топливных баков нейтральным газом во избежание их взрыва, оказалась недостаточно эффективной и в настоящий момент проходит доработку. Тормозная система F-35 тоже получилась не совсем удачной – особенно ярко это проявляется на мокрой взлетно-посадочной полосе. Для улучшения работы тормозов в их электронный «мозг» были внесены некоторые поправки, но значительного улучшения характеристик они не дали. Вероятно, загвоздка, что называется, в «железной части». Наконец, вспомогательная силовая установка, как оказалось, имеет недостаточную мощность для экстренного запуска основного двигателя на всех режимах полета. Повторное включение мотора возможно только на скоростях в диапазоне 320-350 миль в час (590-650 км/ч), что явно не вписывается в термин «все режимы».

        Больше информации на http://voprosik.net/f-35-samolet-podrobno/ © ВОПРОСИК


        Но опять же, у F-35 имеется мощная защита (имеется в виду не сам самолет, а программа по его строительству). Чтобы отказаться от данного проекта, потребуется прийти к договоренности между многочисленными политическими интересами в США, а также между крупными оборонными предприятиями. Кроме того, надо будет как-то успокоить страны-союзницы, многие из которых израсходовали немалый политический капитал для решения вопроса о закупке евроистребителя. И тем не менее, поиск альтернативных решений станет первым шагом на этом пути.

        Роберт Фарли — адъюнкт-профессор Паттерсоновской школы дипломатии и международной торговли (Patterson School of Diplomacy and International Commerce). В сферу его научных интересов входят вопросы национальной безопасности, военной доктрины, и морские дела.
        Оригинал публикации: America's Troubled F-35: Five Ways to Replace It


        Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140722/221809031.html#ixzz3VWJZbuG7
        Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
    18. sazhka4 26 марта 2015 21:30
      Цитата: vorobey
      это лучшая машина...

      слушал бы и слушал как она не летает...

      Но она есть, и это факт. И с этим ничего поделать нельзя..
      sazhka4
      1. vorobey 26 марта 2015 22:13
        Цитата: sazhka4
        Но она есть, и это факт. И с этим ничего поделать нельзя..


        если бы вы знали как можно обыграть ваши слова..

        Ис этим ... ничего поделать нельзя.... верно.. он уже в серии как ни крути хвостом - давай бабки на доработку.


        Итог таков: F-35 далеко не такое чудо, каким его пытаются представить некоторые. Это гигантская неудача на крыльях, а в некоторых отношениях даже шаг назад. Проблемы, касающиеся его конструкции, можно решить только в том случае, если начать все с чистого листа.

        Читать далее: http://inosmi.ru/usa/20120501/191264544.html#ixzz3VWLSomvV
        Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
    19. Комментарий был удален.
    20. SSR 26 марта 2015 23:13
      Цитата: vorobey
      это лучшая машина...

      слушал бы и слушал как она не летает...

      Очень редкий, короткий и йомкий комментарий. +
      SSR
    21. НЕКСУС 26 марта 2015 23:31
      Цитата: vorobey
      слушал бы и слушал как она не летает...

      она не только не летает,но и не стреляет хорошо,и бомбит непонятно как.Зато шлем индивидуальный для каждого пилота по цене дома,с функцией "Взгляд Бога".
      Я не раз говорил,что данный пипелац делается для союзников ,дабы втюхать им подороже этот выкидыш американского авиастроения...а параллельно с этим,в самой Америке,коррумпированные чиновники близкие к оборонзаказу,поставкам и тд получают дикие откаты,на фоне которых,Сердюков выглядит просто пионером из Артека в шортиках и белых гольфах с горном на перевес.
      Совсем не удивлюсь,если втихую ведется модернизация Ф-22 ,его унификация и удешевление для нужд армии США.А ф-35 это просто комерческий ход для получения сверхприбылей со своих друзей и союзников.
    22. саша 19871987 27 марта 2015 14:31
      самый дорогой макет в мире laughing laughing laughing
  2. tomket 26 марта 2015 19:04
    у них не летает ,но их уже за сто построили ,у нас летает ,но ограничатся двенадцатью ,где логика?
    1. АЛАБАЙ45 26 марта 2015 19:09
      А, что логичнее: 12 в небе, или 100 на земле?! feel
      1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:10
        Цитата: АЛАБАЙ45
        А, что логичнее: 12 в небе, или 100 на земле?! feel

        или наоборот...
      2. PENZYAC 26 марта 2015 20:45
        Цитата: АЛАБАЙ45
        А, что логичнее: 12 в небе, или 100 на земле?! feel

        Смотря в чём цель...
        Если у них цель - только бабло, ничего личного (американская мечта), то какая им разница как и от чего его получать?...
    2. vorobey 26 марта 2015 19:11
      Цитата: tomket
      у них не летает ,но их уже за сто построили ,у нас летает ,но ограничатся двенадцатью ,где логика?


      Логика в том что пока их хрень полетит у нас Демотиватор600 заступит на боевое дежурство вместо нового Демотиватора500 который только заступает...
    3. demon1978 26 марта 2015 19:17
      Цитата: tomket
      у них не летает ,но их уже за сто построили ,у нас летает ,но ограничатся двенадцатью ,где логика?


      Посмотрите на фотку выше( sent-onere),там вся логика наглядно представлена!!! yes "Волшебный станок ФРС"-он ТАКОЙ волшебный!!! fellow

      Как за $400 миллиардов построить самолет, который не летает

      Это тема семинара???!!! what
    4. denni 26 марта 2015 19:32
      Кто вам сказал что ограничимся 12-только на январь 16 го запланировано построить 60.А там и СУ 55-к 20у году.Посмотрите инфографику на их оф.сайте
    5. фантаст 26 марта 2015 19:33
      Где логика)) Продавать будут а кто не будет брать, управ дом сказал свет отключат.
    6. Комментарий был удален.
    7. PENZYAC 26 марта 2015 20:40
      Цитата: tomket
      у них не летает ,но их уже за сто построили ,у нас летает ,но ограничатся двенадцатью ,где логика?

      Просто они (США) деньги просто рисуют - вот с жиру и бесятся, а нам (всем кроме них) приходится их (деньги) зарабатывать...
      1. Басарев 26 марта 2015 21:07
        Возможно ли, что все эти пятые и шестые поколения - просто развод для попила бабла? Не разумнее ли в таком случае для достижения разумной достаточности боевых характеристик, массового серийного производства и быстрого восполнения потерь совершить откат в поколениях и вернуться к третьему?
    8. Комментарий был удален.
    9. Сталкер 26 марта 2015 21:42
      у них не летает ,но их уже за сто построили ,у нас летает ,но ограничатся двенадцатью ,где логика?

      Как за $400 миллиардов построить самолет, который не летает

      Консультации не прекращаются на протяжении .... лет !!!! laughing

      кликабельно.
      Сталкер
      1. RUSIVAN 26 марта 2015 22:11
        Мне этот самолет больше нравится он хоть стоит как 3 куба древесины и уж точно 100 % невидим для радаров)))))))))
    10. bulatovvvas 27 марта 2015 02:41
      Цитата: tomket
      у них не летает ,но их уже за сто построили ,у нас летает ,но ограничатся двенадцатью ,где логика?

      А в чем здесь логику ищете? Есть разные цели и задачи для сравнения или аналогии. Если ориентироваться на экспорт, то рынки сбыта мало зависят от показателя стоимость-качество. Для собственного перевооружения мы не будем покупать их машины, также как и они наши. В выделении средств, у нас разные бюджеты и возможности.
  3. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:04
    может хватит пустых вбросов? самолёт летаем и покупаем,не нужно вестись на пустые резюме от "специалистов",технологии продвинутые,"пингвин" непростая птичка,и шапками его не сшибёшь,враг реальный и опасный,нужно отвечать.
    1. PENZYAC 26 марта 2015 20:55
      Цитата: андрей юрьевич
      может хватит пустых вбросов? самолёт летаем и покупаем,не нужно вестись на пустые резюме от "специалистов",технологии продвинутые,"пингвин" непростая птичка,и шапками его не сшибёшь,враг реальный и опасный,нужно отвечать.

      Враг реальный и шапкой его не сшибёшь, кто спорит? Но, радует, что не всё, что ими задумывалось и с такой помпой анонсировалось, получается и, я уверен, всё никогда и не получится! Нам будет легче противостоять этому "пингвину", чем тому неуязвимому монстру, что они обещали сделать...
    2. saturn.mmm 27 марта 2015 13:03
      Цитата: андрей юрьевич
      "пингвин" непростая птичка,и шапками его не сшибёшь,враг реальный и опасный,нужно отвечать.

      Но его недостатки нужно выявлять и громко обсуждать, ведь американцы являются нашими главными конкурентами на мировом рынке оружия.
  4. басмач 26 марта 2015 19:05
    Полетит, когда научится крыльями махать.
  5. DeniZ 26 марта 2015 19:08
    Все летает, дорабатывается и начинается производство.
    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7688/




    http://www.youtube.com/user/AiirSource/search?query=f-35
    http://www.youtube.com/user/okrajoe/search?query=F-35

    Самолет новый, естественно проблемы и трудности это то, через что проходят все ЛА.
    1. Su24 26 марта 2015 19:22
      Цитата: DeniZ
      Все летает, дорабатывается и начинается производство.


      Самолет новый, естественно проблемы и трудности это то, через что проходят все ЛА.


      Зря вы так, публика не оценит))
      1. vorobey 26 марта 2015 19:58
        Цитата: Su24
        Зря вы так, публика не оценит))


        глупость публика не оценивает...
      2. DeniZ 26 марта 2015 20:02
        Я не работаю на публику wink
        Я не говорю - не имеет аналогов, как любят говорить в передачах типа "Ударная сила".
        Все сказанное мной - мое мнение, основанной на моих наблюдениях и интереса к различной технике. И моя деятельность связанна с авиацией.
        Остальное меня не интересует, в том числе и оценки моих комментариев.
        1. vorobey 26 марта 2015 20:20
          Цитата: DeniZ
          Я не работаю на публику


          О.. откликнулся... я почитал Ваши комментарии Денис... в одном вы пишите что служите в авиации в другом деятельность связана с авиацией.. вы диспетчер , пилот или офицер БУ

          я к авиации отношения не имею но все хвалы Ф35 и Ф22 объясните я не могу понять машина есть, но летает с ограничениями вооружения для размещения в фюзеляже нет.. в чем ее смысл..

          это и есть все равно что не летает.. или просто на повестке стоит сказать у нас все хреново . ну или не лучше.. да мы и так знаем что не лучше... после ответа задам еще вопрос..

          Есть тут еще один служивый... хочется поближе пообщаться
          1. DeniZ 26 марта 2015 20:29
            Все эти ограничения просто раздуты нами, а в сущности вполне исправимы, особенно в программном обеспечении. Естественно тратя такие деньги в США заказчик требует максимальных соответствий ТЗ.
            Я не говорю, что у нас все плохо, а говорю что у нас хуже. Это объективно.
            Объективно то что у них несколько эскадрилий уже вооружены ф-22, которые до сих пор модернизируются в программном обеспечении. Личный состав обучен и знает что делать. Механизм отлаженный.
            Да что уже там говорить о новейших самолетах. У них все самолеты модернизированы по последнему слову. А у нас нет.


            Мои комментарии это ответ на статью, в которой автор убеждает нас, что американцы не знают что делают и как делать.
            Это совковый подход к действительности, а попусту ура-патриотизм.

            Я бы изменил критичность моих высказываний, если бы у нас уже стояли на вооружении Т-50. Но их нет пока, сколько их встанут в строй не известно, каковы будут они в эксплуатации - никто не знает. Получат ли они современное управляемое вооружение, какого качества. Пока все на уровне фантазий.
            1. vorobey 26 марта 2015 20:48
              Цитата: DeniZ
              Я не говорю, что у нас все плохо, а говорю что у нас хуже. Это объективно.


              согласен... а где мы с вами были последние 20 лет... ну я не беру то что просрали союз, первую чеченскую, сербию, мы же согласно кивали... страна на верном пути была когда ее дербанили и доили... а сейчас верно.. все хуже..

              Цитата: DeniZ
              Объективно то что у них несколько эскадрилий уже вооружены ф-22, которые до сих пор модернизируются в программном обеспечении.


              проблему кислородного голодания пилотов они решили? а почему опять ограничения на сверхскорости для него?

              Цитата: DeniZ
              Да что уже там говорить о новейших самолетах. У них все самолеты модернизированы по последнему слову. А у нас нет.


              и поэтому наши авиаторы просто бздят если завтра война если завтра в поход?

              интересная сущность мы хотим ве и сразу... но опять же вернусь к первому пункту а не мы ли с вами сами просрали то лучшее что было в нашей жизни... не мы ли одобрили беловежские соглашения своим телячим молчанием.. а теперь ругать готовы всех кроме себя...

              Денис это не в упрек вам .. за вашими комментами ходит еще пара товарищей... это в большей степени для них... У вас есть свое видение и мнение.. и вы не столь радикальны. уважаю..
              1. DeniZ 26 марта 2015 21:06
                проблему кислородного голодания пилотов они решили? а почему опять ограничения на сверхскорости для него?

                По Кислороду проблема не такая уже сложная, чтобы ее не могли решить США, тем более самолеты постоянно летают на данный момент, а ограничения максимальной скорости присутствуют у любых ЛА и прописаны в РЛЭ. В РЛЭ вообще много ограничений, которых нет в свободном доступе. Тем более ограничения по скорости Ф-22 связаны с эксплуатацией в мирное время.
                По моему мнению это ограничение в максимальной скорости в 2124 км/ч связаны с радиопоглощающим покрытием планера, которое на такой скорости изнашивается быстро.

                А если себя не ругать, то так и будем жить в "сказке".
                1. vorobey 26 марта 2015 21:23
                  Цитата: DeniZ
                  По Кислороду проблема не такая уже сложная, чтобы ее не могли решить США


                  но не решили же пока... и ограничения с этим связаны в первую очередь... лень ковырять нет сейчас.
                  1. DeniZ 26 марта 2015 21:28
                    Понимаете, это настолько банальная вещь, что даже не стоит это поднимать.
                    Для отечественной авиации в таких случаях выходили бюллетени по доработке. Это пустяк. Но опять же раздутый у нас.
                    1. vorobey 26 марта 2015 21:59
                      Цитата: DeniZ
                      Понимаете, это настолько банальная вещь, что даже не стоит это поднимать.
                      Для отечественной авиации в таких случаях выходили бюллетени по доработке. Это пустяк. Но опять же раздутый у нас.


                      То есть вы тготовы летать на недоработанном Т50 и пофик на все... бюллетеней будет достаточно... и плевать что машина не будет готова 100% к боевому применению.ведь это так банальщина.

                      я правильно понимаю?
                      1. DeniZ 26 марта 2015 22:07
                        Я к тому, что эта проблема давно устранена. Это мелочь понимаете. Система обеспечения - это не столь сложная штука, которую нельзя доработать.
                        Если бы имелась безопасность выполнения полетов, ф-22 до сих пор бы стояли на земле и не летали.
                        К примеру в советские годы в начале 80-годов многие Су-24М выпущенные в 82-86 годах не могли применять КАБы - не хватало питания преобразователей вооружения. Потом при первом среднем ремонте там ставили другие. Что должны были по вашему сказать люди? Самолет утопия, он не умеет кидать КАБы? Это мелочи.
                        Бюллетени выходили постоянно, особенно в момент первой эксплуатации в частях. Такие части назывались "лидерными". 100% идеальных самолетов не бывает. Новый самолет всегда в процессе эксплуатации "показывает" свои "Я", не выявленные в процессе испытаний. Поэтому люди из авиации к таким проблемам не особо цепляются. Я же говорю - раздутая проблема. В США вышла новость о маленькой проблеме с самолетом, в России из нее сделали пожар и стереотип.
                      2. vorobey 26 марта 2015 22:26
                        Цитата: DeniZ
                        В США вышла новость о маленькой проблеме с самолетом, в России из нее сделали пожар и стереотип.


                        там выше ссылок кинул из иностранческой прессы насчет маленьких проблем...



                        Цитата: DeniZ
                        Если бы имелась безопасность выполнения полетов, ф-22 до сих пор бы стояли на земле и не летали.


                        Цитата: DeniZ
                        К примеру в советские годы в начале 80-годов многие Су-24М выпущенные в 82-86 годах не могли применять КАБы - не хватало питания преобразователей вооружения. Потом при первом среднем ремонте там ставили другие. Что должны были по вашему сказать люди? Самолет утопия, он не умеет кидать КАБы?


                        я специально разделил... или вы намеренно или целенаправленно это делаете. - подмену..

                        мы говорим о безопасности полетов а по нашим вы приводите технические недостатки боевого применения. это разные вещи.. и не мне вам рассказывать что со времен союза машину запускали в серию после многократных тестов и испытаний.. но не наоборот.. я так и не пойму в чем преимущество Ф35.. читаю все комментарии и прихожу к выводу.. его преимущество в том что он есть.. 100штук. но это же не аргумент... машина не готова всесторонее к боевому применению.
                      3. DeniZ 27 марта 2015 00:11
                        Не была бы готова, или бы не отвечала близко к требованиям, программу закрыли бы и поставили очку.
                      4. AikuSun 27 марта 2015 03:16
                        А вот тут не согласен, закрыть и поставить точку это значит понести риски, как финансовые, так и имиджевые. А на это ФША пойти не могут. И просто НУЖНО, что бы этот самолет был. Просто нужно сохранять видимость превосходства. Уверен, что все давно уже не так радужно в стране розовых геев и голубых лезбиянок :) Перестали там летать пони, и какать радугой. А у нас сохранилось, как Вы выражаетесь, совковое чувство о превосходстве капиталистов из ФША.
    2. Werterex 26 марта 2015 19:41
      Подлет?Взлет-посадка))))))Какой это год?
    3. vorobey 26 марта 2015 19:49
      Цитата: DeniZ
      Все летает, дорабатывается и начинается производство.


      да флаг в руки... на здоровье.. пусть летает и дорабатывается.. и дорабатывается и дорабатывается и дорабатывается...

      союзники уже оплатили свои самолетики? или ждут окончательный счет? доработанный так сказать.. А по какой причине ряд стран от него вообще отказался или сократил количество в закупе?

      Я не авиатор... просветите..
      1. служивый. 26 марта 2015 19:59
        Дорабатывается бесконечно как и наш ПАКФА.....В 2015 обещали на вооружение,уже нет и когда и сколько будет неизвестно......
        А ещё ПАКов надумали всяких разных....
        Не логичнее было бы хотябы численность старых ,добрых и надёжных сделать приемлемой?
        Хотя ,а как пилить?
    4. басмач 26 марта 2015 20:07
      Летают даже тазики,правда недалеко и недолго. Я понимаю, что большая часть спецов аэродром видела лишь в кино. Но самолёт идёт в серию только после устранения всех серьёзных проблем а не для их устранения в процессе зксплуатации, в противном случае он попросту небоеготовый. За время моей службы на Су-17м4 ( год в эскадре и 3 в ТЭЧ-инженер ПрНК) на нём выполнялась 4-я комплесная доработка, улучщающая некоторые характеристики( в частности по ПрНК вместо иммитатора БРР ставился рабочий, также ставились бронеплиты на двигатель у СД), но и без них он летал и выполнял все положенные ему задачи. И програмное обеспечение ( жёстко зашитое в 2-х БПП) работало чётко и без проблем.
      1. GregAzov 26 марта 2015 21:13
        Самолет идет в в серию после успешных ГОСов доказав соответствие ТЗ и после успешного выполнения контрольных испытаний по перечню недостатков №1, выявленных в ходе ГОС испытаний. Самолет А-50, например, проходил эти этапы в течении 7 лет. Испытания, особенно этап МО, кроме главной задачи - оценка соответствия ТЗ, решают одновременно и задачу доводки опытного образа. Как правило перечень недостатков №3 (недостатки, устраненные в ходе испытаний) превышает по объему перечень №1. Трудности с F22 говорят о том, что многие недостатки из перечня №1 (ввиду их принципиальной неразрешимости) перепрыгнули в перечень №2 (пункты ТЗ непроверенные на ГОС испытаниях и перенесенные на специальные испытания). Выполнение перечня №2 может тянутся годами.
  6. Krio 26 марта 2015 19:09
    Зато в кино он уже лет 15 крошит врагов и инопланетян.
  7. Наблюдатель2014 26 марта 2015 19:11
    Господа америкосы тратьте деньги !Чем больше вы на подобную хрень потратите тем лучше! Но а мы как сказал наш президент будем всегда вам отвечать гораздо более эффективными и несравненно такими не затратными проектами как ваши господа"исключительно самоуверенные ".
    1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:22
      Цитата: Наблюдатель2014
      Но а мы как сказал наш президент будем всегда вам отвечать гораздо более эффективными и несравненно такими не затратными проектами как ваши господа"исключительно самоуверенные ".

      конечно не такими затратными,у нас ведь нет "печатного станка"...поэтому у нас есть С-300 и 400 а вскоре и 500, а ПАК ФА всё ещё допиливают на земле,( кроме летающих со слабыми движками моделей) если я не прав-бросьте в меня тапок.
    2. PENZYAC 26 марта 2015 21:01
      Цитата: Наблюдатель2014
      Господа америкосы тратьте деньги !Чем больше вы на подобную хрень потратите тем лучше! ...

      Если бы они эти деньги в поте лица зарабатывали, а то они их просто рисуют и нам (всему миру) за наши реальные ценности втюхивают...
      Получается, они за наш счёт жируют и нам же ещё и угрожают - паразиты, одно слово...
  8. Mindaugas 26 марта 2015 19:13
    Думаю, высшие чины пентагона банально отмыли деньги....наверно у них личные счета пополнились не одним миллионом долларов....
    1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:23
      Цитата: Mindaugas
      Думаю, высшие чины пентагона банально отмыли деньги....наверно у них личные счета пополнились не одним миллионом долларов....

      давайте не будем за пентагон! давайте за сердюкова поговорим! или он -сукин сын,но он Наш сукин сын?
      1. viktorR 26 марта 2015 22:58
        Давайте может про Сердюкова говорить в комментариях статьи про Сердюкова, а не под ф-35. Не пойму чего так завелись, и защищаете этот ф-35? Радоваться надо, что у них проблемы, а они, проблемы есть и это очевидно. Ну и конечно на радостях не стоит врага недооценивать, тут я вас понять могу, но как то мне не очень верится, что это основной ваш мотив, рад буду если опровергните wink .
  9. Баракуда 26 марта 2015 19:13
    России хоть бы половину тех бабок,что не него потрачено..ПАК ФА уже бы в серии был. recourse Хоть машины и разного класса..
    1. Удав КАА 26 марта 2015 21:19
      Цитата: Баракуда
      хоть бы половину тех бабок,что на него потрачено..ПАК ФА уже бы в серии был.

      Финансирование сейчас идет ритмично и в полном объеме.
      Но есть трудности технического порядка, которые решаются только головой, либо технологией, либо материаловедением, ну и т.п.
      Одна из таких -- двигун со сверх звуковой крейсерской скоростью.Правильно или нет будет начать серию с двигателями АЛ-41Ф1? Потом опять переделывать под новый -- лишние траты. Хотя первоначально именно такая схема выпуска машин была принята.
      1. КАБ 26 марта 2015 22:14
        До 2020 года будет закуплено 12 Т-50 вместо обещанных 52-х, об этом уже объявлено заместителем министра обороны России, ставку решили сделать (по крайней мере до 2020 года)из семейства Сушек, на Су-30СМ и на Су-35 (который тоже пока-что не доведен до приема на вооружение). МиГ-35 должны закупать (главное чтобы опять его не зарубили), корабелки, СМТ, возможно будут снимать с хранения и модернизировать машины. Дело движется к мордобою с западом, а ВВС не насыщены самолетами новыми и модернизированными. Меняют приоритеты (на время), МиГ-31 будут снимать с хранения в большом количестве и модернизировать, а также все дальние бомберы.
        КАБ
        1. Баракуда 26 марта 2015 22:26
          Кто его знает,что заявят через год. Время покажет ,как пойдут дела. Смысла нет в 1-й эскадрильи Т-50, разве что для обкатки на будущее,а вот Индусов подведем..
      2. Баракуда 26 марта 2015 22:39
        Финансирование то идет. Но если к примеру три параллельных потока исследований-проектирований проводить на соответствующей базе,быстрее бы было намного.Все в деньги упирается. Где оборудование,умы брать ? МиГ исключили к примеру..А там тоже есть черепа конкретные.
        Например,если бы не политика наших маршалов,кто его знает, чьи бы сейчас ракетоносцы за бугор летали - Мясищева или Туполева. request
  10. NordUral 26 марта 2015 19:16
    Дурная статья. Не надо преуменьшать возможности врага, а необходимо делать свое оружие, как минимум, не хуже и в нужном для обороны страны количестве, без распилов и воровства.
    1. DeniZ 26 марта 2015 22:41
      Отличный комментарий!
  11. Andriuha077 26 марта 2015 19:17
    Вот говорят, что летучий самолет будет красивым.
    Например, как на картинке.
    bully Ф-35 же выглядит как упавший шкаф.
    Подсознание все подскажет!
    1. Баракуда 26 марта 2015 19:20
      Действительно,эстетикой и не пахнет negative
    2. Комментарий был удален.
    3. Самаритянин 27 марта 2015 01:24
      На вашей картинке: Northrop YF-23 - истребитель 80-х годов!
      1. Комментарий был удален.
      2. Andriuha077 27 марта 2015 09:26
        красивым.
        Например, как на картинке.
        Надпись на картинке: YF-23

        Подробнее:
        В сентябре 1983 г. семь американских компаний: «Боинг», «Дженерал Дайнэмикс», «Локхид», «Грумман», «Макдоннелл Дуглас», «Рокуэлл» и «Нортроп», начали формировать облик самолета ATF. 31.10.1986 объявили о выборе групп фирм «Боинг»/«Локхид»/«Дженерал Дайнэмикс» и «Макдоннелл-Дутлас»/«Нортроп» для постройки демонстрационных конкурирующих самолетов YF-22 и YF-23 (каждая группа фирм должна была создать по два самолета).
        topwar.ru/22855-amerikanskiy-mnogocelevoy-istrebitel-f-23-black-widow-ii.html
        alternathistory.org.ua/seans-aviatsionnoi-arkheologii-v-ofise-lockheed-martin
  12. Thronekeeper 26 марта 2015 19:18
    Ну хороший годный "уайлд визл". Только без средств поражения. Но не разу не перехватчик и даже не истребитель. Дорогое рьмо.
    Щас набИгут кошерники и будут троллить:-)
    Как будто Х-65 уже залетает в ридный толчок в Хайфе.
    Непонятно, от восхваления американской техники в энторнетах Х-65 от з-цы отдаляется?
    Однако, обгаживать концепт малозаметности - всё равно, что признавать, что создатели Су-34, Су-35 и Су-50 - и"диоты. Поскольку с Су-35 (прототипов" было выпилено ПГО нещадно, увеличивающие ЭПР вдвое, введена металлизация поверхностей, пилоны изготавливаются из керамик, и ещё ионизация газ с выпуском в передней части фюзеляжа, дабы радарный луч вяз. А Т-50 - вообще машина, сделанная на американских ошибках.
    Спор 4+++ с РЭПом в активном противодействии с ОЭПС супротив 5го "чистого" он не закончится никогда и ничем, поскольку масса и геометрия средств поражения высокой дальности, скорости и мощности (с Х-31 начиная) в отсеки "нивидимок" не вмещается.
    Но это не значит, что малозаметные пендолёты надо сбивать шапками.
    Но США погубит террорист Попил Откатов.
    1. tomket 26 марта 2015 19:32
      Цитата: Thronekeeper
      А Т-50 - вообще машина, сделанная на американских ошибках.

      Ага ,от того на Т- 50 s-образными воздухозаборниками даже и не пахнет ,несмотря на то что они были даже на МиГ-1.44. и попробуйте сказать ,что они бесполезны.
      1. Andriuha077 27 марта 2015 09:38
        Воздухозаборник индийского, на опыте ПАК ФА
      2. Комментарий был удален.
      3. saturn.mmm 27 марта 2015 13:34
        Цитата: tomket
        и попробуйте сказать ,что они бесполезны.

        Поговаривают что на них теряется до 14% мощности двигателя
  13. майор Юрик 26 марта 2015 19:18
    Взлетит,не взлетит-похрен,главное его параметры заведены в идентификационную таблицу распознавания целей С-300.А дальше победит сила земного притяжения! am
    1. DeniZ 26 марта 2015 19:23
      Интересно, а какова дальность его обнаружения С-300? Ведь они не зря делают эти самолеты?
      Б-2, Ф-22, Ф-35 - это тенденция. И думаю они давно проверили на этот элемент С-300. К примеру на Украине.
      ЭПР у этих самолетов маленькое, а оно влияет на дальность обнаружения и захвата.
      Учитывая их последнюю ракету АИМ-120 (с7 или D) с АРГСН и маленьким ЭПР самолета, думаю исход битвы с самолетом типа Су-27 с его старыми ракетами р-27 с ПРГСН ясен.
      1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:28
        Цитата: DeniZ
        Интересно, а какова дальность его обнаружения С-300? Ведь они не зря делают эти самолеты?
        Б-2, Ф-22, Ф-35 - это тенденция. И думаю они давно проверили на этот элемент С-300. К примеру на Украине.
        ЭПР у этих самолетов маленькое, а оно влияет на дальность обнаружения и захвата.
        Учитывая их последнюю ракету АИМ-120 (с7 или D) с АРГСН и маленьким ЭПР самолета, думаю исход битвы с самолетом типа Су-27 с его старыми ракетами р-27 с ПРГСН ясен.
        а с новыми К-33?
        1. DeniZ 26 марта 2015 19:33
          Может Р-37?
          Под новые ракеты нужно дорабатывать СУО самолета.
          При том, что пока в армии таких ракет нет.
      2. Thronekeeper 26 марта 2015 19:30
        Ясен. М1,2 позволит АИМ-120Д запустить с 50км. ОЭПС срисовывает истребитель на сверхзвуке с 70км, РЛС "Ирбис" срисовывает Ф-35 с сотни. Су-35 и Т-50 на максимальной скорости атакуют Р-77М1 на 105км в ППС, Р-77ПДМ на 150.
        В варианте "дикой ласки" и прорыва ПВО на сверхмалых - ЛТХ ещё больше забиты, а подстветка многовекторная. Ну и да - от земли на потолок АМРААМ можно на 30км пускать.
        1. DeniZ 26 марта 2015 19:34
          Сначала вооружите хоть одну эскадрилью Т-50 и поставьте частям новые ракеты с АРГСН. А пока это фантазии.
          1. Thronekeeper 26 марта 2015 19:50
            Р-77(77М/М1/ПД) - крупносерийные ракеты. Если Вы найдёте хоть одну из них с ПАРГСН, а не с активной головой+антиРЭБ+ПРЛС - сниму шляпу.
            Р-37 серийное изделие с дальностью до 300км - но на Су-35 применяется опционально.
            Есть ещё Р-27АЕ и Р-27ЭТ (Активно-радарная и инфракрасная увеличенного калибра и дальности). На них вообще модульные ГСН, которые можно заменять. Есть двухступенчатая К-65, с ПВРД малого калибра гиперзвуковая. Но это уже предсерия, в отличие от крупносерийных двадцатьседьмых.
            1. DeniZ 26 марта 2015 19:52
              Назовите часть где эти ракеты стоят на вооружении?
              Я вообще в авиации служу.
              Р-77 любят часто приводить в качестве аргументов.
            2. SSeT 26 марта 2015 22:21
              Какие влажные фантазии... В каких эскадрильях на вооружении, позвольте полюбопытсвовать?
              UPD: У же опередили, но вопрос не снимаю
          2. служивый. 26 марта 2015 20:02
            Очень далёкие походу фантазии....
          3. PENZYAC 26 марта 2015 21:23
            Цитата: DeniZ
            Сначала вооружите хоть одну эскадрилью Т-50 и поставьте частям новые ракеты с АРГСН. А пока это фантазии.

            Так и F-35, пока ещё, ни разу не полноценный боевой самолёт... Разве-что, против каких-нибудь туземцев применять, вооружённых "калашами" и не имеющих даже "старых добрых стингеров"...
            1. DeniZ 26 марта 2015 21:30
              F-22 уже стоит на вооружении. А он как раз является оппонентом Т-50 в большей степени.
          4. sivuch 27 марта 2015 09:50
            Про изд.170-1 писали,что она в серии.Величину этой серии,разумеется,никто не оглашал.А вопрос про эскадрильи,извините,не корректен -тот ,у кого есть такая информация,здесь ее выкладывать не будет и Вы это знаете.
            С ракетами БД,как я понимаю,ситуация мутная -Р-33С уже не производят,а Р-37 еще не производят
      3. КАБ 26 марта 2015 22:28
        Все беспилотники штатовские и Израильские, которые были сбиты, над Ираном и Сирией, не меньше невидимки, чем их истребители и даже больше, но прекрасно сбиваются не самой новой Сирийской ПВО, даже если беспилотник сбил истребитель, то истребитель же на него наводит ПВО. Так-что с невидимостью там далеко не все так радужно, как они говорят.
        КАБ
  14. Арон Заави 26 марта 2015 19:22
    Не летает значит?
    Корпус морской пехоты США в июле этого года примет на вооружение первую эскадрилью истребителей F-35B с некоторыми ограничениями, сообщает flightglobal.com со ссылкой на заявление директора программы генерал-лейтенанта ВВС США Криса Богдана (Chris Bogdan).
    Это означает, что самолет этой версии (укороченный взлет и вертикальная посадка) будет принят в эксплуатацию с ограничениями, налагаемыми блоком программного обеспечения 2В, который по своим возможностям слабее тех, которые будут установлены на F-35A и F-35C. В частности, этот блок не может в полной мере предоставить потенциал «слияния картинки» на многофункциональном дисплее в кабине самолета.
    Последние испытания показали, что программные алгоритмы путаются с обменом информацией, в которой участвуют три или четыре самолета одновременно. Каждый самолет получает информацию о цели и ее характеристиках «немного по-другому», в этой связи желательно разбивать самолеты по паре, говорит Богдан. Эта проблема должна быть устранена к октябрю этого года.
    Генерал также обеспокоен степенью надежности планера самолета, где с целью уменьшения массы переборка 496 выполняется из алюминия вместо использовавшегося ранее титана. В будущем есть вероятность того, что переборка снова будет собираться из титанового сплава.

    Как видите первая эскадрилью КМП США получает через пару месяцев.
    1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:30
      Цитата: Арон Заави
      Не летает значит?
      Корпус морской пехоты США в июле этого года примет на вооружение первую эскадрилью истребителей F-35B с некоторыми ограничениями, сообщает flightglobal.com со ссылкой на заявление директора программы генерал-лейтенанта ВВС США Криса Богдана (Chris Bogdan).
      Это означает, что самолет этой версии (укороченный взлет и вертикальная посадка) будет принят в эксплуатацию с ограничениями, налагаемыми блоком программного обеспечения 2В, который по своим возможностям слабее тех, которые будут установлены на F-35A и F-35C. В частности, этот блок не может в полной мере предоставить потенциал «слияния картинки» на многофункциональном дисплее в кабине самолета.
      Последние испытания показали, что программные алгоритмы путаются с обменом информацией, в которой участвуют три или четыре самолета одновременно. Каждый самолет получает информацию о цели и ее характеристиках «немного по-другому», в этой связи желательно разбивать самолеты по паре, говорит Богдан. Эта проблема должна быть устранена к октябрю этого года.
      Генерал также обеспокоен степенью надежности планера самолета, где с целью уменьшения массы переборка 496 выполняется из алюминия вместо использовавшегося ранее титана. В будущем есть вероятность того, что переборка снова будет собираться из титанового сплава.

      Как видите первая эскадрилью КМП США получает через пару месяцев.
      Арон, а чего ваш президент игнорировал приглашение на 9е мая? одобряете? what
      1. Арон Заави 26 марта 2015 19:34
        Цитата: андрей юрьевич
        Арон, а чего ваш президент игнорировал приглашение на 9е мая? одобряете? what

        первый раз слышу. Вообще кажется приглашали премьера.
        1. андрей юрьевич 26 марта 2015 19:53
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: андрей юрьевич
          Арон, а чего ваш президент игнорировал приглашение на 9е мая? одобряете? what

          первый раз слышу. Вообще кажется приглашали премьера.

          приглашали президента,но приедет-премьер.."Президент Израиля Реувен Ривлин не приедет в Москву для участия в торжественных мероприятиях, посвященных 70-летию Победы в Великой Отечественной войне. Об этом РИА Новости заявил посол Израиля в России Дорит Голендер."
          1. Арон Заави 26 марта 2015 20:51
            Цитата: андрей юрьевич
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: андрей юрьевич
            Арон, а чего ваш президент игнорировал приглашение на 9е мая? одобряете? what

            первый раз слышу. Вообще кажется приглашали премьера.

            приглашали президента,но приедет-премьер.."Президент Израиля Реувен Ривлин не приедет в Москву для участия в торжественных мероприятиях, посвященных 70-летию Победы в Великой Отечественной войне. Об этом РИА Новости заявил посол Израиля в России Дорит Голендер."

            Значит планируют под это дело переговоры. У нас президент, типа английской королевы.
  15. vobels 26 марта 2015 19:26
    Горе нашего врага нам в радость. Но обратите внимание, их министерство не "замазывает" недостатки, а наоборот -вскрывает и публикует открыто. Это настораживает.
    1. vorobey 26 марта 2015 20:09
      Цитата: vobels
      Горе нашего врага нам в радость. Но обратите внимание, их министерство не "замазывает" недостатки, а наоборот -вскрывает и публикует открыто. Это настораживает.



      А есть выбор... сколько штук их уже построили? Сколько контрактов заключили? а где поставки..
  16. Арктидианец 26 марта 2015 19:27
    Мьсе Капцов даст опровержение, что ф-35 самый, самый, потому-что американский!
  17. kelevra 26 марта 2015 19:31
    Похоже там не только изъяны завода,а ещё и откаты и коррупция процветает!Мне кажется,они его всё-таки дожмут.но его конечная стоимость будет такой,что его сделают всего штук 5 и то,они будут стоять в ангаре,из-за боязни,что его разобьют!
    kelevra
  18. Александр 3 26 марта 2015 19:33
    Этот бюджетоденьгосос-35 правильно не летает,пусть ещо пососет,он маленький.
  19. Аркан 26 марта 2015 19:35
    Пусть дольше его доводят до кондиции, точнее пока морально не устареет, и больше потратят на него нарисованных фантиков.
    1. служивый. 26 марта 2015 20:04
      А вот это похоже как раз и грозит нашему ПАКу!
  20. veksha50 26 марта 2015 19:38
    Что может радовать, так это то, что пока У НИХ проблемы с F-35, дай Бог, наши успеют Т-50 до ума довести... Да еще на ИХ бюджет нагрузка меня радует...

    В общем, что американским вооруженным силам плохо, то россиянину - в радость...(ну, не либерасту, а нормальному)...
    1. DeniZ 26 марта 2015 19:42
      Проблемы главным образом связаны с ПО. Ну еще с пушкой. Но это мелочи.
      Но у них уже имеется большой опыт создания в этом классе, начиная с Ф-117.
  21. Linkor9s21 26 марта 2015 19:39
    Как я не раз говорил, F35 это дорогостоящее ****.
    Су35с в миллион раз лучше. и стоит разумно.
  22. Ив762 26 марта 2015 19:40
    Стоило б не стебаться за цену, а толковей раскурить перспективы содержимого. Пущай и в едином куске не "полетевшего".
    "Каспийские Монстры" да "Луни" проекта 903, к примеру, по тем меркам стоили тоже не мало. Однако не "полетели".
    А вот наработки с них прижились. И здесь смотреть надобно с тем же императивом.
  23. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 26 марта 2015 19:40
    Обратите внимание на фамилию руководителя проекта программы- Крис Богдан.................Это наводит на определённые мысли......... wink
    1. PENZYAC 26 марта 2015 21:31
      Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
      Обратите внимание на фамилию руководителя проекта программы- Крис Богдан.................Это наводит на определённые мысли......... wink

      Укроп, он и в Америке - укроп?... belay
  24. Бронеоптимист 26 марта 2015 19:41
    Ну (насмешливо-ругательное слово)! Лучше бы заказали у нас Сушки, Миги!
  25. рюрикович 26 марта 2015 19:42
    Я как-то уже писал про банальный распил деньга американским военпромом lol Посчитали Ф-22 слишком дорогим, ограничились серией около 120 машин(примерно) и решили запустить БОЛЕЕ БЮДЖЕТНЫЙ Ф-35!!! В итоге стопудово, что когда начнут его клепать ,то по стоимости сей "экземпляр" потянет подороже двадцатьвторого при худших характеристиках laughing При том, что авиация вооружение потенциальных противников тоже не стоит на месте, и к моменту появления в небе серийных Ф-35 спускать на землю их будут ракеты с большей дальностью пуска чем способности бортовой РЛС распознавать цели feel Типа этого. В общих чертах...
    1. DeniZ 26 марта 2015 19:44
      Ф-22 самолет запрещенный на экспорт в другие страны. Ф-35 самолет разрабатываемый и финансируемый с привлечением ряда государств НАТО.
      1. Thronekeeper 26 марта 2015 20:07
        Никто не "запрещал" экспорт Ф-22.
        СШа не подняли его производство для собственных нужд.
        180 самолётов, причём возможностью ударов по наземным целям обладает треть. большинство в исполнении ASF.
        В исполнении перехватчика - нет, да и средств поражения за дальностью в 130км у США нет.
        1. DeniZ 26 марта 2015 20:15
          АИМ-120с7 - max до 120 км, АИМ-120D до 180 км.
          1. srelock 26 марта 2015 21:30
            Цитата: DeniZ
            АИМ-120с7 - max до 120 км
            Не летит она столько. У США нет носителей с такими характеристиками laughing

            AIM-120D только начали поступать на вооружение и находятся в опытной эксплуатации. Увеличение дальности планировалось, но сколько она летит реально-тайна покрытая мраком, т.к. увеличить габариты нельзя-в отсек не влезет. Вообще Американцы лихо сели в лужу со своими "стелсами". Сначала наклепали самолётов с отсеками под существующее вооружение, а теперь пытаются запихать туда перспективное т.к. реалии изменились, а дальности и кол-ва сущ. боеприпасов уже не хватает. Тут и начался цирк с планирующими малогабаритными бомбами, сказочными AIMами, кинетическими ракетами CUDA и прочими дорогостоящими костылями laughing
            1. DeniZ 26 марта 2015 21:32
              Можно конечно смеяться и продолжать летать на По-2 wink
              1. srelock 27 марта 2015 01:35
                Цитата: DeniZ
                Можно конечно смеяться и продолжать летать на По-2 wink

                А чего же Мне не смеяться, если наши "невероятные друзья" так эпично обос***ись? laughing
                1. DeniZ 27 марта 2015 01:36
                  Только они об этом не знают.
                  1. srelock 27 марта 2015 03:23
                    Прекрасно они всё знают, потому и появляются эти проекты с "микро" бомбами и ракетами с сопровождающей их рекламой и многие, увы, на эту самую рекламу "ведутся", да ещё и сами её распространяют и как правило, за бесплатно laughing
            2. DeniZ 26 марта 2015 21:59
              Почему цирк? GBU-39 как раз не требует извращений бомбометаний с кабрирования и имеет приличную дальность.

              Про ракеты еще раз. Американцы их постоянно модернизируют и проводят испытания, ставят на вооружение.
              У нас же ракеты стоящие на вооружение имеют 3о-40 летнюю историю.
              Имеет смысл спорить, когда у нас появятся первая эскадрилья Т-50 с новейшим вооружением.
              А пока этот разговор - существующей действительности с несуществующей.
              1. SSeT 26 марта 2015 23:58
                Сорри за - , сов случайно кнопки попутал в ночи. Безусловно плюсы и многие, контингент сайта реально не понимает, что основа арсенала нашего - р27/р73 выпуска 85-89 года. И это печально! hi
                1. srelock 27 марта 2015 01:28
                  Цитата: SSeT
                  основа арсенала нашего - р27/р73 выпуска 85-89 года. И это печально!
                  А подтверждение будет или на слово верить?
              2. srelock 27 марта 2015 01:20
                Цитата: DeniZ
                Почему цирк? GBU-39 как раз не требует извращений бомбометаний с кабрирования и имеет приличную дальность.
                Планирующая бомба калибра ~100кг -уже извращение, т.к. проигрывает корректируемой в мощности БЧ, а упр. ракетам-в дальности, скорости и массе БЧ при одинаковой точности.
                Про ракеты еще раз. Американцы их постоянно модернизируют и проводят испытания, ставят на вооружение.
                У нас же ракеты стоящие на вооружение имеют 3о-40 летнюю историю
                У Нас точно так же, модернизируют, испытывают и ставят на вооружение. Вас не смущает, что сроки хранения ракет ВВ не превышают 15лет?
                1. DeniZ 27 марта 2015 01:30
                  Планирующая бомба калибра ~100кг -уже извращение, т.к. проигрывает корректируемой в мощности БЧ, а упр. ракетам-в дальности, скорости и массе БЧ при одинаковой точности.

                  Это не извращение. Этого достаточно для уничтожения объекта не входя в зону поражения.



                  Есть другие АСП покрупнее.


                  У Нас точно так же, модернизируют, испытывают и ставят на вооружение. Вас не смущает, что сроки хранения ракет ВВ не превышают 15лет?

                  30-40 лет время разработки. А вас не смущает, что многим АСП уже давно продлены сроки хранения?
                  Я же говорю покажите мне фотографию строевого самолета с современными ракетами? Не выставочного экспоната, а именно из воинской части?
                  Су-30,Су-35 и Су-34 это носители, да понемногу поступают, но ракет к ним еще не делали.
                  И вообще в планах, до событий на Украине, начало поставок АУР было запланировано на 2016 год.
                  1. srelock 27 марта 2015 03:04
                    Это не извращение. Этого достаточно для уничтожения объекта не входя в зону поражения. Есть другие АСП покрупнее
                    Если по мнению Американцев этого достаточно то , как говориться-флаг им в руки laughingА о какой зоне поражения речь идёт, Вы не про ПВО случайно?
                    30-40 лет время разработки. А вас не смущает, что многим АСП уже давно продлены сроки хранения?
                    15 Лет-это с продлением.
                    Я же говорю покажите мне фотографию строевого самолета с современными ракетами? Не выставочного экспоната, а именно из воинской части?
                    Су-30,Су-35 и Су-34 это носители, да понемногу поступают, но ракет к ним еще не делали.
                    Делали, делают и будут делать.

                    1. DeniZ 27 марта 2015 03:06
                      Массогабаритные макеты. Верхняя фотка. И это Ахтубинск скорее всего - летно-испытательный центр.

                      Я же говорю по программе перевооружения поставка современных ракет была запланирована на 2016 год. То что в цеху они это хорошо, но они должны быть в частях. Вот когда они там будут, то я вероятно перестану писать тут всякую ахинею.
                      1. srelock 27 марта 2015 04:26
                        Цитата: DeniZ
                        Массогабаритные макеты. Верхняя фотка. И это Ахтубинск скорее всего - летно-испытательный центр.
                        Да да, макетистые такие макеты, а может самолёт фанерный и лётчик надувной, а может и наоборотlaughing
                        Ну так вот Вам ёщё макетов:



                        Я же говорю по программе перевооружения поставка современных ракет была запланирована на 2016 год.
                        О каких поставках и ракетах идёт речь?
                      2. DeniZ 27 марта 2015 04:29
                        Все это фото испытательных полетов. И видео также не из строевой части. Там гражданские работники. Это испытательные полеты самолета или вооружения.

                        http://ria.ru/defense_safety/20150119/1043190861.html
                      3. srelock 27 марта 2015 04:35
                        Фото и видео для того чтоб Вам и другим пользователям форума проще макеты от изделий отличать было.
                      4. DeniZ 27 марта 2015 04:59
                        Ну вы мне так и не показали фотографии строевого самолета с ракетами. Не самолета, который находится на испытаниях или на авиасалонах, а находящийся в части, к примеру на праздник Дня ВВС. В эти дни по частям идет показ техники и вооружения, день открытых дверей. Ну или видео. Люди ходят ведь снимают или сами военнослужащие так делают, а потом выкладывают на тот или иной авиационный форум.
                        Покажите?
                      5. srelock 27 марта 2015 05:07
                        Если ссылка (http://ria.ru/defense_safety/20150119/1043190861.html) ответ на мой вопрос о ракетах и поставках, то там речь идёт о следующем поколении АСП.
                      6. DeniZ 27 марта 2015 05:28
                        Я же говорю, назовите хоть одно место в стране, где на вооружении стоят ракеты В-В?

                        Вот к примеру Курск - МиГ-29СМТ:


                        Где ваши РВВ?

                        Я их в глаза не видел, хотя бывало быть на разных аэродромах.
                      7. srelock 27 марта 2015 06:34
                        Чего то отображение комментов запаздывает... Я не понял, что Вы от меня хотите? Фото и видео Я привёл Вам т.к. Вы утверждали, что: Су-30,Су-35 и Су-34 это носители, да понемногу поступают, но ракет к ним еще не делали . Так вот к ним и к МИГ-31БМ как раз и делают новые ракеты РВВ-СД/МД/БД. Для прочих машин-ракеты семейства Р-27, аналог AIMа, хотя и по лучше.
                      8. DeniZ 27 марта 2015 06:50
                        Ну я о том и говорю, что их пока нет в частях - АРГСН В-В.
                        Мне от вас ничего не надо, у меня все есть laughing
                      9. srelock 27 марта 2015 07:58
                        Дк у семейства ракет Р-27 имеются разные, в т.ч. активные головы. Чтоб много не писать:http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p27/p27.shtml
                      10. DeniZ 27 марта 2015 05:57
                        Если ссылка (http://ria.ru/defense_safety/20150119/1043190861.html) ответ на мой вопрос о ракетах и поставках, то там речь идёт о следующем поколении АСП.


                        Вот также действительность:



                        Что опять нету?
                      11. srelock 27 марта 2015 06:43
                        Цитата: DeniZ
                        Что опять нету?
                        У Вас там, что, припекает? laughing
                      12. DeniZ 27 марта 2015 06:44
                        Пока не особо. smile
        2. clidon 26 марта 2015 20:57
          Экспорт F-22 был на самом деле запрещён. Те же японцы упрашивали - не дали.
  26. staryivoin 26 марта 2015 19:47
    Ну пылесос или насос там какой изобрести это понятно. Но "долларосос", это круто! Да здравствуют американские изобретуны, самые изобретательные в мире!!!
  27. midashko 26 марта 2015 19:52
    Если это правда, то приятно слышать, что не мы одни лохи.
    А действительно интересно сколько потрачено на реформы энергосистемы России, министерсва обороны, на нанотехнологии, на самолет "Супер-Джет", а так же на другие проекты...
  28. crambol 26 марта 2015 19:53
    По мере выявления новых проблем с проектом возрастает общая сумма издержек.



    Выиграть нельзя. Остаться при своих нельзя. Нельзя даже выйти из игры.

  29. ivanych 26 марта 2015 19:54
    ... не могут делать, ну и х.. с ними, на мётлах пусть летают. У них-же на первом месте -это прибыль, а остальное -потом.
  30. Ополченец 26 марта 2015 19:55
    ЦИТАТА автора:
    Отчет Центра тактических испытаний и оценки министерства обороны свидетельствует о том, что нынешние планы по моделям F-35А и F-35В должны быть отменены в связи с нереальностью исполнения.


    Рождённый ползать, летать не может. Мёртворожденный выкидыш получился. Но, 400 млрд уже потрачено на его зачатие. И за это кто то должен ответить в госдепе.
    1. crambol 26 марта 2015 22:11
      ... 400 млрд уже потрачено на его зачатие ...


      -Уж лучше презеров купили на эти гроши!


  31. старый пионэр 26 марта 2015 19:58
    Физический вес (масса) потраченного бабла критически превышает массу и грузоподъёмность летательного аппарата-вот он и не летает. fool чо тут думать то...
    1. НЕКСУС 27 марта 2015 01:09
      Цитата: старый пионэр
      Физический вес (масса) потраченного бабла критически превышает массу и грузоподъёмность летательного аппарата-вот он и не летает. чо тут думать то...

      одно огорчает до невозможности во всей этой печальной истории...У РОССИИ ПОКА ТАК И НЕТ ЛФИ 5 ПОКОЛЕНИЯ!А он России очень нужен,как для армии ,так и для продажи(70% всех продаваемых боевых самолетов,приходиться именно на ЛФИ)
  32. Antor 26 марта 2015 19:59
    Да,по такому самолету и столько проблем,оказывается не только у нас пилят и воруют,а уж про размах-тут вообще нет слов..! Хотя я думаю,что у них псахизм и к технике подкрадывается или подустали быть впереди планеты всей.!!!
  33. Koshak 26 марта 2015 20:08
    "...руководитель программы Крис Богдан заявил: «В течение долгого времени мы вынуждены были платить за бесконечную череду ошибок. Компания Lockheed Martin не получит свою прибыль, если все до единого самолеты не будут соответствовать требованиям по всем параметрам..."

    Крис Богдан. Что то укроповское просматривается в этой фамилии. СБУ, ФБР, чего спите? Явно казачок засланный КГБ-ФСБ.
  34. паниковский 26 марта 2015 20:26
    зато ушлые хлопцы из Локхид Мартина очень прилично подлатались за казённый американский счёт.
    1. DeniZ 26 марта 2015 22:25
      Для сравнения: программа Ф-35 стоит около 400 миллиардов долларов, а весь военный бюджет РФ 55 миллиардов.

      У вас 400 тыс. рублей, а у друга 55 тысяч. Кто из вас купит лучше машину?
      1. паниковский 27 марта 2015 00:23
        Цитата: DeniZ
        Для сравнения: программа Ф-35 стоит около 400 миллиардов долларов, а весь военный бюджет РФ 55 миллиардов.

        У вас 400 тыс. рублей, а у друга 55 тысяч. Кто из вас купит лучше машину?

        не, дядя, проблема в другом. локхид мартин пообещали мащину с супер-пупер характеристиками, под это дело схряцали 400 млрд казёных денег, в результате предъявили нечто летающее в принципе, но не вполне то, что у них просили, а чтобы довести до кондиции свой девайс просят еще немножко денег в количестве, стремящемся к бесконечности. вот в чём в общих чертах проблема.
  35. майор Юрик 26 марта 2015 20:33
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    Обратите внимание на фамилию руководителя проекта программы- Крис Богдан.................Это наводит на определённые мысли......... wink


    Точно,он! И понаставил всем минусов подряд этот богдан-сусик. Чего мог подправил. hi
  36. Аморалес 26 марта 2015 20:51
    Прости господи, лучше б они F-15SE заморачивались. Планер отработанный (как и Су-27). Новой электроникой набить да покрасить радиопоглощающей краской. Дешевле бы обошлось.
  37. GregAzov 26 марта 2015 20:53
    Цитата: vorobey
    это лучшая машина...

    слушал бы и слушал как она не летает...

    Ваша мухобойка очень подойдет для модернизации данного аппарата тяжелее воздуха.
  38. Hishnik7 26 марта 2015 21:03
    Любите природу и она ответит Вам взаимностью. Все научные изобретения делаются на основе природных явлений. Надо жить в гармонии с природой, не хочу сказать, что я всё пункты эти соблюдаю, но хотелось бы чтобы так было везде и всегда.
    А так американцы теперь и воевать не смогут: тратишь деньги, а они в никуда.)
  39. Тени 26 марта 2015 21:10
    Мало того, что документацию купили в 1994 году ЯК-141 так и доработать не смогли нормально. 280 кг только мёртвой нагрузки. Что остаётся для полезной? Самолёт не предназначен для выполнения боевых заданий. Мало топлива, большой расход, маленькая полезная нагрузка. Где то читал, что все его системы отказывают после 40 минут работы. Что F22 неудачник, что этот, а все куда то лезть собираются. На таком металлоломе лучше даже не взлетать. Кстати почему то не написано про авиационную пушку и программное обеспечение к ней, которое обещали сделать к 2018 году: мол, писать много. Они там, наверно Винду 11 клепают для пушки, спрашивается: зачем?
    1. DeniZ 26 марта 2015 21:37
      Я думаю если речь зайдет о системе Иджис, то вы также найдете причину, глупой траты американских денег?
      1. Inok10 26 марта 2015 22:32
        Цитата: DeniZ
        Я думаю если речь зайдет о системе Иджис, то вы также найдете причину, глупой траты американских денег?

        ... на это вопрос уже ответил СУ-24 совсем недавно в Черном море .. :)
        1. DeniZ 26 марта 2015 22:36
          Сказка.
          Сказка про то что писали рапорта на увольнение.
          Дональд Кук это корабль УРО с системой Иджис.
          Много ли американцев писали рапортов на увольнение воюя в Ираке?
          Это вздор.
          Пролеты над кораблями или рядом были обычной практикой во времена СССР.
          Это было просто полет для показа американцам, что их "пасут".
          Да и Су-24 этот кроме бомб ничего кораблю противопоставить не сможет. Это была Тэшка (Т-6).
          Нет у этого самолета ПКР.

          Не сказка в том, что при желании он бы до корабля не долетел.
          1. Inok10 26 марта 2015 22:46
            Цитата: DeniZ
            Сказка.
            Сказка про то что писали рапорта на увольнение.
            Дональд Кук это корабль УРО с системой Иджис.
            Много ли американцев писали рапортов на увольнение воюя в Ираке?
            Это вздор.
            Пролеты над кораблями или рядом были обычной практикой во времена СССР.
            Это было просто полет для показа американцам, что их "пасут".
            Да и Су-24 этот кроме бомб ничего кораблю противопоставить не сможет. Это была Тэшка (Т-6).
            Нет у этого самолета ПКР.

            Не сказка в том, что при желании он бы до корабля не долетел.

            ... а, Су-24 не надо долетать до корабля с Иджис .. до корабля долетает ПКР им доставленная к месту пуска .. и упс .. и сходи в Википедию хоть не позорься ..
            1. DeniZ 26 марта 2015 22:52
              Для особо беспристрастных, моя жизнь связана с этим самолетом. Нет никаких ПКР у этого самолета.
              Куда большую опасность представляли наземные ПКРК в Крыму.
              1. Inok10 26 марта 2015 23:13
                Цитата: DeniZ
                Для особо беспристрастных, моя жизнь связана с этим самолетом. Нет никаких ПКР у этого самолета.
                Куда большую опасность представляли наземные ПКРК в Крыму.

                ... мы Русские, Вежливые люди .. мы не только посылаем, но еще и проводим, ВЫ Уважаемый пришли по адресу: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-31
                1. DeniZ 26 марта 2015 23:19
                  wink
                  Ракету Х-31 самолет ни Су-24 ни Су-24М не применяют. СУО самолета под эту ракету не приспособлено. Википедию не нужно мне приводить. У меня если что есть РЛЭ этого самолета, мне лучше знать. Была затея модернизации самолета перед самим распадом СССР под эту ракету, но не сложилось.
                  Вооружение Су-24 в Крыму составляли бомбы и НАРы.
                  1. Inok10 26 марта 2015 23:29
                    Цитата: DeniZ
                    wink
                    Ракету Х-31 самолет ни Су-24 ни Су-24М не применяют. СУО самолета под эту ракету не приспособлено. Википедию не нужно мне приводить. У меня если что есть РЛЭ этого самолета, мне лучше знать. Была затея модернизации самолета перед самим распадом СССР под эту ракету, но не сложилось.
                    Вооружение Су-24 в Крыму составляли бомбы и НАРы.

                    ... ну это из разряда г-жи Псаки (как я буду по ней скучать) .. "Газ передается с Западной Европы через Украину в Россию" .. учи матчасть .. :)
                    1. DeniZ 26 марта 2015 23:38
                      Спорить с человеком, который служит на самолетах Су-24, это круто!
                      1. Inok10 27 марта 2015 02:40
                        Цитата: DeniZ
                        Спорить с человеком, который служит на самолетах Су-24, это круто!

                        .. вовсе нет .. СУ-24М2 .. прицельно-навигационный комплекс СВП-24 «Гефест» обеспечивает применение противокорабельных ракет Х-31А и Х-59МК, противорадиолокационных ракет Х-31П .. более 40 бортов в строю, информация в открытых источниках .. у вас разведданные устарели, попросите обновить или допуск не позволяет ? .. и еще .. служат у нас в России на Кораблях, на Заутренних, на Вечерних, на Границе .. намек понятен ?! .. на самолетах СУ-24 у нас не служат .. у нас на них выполняют различный спектор задач, учебных и боевых и еще их обслуживают .. подтяните Ваш Русский .. вообщем двойка в голову ...
                      2. DeniZ 27 марта 2015 02:46
                        Вы что, мне хотите больше про Су-24 рассказать? Или про Гефестовскую модернизацию самолета?
                        Начитаются интернета... С какой стороны у него (Су-24) носовая часть, Вы хоть знаете? wink

                        СУ-24М2 и Гефест это разные модернизации. Сейчас от М2 отказались (разработка - Гусар), а ставят Гефест. Вот М2 может нести Х-31, но они в Переяславке на Дальнем Востоке.
                    2. SSeT 27 марта 2015 00:09
                      Не тупите Inok10 , Вам всё по полочкам разложили, псаку себе для ночных снов оставьте
                      1. Inok10 27 марта 2015 00:51
                        Цитата: SSeT
                        Не тупите Inok10 , Вам всё по полочкам разложили, псаку себе для ночных снов оставьте

                        .. вам выше по ссылке про Х-31 и далее пользуйтесь Гуглом и повышайте кругозор ..
  40. Виталя 26 марта 2015 21:35
    Корыто какое-то, а не самолёт
  41. Inok10 26 марта 2015 21:36
    .. да может и все было бы ни чего если бы это был "первый блин комом", после F-22 это уже получается второй .. :) :) .. отказались от двух двигателей, угробили аэродинамику и продолжили путь к бесконечному удорожанию эксплуатации .. вот в чем суть то .. вы что думаете "это чудо малозаметности" один раз построенное и на все время эксплуатации благодаря "уникальным материалам" стало "невидимым" ? .. увы, для обеспечения малозаметности его надо надраивать чуть ли не после каждого вылета заново как те лакированные ботинки или толку не будет .. :) .. и штат техников человек в 18 душ человеческих .. и да еще, это экземпляр очень не любит перепады температур, без теплого ангара он не боец .. так что это "паркетник" .. один вылет в сутки в лучшем случае .. вообщем результат будет как у нас в пословице .. У семи нянек, дитя без глазу .. это не наш СУ-35 .. с вспомогательной ВСУ и грязезащитным щитком, построенный в Комсомольск на Амуре .. проходящий заводские испытания при +35-35 .. разницу чувствуете ?! ..
  42. Neputin 26 марта 2015 22:53
    Подводя некоторый итог вышесказанному хочется отметить преобладание "шапкозакидательских" и комментов с выраженным злорадством. Я и сам, в общем, не прочь "постэбаться" над амеровским авиапромом, но... Нам бы на свою "соломинку" в глазу оборотиться. Может они и плохие самолеты сделали, но ведь помимо них есть еще ТЫСЯЧИ достаточно хороших (F-15, 16 и т.д.), которыми они смогут в открытом бою просто тупо задушить наши Су-27 и 30 количеством. Больше реализма, товарищи!И желаю всем (и себе, конечно тоже) плодотворного труда на благо нашей Родины, каждый на своем месте. Только так мы сможем выжить.
    1. Inok10 26 марта 2015 23:07
      Цитата: Neputin
      Подводя некоторый итог вышесказанному хочется отметить преобладание "шапкозакидательских" и комментов с выраженным злорадством. Я и сам, в общем, не прочь "постэбаться" над амеровским авиапромом, но... Нам бы на свою "соломинку" в глазу оборотиться. Может они и плохие самолеты сделали, но ведь помимо них есть еще ТЫСЯЧИ достаточно хороших (F-15, 16 и т.д.), которыми они смогут в открытом бою просто тупо задушить наши Су-27 и 30 количеством. Больше реализма, товарищи!И желаю всем (и себе, конечно тоже) плодотворного труда на благо нашей Родины, каждый на своем месте. Только так мы сможем выжить.

      .... таранить что ли будут ? .. да и тут без вариантов .. это было доказано еще в лохматые годы при проведении учебных боев, F-15 проигрывает в маневренном бою, про F-16 вообще речи нет .. и самое главное ! .. от куда полетит эта Армада Воздушная ? .. вы о чем уважаемый ? .. нонче Журавль и тот каждый виден в небе .. ну, хотя допускаю, Папуасов с луками и стрелами может и задавят массой .. если только у папуасов непреведи Господь не окажется Стрелы производства еще СССР .. :) :) .. то уже может и не факт .. :)
      1. SSeT 27 марта 2015 00:15
        .... таранить что ли будут ? .
        РАКЕТЫ будут применять, кои покупают в товарных количествах более 10 т. штук ежегодно. А ВЫ что будете применять, госпдин лётчик-истребитель СУ-27, например? 300 штук Р-27, принятых на баланс в 86 с вна Уркаины?? Ну-ну, удачи Вам в отважном воздушном сракажжении! sad
        1. Inok10 27 марта 2015 00:55
          Цитата: SSeT
          .... таранить что ли будут ? .
          РАКЕТЫ будут применять, кои покупают в товарных количествах более 10 т. штук ежегодно. А ВЫ что будете применять, госпдин лётчик-истребитель СУ-27, например? 300 штук Р-27, принятых на баланс в 86 с вна Уркаины?? Ну-ну, удачи Вам в отважном воздушном сракажжении! sad

          ... а, вы батенька то изволите хамить .. ну, оставлю на вашей совести и улыбнусь .. :) .. даже минус не поставлю ..
  43. sieras 26 марта 2015 23:12
    дело не в том что самолёт плохой. конечно он выполняет то что требуется. одна загвоздка, то что требуется и все старые самолёты выполняют. его разрабатывали что-бы он был супер машина, столько денег вбухали невероятно. а на выходе оказалась средняя машина. но с него ведь спрашивают как изначально заявлено было. мы ведь понимаем что это обычный самолёт. а зачем за обычный самолёт платить в 5 раз дороже?
  44. kombin23 26 марта 2015 23:15
    Этот проЕкт доконает Америку.
  45. Баракуда 26 марта 2015 23:29
    Еханый БАБАЙ !? 99% из форумчан пилотами истребителя не были, мы фиг чо об этом знаем ! Есть Танкисты,РВНСщики,Мотострелки,Моряки,Связи
    сты.. я вот ПВОшник например. Чего нам об этом судить,если даже СОЛНЫШКО на турнике не сделаем ? Технические знания хорошо,начитанность,интернет,опыт определенный. А толку, пока ручками не потрогаешь..
    Я вот например знаю-проверял ,что "Мухи" стреляют через одну, "Стрелы" также. Время.. recourse Или на складах СССР-Украины так все запущенно было.
  46. mamont5 26 марта 2015 23:49
    Цитата: Юрий Ступин
    Судя по всему, F-35 создают не для воевать, а для вечного заработка, год за годом осваивая кучи денег.
    Прям как российские дороги...

    Так у амеров большая часть новейших разработок для распила бюджета создана. И эта система (по выкачиванию денег) неплохо функционирует. А что? Бюджет большой - на всех хватит.
  47. twincam 26 марта 2015 23:49
    400 ярдов зелени ))))
    не удивляюсь почему пишут что у ов самые большие расходы на армию ))))
  48. DeniZ 26 марта 2015 23:50
    17.01.15 F-35А НА ФОНЕ ВСЕЙ НОМЕНКЛАТУРЫ ПРИМЕНЯЕМОГО ВООРУЖЕНИЯ – ФОТО

    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7379/
  49. DeniZ 26 марта 2015 23:52
    Испытание в климатических условиях:

    http://alert5.com/2015/01/30/photos-f-35-all-weather-climatic-testing/
  50. DeniZ 26 марта 2015 23:54
    23.12.14 ПОСТАВЛЕН 109-Й ОПЕРАТИВНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ F-35
    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7270/
    1. sazhka4 27 марта 2015 00:28
      Сто девятый..DeniZ +++А что имеем мы?? Кроме общих слов? Пак фа, пак да, это словосочетания.Конкретно есть что сказать проклятым америкосам? У меня есть мысль, и я её думаю..Кончились поставки оборудования и теперь все проекты в одном месте. А они Сами всё делают, с нуля..Походу дела разберуться что там лишнее или не нужное. Сто десятый будет просто другой.
      sazhka4
      1. DeniZ 27 марта 2015 02:57
        Имеет то что имеем. Но свое делать надо. Пусть оно даже будет уступать в чем-то, но иначе все окончательно упустим.
        И стараться делать все, от зубных щеток до стелса.
  51. DeniZ 26 марта 2015 23:58
    18.03.15 ИСТРЕБИТЕЛИ F-35 ПОЛУЧАТ СИСТЕМУ НАЗЕМНОГО ТЕСТИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОННЫХ СИСТЕМ

    http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7722/
  52. sazhka4 27 марта 2015 00:11
    Иногда дело не в деньгах.И даже не в наличии или отсутствии оных.А в результате есть самолёт. Плохой или хороший время покажет..Собрали в кучу всё что есть, и теперь примеряют, что именно надо. Новые технологии всегда чего-то стоят, и не важно под каким предлогом они появились. Ведь в любом деле важен результат. Или не так?
    sazhka4
  53. SSeT 27 марта 2015 00:15
    Цитата: SSeT
    .... таранить что ли будут ? .
    для Инока и прочих упоротых
    РАКЕТЫ будут применять, кои покупают в товарных количествах более 10 т. штук ежегодно. А ВЫ что будете применять, лётчик-истребитель СУ-27, например? 300 штук Р-27, принятых на баланс в 86 с вна Уркаины?? Ну-ну, удачи Вам в отважном воздушном сракажжении! sad
  54. Умничка 27 марта 2015 00:43
    Статье безусловный минусище, огромный. Направление "мысли"( если это можно назвать мыслью) примерно такое: женившийся на старухе ищет недостатки у молодой жены соседа, и конечно же находит их, и упивается этим. Уточню - это сравнение не впрямую, это сравнение направления "мысли". Стыдно не только читать - стыдно, что подобные опусы плюсуются перегиперпатриотами с дивана. Уважение к комментаторам ВО впервые пошло в минус. Стыдоба. Тьфу...
    P.S. Если мы будем продолжать думать в эту сторону - проиграем без вариантов. Считать противника дураком - верный путь к поражению.
  55. 1goose3 27 марта 2015 01:03
    Ха ! Имея 400 млрд на фиг летать! Пусть дешевые самолеты летают. laughing
  56. denni 27 марта 2015 03:22
    Цитата: DeniZ
    Для особо беспристрастных, моя жизнь связана с этим самолетом. Нет никаких ПКР у этого самолета.
    Куда большую опасность представляли наземные ПКРК в Крыму.

    Если вы про ВИКИ упомянули то гляньте раздел Вооружение-Ракеты"воздух-земля и пройдитесь по ссылкам этих ракет.Там большая часть способна поражать надводные цели,некоторые водоизмещением до 10000 тонн.Вот тебе и Су-24.
    Хотя бы эта
    Сейчас модификации Х-59 производятся и модернизируются корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» в которую входит МКБ «Радуга».
  57. Тени 27 марта 2015 09:52
    Название статьи не совсем правильное. В этот проект по моим данным, которые основываются на многочисленных статьях посвещенных этой теме, в этот проект вбухали уже 1 трил. 300 млрд. долларов и это не конечная сумма. Многие страны заказчики уже открещиватся от него из-за таких финансов.
    1. BlackMokona 27 марта 2015 12:18
      В данный момент всего потрачено >$56,4 млрд.
      Все эти безумные цифры себя включают постройку тысяч самолётов, их обслуживание, модернизация и тд и тд и тд и тд до тех пор пока последний ржавый F-35 не пойдёт на слом в конце 21 века.
  58. Комментарий был удален.
  59. DeniZ 28 марта 2015 02:45
    Кроме пилотируемых ЛА, у американцев еще и БПЛА стоят и разрабатываются.
    Вот к примеру X-47B.




    http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=66994
  60. DeniZ 28 марта 2015 08:29
    ..................
  61. DeniZ 28 марта 2015 08:31
    ...........................
  62. DeniZ 31 марта 2015 14:04
    ..................

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня