Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Рейтинг военных потенциалов

Рейтинг военных потенциалов


Очередное издание широко известного справочника по вооруженным силам стран мира «The Military Balance 2015», издаваемого влиятельным лондонским Международным институтом стратегических исследований (The International Institute For Strategic Studies), представляет особенный интерес. Это издание, призванное осветить, как явствует из его названия, военный баланс в мире на 2015 год, пришлось на время резкого обострения международной обстановки в связи с кризисом на Украине и действиями России в отношении Крыма.

«Агрессивные действия» России стимулировали повышенное внимание на Западе к военному потенциалу Москвы. «The Military Balance 2015» по своей природе не мог остаться в стороне от этого тренда. В целом различным материалам о вооруженных силах и военном строительстве Российской Федерации, а также о действиях Москвы в 2014 году посвящена почти десятая часть 500-страничного справочника. Кроме того, в данном выпуске издания Вооруженные силы России удостоились специальной большой карты-приложения, демонстрирующей дислокацию основных российских частей и соединений.


УНИКАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА

«The Military Balance 2015» представляет собой действительно весьма качественный комплексный обзор вооруженных сил стран мира, с попыткой дать краткий, но достаточно всеобъемлющий анализ основных аспектов и тенденций их развития в связи с национальной экономикой, политикой и общими трендами развития военного дела. Особенно значительны и наглядны разделы сводной военной и военно-экономической статистики. Разумеется, внимательный взгляд знатока заметит много неточностей в мелочах, в цифрах, в данных о состоянии вооруженных сил тех или иных государств. Но в столь обширном труде, подготавливаемом широким кругом разных авторов в относительно сжатые сроки, такие спорные моменты и неточности представляются неизбежными.

В справочнике рассматриваются основные региональные и локальные конфликты в мире (помимо Украины значительное внимание уделено подъему «Исламского государства» в Сирии и Ираке, а также Афганистану), дается очерк наиболее значительных программ закупок вооружений и военной техники практически по всем странам мира. Традиционно делается обзор некоторых перспективных военных технологий – в данном выпуске обзоры посвящены оружию направленной энергии и американскому противоспутниковому оружию.

Небезынтересны сводные сведения справочника о военных расходах стран мира, представленные в том числе в виде инфографики (хотя в ряде случаев методика их расчета вызывает некоторые сомнения). Согласно данным «The Military Balance 2015», первая пятерка стран по объемам военных расходов в 2014 году включала США (581 млрд долл.), КНР (129,4 млрд долл.). Саудовскую Аравию (80,8 млрд долл.), Россию (70 млрд долл. – расчет от 2,5 трлн руб.) и Великобританию (61,8 млрд долл.). Однако в 2015 году с учетом падения курса рубля пересчет планируемых российских расходов (3,3 трлн руб.) по текущему долларовому курсу грозит смещением России с четвертого на седьмое место по размеру военных расходов, с пропуском вперед Великобритании и Франции и откатыванием практически на уровень Японии и Индии.

«АГРЕССОР» ПОД ПРИЦЕЛОМ

Что касается «российских разделов» в целом, то тексты «The Military Balance 2015» о российских вооруженных силах и операциях характеризует стремление к объективизму и охвату всех основных аспектов военного строительства. В полном соответствии с современными западными представлениями целый раздел в предисловии уделен «гибридной войне», якобы продемонстрированной Россией в ходе крымских и украинских событий 2014 года и рассматриваемой как некий базовый метод действий Москвы на перспективу.

«Гибридная война» трактуется в редакторском предисловии «The Military Balance 2015» как «использование военных и невоенных инструментов в интегрированной кампании, направленной на достижение внезапности, захват инициативы и получение психологических преимуществ, использующих дипломатические возможности; масштабные и стремительные информационные, электронные и кибероперации; прикрытие и сокрытие военных и разведывательных действий; в сочетании с экономическим давлением». Указывается, что в ходе крымской операции русские силы «продемонстрировали сочетание использования быстрого развертывания, электронной войны, информационных операций, возможностей морской пехоты, десантно-штурмовых сил и спецназа, как и масштабное использование киберпространства и стратегической связи для многонаправленной и эффективной информационной кампании как для внутренней, так и для внешней аудитории». На Востоке Украины Москвой была продемонстрирована возможность быстрого создания «групп давления», состоящих из «элементов местного населения», но направляемых и поддерживаемых извне, и эта тактика может быть использована для защиты этнических меньшинств.

Указывается, что для НАТО «гибридная война» представляет серьезный вызов, поскольку находится в «серой зоне» обязательств альянса и может привести к политическим расколам между его членами.

Авторы справочника отмечают значительный прогресс в качестве и возможностях Вооруженных сил России, достигнутый к настоящему времени по сравнению с Пятидневной войной против Грузии в августе 2008 года. Особенно это касается «элитных» войск, задействовавшихся в 2014 году в Крыму – спецназа и Воздушно-десантных войск. В то же время, по мнению тех же авторов, было бы ошибочным автоматически переносить продемонстрированный этими силами уровень на основную массу Сухопутных войск России, где прогресс гораздо более медленен.

Особо отмечается хроническая проблема Вооруженных сил России последних лет – недоукомплектованность и общие трудности с комплектованием, особенно сказывающиеся на силах общего назначения. Укомплектованность на 2014 год оценивается в 82%, что означает нехватку в Вооруженных силах порядка 200 тыс. человек от штатной численности.

С интересом характеризуются новые инициативы в области резервных формирований, связанные с формированием в конце 2013 года во всех четырех новых военных округах командований резерва.

В области финансирования военного строительства в России «The Military Balance 2015» дает весьма подробную характеристику оборонных расходов страны, демонстрируя их стремительный рост. Однако высказываются серьезные сомнения, что в усложнившейся экономической ситуации Москва сможет выдерживать заявленные нормативы военных расходов и их наращивания.

В еще большей степени это касается амбициозной Государственной программы вооружений на 2011–2020 годы. Авторы справочника указывают, что и без того в данной программе на первое пятилетие (2011–2015 годы) отнесена только треть расходов, в то время как две трети отнесены на второе пятилетие, начинающееся в 2016 году, что потребует наращивания затрат до уровня, вряд ли посильного российской экономике. По оценке издания, вероятнее всего, значительная часть закупочных программ в области вооружений, намеченных на этот период, будет отложена либо перенесена, особенно в связи с трудностями отечественной оборонной промышленности по выполнению даже достигнутого объема заказов. Указывается на уже обозначившиеся трудности в разработке новой Государственной программы вооружений на 2016–2025 годы, в первую очередь в связи с проблематичностью долгосрочного экономического прогнозирования в нынешних условиях.

Что касается приводимых «The Military Balance 2015» фактических данных о состоянии, количественных уровнях и дислокации Вооруженных сил России, то они, насколько можно судить, достаточно точны и явно выполнены с большой тщательностью проработки российских и западных открытых источников по данному вопросу. В то же время приводимые в справочнике сведения об общих количествах российского вооружения и техники, очевидно, носят достаточно ориентировочный характер. Приданная в качестве приложения карта дислокации основных российских частей и соединений носит уже слегка устарелый характер, не отражая формирования новых соединений (например, 55-й «горной» бригады в Туве и 80-й «арктической» бригады в Алаккурти, не говоря уже о силах в Крыму) и используя в ряде случаев старые названия частей.

В целом «The Military Balance 2015» представляет собой похвальное и весьма ценное комплексное справочное издание с огромным массивом фактов и данных. Справочник представляет несомненный интерес и для ознакомления с военным строительством и вооруженными силами Российской Федерации (по крайней мере в открытой западной интерпретации). Уместно отметить, что на русском языке полноценные открытые издания соответствующего уровня по данной проблематике до сих пор отсутствуют.
Автор: Руслан Пухов
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/forces/2015-03-27/13_rating.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. avvg 28 марта 2015 14:21
    Мы знаем после Крыма, на что способны Российская Армия и без рейтингов.
    1. Красмаш 28 марта 2015 14:23
      Цитата: avvg
      Мы знаем после Крыма на что мы способны

      В Крыму никто отпор не дал.Давайте не будем этого забывать.
      1. СРЦ П-15 28 марта 2015 14:26
        Цитата: Красмаш
        В Крыму никто отпор не дал

        Отпора и не дали, благодаря действиям нашей армии.
        1. Красмаш 28 марта 2015 14:31
          Цитата: СРЦ П-15
          Цитата: Красмаш
          В Крыму никто отпор не дал

          Отпора и не дали, благодаря действиям нашей армии.

          Нетолько.Враг сыкливый оказался,который только и может, что беззащитных людей убивать.А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.
          1. bulvas 28 марта 2015 14:33
            Цитата: Красмаш
            Цитата: СРЦ П-15
            Цитата: Красмаш
            В Крыму никто отпор не дал

            Отпора и не дали, благодаря действиям нашей армии.

            Нетолько.Враг сыкливый оказался,который может беззащитных людей убивать.А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.



            Верно, все что сделано для армии - это только начало, а Украина - не противник того уровня, победой над которым можно гордится
            1. Красмаш 28 марта 2015 14:37
              Цитата: bulvas
              Цитата: Красмаш
              Цитата: СРЦ П-15
              Цитата: Красмаш
              В Крыму никто отпор не дал

              Отпора и не дали, благодаря действиям нашей армии.

              Нетолько.Враг сыкливый оказался,который может беззащитных людей убивать.А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.



              Верно, все что сделано для армии - это только начало, а Украина - не противник того уровня, победой над которым можно гордится

              Армия -это наше всё.На днях меня заминусили по самую кипу ,когда я сказал, что генералов надо вместе с солдатами на полигонах гонять.А ведь я всего-то ориентируюсь на самую воюющую армию мира и неужели я не прав,чёрт её знает.
            2. EvgNik 28 марта 2015 15:07
              А мы, что, с Израилем драться собрались? Не знал.
              Красмашу_2
              1. Красмаш 28 марта 2015 15:20
                Цитата: EvgNik
                А мы, что, с Израилем драться собрались? Не знал.
                Красмашу_2

                Нет.Но надо быть готовым к тому ,что оппонет может быть гораздо лучше подготовленным,нежели ВСУ и около плавающая перхоть.
            3. pint45 28 марта 2015 16:14
              Украина никогда не была нашим противником;просто наши олигархи с ихними решили после майдановской заварушки попробовать поделить не поделенное;а тут штатники решили хвост поднять;ДУМАЙТЕ САМИ РЕШАЙТЕ САМИ иметь или не иметь
              1. PENZYAC 28 марта 2015 16:44
                Цитата: pint45
                Украина никогда не была нашим противником;просто наши олигархи с ихними решили после майдановской заварушки попробовать поделить не поделенное;а тут штатники решили хвост поднять;ДУМАЙТЕ САМИ РЕШАЙТЕ САМИ иметь или не иметь

                Вы не верно оценили - кто чего решил и кто кому в чём помешал. Не путайте Россию с США (даже "олигархов")! Такое ощущения, что Вы с Луны свалились или смотрите исключительно "Дождь" и "Евроньюс"...
          2. СРЦ П-15 28 марта 2015 14:36
            Цитата: Красмаш
            .А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.

            Против таких, как израильтяне, наша армия и действовать будет по другому. Не забывайте, всё таки украинцев мы все считали братьями, поэтому и военную операцию по Крыму, постарались сделать бескровной.
            1. Красмаш 28 марта 2015 14:39
              Цитата: СРЦ П-15
              Цитата: Красмаш
              .А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.

              Против таких, как израильтяне, наша армия и действовать будет по другому. Не забывайте, всё таки украинцев мы все считали братьями, поэтому и операцию по Крыму постарались сделать бескровной.

              Как будет действовать,если не секрет?А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.
              1. СРЦ П-15 28 марта 2015 14:41
                Ну по крайней мере, оглядываться на братский народ, не будет.
                А на счёт "братского народа": "Никогда не говори никогда!"
                1. Красмаш 28 марта 2015 14:44
                  Цитата: СРЦ П-15
                  Ну по крайней мере, оглядываться на братский народ, не будет.

                  Так и надо и славянское происхождение не должно играть никакой роли, чур чего.
                  Т.варь,которая кричит москоляку на гиляку ни какой нам не брат
                  1. СРЦ П-15 28 марта 2015 14:51
                    А при чём здесь славянский народ, если в пример был приведён Израиль?
                    А как же ваши родственники на Украине(если они у Вас там есть), тоже твари? У меня там родная сестра и племянница с детьми. И их нынешнее заблуждение, не пробудит у меня ненависть к ним.
                    1. Красмаш 28 марта 2015 15:13
                      Цитата: СРЦ П-15
                      А при чём здесь славянский народ, если в пример был приведён Израиль?
                      А как же ваши родственники на Украине(если они у Вас там есть), тоже твари? У меня там родная сестра и племянница с детьми. И их нынешнее заблуждение, не пробудит у меня ненависть к ним.

                      Моя родня на Украине не поддерживала убиение русских.Я акцентировал внимание на тех украх , кто русских призывает уничтожать.А Израиль был приведен в качестве примера, как классный боец,который объединенную арабскую армию победил.И сейчас продолжает оставаться самой подготовленной регулярной армией мира.
                      1. СРЦ П-15 28 марта 2015 15:35
                        Цитата: Красмаш
                        А Израиль был приведен в качестве примера, как классный боец,который объединенную арабскую армию победил

                        Когда я служил срочную в 1973 - 1975, у нас в части был капитан только что прибывший с войны арабов с израильтянами. Так вот, он говорил, какие арабы воины: при первом же налёте они с криком "вай-вай фантом", разбегались в разные стороны, а отбиваться приходилось нашим спецам(я служил в ПВО).
                        Это я к тому, какие были воины арабы. Посмотрел бы я на израильскую армию(без вливаний в них американских миллиардов), против какой-нибудь европейской армии. Ниже Altona Вам привёл примерный порядок действий израильской армии, против нашей. Я полностью его поддерживаю.
                      2. Красмаш 28 марта 2015 15:45
                        Арабы тоже были нехило снабжены.Только почему-то Ахзариты,которые были созданы на базе трофейфных советских танков ,под израильским флагом ездят.А про трофеи арабского воинства нифига не слыхать.
                    2. NordUral 28 марта 2015 22:49
                      Морок спадет обязательно на Окраине. Да эта псевдострана распадется на русскую часть, большую по территории, и несколько других, которые, скорее всего уйдут под старое правление.
                  2. 3axap 28 марта 2015 17:11
                    Цитата: Красмаш
                    Цитата: СРЦ П-15
                    Ну по крайней мере, оглядываться на братский народ, не будет.

                    Так и надо и славянское происхождение не должно играть никакой роли, чур чего.
                    Т.варь,которая кричит москоляку на гиляку ни какой нам не брат

                    Уважаемые, не ругайтесь и не спорьте.Остыньте и подумайте.МЫ НЕ ВЕДЕМ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРЕТОРИИ государства Украина. Все примеры ,от лукавого.Как Мы можем сравнивать с кем-то,не зная-что? hi
                    3axap
                    1. Красмаш 28 марта 2015 17:25
                      Цитата: 3axap
                      Цитата: Красмаш
                      Цитата: СРЦ П-15
                      Ну по крайней мере, оглядываться на братский народ, не будет.

                      Так и надо и славянское происхождение не должно играть никакой роли, чур чего.
                      Т.варь,которая кричит москоляку на гиляку ни какой нам не брат

                      Уважаемые, не ругайтесь и не спорьте.Остыньте и подумайте.МЫ НЕ ВЕДЕМ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРЕТОРИИ государства Украина. Все примеры ,от лукавого.Как Мы можем сравнивать с кем-то,не зная-что? hi

                      Да какая ругань.Просто пессимистический сценарий не всем нравится и рассматривать его не хотят.До сих пор,некоторые наши сограждане,находятся в состоянии крымской эйфории.
                      1. vladkavkaz 28 марта 2015 18:52
                        Красмаш (
                        Твои допуски,смахивают на зондаж мнения,по поводу,а не получит ли ЦАХАЛ по морделям,буде как мечтают некоторые в Днепропетровске,на то нужда случится.
                        Помнится в Инете гулял ролик,как в Днепропетровске встречали Переса и как там орали-пока за нами Цахал,мы непобедимы-НЕ рано ли орали,результат то,будет ожидаем,НЕО-Хазарии не будет,а попытка ее обустроить,провалится,даже и если хасиды лоб себе расшибут.
                  3. Хищник 28 марта 2015 17:46
                    Цитата: Красмаш
                    Цитата: СРЦ П-15
                    Ну по крайней мере, оглядываться на братский народ, не будет.

                    Так и надо и славянское происхождение не должно играть никакой роли, чур чего.
                    Т.варь,которая кричит москоляку на гиляку ни какой нам не брат

                    Болгары-славяне,черногорцы-славяне (а по голове Акинфееву дали) и много таких, как им петух попа куй так сразу Россия!А так за печинюшки и вафли западные так пошла она (Россия) на......
                    1. Красмаш 28 марта 2015 17:49
                      Цитата: Хищник
                      Цитата: Красмаш
                      Цитата: СРЦ П-15
                      Ну по крайней мере, оглядываться на братский народ, не будет.

                      Так и надо и славянское происхождение не должно играть никакой роли, чур чего.
                      Т.варь,которая кричит москоляку на гиляку ни какой нам не брат

                      Болгары-славяне,черногорцы-славяне (а по голове Акинфееву дали) и много таких, как им петух попа куй так сразу Россия!А так за печинюшки и вафли западные так пошла она (Россия) на......

                      Абсолютно верно.Как только кто-то им хохотальник начистит сразу к России за помощью бегут.
                      1. СРЦ П-15 28 марта 2015 17:58
                        Цитата: Красмаш
                        .Как только кто-то им хохотальник начистит сразу к России за помощью бегут.

                        А почему к России, а не к Китаю например?
                        Ребёнок, когда его побьют на улице, к мамке бежит, а не к соседке.
                      2. Красмаш 28 марта 2015 18:05
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Цитата: Красмаш
                        .Как только кто-то им хохотальник начистит сразу к России за помощью бегут.

                        А почему к России, а не к Китаю например?
                        Ребёнок, когда его побьют на улице, к мамке бежит, а не к соседке.

                        А перед этим, он мать последними словами называет.
                      3. СРЦ П-15 28 марта 2015 18:25
                        Цитата: Красмаш
                        А перед этим, он мать последними словами называет.

                        Если он называет мать последними словами - значит он не ребёнок.
                      4. Красмаш 28 марта 2015 18:31
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Цитата: Красмаш
                        А перед этим, он мать последними словами называет.

                        Если он называет мать последними словами - значит он не ребёнок.

                        Конечно не ребёнок ,а приспособленец ,разыгрывающий славянскую карту.
                      5. СРЦ П-15 28 марта 2015 18:34
                        Цитата: Красмаш
                        Конечно не ребёнок ,а приспособленец ,разыгрывающий славянскую карту.

                        Но у матери-то он не единственный ребёнок! Как же быть с остальными, если они прилежные дети?
                      6. Красмаш 28 марта 2015 18:46
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Цитата: Красмаш
                        Конечно не ребёнок ,а приспособленец ,разыгрывающий славянскую карту.

                        Но у матери-то он не единственный ребёнок! Как же быть с остальными, если они прилежные дети?

                        Так,давайте разберёмся,кто прилежные дети у России-Матушки?
                      7. СРЦ П-15 28 марта 2015 19:03
                        Цитата: Красмаш
                        Так,давайте разберёмся,кто прилежные дети у России-Матушки?

                        "В семье не без урода!" Я хочу донести до Вас, что если убрать этих неадекватных, да хотя бы в той же Украине, то в большинстве своём там останутся нормальные люди. Просто им так запудрили мозги, что они не могут отличить, где друг, а где враг, где правда, а где ложь. Нельзя всех под одну гребёнку записывать во враги. Вот увидите, стоит только смениться власти на более вменяемых руководителей и народ там поведёт себя более дружественно по отношению к нам. По крайней мере, я надеюсь до этого дожить.
                      8. Красмаш 28 марта 2015 19:14
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Я хочу донести до Вас, что если убрать этих неадекватных, да хотя бы в той же Украине, то в большинстве своём там останутся нормальные люди. Просто им так запудрили мозги, что они не могут отличить, где друг, а где враг, где правда, а где ложь

                        А россиянам никто мозги не запудривал,а если и пытались то не получилось.Потому что мы умнее и не подались на вражеские скзки.
                        Да что ж такое.Я сказал ,что бандерлоги и те кто призывает ставить русских на ножи, нам не братья,не надо меня передёргивать и приписывать слова которых я не произносил.
                      9. СРЦ П-15 28 марта 2015 20:36
                        Цитата: Красмаш
                        А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.

                        - Разве это не Ваши слова?
                      10. Красмаш 29 марта 2015 01:19
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Цитата: Красмаш
                        А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.

                        - Разве это не Ваши слова?

                        И в чём я по Вашему мнению не прав?Наказывать рублём,тогда просветление наступит.Без газа посидят украинцы минимум годик, из-за безобразного повеления всяких правых секторов и прочих недоносков,потом глядишь сами снесут их к чертям в месте с 6-ми в руководстве страны. В любом случае, своя страна дороже и её финансовые проблемы меня волнуют больше ,нежели соседей.И не нанималась Россия с пониманием относится к кому-то,только жёсткая политика по отношению ко всем,тогда в нас никто не будет швыряться тухлыми помидорами.А то нас санкция душат ,а незалёжней мы должны помогать, вот уж болта им лысого.Я всё сказал.
                  4. Удав КАА 29 марта 2015 12:45
                    Цитата: Красмаш
                    Т.варь,которая кричит москоляку на гиляку ни какой нам не брат
                    Точно! Это бандеровский ушлёпок! и таких может тысяч 20 из 40 млн народа. Так при чем здесь украинский, славянский, народ? Он молчит, но если поднимется, как это было не раз, мало никому не покажется.
                    1. Красмаш 29 марта 2015 14:59
                      Цитата: Удав КАА
                      Точно! Это бандеровский ушлёпок! и таких может тысяч 20 из 40 млн народа. Так при чем здесь украинский, славянский, народ? Он молчит, но если поднимется, как это было не раз, мало никому не покажется.

                      Вот и пускай подымается бить пога.нь,а не в Россию бежать.
              2. asar 28 марта 2015 15:30
                Ребята, давайте жить дружно!
                А коли полезут серьезно - так ведь пытались все!
                И чем заканчивались "авантюры"?! Один Наполеон был в горящей Москве, да и тот потом драпал, и что осталось от его "войска"?!
                Гитлеровцы перли на Москву, смотрели ее в оптику, Ленинград был в осаде, Сталинград - война за каждый дом!
                И что?
                Кто поднял знамя Победы над рейхстагом?
                Кто нибудь поднимал свой флаг над нашей Родиной?
                А наши войска бросали флаги поверженной Германии!
                А наши войска поставили большую точку во ВМВ!
                Можете заминусить, но у нас есть какой то свой ДУХ что ли, не знаю!
                Но когда на нас "наезжают", мы все вместе, "все вдруг"!
                Как то так!
                1. КОСМОС 28 марта 2015 17:45
                  Цитата: asar
                  но у нас есть какой то свой ДУХ что ли

                  Успех в масштабной войне, в большей степени будет определяться наличием и применением передовых военных систем, а также их боевыми, качественными и количественными возможностями, ну и конечно умение стратегов грамотно спланировать, обеспечить взаимодействие и вовремя применить все это. И полагаю операторам сидящим в кабинах своих автоматизированных комплексов, Триумфов, Искандеров, Смерчей, итд на расстоянии сотен километров от целей, не когда и не зачем будет рассуждать о духе. Он понадобиться потом, после победы, другим, тем, кто будет зачищать норы, от остатков особо упорно-непонятливых.
                  З.Ы. Умение за 70 ярдов содержать армию, которая имеет потенциальную возможность гарантированно вынести ногами вперед любые ВС, достойно всяческих похвал!
                  1. Касым 28 марта 2015 19:03
                    Космос. Я бы добавил РЕСУРСЫ. Помните, что такое ГОСРЕЗЕРВ? Продовольствие, текстиль, обмундирование,энергоносители, запасы металлов и др. необходимое для промышленности сырье (химия, зап. части и т.д.). hi
                  2. Удав КАА 29 марта 2015 13:03
                    Цитата: КОСМОС
                    не когда и не зачем будет рассуждать о духе. Он понадобиться потом,
                    Он нужен ВСЕГДА, и особенно под огнем неприятеля. Комуняки правильно говорили: Основа боевого потенциала советских Вооруженных сил -- высокая техническая оснащенность, боевая выучка войск и несгибаемый моральный дух, основанный на осознании каждым воином своей личной ответственности за защиту Родины.
                    Ну, и что здесь неверно?
                    1. silver_roman 30 марта 2015 15:57

                      Согласен полностью, т.к. порой приходится при достижении цели жертвовать сотнями,а порой и тысячами жизней гражданского населения. именно для этого и нужны железная воля!
              3. PENZYAC 28 марта 2015 16:46
                Цитата: Красмаш
                Цитата: СРЦ П-15
                Цитата: Красмаш
                .А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.

                Против таких, как израильтяне, наша армия и действовать будет по другому. Не забывайте, всё таки украинцев мы все считали братьями, поэтому и операцию по Крыму постарались сделать бескровной.

                Как будет действовать,если не секрет?А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.

                Забывать про братьев - не по русски...
                1. Красмаш 28 марта 2015 17:04
                  Цитата: PENZYAC
                  Цитата: Красмаш
                  Цитата: СРЦ П-15
                  Цитата: Красмаш
                  .А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.

                  Против таких, как израильтяне, наша армия и действовать будет по другому. Не забывайте, всё таки украинцев мы все считали братьями, поэтому и операцию по Крыму постарались сделать бескровной.

                  Как будет действовать,если не секрет?А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.

                  Забывать про братьев - не по русски...

                  Аааааа ну да.Когда Россия добрая в нее кидают .м.Делов-то ,а сразу надо в грызло бить братцу.
              4. ботан.su 28 марта 2015 16:48
                Цитата: Красмаш
                А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.

                Про понятия вообще бы лучше забыть. А что это вы так гневно? Яценюк или там Ярош - это весь украинский народ? Или если им башку пропагандой зас..завалили, так все, нет прощенья? Или ваша задача вбить такой клин между братскими народами, чтобы его не вытащить?
                1. Красмаш 28 марта 2015 17:02
                  Цитата: ботан.su
                  Цитата: Красмаш
                  А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.

                  Про понятия вообще бы лучше забыть. А что это вы так гневно? Яценюк или там Ярош - это весь украинский народ? Или если им башку пропагандой зас..завалили, так все, нет прощенья? Или ваша задача вбить такой клин между братскими народами, чтобы его не вытащить?

                  Я не из тех, кто не делает выводов из сложившейся ситуации.Когда Украина прибежит к нам голая и использованная,то надо будет над ней ставить российского надсмоторщика,что бы больше никаких финтов в сторону запада не было.А вам рекомендую,в первую очередь ,обращать внимание на интересы русского народа.
                  1. ботан.su 28 марта 2015 20:37
                    Цитата: Красмаш
                    Я не из тех, кто не делает выводов из сложившейся ситуации.Когда Украина прибежит к нам голая и использованная,то надо будет над ней ставить российского надсмоторщика,что бы больше никаких финтов в сторону запада не было

                    Вы делаете неправильные выводы. Украина не прибежит к нам. К нам могут прибежать только украинцы, те, кто не впал в маразм. На Украину нам придется придти самим, чтобы шоры американо-яцетурчиновской пропаганды снять. Но уж никак не в качестве надсмотрщиков.Надсмотрщика... какой то рабовладельческий термин. Вы расист?

                    Цитата: Красмаш
                    А вам рекомендую,в первую очередь ,обращать внимание на интересы русского народа.

                    Быть надсмотрщиком над украинцами - это не интересы русского народа. Это интересы российских олигархов.
                    1. Красмаш 29 марта 2015 01:09
                      Цитата: ботан.su
                      Надсмотрщика... какой то рабовладельческий термин. Вы расист?

                      Нет.Я даю рассклад ,которые необходимо выполнить,дабы избежать в будущем того, что творилось на Украине последние четверть века.
                      Цитата: ботан.su
                      Быть надсмотрщиком над украинцами - это не интересы русского народа. Это интересы российских олигархов.

                      Ваши варианты предложите,как сделать так,что бы среди украинцев не появлялись бандеровские настроения.
                      1. ботан.su 29 марта 2015 16:09
                        Цитата: Красмаш
                        Ваши варианты предложите,как сделать так,что бы среди украинцев не появлялись бандеровские настроения.

                        Да какие тут варианты. Если Украина так и будет двигаться курсом, указанным американцами, то её ждут махновщина, война с Россией, поражение в ней, распад. В итоге бандеровские настроения останутся в осколках западной Украины. И мучатся с этими настроениями предстоит полякам, ибо путь к миру с ЕС - раздел Украины.

                        Можно, конечно, забрать всю Украину, а западенцев массово переселить в Сибирь. Но для этого Сталина надо вызвать, а на данном уровне развития науки и техники это невозможно...
                      2. Красмаш 29 марта 2015 16:23
                        Цитата: ботан.su
                        а западенцев массово переселить в Сибирь

                        Не нужны они мне здесь.Как вы все ловко рассуждаете.Всякое отребье(русофобов) в Сибирь переселять.
                      3. ботан.su 29 марта 2015 16:43
                        Цитата: Красмаш
                        Как вы все ловко рассуждаете.Всякое отребье(русофобов) в Сибирь переселять.

                        А климат у вас хороший. Русофобию лечит и вообще здравого ума прибавляет.

                        Да вы не переживайте, Сталина нет, политбюро нет, некому такие смелые решения принимать.
                      4. Красмаш 29 марта 2015 17:03
                        Цитата: ботан.su
                        Цитата: Красмаш
                        Как вы все ловко рассуждаете.Всякое отребье(русофобов) в Сибирь переселять.

                        А климат у вас хороший. Русофобию лечит и вообще здравого ума прибавляет.

                        Да вы не переживайте, Сталина нет, политбюро нет, некому такие смелые решения принимать.

                        Нет, лучше в Горький ссылать,как Сахарова.Заодно можно радиацией подлечиться.
              5. Удав КАА 29 марта 2015 12:39
                Цитата: Красмаш
                А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.
                Так штаты именно этого и добиваются! Вас они, кажется, уже переубедили.
                1. Красмаш 29 марта 2015 18:59
                  Цитата: Удав КАА
                  Цитата: Красмаш
                  А про понятие ,по типу "братья ", надо забыть.
                  Так штаты именно этого и добиваются! Вас они, кажется, уже переубедили.

                  Тебе,кажется,виднее.
            2. Станислав 28 марта 2015 17:46
              Цитата: СРЦ П-15
              украинцев мы все считали братьями, поэтому и военную операцию по Крыму, постарались сделать бескровной
              Выходит, используя принцип "все люди - братья", можно объединить весь мир.
              1. СРЦ П-15 28 марта 2015 18:13
                Цитата: Станислав
                Выходит, используя принцип "все люди - братья", можно объединить весь мир.

                Весь мир можно было объединить в самом начале его пути, но даже и тогда нашёлся "Каин, который убил своего брата Авеля".
          3. Altona 28 марта 2015 15:06
            Цитата: Красмаш
            Нетолько.Враг сыкливый оказался,который только и может, что беззащитных людей убивать.А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.

            -----------------------
            Давайте представим израильтян...Израильская военная доктрина заточена на наступательные действия на территории противника...Ближневосточный ТВД представляет из себя в основном открытую местность, изрезанную кое где сопками и невысокими горами, мелкими речушками, в основном каменистую и песчаную...Давайте перенесем все израильские танки "Меркава" в 70 тонн во владимирское бездорожье и все 400 истребителей Хейль-Авир в зону, насыщенную средствами ПВО различного уровня и последних поколений, а ВМС Израиля в территориальные воды, с активной береговой обороной...Уже весело, как я понимаю...Теперь посмотрим, как будут разворачиваться с марша армейские колонны под прицелами тактических ракет типа "Искандер", тоже какбэ движуха с последующей веселухой, и наконец, вишенка на торте-удар "Тополями-М" по территории агрессора с целью лишить его оборонных ресурсов...И насчет ресурсов кстати, Япония закончила войну с США просто потому, что тупо закончились солярка и керосин...Так что думайте сами, насколько мощное государство Израиль в сравнении с Россией...
            1. Красмаш 28 марта 2015 15:28
              Цитата: Altona
              Так что думайте сами, насколько мощное государство Израиль в сравнении с Россией.

              Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.И жизнь своих вояк ценят.У нас никогда такого не будет.
              1. xan 28 марта 2015 16:01
                Цитата: Красмаш
                Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.И жизнь своих вояк ценят.У нас никогда такого не будет.

                Чтобы взять эту тыщу в плен погиб не один израильтянин. Это политический шаг.
                Если Россия вдруг попадет на место Израиля - я против таких разменов.
                Как у предков: "Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена".
                xan
                1. Красмаш 28 марта 2015 16:06
                  Цитата: xan
                  Цитата: Красмаш
                  Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.И жизнь своих вояк ценят.У нас никогда такого не будет.

                  Чтобы взять эту тыщу в плен погиб не один израильтянин. Это политический шаг.
                  Если Россия вдруг попадет на место Израиля - я против таких разменов.
                  Как у предков: "Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена".

                  Арабов все равно больше замолотили.Россия никогда не считалась с количеством потерь,на первом месте выполнить задачу,а уж сколько за это жизней своих солдат будет отдано дело десятое.Давайте смотреть правде в глаза.Нам русским не понять евреев ,пока нас не останется миллионов 10 человек.
                  1. PENZYAC 28 марта 2015 17:07
                    Цитата: Красмаш
                    Цитата: xan
                    Цитата: Красмаш
                    Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.И жизнь своих вояк ценят.У нас никогда такого не будет.

                    Чтобы взять эту тыщу в плен погиб не один израильтянин. Это политический шаг.
                    Если Россия вдруг попадет на место Израиля - я против таких разменов.
                    Как у предков: "Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена".

                    Арабов все равно больше замолотили.Россия никогда не считалась с количеством потерь,на первом месте выполнить задачу,а уж сколько за это жизней своих солдат будет отдано дело десятое.Давайте смотреть правде в глаза.Нам русским не понять евреев ,пока нас не останется миллионов 10 человек.

                    Это Суворов то не ценил жизнь солдат, даже приданных иностранных союзников, а не только своих, русских? Или, может быть, Ушаков, Багратион, Барклай де Толи, Кутузов наконец? А может быть Рокоссовский, или даже, Лебедь, Шаманов? Вы говорите, но не преувеличивайте, не путайте политиков с военно-командующими!
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Красмаш 28 марта 2015 17:13
                      Про Лебедя даже не говорите,я как красноярец,считаю его бездарным губером,лучше бы он дальше служил.Без похода в политику.
                      1. yuriy55 28 марта 2015 18:15
                        Цитата: Красмаш
                        Про Лебедя даже не говорите,я как красноярец,считаю его бездарным губером,лучше бы он дальше служил.Без похода в политику.

                        Он был - вояка, а не тыловик. В конце концов, добра от него было больше, в отличии от политиков, которые никогда не занимались хозяйственной деятельностью.
                      2. Красмаш 28 марта 2015 18:25
                        Цитата: yuriy55
                        Цитата: Красмаш
                        Про Лебедя даже не говорите,я как красноярец,считаю его бездарным губером,лучше бы он дальше служил.Без похода в политику.

                        Он был - вояка, а не тыловик. В конце концов, добра от него было больше, в отличии от политиков, которые никогда не занимались хозяйственной деятельностью.

                        Хасавьюрт это добро?Сдача Красноярского края москвичам это добро?Кидалово Толи Быкова тоже добро? Как к вояке, ничего сказать не могу.
                    2. Sergei1982 28 марта 2015 17:55
                      Вот про Лебедя не надо ,этот ценитель жизней подарил Хасавьюрт.
                      1. vladkavkaz 28 марта 2015 17:59
                        Sergei1982
                        благодаря этому наполеончику,1200 пленных были попросту брошены на произвол судьбы,а духи ,в н.п Дай, их использовали для строительства дороги на Грузию,мало кто там выжил..
                      2. Sergei1982 28 марта 2015 18:30
                        vladkavkaz (7) SU Сегодня, 17:59 ↑ Новый
                        Sergei1982
                        благодаря этому наполеончику,1200 пленных были попросту брошены на произвол судьбы,а духи ,в н.п Дай, их использовали для строительства дороги на Грузию,мало кто там выжил..
                        Ну хоть здесь мы с вами сошлись во мнениях не все же нам спорить hi .
                      3. vladkavkaz 28 марта 2015 19:20
                        Sergei1982
                        В споре рождается истина-если два спорящих желают выслушать друг друга.
                  3. xan 29 марта 2015 12:19
                    Цитата: Красмаш
                    Россия никогда не считалась с количеством потерь,на первом месте выполнить задачу,а уж сколько за это жизней своих солдат будет отдано дело десятое.

                    Бред. Вся самая жуткая статистика потерь в ПМВ и ВОВ объяснима. В ВОВ если бы не думали, в 43м некому было бы воевать. Боевые потери 1:1,4-1,7, это не считались с потерями? А в ПМВ читал у Брусилова в мемуарах, что при наличном состоянии русской армии решать задачи приходилось за счет солдатской крови, и это не для кого небыло открытием, что в огромной мере приблизило революцию.
                    xan
                  4. Удав КАА 29 марта 2015 13:22
                    Цитата: Красмаш
                    Давайте смотреть правде в глаза.Нам русским не понять евреев ,пока нас не останется миллионов 10 человек.
                    Эт ты точно сказал, мил человек! Мы никогда не поймем логики Вечного жи.да, отказавшего Иисусу в простом отдыхе, т.к. сняли бы с себя последнюю рубашку, чтобы накормить и приютить странника. И горцы их тоже не поймут, потому как путник, попросивший ночлега, для горца -- посланник неба, желанный гость!
                    ПОЭТОМУ НАС НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 10 МИЛЛИОНОВ!
                    1. Красмаш 29 марта 2015 15:02
                      Цитата: Удав КАА
                      ПОЭТОМУ НАС НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 10 МИЛЛИОНОВ!

                      Хотелось бы ,поглядим чаво дальше будет.
                2. bort4145 28 марта 2015 18:13
                  Не много не верное у Вас представление о том как Израиль договаривается о заложниках.
                  Из того что я знаю: израильтяне идут на все требования захвативших заложников, после того как заложников отпускают MASSAD находит всех виновных и уничтожает.
              2. Хищник 28 марта 2015 17:55
                Цитата: Красмаш
                Цитата: Altona
                Так что думайте сами, насколько мощное государство Израиль в сравнении с Россией.

                Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.И жизнь своих вояк ценят.У нас никогда такого не будет.

                Мощное!Да куда там!Один средний ПЛЮХ и нет Израиля......А на счет обмена...хм...уважаемый,да будет вам известно,что при захвате в заложники граждан Израиля-переговоров не будет,будет штурм,ну а кто при нем из заложников погибнет (хоть все) считается ДОПУСТИМЫМИ потерями.Вот так!А теперь вспомните Беслан,чуете разницу?!
                1. Красмаш 28 марта 2015 18:01
                  Цитата: Хищник
                  Один средний ПЛЮХ и нет Израиля

                  Это называется страна одной атомной бомбы.Они ответить смогут.
                  Цитата: Хищник
                  .А на счет обмена...хм...уважаемый,да будет вам известно,что при захвате в заложники граждан Израиля-переговоров не будет,будет штурм,ну а кто при нем из заложников погибнет (хоть все) считается ДОПУСТИМЫМИ потерями.

                  Ерунду не говорите.Потеря хоть одного заложника, для них уже провал операции.Вот как.
                  Цитата: Хищник
                  А теперь вспомните Беслан,чуете разницу?!

                  С их точки зрения, Беслан -это громаднейший провал российских силовиков.
                  1. vladkavkaz 28 марта 2015 18:58
                    Красмаш
                    "С их точки зрения, Беслан -это громаднейший провал российских силовиков."-НО это с их точки зрения,а вот с нашей точки зрения,несколько по иному.
                    Да вот возьмем к примеру Олимпиаду,желающих там нагадить было многовато,да не удалось никому ничего сделать.
                    1. Красмаш 28 марта 2015 19:05
                      Это хорошо.Наши могут всё делать по уму ,когда захочут.
                      Но не повезло евреям в Мюнхене.Кстати ,там израильское правительство настаивало на том ,что бы заложников спасал саирет маткаль ,но немцы отказали.В итоге фрг-эшники все закосипорили,спецы .
                  2. Удав КАА 29 марта 2015 14:01
                    Цитата: Красмаш
                    Это называется страна одной атомной бомбы.Они ответить смогут.
                    Да, у богоизбранных (по разным оценкам) от 60 до 200 тактических ЯБП. Ракет у них с радиусом до важнейших административно-политических центров нашей страны 12 штук (Иерихон-3), есть авиация, 3 ракетных НАПЛ т. "Долфин". Но это все находится на ограниченной территории, очень уязвимой от превентивного ЯУ.
                    Во-вторых, с изями мы воевать не собираемся (не Советский Союз!), а первыми они нападать не будут -- кто кто, а мойши -- не ду.раки!
                    В-третьих, ЯО -- гарантия существования Израиля в арабском окружении. Это оружие, прежде всего, для охлаждения ретивых соседей
                    1. Красмаш 29 марта 2015 15:04
                      Цитата: Удав КАА
                      Да, у богоизбранных (по разным оценкам) от 60 до 200 тактических ЯБП

                      Да кто бы сомневался,что уних ядрёнки нэма.
                  3. xan 29 марта 2015 15:31
                    Цитата: Красмаш
                    С их точки зрения, Беслан -это громаднейший провал российских силовиков.

                    У них победа, это когда украли их солдата, потом пол года война с сотнями жертв со стороны арабов и десятками со стороны евреев, а потом меняют этого солдата на 1000 арабов. Обалденная победа!
                    xan
              3. Setrac 28 марта 2015 18:04
                Цитата: Красмаш
                Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.

                Мы генералов на рядовых не меняем.
                1. Красмаш 28 марта 2015 18:40
                  Цитата: Setrac
                  Цитата: Красмаш
                  Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.

                  Мы генералов на рядовых не меняем.

                  А они меняют,дураки наверное.
            2. xan 28 марта 2015 16:09
              Цитата: Altona
              Израильская военная доктрина заточена на наступательные действия на территории противника

              Против России все их сильные стороны становятся не сильными вовсе. Нельзя будет сканировать территорию противника (а наши будут), совершать разбойничьи рейды авиации и безнаказанно пулять ракетами и пользоваться радарами. Нельзя будет разработать и осуществить подавление ПВО, а нашим можно. Да и как авиацию использовать, если всю авиаинфраструктуру вынесут с недосягаемой территории? Нет у них даже в теории методов против ВС РФ, против любой серьезной армии типа США, Китай, РФ.
              xan
            3. леликас 28 марта 2015 16:18
              Цитата: Altona
              Давайте представим израильтян...Так что думайте сами, насколько мощное государство Израиль в сравнении с Россией...

              Красиво , но не верно - изначальная предпосылка была , что Израиль быдет обороняться , и тут все пойдет с точностью до наоборот .
              Меркавы на господствующих высотах , полное превосходство в воздухе,мощное ПВО ,
              наши танки по жаре да без кондеев .....

              Возвращаясь к первому сценарию - что ПВО, что береговая оборона у нас сильно зональные , тысячи километров того же СМП ничем не прикрыты - там хоть сто армий можно высадить . Проходимость Меркавы вызывает сомнения только на страницах тырнета - в реале она по грязи и снегу и песку прет как танк .Такая вот тафтология .
              Да и русских (русскоговрящих) там не намного меньше чем в/на Украине .

              З,Ы, - а еще полная страна резервистов....
              1. Altona 28 марта 2015 16:50
                Цитата: леликас
                Красиво , но не верно - изначальная предпосылка была , что Израиль быдет обороняться , и тут все пойдет с точностью до наоборот .
                Меркавы на господствующих высотах , полное превосходство в воздухе,мощное ПВО ,
                наши танки по жаре да без кондеев .....

                -----------------------
                Наша доктрина не предполагает развитие событий на ближневосточном ТВД и уж тем более против Израиля...Поменяйте доктрину в этом случае и потом расставляйте танчики с кондеями и без на господствующих высотах...
                1. леликас 28 марта 2015 18:05
                  Цитата: Altona
                  Наша доктрина не предполагает развитие событий на ближневосточном ТВД и уж тем более против Израиля...Поменяйте доктрину в этом случае и потом расставляйте танчики с кондеями и без на господствующих высотах...

                  Так пардонте - это в ваших фантазиях орды Цахала штурмуют среднерусские просторы и давят нашу родную грязь , своими иудейскими траками. Я тут не при делах . hi Тополя громящие Израиль - это пять , почему сразу нет эскариль ИЛ -76, закидывающих иудеев шапками ?
                  Не боитесь евреев - честь и хвала , арабы оценят . А уж обзывать меня хасидом - сходите на улицу , развейтесь ,не портите глаза перед монитором .
                  1. Altona 28 марта 2015 19:03
                    Цитата: леликас
                    Так пардонте - это в ваших фантазиях орды Цахала штурмуют среднерусские просторы и давят нашу родную грязь , своими иудейскими траками. Я тут не при делах .

                    -----------------------
                    Чего пардоньте, я проецирую ваши хотелки на военные доктрины этих двух государств...Если Израиль предполагает "малой кровью, могучим ударом на вражеской территории", то я тут причем? Россия на Израиль нападать не собирается, тем более там половина наших живет на две страны...Вот я накладываю израильскую доктрину на российскую и получаю то, что получаю...Хотя Израиль проповедует всего навсего противостояние с соседними недружественными арабскими государствами...Чтобы фапать военную письку на Россию, Израилю надо иметь геополитические амбиции и проецировать свое господство далеко извне...Израиль, согласитесь страна несколько другого уровня, скажем так значимо-регионального, но никак не глобального и даже не помышляет об этом...Наверное, ЦАХАЛ может выиграть много сражений у российской армии и даже не гипотетически, но выиграть войну он не сможет по определению...Еще раз, УЧИТЕ ИСТОРИЮ, А НЕ ТОРУ, и не будьте ХАСИДОМ!!!
                  2. Altona 28 марта 2015 19:11
                    Цитата: леликас
                    Не боитесь евреев - честь и хвала , арабы оценят . А уж обзывать меня хасидом - сходите на улицу , развейтесь ,не портите глаза перед монитором .

                    --------------------
                    Мне их чего бояться? Я их лучше вас знаю...А вы видать скрытый ашкенази...Напоминаю еще раз исторические факты, некто генерал-лейтенант Зальцман и Жорес Котин делали танчики в Челябинске, которых богато сожгли на Курском выступе, а сражение выиграл простой русский солдат, даже на этих танках против более современных немецких...Еще напомнить?
                    1. леликас 29 марта 2015 14:14
                      Цитата: Altona
                      Мне их чего бояться? Я их лучше вас знаю...А вы видать скрытый ашкенази...Напоминаю еще раз исторические факты, некто генерал-лейтенант Зальцман и Жорес Котин делали танчики в Челябинске, которых богато сожгли на Курском выступе, а сражение выиграл простой русский солдат, даже на этих танках против более современных немецких...Еще напомнить?

                      А смысл - если Вы бредом отвечаете на невысказанные вопросы ?
                      Весь спор начался с того , что если бы на месте Укроармии оказалась ЦАХАЛ , а дальше пошли Ваши фаетазии по поводу еврейской оккупации .
                      Не верите - отмотайте наверх и ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте тему .
                      З,Ы. - мой совет про свежий воздух остается в силе . hi
                      1. Altona 29 марта 2015 19:09
                        Цитата: леликас
                        А смысл - если Вы бредом отвечаете на невысказанные вопросы ?
                        Весь спор начался с того , что если бы на месте Укроармии оказалась ЦАХАЛ , а дальше пошли Ваши фаетазии по поводу еврейской оккупации .

                        -------------------
                        Нет, я хочу окончательно развеять миф о "непобедимости" иудейской военной мощи...Я тут почитываю в интернете еврейских авторов, мнения разные и весьма спорные, евреи вообще любят давать оригинальные и бредовые версии многих исторических событий...Бездарно слив 6 млн своего народа только на европейской равнине, в Прибалтике, Польше и Украине, они сейчас усиленно пиарят свою доблестную армию, пишут истории о своих Гастелло и Матросовых, которые сбивают за бой по 15 МиГ-21 и сжигают по 20 Т-72, причем делая акцент, что сжигают русскую технику, а не туповатый арабский экипаж за штурвалом этой техники...Причем как то умалчивают, что нападают всегда внезапно и после тщательной рекогносцировки, то есть имея априори до 5 тузов в рукаве...
                  3. xan 29 марта 2015 12:10
                    Цитата: леликас
                    Не боитесь евреев - честь и хвала , арабы оценят .

                    А вы боитесь евреев, евреи ценят. Можно еще ИГИЛ бояться, а там и могучие пшеки на подходе. У тебя другой список, трусоватый?
                    xan
                    1. леликас 29 марта 2015 14:08
                      Цитата: xan
                      А вы боитесь евреев, евреи ценят. Можно еще ИГИЛ бояться, а там и могучие пшеки на подходе. У тебя другой список, трусоватый?

                      Семки есть ?
              2. Altona 28 марта 2015 16:54
                Цитата: леликас
                Возвращаясь к первому сценарию - что ПВО, что береговая оборона у нас сильно зональные , тысячи километров того же СМП ничем не прикрыты - там хоть сто армий можно высадить . Проходимость Меркавы вызывает сомнения только на страницах тырнета - в реале она по грязи и снегу и песку прет как танк .Такая вот тафтология .
                Да и русских (русскоговрящих) там не намного меньше чем в/на Украине .

                З,Ы, - а еще полная страна резервистов....

                ------------------------------
                Полная страна резервистов-это три миллиона человек, огромный потенциал конечно...Проходимость, боевитость и грозность 500 Меркав тоже офигенная сила, особенно когда вся инфраструктура и промышленность Израиля будет разбита "Тополями"...Неприкрытые пространства куда высадится "ЦАХАЛ" потребуют тонны солярки и керосина, которых у Израиля в избытке, а когда избыток закончится будет второе хождения Моисея по Египту в поисках противника...
                1. Sergei1982 28 марта 2015 18:01
                  будет разбита "Тополями".
                  Не забывайте про Иерихон-3 я ядерными зарядами так что ни будем филосовствовать на тему тополей,к тому же человек имел виду что будь на месте Украине(именно где сеичас Украина)Израиль то все могло бы быть по другому.
                  1. Altona 28 марта 2015 18:22
                    Цитата: Sergei1982
                    Не забывайте про Иерихон-3 я ядерными зарядами так что ни будем филосовствовать на тему тополей,к тому же человек имел виду что будь на месте Украине(именно где сеичас Украина)Израиль то все могло бы быть по другому.

                    ----------------------
                    А что ваш Иерихон ТРИ-ЧЕТЫРЕ? Я не философствую, Тополь может нести неядерный заряд, которого будет вполне достаточно уничтожить нужные объекты...Кроме того учтите еще раз, что Израиль-не самодостаточное государство, а существует благодаря активной поддержке США...
                    И что должно быть на месте Украины? Там жило море детей израиловых, которых успешно вырезали поляки, украинцы и латыши...Евреи жили там еще при царе как за чертой осёдлости...Вы историю не учите чтоли? Или вообще не знаете что это такое? Такое ПО-ДРУГОМУ уже случилось в Бабьем Яру и Варшавском гетто...Читайте историю...
                    P.S. Напишите любому знакомому еврею ваш фантастический сценарий войны России и Израиля, он посоветует вам лучшие клиники на Мёртвом море...
                    P.P.S. Если против меня выйдет воевать Эдик Гройсман или Юра Старик, то я спокоен как никогда...И вообще, только шлимазлы живут в Израиле, нормальные евреи давно свалили в США, как они сами говорят...
                    1. Sergei1982 28 марта 2015 18:40
                      А что ваш Иерихон ТРИ-ЧЕТЫРЕ? Я не философствую, Тополь может нести неядерный заряд, которого будет вполне достаточно уничтожить нужные объекты...Кроме того учтите еще раз, что Израиль-не самодостаточное государство, а существует благодаря активной поддержке США...
                      И что должно быть на месте Украины? Там жило море детей израиловых, которых успешно вырезали поляки, украинцы и латыши...Евреи жили там еще при царе как за чертой осёдлости...Вы историю не учите чтоли? Или вообще не знаете что это такое? Такое ПО-ДРУГОМУ уже случилось в Бабьем Яру и Варшавском гетто...Читайте историю...
                      Хватит нести чушь и бред вам говорят ,что если на том же самом месте где есть Украина было бы такое государство как Израиль все бы закончилось кровью и хватит сочинять про Тополя
                      Тополь может нести неядерный заряд, которого будет вполне достаточно уничтожить нужные объекты.
                      у Тополя КВО 350 м куда вы попадети им или, вы как Украинцы Точкои стреляли лишь бы стрелить а плюс минус 350 метров это ерунда лучше бы вспомнили воину 08.08.08 или Финскую или начало ВОВ прежде чем заниматься шпкозакидательством.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Sergei1982 28 марта 2015 19:21
                        на месте Украины Украина, а не Израиль,
                        Ну вот и попробуите так же провести операцию на Аляске ,как в Крыму и посмотрим чем закончится или хотя бы операцию по возращению острова Даманский вот тогда и узнаете что Укропия это одно , а КНР и США это другое может потом поимете,раз так не доходит fool .
                      3. xan 29 марта 2015 12:04
                        Цитата: Sergei1982
                        Ну вот и попробуите так же провести операцию на Аляске ,как в Крыму и посмотрим чем закончится

                        Вот когда на Аляске будет такая же заруба, как в Крыму, тогда и посмотрим.
                        Да и вообще всяким слюнтяям надо знать, что иногда чтобы жить надо просто решать проблемы, а не закрывать на них глаза.
                        xan
                      4. xan 29 марта 2015 12:00
                        Цитата: Sergei1982
                        лучше бы вспомнили воину 08.08.08 или Финскую или начало ВОВ прежде чем заниматься шпкозакидательством.

                        Плюнуть на свои интересы, потому что была финская и начало ВОВ?
                        Кац предлагает сдаться?
                        xan
                      5. Sergei1982 29 марта 2015 12:22
                        Плюнуть на свои интересы, потому что была финская и начало ВОВ?
                        Кац предлагает сдаться?
                        Предлагаю реально оценивать свой силы ,а не кричать что мы сильнее всех,да я рад возращению Крыма красиво провели, речь про другое,а если бы на месте укропитеков оказалось другое, подготовленное войско да взять хотя бы войну 08.08.08 сколько было ошибок и крови, потери авиации больше чем у НАТО в Югославий в 1999 го за 78 дней,а все от шапкозакидательства,тоже самое было в Финскую войну думали РККА всех сильнее и итог потери больше чем у финов,а в 1941 простой приказ о приведение в боеготовность спас бы десятки ,а то и сотни тысяч жизней.Надо помнить ошибки и признавать их и учится на них. Прочитайте лучше про Штурм дворца Амина гораздо более сложная и рискованная операция по сравнению с Крымом.
                        Одновременно со штурмом дворца Тадж-Бек группами спецназа КГБ при поддержке десантников 345 парашютно-десантного полка, а также 317-го и 350-го полков 103-й гвардейской воздушно-десантной дивизии были захвачены генеральный штаб афганской армии, узел связи, здания ХАД и МВД, радио и телевидение. Афганские части, дислоцированные в Кабуле, были блокированы (в некоторых местах пришлось подавлять вооруженное сопротивление)
                        И все это за одни сутки и в десятки раз меньшими силами.
                      6. Удав КАА 29 марта 2015 14:34
                        Цитата: Sergei1982
                        у Тополя КВО 350 м

                        Это было при принятии комплекса на вооружение. Потом, американцы протекли, и появилась инфа, что КВО "Тополя-М" уже 150м.
                        Но техника не стоит на месте...Боевое оснащение постоянно совершенствуется. Видимо поэтому Рогозин в экстазе кричал, что Р-26 "Рубеж" -- это смерть американской ЕвроПРО.("убийца американской ПРО в Европе"). А ведь там будут ШПУ! И чтобы их "выкопать", СКВО должно быть до 10м. Так что не все так просто, как кажется!
                    2. Удав КАА 29 марта 2015 14:23
                      Цитата: Altona
                      А что ваш Иерихон ТРИ-ЧЕТЫРЕ

                      Жень, если лень посмотреть в тырнете, то :
                      "В настоящее время на вооружении Израиля стоят БР семейства Jericho, которые, по неподтвержденным данным, могут нести как обычную, так и ядерную боеголовку. Двухступенчатая БР Jericho-II способна поражать цели на дальности до 1300 километров. С 2008 года на вооружении страны стоят трехступенчатые ракеты Jericho-III с дальностью действия, по разным оценкам, от 4800 до 11500 километров.
                      Иерихон-3 может доставить ядерную боеголовку в любую точку Ближнего Востока. Иерихон-3 представляет собой 30 тонную, твердотопливную, двухступенчатую ракету способную нести полезную нагрузку по меньшей мере в одну тонну. Это означает одно: Иерихон-3 способна нести до трех разделяющихся ядерных боеголовок индивидуального наведения. Как полагают, Израиль располагает, по крайней мере, дюжиной Иерихон-3.
                      1. Altona 29 марта 2015 21:22
                        Цитата: Удав КАА
                        Иерихон-3 может доставить ядерную боеголовку в любую точку Ближнего Востока. Иерихон-3 представляет собой 30 тонную, твердотопливную, двухступенчатую ракету способную нести полезную нагрузку по меньшей мере в одну тонну. Это означает одно: Иерихон-3 способна нести до трех разделяющихся ядерных боеголовок индивидуального наведения. Как полагают, Израиль располагает, по крайней мере, дюжиной Иерихон-3.

                        ---------------------
                        Я сомневаюсь, что такая страна как Израиль способна поставить мир на грань ядерной катастрофы, даже если она и обладает средствами ядерного сдерживания и их доствки...Израиль не заточен на это априори...Израиль сейчас следует чисто сталинской доктрине "выживания в окружении враждебных государств"...Всё там чисто сталинское, включая "всеобщую страну-армию" и охрану рубежей...
              3. Altona 28 марта 2015 17:03
                Цитата: леликас
                Да и русских (русскоговрящих) там не намного меньше чем в/на Украине .

                -----------------------
                И пожалуйста еще раз внимательно почитайте как воевал и воюет ЦАХАЛ...Все их победы зиждуться не в вундервафлях типа Меркавы, Железного Купола, Лави и прочей хард энд софт...Ключ их побед куется на тренировочных полигонах, где раз за радом отрабатывается боевое слаживание, чтобы оперативно создавать мощный кулак из довольно ограниченных сил, а вся их военная мощь откована при поддержке США...И только сказочное раздолбайство и несогласованность арабов при их подавляющем материальном превосходстве не помогает бедным арабам победить...В противном случае вы закоренелый хасид, начитавшийся Торы и считающий евреев супернародом, как там и написано...Другого объяснения я не нахожу...Сила же евреев заключается в их племенной поддержке друг друга, по отдельности многие евреи сказочно тупее среднестатистического русского...
                1. Sergei1982 28 марта 2015 18:02
                  Сила же евреев заключается в их племенной поддержке друг друга
                  Но вот это у них есть,а у нас к сожалению нет crying .
              4. Setrac 28 марта 2015 18:07
                Цитата: леликас
                тысячи километров того же СМП ничем не прикрыты - там хоть сто армий можно высадить

                Вторжение в Россию со стороны Северного полюса? Да вы оптимист smile
                1. Красмаш 28 марта 2015 18:14
                  Цитата: Setrac
                  Цитата: леликас
                  тысячи километров того же СМП ничем не прикрыты - там хоть сто армий можно высадить

                  Вторжение в Россию со стороны Северного полюса? Да вы оптимист smile

                  Вы не смейтесь.Реальная тема.Удар по Норникелю будет очень болезненый+проникновение в глубь страны и бомбандируй всё что душе угодно.
                  1. vladkavkaz 28 марта 2015 19:01
                    Красмаш (2
                    Вы думаете,что сейчас этот вариант уже не просчитан и меры не принимаются?Ой ли..Это во времена безумного пьяницы с его кодлой либеральныз воришек,все и вся руили и ломали..не то сейчас время.Зря что ли Арктическое направление усиливают?
                    А базы флота на СЕВЕРЕ,кто прикрывает?
                    1. Красмаш 28 марта 2015 19:17
                      Цитата: vladkavkaz
                      Зря что ли Арктическое направление усиливают?

                      Вот как надёжно перекроют небо со стороны Ледовитого океана,тогда и вздохнём спокойно.
                      1. vladkavkaz 28 марта 2015 19:21
                        Красмаш
                        Урок идь.етизма,времен плямкающего гайдара усвоен...Никто теперь не собирается все оставлять без разбору и ломать как придется..
                      2. Красмаш 28 марта 2015 19:23
                        Будем надеться ,что так оно и есть.
                    2. леликас 30 марта 2015 11:32
                      Цитата: vladkavkaz
                      А базы флота на СЕВЕРЕ,кто прикрывает?

                      А сколько баз у него от Кольского полуострова до Камчатки ?(не считая их и обычные порты , где в лучшем случае пограничный катер болтается).
                  2. Setrac 28 марта 2015 22:20
                    Цитата: Красмаш
                    проникновение в глубь страны и бомбандируй всё что душе угодно

                    Это физически невозможно.
                    1. Красмаш 29 марта 2015 02:06
                      Цитата: Setrac
                      Цитата: Красмаш
                      проникновение в глубь страны и бомбандируй всё что душе угодно

                      Это физически невозможно.

                      Возможно,если постараться.
                      1. Setrac 29 марта 2015 19:22
                        Цитата: Красмаш
                        Возможно,если постараться.

                        Если только на оленях армию снабжать и на собачьих упряжках laughing
                      2. Красмаш 30 марта 2015 07:32
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Красмаш
                        Возможно,если постараться.

                        Если только на оленях армию снабжать и на собачьих упряжках laughing

                        Какой Setrac шутник весёлый остроумный laughing
                2. леликас 28 марта 2015 18:30
                  Цитата: Setrac

                  Вторжение в Россию со стороны Северного полюса? Да вы оптимист smile

                  Как говорят древние осетины - вайд нот ? Льды постепенно тают , проход становится шире , а флот есть только во Владике и Мурманске - имея определенную сноровку - совсем скоро проскочить там вполне возможно .
            4. Бывший Танкист 28 марта 2015 16:58
              ...А если все вышеперечисленное приправить морозом градусов 25-30- много ли их "Колесниц" вообще тронутся с места?
              1. леликас 28 марта 2015 18:41
                Цитата: Бывший Танкист
                ...А если все вышеперечисленное приправить морозом градусов 25-30- много ли их "Колесниц" вообще тронутся с места?

                Дай угадаю - процентов 90 точно .
            5. yuriy55 28 марта 2015 18:11
              Цитата: Altona

              ...Япония закончила войну с США просто потому, что тупо закончились солярка и керосин...

              Может быть, дать ей Японии) солярки и керосина... what
            6. Arestant 28 марта 2015 18:16
              Цитата: Altona
              Давайте представим израильтян.

              В описанном Вами гипотетическом противостоянии были бы разработаны и применены иные стратегические принципы и тактические методы . Наивно представлять , что израильтяне тупо применяли бы ту же стратегию и тактику . На мой взгляд , самая сильная сторона ЦАХАЛа - гибкое мышление генштабистов и умение приспособиться к сложившейся обстановке .
              1. Altona 28 марта 2015 18:43
                Цитата: Arestant
                В описанном Вами гипотетическом противостоянии были бы разработаны и применены иные стратегические принципы и тактические методы . Наивно представлять , что израильтяне тупо применяли бы ту же стратегию и тактику . На мой взгляд , самая сильная сторона ЦАХАЛа - гибкое мышление генштабистов и умение приспособиться к сложившейся обстановке .

                -------------------
                Ресурсы вы где возьмете? Огромная агрессивная страна с гибким мышлением Генштаба? Я наивно ничего не представляю, это вы наивно фапаете на Россию всей своей еврейской мощью...Я понимаю, тут много упёртых хасидов. считающих нас гоями 70-го уровня...Однако я закончил институт в срок, Юра Старик его не закончил, закончил технологический в США спустя 10 лет, а Эдик Гройсман тупо уехал в Хайфу и вообще больше не учился...
              2. xan 29 марта 2015 12:28
                Цитата: Arestant
                На мой взгляд , самая сильная сторона ЦАХАЛа - гибкое мышление генштабистов и умение приспособиться к сложившейся обстановке .

                Чем гибкое мышление будет защищать инфраструктуру от выноса?
                Вы думаете, что ЦАХАЛ в состоянии решить задачи обороны страны, если гипотетически окажется на месте Сербии против НАТО?
                xan
                1. Sergei1982 29 марта 2015 12:39
                  Вы думаете, что ЦАХАЛ в состоянии решить задачи обороны страны, если гипотетически окажется на месте Сербии против НАТО?
                  А практически ЦАХАЛ оказывался против нескольких стран арабского мира которые имели приимущество в технике в 3-4 раза,но постоянно огребали от ЦАХАЛ и бежали жаловаться СССР,а СССР на деньги народа вооружал этих бездарей они опять все сливали и так не сколько раз по кругу am .
            7. Удав КАА 29 марта 2015 13:16
              Цитата: Altona
              Так что думайте сами, насколько мощное государство Израиль в сравнении с Россией...

              Полагаю, шутка вам удалась!
              Цитата: Красмаш
              Мощное, хотя бы потому, что одного солдата могут обменять за тыщу пленных врагов.И жизнь своих вояк ценят.У нас никогда такого не будет.
              Жизнь каждого человека уникальна, кто спорит. Но даже Сталин не стал менять жизнь своего сына на фельдмаршала. Надеюсь помните его фразу: Я солдат на фельдмаршалов не меняю!
              Ну и кто прав, с точки зрения ГОСУДАРСТВЕННОГО подхода к войне? Вы же не будите спорить, что война -- дело государственное.
          4. Thronekeeper 28 марта 2015 15:23
            А против израильтян была бы совсем другая стратегия. Против террористических группировок - третья. Миротворческая акция, превентивный удар и противопартизанские войны требуют совершенно разных подходов. И современные армии, кстати, для России более удобный противник, чем разрозненные группировки террористов, скажем.
            В Крыму успешно прошла именно миротворческая операция. И не допустить эскалации насилия было значительно сложнее, нежели нанести удары по ПВО и самолётам на стоянках, а потом разговоры разговаривать.
            И лояльность населения Крыма, конечно, роль сыграла. А вот какая подготовка за внешней "лёгкостью" и бескровностью стояла, усилия служб связи, разведки, штабов - можно только догадываться.
            1. Arestant 28 марта 2015 19:51
              Цитата: Thronekeeper
              В Крыму успешно прошла именно миротворческая операция

              Операция по присоединению Крыма была проведена блестяще , кто ж спорит ? Думаю , что ей предшествовала длительная и серьезная подготовительная работа многих специалистов различных структур .
          5. askort154 28 марта 2015 15:34
            Красмаш.....месте укров представим, допустим, израильтян.

            С каким серьёзным противником воевал Израиль?... Египет?... Палестина?....??
            Что то больше не идёт на ум!
            1. Красмаш 28 марта 2015 15:41
              Цитата: askort154
              С каким серьёзным противником воевал Израиль?... Египет?... Палестина?....??Что то больше не идёт на ум!

              Только они были консолидированы и под завязку обеспечены на шару советским оружием
              1. PENZYAC 28 марта 2015 17:22
                Цитата: Красмаш
                Цитата: askort154
                С каким серьёзным противником воевал Израиль?... Египет?... Палестина?....??Что то больше не идёт на ум!

                Только они были консолидированы и под завязку обеспечены на шару советским оружием

                Да, но главная деталь любого оружия - солдат!...
                Пожалуй, только нынешняя Сирия демонстрирует некое исключение на Ближнем Востоке, но в армии Асада не только арабы...
                1. Красмаш 28 марта 2015 17:30
                  Цитата: PENZYAC
                  Цитата: Красмаш
                  Цитата: askort154
                  С каким серьёзным противником воевал Израиль?... Египет?... Палестина?....??Что то больше не идёт на ум!

                  Только они были консолидированы и под завязку обеспечены на шару советским оружием

                  Да, но главная деталь любого оружия - солдат!...
                  Пожалуй, только нынешняя Сирия демонстрирует некое исключение на Ближнем Востоке, но в армии Асада не только арабы...

                  Ну вот евреи и показали какие они солдаты.
                  Правильно ,Сирию зажали со всех сторон враги,вот она стала воевать гораздо лучше,почувствовала себя в шкуре Израиля,когда пейсы могут под корень отрезать,так сказать.
                2. Sergei1982 28 марта 2015 18:07
                  Пожалуй, только нынешняя Сирия демонстрирует некое исключение на Ближнем Востоке, но в армии Асада не только арабы...
                  Да тут вы правы,но и то Сирия воюет не с регулярной армией,а там было бы все еще гораздо печальнее можно вспомнить 1947,1956,1967,1973,1982 годы и их результат,слаженности у арабов нету,не понимаю как их предки в свое время воевали и были грозной силой.
              2. Setrac 28 марта 2015 18:10
                Цитата: Красмаш
                под завязку обеспечены на шару советским оружием

                Ну не так уж и под завязку.
                1. Красмаш 28 марта 2015 18:16
                  Цитата: Setrac
                  Цитата: Красмаш
                  под завязку обеспечены на шару советским оружием

                  Ну не так уж и под завязку.

                  Ха-ха-ха,то-то евреи кайфуют от того,сколько они бронетехники у арабов отжали.
              3. xan 29 марта 2015 12:34
                Цитата: Красмаш
                Только они были консолидированы и под завязку обеспечены на шару советским оружием

                Помню своего препода по тактике, египетского советника. "Можно учить араба долго и упорно. Подозреваю, что можно в конце концов и научить. Но как приделать ему яйца?"
                xan
                1. Удав КАА 29 марта 2015 14:51
                  Цитата: xan
                  Но как приделать ему яйца?"

                  Вот это справедливо! Меня в оценке египтян поразило одно высказывание, бесспорно знающего тему, форумчанина: "Мы научили их ссать стоя!"
                  Может после этого они вспомнят, что у них есть яйца?
            2. Sergei1982 28 марта 2015 16:18
              Операция «Римон-20».
              Около полудня пара «Фантомов» атаковала РЛС обнаружения в Сохне на западном берегу Суэцкого канала. Четвёрка «Миражей» на предельной высоте двинулась в глубь египетской территории. Следом, на бреющем полёте вылетела вторая четвёрка «Миражей» и четвёрка «Фантомов» под командованием Авиху Бин-Нуна. Первая четвёрка «Миражей» (демонстративная группа) летела по парам очень близко друг к другу. На экранах советских радаров светились лишь две точки. В эфир выходили только два лётчика, летавших ранее на разведывательных «Миражах», голоса которых были известны местным радистам. Операторы радаров приняли четвёрку истребителей за два разведывательных «Миража». На выносном командном пункте «Бир-Арейда»[1] в это время находился начштаба ВВС Египта генерал Мубарак и советник командующего ВВС Египта, командующий советской авиационной группой генерал-майор авиации Дольников. Мубарак предупредил Дольникова, что израильтяне заманивают советских летчиков в ловушку, но тот считал, что два разведывательных «Миража», не имеющих вооружения, станут легкой добычей. Дольников помнил, что 18 апреля самолеты-разведчики ушли от «МиГов». Он приказал поднять в небо двадцать «МиГов», чтобы отрезать «Миражам» пути к отступлению. С египетского аэродрома в Бени-Суэйф (180 км южнее Каира)[2] поднялись две четверки «МиГов» под командованием капитана Юрченко. Ещё две четвёрки «МиГов» под командованием капитана Каменева взлетели с аэродрома Ком-Аушим (120 км на юго-восток от Каира)[3], пятая четвёрка поднялась с аэродрома в Катамие.

              Три группы «МиГов» приближались к звену «Миражей» на встречных курсах. Восьмёрка «МиГов» под командой капитана Юрченко сблизилась с демонстративной группой, но «Миражи» неожиданно развернулись на 180°, а к команде преследователей присоединилась восьмёрка «МиГов» под командованием капитана Каменева. Шестнадцать «МиГов» летели за демонстративным звеном «Миражей», имея огромное преимущество. Когда ударная группа заняла выгодную позицию для нанесения главного удара, Мордехай Ход отдал приказ демонстративной группе нанести по «МиГам» вспомогательный удар. Две пары «Миражей» разошлись в стороны, сбросили подвесные баки с горючим, развернулись и, заняв боевой порядок, начали сближаться с «МиГами».
              Советские лётчики вместо двух разведывательных самолётов неожиданно обнаружили четвёрку «Миражей». Правильно сориентировавшийся в обстановке капитан Юрченко доложил на командный пункт: «Вижу четвёрку истребителей». Генерал Дольников отдал приказ на уничтожение «Миражей», но советские лётчики не услышали эту команду — в 14.20 израильтяне включили радиопомехи и забили советскую линию связи. Советские лётчики вдруг обнаружили, что они окружены восемью «Миражами» и блокированы сверху четвёркой «Фантомов». В этот момент четвёрка «Миражей» нанесла ракетный удар.
              Генерал Ход ввел в бой ударную группу, шедшую на бреющем полёте. Четвёрка «Миражей» взмыла вверх, открыв огонь из пушек. Переключившись на запасную радиочастоту, советские пилоты начали маневрировать, чтобы уйти от огневого удара. Но вверх взмыла четвёрка «Фантомов», которые произвели ракетную атаку при наборе высоты.
              Первый «МиГ» был сбит пушечным огнём «Миража», следующий — ракетой «Спэрроу», пущенной Авиху Бин-Нуном. Ашер Снир сбил «МиГ» ракетой на высоте 10 тысяч метров. Пилот сбитого «МиГа» катапультировался. Но Снир увлёкся погоней и не заметил атакующий его сзади самолёт капитана Владимира Ивлева. Ракета Р-3С повредила «Мираж», Снир вышел из боя и сумел сесть в Рефидим. После потери четвёртого и пятого «МиГов» Дольников отдал команду лётчикам оторваться от израильтян, и советские лётчики стали выходить из боя.
              Бой длился 6 минут.
              Четвёрка (Саранин, Васильев, Мазур, Супрун) взлетела после старта четвёрки Юрченко через три минуты и прибыла к месту боя, где уже никого не было, и виднелись только три дыма от упавших самолётов
            3. Sergei1982 28 марта 2015 16:27
              В бою 30 июля 1970 года погибли:

              Журавлёв Владимир Александрович — капитан, старший лётчик. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
              Юрченко Николай Петрович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
              Яковлев Евгений Герасимович — капитан, командир звена. Награждён (посмертно) орденом Красного Знамени и египетским орденом «Звезда воинской доблести».
              Не надо никогда недооценивать противника.К тому же такие как ВВС Израиля у них налет у летчиков по 250-300 часов,а у нас 120-130 crying .
              1. Altona 28 марта 2015 17:23
                Цитата: Sergei1982
                Не надо никогда недооценивать противника.К тому же такие как ВВС Израиля у них налет у летчиков по 250-300 часов,а у нас 120-130

                ---------------------
                Противника никто недооценивает, вы тут же подтвердили мои слова, израильтяне создали оперативно более мощный кулак в воздухе(4+8 против просто 8), и все это благодаря боевому слаживанию и нестандартным тактическим приемам...И учтите еще ряд вещей, наши истребители в их небе болтались как ложка в стакане, абсолютно слепые, без средств РЭБ и самолетов ДРЛО, а рядом с израильтянами вполне мог летать американский АВАКС, давая им всю оперативную обстановку...А сбивать который низяааа...Кроме того, израильтяне уже тогда широко применяли мини-беспилотники с телевизионной камерой для разведки...
                1. Sergei1982 28 марта 2015 18:12
                  а рядом с израильтянами вполне мог летать американский АВАКС, давая им всю оперативную обстановку.
                  Если бы это было то я думаю спустя 45 лет это было бы известно,ключевое было это
                  израильтяне создали оперативно более мощный кулак в воздухе(4+8 против просто 8), и все это благодаря боевому слаживанию и нестандартным тактическим приемам.
                  все было просчитано прочитайте на других источниках как планировалась операция все было просчитано до мелочей.
              2. bort4145 28 марта 2015 18:23
                Да, жаль наших, но фортуна переменчива, да и условия были не равнозначны. И конечно, один бой - не показатель.
                Но безусловно, противника нужно знать и оценивать адекватно.
                И кстати
                До сих пор точно неизвестно, как погиб капитан Журавлев – по воспоминаниям очевидцев, он дрался один против четырех самолетов противника, пока не был сбит шальной пушечной очередью «Миража». Есть мнение, что его жертвами едва не стали два израильских пилота Ифта Спектор и Авраам Сэлмон, с трудом дотянувшие на поврежденных машинах до территории Израиля.

                В отличие от израильских пилотов, советские истребители были скованы чудовищной цепью запретов, рекомендаций и предписаний. Не случайно, сразу после трагических событий 30.07.1970, всех участников боя собрал командующий советской авиационного группировкой в Египте генерал Григорий Устинович Дольников:
                Смысл сказанного состоял в том, что снимаются все запреты и ограничения на пилотаж и боевое маневрирование. Воздушную подготовку мы должны были начать с чистого листа и руководствоваться в ней своим здравым смыслом, а не чужой совестью. Генерал призвал нас верить собственным инстинктам и интуиции, а сам обязался верить в нашу общую удачу.
          6. lopvlad 28 марта 2015 16:30
            А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.

            О силе современной израильской армии можно говорить только наверно в плане борьбы с терроризмом и разрозненными формированиями типа палестинских.
            Израиль арабы на куски не разорвали только потому как евреев поддерживает США.
            1. Красмаш 28 марта 2015 17:46
              Цитата: lopvlad
              Израиль арабы на куски не разорвали только потому как евреев поддерживает США.

              Мне думается потому их не порвали ,что они вернулись домой и стояли насмерть.
            2. Sergei1982 28 марта 2015 18:20
              Израиль арабы на куски не разорвали только потому как евреев поддерживает США.
              Ага особенно об этом говорит Шестидневная война и воина в 1973 году когда танки Израиля чуть ли не стояли в пригородах Дамаска.
              О силе современной израильской армии можно говорить только наверно в плане борьбы с терроризмом и разрозненными формированиями типа палестинских.
              А о чем тогда говорит налет в 2007 году на Сирию когда был уничтожен ядерный центр ,где были ВВС и ПВО Сирии.Не занимаитесь шапкозакидательством.
              1. xan 29 марта 2015 12:47
                Цитата: Sergei1982
                А о чем тогда говорит налет в 2007 году на Сирию когда был уничтожен ядерный центр ,где были ВВС и ПВО Сирии.Не занимаитесь шапкозакидательством.

                Мужик, ты хочешь сказать, что они и на русский центр без проблем налетят?
                У тебя отключающий мозги комплекс перед евреями, в детстве обидели чтоли?
                Или сам еврей.
                xan
                1. Sergei1982 29 марта 2015 13:02
                  ты хочешь сказать, что они и на русский центр без проблем налетят?
                  Они нет,а вот другие смогут дыр на севере и востоке много залетай не хочу,к стате 08.08.08 одни деятели расстреливали наши миротворческие батальоны пока Табуреткин отдыхал, потом руководство спорило кто командовать будет, давать ответку или нет,как видишь налетели пока мы сопли жевали и думали что не посмеют на нас напасть.
                  1. xan 29 марта 2015 15:01
                    Цитата: Sergei1982
                    Они нет,а вот другие смогут дыр на севере и востоке много залетай не хочу,

                    Закрыто уже все, с прошлого года, заявляли уже.
                    xan
                    1. Sergei1982 29 марта 2015 17:14
                      Закрыто уже все, с прошлого года, заявляли уже.
                      Так ты слетаи и посмотри закрыть или нет в СССР зону Севера прикрывало 19 ИП, а у нас сколь посчитаите,да и к тому же меньше верьте заявлениям, знакомый в ноябре с Темпа приехал так говорит работы еще не початый край,весной их группа поедит на восстановление Греэм-Белл так что ни что не закрыто поменьше заявлялок слушайте.
                  2. Удав КАА 29 марта 2015 15:23
                    Цитата: Sergei1982
                    Они нет,а вот другие смогут дыр на севере и востоке много залетай не хочу

                    Сергей, чтобы заявлять такое, нужно видеть слегка повыше, чем с операторского места бойца-срочника, образца 90-х годов. Есть такое понятие, как зональная и объектовая ПРО/ПВО. Поэтому, спите спокойно: ядерные центры страны надежно прикрыты объектовой ПРО/ПВО.
                    Поэтому "другим" тоже нифига не светит. Даже если физически Топоры уничтожат комплексы ПВО, то еще останется авиация ПВО, наконец ПЗРК "Верба" и "Сосны", "Панцири", "Торы", "Ураганы" и прочие вундервафли.
                    1. Sergei1982 29 марта 2015 17:17
                      Есть такое понятие, как зональная и объектовая ПРО/ПВО. Поэтому, спите спокойно: ядерные центры страны надежно прикрыты объектовой ПРО/ПВО.
                      Да я и так сплю спокоино только в СССР в зоне Севера было 19 ИП(причем большинство на Миг-31,миг-25 и Су-27) ,а нам бы хотя бы штук 5-6 восстановить и то слава Богу.
          7. SAXA.SHURA 28 марта 2015 16:42
            А они с кем воевали кроме арабов,русский солдат не араб и в чухоло даст кому угодно.Вот-так.
          8. Foxmara 28 марта 2015 17:52
            В Крыму БЫЛА одна НАТОвская часть. Судьба та же. Ну а израильтяне, как умная нация не стали бы связываться с нынешней Россией военным путем. Даже наверное учитывая то, что в свое время не побоялись "притопить" американского разведчика. Потому что реакция янки предсказуема и просчитываема. Плюс мощное еврейское лобби в США. А КТО даст гарантию того, что в ответ на атаку нашего корабля не исчезнет с карты мира некое государство?
            На это направили тупых галичан, которых научили скакать. кстати, вероятно не без помощи израильтян.
          9. vladkavkaz 28 марта 2015 18:29
            Красмаш
            Ну и?Представил и что?
            Вы желаете сказать,что евреи более лучшие солдаты чем немцы и к примеру финны с французами7
            У какого еврейского политикана.хватит ума войну России объявить-разве что сдаться сразу...Или?
            В таком случае ямы, с остекленевшим песком и местами вновь образованными радиоактивными озерами и заливами на БВ карта,обновится...
            Не думаю,что кому то есть желание в реале это проверить.
            Разве что у вас..
            1. Красмаш 28 марта 2015 18:33
              Цитата: vladkavkaz
              Ну и?Представил и что?

              Чего ну и ?И что представили?Научитесь опцией "цитата " пользоваться ,потом поговорим.
              1. vladkavkaz 28 марта 2015 19:22
                Красмаш
                О как..А мне ТАК удобнее,знаток опций,ерунду тут несущий..
                1. Красмаш 28 марта 2015 19:26
                  О так.А мне не удобней,когда кто-то свои комы пихает куда попало.И кто ещё ерунду несёт.
          10. Удав КАА 29 марта 2015 12:34
            Цитата: Красмаш
            А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.
            Никак вы хотите возродить проект Михаэльса об образовании в Крыму еврейского государства!? bully
            1. Красмаш 29 марта 2015 15:05
              Цитата: Удав КАА
              Цитата: Красмаш
              А теперь на месте укров представим, допустим, израильтян.
              Никак вы хотите возродить проект Михаэльса об образовании в Крыму еврейского государства!? bully

              Не поверишь,они мне забашляли ,что бы я их поддерживал. laughing
              1. Удав КАА 29 марта 2015 15:28
                Цитата: Красмаш
                Не поверишь,они мне забашляли ,что бы я их поддерживал.
                Успокойся, Валера. Я тебе верю! laughing
                1. Красмаш 29 марта 2015 15:48
                  Цитата: Удав КАА
                  Цитата: Красмаш
                  Не поверишь,они мне забашляли ,что бы я их поддерживал.
                  Успокойся, Валера. Я тебе верю! laughing

                  Ну тогда наливай,Саня drinks
                  1. vladkavkaz 29 марта 2015 19:37
                    Красмаш
                    Заходи,только распечатал)))
          11. zubkoff46 29 марта 2015 17:30
            А может украинская армия, во многом тогда сохранявшая черты, обычаи и основную идеологию советской армии, просто не решилась, не захотела убивать "своих", какими в то время они считали русских?
            1. Красмаш 29 марта 2015 19:03
              Цитата: zubkoff46
              А может украинская армия, во многом тогда сохранявшая черты, обычаи и основную идеологию советской армии, просто не решилась, не захотела убивать "своих", какими в то время они считали русских?

              А через месяц передумала и попёрла топить в крови"своих" на юго-восток, с армией-то РФ сыкотно воевать.
      2. jktu66 28 марта 2015 15:31
        Указывается, что в ходе крымской операции русские силы «продемонстрировали сочетание использования быстрого развертывания, электронной войны, информационных операций, возможностей морской пехоты, десантно-штурмовых сил и спецназа, как и масштабное использование киберпространства и стратегической связи для многонаправленной и эффективной информационной кампании как для внутренней, так и для внешней аудитории».
        Похвала из уст врага дорогого стоит! Горжусь Россией!
      3. Setrac 28 марта 2015 18:00
        Цитата: Красмаш
        В Крыму никто отпор не дал.Давайте не будем этого забывать.

        Это говорит о высочайшем мастерстве. Лучшая битва - та, которая не состоялась.
        1. Красмаш 28 марта 2015 18:08
          Цитата: Setrac
          Цитата: Красмаш
          В Крыму никто отпор не дал.Давайте не будем этого забывать.

          Это говорит о высочайшем мастерстве. Лучшая битва - та, которая не состоялась.

          Это говорит о том ,что украiнци горлопанами оказались,и не смогли защитить свою территорию от врага.Оно и понятно , с подготовленными солдатами сложнее воевать,чем с ополчением( ни в коем разе не преуменьшаю мужество войнов Новороссии).
          1. Удав КАА 29 марта 2015 15:40
            Цитата: Красмаш
            украiнци горлопанами оказались,и не смогли защитить свою территорию от врага.
            Что горлопанами -- понятно. Не понятно почему эта территория вдруг оказалась "ИХ". С юридической точки зрения передача Крыма УССР -- не легитимна, т.к. юридически не была оформлена надлежащим образом. Да Верховный Совет превысил свои полномочия, РСФСР -- владелица Крыма, вообще ни под чем не подписывалась. Ну и т.п.
            Так что, "гарни украиньски хлопци" чувствовали -- не их это земля. А пришел хозяин забрать из "временного пользования свое имущество", тем более крымчане на референдуме определились с кем им дальше жить и детей растить.
            1. Красмаш 29 марта 2015 15:47
              Цитата: Удав КАА
              Так что, "гарни украиньски хлопци" чувствовали -- не их это земля

              Да нет.Знали хлопцы,что серьезные ребята в "Ратнике" порвут их по диагонали.
      4. vladkavkaz 28 марта 2015 18:25
        Красмаш (2
        А кто то вообще там из тех,кто попытался бы дать отпор,понимал чем для него это закончится?
        Судя по тому что желающих отпор давать,как то не нашлось,воевать с РФ ид.ь.етов не нашлось.
        1. Красмаш 28 марта 2015 18:37
          Цитата: vladkavkaz
          Красмаш (2
          А кто то вообще там из тех,кто попытался бы дать отпор,понимал чем для него это закончится?
          Судя по тому что желающих отпор давать,как то не нашлось,воевать с РФ ид.ь.етов не нашлось.

          Это там не нашлось.Победа над слабым врагом ,для России, ни есть показатель мощи её армии.
          1. vladkavkaz 28 марта 2015 19:25
            Красмаш
            Стадо дубиноголовых питекантропов с ядреной дубиной и птеродактилями в качестве разведчиков,прошляпили действия отряда кроманьонцев-Так кто умнее оказался и именно сильнее,чем просто идь.ет с дубиной?
            Назвать фамилию того,кто подразумевается под питекантропом?
            1. Красмаш 28 марта 2015 19:28
              Цитата: vladkavkaz
              Назвать фамилию того,кто подразумевается под питекантропом?

              Называйте.
              1. vladkavkaz 28 марта 2015 19:40
                Красмаш
                Сделайте усилие ,напрягите мощность интеллекта-три попытки...
                1. Красмаш 28 марта 2015 19:47
                  Время у меня позднее,не собираюсь с вами в отгадки играть.
      5. leshiy076 28 марта 2015 19:23
        Есть старая восточная притча о трех уровнях мастерства. Первый уровень - сто человек кидают камни в мастера боя, но никто не может попасть ибо мастер виртуозно уклоняется. Второй уровень - сто человек кидают камни в мастера боя, мастер стоит на месте ибо камни до него просто не долетают. Третий уровень - мастер стоит, но ни у кого даже мысли не возникает кинуть в него камень.
    2. Sergei1982 28 марта 2015 16:01
      первая пятерка стран по объемам военных расходов в 2014 году включала США (581 млрд долл.), КНР (129,4 млрд долл.). Саудовскую Аравию (80,8 млрд долл.), Россию (70 млрд долл. – расчет от 2,5 трлн руб.) и Великобританию (61,8 млрд долл.). Однако в 2015 году с учетом падения курса рубля пересчет планируемых российских расходов (3,3 трлн руб.) по текущему долларовому курсу грозит смещением России с четвертого на седьмое место по размеру военных расходов, с пропуском вперед Великобритании и Франции и откатыванием практически на уровень Японии и Индии
      А ни чего что наша техника стоит в 1,5-2 раза ,а то и в 3 раза дешевле чем аналоги из США и НАТО, скажем на 100 мр.руб(1,7 мр.долл) мы сможем купить 66 Су-34 или су-30см по 1,5мр.руб за штуку,а США только 25 Ф-18 Супер Хорнет по цене 67 мил.дол за ед.
      1. PENZYAC 28 марта 2015 17:40
        Цитата: Sergei1982
        первая пятерка стран по объемам военных расходов в 2014 году включала США (581 млрд долл.), КНР (129,4 млрд долл.). Саудовскую Аравию (80,8 млрд долл.), Россию (70 млрд долл. – расчет от 2,5 трлн руб.) и Великобританию (61,8 млрд долл.). Однако в 2015 году с учетом падения курса рубля пересчет планируемых российских расходов (3,3 трлн руб.) по текущему долларовому курсу грозит смещением России с четвертого на седьмое место по размеру военных расходов, с пропуском вперед Великобритании и Франции и откатыванием практически на уровень Японии и Индии
        А ни чего что наша техника стоит в 1,5-2 раза ,а то и в 3 раза дешевле чем аналоги из США и НАТО, скажем на 100 мр.руб(1,7 мр.долл) мы сможем купить 66 Су-34 или су-30см по 1,5мр.руб за штуку,а США только 25 Ф-18 Супер Хорнет по цене 67 мил.дол за ед.

        Так это же американская статистика, они не привыкли считать по паритету покупательной способности, а также не терпят считаться с иррациональностью (на их взгляд)...
        Не столь важно, какой заложен бюджет в пересчёте на доллары по биржевому курсу, гораздо важнее - где, что и какого качества будет приобретено на эти деньги, а также собственное это производство или зарубежное... А как оценить качество человеческого потенциала?...
  2. Быков. 28 марта 2015 14:23
    Расшевелили этот гадюшник.
  3. Аспирин 28 марта 2015 14:23
    В своём глазу бревна не замечают. laughing
    Аспирин
  4. Abbra 28 марта 2015 14:27
    У меня такое ощущение, коллеги, что автор занимается продажей справочника...
    1. PENZYAC 28 марта 2015 17:42
      Цитата: Abbra
      У меня такое ощущение, коллеги, что автор занимается продажей справочника...

      Ха-ха-ха! Уел автора, зачёт.
    2. Удав КАА 29 марта 2015 15:47
      Цитата: Abbra
      автор занимается продажей справочника...

      Я пожалуй его прикупил бы. Но чур с адаптированным русским переводом. bully Разведподготовка -- дело нужное. yes
  5. старый пионэр 28 марта 2015 14:37
    Маленький пунктик о дислокации на территории РФ автор забыл учесть. На территории России чем дальше в лес-тем толще партизаны. laughing
  6. Комментарий был удален.
  7. саша 19871987 28 марта 2015 14:42
    мнение англо саксов не особо объективно изначально...
    1. SVD 28 марта 2015 15:57
      какое бы мнение не высказывали, пусть даже самое радужное - не надо успокаиваться, проблем в российской армии еще хватает и надо упорно и много работать.
      SVD
    2. PENZYAC 28 марта 2015 17:43
      Цитата: саша 19871987
      мнение англо саксов не особо объективно изначально...

      Верно, они всегда по себе судят, в этом тоже их слабость...
  8. Корниловец 28 марта 2015 14:53
    Я думал будет, некая таблица, численность, кол -во новой техник, боевой опыт и.т.д.

    а так опять одна вода...конкретики "0".
    1. Удав КАА 29 марта 2015 15:52
      Цитата: Корниловец
      Я думал будет, некая таблица, численность, кол -во новой техник, боевой опыт и.т.д.
      Для этого нужно иметь соответствующее образование и аналитический склад ума, чего видимо у афффтора в избытке.
      Цитата: Корниловец
      опять одна вода...конкретики "0".
      получился обзор документа, описание структуры справочника. У меня появилось желание подержать его в руках.
  9. Starik72 28 марта 2015 14:54
    Рейтинги-рейтинги. Почему то лет 30 назад им не придавали особенного значения,а сей час их возвеличили до не могу. Рейтинг основан на доступной информации,а иногда на высосанной из пальца,а не доступная информация этим рейтингам не доступна.Так что рейтинг,это фикция рассчитанная на поддержку и возвеличивание одних государств над другими.Прошу меня строго не судить за моё мнение. Может быть я прав,а может и нет.
    1. Офицер запаса 28 марта 2015 18:18
      Не так уж Вы и неправы. Любой рейтинг лукав.
      А в этой статье и рейтинга-то никакого я не видел, это скорее реферат, причем какого-то рекламного стиля.
  10. pvv13 28 марта 2015 14:58
    Посмотрел видео - не совсем догнал: про Россию сказано,что полки преобразовывают в бригады. В начале нулевых я служил 61 ОБрМП (п.Спутник, Мурманская обл.), сейчас, насколько мне известно, это полк. Странно однако what
  11. tolmachiev51 28 марта 2015 15:05
    Нам-бы еще на русский язык перевести. Достаточно анализа , который заставит задуматься некоторых зарубежных ретивых политиков.
  12. Тени 28 марта 2015 15:07
    А не стоит верить всяким там справочникам. Приведу пример. На западе до, кажется 2005 года, считали, что танк Т-90 морально и технически устарел. Что Абрамс, это лучший танк. Вот только почему то они не написали дальность выстрела нашего танка, какие стоят на нём комплексы, какая броня и т.д. На Абрамсе таких комплексов просто нет. И война 2003 года показала, что Абрамс пробивается в бок старой советской рпг7 , а так же, если знать куда стрелять, то и 12 мм орудием. И так по любому вопросу. Складывается впечатление, что их эксперты либо умалчивают и откровенно врут, или они ничего не знают про наше вооружение. И ещё один интересный факт. Одна из арабских стран провела соревнования между современными танками. Суть заключалась не только в стрельбе, но и в проходимости танка. Единственный танк который доехал до финиша, это был Т-90. И про это соревнование быстренько забыли. Вот вам и эксперты.
    1. Altona 28 марта 2015 17:43
      Цитата: Тени
      А не стоит верить всяким там справочникам. Приведу пример. На западе до, кажется 2005 года, считали, что танк Т-90 морально и технически устарел. Что Абрамс, это лучший танк. Вот только почему то они не написали дальность выстрела нашего танка, какие стоят на нём комплексы, какая броня и т.д. На Абрамсе таких комплексов просто нет. И война 2003 года показала, что Абрамс пробивается в бок старой советской рпг7 , а так же, если знать куда стрелять, то и 12 мм орудием. И так по любому вопросу. Складывается впечатление, что их эксперты либо умалчивают и откровенно врут, или они ничего не знают про наше вооружение.

      -----------------------
      Вот вы хороший тезис кинули...На Youtube есть записи передач ИТОН-ТВ с Яковом Кедми...Так вот этот Кедми говорит, что русское оружие аналог американского дешевле и надежнее в бою...И смысл русского оружия не победить в локальной схватке, а нанести противнику, в данном случае США НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ...И на сегодняшний день этот НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ равен УНИЧТОЖЕНИЮ ВСЕХ ЗАСЕЛЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ США, ВЕЛИКОБРИТАНИИ И КАНАДЫ...Дальше уже можно не воевать, так как остальные сами выползут с рушниками и караваями встречать русские танки, которые немного уступают Меркавам, но только на Ближнем Востоке...
      1. Комментарий был удален.
    2. Удав КАА 29 марта 2015 15:57
      Цитата: Тени
      Складывается впечатление, что их эксперты либо умалчивают и откровенно врут, или они ничего не знают про наше вооружение.
      У них задача -- продать СВОЮ технику, а не реклама техники конкурента/противника. Поэтому ИХ СЛОН самый сильный слон Ойкумены!
  13. EvgNik 28 марта 2015 15:15
    Кто ещё верит этим западным обзорам и рейтингам? У нас найдётся хоть один такой наивный человек? Вообще то найдётся. И не один. Процентов 5-10 пятая колонна составляет?
  14. astronom1973n 28 марта 2015 15:51
    В любой войне-стойкость духа превыше всего!!!!!
    1. andr327 28 марта 2015 16:15
      Из старого анекдота:"Куда им с голыми пятками да против шашки!"
    2. xan 28 марта 2015 16:18
      Цитата: astronom1973n
      В любой войне-стойкость духа превыше всего!!!!!

      Лирика. Это уже в прошлом.
      Сейчас профессионализм, техническое оснащение, управление от отделения до страны в целом. Ну и дух конечно нужен, не обоссаться раньше времени и не сдаться, хотя в этом у нас задел как ни у кого в мире.
      xan
    3. PENZYAC 28 марта 2015 17:52
      Цитата: astronom1973n
      В любой войне-стойкость духа превыше всего!!!!!

      Это только при не достаточно небольшой разнице в других компонентах...
      А то, помнится, англичане просто расстреляли армию зулусов из своих "гатлингов" с недосягаемого для зулусских стрел и копий расстояния и стойкость духа ни проверить, ни сравнить не удалось...
  15. фантаст 28 марта 2015 16:02
    Опять какое то мыло, а где сам рейтинг request
  16. жаба 28 марта 2015 16:22
    На счёт стойкости рекомендую прочитать у Стругацких "Второе нашествие марсиан" если раньше написано про них то к моему сожалению начинает относится и к нашей стране.
  17. Havoc 28 марта 2015 16:27
    Все рейтинги чушь, один пример,что бы много не писать, во время войны сша против ДР Вьетнам, на каком месте стояли сша и на каком месте Вьетнам .А результат все знают.
    1. Удав КАА 29 марта 2015 16:04
      Цитата: Havoc
      во время войны сша против ДР Вьетнам, на каком месте стояли сша и на каком месте Вьетнам
      Неверно заданный вопрос, предполагает неверный ответ.(с)
      Ну, батенька, нужно быть реалистом и задавать правильные вопросы. Примерно так: Смогли бы выиграть войну у США вьетнамцы, если бы им не помогал Советский Союз?
      Тогда и ответ будет в русле вопроса.
  18. lopvlad 28 марта 2015 16:38
    Военный потенциал страны это сила духа её народа.Кадровая армия способна решать проблемы только в локальных конфликтах с более слабым противником а в случае реальной войны это уже делают народы противоборствующих стран.
    1. Удав КАА 29 марта 2015 16:18
      Цитата: lopvlad
      Военный потенциал страны это сила духа её народа.
      Маловато, однако, будет! (с)
      Прибавьте к этому экономику страны с ее мобилизационными возможностями; наличные ВС -- качество их подготовки, оснащения СОВРЕМЕННЫМ оружием; количество и качество моб.ресурсов, которое напрямую зависит от КОЛИЧЕСТВА проживающего в стране населения; территорию государства; наличие полезных ископаемых, энергоресурсов, транспорт и связь -- ну и т.п. И конечно же поддержку подавляющим числом населения политики государства и его готовности пожертвовать благами ради достижения победы над врагом.
      А сила духа -- это решимость и способность человека (или группы людей) достичь поставленных целей, несмотря на противодействие противника, способность стойко и мужественно преодолевать все тяготы и лишения военного времени, готовность пойти на известные жертвы ради достижения победы.
      Сила духа является одной из составных частей морального потенциала населения страны и ее ВС, который входит в БОЕВОЙ потенциал ВС страны.
      Нас как-то так, в свое время, учили. Может и не правильно, кто его теперь, с манагерских позиций ЕГЭ, знает...
  19. dimasialyt 28 марта 2015 17:20
    Не увидел ни рейтинга,не потенциалов в статье. АВТОР РУСЛАН ПУХОВ. Руслан,Вы на авторстве настаиваете?...
  20. Zomanus 28 марта 2015 17:25
    Я так думаю, что советсткая армия году эдак в 1988-89 занимала тоже нехилые позиции в рейтингах. Но предотвратить развал Союза это не помогло. Нужна еще и воля использовать этот потенциал.
    1. Удав КАА 29 марта 2015 16:29
      Цитата: Zomanus
      Нужна еще и воля использовать этот потенциал.

      Армия -- не жандармерия! Против своего народа не воюет. Это дело полиции и ВВ -- усмирять незаконные вылазки против законно избранных правителей. Если такое случилось -- то это мятеж, революция. Участники мятежа стоят вне закона.
  21. yuriy55 28 марта 2015 18:24
    Фу! закончилось...Думал уже война с Израилем началась.
    А, что, нам мирно жить не дают? Именно - Израиль? Или кто-то кроме "тявканья" из подворотни провёл огневую подготовку по приграничным районам РФ?
    Как правильно сказал один руководитель, когда заметил, что в России полно говорильни, а дел - не видно...
  22. polkovnik manuch 28 марта 2015 19:12
    Делая такие выводы ( по потенциалам и возможностям) ,как говорится Америки никто не открыл,в 90-е мы "поймались" на доверии , поверив (или умышленно предав ?), принимая решение ,что России никто не угрожает,а "эффективные менеджеры " 100 -% агенты влияния Запада , об обороне страны никогда и не думули. 20-ь лет только и делали , что при попустительстве руководства страны, разрушали наиболее перспективные и наукоемкие отросли оборонки. Миротворческие операции проведенные в Ю.Осетии, Крыму нельзя превозносить как как шедевр военного искусства ( кстати автор был в составе "зеленых человечков").В Крыму никто организованно против нас не выступал ! Блокированные части ВСУ , в то время были , за редким исключением, просто деморализованы ,офицеры ВСУ каждый день приходили к нам и спрашивали ,с кем можно решить вопрос о сдаче и переходе под Российскую юрисдикцию , а после референдума , увидев волеизьявление народа , просто расходились , разьезжались по домам. В Ю.Осетии такого не наблюдалось ,там Саакашвили просто оказался , вместе со своими генералами, и бездарным политиком и никаким военначальником . Считаю правильными и своевременными действия руководства страны, проводимые в последние 5-7 лет , направленные на оттачивание мастерства , повышения качественного уровня оборонного могущества . А аналитики на то и аналитики, чтобы рейтинги составлять.
  23. Томпсон 29 марта 2015 10:34
    Цитата: Красмаш


    Очередное издание широко известного справочника по вооруженным силам стран мира «The Military Balance 2015», издаваемого влиятельным лондонским Международным институтом стратегических исследований (The International In

    Не надо путать что то с чем то! В Крыму не было врага!!! Противник был не враг! Он был свой человек, в другой армии! Поэтому и не было сопротивления! В отличии от ВСУ они на плечах не только погоны носили, но и ГОЛОВУ! Это не умаляет блестящих действий нашей армии! Было бы сопротивление- смели бы в секунду!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня