Российские ДВКД создают все больше проблем французской промышленности

Французский портал "Mer et Marine" публикует весьма интересную статью "Le transfert à Brest du Vladivostok n’est pas à l’ordre du jour" о ситуации с построенными для России десантными вертолетными кораблями-доками (ДВКД) типа Mistral и французской судостроительной промышленностью. Положение иллюстрирует известное выражение "чемодан без ручки", и очевидно, что принятые в Париже политические решения крайне негативно воспринимаются французским ВПК. Наш блог публикует перевод данного материала.


Построенные для ВМФ России ДВКД "Владивосток" и "Севастополь" у стенки верфи STX France в Сен-Назере (с) Kevin Izorce / Mer et Marine


Неделю назад мы упоминали о возможном переходе в Брест первого российского десантного вертолетного корабля-дока (ДВКД), который уже пять месяцев прикован к набережной Сен-Назера. Это предположение не актуально, как нам сообщили в «информированных кругах». Однако это не исключает того факта, что все же событие случится в ближайшие месяцы. Все в конечном счете будет зависеть от развязки в контракте, подписанном в 2011 году с Россией на поставку двух ДВКД.


Головной корабль – «Владивосток» должен был быть передан в начале ноября, но его сдача России была заблокирована президентом Франции, который связал ее с урегулированием ситуации на Украине. Что касается второго корабля - «Севастополя», то 16 марта он приступил к ходовым испытаниям и вернулся в Сен-Назер в пятницу 20 марта после четырехдневных испытаний в районе Бель-Иля. В ближайшие недели предусмотрены очередные выходы в море, в соответствии с контрактом его сдача запланирована на октябрь.

Корабль, который стоит дорого и который занимает место

Заморозка передачи «Владивостока» вызывает несколько проблем. Так, его простой ложится бременем на производителя – компанию STX France, которая строила оба корабля, и концерн DCNS, который является контрактодержателем. Охрана, обслуживание, аренда причальной стенки… Цена составляет 2,5 млн евро в месяц. Но головной российский корабль является источником головной боли, так как он загромождает причальную стенку Сен-Назера. На этом месте должен был швартоваться речной прогулочный корабль Loire Princesse, на котором должны были вестись достроечные работы. В результате предприятия группы Neopolia были вынуждены выбирать другую набережную , неподалеку от сухих доков. Это менее приспособленная для этого территория и не является идеальным решением, при этом после передачи заказчику Loire Princesse в конце марта, за ним должны последовать еще несколько речных кораблей.

Невозможность использования бассейна С

В обычное время другим решением было бы пришвартовать «Владивосток» в бассейне С верфи STX France, но этот огромный док находится в ремонте, чтобы снова превратиться в сухой док. А в конце июня он примет самый большой в мире пассажирский лайнер Harmony of the Seas для проведения его достройки. Это также означает, что STX France более не сможет использовать для круизных лайнеров оружейную набережную бассейна Пеное, где сейчас находится «Севастополь».

Развязка в контракте в ближайшие месяцы

На настоящий момент (23 марта – bmpd) представляется, что по меньшей мере до мая французы будут свободны от претензий со стороны России. Затем, если Париж будет продолжать придерживаться своей позиции и не отдавать «Владивосток», Москва может потребовать возмещение уже уплаченных сумм и требовать выплаты штрафов. Их должен определить арбитражный суд. Также стоит посмотреть на то, коснется ли это также и второго ДВКД, то есть всей программы целиком, с учетом того, что сумма контракта составила 1,2 млрд евро, из которых приблизительно 80% уже было выплачено (по крайней мере доля STX France, которая составляет 600 млн евро).


ДВКД "Севастополь" выходит на ходовые испытания. Сен-Назер, 16.03.2015 (с) Mer et Marine


В этом случае Франция останется с двумя кораблями и головной болью в отношении их дальнейшей судьбы. Так как несмотря на внешнюю схожесть с тремя универсальными десантными кораблями французского флота, «Владивосток» и «Севастополь» в своем нынешнем виде не могут использоваться ВМС западных стран. Для этого их надо привести к стандартам НАТО и поменять значительное число коммуникаций, в особенности электрических и энергетических. Стоимость таких работ будет немаленькой. При этом французские ВМС никоим образом не испытывают нужды в этих кораблях, ни имеют на них средств, а предположения, что они могут быть переданы НАТО представляются еще менее вероятными. Выход может быть только в случае флотов стран, не входящих в НАТО, для которых российские стандарты не являются проблемой. Также стоит упомянуть и то, что покупка бывших российских кораблей третьими странами дипломатически не будет расценено как дружественный шаг по отношению к Москве, как в отношении Франции, так и потенциального покупателя.

План Б

В любом случае, если в течение ближайших месяцев с Россией не будет найдено какое-нибудь решение, сложно представить, каким образом промышленность изъявит согласие продолжать платить за «Владивосток» и «Севастополь». Государство, которое несет ответственность за эту ситуацию, без сомнения будет обязано выкупить эти корабли и придумать им применение. И в этом случае идея о переходе в Брест может получить второе дыхание. При этом очевидно, что судостроители все еще надеются найти приемлемой решение с Россией, но недели быстро бегут, и скоро надо будет думать о плане Б, в случае, если…
Первоисточник:
http://bmpd.livejournal.com/1241028.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

163 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. avvg Офлайн
    avvg (А. Сахибович) 28 марта 2015 18:35
    +55
    Французы сами не рады с историям Мистраля, но в политическом руководстве Франции оказались марионетки и вредители ВПК Франции.
    1. herruvim Офлайн
      herruvim (Эпитет богов Юпитера и Марса) 28 марта 2015 18:38
      +276
      — Сколько надо французов, чтобы защитить Париж?
      — Никто не знает, им это ни разу не удавалось.
      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 28 марта 2015 18:50
        +19
        Как бы не смешно - в ПМВ удалось
        1. bort4145 Офлайн
          bort4145 (ку) 28 марта 2015 19:08
          +21
          Государство, которое несет ответственность за эту ситуацию, без сомнения будет обязано выкупить эти корабли и придумать им применение.
          А нефиг пытаться усидеть на двух стульях - седалище треснет.
          1. drundel861 Офлайн
            drundel861 (Сергей) 28 марта 2015 21:16
            +13
            Это называется и рыбку съесть и на люстре покататься, с одной стороны Мы Р.Ф. торговые отношения, на одном континенте, туризм, другой стороны матрасники, башляют бабки а они как теперь стало многим ближе,короче французов делают дрессированными, прям пудили
          2. sergi-i
            sergi-i 29 марта 2015 08:07
            +9
            Ага, у Януковича, вот треснула. С самого начала своего президенства он метался между желанием Западных областей идти в ЕС и восточных - остаться в России.
            Не получилось сделать хорошо и тем и другим. До последнего метался.
          3. AKuzenka Офлайн
            AKuzenka (Александр) 29 марта 2015 22:12
            +4
            При чём здесь сидеть на двух стульях? У Франции типично западное толерастическое поведение. Для них это норма. А седалище, у толерастов, всегда разработано на славу!
          4. Aleks K Офлайн
            Aleks K (Алексей) 30 марта 2015 00:38
            +3
            Россия попросту загнала хороший кол между двумя стульями. Видимо теперь и не удобно на двух то стульях сидеть - кол упирается в дырку то.
            1. duche Офлайн
              duche (Salih) 30 марта 2015 07:59
              0
              Так они и радуются, вот и подскакивают от удовольствия laughing
        2. Петроф Офлайн
          Петроф (Ю) 28 марта 2015 19:42
          +32
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Как бы не смешно - в ПМВ удалось


          мы долго молча отступали
          дошли до Марны - чуда ждали
          но бомбы сыпались с небес
          России нет и нет чудес
        3. Mic1969 Офлайн
          Mic1969 (Михаил) 28 марта 2015 20:48
          +20
          Ну это врядли. рУССКИЕ АРМИИ САМОУБИЙСТВЕННЫМИ АТАКАМИ ОТТЯГИВАЛИ НЕМЦЕВ ОТ ПАРИЖА.
        4. samoletil18 Офлайн
          samoletil18 (Андрей) 28 марта 2015 21:38
          +19
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Как бы не смешно - в ПМВ удалось

          Маленькая ремарка. После наступления России в Востоной Пруссии и переброски русского корпуса на такси(!) из Парижа на фронт.
        5. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 28 марта 2015 22:32
          +12
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Как бы не смешно - в ПМВ удалось

          сколько наших тогда полегло, не подскажете?
        6. туполев-95 Офлайн
          туполев-95 ( ) 28 марта 2015 23:30
          +24
          "Чудо на Марне" сполна оплачено русской кровью.
        7. balyaba Офлайн
          balyaba (Сергей) 29 марта 2015 08:17
          +4
          Да, ценой русской жертвы.
        8. wasjasibirjac Офлайн
          wasjasibirjac (Евгений) 29 марта 2015 15:13
          +3
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Как бы не смешно - в ПМВ удалось

          ну, так ведь русские помогли, пожертвовав армию Самсонова. а в других случаях русские были не при делах
        9. langeron Офлайн
          langeron (Юрий) 29 марта 2015 22:39
          +1
          Удалось! Кровью русских солдат!
        10. Reisig Офлайн
          Reisig (Игорь) 29 марта 2015 23:21
          +2
          Там был Русский корпус, погуглите
        11. ВВП Офлайн
          ВВП (Владимир) 30 марта 2015 10:24
          +1
          В ПМВ французы смогли удержть Париж только благодаря поспешному вмешательству Российской империи...
          И это поспешное вмешательство стоило нашим рек крови...
        12. Жаман-Урус Офлайн
          Жаман-Урус (Жаман-Урус) 30 марта 2015 18:38
          0
          С помощью английских дивизий и русских бригад А так же благодоря наступлению армий Самсонова и Рененкампфа.
        13. Шишига Офлайн
          Шишига (Олег) 30 марта 2015 22:41
          0
          Как бы не смешно - в ПМВ удалось


          Как ни грустно - но не без помощи русских штыков.

          Начавшаяся в августе 1914 года война сложилась для Франции в начале весьма неблагоприятно. Победоносное вторжение через Бельгию германской Армии создало смертельную опасность для обойденных с севера французских вооруженных сил, и враг стал вскоре угрожать самому Парижу.
          Для спасения Франции, Россия двинула свою вторую Армию ген. САМСОНОВА в Восточную Пруссию; наступление, недостаточно подготовленное, закончилось, как известно, для нас катастрофой и гибелью двух корпусов. Но Франция была спасена, так как германский Генеральный Штаб, для успешного отражения русского наступления в Восточной Пруссии, снял со своего западного фронта два полевых корпуса и одну кавалерийскую дивизию, создав таким образом пустоту, позволившую французам выиграть сражение на реке Марне, получившее во Франции наименование «Чуда на Марне».

          Создавшееся критическое положение на французском фронте настолько обеспокоило Англию, что лондонское правительство предложило телеграфно своему послу в Петербурге сэру БЬЮКЕНЕНУ позондировать у нашего мин. иностр. дел С.Д. САЗОНОВА почву о возможности отправки через АРХАНГЕЛЬСК во Францию 3-х или 4-х корпусов, перевозку которых Англия брала на себя и собиралась осуществить в недельный срок (телегр. мин. иностр. дел. Сазонова — послу в Париже А.П. ИЗВОЛЬСКОМУ от 17/30 августа 1914 года).

          Экспедиционный корпус русской армии во Франции (Русский экспедиционный корпус) — обобщающее наименование экспедиционных войск (соединений, бригад) Русской Императорской армии, участвовавших в Первой мировой войне на территории Франции, по инициативе двух государств в рамках интернациональной помощи и обмена между двумя союзниками по Антанте.

          Первоначально планировалось направить во Францию формирования общей численностью в 400 000 человек личного состава.

          Особые экспедиционные войска РИА включали в себя четыре отдельные особые пехотные бригады (двухполкового состава каждая) общей численностью личного состава в 750 офицеров и 45 000 унтер-офицеров и солдат, которые прибыли в течение 1916 года во Францию. 1-я и 3-я особые пехотные бригады были отправлены на фронт в Шампани, а 2-я и 4-я — на Салоникский фронт, в Македонию. Весной 1917 года во Францию прибыли артиллерийская бригада и инженерно-сапёрный батальон.
        14. petrovich08 Офлайн
          petrovich08 (Денис) 31 марта 2015 15:27
          0
          И только благодарая России, которая в критические моменты проводила операции, отвлекающие силы неприятеля от Парижа.
      2. Комментарий был удален.
      3. xan Офлайн
        xan 30 марта 2015 11:12
        -3
        Цитата: herruvim
        — Сколько надо французов, чтобы защитить Париж?
        — Никто не знает, им это ни разу не удавалось.

        Зря ставят столько плюсов этому выражению. Париж французы защитили в ПМВ от вполне конкретной опасности, и напрягались они всем народом вполне серьезно, чего стоит один перевод всей промышленности на военные рельсы, безжалостные расстрелы коррупционеров, уголовников, дезертиров и саботажников, что по мнению военного атташе графа Игнатьева так не хватало России в то время. Наши в ВОВ делали то же самое плюс перевод промышленности плюс нюансы. Вообще главный вклад в победу в ПМВ внесли французы. Интересно и поучительно другое - как всего лишь за двадцать лет после победы в ПМВ французы растеряли свой военный потенциал, а главное - волю к сопротивлению?
        Лично я за всеобщую воинскую повинность, мужиков с яйцами будет больше, а кому не дано, так хотя бы будут знать как это выглядит.
    2. светорусс Офлайн
      светорусс (Валерий) 28 марта 2015 18:45
      +13
      Верный союзническому долгу, месье Олланд сел в лужу и уже не улыбается, но машет... по инерции
      1. KBR109 Офлайн
        KBR109 (ИГОРЬ) 28 марта 2015 18:47
        +9
        Скорее помахивает... belay
        1. svd-73 Офлайн
          svd-73 (Сергей) 28 марта 2015 20:14
          +19
          Скорее помахивает... belay
          Подмахивает, если быть точнее и всем известно кому. feel
        2. KvVtSr Офлайн
          KvVtSr (виталий) 28 марта 2015 21:57
          +2
          а может по пахивает)
          1. abrakadabre Офлайн
            abrakadabre (Valery) 30 марта 2015 09:33
            0
            Подмахивает, если быть точнее и всем известно кому.

            Ну так...
            а может по пахивает)
            Одно другому не мешает.
      2. 41 РЕГИОН Офлайн
        41 РЕГИОН (Алексей) 28 марта 2015 19:28
        +18
        Цитата: светорусс
        Верный союзническому долгу, месье Олланд сел в лужу и уже не улыбается, но машет... по инерции

        Причём рука из лужи ещё торчит а лица уже не видно.А в данной ситуации нам выгоднее получить деньги, и пусть делают с ними что хотят.В общем где деньги Олланд? request
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 12:12
          +8
          Цитата: 41 РЕГИОН
          В общем где деньги Олланд?

          Резонный вопрос!
    3. milann Офлайн
      milann (Вадим) 28 марта 2015 18:48
      +5
      Французам плохо, нам тоже не сладко, кому же тогда выгодно, чтобы такое положение сохранялось? Германии, Англии, США? Ведь, если "Мистрали" не передают, "значит это кому-то нужно"?
      1. MooH Офлайн
        MooH (Андрей) 28 марта 2015 18:58
        +32
        Забавная ситуация с этими Мистралями. Когда их заказали, очень многие предрекали Росси грандиозный геморрой с этими кораблями, а теперь, когда их построили, геморрой случился у Франции. Неправильно их назвали, ДВКД типа Геморрой им подходит лучше. smile
        1. Zoldat_A Офлайн
          Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 28 марта 2015 19:28
          +12
          Цитата: MooH
          Забавная ситуация с этими Мистралями. Когда их заказали, очень многие предрекали Росси грандиозный геморрой с этими кораблями, а теперь, когда их построили, геморрой случился у Франции. Неправильно их назвали, ДВКД типа Геморрой им подходит лучше.

          На переговорах по "Мистралям" французы удивлялись щедрости и сговорчивости русской стороны.

          Чего бы прокуратуре не задать вопрос Маршалу Табуреткину - а почему?
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 28 марта 2015 20:06
            +14
            Цитата: Zoldat_A
            Маршалу Табуреткину - а почему?

            А может ответ у начальника службы внешней разведки и её аналитического отдела?
            1. dmikras Офлайн
              dmikras (Дмитрий) 28 марта 2015 22:21
              +6
              Мне тоже кажется что с этим заказом все не так просто (табурету скорей приказали или навели на мысль с этими кораблями)
              1. Zoldat_A Офлайн
                Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 29 марта 2015 10:14
                +7
                Цитата: dmikras
                Мне тоже кажется что с этим заказом все не так просто (табурету скорей приказали или навели на мысль с этими кораблями)

                Да там и своего коммерческого чутья где что слямзить хватает. Мозги-то не военного, не министра обороны. Мозги-то мебельного барыги.

                Как в той старой сказке, когда мышь хотела сталь самой сильной, ну и стала тигром. А испугалась кошки. Душонка-то у тигра мышиная осталась.
            2. Zoldat_A Офлайн
              Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 29 марта 2015 10:11
              +4
              Цитата: Dart2027
              Цитата: Zoldat_A
              Маршалу Табуреткину - а почему?
              А может ответ у начальника службы внешней разведки и её аналитического отдела?

              А у них тоже нужно спросить, возможно, без привлечения прокуратуры, но всё же спросить - а почему не доложили кому нужно? А если доложили, то почему не настояли на принятии мер оперативного реагирования? В конце-то концов, арсенал средств "воздействия" спецслужб всегда был очень широк.
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 29 марта 2015 10:43
                0
                А о чём докладывать? Если Вы не поняли, то поясняю - неважно получим мы их или нет, но Россия всё равно в выигрыше. Либо новые десантные корабли (у нас с этим просто мрак), либо политические дивиденды (что может оказаться даже более полезным).
                1. Zoldat_A Офлайн
                  Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 29 марта 2015 11:06
                  +9
                  Цитата: Dart2027
                  А о чём докладывать? Если Вы не поняли, то поясняю - неважно получим мы их или нет, но Россия всё равно в выигрыше. Либо новые десантные корабли (у нас с этим просто мрак), либо политические дивиденды (что может оказаться даже более полезным).

                  Я веду речь не о полезности или бесполезности "Мистралей", а о щедрости и сговорчивости русской делегации на переговорах по ним. Если ЕЩЁ конкретнее - о ЛИЧНОЙ материальной заинтересованности подписантов договора по "Мистралям".

                  И вообще. Маршал Табуреткин столько "сделал" для российской армии, что априори - если он что-то делает, значит, во вред стране. Если Маршал Табуреткин говорит, что оно зелёное, значит, на самом деле - красное и он имеет денег с того, чтобы назвать это зелёным. Вот о чём нужно было докладывать.
                  1. alex80 Офлайн
                    alex80 29 марта 2015 11:43
                    +4
                    Самое интересное в этой ситуации то, что если кто-то (не буду называть ктоwinked)
                    получил от французов откат при том, что цена была завышена, предположим, что было
                    процентов 10, т.е. около 100 млн.евро, то при возврате денег России и эту, по
                    сути недополученную французами сумму, придется отдавать wassat
                    ведь сложно представить что тот, кто получил откат, вернет сумму французам для дальнейшего возврата России laughing вот где реальный убыток!
                    1. andrew42 Офлайн
                      andrew42 (Андрей) 30 марта 2015 10:17
                      0
                      Вернем откат натурой! Раскрасавица Васильева станет достойным активом, возмещающим откат. Ау, францы, шерше ля фам!
                  2. Dart2027 Офлайн
                    Dart2027 29 марта 2015 12:22
                    0
                    Цитата: Zoldat_A
                    а о щедрости и сговорчивости русской делегации на переговорах по ним

                    А кто это может сказать? Люди которые в этих переговорах не участвовали? Меня там не было, и Вас думаю тоже. Как и целой кучи "экспертов", которые тыкая своими погонами кричат о взятках, но не могут привести ничего конкретного.
                    Цитата: Zoldat_A
                    столько "сделал" для российской армии

                    А здесь то же много вопросов. Если вспомнить состояние армии к началу 2000-х, после Горбачёва и Ельцина, то есть о чём задуматься.
                    1. Zoldat_A Офлайн
                      Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 29 марта 2015 19:56
                      +3
                      Цитата: Dart2027
                      Цитата: Zoldat_A
                      а о щедрости и сговорчивости русской делегации на переговорах по ним
                      А кто это может сказать? Люди которые в этих переговорах не участвовали? Меня там не было, и Вас думаю тоже. Как и целой кучи "экспертов", которые тыкая своими погонами кричат о взятках, но не могут привести ничего конкретного.

                      А не нужно слушать никаких "экспертов". Не нужно друг друга обвинять в прогоне каких-то слухов. Нужно внимательно, в первоисточнике и, желательно, не на Первом канале, а на какой-нибудь Евроньюс, ВВС или CNN послушать во время переговоров тех, кто участвует в переговорах в момент, когда они выходят с переговоров. Не то, чтобы я не доверял родному телевидению. Просто у нас переводчики перевелись со смертью Суходрева. Переводят, как у А.Райкина - "здесь читать, здесь не читать, тут рыбу заворачивали".

                      А говорили о щедрости и сговорчивости русских после замены переговорщиков с военных на торгашей не "эксперты", а сами французы. Участники переговоров. И не находили нужным это скрывать. Почему-то...
                      1. Dart2027 Офлайн
                        Dart2027 29 марта 2015 21:19
                        0
                        Иностранными не владею, так что про качество переводов ничего сказать не могу, но исходя из жизненного опыта могу сказать, что иметь полное представление о ходе переговоров можно только сидя за столом. Может уступчивость и правда, а вот версию с откатами считаю очень маловероятной.
            3. игорка357 Офлайн
              игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:44
              0
              А вот это очень грамотное и тонкое заявление hi снимаю шляпу!
          2. Комментарий был удален.
            1. kush62 Офлайн
              kush62 29 марта 2015 05:40
              0
              skazochnik

              а корабли может быть достроят лет за 10 где нибудь в Петербурге.

              Корабли уже построены.
              1. Тугарин
                Тугарин 29 марта 2015 07:19
                -8
                Неделю назад мы упоминали о возможном переходе в Брест первого российского десантного вертолетного корабля-дока (ДВКД)
                wassat
                До Питера от Бреста им еще дойти надо,... по Беллорусскому морю! Похоже вирус "Псаки" распространяется быстрее "Эболы"! belay
                1. Удав КАА Офлайн
                  Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 11:21
                  +8
                  Цитата: Тугарин
                  До Питера от Бреста им еще дойти надо,... по Беллорусскому морю!
                  Ну, только если вы его выкопаете, для спрямления пути. (Кельтское море -- Ла-Манш -- Северное море -- Балтийские проливы --Балтийское море -- Финский залив -- С-Петербург).
                  А так "Брест - главная военно-морская база Атлантического флота и порт Франции на полуострове Бретань. Акватория ВМБ и порта Брест включает обширный рейд Абри с глубинами до 12 м. Длинна причального фронта 6,5 км. Суммарный оборот грузоперевозок -- 1,9 млн.т. ВМБ Брест обеспечивает базирование кораблей всех классов. Для атомных, ракетных и др. ПЛ имеются специальные бассейны и защищенные укрытия. Крупные корабли могут стоять на рейде. (http://portsinfo.ru/ports/78-port-france/821-port-brest)
                  1. Тугарин
                    Тугарин 30 марта 2015 07:42
                    +1
                    Спасибо. Честное слово был не в курсе. yes Сарказм Ваш, по поводу копания моря считаю неуместным. Поправили человека, хорошо. А насчет копания могу пригласить Вас к себе. У меня и не такие "маршалы" копают отсюда и до вечера...
          3. крош Офлайн
            крош (Виктор) 29 марта 2015 09:06
            +1
            Табуреткину теперь медаль надо давать за Мисрали -так на...ть Францию еще никому не удавалось!
            1. Комбитор Офлайн
              Комбитор (Александр) 29 марта 2015 12:04
              +10
              Цитата: крош
              Табуреткину теперь медаль надо давать за Мисрали
          4. Андрей Скоковский (Андрей Скоковский) 31 марта 2015 16:01
            0
            Цитата: Zoldat_A
            Цитата: MooH
            Забавная ситуация с этими Мистралями. Когда их заказали, очень многие предрекали Росси грандиозный геморрой с этими кораблями, а теперь, когда их построили, геморрой случился у Франции. Неправильно их назвали, ДВКД типа Геморрой им подходит лучше.

            На переговорах по "Мистралям" французы удивлялись щедрости и сговорчивости русской стороны.

            Чего бы прокуратуре не задать вопрос Маршалу Табуреткину - а почему?

            Сердюков конечно вор, но за Мистрали ему надо сказать спасибо
      2. Koshak Офлайн
        Koshak (koshak) 28 марта 2015 22:15
        0
        Цитата: milann
        Французам плохо, нам тоже не сладко, кому же тогда выгодно...?

        Ну, нам то как то по барабану. или деньги или стулья, то бишь Мистрали. А выгодно Великому и Ушастому, а вернее его кукловодам.
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 11:23
          +1
          Цитата: Koshak
          А выгодно Великому и Ушастому, а вернее его кукловодам.
          Может и фамилии тогда назовете?
          1. северный Офлайн
            северный 29 марта 2015 14:30
            +1
            Уши обамы не признал? :-)
      3. майор147 Онлайн
        майор147 30 марта 2015 11:53
        +1
        Бога молю, что бы так и не передали нам этот ненужный хлам. Интересовался в своё время стоимостью обслуживания и инфроструктуры. А применения этим десантным кораблям в нашей оборанительной доктрине нет.
      4. Curd
        Curd 30 марта 2015 14:51
        0
        Кому это нужно, выяснится в скором времени...
    4. Шайтан Офлайн
      Шайтан (Алексей) 28 марта 2015 18:55
      +5
      Российские ДВКД создают все больше проблем французской промышленности
      Отличный заголовок. будем ждать развязки!
    5. Комментарий был удален.
    6. 78bor1973 Офлайн
      78bor1973 (Борис) 28 марта 2015 20:19
      +5
      План "Б" это вывезти эти корабли в Атлантику и открыть кингстоны, нет корабля нет проблемы!
      1. игорка357 Офлайн
        игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:46
        +1
        Есть контракт,и если в нем доставка до порта заказчика на стороне исполнителя,то проблемы вместе с кораблем не утонут!
    7. Пятница Офлайн
      Пятница (Сергио) 28 марта 2015 20:27
      -31
      Дай Бог что бы нас кинули ещё и на бабки , что б не вернули ни копейки , будет нам уроком .
      1. игорка357 Офлайн
        игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:47
        +11
        Дай бог что бы вас в магазинах постоянно на бабки кидали...будет вам уроком!!!
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 11:27
        +4
        Цитата: Пятница
        Дай Бог что бы нас кинули ещё и на бабки

        Чтобы ВАС кинул ваш работодатель при расчете, или пенсионный фонд (если пенсионер!)
        1. мичманхаритонов (Сергей) 29 марта 2015 19:34
          +3
          "ПАВЛИНЫ - ГОВОРИШЬ!!!"А Вы розовые очки то снимите, И работодатели и уж тем более пенсионный фонд на бабки не хило людей кидают.
      3. северный Офлайн
        северный 29 марта 2015 14:31
        +1
        не желай другим, чего не желаешь себе
    8. NordUral Офлайн
      NordUral (Евгений) 28 марта 2015 20:33
      0
      А нам таки на руку. Эти мистрали нам незачем, по большому счету.
    9. Родина Россия 28 марта 2015 21:10
      +1
      А как думали?
      Что нарушение контракта и срока передачи Заказчику кораблей не повлечет финансовых нагрузок?
      Что америке в ноги не падают, чтобы компенсировали?
    10. vodolaz Офлайн
      vodolaz (Maksim) 28 марта 2015 23:42
      +2
      Французы как всегда: сдались без боя. 70 лет назад Гитлеру, а сейчас Обаме.
      1. Виктор Кудинов
        Виктор Кудинов 29 марта 2015 06:54
        +1
        И нам сдадутся, если нам это будет надо. Только чего потом делать с этой уймой пленных!!? wassat
        1. игорка357 Офлайн
          игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:48
          +3
          Да нахрен нужны,там французов то раз-два....остальное шушера черная!!!
    11. Чарик Офлайн
      Чарик 29 марта 2015 15:51
      0
      у нас тоже вредители ОПК есть или были где пво для Ирана Сирии в ЛИВИЮ можно было толкнуть
    12. SAXA.SHURA Офлайн
      SAXA.SHURA 29 марта 2015 16:52
      0
      В каком политическом руководстве,просто на данный момент Франция имеет самого тупого президента со времен ВОВ.
  2. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 28 марта 2015 18:37
    +28
    Нормальненько, корабли еще не воюют, а головнячок стане НАТО уже обеспечен...Это хорошо, что они там место занимают и денежку за стоянку стригут...Санкции они такие...Обоюдосерпообразные...
    1. starlei
      starlei 28 марта 2015 20:14
      +9
      юмор хреновый , наша техника уже полгода ржавеет у вражеской стенки .
      за наши кровные , россиянами налогами проплаченые.
      надо меры какие то предпринимать , тем более есть в истории достойные уважения примеры.
      флаг Российский на кораблях вроде как обозначили уже.
      так что наша территория! а то дождемси пока эти мистрали задуют супротив нас.
      angry
      1. asiat_61 Офлайн
        asiat_61 (игорь) 29 марта 2015 01:12
        0
        Адмирал Катасонов сказал:"..Мистпали нам не нужны..",о чём ещё спорить?
        1. леликас Офлайн
          леликас (Алексей) 29 марта 2015 11:24
          0
          Цитата: asiat_61
          Адмирал Катасонов сказал:"..Мистпали нам не нужны..",о чём ещё спорить?

          Правильно , че , ему то с десантом уже не ходить .
        2. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 11:38
          +1
          Цитата: asiat_61
          Адмирал Катасонов сказал:

          Не знаю такого адмирала. Старлея знаю: "30-летний старший лейтенант запаса Катасонов пришел на реалити-шоу канала ТНТ", в ДОМ-2 ! (http://www.vokrug.tv/person/show/Sergei_Katasonov)
          Адмирал запаса КАСАТОНОВ может высказать свое мнение, но это вовсе не значит, что оно верное. Игорь Владимирович и на службе любил всякие пикеровки и порой имел личное мнение, отличное от мнения руководства ВС РФ. Поэтому, наверное , и не стал Главкомом ВМФ.
          1. Sasha_Sar Офлайн
            Sasha_Sar 30 марта 2015 12:46
            +1
            У Игоря Владимировича папа закончил карьеру зам. ГК ВМФ вот и он так же. Все как в анекдоте.
      2. игорка357 Офлайн
        игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:51
        +2
        Наши корабли не ржавеют,а воюют против самих же французов,постепенно уменьшая бюджет страны,на 2.5 ляма евров в месяц)))!!!
    2. Тугарин
      Тугарин 29 марта 2015 07:26
      0
      Выход может быть только в случае флотов стран, не входящих в НАТО, для которых российские стандарты не являются проблемой.


      Есть еще выход: привести корабли НАТО под российские стандарты и ввести в состав ВМФ России... hi
    3. игорка357 Офлайн
      игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:49
      0
      Вот считай свыше 250 лямов евро в год))))...норм санкции францы себе наделали))!!!
  3. фомкин Офлайн
    фомкин 28 марта 2015 18:38
    +26
    Эта тема уже надоела. даст не даст-сплошная ромашка.
  4. oleg-gr Офлайн
    oleg-gr (Олег) 28 марта 2015 18:38
    +4
    С Мистралями хранцузы получили большой геморрой. Заодно и репутация ниже плинтуса. Взяли на вооружение лозунг - верной дорогой идете товарищи.
  5. Чёрножелтобелый (Андрей) 28 марта 2015 18:38
    +5
    Цитата: avvg
    Французы сами не рады

    Это то понятно, но там французы не решают, к сожалению request
    1. Младшой, Я Офлайн
      Младшой, Я (Игорь) 28 марта 2015 18:45
      +1
      Там сейчас никто ничего без америки шагу сделать не может.
      Но это в данном случае для нас хорошо.
      1. П.Ярослав Офлайн
        П.Ярослав (Ярослав) 29 марта 2015 01:48
        +1
        Но это в данном случае для нас хорошо.

        Хорошо будет, когда мы выиграем суд о возмещении стоимости кораблей и выплате неустойки...
    2. игорка357 Офлайн
      игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:52
      0
      Но вскоре французы могут понять,и начнут решать сами!
      1. северный Офлайн
        северный 29 марта 2015 14:33
        0
        только если сначала из ЕС и из НАТО выйдут, а так - нет.
  6. Wezen Офлайн
    Wezen (Николай) 28 марта 2015 18:40
    +13
    Думать надо головой, а не другим местом! А промышленникам надо спросить у Олланда: "Корабли сразу оплатишь или в ипотеку возьмёшь?" smile
    1. Младшой, Я Офлайн
      Младшой, Я (Игорь) 28 марта 2015 18:46
      +2
      В лизинг, самый оптимальный вариант.
      1. Комментарий был удален.
      2. РДР Офлайн
        РДР (Николай) 28 марта 2015 20:13
        +8
        Цитата: Младшой, Я
        лизинг, самый оптимальный вариант

        Ну лизинг у него при каждой встречи с чёрным хозяином wassat
  7. дон сезар Офлайн
    дон сезар (Дон Сезар) 28 марта 2015 18:40
    +9
    гоните деньги!!!
  8. killganoff Офлайн
    killganoff (Ватник Колорадский) 28 марта 2015 18:40
    +2
    При любой развязке мы ничем не рискуем, а вот Французам отказ Российской стороне грозит большими проблемами. Им решать свою судьбу.
  9. KBR109 Офлайн
    KBR109 (ИГОРЬ) 28 марта 2015 18:42
    +7
    Чемодан без ручки - нести тяжело а выбросить жалко. Серьезные финансовые потери для производителей. Почему наши мнутся с подачей документов в суд ?! Олланд что невеста на брачном ложе - на какой бок не поворачивайся - все равно поимеют. М.ле Пен недавно заявила "позор Французской республики, что карманные воришки, как потом уважать такого партнера !"
    1. yuriy55 Офлайн
      yuriy55 (Юрий Васильевич) 28 марта 2015 18:56
      0
      Цитата: KBR109
      Чемодан без ручки - нести тяжело а выбросить жалко. Серьезные финансовые потери для производителей. Почему наши мнутся с подачей документов в суд ?! Олланд что невеста на брачном ложе - на какой бок не поворачивайся - все равно поимеют. М.ле Пен недавно заявила "позор Французской республики, что карманные воришки, как потом уважать такого партнера !"

      Это хитрый план ... Они и с ответными санкциями не сильно напрягли ЕС и Штаты. Эдакое лупцевание солдатским ремнём через подушку. Пока что, за всё платит работающий гражданин РФ... yes
      1. игорка357 Офлайн
        игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:54
        0
        Я чет нихрена в расчетке не увидел расходов на мистрали)))!!!
  10. XYZ Офлайн
    XYZ 28 марта 2015 18:54
    +8
    Считаю, что мы должны требовать выплату штрафа в любом случае, даже при немедленной передаче корабля. Заплатят или нет - вопрос другой, но не использовать свои козыри в информационной войне было бы крайне глупо. Штраф надо требовать за несвоевременную сдачу + за комплексную экспертизу товара, необходимую вследствие враждебного поведения страны-изготовителя.
    1. DeniZ Офлайн
      DeniZ (Денис) 28 марта 2015 18:55
      +13
      У нас имеется небольшой внешний долг, около 600 миллиардов. Если будут уже в наглую не отдавать наши деньги, или еще что-то придумают, мы вполне можем им простить его.
      1. игорка357 Офлайн
        игорка357 (Игорь) 29 марта 2015 10:55
        0
        Вот именно поэтому все быренько со своим свифтом и заткнулись)))))
      2. FM-78 Офлайн
        FM-78 (Михаил) 29 марта 2015 18:20
        0
        Не все так просто, но вооооообщем я согласен!
  11. Андрей из Челябинска (Андрей) 28 марта 2015 18:54
    +37
    Огромное спасибо товарищам французам за то, что наглядно показали, что ждет придурков, кормящих чужой ВПК вместо своего.
    1. Jovanni Офлайн
      Jovanni (Evgenevgen) 28 марта 2015 19:21
      +8
      Амнистия их ждет, а не лесоповал. К огромному сожалению. Потому как продолжают рулить.
  12. Вожик Офлайн
    Вожик (Сергей) 28 марта 2015 19:06
    +6
    Буду и дальше повторять: не нужны нам эти "чемоданы".
    Почему правительство России до сих пор не подало в суд? Это и мои деньги тоже!
    Я плачу налоги не для того, чтобы какая-то очкастая макака типа Олланда мне махала!
    Почему до сих пор не заблокирована работа французских фирм на нашей территории?
    1. Маркони41 Офлайн
      Маркони41 (Андрей) 30 марта 2015 07:24
      0
      Цитата: Вожик
      Буду и дальше повторять: не нужны нам эти "чемоданы".

      А может и морская пехота не нужна? Возить то ее не на чем! Или лет сто подождать пока Грен поспеет?! Да и чем он лучше то?
      Это уже готовые корабли, и они нам очень нужны!!! Как средства доставки (в средиземном море заваруха намечается), как корабли управления (для этих технологий и покупали), в конце концов как военный потенциал. Если французы зажмутся, то сами себе уши то и отрежут, а если повыделываются и отдадут - надо брать!
  13. NSerzh Офлайн
    NSerzh (Сергей) 28 марта 2015 19:09
    +5
    лягушатники должны страдать раз прогнулись под амеров yes
  14. Тени Офлайн
    Тени 28 марта 2015 19:14
    +1
    Весело. Но веселит то, что у них с Мистралей украли оборудование и теперь не понятно как они собираются отдавать эти корабли без этого оборудования. И это охрана. Одно название, а не охрана. Кстати, оборудование нашим было или нет? Если нашим, то теперь понятно чего они там стоят.
  15. Stinger Офлайн
    Stinger (Валя) 28 марта 2015 19:18
    0
    В начале этой истории с передачей Мистралей предположил, что жадность победит и они будут наши. Но конец, похоже, будет гораздо интересней. Пока не ясно, что победит глупость или жадность. Упёртость Олланда, по-моему, объясняется тем, что дуг Барак насобирал ас помощью АНБ столько на этого героя-любовника, что ему от объятий шустрого янки не вырваться.
  16. fif21 Офлайн
    fif21 (александр) 28 марта 2015 19:32
    +4
    Разве России нужны корабли гниющие у причала?! За каждый день нахождения у французского пирса они нам должны заплатить неустойку. И еще-вопрос давно уже должен решаться в суде.
  17. sergei.zaxarov Офлайн
    sergei.zaxarov (сергей) 28 марта 2015 19:43
    +2
    Сволочные лягушатники,деньги отдайте. am
  18. TribunS
    TribunS 28 марта 2015 19:44
    0
    Возможно, что преемник Олланда скажет: "Франция права в своём осуждении Олланда, упорствующего в приверженности политике толерантности к "нахлебничеству и вседозволенности" иммигрантов, уравнивания их в правах с коренным населением страны без учета политического мировозрения, религиозных убеждений и культурного уровня... Второй ошибкой Олланда стало законодательное уравнивание в правах представителей однополых браков с браками традиционными, разрушающее институт семьи... И, третья ошибка Олланда, что он практически стал пешкой заграничного короля, взявшего в управление внешнюю политику Франции...
    С моим приходом все ошибки Олланда будут исправлены, а Франция вернётся к политике Шарля де Голля, ушедшего из жизни в 1970 году!"
  19. ivanych Офлайн
    ivanych (Николай) 28 марта 2015 19:47
    +5
    .....ох, чую я, что наши натянут легушатников по само-не могу. laughing
  20. Dan1103 Офлайн
    Dan1103 (алекс) 28 марта 2015 19:58
    +1
    да фиг на эти Мистрали. проблему создали себе французы пусть они и ломают голову над решением.
    1. Вепс Офлайн
      Вепс (ИФ-16) 28 марта 2015 23:25
      +1
      Бабки то наши!
      1. ротмистр Офлайн
        ротмистр (Юрий) 28 марта 2015 23:39
        +2
        Это Вы понимаете . что бабки наши , а те кто пишет про головную боль французов этого не понимает и понятие не имеет , что нам преподали урок. Мы в свое время не поставили Ирану комплексы С -300 , а денежки взяли и не вернули , вот теперь получили проблему и писать о ней правду не желаем . Не зачем было строить гадости Ирану и себе бы не получили.
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 11:50
          +1
          Цитата: ротмистр
          Мы в свое время не поставили Ирану комплексы С -300 , а денежки взяли и не вернули
          Деньги мы не возвращали, а при ВВП договорились на поставку нового комплекса С-350 (экспортный аналог С-300В4, практически С-400).Этим очень озадачили богоизбранных, пообещавших при любом раскладе уничтожить ядерные центры ИРИ.
  21. Воронок Офлайн
    Воронок (Алексей ) 28 марта 2015 20:01
    +6
    Говорят "хочешь разорить страну-подари ей крейсер".Так и тут французы всех переплюнули.
  22. mamont5 Онлайн
    mamont5 (Александр) 28 марта 2015 20:24
    +11
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Как бы не смешно - в ПМВ удалось


    Ага, удалось бы, если бы не русский экспедиционный корпус.
    "И за честь не за награду
    Изумляя штыковой,
    Дрались русские бригады,
    Чтоб Париж закрыть собой."
  23. sarmaght Офлайн
    sarmaght 28 марта 2015 20:29
    +3
    Хранцузы придумали новый способ сношения с женщинами известный как "французский поцелуй" -не совсем прилично, но некоторым нравится.А свой любимый Париж -фрицам сдавали -там же убить могут!- лизуны вобщем, -чисто языком!
  24. DPN Офлайн
    DPN (ДПН) 28 марта 2015 20:51
    +3
    Париж ,что хотел то и получил. Россия возможно получила технологию строительства таких судов,смогли сделать корму, и нос не проблема. Значит пахнет возрождением Советского - Российского судостроения.!!!
  25. старый пионэр (Павел) 28 марта 2015 20:57
    +4
    До некоторых пор Франция была близка по духу России. Она так же вдохновлялась подвигами своих героев от Жанны д Арк, до Шарля де Голля.Ломаться начала после поражения Бонапарта, потом Гитлер усугубил. Последний герой Франции- де Голль. Последующие лидеры всё бледнее и бледнее. На мой взгляд нынешний и ногтя Саркози не стоит. всё говорит о том, что лидеров в Европе не народ выбирает, а назначают из-за лужи.Если Мари ле Пен сломает эту систему - Вот это будет что то.
    1. andrew42 Офлайн
      andrew42 (Андрей) 30 марта 2015 10:51
      0
      Ну Саркози то тоже не то существо, ноготь которого сойдет за эталон. Как то "бедный" венгерский еврей не тянет в шеренгу героев Франции.
    2. Corsair Офлайн
      Corsair (Алик) 30 марта 2015 11:34
      0
      Цитата: старый пионэр
      Если Мари ле Пен сломает эту систему - Вот это будет что то.

      Вы тоже заметили, что в Европе полным ходом идет деградация, все меньше настоящих мужчин и больше женщин с яйцами? Неужто все мужики там обабились или сильных вырезают еще на низких ступенях власти belay
  26. Inok10 Онлайн
    Inok10 (Алексей) 28 марта 2015 21:01
    +5
    ... еще вчера один просто здравомыслящий и информированный человек написал, фото поста прилагается .. ну и плюс с Парижа эксплуатационные расходы и потеря имиджа на рынке вооружений .. селяви .. :) :)
  27. BAIKAL03 Офлайн
    BAIKAL03 (Александр) 28 марта 2015 21:12
    -2
    И все таки я согласен с офицерами ВМФ РФ о том что нам такие ДВКД не нужны.
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 29 марта 2015 11:57
      +2
      Цитата: BAIKAL03
      И все таки я согласен с офицерами ВМФ РФ о том что нам такие ДВКД не нужны.
      Воинские звания, должности, фамилии -- в студию! Ибо ваша информация, сударь, дурно пахнет!
  28. Михалыч 70 Офлайн
    Михалыч 70 (Константин) 28 марта 2015 21:32
    +1
    Цитата: KBR109
    Скорее помахивает... belay

    ...или подмахивает!
  29. Valkh Офлайн
    Valkh (Валерий) 28 марта 2015 21:49
    0
    Цитата: bort4145
    Государство, которое несет ответственность за эту ситуацию, без сомнения будет обязано выкупить эти корабли и придумать им применение.
    А нефиг пытаться усидеть на двух стульях - седалище треснет.

    Да)))- промеж вонища!!!!!! laughing
  30. wanderer987 Офлайн
    wanderer987 28 марта 2015 21:50
    +5
    Не буду говорить о том что уже не раз сказано, а вот о том что французы в отсутствии контроля со стороны России с осени прошлого года могли в техническом плане делать всё что захотят с Мистралями об этом стоит сильно задуматься тем более что уже выявлены факты хищения оборудования с корабля в этой ситуации не далеко и до диверсии и умышленного нанесения срытых дефектов которые могут проявится только через определённый промежуток времени не будем забывать о том что Франция "член"НАТО, и уже сейчас надо требовать снижения первоначальной стоимости контракта в виду технического износа остова корабля и оборудования, да промежуток времени малый но он есть и мы на это имеем полное право плюс аренда в данном случае за не законное пользование кораблём без ведома владельца.
  31. gas113 Офлайн
    gas113 (Александр) 28 марта 2015 22:00
    +4
    Если вдуматься: страна не отдает (удерживает) собственность другой страны. Тут мне кажется надо решительней действовать вплоть до разрыва дип отношений и компенсации за счет имущества должника. Может железки того не стоят но лицо терять не следует и на подобный плевок надо ответить адекватно. Репутация под вопросом
    1. ротмистр Офлайн
      ротмистр (Юрий) 28 марта 2015 23:45
      +1
      Мысль очень своевременная . но когда мы не отдали комплексы С-300 Ирану, Вы то -же были такого же мнения или другого? Лицо нашей страны тогда было где? Ниже пояснице или пупка? Поучая других выполняй сам, так раньше учили кадетов в Морском корпусе России. И если не секрет, куда делась репутация нашей страны в тот момент?
      1. Воронок Офлайн
        Воронок (Алексей ) 29 марта 2015 06:55
        +3
        Вы упустили один момент: в ситуации с Ираном Россия присоединилась к эмбарго на поставки вооружения,а против нас никакого эмбарго не было,это чистая инициатива Парижа(под нажимом Вашингтона конечно)
  32. red_october Офлайн
    red_october (Николай Сидоренко) 28 марта 2015 22:09
    +3
    А в чем проблема? Пусть выплачивают нам обратно стоимость кораблей + неустойку, а потом продают корабль, допустим, Румынии (возможно, только у нее из стран НАТО не возникнет проблем с десантными кораблями, построенными под росс. стандарты).
    Только пусть накануне продажи корму отдерут и вернут нам laughing
    Все честно!
    1. банник Офлайн
      банник 28 марта 2015 22:29
      +2
      Нет за корму деньгами брать надо, мы, если понадобится, таких "кормов" ещё понаделать сможем.
  33. satelit24 Офлайн
    satelit24 (Андрей) 28 марта 2015 22:52
    +4
    Болтовни много а толку то ?! У лаимов есть поговорка : Если джентельмен не может выграть по правилам - он просто меняет правила игры ! По сути для запада мы были лохами так лохами и остались ! Нам в лицо плюнули ,а мы и утёрлись .
    1. Corsair Офлайн
      Corsair (Алик) 30 марта 2015 11:48
      0
      Цитата: satelit24
      Болтовни много а толку то ?! У лаимов есть поговорка : Если джентельмен не может выграть по правилам - он просто меняет правила игры ! По сути для запада мы были лохами так лохами и остались ! Нам в лицо плюнули ,а мы и утёрлись .

      Только палку перегибать не надо, сроки еще не вышли, никто никому не плевал в лицо. Это как раз Оланд пытается и лицо сохранить и рыбку съесть. Товарооборот с францией 18 млрд 514 млн долларов, как думаете - отказ от какой-то части французских товаров в пользу других стран пусть даже всего на пару лярдов - принесет пользу Франции? Благо желающих продавать нам свои аналоги хватает. А арест собственности Франции на территории РФ?
  34. Прямой Офлайн
    Прямой 28 марта 2015 23:16
    +2
    Больше не надо иметь дела с этими опущенными
  35. Комментарий был удален.
  36. ротмистр Офлайн
    ротмистр (Юрий) 28 марта 2015 23:52
    +1
    Читая комментария многих , пришел к выводу , что мы имеем право кидать всех на деньги , а нас нельзя . Сразу вспомнили о репутации и о штрафных санкциях. А когда Россия не отдала Ирану комплексы С-300 и не вернула деньги, почему ни кто не вспомнил о репутации моей страны ( России) ? Или кидалово только наша национальная черта? А другие не имеют право? Поступай так, как ты хочешь , что бы поступили с тобой , так вроде гласит наша поговорка.
  37. П.Ярослав Офлайн
    П.Ярослав (Ярослав) 29 марта 2015 01:46
    +3
    Если эти пресловутые корабли и отдадут нам, то геморрой будет у нас! Страшно представить сколько и какой следяще-шпионской гадости можно туда засунуть было за это время при нынешних технологиях! Уж лучше деньгами, а деньги нашему ВПК!
  38. 34 регион Офлайн
    34 регион (34 регион) 29 марта 2015 02:18
    +1
    Если это дело нашей контрразведки для дескридитации Франции как поставщика оружия то это высший пилотаж! А цена за корабли получится незначительной, на фоне тех заказов что пойдут России.
  39. Kulneff2009 Офлайн
    Kulneff2009 (Дмитрий) 29 марта 2015 07:02
    0
    Цитата: 34 регион
    Если это дело нашей контрразведки для дескридитации Франции как поставщика оружия то это высший пилотаж! А цена за корабли получится незначительной, на фоне тех заказов что пойдут России.

    При всем,при этом мы получили еще и технологии. Может теперь и сами делать будем?
  40. Riperbahn Офлайн
    Riperbahn (Лёха) 29 марта 2015 07:35
    +1
    Надо, что бы френчи выплатили нам все суммы, затраченные на контракт. После этого Мистрали перекупает Белоруссиия за полцены для своего Минского моря и перепродаёт их нам :) И все довольны.
  41. Mexsikanec Офлайн
    Mexsikanec (Алексей) 29 марта 2015 08:16
    +10
    ВВП и с этим геморроем разберется. laughing
    1. FM-78 Офлайн
      FM-78 (Михаил) 29 марта 2015 18:16
      0
      !!!!!!!!!!
  42. hawk Офлайн
    hawk (Алексей) 29 марта 2015 08:31
    0
    Поскольку конфликт переходит в денежную фазу, то "платите или перекроем газ для Франции в объеме задолженности..."
  43. Комментарий был удален.
  44. msm
    msm 29 марта 2015 09:32
    +3
    Надоело это всё!
  45. Сурожанин Офлайн
    Сурожанин (Евгений) 29 марта 2015 09:35
    +1
    Да нам эти лоханки и за даром не нать... Ещё в Советские Времена НАТОвские командоры при встрече с нашими кораблями вывешивали флаги: "Восхищаемся Вашими обводами и вооружением!". А здесь я не вижу ни того и ни другого.
  46. Бор Офлайн
    Бор (Николай) 29 марта 2015 10:09
    +1
    В интернете муссируются слухи, что передача мистралей возможна только при условии смены президента. Саркози или Лэпэн сразу отдадут корабли РФ.Если останутся социалисты, тогда отдадут не раньше 2020 года.
    1. Dikson Офлайн
      Dikson (Евгений) 29 марта 2015 17:50
      +2
      Ага... Саркози -тот ещё "отдавальщик".. - Каддафи вместо денег от него что получил? Такая же брехливая французская болонка, как и этот Олланд... Шлюшка политическая..
  47. Тор5
    Тор5 29 марта 2015 10:35
    +1
    Даже немного жаль бедную Францию, попавшую на плантации в барак Обамы.
  48. 08das100 Офлайн
    08das100 (Решало) 29 марта 2015 10:35
    +1
    ЭТИ твари французы вместе со своим голубым презиком. Да наш что то молчит, не мычит не телиться.Не понятно, кто кого трахает, за кулисами.
  49. kosmos1980 Офлайн
    kosmos1980 (Павел) 29 марта 2015 10:39
    +5
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Как бы не смешно - в ПМВ удалось

    Удалось 1 и 2 армиям Самсонова и Раненкампфа, ценой гибели в Пруссии. РУССКОМУ ВАНЕ УДАЛОСЬ, а не французу Жану, помни историю, помни войну!
  50. Madcape Офлайн
    Madcape (Андрей) 29 марта 2015 11:34
    +1
    Потомки Наполеона и Шарля д`Голля оказались мамкиными дитятками )))
Картина дня