Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Без деревни страна – сирота

Без деревни страна – сирота«Россия без деревни не Россия, – говорил Валентин Распутин. – Да, мы пошли по пути, по которому идёт так называемый цивилизованный мир. Нам бы действовать поосторожнее, а мы – сразу: не хотим отставать. Хотим из кожи вон. Но город – это поверхность жизни, деревня – глубина, корни. Оттуда приходили люди, принося с собой свежие голоса, свежие чувства. Сколько бы водохранилищ мы ни понастроили, а водичку любим пить родниковую…».

В тот самый день, когда в Иркутске страна прощалась с Распутиным, ставшим при жизни литературным классиком, с последним певцом и плакальщиком русской деревни, в Москве в здании Академии наук на Ленинском проспекте собрались представители науки и союза малых городов России, чтобы в очередной раз поговорить о ней, русской провинции. Пригласили и меня. Сходил, послушал. Осталась досада. И ощущение, что многие участники этой «Всероссийской научно-практической конференции», как назвали своё мероприятие её организаторы, от реальных проблем деревни – ох как далеки.

На первый взгляд, всё, о чём говорилось с трибуны и в документах «конференции» (я взял это слово в кавычки, потому что на ней присутствовало-то всего два-три десятка человек), правильно.


Объявленная новая индустриализация, призванная создать в стране 25 миллионов высокопроизводительных рабочих мест, скорее всего, опять обойдёт провинцию стороной.

А между тем за два десятилетия разрушения реального сектора экономики с карты России исчезли почти 20 тысяч населённых пунктов, прежде всего – сёл и деревень, при этом особые утраты понесли посёлки городского типа.
Число провинциальных жителей, зарабатывающих себе на хлеб за пределами своего места жительства, превышает 20 миллионов человек. Местное население переходит на режим самовыживания и натурального хозяйства. В то же время за счёт миграции деревенского люда растёт народонаселение в мегаполисах. Уже к 2006 году в городах с численностью свыше ста тысяч человек было сосредоточено более 60 процентов всего производства промышленной продукции, почти 80 процентов оборота розничной торговли, общественного питания и услуг, половина всего населения страны. Только на Москву приходилось более 21 процента суммарного валового регионального продукта (ВРП) страны.

В провинции же вслед за разрушением экономической базы все эти годы свертывались практически все виды территориальной инфраструктуры. С 2005 по 2010 год прекратили существование 12377 общеобразовательных и большая часть малокомплектных школ. Больниц стало меньше на 40 процентов, поликлиник – на 20, закрываются детские сады, фельдшерско-акушерские пункты, учреждения культуры. Уходят почта, магазины, профессионально-технические училища, средние и специальные учебные заведения, полиция, служба судебных приставов. Уходят все. Принцип подушевого финансирования поставил социальную сферу провинциальной России на грань выживания и ведет её к постепенной ликвидации. Банки, не заинтересованные в кредитовании малого и среднего бизнеса, также свернули здесь своё присутствие. Правительство же при всём этом заняло позицию стороннего наблюдателя.

«Опустошение российской провинции – нужен ли такой путь России?» – вот какой вопрос был поставлен в повестку дня конференции, которая позиционировала себя и научной, и практической.

Нужен или не нужен, но вопрос этот риторический. По той простой причине, что опустошение – факт уже свершившийся. Говорить о том, что произошло, пустое дело. Только разве ради того, чтобы извлечь урок. И те цифры разрушений, которые, по мнению организаторов, должны были бы ужаснуть общественность, обратить внимание депутатов, правительства, президента, не ужаснут. И в печати, и с самых высоких трибун, даже в правительственных документах и программах они приводились уже не раз и успели примелькаться, навязнуть в зубах, создать впечатление в обществе, что будто бы так и надо. Уже даже не ищут, кто виноват. Случилось, и всё.

Вопрос в другом. Ну, опустошили. А что дальше-то делать с этой пустошью? И как это опустошение аукнется для самой страны, для нас с вами? Как им воспользуются наши други и недруги?

Никто из участников конференции, похоже, ответа на эти вопросы не знал. А Валентин Распутин знал. И причины, и следствия. «Деревня почему-то мешает сегодня, – сетовал он. – Мешала она и в 80-х годах минувшего столетия, когда десятки тысяч деревень исчезали с лица земли. Хлеба это не прибавило – напротив, вот тогда-то Россия и пошла на поклон к хлебным державам…».

«В деревне человек самостоятельней и чувствительней, мастеровитей и полновесней», – был убеждён писатель. Вот его-то мы и потеряем. Даже уже потеряли, кажется. «Без деревни-кормилицы нам никак нельзя, кажется, было достаточно времени, чтобы в этом убедиться. А потому, если бы власть не набрасывалась через каждые двадцать-тридцать лет на деревню, как на дармоедку, то не росли бы нынче бурьяны на пашнях и в душах людей…». Но сколько и какого бурьяна еще предстоит подняться на наших пашнях? Поводов для его роста более чем достаточно.

С землёй вопрос не решён. Она по-прежнему гуляет, как запойный пьяница. Проданная и перепроданная, заложенная и перезаложенная, она родит то банковские кредиты, то взятки чиновникам от продаж, а владельцам – прибыль от перепродаж, то сорный лес или кустарник. Только не хлеб, не травы, не картошку.
Сельские территории, вследствие административной реформы, укрупняясь и поглощая друг друга, будут и дальше укрупняться и поглощать, но от этого не становиться богаче. Наоборот, управляемость такими территориями снижается. А всякая услуга – законодательная ли, охранная, нотариальная, банковская, страховая – всё дальше отодвигается от конкретного человека, всё недоступнее оказывается для него. В этих условиях, скажите на милость, о каких конституционных правах провинциальных жителей можно говорить? Где гарантированное Основным законом страны их право на труд, отдых, образование, охрану здоровья, медицинскую помощь? Охрану жизни и имущества, наконец? Полиция ушла, как потерпевшая поражение армия, оставив население на милость врагу. А население, не надеясь уже ни на чью милость, самоорганизовывается и вооружается. Там, где ещё есть кому самоорганизовываться и вооружаться.

– Вот нам вышестоящие руководители советуют создавать в деревнях вместо выведенной полиции народные дружины, – говорит глава Жарковского района Тверской области Алексей Ткачёв. – А из кого создавать, если там живут 70-летние да 80-летние старики?

Программу развития сельских территорий ещё предстоит написать, говорил мне в своё время Игорь Меламед, генеральный директор Международного центра развития регионов.

Хорошую программу развития сельских территорий ещё предстоит написать. Пока под этим каждый понимает что-то своё. И до сей поры есть лишь частные мнения по пространственному развитию страны, государственной позиции как не было, так и нет.
Если не считать нескольких программ, разработанных в разное время минсельхозом, но финансирование которых всякий раз так секвестировали, что они благополучно увяли, не успев дать хоть какого-то плохонького плода.

Говорят, важнее всего экономика. Как бы ни поднимали социалку, но если в провинции не будет работы, народ из неё всё равно побежит. Надо, мол, через внесение поправок в налоговое законодательство заинтересовать бизнес идти на периферию. Создание рабочих мест в городе для предпринимателя должно обходиться намного дороже, чем в провинции. Но бизнес в провинцию уже ходил. Правда, совсем не за тем, чтобы её реанимировать. Бизнес всегда интересовала только прибыль. В данном случае, дешевая рабочая сила. Но мужик ведь тоже не дурак. Чем мантулиться у станка за восемь тысяч «серых» рублей в месяц, он лучше будет сидеть в теплой сторожке в Подмосковье на даче того же бизнесмена, получая при этом в два а то и в три раза больше.

Ну, и поехали.

Заместитель главы Тутаевского района Ярославской области, расположенного под боком у областного центра, Дмитрий Юнусов рассказывает:

– К нам приходило немало инвесторов. Всё их устраивает – инфраструктура, транспортная составляющая, вода – Волга рядом. Но нет рабочей силы.

Отчего же так обессилел Тутаев? Да по той же самой причине. Когда утром Юнусов едет из Ярославля, где он живёт, в Тутаев на государственную службу, навстречу ему эта самая сила едёт на работу из Тутаева в Ярославль. И давать им удочку и учить ловить рыбу, как советуют всевозможные бизнестренеры, поздно. Они ловить эту рыбу уже не хотят.

Есть ещё такое мнение, что, мол, нужны провинциальные территории опережающего экономического развития. Кто бы с этим спорил. Как, возможно, был бы полезен и особый вид муниципального образования с дополнительными бюджетными поступлениями и налоговыми льготами. Дескать, можно же их создать хотя бы в порядке эксперимента.

Можно-то можно, да кто же им даст? Руководителям муниципальных образований и нынче позволено делать многое, только деньги на это всё тратить нельзя.

Есть еще идея – рациональная организация пространства, которое до сего дня организовано неправильно – всё стянуто в одно ядро, которое поглощает и трудовые ресурсы, и молодёжь. Пассажирские, грузовые и денежные потоки – всё идёт через Москву. Но это, похоже, никто менять и не собирается. А хорошо бы, скажем, министерство сельского хозяйства переместить в какое-нибудь воронежское или алтайское село, министерство регионального развития – в дальневосточный Уссурийск, центральный офис «Газпрома», как национального достояния, разместить в славном городе Устюжне на Вологодчине, где природного газа отродясь не было и неизвестно, будет ли. А головную контору российских железных дорог – в старинном ярославском городе Угличе, который лишился как пригородных, так и междугородних пассажирских железнодорожных перевозок. Может, тогда бы что-то стало меняться?

Пока же люди уже не хотят жить в тех условиях, в которых живут. Без дорог, газа, воды, транспортного сообщения, без почты, магазина, школы, больницы, банка, полиции – без всего, что составляет социальную, транспортную, административную структуру всякого поселения.

Что будет дальше, в принципе, предугадать несложно. Продолжится отток населения в крупные города. При отсутствии доступного, недорогого жилья вокруг мегаполисов вновь прибывшие работные люди станут строить времянки, возникнут целые пригороды, которые проще будет назвать трущобами. Всё это ляжет неподъёмным грузом на социальную инфраструктуру городов, сделав и её недоступной для большинства жителей – как коренных, так и приезжих.

Недавние деревенские самодостаточные и мастеровитые люди станут люмпенами, людьми без корней, Иванами, не помнящими родства. Такой же станет и страна. Страной-сиротой. Об этом тоже предупреждал недавно ушедший от нас Валентин Распутин.
«Ведь деревня, – говорил он, – существовала не только на местности, но и внутри каждого из нас, кто из неё вышел. Это чувство родства ещё долго будет в нас тлеть — как на пожарище, которое выжгло много что из самого необходимого. Без деревни Россия осиротеет».
Автор: Александр Калинин
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/obschestvo/bez_derevni_strana__sirota_740.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 140
  1. Металлург 27 марта 2015 14:55
    Давно уже понятно про деревню. Всем, кроме экономического блока правительства.
    1. kr33sania 27 марта 2015 14:59
      Цитата: Металлург
      Всем, кроме экономического блока правительства.

      - Xpeново, что нет сейчас Столыпиных, да и Стерлиговых маловато...
      1. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:30
        Цитата: kr33sania
        - Xpeново, что нет сейчас Столыпиных

        сталыпин весьма спорная фигура, да и реформы его то же
      2. Хищник 27 марта 2015 17:10
        Цитата: kr33sania
        Цитата: Металлург
        Всем, кроме экономического блока правительства.

        - Xpeново, что нет сейчас Столыпиных, да и Стерлиговых маловато...

        Плохо,что нет И.В.Сталина......все бы "экономисты" лично расчистили и засадили!
      3. user 28 марта 2015 18:57
        - Xpeново, что нет сейчас Столыпиных


        Вы меньше слушайте "либеральных" и прочих историков, а прочитайте историю, что стало с теми крестьянскими переселенцами через несколько лет после их переезда в Сибирь. Оказалось что большинство из них разорилось и почти все вернулись назад
    2. subbtin.725 27 марта 2015 15:02
      Цитата: Металлург
      Сегодня, 14:55
      Давно уже понятно

      Поражаюсь скорости Вашей техники чтения.
      1. Металлург 27 марта 2015 15:04
        Классическое советское образование. В первом классе и технику и скорость чтения проверяли. Как-то так.
        А если по чесноку: художественную книжку формата А5 на 350 страниц прочитываю за 3-4 часа. С перерывом на перекур и кофе.
        1. starshina78 27 марта 2015 15:37
          Взаимно ! Я тоже прочитываю книгу объемом в 350 - 400 за вечер ( при условии , что все мои домочадцы не пристают ). Советская школа ! Что касается статьи , то для меня , сугубо городского человека , эта трагедия проходит на глазах . Моя жена родом из Пензенской области . Она занимает , Пензенская область , одно из последних мест по уровню жизни населения !!! И это при плодороднейших землях - чернозем !!! В ее районе не осталось н и одного сельскохозяйственного предприятия , и это при том что в советское время в районе было пять колхозов и два совхоза . Огромное количество пахотных земель !!! Там я увидел впервые как гречиха растет , просо . Колхоз , в деревне моей жены , был в основном зерновым . Сеяли пшеницу , рожь , ячмень , гречиху , просо , подсолнечник , кукурузу , а сейчас на полях растут березы из ближайших лесопосадок . Одна за одной исчезают деревни . Жители или вымирают , или уезжают . Молодежи нет совсем ! Средний возраст - 48 лет ! Статистика говорит сама за себя . В районной газете читал , что в 2010 году коэффициент рождаемости к смертности - 1 к 14 . То есть родился один , а умерло 14 !!! Жители деревень не живут , а выживают натуральным хозяйством . Что вырастили , продали , тем и живут . пенсионеры те еще в шоколаде , а не на пенсии перебиваются кое - как . Некоторые умудрились купить себе инвалидность , а многим и не надо было ее покупать . Такая жизнь доводит до инвалидности . Я не понимаю государство . Оно что не заинтересовано в деревне ? Хлеб сам по себе на деревьях не растет .
        2. Комментарий был удален.
        3. сибиралт 27 марта 2015 16:43
          350 станиц, а про шрифт и картинки ни слова laughing
      2. СРЦ П-15 27 марта 2015 15:06
        Деревня медленно, но верно, превращается в край "непуганных" пенсионеров. Следующее поколение "сельских тружеников" будут ездить на работу по вахтовому методу. Всё идёт именно к этому.
        1. Вадим2013 27 марта 2015 23:06
          Мой дед по отцу имел большую семью в Деревне Хоронилово Ивановской области Семеновский район. Пахали землю, а в другое время и зимой делали бочки. Дед был бондарь. Когда началась массовая коллективизация, всё просили и подались на работу в Москву. Вот когда началась неотвратимое разрушение деревни.
      3. SteelRatTV 27 марта 2015 15:07
        Давеча мечтали о газификации России... feel
        1. gunya 27 марта 2015 19:49
          Газ к каждой деревне не подтянешь, нужно надёжно электрофицировать. С электричеством даже безопаснее.
          1. Василенко Владимир 27 марта 2015 21:53
            только бы еще тарифы пересмотреть
            1. gunya 28 марта 2015 08:29
              Василенко Владимир (3) SU

              только бы еще тарифы пересмотреть


              Для этого нужно вернуть "Единую энергосистему" и сменить финансово-экономический блок правительства.
              1. Василенко Владимир 28 марта 2015 08:35
                Цитата: gunya
                Для этого нужно вернуть "Единую энергосистему"

                достаточно изменить законодательно ограничить аппетиты монополистов
                1. gunya 28 марта 2015 09:10
                  Василенко Владимир (3) SU Сегодня, 08:35 ↑

                  достаточно изменить законодательно ограничить аппетиты монополистов

                  И сохранить парочку не нужных аппаратов "управленцев-администраторов".
                  Полумеры ни когда не помогали!
                  1. Василенко Владимир 28 марта 2015 09:13
                    еще разок, кем вы работаете?
                    1. gunya 28 марта 2015 09:18
                      Ежели ко мне, то пензионер годоф с пару десяткофффф.
                      1. Василенко Владимир 28 марта 2015 09:38
                        кем работали?
      4. kr33sania 27 марта 2015 15:08
        Цитата: subbtin.725
        Поражаюсь скорости Вашей техники чтения.

        Ты обойдён наградой? Позабудь.
        Дни вереницей мчатся? Позабудь.
        Небрежен Ветер: в вечной Книге Жизни
        Мог и не той страницей шевельнуть...
      5. Баракуда 27 марта 2015 15:47
        Спецом проверил,мне хватило 15 секунд не напрягаясь.
    3. взлётчик 27 марта 2015 15:28
      Цитата: Металлург
      кроме экономического блока правительства.

      Да и Президенту, если честно, начхать. Его больше внешняя политика занимает. Пока он у власти, ещё ни разу не коснулся деревенских тем. А тем временем провинция просто пустеет. Просто ужасно видеть забрасываемые сельские населённые пункты. Просто ужас.
      1. Yrsh.2008 27 марта 2015 18:07
        Полагаю, Президенту не всё равно, но внешняя политика его приоритет.
        Как говориться за сиську и письку одновременно одной рукой не взяться...
      2. Лелёк 27 марта 2015 19:01
        Цитата: взлётчик
        Да и Президенту, если честно, начхать.


        Ну, что Вы заладили -президент и президент. Обустройство села это прямая обязанность правительства, а оно ещё в гаджеты не наигралось. Вот где собака порылась. fool
    4. алексеев 27 марта 2015 15:56
      Цитата: Металлург
      Давно уже понятно про деревню.

      Не всем.
      Во-первых, не надо деревню идеализировать.
      Никогда там не было царства "богоносцев", состоящего сплошь из духовно и нравственно здоровых людей.
      Ни в глубокой истории ни сейчас, когда ослабли моральные запреты, все скрываемое ранее г... полезло наружу.
      При этом, конечно, и в деревнях живёт множество настоящих тружеников, хороших людей, но и дряни, "жлобства", "присутствия отсутствия" зачатков культуры, пьяни предостаточно. Конечно, тут виноват "экономический блок правительства" yes , но, думается, не только он.
      Сокращение числа деревень?
      Мой дед рассказывал, что в его селе в начале 20 века выходило пахать по весне 400 мужиков.
      Сейчас всю территорию района вспахивают пара десятков энергонасыщенных тракторов. Сельское население должно жить в райцентрах, крупных сёлах, где есть переработка и коммунальные блага, а собственно деревни будут превращаться в хутора.
      Ну а кто является носителем национального и государственного начала легко можно уточнить вспомнив роль крестьянства в революциях и войнах, русский бунт, а также вдумавшись, почему Гитлер требовал уничтожить в покоренной Польше офицерство, духовенство, дворянство и интеллигенцию прежде всего.

      1. 787nkx 27 марта 2015 16:07
        Русский дух пришел от земли ,его создал землепашец.
        Большинство нашего населения имеет сельские корни.
        В деревнях и селах чтились и сохранялись традиции и культура.
        Деревенский мужик в трудные времена обильно поливал землю кровью.
        В новейшей истории произошел массовый исход людей из деревни в города.
        Появились предпосылки для утраты ментальных связей с предками.
        Пока есть память об этом и ментальные связи с прошлым не трачены ,мы - РУССКИЕ .
      2. Металлург 27 марта 2015 16:11
        Давайте не будем воспринимать деревню, как во времена Льва Толстого. Имеется в виду, что с деревней умирает крестьянство. Еще буквально лет 20 назад, в Московской области вдоль шоссе были поля. Картошка, хлеб, где-то морковь. Сейчас все запущено, сорняки или земля, как правильно написал автор: продана, перепродана.
        Нет и идеализации: как в городах, так и в деревнях - кто-то пил, а кто-то работал.
        Но...
        Отъезжают из деревень остатки молодежи: нет новорожденных, закрытие детсадов, школ. Сокращается население - "оптимизируется" численность и состав врачей в больницах. Я не прав?
        Кто из молодых поедет в деревню, если ребенку до школы 20 а то и поболее км?
        Вот об этом и речь.
      3. свой1970 27 марта 2015 17:28
        а у нас на весь район-359 тысяч га сельхозземель десяток тракторов и все....72 %полей не обрабатывались более 15 лет, 9% более 10 лет - вот такая печалька..
      4. EvgNik 27 марта 2015 17:47
        Ты что кушаешь? Всё сам вырастил? Если нет то будь добр уважать труд других. Вступление в ВТО помогло разрушить нашу деревню (а ты там бывал хоть один раз). Хотя разрушение деревни началось с распадом СССР. У нас в районе были шикарные поля. Земля хорошая. Теперь всё заросло осинником, кустарником. Опять же Русский вопрос: Кто виноват и Что делать? В советское время в деревне пьяных мужиков видел не больше чем сейчас на улицах любого города. А про "энергонасыщенные трактора" забудь, для деревни это пока сказка. Между прочим всё что растёт (кроме бананов) мы растим сами, израильское и прочее не покупаем. И вообще, меня этот вопрос волнует и не могу к нему отнестись так, перебросившись мнениями. Это отдельный вопрос. А вот меньше всего меня волнует Польша.
        1. алексеев 27 марта 2015 18:00
          Цитата: EvgNik
          Ты что кушаешь?

          Я то, что и все? А ты сам? Приятного аппетита!
          Откуда ВЫ взяли что не уважаю труда других?
          Или что-то из сказаного не правда?
          Я проработал в сельской местности более 12 годков после увольнения в запас и знаю обстановку там не по книжкам.
          А Польша приведена в пример, для того, чтобы было яснее тем, кому и к лопате нужна инструкция...
          Не приятно, что наши села похуже, чем, например, в Швейцарии?
          Плохо, что там много нищеты, жлобства и пьяни? Очень...
          Но, что есть, то есть. request
          И не надо праведно гневаться, не приводя никаких аргументов и глупо уповая, что дескать в селах остались очаги "русского духа", дескать, совсем не то, что в городе. laughing
          Люди разные везде и деревенские ничуть не лучше и не хуже городских.
          Духовность человека не этим определяется.
          1. EvgNik 27 марта 2015 18:17
            Из твоего коммента. У меня друг начал заниматься сельхоз-бизнесом. Просто арендовал землю и растил, что у нас растёт. Съели. Налогами. Поэтому к этой теме я отношусь болезненно. И уже писал - ем то что сам выращиваю. Кроме мяса. А за ремарку + поставил.

            "Люди разные везде и деревенские ничуть не лучше и не хуже городских"

            А вот это верно.
        2. gunya 27 марта 2015 20:26
          Хотя разрушение деревни началось с распадом СССР. У нас в районе были шикарные поля. Земля хорошая. Теперь всё заросло осинником, кустарником. Опять же Русский вопрос: Кто виноват и Что делать? В советское время в деревне пьяных мужиков видел не больше чем сейчас на улицах любого города. А про "энергонасыщенные трактора" забудь, для деревни это пока сказка. Между прочим всё что растёт (кроме бананов) мы растим сами, израильское и прочее не покупаем. И вообще, меня этот вопрос волнует и не могу к нему отнестись так, перебросившись мнениями. Э


          Вопрос очень сложный в виду его запущенности.
          А разрушение села началось с подачи Хрущёва, его передачи техники колхозам и совхозам, т.е. ликвидации МТС. Не продуманной с/х политикой, бездумным укрупнением колхозов, теорией "не перспективных деревень" и приближением села к городу путём постройки квартир вместо индивидуальных домов. Громадные ошибки в управлении и организации труда крестьян, вездесущая показуха и карьеризм всё вкупе и привело в нынешнее состояние.
          Чтоб что-то более или менее восстановить нужны конкретные планы, финансирование, специалисты.
          Не хочешь, а вспомнишь 1950 - 1956 года.
      5. EvilLion 27 марта 2015 18:22
        Количество ваших минусов наглядно показывает уровень идиотизма местной публики, которая и понятия не имеет о том, какая же хорошая вещь трактор и как плохо было без него.
        1. свой1970 30 марта 2015 21:13
          сколько стоит обслуживание старых к-700 и дт-75 стоит знаете?а то что сейчас сбербанк прекратил принимать в залог кредитов технику старше 3 лет -слышали?
      6. Василенко Владимир 27 марта 2015 18:56
        Цитата: алексеев
        Сельское население должно жить в райцентрах, крупных сёлах, где есть переработка и коммунальные блага

        можно поспорить, камунальные блага сейчас можно установить вплоть до индивидуальных домов, главное дороги остальное фигня
  2. chunga-changa 27 марта 2015 14:58
    Вспомнила бабка как девкой была. Нету уже никакой деревни, есть места где городов мало, там люди доживают в селе, что осталось.
    1. DRA-88 27 марта 2015 15:07
      Вымирает не только деревня, но и провинциальные города, и всё это происходит под весёлое кудахтанье властей о лжереформах и лжепрограммах по возрождению страны.
  3. Boos 27 марта 2015 14:58
    Баранами легче управлять,когда они кучкуются в городах.
    Boos
    1. EvgNik 27 марта 2015 18:39
      У нас на заводе "приватизатор", так сказать, директор, стоя у окна своего кабинета поговаривал: "Вот идут мои бараны". Когда народ со смены шёл. Завод градообразующий, в советское время естественно. Сейчас этот "приватизатор" завод сдал в металлолом. Если раньше весь город работал на заводе, то сейчас полгорода работает в других городах.
  4. саша 19871987 27 марта 2015 15:00
    грустно... задумался,дожили,что собственную страну собственными силами прокормить не выходит...
    1. Лелёк 27 марта 2015 19:08
      Цитата: саша 19871987
      грустно... задумался,дожили,что собственную страну собственными силами прокормить не выходит..


      Мне тоже взбзднулось по прочтении Вашего коммента. Вах! Всё пропало! Гадкие мы! Работать надо, а не ныть. stop
      1. Колесо 27 марта 2015 19:42
        Цитата: Лелёк
        Мне тоже взбзднулось по прочтении Вашего коммента. Вах! Всё пропало! Гадкие мы! Работать надо, а не ныть.

        Приезжайте, дорогой Лелёк к нам в Коми-округ, покажите как работать надо, а то без Вас нипалучаитса, убогие, видимо.
  5. ratfly 27 марта 2015 15:01
    Вопрос с рождаемостью сразу решится. В деревенской среде выгодно иметь большую семью. На все дела нужны руки - скотина, птица, огород, покос, дрова и т.д. Проезжал через деревню видел как большая семья сено ворошила - с детьми мал-мала-меньше. Все при делах, органично без напряга. В городе 3 ребенка ад.
    1. 787nkx 27 марта 2015 15:08
      Проезжал через деревню видел как большая семья сено ворошила

      Со стороны посмотреть-идилия.
      Вы сами попробуйте.
      Картинка подсмотренная Вами в окно авто , скорее нонсенс.
      1. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:34
        Цитата: 787nkx
        скорее нонсенс.

        100%
    2. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:34
      Цитата: ratfly
      В деревенской среде выгодно иметь большую семью.

      ерунда, ради интереса почитайте сколько было детей в городских семьях до революции
      а насчет много рук, простите но по ширине поля с косами уже ни кто не встает
      Цитата: ratfly
      Проезжал через деревню видел как большая семья сено ворошила

      интересно где и когда, дешевле трактор пригнать да и быстрее будет
    3. Хищник 27 марта 2015 17:42
      Цитата: ratfly
      Вопрос с рождаемостью сразу решится. В деревенской среде выгодно иметь большую семью. На все дела нужны руки - скотина, птица, огород, покос, дрова и т.д. Проезжал через деревню видел как большая семья сено ворошила - с детьми мал-мала-меньше. Все при делах, органично без напряга. В городе 3 ребенка ад.

      Я часто бываю в сельской местности, насмотрелся.Где были села,поля,фермы....ничего нет.Где что то осталось,то сразу приходит мысль,что война кончилась вчера....обгорелые срубы,торчащие печи....Попадаются и местные (редко),на вопрос,а что случилось то, 5 лет назад же село было!А в ответ-маршрут автобуса убрали,ферму закрыли,газ отключили и электричество тоже.....мост смыло,новый не строят.Кредитов на с.х. не дают, в городе нашу продукцию зажимают, заставляют продавать за гроши, а дальше обычно идут русские народные выражения.
      Вот на этом фото, раньше тут было 3 деревни......(март 2015г)
  6. Инок 27 марта 2015 15:02
    А кто народ то спрашивает нынче, у олигархов деревня есть на Рублевке.
    1. kr33sania 27 марта 2015 15:20
      Цитата: Инок
      А кто народ то спрашивает нынче, у олигархов деревня есть на Рублевке.

      Не зря Господь их в кучку собирает...
  7. Родина Россия 27 марта 2015 15:02
    Однозначно - деревню надо поднимать.
    В России есть категория людей, которые любят работать на земле.
    Надо поддерживать этих людей.
  8. atamankko 27 марта 2015 15:07
    Ворюги и в деревне отметились.
  9. Витёк 27 марта 2015 15:07
    В этой песне всёсказано.
    1. 787nkx 27 марта 2015 15:20
      К сожалению добавить не чего.
  10. Tima 27 марта 2015 15:08
    В конце 80-х прочитал: "Америку сделали суперстраной-дороги", до наших правителей это не доходит!
  11. алексей букин 27 марта 2015 15:11
    Цитата: саша 19871987
    грустно... задумался,дожили,что собственную страну собственными силами прокормить не выходит...


    А как прокормить-то? Колхозы развалили, поля заросли березняком. На лугах, где раньше пасся скот, выросли дачные кооперативы. Сельскохозяйственные земли распродают все кому не лень. Леса по соседству с дачниками завалены строительным и бытовым мусором. А главное- некому работать на земле, в деревнях одни бабки старые, а кто помоложе спились от безработицы. Нет деревни и вряд ли она возродится когда нибудь.
  12. 787nkx 27 марта 2015 15:15
    Повторюсь, уже излагал свое мнение:
    Думаю ,что крупные агрохолдинги полностью решить задачу не смогут.
    Их цель построить оптимальный бизнес-процесс ,минимум затрат - максимум выручки ,развитие села и поддержка сельского населения их мало волнует.Подтверждается динамикой роста производства зерна -самый выгодный с точки зрения бизнеса вариант -
    весной приехали вспахали посеяли ,выставили охрану ,осенью приехали убрали ,смолотили увезли.
    Правда техника современная ,семена, удобрения - соответствующие.
    А люди на селе не удел ,участие в таком производстве местного населения - минимальное.
    По другим направлениям с/х производства у крупных компаний подход такой же.
    Получается ,что засеяв нашу землю трилионами рублей и построив новые современные производства,возможно мы получим необходимое количество продукции ,но
    где будет прибыль от этих трилионов?
    какое участие местного населения в этом производстве?
    Не умаляя значение крупного бизнеса и любых других форм инвестирования в с/х ,думаю с задачей развития села они не справятся.Не могут они вовлечь в свою деятельность все сельское население.
    На мой взгляд выход надо искать в исторических традициях нашего народа.
    Исторически почти все наше население -это землепашцы ,и работа на земле это у нас в крови.
    Каждый сельский житель кроме основной работы имеет возможность прокормить со своего подворья себя и еще несколько семей.
    Простая арифметика:
    село , 100 дворов прокормит минимум 300 городских семей
    район ,10 000 дворов кормит уже 30 000 - ный город.
    Вот где потенциал развития села и моментальное увеличение производства с/х продукции ,как раз на необходимую величину для полного самообеспечения.
    На сегодняшний день сельский житель этого не делает ,по разным причинам.
    Может государство из многих трилионов ,выделеных на госпрограмму ,отдаст немного и на организацию вовлечения простого селянина в с/х производство .
    1. Мареман Василич 27 марта 2015 15:29
      Какая может быть деревня, какое может быть сельское хозяйство, если власть власть не вкладывает деньги в эту отрасль, считая её нерентабельной. Кормит собственный народ никогда не было прибыльным делом, только вкладывать средства. Как только на этом начинают наживаться развитие страны стопорится. Без волевых и жёстких решений ситуацию не исправить.
    2. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:39
      Цитата: 787nkx
      Каждый сельский житель кроме основной работы имеет возможность прокормить со своего подворья себя и еще несколько семей.

      крайне интересно что Вы подразумеваете под "основной работой"
      Цитата: 787nkx
      село , 100 дворов прокормит минимум 300 городских семей

      может и прокормит, а может и нет, дело в том согласятся ли эти 300 семей платить высокую цену за продукты.
      Цитата: 787nkx
      На сегодняшний день сельский житель этого не делает ,по разным причинам.

      по каким?
      Цитата: 787nkx
      отдаст немного и на организацию вовлечения простого селянина в с/х производство .

      можно конкретнее по поводу "вовлечения"?
      1. 787nkx 27 марта 2015 16:57
        можно конкретнее по поводу "вовлечения"?

        Пробить путь на прилавки городских магазинов.
        И тогда все будут вовлечены .Возможно и городские потянутся.
        1. Василенко Владимир 27 марта 2015 18:53
          ну где-то да, тут согласен на все 200%
      2. gunya 27 марта 2015 20:46
        можно конкретнее по поводу "вовлечения"?


        Можно, можно!
        1.Восстановление колхозов.
        2.Усиленное финансирование с/х. под бдительным оком счётной
        палаты.
        3. Создание МТС.
        4. Оплата труда по итогам года, в течение года -
        авансирование.
        5. Направление на село специалистов необходимого профиля.
        1. Василенко Владимир 27 марта 2015 21:57
          Цитата: gunya
          1.Восстановление колхозов.

          каким образом, простите, но для этого нужна диктатура
          Цитата: gunya
          Усиленное финансирование с/х. под бдительным оком счётной
          палаты.

          ну тут да, сегодня деньги выделяются, но контроля нет в результате либо разворовываются либо пускаются по ветру
          Цитата: gunya
          Создание МТС

          о то дело, но есть одно "НО" сейчас много маленьких хозяйств и парк МТС просто не справится с нагрузкой
          Цитата: gunya
          Оплата труда по итогам года, в течение года -
          авансирование.

          это как?
          Цитата: gunya
          Направление на село специалистов необходимого профиля.

          кого, куда, откуда, за чей счет?
  13. Басарев 27 марта 2015 15:21
    Но ведь деревня - это в первую очередь крайне низкий уровень жизни и малопроизводительный ручной труд. Архаичный образ жизни и хозяйствования. В первую очередь деревню следует рассматривать как отсталую территорию, причём отставшую в развитии на тысячи лет! Не дело в двадцать первом веке - удобства на улице, дровяные печи, глинобитные хижины и натуральное хозяйство. Настоящий двадцать первый век - это огромные сиятельные города. Если говорить откровенно, то по канону в двадцать первом веке сельского населения быть вообще не должно - только городское! И горожане, работая на высокотехнологичных рабочих местах, будут производить всё необходимое для прокорма страны.
    1. Мареман Василич 27 марта 2015 15:26
      А что есть будут ваши высокотехнологичные рабочие, железки? Не несите ерунду.
    2. Гардамир 27 марта 2015 15:27
      Извини юмора не оценил. Наверно каждый сам решает, где удобства удобнее. А печь это душа дома.
      1. Басарев 27 марта 2015 15:49
        Совсем по уму и отдельных, изолированных друг от друга городов тоже не должно быть. Всё городское население страны (то есть просто всё население) будет жить в одном гигантском ультрагороде, который должен быть построен по всем канонам автономности и эффективности. Давно уже установлено, что наибольшей энерго и теплоэффективностью (ценнейшая характеристика в условиях России) обладает купольное строение. Потому и строить исключительно из куполов. Каждой семье - отдельный купольный дом с полным комфортом. Финальный шаг - накрыть ультрагород гигантским прозрачным полусферическим куполом, экватор которого - на уровне грунта, чтобы нивелировать неблагоприятные погодные условия. Строить мегакупол из тех стёкол, из которых делают окна для небоскрёбов, из небольших равноразмерных пластин в форме равностороннего треугольника, что позволит сильно повысить прочность мегакупола. В переплёты установить мощные светодиодные светильники, которые продлят световой день в осенние и зимние дни.
        1. Колесо 27 марта 2015 19:48
          Цитата: Басарев
          Совсем по уму и отдельных, изолированных друг от друга городов тоже не должно быть. Всё городское население страны (то есть просто всё население) будет жить в одном гигантском ультрагороде
          Чё курим? wassat
          1. Мареман Василич 28 марта 2015 10:51
            Нам с тобой, скорее всего, такого не дадут.
        2. gunya 27 марта 2015 21:13
          Из области уже не научной фантастики.
        3. Мареман Василич 28 марта 2015 10:50
          Имею желание, но не имею возможности, имею возможность, но не имею желания. Вы не фантастический роман, случаем, пишите? Друг, хватит иллюзий, вернитесь к прагматизму, пусть бытие сформирует ваше сознание, а не виртуальность. Сделать можно всё, но не всегда это возможно, чаще всего приходится действовать тем что есть под рукой, учитывая происходящие реалии, конъюктуру.
    3. Altona 27 марта 2015 15:45
      Цитата: Басарев
      Но ведь деревня - это в первую очередь крайне низкий уровень жизни и малопроизводительный ручной труд. Архаичный образ жизни и хозяйствования. В первую очередь деревню следует рассматривать как отсталую территорию, причём отставшую в развитии на тысячи лет!

      ----------------------------
      Смеётесь чтоли? Во многих деревнях строят современные дома, газ, водопровод, всё как в городе, только в своем доме...Но только люди в этих деревнях работают в городе, а деревня является просто загородным поселком...
    4. Стирбьорн 27 марта 2015 15:46
      Можно водопровод и газ в деревни провести. Дома из дерева или газобетона -дешево и быстро. Дороги нормальные. И нету нужды в удобствах на улице, дровяных печах и глинобинтых хижинах
      1. Басарев 27 марта 2015 15:51
        Однако моя бабушка живёт именно в такой деревне и я именно по бабушке сужу о средней и основной деревне в России. А это именно дровяные печи, удобства на улице и глинобитные хижины.
        1. Гардамир 27 марта 2015 16:05
          Однако моя бабушка
          Вот именно. она бабушка, она так привыкла. Предложи ей туалет в доме, так она руками всплеснёт и скажет:"Да ты что, разве можно, грех то какой".
          А сам займись альтернативной энергетикой. Люди в деревнях дома ставят со всеми удобствами и ни от кого не зависят.
          1. Басарев 27 марта 2015 16:20
            Возможно, что и так. Но основная масса населения деревни - это старики, доживающие свой век на нищенской пенсии от государства, больше похожей на подачку. На эти копейки не построишь особо альтернативной энергетики. Потому что все эти ветряки, солнечные панели и прочие похожие вещи исключительно дороги.
            1. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:51
              Цитата: Басарев
              Возможно, что и так. Но основная масса населения деревни - это старики, доживающие свой век на нищенской пенсии от государства

              ну хватит, вы удивитесь, но на форуме и деревенские есть
              Цитата: Басарев
              На эти копейки не построишь особо альтернативной энергетики. Потому что все эти ветряки, солнечные панели и прочие похожие вещи исключительно дороги.

              нет у меня не ветряков ни солнечных батарей, но вода и теплый сартир есть
            2. gunya 27 марта 2015 21:17
              Басарев (3) RU Сегодня, 16:20 ↑
              Возможно, что и так. Но основная масса населения деревни - это старики, доживающие свой век на нищенской пенсии от государства, больше похожей на подачку. На эти копейки не построишь особо альтернативной энергетики. Потому что все эти ветряки, солнечные панели и прочие похожие вещи исключительно дороги.


              А может заобязать наши "денежные мешки" в добровольно-принудительном порядке озаботиться селом?
              Только надзор нужен строжайший - иначе распилят.
        2. взлётчик 27 марта 2015 16:30
          Цитата: Басарев
          Однако моя бабушка живёт именно в такой деревне и я именно по бабушке сужу о средней и основной деревне в России. А это именно дровяные печи, удобства на улице и глинобитные хижины.

          https://youtu.be/120D9mJy5bQ
        3. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:50
          Цитата: Басарев
          Однако моя бабушка живёт именно в такой деревне и я именно по бабушке сужу о средней и основной деревне в России. А это именно дровяные печи, удобства на улице и глинобитные хижины.

          простите за глупость а бабушке провести воду в дом жаба заела или просто решили тут повыделываться?!
          поставьте ей котел проведите паровое отопление, в чем проблема?!!!!
    5. фантаст 27 марта 2015 16:41
      Цитата: Басарев
      Но ведь деревня - это в первую очередь крайне низкий уровень жизни и малопроизводительный ручной труд. Архаичный образ жизни и хозяйствования. В первую очередь деревню следует рассматривать как отсталую территорию, причём отставшую в развитии на тысячи лет! Не дело в двадцать первом веке - удобства на улице, дровяные печи, глинобитные хижины и натуральное хозяйство. Настоящий двадцать первый век - это огромные сиятельные города. Если говорить откровенно, то по канону в двадцать первом веке сельского населения быть вообще не должно - только городское! И горожане, работая на высокотехнологичных рабочих местах, будут производить всё необходимое для прокорма страны.

      Деревня это высокий уровень жизни, если используют ручной труд ну типа малопроизводительный, моя бабка в 92 года померла и ни разу не одела очки, как и ее многие ровесники односельчане. всю жизнь в деревне прожили. Ладно это все лирика.
      Правительство я смотрю все хают что про деревню забыли, а самим слабо в деревню перибратся или комп не пускает. Кстати если чиновники на местах от мин сельхоза работают а не штаны протирают то и деревни оживают и молодежь туда едет сам видел.
    6. Василенко Владимир 27 марта 2015 16:45
      Цитата: Басарев
      Но ведь деревня - это в первую очередь крайне низкий уровень жизни и малопроизводительный ручной труд.

      редкая глупость
      простите я живу на хуторе, до ближайшего населенного пункта 1.5 км до магазина 4
      у меня в доме вода (горячая, холодная), канализация, водяное отопление, линейная связь, скоростной нет(при желании могу подключить через оптоволокно), так в чем низкий уровень жизни?!!
      по поводу труда, что вы подразумеваете под "ручным трудом"?!!
      Цитата: Басарев
      В первую очередь деревню следует рассматривать как отсталую территорию, причём отставшую в развитии на тысячи лет

      дубль два, редчайший бред, вы вообще когда -нить на земле были?!
      при желании здесь живут в разы лучше чем в городских скворечниках, а насчет отсталости даже говорить не хочется
      Цитата: Басарев
      е дело в двадцать первом веке - удобства на улице, дровяные печи, глинобитные хижины и натуральное хозяйство

      это зависит исключительно от человека, я ленивый мне в сортир на улице ходить в лом посему у меня теплый туалет дома
      Цитата: Басарев
      Если говорить откровенно, то по канону в двадцать первом веке сельского населения быть вообще не должно - только городское! И горожане, работая на высокотехнологичных рабочих местах, будут производить всё необходимое для прокорма страны.

      интересно как, Казанцева перечитали, так пока на станках говядину к сожалению делать не гнауучились
      1. Басарев 27 марта 2015 17:10
        Соль в том, что деревня, в которой бабушка живёт - в 60 километрах от города. Там нет ни водопровода - из колодцев носят вёдрами, ни канализации, ни газа - только в баллонах. Дорога есть только одна - железная, в пяти километрах от деревни. Там отчаянно разворовывают заброшенные дома, вынося даже посуду - и никто не в силах справиться с воровством.
        1. Василенко Владимир 28 марта 2015 07:24
          Цитата: Басарев
          Там нет ни водопровода - из колодцев носят вёдрами

          идете в магазин покупаете трубы и насос, берете лопату копаете траншею укладываете трубы
          Цитата: Басарев
          ни канализации

          покупаете 4-6 бетонных колец роете септик
          Цитата: Басарев
          ни газа - только в баллонах

          вы удивитесь но мы не на укрАине у нас в большинстве сел везде газ привозной
          Цитата: Басарев
          и никто не в силах справиться с воровством.

          покупаете ружье, дальнейшие действия описывать нужно?
          1. Басарев 28 марта 2015 15:05
            А на какие копейки всё это покупать? Работы нигде нет и не предвидится - всё отдали мигрантам и беженцам. А септик - это жалкая полумера.
            1. Василенко Владимир 28 марта 2015 17:10
              Цитата: Басарев
              А на какие копейки всё это покупать?

              ну лично вы можете купить своей бабушке на свои
              Цитата: Басарев
              Работы нигде нет и не предвидится - всё отдали мигрантам и беженцам

              хватит уже вот это нытье уже в печенках, я приехал в 9 году купил 2 козлят сейчас у меня стадо в 46, а люди живут с 91 года могли уже и поболоее завести
    7. gunya 27 марта 2015 21:11
      Но ведь деревня - это в первую очередь крайне низкий уровень жизни и малопроизводительный ручной труд. Архаичный образ жизни и хозяйствования. В первую очередь деревню следует рассматривать как отсталую территорию, причём отставшую в развитии на тысячи лет!



      Действительно архаичное представление!
      Уважаемый, вы хотя бы минимальное понятие о селе имеете?
      А как вы объясните "И горожане, работая на высокотехнологичных рабочих местах, будут производить всё необходимое для прокорма страны."
      К сожалению пищевые продукты производятся на земле.
      1. Басарев 28 марта 2015 22:36
        Есть такое слово - гидропоника. Уже не раз было экспериментально подтверждено, что урожайность гидропонных оранжерей в разы превосходит таковую на огородах. А значит - вполне возможно при сохранении прежних урожаев резко уменьшить габариты плантаций и вписать их в городские размеры.
        1. gunya 28 марта 2015 22:41
          Басарев (3) RU


          Есть такое слово - гидропоника. Уже не раз было экспериментально подтверждено, что урожайность гидропонных оранжерей в разы превосходит таковую на огородах. А значит - вполне возможно при сохранении прежних урожаев резко уменьшить габариты плантаций и вписать их в городские размеры.

          Слово то есть, есть и опыт применения. Но это такой геморрой, что только в теплицах и применяется, а кроме того гидропоника без химии не живёт.
          1. Басарев 29 марта 2015 08:34
            Но и обычный огород без удобрений не сильно разродится. И мороки с ним ничуть не меньше. Вспахать после зимы, засеять, регулярная прополка, надзор за болезнями и вредителями... В общем, по уровню хлопот хрен редьки не слаще. А урожайность гидропоники всё же гораздо выше, что является главнейшим доводом в её пользу.
  14. pr 627 27 марта 2015 15:24
    Да что люди?!Даже звери и те не держаться на заросших сельхозугодьях.Можно сравнивать районы в которых есть хозяйственная деятельность на земле и там где её нет и всё в квадрате 50,0 на 50,0 км. В первых отличная охота во вторых просто глухо.
  15. 787nkx 27 марта 2015 15:25
    Город не самодостаточен.
    В случае чего,города опустеют и умрут, а с деревни опять все начнется.
  16. Edvagan 27 марта 2015 15:30
    а мы Новую Москву строим, чтоб еще туда переехало 5 миллионов жителей России. Все будут жить в Москве.
    1. goose 27 марта 2015 16:24
      А в Москве-то и не знают, что жителей России больше, чем жителей Москвы, причем во много раз.
      1. Басарев 27 марта 2015 17:15
        А Москва не должна и не вправе противопоставляться и отрываться от остальной России - всё-таки сердце Родины. И работать должна как сердце - то есть с полной самоотверженностью и самоотдачей. На износ должна работать.
  17. Александр1959 27 марта 2015 15:34
    В этом плане с белорусов надо брать пример. Они семьям, которые приезжают работать в сельское хозяйство дают жилье. Домик, даже если кто-то один из семьи работает. Через 10 лет работы дом переходит в собственность. Снимок сделал в Гродненской области, когда ездил в Белоруссию в санаторий.
    1. Sergei1982 27 марта 2015 15:59
      В этом плане с белорусов надо брать пример. Они семьям, которые приезжают работать в сельское хозяйство дают жилье. Домик, даже если кто-то один из семьи работает. Через 10 лет работы дом переходит в собственность. Снимок сделал в Гродненской области, когда ездил в Белоруссию в санаторий.
      У нас тоже есть подобные частные организаций которые обеспечивают жильем в селе работников, но их мало может 20-30 на всю Тюмен.обл.
      1. Александр1959 27 марта 2015 16:14
        В Белоруссии- это госпрограмма. Причем, как рассказывали местные жители приезжают и из России в белорусское село.
      2. gunya 28 марта 2015 07:37
        В том то и дело что частные, а где частник там всегда "моя рука - владыка" и нет гарантии что частник не сменит условия или не сменится частник.
        Должны быть кооперативы с общими средствами производства типа колхозов.
        1. Василенко Владимир 28 марта 2015 08:36
          Цитата: gunya
          В том то и дело что частные, а где частник там всегда "моя рука - владыка" и нет гарантии что частник не сменит условия или не сменится частник.
          Должны быть кооперативы с общими средствами производства типа колхозов.

          а кооперативы это не частники, у Вас все смешалось
          нужны законы и их исполнение
          1. gunya 28 марта 2015 09:24
            Василенко Владимир (3) SU

            а кооперативы это не частники, у Вас все смешалось
            нужны законы и их исполнение


            Уважаемый Владимир, вспомните первоначальное значение слова "кооператив".
            1. Василенко Владимир 28 марта 2015 09:39
              Кооператив — основанное на членстве объединение людей или организаций, созданное для достижения общих экономических и социальных целей, связанных с удовлетворением материальных или иных потребностей членов, внесших долю (пай)...
    2. свой1970 27 марта 2015 17:36
      знакомая(57 лет) была там-загорелась и хочет уехать туда,единственный недостаток для нее-за пенсией придется в Россию выезжать из -за курса переводного
    3. Sergej1972 27 марта 2015 18:15
      Но при этом в Белоруссии мелкие деревни власть поддерживать не собирается. В основном поддержка идёт крупным сельским населённым пунктам, так называемым "агрогородкам".
      1. Александр1959 27 марта 2015 21:18
        Вот такие подробности, к сожалению, не знаю. Но когда там идет уборка урожая, . По крайней мере в Гродненской области ограничено было время продажи спиртного с 10 до 17 часов.
        По телевизору каждый день по несколько часов передавались репортажи об уборке, выделялись передовые хозяйства, районы, области.
        Еще один пример, может не совсем по сельскому хозяйству. Несколько лет назад Лукашенко дал указание руководителям областей построить сколько-то гектаров теплиц под цветы. Больше можно, меньше, ни в коем случае. Это я слушал диалог в прямом эфире Лукашенко с руководителями областей( что характерно, ряд заседаний с участием Лукашенко там по несколько часов показывают в прямом эфире...для белорусов привычно...). Построили теплицы, обеспечили своими цветами Белоруссию, стали поставлять за рубеж....в Россию...и строить еще.
  18. A1L9E4K9S 27 марта 2015 15:35
    Цитата: Родина Россия
    Однозначно - деревню надо поднимать.


    Не знаю что должно произойти,что бы село поднялось из пепла,вопрос очень сложный,да из руководящей верхушки этим вопросом ни кто заморачиваться не будет,ни кому не охота приключений на свою заднюю часть наживать,мне даже рассуждать по этому вопросу противно,как представишь себе что надо сделать чтобы восстановить село,волосы дыбом встают.
  19. Norte 27 марта 2015 15:39
    вот все все понимают, вздыхают, жалеют, критикуют. а были-б сейчас в деревне в монитор не пялились-бы= )))



    эээххееее, блин и я такой же.(
    1. 787nkx 27 марта 2015 15:43
      Ага , на печке с айфоном-красота.
  20. ваняватный 27 марта 2015 15:43
    и люди в деревне гораздо жестче и честнее
    1. 787nkx 27 марта 2015 16:10
      и люди в деревне гораздо жестче

      Самогона граненый стакан хапнешь , так самого от своей жесткости передергивает.
    2. Starina_Hank 27 марта 2015 20:52
      Работа на земле достаточно тяжелый труд и требует от человека именно этих качеств!На производстве значительно легче,можно отпроситься на сегодня,завтра отработать,два выходных плюс праздники,местами можно что-то переделать или с Отк договориться! А В ДЕРЕВНЕ??! Попробуй с коровой договориться,типа мне сегодня недосуг тебя кормить-доить,зато я тебя завтра два раза подою и накормлю до отвала laughing Сколько молока ты получишь от нее послезавтра? А погода? А попробуй продать по нормальной цене свой урожай! А сколько стоит техника!? Вот и сбежали здравомыслящие мужики в город устраиваться, где оператор станков с ЧПУ (промышленный робот) получает как механизатор во время уборки. Системная ошибка! Что делать? Да менять надо системный подход или, в крайнем случае, саму систему!
  21. Нисса-он 27 марта 2015 15:53
    С землёй вопрос не решён. Она по-прежнему гуляет, как запойный пьяница. Проданная и перепроданная, заложенная и перезаложенная, она родит то банковские кредиты, то взятки чиновникам от продаж, а владельцам – прибыль от перепродаж, то сорный лес или кустарник. Только не хлеб, не травы, не картошку.


    Вот причина! Сделайте прозрачное законадательство по земле плюс кредитование человеческое ну и чтобы подключится к "достоянию Росии" было вменяемое ....Ну еще не мешать. И всё наладится. Народ сам побежит из городов в пампасы.
  22. Баракуда 27 марта 2015 16:05
    Да если бы правительство России не тупило - бывших соотечественников не один десяток тысяч вернулись бы. Главная проблема - жилье и работа. А без этого чиновника в ФМС не пробить, как-то пробывал,задолбался бумажки собирать,что я не верблюд (чебурек,исламист,негр,засланый китайский шпион..) Да еще и экзамен по русскому и истории,за деньги. Плюнул я на все это,и на Российское посольство в Киеве тоже. Мало им атестата и двух дипломов,где все четко по русскому и свидетельства о рождении.
    Где дом в деревне пустует ? Скажите-пригласите,Сибирь..пофиг. Колодец сам вырою,кольца куплю-посажу,крышу-забор поправлю,земля есть ?,ну и хорошо. Любую работу..все больше будет чем 100 баксов в хохляндии..Какие проблемы ? у чинуш России ?
    Накипело просто,уж извините,может и погорячился.
    А то зайдешь на сайт ФМС,прямо сказка..
    1. свой1970 27 марта 2015 17:40
      абсолютно любой поселок/село/хутор в РФ дальше 70-100 км от города-весь твой минимум будет иметься в наличии,причем возможно наличие водопровода и газа
    2. Starina_Hank 27 марта 2015 21:35
      Позвольте рассказать про свой жизненный опыт. Самая суть! Пришло время сыну получать паспорт. А паспорт не дают! Я гражданин России,жена та же самая гражданка,оба прописаны в российском городе(оба кстати русские и паспорта российские), сын тут же родился в России и по идее русский, свидетельство о рождении российское,а паспорт не дают! Клерко-специалист требует справку с места жительства,где я проживал на момент распада Союза!! А прошло,на тот момент, немного не мало 19 лет! Как я представил свои действия по получению справки(ни части ,ни соединения уже давно не существовало)часть была на территории России ,адреналин ударил мне в голову am am ,морда покраснела! Но учреждение государственное ,пришлось сдержаться.После второй попытки,почувствовав угрозу своему здоровью,клерко-специалист выдал необходимую справку wink .А может и здравый смысл победил! А вы говорите!! Мы вам верим ,а клерко-специалистам справка нужна,что вы не араб! Мужайтесь, успехов вам!
    3. gunya 27 марта 2015 21:38
      А то зайдешь на сайт ФМС,прямо сказка..


      Чем дальше - тем страшней! belay
  23. Begemot 27 марта 2015 16:10
    При нынешних технологиях сельского хозяйства большого населения в деревнях в принципе и не надо, но там должны остаться работоспособные, высококвалифицированные люди. Разве в наших деревнях можно удержать таких . Они уедут в город. Прав автор, разрушив сначала российскую, потом советскую деревню, государство давно отвернулось от сельского населения. Привычка мыслить категориями Газпрома и Роснефти породили иллюзию, что мелкие и средние производители не делают погоды. Я уже писал о том, что налоговая политика и демография вещи взаимосвязанные. У малого поселения, где нет зарегистрированных ИП, ООО, ПАО, и тд собственного бюджета в принципе нет. Денег не хватает даже на уборку снега, не говоря уже о развитии инфраструктуры. Разве согласится молодежь жить в забытой богом дыре, когда в двух часах езды на автобусе практически райские условия, и плевать, что жить придется в общаге или на съемной квартире, зато они могут почувствовать себя людьми. Поэтому и бегут из беспролазно грязной, покосившейся, пахнущей навозом, не обустроенной и малопригодной для жизни деревни. Тн помощь сельскому хозяйству осуществляется настолько бестолково, что только вредит. Поставщики субсидируемых товаров попросту повышают цены на свою продукцию. Помощь сельхоз производителям должна состоять не в тупом датировании, а в решении несвойственных крестьянству задач, без которых их труд не может быть эффективным. В первую очередь, это полностью разорванная цепочка от поля к прилавку, во вторую, переработка сырья, в третью - комплекс услуг по ветеринарии, племенная, селекционная работа. Крестьянин должен перестать быть глубоким универсалом, чтобы и выращивать, и перерабатывать, и сбывать все самому. Это никому не под силу. Просто раздать деньги успевшим подсуетиться под субсидии или потратить деньги на строительство завода по переработке кожсырья есть разница - будет и животноводство и кожсырье и рабочие места и доходы бюджета. Тогда и инфраструктура постепенно будет налаживаться в том числе, за счет собственных средств поселений. Но вот министерство сельского хозяйства у нас есть и выглядит неплохо, упитано, а сельское хозяйство - как это у Есенина: ... только дохленькая лошаденка загляделась в неласковый пруд...
    1. Баракуда 27 марта 2015 16:47
      Сергей,Вы видать в городе живете,горячая вода из крана,канализация,топор в руки не брали,печь не топили,бензопилу,воду из колодца регулярно,220 всегда есть,ванная наверное,интернет,спутниковое ТВ..Легко рассуждать когда ты далеко от места событий..
      Теория поверьте,разбивается об практику.
      Может я и неправ,прошу прощения. hi
      1. Комментарий был удален.
  24. ShadowCat 27 марта 2015 16:10
    Статья в виде вил на воде - масса разглагольствований, но нету конкретики. (покрайней мере я не нашел ответов).

    Деревня падает? Естественно. Причина помойму та же что и была в начале 20го века.

    Хотя тут немного не о том, но общая мысль высказана верно.
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 27 марта 2015 17:09
      Историк Юлин не в теме. Земля нарезалась подушно. А стататстику он использует времен зарождения капиталистического способа производства. Буржуи делали все, чтобы крестьяне продавали на их фабриках свой труд и уходили из деревень. При большивиках зажиточный крестьянин приравнивался к буржую по своей идеологии. Так что "брили" всех кто что то мог. А уж про сверхзарплату колхозников вообще бредятина.
      1. ShadowCat 27 марта 2015 22:17
        Можно аргументы поболее ваших слов?
        Сами знаете - первое что услышал, тому верю. Но как человек логически мыслящий, я готов сменить свою точку зрения, если вы приведете мне документальные аргументы.
        (конечно жаль что Гоблин (да хоть вы обделайтесь, но уважаемый Д.Пучков, вы запомнитесь как Гоблин. С большой буквы) не приводит отсылки к документам в своих диалогах и обсуждениях)
  25. Нисса-он 27 марта 2015 16:31
    Я так понимаю у каждого своя "проблема деревни" !!!
    У одних это - вопрос сельского хозяйства- картохи бы побольше посадить и собрать.
    А у других это умирающие населённые пункты,"социалка" короче.
    Может надо определится?
  26. suharev-52 27 марта 2015 16:34
    Пока у руководства Россией милиардеры-"шуваловы" забудьте о какой то заботе о деревне. Вспоминается ДАМ брызгающий слюной от радости - "Россия экспортирует зерно за рубеж. Это СССР закупал зерно за границей!" Помните? А не додумался о том, что СССР закупал ФУРАЖНОЕ зерно, чтоб обеспечить огромное стадо мясо-молочного скота, которого сегодня, увы..... уже нет. Какая забота о деревне, если "манагеры" в правительстве заявляют: "Зачем производить, когда можно купить". Ну, а в виду того, что сайт занимается военной тематикой, напомню - безотказный призывник и наиболее подготовленный физически, был и пока ещё есть из деревни и малых городков России. И думаю недаром истинные патриоты страны, называли деревню "становым хребтом и душой России". А её разрушение, пока неоцененное, думаю что очень скоро аукнется России. С уважением.
  27. serg.papillon 27 марта 2015 16:40
    глупости все это про отсталую деревню - во многих странах мира иметь свою ферму - это то , чем можно гордится .. И оборудование у них на высоте ! и живут не каждому горожанину сравнится . Просто выгодно развалить деревню - таковы правила игры - либо сдохнуть в нищете либо в город ломиться .Проще составить условия так сказать добровольного принуждения - когда выбор нулевой чем экономику в деревне поднять .Кто будет ГМО покупать если в достатке есть нормальные продукты и валюту от нефти на закупки мяса тратить то же .От этого и законы о земле толком не приняты .Государство лениво и не хочет заниматься этим вопросом - куда проще торговать ресурсами .При наличии разумного законодательства о земле и возможности получить кредит ( подьемные )под 5 - 8 %- были бы очереди из тех кто хотел бы работать на себя пусть и в деревне ( не в колхозе - а на себя ) .Но в нашей стране трудно получить участок в пригороде под строительство дома. что уж говорить о 50 - 100 гетарах на ферму( даже в сибири ) .. пусть лучше все кустарником заростет чем дать возможность кому либо жить хорошо , кушать мы будем ГМО в скором будущем ... Уже сейчас от молока и сметаны и сливочного масла часто продают только названия - неизвестно из чего сделано и качество никакое .В принципе речь идет о равномерном белее или менее заселении территории - мегаполюсы имеют массу своих минусов - от болезней экологии и многое другое . Но правительство делает то что выгодно сегодня - не думая чем это обернется в будущем .
    serg.papillon
    1. EvilLion 27 марта 2015 18:15
      ГМО я покупать буду, пока вы в деревне сидите на своем огороде, корячась с утра до ночи, а результата ни на грош.

      А за идеи "работать на себя в деревне" надо сразу расстреливать, ибо предлагать их могут или те, кто понятия не имеет сколько для этого требуется вложений (лопатой вы не 100 га, 100 соток не вспашите), либо вредители.

      ВСЕ. Деревня осталась в 19 веке, сейчас только высокомеханизированное сельское хозяйство с производительностью такой, что можно прокормить 80% городского населения.
  28. IAlex 27 марта 2015 16:49
    Как говаривал мой дед токарь 6-го разряда из райцентра - "Дайте мне хоть золотой писуар, а в деревню я не поеду"...
  29. уралец81 27 марта 2015 16:50
    я сам с деревни.был совхоз а сейчас все разворовано и снесено.люди еще 5лет назад работали и получали деньги.сейчас нет не а.народ спивается окончательно.
  30. Сосед 27 марта 2015 17:53
    Цитата: алексеев
    Сейчас всю территорию района вспахивают пара десятков энергонасыщенных тракторов.

    Раньше, при Советской власти, большинство сельхозрабочих составляли люди занятые в животноводстве (в том числе в кормопроизводстве).
  31. Bosk 27 марта 2015 18:01
    Помнится в далёкие смутные годы до меня как то "дошло" что рано или поздно или "положат" или "посадят" как одно так и другое мне как то... скажем не симпатизировало и решил временно отсидеться в одной деревушке и вы знаете пару годиков такой отсидки на "живой" земле быстро вправило голову. Это я к тому что "деревня не только хлеб, мясо и прочии продукты которые мы пихаем в голову, это и... особая свобода и мировозрение которое городской и особенно столичный человек не поймёт..., к примеру сейчас на работе я часто своих ребят тех кто из города часто подкалываю тем что говорю-"Ну тыж городской...ну что с "убогого" взять" и знаете с начало они лезли в понты, а сейчас начинают уже оправдываться мол типа не всем на плэнере обитать кому то надо и... Это я к тому что наши истоки именно с этой "деревни", а убивший истоки убьёт себя!, извиняюсь если сумбурно и как то так но... как умел так и смел).
  32. Некомбатант 27 марта 2015 18:09
    Цитата: subbtin.725
    Цитата: Металлург
    Сегодня, 14:55
    Давно уже понятно

    Поражаюсь скорости Вашей техники чтения.


    Знатная подъе..эээ..подколка, браво good Чего не сделают, за ради плюсов к рейтингу-с.
  33. EvilLion 27 марта 2015 18:11
    Да-да, надо к сохе вернуться и всем в деревню. Но над укропами тупыми селюками смеемся.
    1. Василенко Владимир 27 марта 2015 19:00
      а соха то при чем?!!!
      кстати при площади России развиваться действительно нужно вширь а не верх, города задыхаются
  34. Stinger 27 марта 2015 18:12
    И давать им удочку и учить ловить рыбу, как советуют всевозможные бизнестренеры, поздно. Они ловить эту рыбу уже не хотят


    Какая удочка! Когда всю рыбу уже глушанули динамитом и продали.
  35. Sergej1972 27 марта 2015 18:20
    Цитирую: "Уже к 2006 году в городах с численностью свыше ста тысяч человек было сосредоточено более 60 процентов всего производства промышленной продукции, почти 80 процентов оборота розничной торговли, общественного питания и услуг, половина всего населения страны". На самом деле это всё было задолго до 2006 года.
  36. Andrei946 27 марта 2015 18:45
    Цитата: Александр Калинин
    Есть ещё такое мнение, что, мол, нужны провинциальные территории опережающего экономического развития. Кто бы с этим спорил. Как, возможно, был бы полезен и особый вид муниципального образования с дополнительными бюджетными поступлениями и налоговыми льготами. Дескать, можно же их создать хотя бы в порядке эксперимента.
    К сожалению и этот путь тупиковый. Нужно развивать регионы пропорционально. Системно создавать рабочие места во всех регионах. Пока на деревне нет рабочих мест, люди от туда будут убегать, будут пустовать дома.
  37. казак волгский 27 марта 2015 19:22
    душевная статья. а душа болит.
  38. Михаил_59 27 марта 2015 21:32
    Дерьмократы одним из сильных аргументов при уничтожении Советской власти в качестве ее "грехов" выдвигали укрупнение деревень - ликвидацию малых, "неперспективных" поселений, переселение в более крупные деревни и села.
    Не прошло и десятка лет их "правления" - русскую деревню убили почти совсем. Масштабы рыночного геноцида крестьянства ужасают. Пьянство, нищета, отсутствие перспектив и невостребованность.
    Я, будучи ребенком, все лета проводил у бабушек в деревнях. С 5 годов помню, как просыпался под веселый гомон своих многочисленных сверстников, которых их родители вели в детский сад, что был через дорогу от бабушкиного дома. Игры-забавы, велики-рыбалки, огороды-покосы, ягоды-грибы. Колхоз сам построил новое 2-х этажное здание детсада, когда старое перестало справляться с возрастающим числом малышей... Десять лет назад, когда я приехал на похороны своей бабы Мани, во всей деревне был всего один (!) ребенок.
    Заросшие деревцами поля. Тишина. Техники почти нет. Здание детского сада заселено какими-то нелепыми, просто невозможными - в той, счастливой советской жизни - китайцами, что растят в криво сляпанных теплицах какие-то полуядовитые овощи... Или "траву"...
    Острое ощущение боли и утраты чего-то своего, родного, исконного - и стыда за то, что моя бабушка, ветеран труда и вдова фронтовика, при жизни застала все это...
  39. gunya 27 марта 2015 22:22
    [quote=Василенко Владимир]1.Восстановление колхозов.[/quote]
    каким образом, простите, но для этого нужна диктатура
    [/quote]
    Смотря что понимать под диктатурой, в настоящее время живём под диктатурой капитала и проштатовского экономического блока, так что громких слов не надо.
    [quote=gunya]Усиленное финансирование с/х. под бдительным оком счётной
    палаты.[/quote]
    ну тут да, сегодня деньги выделяются, но контроля нет в результате либо разворовываются либо пускаются по ветру
    [quote=gunya]Создание МТС[/quote]
    о то дело, но есть одно "НО" сейчас много маленьких хозяйств и парк МТС просто не справится с нагрузкой
    [/quote]
    Вполне справится, тем более что большинство мелких хозяйств само при умелой организации пойдёт в колхозы.

    [quote=gunya]Оплата труда по итогам года, в течение года -
    авансирование.[/quote]
    это как?
    [/quote]
    Как рекомендовалось примерным уставом колхоза.
    [quote=gunya]Направление на село специалистов необходимого профиля.[/quote]
    кого, куда, откуда, за чей счет?[/quote]
    В каждом случае по конкретной нуждаемости, за счёт "денежных мешков" и государства.
    Рекомендую почитать"Экономические вопросы социализма" И.Сталин.
    1. Василенко Владимир 28 марта 2015 07:19
      Цитата: gunya
      Смотря что понимать под диктатурой, в настоящее время живём под диктатурой

      именно то, что под не и подразумевается
      Цитата: gunya
      Вполне справится, тем более что большинство мелких хозяйств само при умелой организации пойдёт в колхозы.

      ни когда во первых этого нельзя допускать это конкуренция и разнообразие во вторых человек поработавший на себя ни за какие коврижки на дядю работать не будет
      Цитата: gunya
      В каждом случае по конкретной нуждаемости, за счёт "денежных мешков" и государства.
      Рекомендую почитать"Экономические вопросы социализма" И.Сталин.

      во первых Сталина нет, во вторых НЕЛЬЗЯ использовать приемы 80 летней давности в сегодняшних условиях
      1. gunya 28 марта 2015 08:18
        Про диктатуру.
        Зачем употреблять затасканные лозунги когда сами живём под многократными диктатурами олигархата (законодатели) и чиновничества!
        наверняка лучше иметь одного, даже в чём-то и диктатора чем современный бардак.
        Главное, чтоб о стране, народе, а не о себе "любимом" думал, да голову толковую на плечах имел.

        ни когда во первых этого нельзя допускать это конкуренция и разнообразие

        Какая конкуренция, где?
        Массовое производство - колхоз (кооператив), узкое производство - частник, если имеется желание.
        На обожаемом вами западе также есть агрохолдинги и фермеры. Сосуществуют!

        во вторых человек поработавший на себя ни за какие коврижки на дядю работать не будет

        Величайшая благоглупость навязываемая последователями Гайдара-Чубайса, поклонниками либералистической штатовской экономики.
        Примером может служить множество разваленных и обанкроченных предприятий в любой отрасли.
        Не забывайте что при всех технических достижениях сельский труд - это труд коллективный, особенно в условиях рисованного земледелия и традиций российского крестьянства.

        во первых Сталина нет, во вторых НЕЛЬЗЯ использовать приемы 80 летней давности в сегодняшних условиях

        Во первых законами Ньютон пользуемся, хотя они более древние.
        Во вторых, разговор не о бессмысленном копировании, а идеях заложенных в той теории.
        В третьих, каждый считающий себя грамотным и думающим должен разобраться во всём мусоре состряпанным Хрущёвым и отделить зёрна от плевел.
        1. Василенко Владимир 28 марта 2015 08:47
          Цитата: gunya
          диктатурами олигархата

          уважаемый, хватит лозунгов
          изучите терминологию которой пользуетесь
          Цитата: gunya
          Массовое производство - колхоз (кооператив), узкое производство - частник, если имеется желание.

          у вас полная каша в голове
          Цитата: gunya
          На обожаемом вами западе также есть агрохолдинги и фермеры. Сосуществуют!

          вы уж определитесь, то призываете к колхозам (кстати это не холдинговый)то к частникам,кстати с какого ляду вы записали меня в любителя запада?
          Цитата: gunya
          Величайшая благоглупость навязываемая последователями Гайдара-Чубайса, поклонниками либералистической штатовской экономики.

          вы вообще кем работаете и когда нить самостоятельно работали?
          Цитата: gunya
          Не забывайте что при всех технических достижениях сельский труд - это труд коллективный

          такое ощущение, что вы застряли в 30-50-х годах, современное производство подразумевает СОКРАЩЕНИЕ персонала, а вы все народ в колхозы сгоняете, это в тот время что бы дать объем нужно было объединятся, а сейчас там где 500 коров обслуживали всем колхоза сейчас требуется 5-10 человек, а остальные что по вашему делать должны?
          Цитата: gunya
          Во первых законами Ньютон пользуемся, хотя они более древние.

          вопросов больше не имею
          Цитата: gunya
          Во вторых, разговор не о бессмысленном копировании, а идеях заложенных в той теории

          социальные отношения это не догма и не константа они меняются с развитием прогресса, а вы сидите в 30 годах и не желаете посмотреть что мир изменился
          1. gunya 28 марта 2015 09:35
            Василенко Владимир (3) SU


            современное производство подразумевает СОКРАЩЕНИЕ персонала, а вы все народ в колхозы сгоняете, это в тот время что бы дать объем нужно было объединятся, а сейчас там где 500 коров обслуживали всем колхоза сейчас требуется 5-10 человек, а остальные что по вашему делать должны?


            Владимир, если вам вручить названный вами комплекс и как предлагаете 5-10 человек для обслуживания, то через месяц лишитесь прибыли, через квартал вам нечем будет плотить зарплату, через год объявите себя банкротом.
            Коров пустите на мясо, а оборудование в шихту.

            Вы спрашиваете: "остальные что по вашему делать должны?"
            Отвечу: смеяться над такой "организацией труда".
            1. Василенко Владимир 28 марта 2015 09:41
              Цитата: gunya
              Владимир, если вам вручить названный вами комплекс и как предлагаете 5-10 человек для обслуживания, то через месяц лишитесь прибыли

              с чего такое мнение?!!!
              Цитата: gunya
              Вы спрашиваете: "остальные что по вашему делать должны?"
              Отвечу: смеяться над такой "организацией труда".

              ну хихикайте дальше, а я пока пойду еще парочку коз отдаю
              1. gunya 28 марта 2015 10:19
                Василенко Владимир (3) SU

                Цитата: gunya
                Владимир, если вам вручить названный вами комплекс и как предлагаете 5-10 человек для обслуживания, то через месяц лишитесь прибыли

                с чего такое мнение?!!!


                Если так интересно, разложу по полочкам.

                Берём за постулат:
                Вы получили названный вами комплекс и комплект продуктивных животных, запасы кормов, полную, подчёркиваю, ПОЛНУЮ, механизацию комплекса.
                Что мы имеем: только для непосредственного обслудивания животных нужны как минимум указанные вами 10 человек, да и то придётся им совмещать профессии.
                Для поддержания в порядке э/хозяйства комплекса нужно минимум 1 техник и 5-7 эл/слесарей 4-5 разряда, из них 4 - дежурные.
                Обслуживание механической части, различных трубопроводов и прочего, опять толковый механик и минимум 4 слесаря.
                Как удалять навоз - решайте сами.
                Каждый современный комплекс компьютизирован, значит нужны программист и спец по "железу".

                Оствляю за бортом заготовку и приготовление кормов, случку, отёл и выращивание телят и прочие "мелочи" вроде ветобслуги.

                Так кто будет "ХИХИКАТЬ"?
                1. Василенко Владимир 28 марта 2015 11:18
                  Цитата: gunya
                  Что мы имеем: только для непосредственного обслудивания животных нужны как минимум указанные вами 10 человек, да и то придётся им совмещать профессии.

                  простите вы знаете тех характеристики комплекса?
                  почему 10, а не 3 или 15, почему минимум, а не максимум?
                  Цитата: gunya
                  Для поддержания в порядке э/хозяйства комплекса нужно минимум 1 техник и 5-7 эл/слесарей 4-5 разряда, из них 4 - дежурные.

                  не смешите окружающих, мог бы вам привести реальные примеры существующих СХ предприятии, но думаю смысла нет
                  вы не имете ни малейшего пресуществления ни о современной технике ни о принципах сервисного обслуживвания
                  Цитата: gunya
                  Как удалять навоз - решайте сами.
                  Каждый современный комплекс компьютизирован, значит нужны программист и спец по "железу".

                  оооо вы вообще понимаете о чем говорите, особенно впечатлили про программирование и спец по железу laughing .
                  Цитата: gunya
                  Оствляю за бортом заготовку и приготовление кормов, случку, отёл и выращивание телят и прочие "мелочи" вроде ветобслуги.

                  Так кто будет "ХИХИКАТЬ"?

                  простите но вас даже дилетантом назвать нельзя вы тупо сидите в 50-м году и даже не желаете вылезти из него.
                  ы не имеет не малейшего представления о современных условиях работы, сервисном обслуживании техники и т.д.

                  Ферма по разведению мясных пород крс
                  Любительская съемка семейной фермы по выращиванию мясных пород крс. На данной ферме содержится порядка 1500 голов мясной породы «лимузин», обслуживающий персонал 3 человека.

                  http://vidoz.pp.ua/video/-BGyN7Hv9jp.html
                  Так кто будет "ХИХИКАТЬ"?

                  пока вы идиотски хихикаете я позавтракал домашним козьим творожком со сметанкой

                  p/s/ все таки крайнй интересно кем вы работали
                  1. gunya 28 марта 2015 11:38
                    В общем и целом, Василенко Владимир любуйтесь сказочными роликами, ухаживайте за козами и не суйтесь в технические вопросы.
                    А для общего развития ознакомтесь с расценками сервисного обслуживания - потяните ли.
                    Любая техника обладает свойством отказывать в самый не подходящий момент.

                    P.S.А "герои" вашего ролика до "обслуживались" до гражданской войны. Что уж говорить. Показуха - есть показуха.
                    1. Василенко Владимир 28 марта 2015 11:46
                      еще раз, кем вы работали до пенсии, чего шхеритесь
                      да в отличии от вас я внутри описываемого процесса

                      вы не знаете даже основ тоо о чем пытаетесь спорить
                      это стал понятно особенно когда вы писнули про обслуживание железа и програмистов
  40. DPN 27 марта 2015 22:24
    Статья конечно правильная,развалив колхозы и заменив их на фермеров ни чего кроме удорожания их продукции страна не получила.Развалив СОВЕТСКОЕ ,РОССИЙСКОГО не чего и не построили за 25лет если конечно не считать олигархов и жадность народа к деньгам.
    DPN
  41. sogdianec 28 марта 2015 04:47
    Цитата: DPN
    Статья конечно правильная,развалив колхозы и заменив их на фермеров ни чего кроме удорожания их продукции страна не получила.Развалив СОВЕТСКОЕ ,РОССИЙСКОГО не чего и не построили за 25лет если конечно не считать олигархов и жадность народа к деньгам.


    Как бы не совсем так, при Союзе деревня начала загибаться, а после распада совсем ни кому дела до этого не было .
  42. Krona 28 марта 2015 18:36
    До середины 90-х еще работали по инерции,потом пришел песец.Сейчас мотаемся по вахтам.Но постоянно кочевать,тоже надоело.Когда правительство наконец то обратит на нас внимание?Дети растут без отцов request
    1. gunya 28 марта 2015 22:17
      К сожалению только тогда, когда его заменят. В нынешнем составе обеспечить продовольственную безопасность государства правительство не хочет, а значит и перемен к лучшему не предвидится.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня