Как Сталин разгромил «пятую колонну» и спас народ от поражения в Великой Отечественной войне

Как Сталин разгромил «пятую колонну» и спас народ от поражения в Великой Отечественной войне

Одной из главных заслуг Иосифа Сталина была ликвидация «пятой колонны» в преддверии Великой Отечественной войны. Поэтому когда гитлеровский «Евросоюз» атаковал Советский Союз, наши враги не смогли развалить Красную Армию, вызвав военный мятеж и серию восстаний в советском тылу. Советский Союз оказался единым и могучим монолитом, а не «колоссом на глиняных ногах», как его ошибочно считали наши враги.

Представим себе, что в СССР победил Троцкий с его идеей «сверхиндустриализации» или Бухарин с идеей развития новой экономической политики. В первом случае Россия надорвалась бы, особенно с учётом траты массы сил на «мировую революцию». Во втором случае, когда страна должна была продолжала развиваться эволюционным, преимущественно аграрным путем, закупая технику и технологии за рубежом за золото, другие ценности и зерно, во время Второй мировой войны индустриально развитые и милитаризованные Япония и Германия просто бы раздавили аграрный с зачатками индустрии СССР. Во время войны с Германией поставки техники и технологий с её стороны были бы перекрыты, запасы быстро кончились, а возможные поставки со стороны Англии и США не закрывали все потребности. Своя же индустрия оказалась в зачаточном состоянии и не смогла обеспечить Красную Армию всем необходимым. В результате катастрофа была обеспечена. Моторизованный вермахт легко уничтожил малоподвижную Красную Армию в приграничных сражениях и захватил Ленинград и Москву, Япония захватила Дальний Восток. Началась бы реализация планов гитлеровской Германии (и создателей этого проекта) по ликвидации суперэтноса русов с планеты Земля.

При этом, когда началась Вторая мировая война, если бы Сталин не ликвидировал «пятую колонну», страна могла получить военный мятеж во главе с Тухачевским и другими нелояльными советской власти командирами, вредители всех мастей нанесли удары на разных уровнях военной организации.


В Средней Азии остались банды басмачей, которые при наступлении вермахта на Ленинград, Москву и Киев нанесли бы удар в Средней Азии и создали вражеский плацдарм в тылу. На территории Западной Украины бандеровцы (украинские националисты) накануне войны организуют антисоветское восстание. В результате потери Красной Армии возрастут, а продвижение вермахта на юго-западном стратегическом направлении будет более легким.

В Прибалтике «лесные братья» передадут немцам информацию о дислокации и численности и силе частей соединений Красной Армии в регионе и ударят в тыл советским войскам. В результате совместной операции вермахта и прибалтийских националистов, поддержанных местными национальными органами власти, которые не «зачистили» перед войной, Прибалтика падет мгновенно. Ленинград не успеют подготовить к обороне. СССР в кратчайшие сроки потеряет вторую столицу.

Зараженный коррупцией госаппарат, а также партийный аппарат, полный «троцкистов» и «правых уклонистов», с началом войны парализуют деятельность государственной и партийной машины. Чиновники и члены партии займутся спасением своей шкуры и встраиванием в «новую реальность», массами пойдут на службу оккупантам. Система работы тыла и железные дороги будут парализованы, эвакуацию промышленности, резервных запасов и ценностей из западных районов страны сорвут. Красная Армия будет лишена снабжения оружием, боеприпасами, продовольствием, горючим и другими материалами. Формирование новых дивизий и народного ополчения сорвут. Понятно, что в такой ситуации Красная Армия, несмотря на героическое сопротивление отдельных соединений, и умелые действия части генералитета, будет обречена на поражение.

Таким образом, очевидно, что наличие «пятой колонны» в Советском Союзе привело бы к гарантированному поражению СССР-России и гибели русской цивилизации. Однако Сталин и его соратники благодаря серии ударов по «пятой колонне» смогли избежать реализации этого страшного сценария.

Подробнее о ликвидации «пятой колонны» в сталинском СССР можно почитать в ряде работ, к примеру, в книгах А. Севера «Тайна сталинских репрессий», «Сталин против «выродков Арбата». 10 Сталинских ударов по «пятой колонне»», «Антикоррупционный комитет Сталина», «Великая миссия НКВД», В. Кожинова «Правда сталинских репрессий», Д. Лыскова «Запретная правда о «сталинских репрессиях». «Дети Арбата» лгут!», Г. Смирнова «Очищение армии» и работы других авторов, которые восстанавливают подлинную историю сталинской империи.

Одним из примеров ликвидации «пятой колонны» в СССР была борьба с басмачеством. Об этом мало знают, но все 1920-1930-е годы в СССР шла напряженная борьба с басмачами (от тюркского «басмак» — «совершать налёт, нападать»). Это исламистское бандитское движение возникло после революции 1917 года на территории Туркестана и после проведения национального размежевания, продолжалось на территориях современных Узбекистана, Казахстана, Таджикистана, Туркмении и Киргизии. Басмачество складывалось из трех основных элементов — бандитов вместе с профессионалами-«наемниками», феодальной знати и реакционного духовенства, недовольного утратой контроля над местным населением, а значит потерей потоков денег. Внешними силами, которые были заинтересованы в басмачестве, были турецкие и британские спецслужбы. Именно Анкара и Лондон не только финансировали басмачей, но и поставляли современное оружие, предоставляли военных советников, консультантов по разным вопросам. Одним из самых известных турецких политиков, который попытался возглавить басмачей Бухары и Хивы и части Туркестана, был один из руководителей младотурецкой партии «Единение и прогресс» и Турции в годы Первой мировой войны Энвер-паша. В феврале 1922 руководимые Энвер-пашой басмаческие войска захватили Душанбе, затем заняли практически всю территорию Восточной Бухары и значительную часть запада эмирата. Однако Красная Армия нанесла поражение басмачам. Энвера-пашу зарубили в бою.

После того, как к середине 1930-х годов все крупные отряды басмачей были уничтожены а их главари погибли или отошли от активной деятельности, эмигрировали, обстановка в регионе ещё не была полностью стабильной. Чекисты регулярно фиксировали случаи убийства или покушений, диверсий и саботажа. Убивали сельских коммунистов, активистов советской власти. С помощью умышленных поджогов уничтожали поля зерновых культур, разрушали имущество совхозов и колхозов. Продолжалась борьба с закордонным басмачеством — басмачи вторгались с территории Афганистана и Китая. В преддверии войны антисоветские элементы в Средней Азии активизировались, увеличилось число вторжений с территории Афганистана и Китая (Китай тогда не был государством с единой властью и не контролировал границы). Британская разведка продолжала осуществлять антисоветскую деятельность на сопредельных территориях, поддерживая враждебные СССР силы. Только после начала войны с Германией Британия заморозила свою антисоветскую деятельность в регионе и даже помогала СССР бороться с германскими агентами.

Еще до начала Великой Отечественной войны на территории Афганистана активизировала свою деятельность германская разведка. Для этого использовали немецких специалистов и инструкторов, которые работали на стройках, предприятиях, в афганской армии и учебных заведениях. Германская разведка участвовала в создании бандформирований из белоэмигрантов и басмачей. Они совершали вооруженные провокации на советской границе, нападали на пограничников и пытались вторгнуться на нашу территорию. Первоначально германское руководство активно вербовало антисоветских деятелей, чтобы создать из них, после оккупации Средней Азии вермахтом, будущую оккупационную администрацию, которая позволит Германии освоить эти земли. После окончательно провала идеи «молниеносной войны», Берлин попытался с помощью басмачей организовать серию крупных восстаний в Средней Азии. Однако сепаратисты не смогли организовать крупные восстания. Их структуры были разгромлены.

Кроме того, немцы создавали боевые и разведывательные формирования из числа советских граждан — выходцев из кавказских и среднеазиатских республик. В Берлине был создан так называемый «Туркестанский национальный комитет», с его помощью сформировали «Туркестанский легион». Но эти формирования не имел большого боевого значения. В основном эти национальные формирования использовались для борьбы с югославскими, итальянскими и албанскими партизанами.

Таким образом, советская власть смогла в предвоенные годы нанести решительный удар по басмаческому движению, и оно не смогло, даже при внешней поддержке, организовать крупное восстание в Средней Азии. Большую роль в этом деле сыграла не только деятельность чекистов, пограничников и Красной Армии, но и социально-экономический, культурный и образовательный рост в среднеазиатских областях. Советская власть была выгодна подавляющей части населения Средней Азии, неся им безопасность, порядок, стабильность, процветание и рост культурно-образовательного потенциала.

Схожим же образом Москва действовала на Западной Украине и в Прибалтике. В 1939 году благодаря Сталину Украина получила нынешние границы — центральные и восточные регионы были объединены с западными. Главным противником на западе Украины была ОУН — Организация украинских националистов. Первую попытки организовать антисоветское восстание на территории Западной Украины боевик ОУН предприняли в конце 1939 года. Чекисты сорвали её, арестовав около 900 бандитов.

С начала 1940 года произошла активизация прорывов украинских боевиков, за которыми стояли германские спецслужбы, действовавшие с территории оккупированной Германией Польши. К весне 1940 года на территорию СССР проникло около 1 тыс. бандитов. На конец весны — начало лета 1940 года было назначено новое антисоветское восстание на территории Западной Украины. Однако чекисты узнали об этом и нанесли упреждающий удар, арестовав сотни боевиков, большинство из них были руководителями различного уровня. Максимальный удар был нанесен львовской, тернопольской, ровенской и волынской организациям. Было изъято большое количество оружия. Восстание было сорвано.

Руководство ОУН перенесло его на осень 1940 года. И снова органы безопасности нанесли превентивный удар! В августе-сентябре было арестовано более 1 тыс. бандитов, ликвидировано около сотни подпольных групп и организаций, изъято большое количество оружия. Восстание вновь сорвали. Было выявлено, что украинские националисты рассчитывали, что после восстания они получат помощь иностранных сил. Стоит также отметить, что благодаря эффективной деятельности советских правоохранительных органов удалось не допускать всплеска бандитизма на территории Западной Украины в 1940 году.

Зимой 1940-1941 года чекисты нанесли новый удар по украинскому националистическо-бандитскому подполью. Было арестовано около 1 тыс. человек. Руководство ОУН попыталось компенсировать потери, прислав новый актив. В течение зимы 1940-1941 года было предпринято свыше ста попыток прорваться через государственную границу СССР, из них большинство закончились неудачей для боевиков ОУН. В начале 1941 г. ОУН стало готовить новое восстание. Произошла активизация террористической деятельности, выросло число актов саботажа и диверсий. Однако советские правоохранительные органы сорвали попытку восстания на Западной Украине в преддверии войны. Сотни бандитов и боевиков были арестованы и осуждены, сотни выселены, некоторые были убиты при задержании. В течение 1940-1941 года было арестовано 400 прибывших из-за рубежа эмиссаров, ликвидировано 200 разведывательно-диверсионных групп, которые пытались прорваться через границу.

Таким же образом и весьма эффективно, быстро и решительно действовало советское руководство и по другим направлениям. Сталин и его соратники нанесли по различным отрядам «пятой колонны» мощные и сокрушительные удары, что позволило избежать в годы Великой Отечественной войны серьёзных проблем в тылу.
Автор: Самсонов Александр


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Как Сталин разгромил «пятую колонну»

Читайте также

Комментарии 164

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. SarS ( Руслан) 3 апреля 2015 05:40
    Статья - пустышка! А кто это "пятая колонна"? Бацилла или инопланетяне?
    1. saag 3 апреля 2015 06:37
      Цитата: SarS
      Статья - пустышка!

      Не это любопытно, эту статью можно сразу в определенную "коллекцию" отправлять, любопытен автор:-) Я помню как его статьи, одна за другой страдали многовекторностью, поэтому можно вообще его опусы не принимать во внимание.
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:12
        saag (2
        А ваши опусы,по какой градации пускать?
        !1-без внимания,
        2-как анекдот,
        3-как нечто ,мало относящееся к мнению
        4-как элементарное незнание материала
        5-как попытку ,пустословием дезавуировать мнение автора.
        Какой пункт вам ближе?
        1. saag 3 апреля 2015 10:03
          Цитата: vladkavkaz
          А ваши опусы,по какой градации пускать?

          О, вы никак пытаетесь мне польстить? Не надо, я не Лукашенко и тем более не Путин:-)
          1. valokordin (Владимир) 3 апреля 2015 10:18
            Цитата: saag
            Цитата: vladkavkaz
            А ваши опусы,по какой градации пускать?

            О, вы никак пытаетесь мне польстить? Не надо, я не Лукашенко и тем более не Путин:-)

            Вы Геббельс, Чубайс и союзник Бандеры.
            1. saag 3 апреля 2015 10:24
              Цитата: valokordin
              Вы Геббельс, Чубайс и союзник Бандеры.

              Фи как примитивно, штамповать ярлыки, не думал что вы до этого скатитесь, мне за вас стыдно, сэр
              1. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 00:02
                Гошподин saag. Перестанте пожалуйста здесь словоблудить !
          2. Starik72 (Владимир) 3 апреля 2015 23:59
            saag. О да ! Вы не Лукашенко и тем более не Путин ! Вы просто словоблуд и по моему представитель "Пятой Колоны" !Так что делайте выводы "гошподин" маршал.
    2. просто экспл (просто экспл) 3 апреля 2015 07:31
      пятая колонна это были те , кто выдавая себя за русских коммунистов , работали на западный капитал , простейший пример был русский коммунист и атеист троцкий , который в реальности был еврейский националист и иудей бронштейн , который был настолько атеистом что поставил памятник иуде искариоту , настолько коммунистом , что был прямым родственником семей еврейских банкиров , и настолько русским , насколько русским может быть бронштейн .
      ну и до кучи в то же число входит туеву хуча девиантов всех мастей , почитай Климова . Старик может и переусердствовал , но суть революционеров описал верно .
      1. andrew42 (Андрей) 3 апреля 2015 10:01
        Это точно. Климову однозначный респект.
      2. Вадим2013 (Вадим Александрович ) 3 апреля 2015 14:08
        Л.Д.Троцкий создал Красную армию и всю гражданскую войну руководил РВС.
        1. Скобелев (Александр ) 3 апреля 2015 22:02
          Минусуют те кто не знает историю гражданской войны в России.
        2. fktrcfylhn61 (александр) 3 апреля 2015 22:06
          И история расставила всех по заслуженным местам! Одна ложка дегтя портит целую бочку меда!
        3. cast iron (cast iron) 3 апреля 2015 22:28
          И что дальше? Власов тоже до 1942 года воевал за Родину, а потом ее же и предал.
        4. неглавный (Андрей) 3 апреля 2015 22:28
          Цитата: Вадим2013
          Л.Д.Троцкий создал Красную армию и всю гражданскую войну руководил РВС.

          Знаю заминусуете!Но УЧИТЕ историю! Троцкий действительно создал Красную армию и руководил армией, и лично выезжал на опасные участки и добивался успехов! Хотя для меня лично Троцкий, Бухарин и тд враг России!
          1. semirek (Иван Иванович) 4 апреля 2015 00:49
            Но ведь без Троцкого--белые одолели бы большевиков,и уничтожили бы их,представляю ,какая там шла борьба за власть--грызлись как псы,даже своих же соратников предали анафеме, да,с порядочностью туговато было у боьшевиков.Троцкий спас нас--но всё равно он враг--железная логика.
        5. Денис (Денис) 4 апреля 2015 03:46
          Цитата: Вадим2013
          Л.Д.Троцкий создал Красную армию и всю гражданскую войну руководил РВС.

          Так то оно так,вот только какие он сам сражения выиграл или операции планировал?
          Зато гнуснопрославился:
          Расплачиваясь с немецким генштабом за пломбированный вагон, Троцкий предлагал России оригинальный выход из “империалистической войны”: “Ни войны, ни мира, а армию распустить”. Это предложение не понравилось даже В. И. Ленину, которого никто не мог упрекнуть в отсутствии политического цинизма и беспринципности
          Один минус Иосифу Виссарионычу-поздно проведена операция "Утка",это когда троцкого порешили
          1. Вадим2013 (Вадим Александрович ) 4 апреля 2015 05:03
            Сражения и операции выигрывал не Л.Д.Троцкий, а офицеры и генералы, которых он привлёк в Красную армию. Половина офицеров царской России, включая генерального штаба, воевала в Красной армии.
      3. Комментарий был удален.
      4. РАА (Александр) 3 апреля 2015 20:59
        Суперглупость.
    3. Мареман Василич (Юрий) 3 апреля 2015 10:13
      Пустышка у тебя в голове, иди отсюда, отец если узнает что ты под его именем на сайте х.р.енью занимался, выпорет и в угол поставит.
    4. valokordin (Владимир) 3 апреля 2015 10:16
      Цитата: SarS
      Статья - пустышка! А кто это "пятая колонна"? Бацилла или инопланетяне?

      Этими словами говорит враг народа России, союзник наци.
      1. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 12:14
        Все играете в чикистов , ищете врагов народа. Не надоело?
        1. DRA-88 (Владлен) 3 апреля 2015 14:15
          Цитата: РУСС
          Все играете в чикистов , ищете врагов народа. Не надоело?

          Хе-хе.., смешно.....
          Всё дело в том , что И.Сталин, несмотря на 30-ти летний "антисталинизм", является актуальнейшей политической фигурой. Анализ его идей , мыслей, теории и практики позволяют сделать вывод о том , что это действительно была величайшая фигуро на политической арене 20-ого века.Шавки , пытвющиеся плюнуть своим ядом в сторону наследия Сталина, и тем самым распиарится, получают обратный эффект презрения и забвения.
          В первую очередь нужно изучать произведения Сталина,это приведёт к пониманию процессов происходящих в современном мире, о его политическом и классовом устройстве. Очень важна тема о непрекращающейся классовой борьбе, прозорливость Сталина поражает в этом смысле.
          Автору конечно + ! Хотелось бы побольше объективных статей и материалов о И.В. Сталине.
          1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:42
            Коллонтай еще та была шлюха...
            1. valokordin (Владимир) 3 апреля 2015 21:14
              Цитата: kalibr
              Коллонтай еще та была шлюха...

              Ах какой проказник. По сравнению с нынешними шлюхами среди демократов и жён эффективных менеджеров и членов демократической элиты Александра Колонтай просто девственница.
              1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:30
                У нее учились...
          2. GULO (Анатолий) 3 апреля 2015 19:25
            Сталин,конечно ,фигура неоднозначная. Но с пятой колонной он переборщил явно. Все видные деятели-это понятно,но при чем тут низших командиров,рабочих,крестья сотни тысяч. А для классовой борьбы нужен вождь из своих,а у нас вожди оппозиции то воры,то не пойми что.
          3. РАА (Александр) 3 апреля 2015 21:04
            Сталин наша беда и мы ещё долго будем расхлёбывать ту кровавую кашу,которую он заварил.
            1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 21:18
              РАА
              Сталин ваша беда..
              Угу,а кто такие ВАШИ?
              И какая кровавая каша,которую вы и подобные вам заварили,которую расхлебывает вся страна с 90 -х годов,имеет отношение сейчас к Сталину?
          4. prosto_rgb 5 апреля 2015 02:19
            Согласен с вашим комментарием.
            Добавлю вот картинку:
            (В браузере может быть плохо видно что написано, но если сохранить на компьютер то всё читается, с большим разрешением нету.)
        2. Evgeniy667b (Евгений) 4 апреля 2015 07:02
          А Вы, РУСС, хотите во Врага народа сыграть?? Весьма интересно!
      2. РАА (Александр) 3 апреля 2015 21:01
        Ты уже наци.
        1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 21:20
          РАА
          Судя по вашим комментариям,вы как тот пострел,кругом успел,тут Сталин не хорош,там Путин плох,а кто тогда ВАШИ,что столь хороши?
    5. Bonham (bonham) 3 апреля 2015 10:26
      рекомендую посмотреть про сталинские "репрессии"
      1. DRA-88 (Владлен) 3 апреля 2015 14:19
        Цитата: Bonham
        рекомендую посмотреть про сталинские "репрессии"

        Фильм Рустамова
      2. fktrcfylhn61 (александр) 3 апреля 2015 22:22
        Какие репрессии? В масштабах этой огромной по численности населения страны, процент репрессированных ничтожен! Это или ошибки системы, или те кто действительно этого заслужил! Ведь даже искать оправдание своей никчемности на госслужбе, уже преступление! Это просто очковтирательство! А учитывая те героические времена, когда после царской нищеты экономика буквально на руках рабочего народа набирала обороты. Это и было преступлением! Не умееш, бери кирку, там уметь не надо! Но если взялся руководить, ты уже обязан быть семи пядей во лбу!!! Или дырка во лбу! С такими либерастами как сейчас, ту войну уже не выиграли бы! И нечего жалеть то чего вы не сделали! И не сделали бы никогда!
    6. 222222 3 апреля 2015 10:29
      ""9 июля 1928 года Иосиф Виссарионович в своей речи заметил: «...по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать все больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов, политику разложения врагов рабочего класса, наконец, политику подавления сопротивления эксплуататоров, создавая базу для дальнейшего продвижения вперед рабочего класса и основных масс крестьянства.
      Нельзя представлять дело так, что социалистические формы будут развиваться, вытесняя врагов рабочего класса, а враги будут отступать молча, уступая дорогу нашему продвижению, что затем мы вновь будем продвигаться вперед, а они – вновь отступать назад, а потом «неожиданно» все без исключения социальные группы, как кулаки, так и беднота, как рабочие, так и капиталисты, окажутся «вдруг», «незаметно», без борьбы и треволнений, в лоне социалистического общества. Таких сказок не бывает и не может быть вообще, в обстановке диктатуры пролетариата – в особенности.
      Не бывало и не будет того, чтобы отживающие классы сдавали добровольно свои позиции, не пытаясь сорганизовать сопротивление. Не бывало и не будет того, чтобы продвижение рабочего класса к социализму при классовом обществе могло обойтись без борьбы и треволнений. Наоборот, продвижение к социализму не может не вести к сопротивлению эксплуататорских элементов этому продвижению, а сопротивление эксплуататоров не может не вести к неизбежному обострению классовой борьбы.
      Вот почему нельзя усыплять рабочий класс разговорами о второстепенной роли классовой борьбы...» (Сталин И. Сочинения, т.11. М., 1949 г., с.171-172).
      1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:26
        После того, как я отчетности ради ударю Вас резиновой палкой по ребрам, Вы будете ощущать себя тем, кем я захочу! И подробно все расскажете, как хотели взорвать железную дорогу чтобы причинить вред нашей стране!
        1. вася (Вася) 3 апреля 2015 13:14
          Цитата: kalibr
          После того, как я отчетности ради ударю Вас резиновой палкой по ребрам, Вы будете ощущать себя тем, кем я захочу! И подробно все расскажете, как хотели взорвать железную дорогу чтобы причинить вред нашей стране!

          обломитесь.
          я самоуважающих этого мало, а для самолюбивых этого много.
        2. larand (Андрей) 3 апреля 2015 13:22
          Цитата: kalibr
          После того, как я отчетности ради ударю Вас резиновой палкой по ребрам


          Товарищ kalibr, и где вы набрались таких методов убеждения? Сомневаюсь, что вам довелось это испытать это на себе в "кровавых застенках НКВД и КГБ" в описываемые автором годы. Кто вам рассказал про это? Сванидзе или Михалков?
          1. Прометей (Илья) 3 апреля 2015 16:31
            У СОлженицына в "Архипелаг ГУЛАГ" такой метод описывается.
          2. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:43
            Отец, работавший в органах...
            1. larand (Андрей) 3 апреля 2015 18:28
              Цитата: kalibr
              Отец, работавший в органах...


              Ай, яй, яй товарищ kalibr, надеюсь он отмолил свои грехи, а вы помолились за него?
            2. Nrsimha42 (Виталий) 3 апреля 2015 22:37
              В органах ОУН?
        3. 1234567890 (Упырь-Лаврентий) 3 апреля 2015 13:41
          Прежде чем бить, надо сначала найти того, кого надо бить.
          1. alex86 (алексей) 3 апреля 2015 20:48
            Цитата: 1234567890
            найти того, кого надо бить.

            Это самое простое, труднее найти, кого не бить.
        4. fktrcfylhn61 (александр) 3 апреля 2015 22:25
          Не ной, тебе до того времени никакого дела нет! Ты пристальнее в свое время смотри, и точно волосы дыбом станут от всех мастей извращенцев!
    7. I am (Стасия) 3 апреля 2015 11:54
      5-я колонна???!! Так это ты и есть. Все кто против развития РОССИИ и пытающиеся лечь под запад.
      1. вася (Вася) 3 апреля 2015 13:18
        Цитата: I am
        5-я колонна???!! Так это ты и есть. Все кто против развития РОССИИ и пытающиеся лечь под запад.

        голословные обвинения не приветствуются на этом сайте.
        соберите доказательства из комментариев, обоснуйте их враждебность.
        и почему сразу прозападность?
        у нас и в других частях света мало друзей
        1. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 13:55
          Цитата: вася
          Цитата: I am
          5-я колонна???!! Так это ты и есть. Все кто против развития РОССИИ и пытающиеся лечь под запад.

          голословные обвинения не приветствуются на этом сайте.
          соберите доказательства из комментариев, обоснуйте их враждебность.
          и почему сразу прозападность?
          у нас и в других частях света мало друзей


          А у них все просто и старо как мир, кто не с ними тот против них.
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 15:03
            РУСС (2
            Вы за Чубайса?Немцова?Кудрина?Гайдара?Сванидзе?Радзинского,убившего девчонку и отделавшегося штрафом в два миллиона?
          2. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 00:17
            Русс. Точно так,кто не с ВАМИ, тот против ВАС !
    8. Вадим2013 (Вадим Александрович ) 3 апреля 2015 14:01
      Уничтожили перед войной квалифицированные кадры армии и промышленности. Поэтому наступила расплата, трагический 1941 год. Поэтому народам СССР пришлось очень дорого платить за победу в ВОВ.
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:38
        Вадим2013
        Этот вами высказанный бред,в каком институте так преподают?
        1. Комментарий был удален.
        2. Вадим2013 (Вадим Александрович ) 3 апреля 2015 19:46
          Назначение неподготовленных Дмитрия Григорьевича Павлова командующим войсками Западного особого военного округа (ЗапОВО) и Михаила Петровича Кирпоноска командующим войсками Киевского Особого военного округа наглядно демонстрирует это.
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 19:53
            Вадим2013
            Не ПОДГОТОВЛЕННЫЙ???
            Окончил 24-ю Омскую пехотную школу имени Коминтерна (1922), Военную академию им. М. В. Фрунзе (октябрь 1925 по июнь 1928) и академические курсы при Военно-технической академии (1931).

            В начале 1923 года 6-я Алтайская отдельная кавалерийская бригада, в которой Д. Г. Павлов служил в должности помощника командира полка была переброшена на Туркестанский фронт. Начиная с февраля 1923 года в должности начальника истребительного отряда воевал против отряда басмачей курбаши Турдыбая в районе Ходжента, а с августа в Восточной Бухаре командовал 77-м кавалерийским полком в боях против отрядов Ибрагим-бека, Ала-Назара, Барота, Ходмана, Хаджи-Али.

            С 1928 года — командир кавалерийского и механизированного полков, командир и комиссар механизированной бригады. В 1936—1937 годах, во время Гражданской войны в Испании, сражался на стороне республиканского правительства в качестве «советского добровольца», был командиром танковой бригады и получил среди испанцев имя «Пабло». С 1937 года — депутат Верховного Совета СССР 1-го созыва. На 18-м съезде ВКП(б) избирался кандидатом в члены ЦК. С ноября 1937 — начальник Автобронетанкового управления РККА. С июня 1940 командующий войсками Западного Особого военного округа. 4 июня 1940 присвоено звание генерал-полковника танковых войск. 22 февраля 1941 присвоено звание генерал армии.
            1. Скобелев (Александр ) 3 апреля 2015 22:13
              Был командиром кавалерийского и механизированного полков, командиром и комиссар механизированной бригады. Нет опыта командования крупными воинскими частями: корпусами, армиями.
              1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 22:26
                Скобелев
                Ну и?Что это доказывает?
                Бардак в округе,как тот оправдывает то,что будучи Командующим округа допустил такую катастрофу?
                С ноября 1937 — начальник Автобронетанкового управления РККА. С июня 1940 командующий войсками Западного Особого военного округа. _ЧЕМ он на должности занимался?СПАЛ?ЕЛ?По театрам шлялся?
        3. Вадим2013 (Вадим Александрович ) 3 апреля 2015 19:46
          Назначение неподготовленных Дмитрия Григорьевича Павлова командующим войсками Западного особого военного округа (ЗапОВО) и Михаила Петровича Кирпоноска командующим войсками Киевского Особого военного округа наглядно демонстрирует это.
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 19:54
            Вадим2013
            НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ?
            С октября 1922 по сентябрь 1923 года работал на должности помощника начальника по политической части Харьковской школы червоных старшин, после чего уехал в Москву на учёбу, где в 1927 году закончил Военную академию РККА имени М. В. Фрунзе, после чего был назначен на должность командира батальона в 130-й Богунский стрелковый полк.

            В декабре 1928 года был назначен на должность помощника начальника и начальника учебной части Военной школы червоных старшин имени ВЦИК в Харькове, в апреле 1929 года — на должность помощника, а в январе 1931 года — на должность начальника штаба 51-й Перекопской стрелковой дивизии.

            В марте 1934 года стал начальником и военкомом Татаро-башкирской объединённой военной школы имени ЦИК Татарской АССР, переименованной вскоре в Казанское пехотное училище имени Верховного Совета Татарской АССР.

            26 октября 1935 года Михаилу Петровичу Кирпоносу было присвоено звание комбрига[1].

            По собственному признанию в автобиографии 1938 года, активно принимал участие в разоблачении врагов народа и борьбе с оппозицией. Всегда придерживался генеральной линии партии.[2]

            4 ноября 1939 года было присвоено звание Комдива.

            M. P. Kirponos.jpg
            Принимал участие в советско-финской войне. В декабре 1939 года был назначен на должность командира 70-й стрелковой дивизии (7-я армия). В начале марта 1940 года дивизия в течение 6 дней совершила обход Выборгского укреплённого района по льду Финского залива и выбила финнов из укреплений на северном берегу Выборгского залива, перерезав дорогу Выборг — Хельсинки. Вскоре дивизия отразила несколько десятков контратак противника, потеснив его и создав угрозу с тыла его силам в Выборге, что во многом обеспечило быстрый успех других частей в ходе штурма Выборга.

            Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 марта 1940 года за умелое командование дивизией и проявленный в боях героизм Михаилу Петровичу Кирпоносу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».

            В апреле 1940 года был назначен на должность командира 49-го стрелкового корпуса, а в июне того же года — на должность командующего войсками Ленинградского военного округа.
      2. cast iron (cast iron) 3 апреля 2015 22:39
        Бред несешь. Ты даже статистику не открывал по этим всем людям. Вдруг у тебя шаблон порвет от того, что на самом деле все не так как тебе русофоб Радзинский в телевизере рассказал.
    9. Комментарий был удален.
    10. tank64rus (Александр) 3 апреля 2015 19:40
      Это вся "элита" 90-х, которая вылезла из всех щелей и растащила СССР. Горбачёв, Ельцин, Гайдар и т.д. по списку. Предатели есть предатели в какие бы одежды они не рядились. И сейчас гадят и воруют где могут.
    11. tank64rus (Александр) 3 апреля 2015 19:40
      Это вся "элита" 90-х, которая вылезла из всех щелей и растащила СССР. Горбачёв, Ельцин, Гайдар и т.д. по списку. Предатели есть предатели в какие бы одежды они не рядились. И сейчас гадят и воруют где могут.
    12. Иван Тарасов 3 апреля 2015 22:25
      А кто это "пятая колонна"? Бацилла или инопланетяне?

      Там несколько уровней было, от банальных подкаблучников и шлюх, до паникеров и вредителей.
      Ознакомьтесь, для общего понимания ситуации
    13. cast iron (cast iron) 3 апреля 2015 22:29
      Про пятую колонну впервые узнале во время Гражданской войны в Испании 1936 года. Советую и вам про нее узнать, почитав хоть что-нибудь по теме.
    14. Воля (Людмила) 4 апреля 2015 01:47
      Когда страна встает на такой резкий разворот, какой позволила себе Россия в 1917 году, "за" и "против" подобного разворота практически могли быть равнозначны в своей массовости. Сплотила народы в некое большинство необходимость противостоять идеологии фашизма - право одной нации на полное господство над жизнью и смертью других народов. Россия, как реальная сила, способная остановить всеобщее рабство под игом "избранных", оказалась тем притягательным центром, к которому потянулись и продолжают подтягиваться реально свободолюбивые в добром люди. Репрессии без суда и следствия не сплачивали,а "загоняли" в страх, что тоже разновидность рабства, тормозящее свободное разумное развитие.
    15. itr (itr) 4 апреля 2015 04:41
      Даже Сталин говорил что войну выиграл народ
      Статья мягко говоря странная
      itr
  2. YURMIX (Юрий) 3 апреля 2015 05:44
    Так называемая пятая колонна , это что ни на есть внутренний враг . Сюсюкатся с ними как сейчас это удар в спину , не дай Бог если случится война . Хотя и сейчас даже в мирное время , эти поганцы как червь в яблоке . Живущие в стране которая их вскормила и плевать в душу народа со всех колоколен , это не люди , это зло которое как то надо искоренять .
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 09:11
      Цитата: YURMIX
      Так называемая пятая колонна , это что ни на есть внутренний враг . Сюсюкатся с ними как сейчас это удар в спину , не дай Бог если случится война . Хотя и сейчас даже в мирное время , эти поганцы как червь в яблоке . Живущие в стране которая их вскормила и плевать в душу народа со всех колоколен , это не люди , это зло которое как то надо искоренять .

      Уважаемый!Такой вопрос к вам:а как можно отличить пятоколонщиков от простых людей?они что с бирками ходят?А что если ваш сосед по лестничной площадке,которому вы ,например не уступили место в лифте,обозлившись настучит в нквд на вас,что вы якобы слушаете би-би-си по ночам-и вас обязательно возьмут.Как вы будете себя ощущать в застенках :невинной жертвой или всё таки врагом народа?
      1. Мареман Василич (Юрий) 3 апреля 2015 10:16
        Для справки: Внутренний враг определяется своими деяниями против Родины, которые выявляют следственные органы. Внутренний враг всегда себя проявляет, надо только не дремать. Сейчас пятая колонна цветёт и пахнет, и у следователей работы непочатый край. Не слушайте бибиси и к вам не придут.
        1. saag 3 апреля 2015 10:26
          Цитата: Мареман Василич
          Внутренний враг определяется своими деяниями против Родины, которые выявляют следственные органы.

          Ага, теперь дайте оценку правительству РФ, которое не озабочено восстановлением промышленности, в фокусе их внимания банковская система, перенаправление импорта, и при этом президент РФ дает положительную оценку этому самому правительству
        2. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 11:05
          Цитата: Мареман Василич
          Для справки: Внутренний враг определяется своими деяниями против Родины, которые выявляют следственные органы. Внутренний враг всегда себя проявляет, надо только не дремать. Сейчас пятая колонна цветёт и пахнет, и у следователей работы непочатый край. Не слушайте бибиси и к вам не придут.

          У меня такой вопрос к вам --- а Н.Вавилов тоже враг народа? По материалам следствия,400 раз в течении 1700 часов следователь Хват допрашивал ученого до изнеможения---вот такие методы использовали для выявления внутренних врагов следственные органы,а народный артист Г.Жженов пишет в воспоминания:следователь хватал меня за волосы и бил головой об стену,я по совету сокамерников постригся налысо,на что следователь при очередной встречи выразил своё возмущение.Не пытайтесь вешать лапшу не знающим людям.Да ,ещё вы наверное до сих пор живете в 37---сейчас на дворе,2015год--и за прослушивание,заграничных радиостанций уже не"содют".
          1. вася (Вася) 3 апреля 2015 13:29
            Цитата: semirek
            Цитата: Мареман Василич
            Для справки: Внутренний враг определяется своими деяниями против Родины, которые выявляют следственные органы. Внутренний враг всегда себя проявляет, надо только не дремать. Сейчас пятая колонна цветёт и пахнет, и у следователей работы непочатый край. Не слушайте бибиси и к вам не придут.

            У меня такой вопрос к вам --- а Н.Вавилов тоже враг народа? По материалам следствия,400 раз в течении 1700 часов следователь Хват допрашивал ученого до изнеможения---вот такие методы использовали для выявления внутренних врагов следственные органы,а народный артист Г.Жженов пишет в воспоминания:следователь хватал меня за волосы и бил головой об стену,я по совету сокамерников постригся налысо,на что следователь при очередной встречи выразил своё возмущение.Не пытайтесь вешать лапшу не знающим людям.Да ,ещё вы наверное до сих пор живете в 37---сейчас на дворе,2015год--и за прослушивание,заграничных радиостанций уже не"содют".

            @
            Вавилов - враг.
            но бестолковый.
            не будем брать его метания по партиям.
            не будем брать его доносы
            возьмём не целевое расходование гос.средств.
            к тому же генетика до сих пор является основой нацизма, а в то время не было атомных микроскопов, зато до сих пор пользуемся селекцией Лысенко
            1. Комментарий был удален.
            2. explorer 3 апреля 2015 14:01
              Добавлю о Вавилове:
              Суд палача. Николай Вавилов в застенках НКВД. Биографический очерк. Документы. // Составители Рокитянский Я. Г., Вавилов Ю. Н., Гончаров В. А. — М.: Academia, 1999,
              - Я́ков Григо́рьевич Рокитянский (12 июня 1940, Киев — 5 мая 2013, Москва) — российский историк и публицист. Кандидат исторических наук.
              Окончил исторический факультет МГУ (1967). Работал в секторе произведений К. Маркса и Ф. Энгельса Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС (1967—1991). Обозреватель журнала «Вестник Российской академии наук» (с 1991). Член СЖ РФ (1998). Антисталинист.

              Это к тому, что документы о жертвах репрессий составлялись в 80-90-х очень предвзято.
              explorer
            3. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 15:50
              Цитата: вася
              Цитата: semirek
              Цитата: Мареман Василич
              Для справки: Внутренний враг определяется своими деяниями против Родины, которые выявляют следственные органы. Внутренний враг всегда себя проявляет, надо только не дремать. Сейчас пятая колонна цветёт и пахнет, и у следователей работы непочатый край. Не слушайте бибиси и к вам не придут.

              У меня такой вопрос к вам --- а Н.Вавилов тоже враг народа? По материалам следствия,400 раз в течении 1700 часов следователь Хват допрашивал ученого до изнеможения---вот такие методы использовали для выявления внутренних врагов следственные органы,а народный артист Г.Жженов пишет в воспоминания:следователь хватал меня за волосы и бил головой об стену,я по совету сокамерников постригся налысо,на что следователь при очередной встречи выразил своё возмущение.Не пытайтесь вешать лапшу не знающим людям.Да ,ещё вы наверное до сих пор живете в 37---сейчас на дворе,2015год--и за прослушивание,заграничных радиостанций уже не"содют".

              @
              Вавилов - враг.
              но бестолковый.
              не будем брать его метания по партиям.
              не будем брать его доносы
              возьмём не целевое расходование гос.средств.
              к тому же генетика до сих пор является основой нацизма, а в то время не было атомных микроскопов, зато до сих пор пользуемся селекцией Лысенко

              Чушь какая то.
            4. Мареман Василич (Юрий) 4 апреля 2015 22:42
              Вот и ответ толковый.
          2. Алекс (Александр) 3 апреля 2015 17:25
            Цитата: semirek
            У меня такой вопрос к вам --- а Н.Вавилов тоже враг народа?

            Только ленивый не вытаскивал из рукава этот краплёный туз. Задам Вам встречный вопрос - а каковы были научные заслуги и вклад в науку (ту самую генетику) Н.Вавилова? О его брате С. Вавилове говорить необходимости нет: любой, даже начинающий физик знаком с его фундаментальными работами в области рентгеновского свечения. А что привнёс в науку его брат? Весьма сомнительные теории о главенстве наследственности, вплоть до полного отрицания фактора воспитания? Не удивительно, что его теории нашли такой живой отклик в нацистской идеологии (арийцев не мутил даже славянский корень этих воззрений), а господин Тимофеев-Ресовский работал в нацистском НИИ над генетическими проектами. Даже думать жутко, к чему могли бы привести эти "исследования", окажись они правильными, а фашисты - победителями.
            1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 18:59
              А каковы ваши заслуги? Вашим именем названы институты? ,а так просто их не присваивают.У вас примитивные рассуждения от незнания вопроса--и надо нести бредятину,относительно построение арийской нации и связи Вавилова как генетика,А раз не знаете кто такой Николай Вавилов,то я напомню
              Директор ВИР (создан Н.Вавиловым)
              директор института генетики(создан Н.Вавиловым)
              основатель и первый президент Васхнил
              один из руководителей мирового генетического движения
              председатель Географического общества
              по минимальным подсчётам занимал 18 различных научныхи административных должностей
              лауреат ленинской премии 1926 года
              Николай Иванович Вавилов--крупнейший русский биолог,основоположник,всемирно признаных учений о биологических основах селекции и центрах происхождения культурных растений.Им собрана бесценная,первородная коллекция семян земного шара.
              В Мексике, Индии,Пакистане,Китае ,в ходе так называемой "зелёной революции" в 1946-66 годах,использовались ,научные открытия и разработки Н.И.Вавилова,этим странам удалось поднять урожаи зерновых более чем в 2 раза.Унас в трудный послевоенный период---по известным причинам эти идеи не были востребованы.Мало того при аресте учёного были уничтожены работниками нквд рукописи:"борьба с болезнями путём внедрения устойчивых сортов";"полевые культуры СССР";"растениеводство на Кавказе"
              1. Алекс (Александр) 3 апреля 2015 19:20
                Вах-вах-вах!!! Спасибо, о мудрейший, а то сам бы я ни в жисть ни нашел бы в той же Википедии списка организаций, почётным членом которых состоял господин Вавилов. Я вообще-то о НАУЧНОМ ВКЛАДЕ в развитие генетики, а Вы мне о его пресловутой экспедиции (специально не говорил о ней, знал, что такой защитник мимо неё не пройдёт). Научная ценность собранной коллекции - ноль целых, ноль десятых. Это признали уже давным давно (кто явно, кто по умолчанию) генетики всего мира, как и ошибочность представлений Вавилова о влиянии генов на формирование особи. Его теория было очень упрощенной и, вследствие этого, полностью ошибочной. Данный факт вполне объясним с очки зрения уровня знаний того времени, однако даже при этом ни одна страна мира до такой глупости, как коллекция генов, не додумалась. Успехи в применении генной инженерии стали возможны только десятилетия спустя, когда выяснили основные механизмы действия генов (в частности, трансгенное влияние). Тогда же стало ясно, что теории 30-х годов, мягко говоря, были глубоко ошибочны. Впрочем, Ваш пост говорит о том же: никаких хоть околонаучных фактов Вы, как всегда в спорах, на привели, только набор букв и всем давно известных истин.

                Что касается обоснования с научной точки зрения превосходства арийской расы над всеми остальными, то с этими работами я знаком достаточно хорошо. Нет ни места, ни времени, ни возможности рассказывать здесь об этих работах (в том числе и генетических - о Тимофееве-Ресовском Вы почему-то ничего не сказали, а ведь он один из учеников Вавилова), но в "Аненербе" государственные деньги Рейха на мушек с цветными глазами ради удовлетворения научного любопытства не тратили.

                Я не утверждаю, что Вавилов был нацистом и расистом, но и делать из него титана мировой генетики тоже не стоит.
            2. saag 3 апреля 2015 19:37
              Цитата: Алекс
              Весьма сомнительные теории о главенстве наследственности, вплоть до полного отрицания фактора воспитания?

              Натуральная лысенковщина, прямо таки удивительно как повторяется образ мыслей
              1. Алекс (Александр) 3 апреля 2015 20:06
                Цитата: saag
                Натуральная лысенковщина

                Вешание ярлыков - тоже довольно расхожий штамп. Однако я не об этом (за годы в науке привык и к такому уровню "аргументации"), пожалуйста, приведите хотя бы пять признаков-отличий "лысенковщины" от "вавиловщины". А заодно, тоже кратко, суть теоретических воззрений Н. Вавиова. Но только ИМЕННО ВАВИЛОВА, а не общие положения генетики, да ещё и на современном уровне её развития. А то спорить ни о чём что-то не хочется.
                1. saag 3 апреля 2015 20:28
                  Цитата: Алекс
                  А заодно, тоже кратко, суть теоретических воззрений Н. Вавиова

                  Вам его доклад «Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости» нужен? "Трактовка Н.И.Вавилова. Виды и роды генетически близкие характеризуются сходными рядами наследственной изменчивости, с такой правильностью, что, зная ряд форм в пределах одного вида можно предвидеть нахождение параллельных форм у других видов и родов. Чем ближе родство, тем полнее сходство в рядах изменчивости."

                  " начиная с середины 1930-х гг. Вавилов и его сотрудники были вовлечены в «дискуссии» по проблемам генетики и селекции, которые быстро перестали быть научными и свелись к травле ученого. Первое открытое публичное столкновение, навязанное Т.Д. Лысенко и его единомышленниками, произошло в 1936 г. на сессии ВАСХНИЛ. Здесь лысенковцы, продемонстрировав свои «достижения», обвинили генетику в практической и теоретической никчемности. Это была целиком демагогическая, но точно рассчитанная политическая провокация, имевшая тяжелые последствия (подробно о развитии генетики в России вы можете узнать из книги: Дубинин Н.И. История и трагедия советской генетики – М.: Наука, 1992.
                  ...Теоретической платформой Лысенко был ламаркизм, представления о наследовании благоприобретенных признаков. Он использовал их, создав «учение» о выведении нужных сортов и свойств путем «воспитания» растений и животных с помощью изменения условий внешней среды и назвав его «мичуринской биологией». При этом существование генов, мутаций, хромосом отрицалось. Вскоре, пообещав быстро восстановить сельское хозяйство, Лысенко стал любимцем главы государства. И Сталин верил ему, верил больше, чем самым крупным ученым."
                  1. Алекс (Александр) 3 апреля 2015 22:31
                    Всё правильно, один из самых цитируемых докладов Вавилова. Но я Вас просил не одну фразу из него, а ПОЛОЖЕНИЯ ЕГО ТЕОРИИ. То, что родственные виды имеют сходную морфологию, было понятно и ранее (об этом, правда довольно осторожно, ещё Дарвин говорил). А вот что далее? Не трудитесь, Вавилов не говорил ничего такого, что подтвердит его якобы великую ениальность. И не мог говорить, ибо генетика в те годы вообще только оформлялась как наука. Она не имела никакого научного аппарата, методологии или научной школы. Что, кстати, вполне естественно. Просто лезть со своими весьма проблематичными теориями и тем более встревать в спор с прагматичными практиками-селекционерами, не имея возможности ответить на вполне конкретные вопросы - образец не самого правильного поведения. Так что ничего удивительного, что дискуссия быстро потеряла научный характер - науки там тогда как таковой не было.

                    Так в чём закючались воззрения Лысенко? Какие методы "воспитания" растений он предлагал? Выведение морозостойких сортов? Что в этом утопичного? Или наоборот, засухоустойчивых? Тоже не бином Ньютона. Тем более, что Ламарк довольно успешно спорил с Дарвиным, а на некоторые вопросы эволюции генетика и до сих пор не даёт строго однозначного ответа. В частности, в чём причина гиперэкспоненциальной скорости эволюции? При случайном характере изменчивости генеитического кода (а именно это и является краеугольным камнем дарвинизма) она должна иметь вид экспоненты или полинома. Я уже не говорю о том, что ключевой принцип генетики - что верно для мухи, то верно для слона - в настоящее время существенно видоизменился (это о трансгенном влиянии). Ну, а политические реверансы Лысенко оставим на его совести (чисто человеческой, не научной). Тем более, что и Николай Иванович тоже особой политической (да и человеческой) чистоплотностью не отличался.

                    Так что не надо цитировать мне научно-популярные книжки, для меня это не аргумент. В своё время читал курс лекций по биохимии студентам агрономического и зоологического факультетов Луганского с/х института, так что научную сторону вопроса знаю, как мне кажется, получше Вас.
                    1. saag 4 апреля 2015 06:02
                      Цитата: Алекс
                      Так в чём закючались воззрения Лысенко? Какие методы "воспитания" растений он предлагал? Выведение морозостойких сортов? Что в этом утопичного? Или наоборот, засухоустойчивых? Тоже не бином Ньютона.

                      Ну было же написано "...Он использовал их, создав «учение» о выведении нужных сортов и свойств путем «воспитания» растений и животных с помощью изменения условий внешней среды и назвав его «мичуринской биологией». При этом существование генов, мутаций, хромосом отрицалось. "
                      То есть предлагались метобы воздействия внешной среды с целью получения более устойчивых сортов, но без понимания механизма воздействия на растения, т.к. не признавались существование генов, мутаций, хромосом и т.д., вроде для ученого, каким вы себя позиционируете это написано довольно ясно.

                      Цитата: Алекс
                      В своё время читал курс лекций по биохимии студентам агрономического и зоологического факультетов Луганского с/х института, так что научную сторону вопроса знаю, как мне кажется, получше Вас.

                      Это не мне судить

                      "Так что не надо цитировать мне научно-популярные книжки, для меня это не аргумент."
                      Вы экспериментатор?
                      1. Алекс (Александр) 4 апреля 2015 10:55
                        Цитата: saag
                        Вы экспериментатор?
                        В области химии - да. К биологии и биохимии отношение имел скорее академическое, чем экспериментальное.

                        С остальным понятно: эрудиция, даже широкая, не может заменить знания. Общие фразы, повторенные Вами, ничего нового не несут и я потерял интерес к этому разговору.
          3. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 00:34
            Иван Иванович. А то ты не знаешь что подонков таких как эти следователи,хватает во всех временах жизни народа. Кто за деньги,кто ради карьеры а кто просто по глупости,вот так становятся подонками.
            1. semirek (Иван Иванович) 4 апреля 2015 01:05
              Следователь делает ту работу---которая нужна на данном этапе:или повысить раскрываемость карманных краж,или заставить академика подписать признание---методы одни и теже,что тогда,что сейчас.
          4. Мареман Василич (Юрий) 4 апреля 2015 22:41
            Вы не внимательно изучали дела этих людей. Вам наерно это сказали Резун, Солонин, Млечин, Сванидзе и им подобные?
        3. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:27
          После того, как я отчетности ради ударю Вас резиновой палкой по ребрам, Вы будете ощущать себя тем, кем я захочу! И подробно все расскажете, как хотели взорвать железную дорогу чтобы причинить вред нашей стране!
        4. alex86 (алексей) 3 апреля 2015 21:10
          Цитата: Мареман Василич
          Не слушайте бибиси и к вам не придут.

          Не имейте лишней комнаты в квартире; машины, лучше соседской, или просто машины; не ешьте торт ложками; родственников до 17-года; их же, но заграницей; телевизора ; красивой жены; верной жены; умных (красивых) детей; денег на сберкнижке; приличной зарплаты; просто зарплаты, но большей, чем у Маремана Василича; отсутствия склонности к запоям; отсутствия водки, когда очень надо соседу - этот список можно продолжать до бесконечности - и "добрый" сосед (сослуживец, родственник и просто "неравнодушный") сделает соответствующий "Стук", а дальше подобрать 58-ю - дело техники. А можно и просто по разнорядке и не нужно думать, что кто-то защищен. А про сталина и 5-ю колонну - так он и был самая главная 5-я колонна, вопреки действий которой народ Советского Союза смог выстоять в Великой Отечественной Войне.
          PS: конкретно к Вам, Мареман Василич, очень подойдет "неверие в силы Родины" (как моему деду), поскольку Вы пользуетесь вражескими средствами - компьютером, интернетом, программным обеспечением; или "недонесение", поскольку Вы точно знаете, что
          Цитата: Мареман Василич
          Сейчас пятая колонна цветёт и пахнет, и у следователей работы непочатый край.
          , но конкретные факты скрываете (или не скрываете? уж признайтесь), а значит, являетесь сообщником. Кроме того, призываете явных врагов не слушать бибиси, и, соответственно, препятствуете работе следственных органов. Так что, десяточка Вам светит и пять лет "по рогам", а то и " десять лет без права переписки", если Вы знаете, что это значит.
      2. иван.ру 3 апреля 2015 10:37
        "по делам их узнаете их"- так как-то
        иван.ру
      3. хольгерт 3 апреля 2015 15:11
        Зачем так примитивно???!!!!Сказано**...по делам суди их**----что и будет сделано,а слова----это сотрясание воздуха....
      4. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 00:28
        Вот - вот Иван Иванович Вы привели пример так называемых Сталинских репрессий.
    2. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 00:23
      Согласен с тобой Юрий,ох как согласен.
  3. blizart (Цой) 3 апреля 2015 05:57
    Как же русские не будут отличаться от народов всего мира! Ведь им на протяжении всего каких то 20-ти лет приходится слушать как: Молчат о Сталине, клянут Сталина, возносят Сталина; смешивают с землёй Берию-отдают ему должное; высылают Солженицина, назначают его Пророком, хотят о нём забыть и т.д. Как Задорнов смеялся: "Дайте мне пожалуйста вон того слоника."- показывает на советскую игрушку. Продавщица: "Это не слоник!"
    - А что же?
    - Это -читает инструкцию- Чапаевец с пулеметом!
  4. YURMIX (Юрий) 3 апреля 2015 06:02
    Цитата: SarS
    Статья - пустышка! А кто это "пятая колонна"? Бацилла или инопланетяне?

    Инопланетяне это из области домыслов и фантастики , подходит к определению разновидностей бацилл , профилактика самое верное средство .
  5. fvandaku (сибиряк) 3 апреля 2015 06:06
    Сегодня ситуация напоминает во многом 40-е годы.И многое будет зависеть от воли нашего высшего политического руководства.Смогут или нет.
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 09:13
      Цитата: fvandaku
      Сегодня ситуация напоминает во многом 40-е годы.И многое будет зависеть от воли нашего высшего политического руководства.Смогут или нет.

      А чем она напоминает?Не вижу параллелей.
    2. вася (Вася) 3 апреля 2015 13:43
      Цитата: fvandaku
      Сегодня ситуация напоминает во многом 40-е годы.И многое будет зависеть от воли нашего высшего политического руководства.Смогут или нет.

      вы, наверное, не очень хорошо знаете историю.
      у нас, к сожалению, середина 20-х.
      сельхоз производство в руках частников
      промышленность угроблена, а действующую Троцкий с Лениным в концессию сдали
      кругом враги внешние
      внутри куча течений: троцкисты (мировая революция), бухаринцы (все на сельское хозяйство) и т.д. ещё куча националистов, поддерживаемых иностранцами.
      Сталин с этим безобразие полностью справится не смог.
      ВВП тоже не сможет (в одиночку)
      революция с верху и с низу сойдется в середине. на так называемых креаклах (т.е. на людях ничего не производящих и ничего не умеющих)
      1. saag 3 апреля 2015 15:53
        Цитата: вася
        у нас, к сожалению, середина 20-х.
        сельхоз производство в руках частников
        промышленность угроблена, а действующую Троцкий с Лениным в концессию сдали

        вон как середина 20-х, Ленин помер в 1924, а как скажите нарком по военным и морским делам Троцкий что-то мог в концессию сдать?
        1. alex86 (алексей) 3 апреля 2015 22:44
          Как некая параллель - Гайдар был в правительстве с ноября 91 до декабря 92 - а виноват до сих пор.(Как жизненное наблюдение - Путин правит уже 15 лет, но до сих пор ни в чем не виноват)
  6. фомкин 3 апреля 2015 06:42
    История повторяется ... , ну дальше все знают.
  7. miv110 (вадим) 3 апреля 2015 06:53
    Статья похожа на банальное выступление на митинге - обо всём сразу и ни о чём конкретно просто агитационный плакат. Не вижу смысла в таких писаниях. Люди здравомыслящие и так хорошо понимают что по чём. В истории нашей страны того периода или наших дней всё не однозначно, много противоречивого и использовать только два цвета - чёрный или белый не разумно. А разумно анализировать конкретные факты, события, используя разные источники и мнения. И только так можно понять логику событий и найти истину!
  8. Rom14 (Николай) 3 апреля 2015 06:59
    Остается только сожалеть , что наши чекисты ушами прохлопали и допустили майдан..., да и с врагами сюсюкаются, и с внутренними и с внешними, а вражья сила понимает только силу...И дипломаты наши почему в позе зю стоят - вечно оправдываются...
    1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:32
      Наверное на это есть серьезные причины,а? И опять же... 5-ую колонну Сталин извел - молодец, войну выиграл, а его присный Хрущев Крым подарил и вообще с головой не дружил, как и иные хлопы, а в итоге, где страна созданная его гением? А-у-у? Нету!
    2. вася (Вася) 3 апреля 2015 13:49
      Цитата: Rom14
      Остается только сожалеть , что наши чекисты ушами прохлопали и допустили майдан..., да и с врагами сюсюкаются, и с внутренними и с внешними, а вражья сила понимает только силу...И дипломаты наши почему в позе зю стоят - вечно оправдываются...

      а может надо было показать в реальности то, что может с нами случиться?
      и дипломаты наши, по мнению запада, охамели
      (извините, но сами налёте ссылки на западные издательства (русские угрожают))
    3. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 15:45
      Цитата: Rom14
      Остается только сожалеть , что наши чекисты ушами прохлопали и допустили майдан..., да и с врагами сюсюкаются, и с внутренними и с внешними, а вражья сила понимает только силу...И дипломаты наши почему в позе зю стоят - вечно оправдываются...

      Не будь майдана не было бы Крыма в составе России--интересная получается связка.Но я не вижу чтобы Лавров стоял в означенной позе---зря пургу не гоните.
  9. Ныробский (Дмитрий) 3 апреля 2015 07:07
    Цитата: SarS
    Статья - пустышка! А кто это "пятая колонна"? Бацилла или инопланетяне?


    Оппозиция - это политическая, или общественная сила, действующая в интересах своего государства...

    Пятая колонна - это политическая, или общественная сила, действующая против своего государства в интересах чужого государства..
    1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:09
      Ныробский (1)

      "Пятая колонна - это политическая, или общественная сила, действующая против своего государства в интересах чужого государства.."-в чьих интересах действовало троцкисткое подполье?
      В чьих интересах действовали оказвшиеся в верхах военных,Тухачевский и К?
      И как объяснить трагедию 1941 на Западном фронте,не иначе как спланированным предательством,не до конца добитой военной пятой колонны?Документы то,имеются,говорящие за спланированный характер поражения.
      1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:32
        Имеются, в самом деле? И где они? В архиве МО в Подольске?
      2. Аскет (Станислав) 3 апреля 2015 11:35
        Цитата: vladkavkaz
        И как объяснить трагедию 1941 на Западном фронте,не иначе как спланированным предательством,не до конца добитой военной пятой колонны?Документы то,имеются,говорящие за спланированный характер поражения.
        В конце апреля 1945 г. по заданию Гитлера Борман доставил в бункер Рейхсканцелярии швейцарского журналиста К.Шпейделя для последнего, практически предсмертного, интервью Гитлера. Гитлер был краток, всего 5 вопросов, на вопрос о евреях вообще не стал отвечать - не до них. Последние вопрос и ответ таковы:

        "Вопрос: О каком решении в своей жизни вы жалеете больше всего

        А.Г. Разгон верхушки СА в 1934 г. и казнь Рема. Тогда я пошел на поводу у собственных эмоций, сыграли роль и грязные интриги внутри партии. Эрнст со всеми его недостатками был преданным национал-социалистом и с самого начала борьбы шел со мной плечом к плечу. Без его штурмовых отрядов НСДАП не было бы. Я знаю, многие тогда меня обвиняли в предательстве национальной революции, но вопреки всяческим слухам мною двигали только соображения морали и нравственности, я боролся за чистоту партийных рядов. Эрнст был моим другом и умер с моим именем на устах. Если бы он сегодня был рядом, все было бы по-другому. А вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии". Эта мысль Гитлера понятна, но ему в этом интервью не было смысла делать рекламу Сталину - зачем? И почему он вообще в этот момент думал о нем? На этот вопрос уже никто не ответит, наверное причина в переживаниях Гитлера за собственную ошибку - ведь это он лично в 1937 г. помог СССР избавиться от пятой колонны.
        1. Аскет (Станислав) 3 апреля 2015 11:40
          Немцы практически начали и закончили войну тем оружием и той техникой, которые они разработали в период, когда и Тухачевский заказывал советским конструкторам, что проектировать, а советским заводам - что и сколько выпускать для Красной Армии.

          Немецкий основной средний танк, сравнимый с нашим Т-34, который провоевал всю войну (Т-IV) был заказан конструкторам в 1935 г. Истребитель "Мессершмитт 109", по мнению некоторых, - лучший самолет войны, был начат конструированием и испытаниями в 1934 г. Пикирующий бомбардировщик "Юнкерс-87" - в 1935, бомбардировщик "Юнкерс-88" - в 1936, "Хейнкель-111" - в 1935 г. Даже истребитель "Фоке-Вульф-190" и тот в 1938 г. То есть, к началу войны немцы имели на вооружении отработанные и освоенные, не уступающие ничему образцы военной техники, которая была настолько совершенна, что не устаревала до самого конца. Достаточно сказать, что Сирия применяла немецкие танки T-IV даже в "шестидневной войне" 1967 г.

          А вот из тех оружия и техники, которые заказал для Красной Армии "выдающийся военный профессионал" маршал Тухачевский, к концу 1941 г., практически ничего не производилось - ни легкие танки серии БТ, ни средние Т-28, ни тяжелые Т-35, ни истребители И-16 и И-153, ни тяжелые бомбардировщики ТБ-3, летавшие со скоростью мотоцикла, ни "скоростные" бомбардировщики СБ. По широко известному замечанию конструктора артиллерийских орудий Грабина, если бы Тухачевский остался еще немного на посту замнаркома, то у Красной Армии не было бы и артиллерии.

          Та наша техника и оружие, которые сделали войну (танки Т-34 и КВ, штурмовик ИЛ-2, бомбардировщик ПЕ-2, истребители ЯК, МиГ, ЛаГГ, зенитные орудия, минометы, "Катюши" и многое другое) были заказаны без Тухачевского.http://stalinism.narod.ru/vieux/duel/glava04.htm
    2. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 00:47
      Вот спасибо Дмитрий,а то мы ничтожно сумнящиеся,не знаем что такое оппозиция и пятая колонна.
  10. SveTok (владимир) 3 апреля 2015 07:21
    Россия выжила и окрепла благодоря Сталину и его кадровой политике.
    1. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 07:49
      Хрущёв это продукт сталинской кадровой политики..Получается,что он его специально готовил для последующего развала страны..Простой пример..Хрущёвым были распущены сотни тысяч артелей..которые занимались выпуском всевозможной продукции от игрушек до телевизоров...
      1. denvar555 (Денис) 3 апреля 2015 07:53
        Цитата: parusnik
        Хрущёв это продукт сталинской кадровой политики..Получается,что он его специально готовил для последующего развала страны..Простой пример..Хрущёвым были распущены сотни тысяч артелей..которые занимались выпуском всевозможной продукции от игрушек до телевизоров...

        Хозяин старел, плюс война отняла не мало сил! Поэтому такие прихлебатели как Хрущев и вылезли!
        1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:35
          Значит не Бог? Значит все же ошибался? В маразм впал как и все? А был бы умнее не стрелял бы Вознесенского. Впрочем, все жесткие системы правления обречены...
          1. fktrcfylhn61 (александр) 3 апреля 2015 22:35
            Честность, Мужество, Сила, это разве не жестко, это нормально для нормального человека! Но жестко для педераста и лесбиянки!
        2. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 12:22
          Система основывающаяся на одном человеке не жизнеспособна , что показала нам история где в итоге - развал Союза.
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:10
            РУСС
            Ты ли это болтанул,когда во все тяжкие орешь ,что Путин не заменим?
            "Никогда никакая армия в мире, кроме родной Красной Армии, не одерживала побед более блистательных, и ни одна армия, кроме нашей армии-победительницы, не вставала перед изумленным взором человечества в таком сиянии славы, могущества и величия", — писал М. А. Шолохов о войне 1941-1945 гг., ставшей для нашего народа Великой Отечественной. В личном послании Сталину 23 февраля 1945 г. премьер-министр Великобритании У.Черчилль отметил: "Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед".
            1. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 16:39
              Цитата: vladkavkaz
              РУСС
              Ты ли это болтанул,когда во все тяжкие орешь ,что Путин не заменим?
              "Никогда никакая армия в мире, кроме родной Красной Армии, не одерживала побед более блистательных, и ни одна армия, кроме нашей армии-победительницы, не вставала перед изумленным взором человечества в таком сиянии славы, могущества и величия", — писал М. А. Шолохов о войне 1941-1945 гг., ставшей для нашего народа Великой Отечественной. В личном послании Сталину 23 февраля 1945 г. премьер-министр Великобритании У.Черчилль отметил: "Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед".

              не приписывай мне того что я не говорил и не ссылайся на Черчилля , так как Черчилль уже в 45- ом готовил план бомбардировки СССР
              1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:39
                РУСС (2)
                С логикой тяжко?Читать разучился?Лупу дать?
      2. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:06
        parusnik
        Вы гений в управлении?Вы имеете отношение к кадровой политике,хотя бы в коллективе в 100 человек.Да даже меньше-50?
        Если не имеете,то к чему такое утверждение,что Хрущев именно сталинская политика?
        Хрущев после смерти Сталина,грубо ,вернулся к тому,пытался точнее.что называется троцкизмом в экономике и политике.Результат имеем-при нем выпущены,а затем и восстановлены в большом количестве в партии "бывшие"троцкисты,при нем извращен ПЛАН развития страны,в том числе и уничтоженные артели,не говоря об идьетизме с налогами на крестьянство .При нем страна посажена на нефтяную иглу-это факт.
        Не зря,после предательского 20 съезда.сразу была дана оценка тому что там произошло,тем же Мао и Э.Ходжа,как в воду глядели.
        При Хрущеве,НОМЕНКЛАТУРА,получила карт-бланш на безнаказанность,а это,это фугас,который рванул в 90.
        1. dmit-52 (Дмитрий) 3 апреля 2015 08:26
          - Разделяю Ваш взгляд и хочу дополнить Ваш пост ссылкой на М. Восленского, его книгу - "Номенклатура". В ней описывается этот монстр, который сумел перестроить идею построения "социализма с человеческим лицом" в то, что мы имеем сейчас, увы...
        2. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 08:40
          А я не писал Хрущев именно сталинская политика?Хрущёв это продукт сталинской кадровой политики...Или вы хотите сказать,что Хрущёв был при Сталине мелкой сошкой..? Сколько косяков Сталин простил Хрущёву во время войны..Два из них..Хрущёв убедил Сталина,что всё хорошо Киев не сдадим ,опасности нет ..Чем закончилось котлом..Наступление под Харьковым в 1942..да все хорошо т.Сталин наступаем, опасности нет..чем закончилось котлом..За это убить мало..Не убили..Ничего не мешало Сталину Хрущёва, послом в Монголию отправить..и забыть..Однако..
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:45
            parusnik (1)
            Знание Истории пост-фактум и попытки делать выводы на постистории,без историзма,по реалиям того времени,удел незнающих Историю.
            "Где я вам Гинденбургов возьму"?
            1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:51
              Минус,без ответа,это как признание своей несостоятельности в качестве оппонента?
              Дерзайте и далее,историю изучавшие, по ходу трех коридоров и клозета...
              1. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 11:27
                Уважаемый vladkavkaz ..я минусов..вам не ставил... smile
            2. saag 3 апреля 2015 10:05
              Цитата: vladkavkaz
              "Где я вам Гинденбургов возьму"?

              Ага, "не с кем работать будет"(С)
              1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:13
                saag (2)
                С этим СТАЛИН справился.Есть возражения?
                А способен ли ты,или какой нибудь Дима Медведев,с чем то подобным справится,если он и 8.08.2008 облажался,что пришлось путину с Китая пендали раздавать,что бы в Москве суетились?

                Уместно вспомнить в этой связи работу "О войне" признанного теоретика военного дела Карла фон Клаузевица. В главе "Военный гений" он писал: "До тех пор, пока войска, исполненные мужеством, сражаются бодро и охотно, начальнику редко представляется повод проявить значительную силу воли при преследовании своей цели; но когда возникнут затруднения, а это случится, как только от войск потребуется чрезвычайное напряжение, то дело уже не будет идти само собой, как хорошо смазанная машина; напротив, сама машина начнет оказывать сопротивление, и для его преодоления потребуется от начальника огромная сила воли. Под этим сопротивлением следует разуметь не прямое неповиновение или возражение, хотя в отдельных случаях и это имеет место, а общее впечатление упадка физических и моральных сил и муки сознания при виде кровавых жертв; начальнику приходится бороться с ними внутри себя, а затем и среди подчиненных, передающих ему посредственно или непосредственно свои впечатления, настроения, беспокойства и стремления. По мере того как силы отдельных индивидов начинают падать, их уже не увлекает и не поддерживает собственная воля; все бремя инертности массы постепенно перекладывается на волю начальника; пламенем своего сердца, светочем своего духа он должен вновь воспламенить жар стремления у всех остальных и пробудить у них луч надежды; лишь поскольку он в состоянии это сделать, постольку он остается над массами, их властелином. Если этого нет, если его собственное мужество оказывается уже недостаточным, чтобы снова оживить отвагу всех остальных, масса увлечет его за собой, в низменную область животной природы, бегущей от опасности и не знающей позора. Вот то бремя, которое мужество и сила духа вождя должны преодолевать в течение борьбы, если он стремится совершить выдающееся".
                1. saag 3 апреля 2015 16:18
                  Цитата: vladkavkaz
                  А способен ли ты

                  Сэр, обращайтесь ко мне на вы или мне и вам тоже устроить публичные чтения правил поведения на форуме
                  1. Александр романов (Санёк) 3 апреля 2015 16:47
                    Цитата: saag

                    Сэр, обращайтесь ко мне на вы или мне и вам тоже устроить публичные чтения правил поведения на форуме

                    Тебе было сказано,что нет нарушения правил.А еще раз кого назовешь СЭР приму за нарушение.Мы на Русском саите ,а не в америке.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 21:27
                        saag (2
                        Ясно,все в "лучших"традициях либеральствующих.

                        Нет ответа ,аргумента,факта,начни стон о якобы непочтительном отношении и прочем,ссылаясь на правила-НО тут же,нарушая те самые правила приличия,когда ЛОЖЬ,так скажем не рукопожатна,но от наглости своей требует почтения..

                        Это вроде как радости либералов по поводу сноса памятников в Украине,но с визгом по уборке мусора на мосту,где некий демократик окончил свою никчемную жизнь.

                        Не стоит ВАМ,прятаться за ПРАВИЛА,когда не в состоянии опровергнуть оппонента,не слишком красиво и достойно выглядит.
                      2. saag 4 апреля 2015 06:05
                        Цитата: vladkavkaz
                        Не стоит ВАМ,прятаться за ПРАВИЛА,когда не в состоянии опровергнуть оппонента,не слишком красиво и достойно выглядит.

                        Браво, вы в отличие от некоторых вполне разумны, а насчет правил это прежде всего вопрос воспитания, будьте вежливы с незнакомцем и вам воздастся
                  3. Starik72 (Владимир) 4 апреля 2015 01:00
                    "Гошподин " saag. Разрешите мне обратиться к тебе на ВЫ !
            3. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:37
              Да, талантами наш народ при нем резко обнищал!
              1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:15
                kalibr
                Глупость вами сказанная,говорит о вашей полной не способности усваивать как сделанное тогда,так и сделанное сейчас.
                Разницу не ощущаете?
                Министр иностранных дел фашистской Германии И. Риббентроп в своих мемуарах приводит слова Гитлера о роли Сталина в войне: "Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941‑1942 гг., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления".
                Сам Сталин никогда не отделял себя от народа. Хорошо известен его тост "За здоровье русского народа", произнесенный 24 мая 1945 г. на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии. "У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала… Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!"
                А теперь,то Кудрин у нас лучший министр,Запад аж верещал от радости,то вечно пьяный Боря,лучший президент-ну у вас и авторитеты...
                1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:51
                  Когда человек не понимает юмора это совсем плохо...
                  1. Алекс (Александр) 4 апреля 2015 11:03
                    Цитата: kalibr
                    Когда человек не понимает юмора это совсем плохо...

                    Или когда человек шутить не научился...
                    1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:40
                      Тонкий юмор понимается не всеми и не сразу!
                      1. vladkavkaz (Влад) 4 апреля 2015 17:22
                        Отсутствие всякого юмора,даже с потугами на него,действительно никем не воспринимается.
    2. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:33
      А потом сгинула благодаря действиям людей из его же окружения или воспитанных его наследниками!
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:17
        Твоя беда в том,что ты,сгинешь,о тебе через три дня все забудт,да и сейчас ты никому не нужен ибо пропагандируешь тут ,четко прозападную точку зрения.

        Сегодня очевидно, что вопреки стараниям познеров, сванидзе и иже с ними "ветер истории", как и предсказывал сам Сталин, "развеял кучи мусора" с его могилы. В 1988 г., в разгар горбачевской перестройки, социологические опросы показывали, что менее одного процента опрошенных полагало, что через 20-30 лет о Сталине будут вспоминать как о крупной фигуре советской эпохи. Но всего через двадцать лет, в 2008 г., когда по инициативе телеканала "Россия" был осуществлен проект "Имя Россия. Исторический выбор 2008", оказалось, что Сталин почти сразу же вышел в лидеры народного голосования и оставался на первом месте до тех пор, пока организаторы не подкорректировали результаты.
        В хаосе дня сегодняшнего, когда один кризис сменяет другой, личность Сталина незримо присутствует среди нас. Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха, но одно несомненно — для большинства населения России он стал центром одной из систем координат. Пережив трагедию распада Советского Союза, мы задаем себе вопрос: чем определяется жизнеспособность страны и народа и почему мы выстояли в Великой Отечественной войне и проиграли "войну холодную". КАК при Сталине удалось за 30 лет пройти путь от сохи до космических высот, преодолев послевоенную разруху, массовые болезни, безграмотность, беспризорность, одержать ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ и получить для страны статус сверхдержавы? И ЧТО не позволяет нам сегодня выбраться из матрешки кризисов?
        С течением времени становится все ясней, что Сталину удалось наполнить жизнь народа великим смыслом созидания и устремленного в будущее творческого труда, он начал выстраивать образ будущего, который объединил людей общим делом вселенского масштаба. Создать царство справедливости на земле — таким был уровень запросов.
        1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:53
          Чингисхану это тоже удалось, наполнить великим смыслом жизнь монголов... и о нем тоже все помнят. Вопрос, где сейчас Монголия. И что это за манера сразу тыкать оппоненту? Я с Вами, милейший, на брудершафт не пил!
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:42
            kalibr
            Так я бы и побрезговал с ВАМИ,чарку пить.
            1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:41
              Вот и хорошо - трезвость вещь хорошая!
          2. Алекс (Александр) 4 апреля 2015 11:16
            Цитата: kalibr
            Чингисхану это тоже удалось, наполнить великим смыслом жизнь монголов... и о нем тоже все помнят. Вопрос, где сейчас Монголия.

            В том-то и дело, что создать что-то большое довольно трудно, но удержать его на уровне зачастую ещё труднее (кажется, это одно из правил менеджмента). И если приемники Чингисхана не смогли уберечь и сохранить его наследие, то при чём тут он лично? Если гультяй и повеса промотал доставшееся ему наследство, то при чём тут его предки? Каким стал СССР и какой будет Россия, зависит только о нас. А то получается, как у моих двоешников: виноваты все, кто угодно, но только не они.
    3. РАА (Александр) 3 апреля 2015 21:25
      СССР развалился благодаря Сталину и его наследию.
    4. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:38
      Потом дала дуба в следствии той же политики.
  11. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 07:21
    А кто пятая колонна?...Рокоссовский,Мерецков,Лизюков,Горбатов..это пятая колонна или пятая колонна те кто посадил или те кто настучал..
    1. сабля (максим) 3 апреля 2015 07:55
      Тухачевский подойдет?
      1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:38
        А есть доказательства его вины? Или главным из них была резиновая палка?
        1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:19
          kalibr
          вы часом не попутали сайт ВО с сайтом интим-шопа,что мечтаете о резиновой палке???
          1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:54
            Иногда мечтаю таких вот упертых ей поучить, чтобы они на своей шкуре попробовали каково было людям сидевшим по облыжным доносам...
            1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:45
              kalibr
              Ваши мечтания,закончатся тем,что как лет сто назад,кое кто тряпками по фонарям болтался,мечтая то же самое сделать для большинства народа.
              Так что нелюбезный и не особо грамотный ,начитавшийся чего то,как то ,где то и в общем,не стоит "мечтать"о не сбыточном для вас и повторять тут мифы всяко разных сванидз-НАПОМИНАЮ,в РФ,в некоторых ПОЛИЦЕЙСКИХ участках,бутылку шампанского используют..подумайте..о чем мечтаете.
              1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:43
                Мне это не грозит - моя полиция меня бережет!
            2. Алекс (Александр) 4 апреля 2015 11:23
              Цитата: kalibr
              Иногда мечтаю таких вот упертых ей поучить, чтобы они на своей шкуре попробовали каково было людям сидевшим по облыжным доносам...

              Да особо не напрягайтесь, милейший, и в наше время никто от этого не застрахован. Самому на голову каждый год обиженные родители столько дерьма на голову выливают, что уже и внимание не обращаю. Конечно, РайОНО - не НКВД, но чувства, поверьте, не из приятных. Особенно когда тебе УК и прокуратурой угрожают.
      2. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 11:50
        Тухачевский подойдет?...Косяков у него в части вооружения РККА много было,но Рокоссовский,Горбатов..и др..как о враге народа не отзываются..Выходит были с ним заодно..?
        1. saag 3 апреля 2015 16:21
          Цитата: parusnik
          Выходит были с ним заодно..?

          А также Блюхер, Якир, Уборевич и т.д.
          1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:56
            Все они враги! Один ВЛАДИКАВКАЗ верный ленинец-сталинец во веки веков. Аминь!
            1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:46
              kalibr
              Ну слава богу,что я не красновец-власовец как вы.
              1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:49
                Я не только бандеровец-власовец, я еще и агент международного империализма, тайный отравитель колодцев,и Дракула в одном лице! Как жаль, что не 37-ой,да? Тут же бы телегу накатал - кто не с нами, тот против,да? Но что сказал наш любимый президент о Сталине, глава правительства какую точку зрения на уровне государства об нём озвучил? Он - преступник! А за президента 75% россиян. Вы, значит, против народного избранника идете, ай-ай!
                1. vladkavkaz (Влад) 4 апреля 2015 17:34
                  kalibr
                  В 37-такие как вы,катали доносы пачками.
                  Потомки от подобных, как вы,продолжают делать то же самое,изолгавшись уже по самое не могу.

                  Вас за парту надо сажать по новой,что бы хотя бы что знали и умели искать.где правду говорят.а где лгут напропалую.

                  То что Путин ляпнул-это его не красит,не имеет права глава государства,так говорить,через десяток другой лет,как бы ему не пришлось такое слушать о себе-крали миллиардами,крадут и сейчас,но класс нуворишей,не подсуден как и обеспечивающая класс воров клика всяких болтунов -проходимцев,вроде спалившего библиотеку пивоварова..

                  75%-поддерживают,за ВНЕШНЮЮ политику,на гребне успеха по КРЫМУ.Пора бы уже понимать это.
                  И сдается,что он вынужден будет заняться внутренней политикой ,прищемив вас,дабы не случилось чего хуже.
                2. Алекс (Александр) 4 апреля 2015 18:58
                  Цитата: kalibr
                  Но что сказал наш любимый президент о Сталине, глава правительства какую точку зрения на уровне государства об нём озвучил? Он - преступник!
                  Выдергивание фраз, равно как и цитирование политически заангажированных высказываний - ещё не критерий истины. Первым эту "глубокую" мысль высказал еще приснопамятный Никита Сергеевич (недобитый в 37-м троцкист), три десятка лет назад повторил второй "титан мысли" - Михаил Сергеевич (достойный продукт деградации управленческого аппарата). Если Путин считает возможным для себя составить компанию сим "достойным" господам-товарищам - это дело его совести, как государственного человека и как гражданина страны, руководителем которой он является. Лично мне глубоко неприятны ни эти его высказывания, ни Ваши личные взгляды на обсуждаемую проблему. И говорить о том, что 75% поддержки - это безусловное одобрение тремя четвертями населения АБСОЛЮТНО всей его деятельности - прекрасный образец демагогии. Именно так рассуждают все майдауны Украины. Их тоже причислите к сторонникам Путина?
                  1. vladkavkaz (Влад) 4 апреля 2015 19:19
                    Алекс
                    Прекрасно сформулированный и точный ответ.)))
    2. семург 3 апреля 2015 08:23
      Цитата: parusnik
      А кто пятая колонна?...Рокоссовский,Мерецков,Лизюков,Горбатов..это пятая колонна или пятая колонна те кто посадил или те кто настучал..

      а нельзя устроить в крупнейшем и богатейшем государстве мира более-менее достойную и справедливую жизнь без поиска и назначения пятых-шестых колон с последующей их ликвидацией ? и без всяких сверхжестоких, сверхзатратных и так восхваляемых в статье методов сталинизма. Недавно читал воспоминание немки.Она была женой германского коммуниста который смог сбежать в СССР из Германии и здесь попал в лагеря где и умер ,а его жена оказалась в АЛЖИРе . и выжила там благодаря курту который им кидали через ограду казахи(вначале она плакала от обиды за что в нее кидают "белые камни" казахи которым они ничего плохого не сделала ,а потом плакала от благодарности когда поняла что это еда что кидается ей полуголодными незнакомыми людьми с риском за это самим попасть в лагеря). Так вот эту немку вдруг вывозят в Крым где она встречает немногих выживщих после лагерей германских коммунистов ,где их лечат и подкармливают в течении месяца , потом хорошо одевают и везут на запад а они думали что их везут в Прибалтику откуда отправят за границу. И оказываются в Бресте на мосту где на другом берегу их ждут немцы (это подарок Сталина Гитлеру после поражения Польши). Она единственная выжившая прошедшая и через сталинские и через гитлеровские лагеря и такие истории не казус и не единичные а система.
      1. Комментарий был удален.
      2. мрАРК 3 апреля 2015 12:17
        Вранье все это. Ссылочку не подскажете
        1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 16:25
          Цитата: мрАРК
          Вранье все это. Ссылочку не подскажете

          А зачем вам ссылка---съездите в Караганду,побродите по Карлагу,среди безымянных могил и полуразвалившихся бараков---там вы найдёте ответ на свой вопрос.
          А побывать в АЛЖИРЕ---словно окунуться в эпоху 37 года.Здесь на портале легко рассуждать,оперируя разными "знающими авторами",а вы поживите там в Долинке,где по ночам бродят души загубленных людей,цвет нации согнан сюда и остался здесь---а может потому и страна наша стала полузековской,по мышлению и по речи своей.
      3. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:22
        семург
        Эту брехню,времен горбостройки,даже не отряхнув от пыли и грязи,вытащили для чего?
        Есть ДОКУМЕНТЫ,подтверждающие этот миф,али как всегда "кто то,где то,кому то,когда то чего то сказал,забыв вспомнить где ,у кого в каком месте и в какое время слышал?"
        А ЭТО,метод распространения вами слухов,мифов и сплетней.
        1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 17:57
          И что это за документы?
    3. Комментарий был удален.
    4. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 08:31
      Цитата: parusnik
      Рокоссовский,Мерецков,Лизюков,Горбатов

      Могу добавить:
      Королёв С.П., Глушко В.П., Г. Э. Лангемак,, Калинин К.А., Бекаури В.И., Вавилов Н.И., Гумилёв Л.Н...список бесконечен.
      Ну а правительство МНР каким образом могло стать 5 колонной?
      1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 10:05
        Уничтожалась техническая элита--инженеры конструкторы,которые могли очень много сделать для страны.
        Эти "товарищи", призывающие к очередному уничтожению технических кадров--прямые наследники мясников-нквдшников.
        1. мрАРК 3 апреля 2015 12:28
          Вопрос - кто уничтожал. Смотрите мой первый коммент. И не валите все на Сталина.
          1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 16:11
            Цитата: мрАРК
            Вопрос - кто уничтожал. Смотрите мой первый коммент. И не валите все на Сталина.

            Значит Сталин например не был в курсе ,что перед самой войной,был расстрелян дважды герой (вторая за Испанию)опытнейший лётчик -Алкснис,все делалось за его спиной--не порите ерунду,без приказа вождя --волос с плеч не падал.
      2. мрАРК 3 апреля 2015 12:26
        Вавилова судили не за политику, а за растраты. Об остальных можете почитать у Александра Курляндчика. Проклятая советская власть... на проза.ру. Кроме Королева. Он в 1942 писал генеральному прокурору "Меня подло оклеветали Лангемак и Глушко". Так что не валите все в кучу.
        1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 15:36
          Цитата: мрАРК
          Вавилова судили не за политику, а за растраты. Об остальных можете почитать у Александра Курляндчика. Проклятая советская власть... на проза.ру. Кроме Королева. Он в 1942 писал генеральному прокурору "Меня подло оклеветали Лангемак и Глушко". Так что не валите все в кучу.


          Приговор
          Военная коллегия Верховного Суда Союза ССР
          В закрытом судебном заседании в г.Москва 9июля 1941г.
          Вавилова Николая Ивановича б.директора Вир,вице-президента сель.хоз. Академии наук и члена Академии наук СССР,
          признать виновным по ст.58-1а,58-7,58-9,и 58-11 УК РСФСР за
          создание и руководство "трудовой крестьянской парии";за поддержку связей с белоэмигрантскими кругами;за участие в антисоветской организации,действующей в научных учреждениях.
          Иприговорить к высшей мере уголовного наказания --растрелу.
          приговор окончательный и обжалованию не подлежит.

          Ученого с мировым именем,стоящим на одном уровне с академиками Павловым и Вернадским,создавшим целый институт,растениеводства,объехавшим весь мир со своими экспедициями,чья уникальная коллекция семян хранилась в осаждёном Ленинграде--за расстраты не расстреливают.
          Уничтожение русских учёных такого уровня---тяжкое преступление сталинского режима.
          1. мрАРК 3 апреля 2015 18:40
            А почему Павлова не тронули? Он, идя по городу, у каждой церкви крестился, что бы большевики сгинули. Вернадского в любви к советской власти, то же не обвинишь. И ничего. А мировое имя Вавилова во многом дутое.
    5. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 09:31
      Цитата: parusnik
      07:55 ↑
      Тухачевский подойдет?

      Приведу такой пример:в 20 и начала 30годов,в западных областях на случай партизанской войны(были тогда мудрые люди в руководстве),были построены в лесах сотни и сотни тайников-арсеналов с оружием,продовольствием,медикаментами, и другими военными материалами, которыми можно было вооружить в считанные дни целые дивизии.Знали об этом только генштаб и первые секретари обкомов.Но наступает "большая чистка"--уничтожаются маршалы и генералы (не немецкие,если кто не знает ,а советские)соответственно уничтожаются все их наработки в том числе и упомянутые мною арсеналы,которые ох как бы пригодились впоследствии.И где здесь пятая колонна? Не нквд--случайно ли ? а может быть и повыше кто?
      1. saag 3 апреля 2015 10:07
        Цитата: semirek
        И где здесь пятая колонна?

        Да про это в книге о Якове Серебрянском писалось, и никакая не пятая колонна, а с распоряжения Сталина все это ликвидировалось, как и вся разведка Коминтерна
      2. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 11:47
        Не все партизанские базы были уничтожены,не все подготовленные кадры расстреляны..Преувеличивать не надо...Но дело..темное..Опять же кто-то и зачем-то подал данную информацию так ,представив базы и склады оружия будущих партизан,как места для развертывания вооруженных отрядов,для борьбы с советской властью..
        1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 15:07
          Цитата: parusnik
          Не все партизанские базы были уничтожены,не все подготовленные кадры расстреляны..Преувеличивать не надо...Но дело..темное..Опять же кто-то и зачем-то подал данную информацию так ,представив базы и склады оружия будущих партизан,как места для развертывания вооруженных отрядов,для борьбы с советской властью..

          Вы ,уважаемый производите впечатление информированного человека,и должны знать ,какая военная доктрина была перед войной:война малой кровью,война на чужой территории,это внушалось населению и армии:мы побеждаем всех:финнов,панских поляков--соответственно немцев--почитайте газеты тех лет.соответственно возвращаясь к теме партизанских баз--а зачем они тогда нужны,если мы не допустим врага на свою землю.
          1. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 15:50
            Доктрина знакома..Но если ознакомиться с обвинениями, в адрес тех кто занимался формированием партизанских баз...и будущего подполья для борьбы на оккупированной территории , им как раз и вменялось в вину,что дескать создавали склады с оружием,формировали подполье...А когда..пришла война..фактически подготовленных кадров для подпольной работы,партизанских действий не было или очень мало..пришлось срочно начинать по сути с начала...
            1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 16:49
              Цитата: parusnik
              Доктрина знакома..Но если ознакомиться с обвинениями, в адрес тех кто занимался формированием партизанских баз...и будущего подполья для борьбы на оккупированной территории , им как раз и вменялось в вину,что дескать создавали склады с оружием,формировали подполье...А когда..пришла война..фактически подготовленных кадров для подпольной работы,партизанских действий не было или очень мало..пришлось срочно начинать по сути с начала...

              Так бы и сказали сразу--зачем ходить вокруг ходить.
          2. Скобелев (Александр ) 3 апреля 2015 22:35
            Следовательно доктрина: "война малой кровью, война на чужой территории" - была вредительской, не учитывала возможности противника в войне.
    6. мрАРК 3 апреля 2015 12:14
      Уважаемый парусник. В 1939 году после прихода в НКВД Берии, было расстреляно 8000 НКВДшников. А тех невинных генералов выпустили в 39-40-м. Последним выпущен Горбатов-апрель 1941.
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 13:36
        Мне это известно...И потом смотрите мой ранний комментарий пятая колонна те кто посадил или те кто настучал..или те кого посадили..Дело по большому счёту тёмное,тут разбираться надо..Например, на мой субъективный взгляд..Хрущев,типичный представитель пятой колонны ,сколько вреда стране нанёс.. и при Сталине и после,а умер своей смертью...
      2. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 14:58
        Странно,а я полагал что Берия Л.П.был заместителем у наркома Ежова,а он оказывается только в 39 пришел в нквд.
        1. мрАРК 3 апреля 2015 15:10
          Берия пришел в НКВД в конце ноября 1938. "Тиран" Сталин и Маленков четыре часа убеждали Ежова взять к себе Берию первым замом.
        2. parusnik (Алексей Богомазов) 3 апреля 2015 15:13
          22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова.25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
  12. Мать Тереза (Мать Тереза) 3 апреля 2015 07:41
    А когда появиться статья о том что Сталин, продвигал предателя Хрущева?
  13. avvg (А. Сахибович) 3 апреля 2015 07:47
    Либералы нам рассказывают ,что Советский Союз не готовился к войне,Сталин растерялся 22 июня 1941 года.Однако,факты говорят обратное,что во главе Сталина СССР не только ликвидировали"пятую колонну" и создали материально техническую базу- промышленности в СССР для защиту Отечества и в результате Советский Народ победила фашизма.
    1. denvar555 (Денис) 3 апреля 2015 07:56
      Цитата: avvg
      Либералы нам рассказывают ,что Советский Союз не готовился к войне,Сталин растерялся 22 июня 1941 года.Однако,факты говорят обратное,что во главе Сталина СССР не только ликвидировали"пятую колонну" и создали материально техническую базу- промышленности в СССР для защиту Отечества и в результате Советский Народ победила фашизма.

      Не исключено, что Сталин стягивая войска к границам в конце 40го начале 41го готовил контрудар в спину Гитлеру, слишком уж быстро была захвачена Европа!
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:01
        denvar555
        Повтор мифа Резуна?Вместе с болтунами типа Солонина и Соколова,которые усиленно грязь размазывают на около исторические темы?
        Объясните для себя,ЗАЧЕМ Сталину ,ПЕРВЫМ начинать войну с Германией,если в таком случае,Германия,Англия и США моментально снюхаются и объявят совместный поход против СССР?
        Такая простейшая мысль в голову не закрадывалась?
        А это не просто мысль,это реальность тех времен.
        1. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 08:17
          Цитата: vladkavkaz
          ,ПЕРВЫМ начинать войну с Германией,если в таком случае,Германия,Англия и США моментально снюхаются и объявят совместный поход против СССР?

          Это как у вас в мозге такое может провернуться?
          По вашей логике в 1945г. СССР напав на Японию мог ожидать совместный поход США и Японии против СССР?
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:48
            Nayhas (
            Вы вообще сейчас о чем?
            Нечто напоминающее существо из известной песни Высоцкого про попугая?
            Вступление СССР в войну,против Японии,выполнение Ялтинских и Потсдамских договоренностей.
            "Не позднее трех месяцев с окончания войны в Европе,оказать помощь союзникам в войне против Японии"-вы об этом хотя бы краем уха слышали?
            Или в кустах это не преподают?Зачем тогда высовываться и орать непотребное...
            1. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 09:31
              Цитата: vladkavkaz
              Вы вообще сейчас о чем?

              Мне трудно беседовать с человеком с вывернутым сознанием, в котором две сцепившиеся в смертной схватке страны поубивавшие тысячи граждан противника вдруг забывают о этом и взявшись за руки начинают войну против третьей страны.
              1. Aleksander (Александр) 3 апреля 2015 10:34
                Цитата: Nayhas
                смертной схватке страны поубивавшие тысячи граждан противника вдруг забывают о этом и взявшись за руки начинают войну против третьей страны.


                Ну-ну: Румыния, Словакия, Финляндия, Болгария в1944 году. 600 тыс Румыния потеряла в войне против СССР и 200 тыс-в войне против Германии. И не против третьей страны, а против своего СОЮЗНИКА!
              2. Комментарий был удален.
              3. мрАРК 3 апреля 2015 12:33
                Ну и ...!!! Еще раз говорю читай мой первый коммент.
              4. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:25
                Nayhas
                Так это вы о себе и своем вывернутом до полного непонимания истории сознании говорите?
                тогда да,у вас именно,вывернутое,вопреки фактам.
                Один из руководителей советской разведки Л.В. Шебаршин как-то заметил, что: "Западу нужно от России только одно — чтобы её не было вовсе". И это не преувеличение. Вторая мировая война завершилась не только триумфальной победой советского народа, но и началом нового этапа противостояния русской цивилизации и объединенного Запада. Перед самым окончанием войны, в апреле-мае 1945 г., по приказу У.Черчилля был разработан план внезапного удара по СССР (операция "Немыслимое"). Согласно этому плану 1 июля 1945 г. 47 английских и американских дивизий без объявления войны должны были нанести внезапный сокрушительный удар по советским войскам. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых "союзники" держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, где их ежедневно готовили к войне против СССР британские инструкторы. Объединенные силы западной цивилизации против России должны были впоследствии поддержать также Польша и Венгрия. Война, которую (как и в плане "Барбаросса") планировалось закончить на рубеже Архангельск—Сталинград, должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Предотвратило начало Третьей мировой войны решение Сталина о штурме Берлина, продемонстрировавшее возросшую мощь советской армии.
                В план "Немыслимое" вписывалась и попытка союзников украсть у нас День победы, приняв 7 мая капитуляцию немцев в Реймсе. Она была детищем Черчилля и преемника Гитлера Деница, который заявлял “Мы прекратим войну перед Англией и США, которая потеряла смысл, но по-прежнему продолжим войну с Советским Союзом”. В тексте капитуляции в Реймсе Советский Союз даже не упоминался! Документ о капитуляции в Реймсе был подписан союзниками и отправлен немцам раньше, чем его отправили в Москву. Сталину стоило огромных трудов вынудить Трумэна пойти на подтверждение капитуляции в Берлине, точнее, в Карлхорсте 9 мая с участием СССР и союзников,Сегодня известно также и о многочисленных планах США по нанесению ядерного удара по СССР, разработанных сразу же после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. В директиве Объединенного военного планирования от 14 декабря 1945 г. для атомной бомбардировки были намечены 20 городов и промышленных центров СССР, на которые предполагалось сбросить 196 атомных бомб (план "Клещи").
                Девятого мая 1945 г., наблюдая, как москвичи празднуют День Победы, советник американского посольства в Москве Кеннан заметил: "Ликуют… Они думают, что война кончилась. А настоящая война еще только начинается".
          2. мрАРК 3 апреля 2015 12:32
            Уважаемый. СССР начал войну против Японии в соответствии с договором с США. Учите историю по другим книгам.
    2. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 09:55
      Но какой ценой?между 41и 45 годом--громадная пропасть.Она была бы гораздо меньше,если бы под каток не попали,лучшие люди.
    3. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:40
      А где он сейчас?
  14. Стальнов И.П. (Стальнов Иван Петрович) 3 апреля 2015 08:09
    Как бы, кто не говорил, но Сталин это ПОЛИТИЧЕКАЯ ГЛЫБА, пример политической воли, стратегического мышления и планирования, да были перегибы и ошибки, но если сравнить их с настоящим положением вещей в РОССИИ, получается наша власть - деточка в пелёночке, сосущая соску и писающая в памперсы. Конечно хаять его легко, а вот посмотреть на свои ошибки и провалы, да вы что, мы же ТОП-Менеджеры, табуретка, хорошавин, росреестр, алтайское баранье дело, чиновники Московской области, вот неполный перечень мудрых кадровых решений, а про экономику и её развитие говорить нечего, ВВП отрицательный, при СТАЛИНЕ он доходил до 19% годовых, вот пример для подражания, а мы всё в задницу западу смотрим.
    1. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 08:21
      Цитата: Стальнов И.П.
      ВВП отрицательный, при СТАЛИНЕ он доходил до 19% годовых, вот пример для подражания,

      Япония, ФРГ без расстрелов и лагерей из полной разрухи в мировые экономические лидеры...
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:23
        Nayhas (2

        "Япония, ФРГ без расстрелов и лагерей из полной разрухи в мировые экономические лидеры..."-ценой потери национального суверенитета?
        И как этот ваш комментарий соотносится с тем,что Союз был второй по мощи страной в мире,и в тройке стран по соцобеспечению населения?
        1. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 08:37
          Цитата: vladkavkaz
          ценой потери национального суверенитета?

          В чём заключается потеря суверенитета? Граждане ФРГ и Японии не имеют права обучаться на своих родных языках?, правительство этих стран назначается со стороны, а интересы на международной арене эти страны представляют иные страны?
          Цитата: vladkavkaz
          И как этот ваш комментарий соотносится с тем,что Союз был второй по мощи страной в мире

          Ну если вы измеряете "мощь страны" в вооруженных силах, то да...вот только пшеницу покупали у врага за золото и деньги вырученные от продажи природных ресурсов.
          1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 08:48
            Nayhas (
            Вы сейчас что, опять брякнули?
      2. Гардамир 3 апреля 2015 08:47
        Япония, ФРГ без расстрелов и лагерей из полной разрухи в мировые экономические лидеры..
        А вы никогда не интересовлись, где они денег на восстановление взяли? И какую цену заплатили?
        1. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 09:27
          Цитата: Гардамир
          А вы никогда не интересовлись, где они денег на восстановление взяли?

          А где брал деньги Сталин? Сам доллары печатал и заводы в США покупал?
          Цитата: Гардамир
          И какую цену заплатили?

          Т.е. цена за коллективизацию вас более устраивает?
          1. Гардамир 3 апреля 2015 09:56
            А где брал деньги Сталин? Сам доллары печатал и заводы в США покупал?
            если про 30е, то нищие америкосы приезжали в Советскую Россию гастарбайтерить, заводы строить. А деньги брались от разумной экономической политики.
            Про коллективизацию вы конечно познали истину. Но то что за последние годы не только деревни, но и малые города уничтожаются вам не интересно. Какова убыль России за эти 25 лет, не интересовались? Такая же как за годы Великой Отечественной. У нас что война была?
            1. saag 3 апреля 2015 10:12
              Цитата: Гардамир
              А деньги брались от разумной экономической политики.

              Платили золотом, добывалось оно предприятиями типа "Дальстрой, механизация там была минимальная
          2. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:26
            Nayhas (2
            Вам ли болтать о Сталине?
            Разоблачители Сталина обвиняют его в необоснованных предвоенных репрессиях (многократно завышая их реальные масштабы) и в необоснованном перемещении целых народов. Обратимся в этой связи к дневникам Джозефа У.Девиса, работавшего в 1937-38 гг. послом США в СССР. Вот что он написал в своем дневнике 7 июля 1941 г.: "Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские органы действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)… Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" — спрашивают меня часто. "Их расстреляли", — отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток".
            Отметим, что борьбу с "пятой колонной" в годы войны вели абсолютно все страны. Так, в США после нападения Японии на Пирл Харбор Рузвельт приказал посадить в лагеря всех американских граждан с японской кровью. Для попадания в лагерь достаточно было и 1/8 японской крови. Всего в США были отправлены в лагеря до конца войны 112 тыс. японцев. Во Франции в лагеря попадали все немцы без разбора, в том числе антинацисты.
            Гитлер отзывался о Сталине как о единственном мировом политике, достойном уважения и отмечал, что "по своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта". Как бы подтверждая слова Гитлера, У. Черчилль писал: "Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам". Как показало дальнейшее развитие событий, руки держали по швам, но за пазухой у союзников был камень, и не один…
      3. valokordin (Владимир) 3 апреля 2015 10:36
        Цитата: Nayhas
        Цитата: Стальнов И.П.
        ВВП отрицательный, при СТАЛИНЕ он доходил до 19% годовых, вот пример для подражания,

        Япония, ФРГ без расстрелов и лагерей из полной разрухи в мировые экономические лидеры...

        Разница в том, член пятой колонны, Японии и ФРГ наши партнёры в полосатых одеждах давали миллиарды долларов, а мы восстанавливались сами. Или вы хотите долларов, как в незалежной Украине? Идите и нанимайтесь, как Макаревич, с Собчачкой.
        1. мрАРК 3 апреля 2015 12:38
          Ну, ребята, в который раз пишу, ну сколько можно? Ведь очень просто убить Сталина и даже память о нем. Для этого не надо ни запрещать ни его, ни Владимира Ильича и иже с ними. Достаточно просто сделать ЛУЧШЕ ЧЕМ ОНИ. Не нравятся жертвы при коллективизации и построении промышленности? ПОСТРОЙТЕ промышленность другими любыми доступными методами. Двадцать пять лет промышленность строили? Строили-строили и построили? Чем более виден результат, тем, извините, ближе и ближе Сталин. Постройте страну, которую уважали хотя бы как Союз, а лучше больше и забудет народ Сталина. Думаете, если его запретить сравнение перестанет работать? Да ни на грош!!!
          И будет он жить, также как и Ленин до тех пор пока Вы не сможете предъявить результат лучше. А не сможете, увы Вам, значит эти имена надолго будут в памяти народной...
          1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 18:03
            Самое живучее на свете это мифологемы доступные для самого посредственного ума. Посредственных умов больше, чем... непосредственных. Вот они и процветают!
            1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:48
              kalibr
              Т.е вы процветаете?
              Махровым таким,ядовитым цветом?
              1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:52
                Представьте себе! Все могу!
      4. andrew42 (Андрей) 3 апреля 2015 10:54
        Nayhas, Вы повторяете антисоветские пропагандистские клише "а-ля Познер" образца 1991 года. Япония и ФРГ - всего лишь американские выставочные образцы. Япония - 100%, ФРГ - 70% (немцы конечно и сами молодцы, работать умеют). Ну и конечно, отличная стратегия зокеанских банкиров, - сначала раздавить страну, разграбить, а потом влить средства, ЧАСТИЧНО погашающие ущерб, ноу же под собственным контролем. Где была бы Япония без американской электронной промышленности? Где была бы Германия без плана Маршалла (при этом весь разрушенный с/х балласт скинули на баланс СССР).
        1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:28
          andrew42
          К вопросу о Сталине и руководстве,ПОБЕДЕ.
          В апрельской передаче "Времена" 2005 г. Познер получил отпор от генерала армии М.А.Гареева, резко ответившего ведущему, что "Разговоры о том, что победил народ, а не руководство, не полководцы, такие разговоры несерьезны, несостоятельны, потому что ни один самый самоотверженный народ никакую победу не может одержать без руководства, без управления, без руля и ветрил".
    2. мрАРК 3 апреля 2015 12:43
      Смотреть в задницу это даже не собчаки с явлинскими придумали. Это вековая традиция русской интеллигенции и русской элиты.
      1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 19:32
        Может вам и не стоит в такой стране жить:интеллигенция херовая,сталинизма нет,у власти опять белые--может быть в кндр вам рвануть,там правда мясо дают 2 раза в год,но зато всё помпезно.
  15. alex74nur (Александ) 3 апреля 2015 08:13
    Наверное еще не одно поколение должно смениться, чтобы объективно оценить роль Сталина, и проводимой им политики, в истории Государства Российского
  16. Maxar (Максим Александрович) 3 апреля 2015 08:59
    Статья хорошая, но остаётся ощущение незаконченности. Очень интересно показана ситуация на периферии СССР - ОУН,басмачество. И лишь краем задеты внутренние процессы, лишь главные направления "бухаринское" и "троцкистское", хотя и этого достаточно, чтобы понять масштаб проблем перед страной в предвоенные годы. Не стоит забывать, что в те годы в Москве прекрасно осознавали, что продвижение Гитлера на восток, его захват промышленных районов Европы - суть подготовка к агрессии против СССР; в этих критических условиях нет ничего удивительного, что попали под раздачу и невинные люди, это печально, но выбора у страны не было, нужно было очиститься перед приближающейся войной.
    И реальной альтернативы И.В.Сталину не было, его жесткий курс привёл к выживанию народа, страны в страшной войне, быстрому восстановлению в послевоенные годы - таково моё мнение.
    1. мрАРК 3 апреля 2015 12:46
      Согласен. Добавлю... и на три страшные войны, прокатившиеся по России всего за 50 лет
    2. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:29
      Для консолидации нации необходимо "национализировать" нашу историю и прекратить распространение выполненных за гранты работ, порочащих наше прошлое. Мы должны защитить нашу Победу в Великой Отечественной войне от потоков лжи, распространяемых бывшими союзниками и больше говорить о той двуличной политике, которую они проводили, находясь с нами в антигитлеровской коалиции. Пока живы участники Великой Отечественной войны, их дети и внуки, выросшие на рассказах участников войны, потоки лжи вынужденно дозируются. Мы должны не допустить, чтобы правнуки тех, кто воевал, выросли с искаженными представлениями о войне. Воспитать в них чувство гордости за Великую Победу — долг нынешних поколений.
      И наконец, надо окончательно развеять весь мусор с могилы Сталина. За годы его руководства в стране были построены тысячи заводов и фабрик, сотни новых городов, созданы непобедимые Армия и Флот, вооруженные самым современным оружием. Он ликвидировал неграмотность и безработицу, дал трудящимся веру в социальную справедливость и завтрашний день.
      Опыт деятельности Сталина— это опыт создания новой, альтернативной Западу, цивилизации, опыт великих свершений в условиях международной изоляции и постоянной военной угрозы, опыт создания сверхдержавы, опыт Великой Победы. То, что сумел сделать Сталин, не удавалось за такой исторически короткий срок ни одному мировому лидеру! Дискредитация этого опыта преступна по отношению к настоящему и будущему нашего народа. Запад зоологически ненавидит Сталина еще с тех пор, когда его лидеры "почему-то держали руки по швам" при его появлении в годы войны. Эта ненависть, однако, не мешает западным странам досконально изучать причины сталинских побед и использовать полученные знания. Архитекторы японского экономического чуда говорят, что по сей день многие крупные японские компании пользуются лозунгами сталинской поры.
  17. Шурале (Шурале) 3 апреля 2015 09:02
    Чота какойта паражняк , извиняюсь за выражение. А где рассказ о разгроме пятой колонны заявленный в названии статьи ? Минус однозначно .

    ПЫСЫ Еди нственно что хоть както пригодилось - список книг по данной теме , но еще нужно почитать авторов , может там такиеже писаки ...
  18. Nayhas (Евгений) 3 апреля 2015 09:24
    Сталинисты напоминают мне мазохистов которые готовы на свершения только после пары пинков по почкам.
    Высказывая свое обожание Сталиным они тем самым поддерживают мнение русофобов, что русские и иже с ними абсолютно безнадежны, что порядок в своем обществе они могут навести только через децимацию...
    И когда говорят о том, что "благодаря" Сталину, я говорю ВОПРЕКИ Сталину и его большевистской гоп компании. Вопреки сталинским палачам Сергей Павлович Королёв вывел нас в космос, вопреки тому следователю, что пинал его по голове и сломал челюсть, вопреки колымским лагерям, холоду и голоду превратившего молодого здорового мужика в полудохлого "фитиля"... Ведь только благодаря Глушко, а не Сталину Королёв не умер в лагере, а стал тем, кем он стал.
    Говоря ВОПРЕКИ я указываю на тот потенциал России, что был до 1917г., величайший шахматист Алехин А.А., авиаконструктор Сикорский И.И., создатель телевидения Зворыкин В.К. только по чистой случайности не сгинули в подвалах ЧК. Алехина уже приговоренного к расстрелу спас член Всеукраинского ревкома Мануильский, Сикорский бежал когда узнал, что попал в расстрельный список ЧК не дожидаясь ареста, Зворыкин уже был в расстрельном подвале Екатеринбургского ЧК, но смог сбежать...
    А сколько не успели сбежать? Кому не повезло и не было протекции? Россия потеряла миллионы своих граждан в Гражданскую войну, Вторую Мировую Войну, во времена террора... И не смотря на это потенциал России не исчерпан...
    Нет в смерти, терроре и насилии ничего подвигающего к прогрессу, это путь деградации...
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 11:19
      Цитата: Nayhas
      Сталинисты напоминают мне мазохистов которые готовы на свершения только после пары пинков по почкам.
      Высказывая свое обожание Сталиным они тем самым поддерживают мнение русофобов, что русские и иже с ними абсолютно безнадежны, что порядок в своем обществе они могут навести только через децимацию...
      И когда говорят о том, что "благодаря" Сталину, я говорю ВОПРЕКИ Сталину и его большевистской гоп компании. Вопреки сталинским палачам Сергей Павлович Королёв вывел нас в космос, вопреки тому следователю, что пинал его по голове и сломал челюсть, вопреки колымским лагерям, холоду и голоду превратившего молодого здорового мужика в полудохлого "фитиля"... Ведь только благодаря Глушко, а не Сталину Королёв не умер в лагере, а стал тем, кем он стал.
      Говоря ВОПРЕКИ я указываю на тот потенциал России, что был до 1917г., величайший шахматист Алехин А.А., авиаконструктор Сикорский И.И., создатель телевидения Зворыкин В.К. только по чистой случайности не сгинули в подвалах ЧК. Алехина уже приговоренного к расстрелу спас член Всеукраинского ревкома Мануильский, Сикорский бежал когда узнал, что попал в расстрельный список ЧК не дожидаясь ареста, Зворыкин уже был в расстрельном подвале Екатеринбургского ЧК, но смог сбежать...
      А сколько не успели сбежать? Кому не повезло и не было протекции? Россия потеряла миллионы своих граждан в Гражданскую войну, Вторую Мировую Войну, во времена террора... И не смотря на это потенциал России не исчерпан...
      Нет в смерти, терроре и насилии ничего подвигающего к прогрессу, это путь деградации...

      --- hi
    2. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:46
      Да, вся американская авиация 40-х - творение русских эмигрантов инженеров!И не только авиация!
    3. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 12:28
      Сталинисты это неоидолопоклонники.
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:36
        РУСС (2)
        Сталин и История страны,не разделима,а всякий несущий глупость вроде вас,скорее ненужный тип в обществе,всегда готовый служить ЧУЖИМ,точнее уже сейчас,выслуживающий печеньки...
        Опыт деятельности Сталина— это опыт создания новой, альтернативной Западу, цивилизации, опыт великих свершений в условиях международной изоляции и постоянной военной угрозы, опыт создания сверхдержавы, опыт Великой Победы. То, что сумел сделать Сталин, не удавалось за такой исторически короткий срок ни одному мировому лидеру! Дискредитация этого опыта преступна по отношению к настоящему и будущему нашего народа. Запад зоологически ненавидит Сталина еще с тех пор, когда его лидеры "почему-то держали руки по швам" при его появлении в годы войны.
        1. kalibr (Вячеслав) 6 апреля 2015 15:02
          А что было после свершений?
    4. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:34
      Nayhas (2
      Вы мил человек,тут кем являетесь-проводником откровенно наглосаксонского видения Истории России?
      Тогда это точно о вас..
      Идеологическая война на уничтожение советского государства велась против всех его систем — от армии и хозяйства до образования и здравоохранения. Мощным оружием разрушения страны стало внедрение системы потребностей, удовлетворяемых только через Запад, и "вербовка" элиты с ее превращением в антинациональную силу. С ее помощью был произведен демонтаж исторической памяти, причем на очень большую глубину, опорочены или осмеяны символы, скреплявшие национальное самосознание, в людях разжигались антигосударственное чувство, неприязнь к главным институтам государства. "Перестройка" так и замышлялась — как стирание нашей исторической памяти, возвращение на "столбовую дорогу цивилизации". Дошло до того, что в интерпретации многих событий русской истории доминирующей стала американская точка зрения. Английский историк Кэтрин Меридейл даже написала, что "Именно американская интерпретация будет доминировать в будущем образе российской истории. Это исключительно мирная экспроприация, лишающая нацию собственной истории".
  19. htlernjh (игорь) 3 апреля 2015 09:49
    Статья нормальная! А вот выводы , товарищи, надо делать правильные: сейчас мы должны бороться на Украине за свою власть, так как делали это при нашем дорогом вожде Сталине И.В.Бендеровскую сволочь к стенке и точка! Именем революции!!
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 12:20
      Цитата: htlernjh
      Статья нормальная! А вот выводы , товарищи, надо делать правильные: сейчас мы должны бороться на Украине за свою власть, так как делали это при нашем дорогом вожде Сталине И.В.Бендеровскую сволочь к стенке и точка! Именем революции!!

      Вы предлагаете кинуть тысячи наших,русских пацанов в пекло войны?Вам афгана мало?Мы расстались в 91.Нам не нужны лишние земли оплаченные кровью наших солдат---вас история ничему не учит.
  20. papont64 (Мелехов Леонид) 3 апреля 2015 09:58
    Отмечу одно: У Сталина в отличии от Гитлера, даже в самую тяжкую годину , не было заговоров генералов.
    1. иван.ру 3 апреля 2015 10:06
      потому что Сталин успел раньше , до самой тяжкой годины
      иван.ру
    2. Комментарий был удален.
  21. Своевольник (Сергей) 3 апреля 2015 10:02
    Товарищ Сталин боролся не только с пятой колонной, но и с оппозицией в принципе. И логика в этом у него конечно была, потому что государство было молодое и недовольных Советской властью, как показала война - когда с немцами сотрудничали даже ряд генералов, было много. Сталин пытался сделать общество абсолютно монолитное (что кстати противоречит человеческой природе, как известно сколько людей - столько и мнений). Делал он это довольно жёстко, даже потенциальную оппозицию пресекали на корню. И у него получилось невозможное, людей приучили к тотальной покорности власти. Беда в том что власть и народ оказались в несколько разных плоскостях. С одной стороны власть говорила что она действует от имени народа и во благо народа. А с другой стороны, народ на власть не имел никаких рычагов влияния. Как известно смена верховной власти в СССР происходила в результате подковёрной борьбы разных группировок и народ на это никак не влиял, стоял в сторонке и ждал кого назначат.
    И эта система отстраиваемая Сталиным сработала против него самого. Когда к власти пришёл Хрущёв и началась борьба с культом личности. Ведь в каждом городе стояли памятники; улицы, площади, колхозы, заводы, корабли и пр. имели название вождя и учителя. И всё это довольно таки быстро снесли, убрали и переименовали. И без особых возмущений со стороны масс. По моему только в Гори люди отстояли памятник, а в остальном было тихо - без манифестаций. Могу предположить что люди всё таки писали письма и в ЦК, и в газеты - только кого интересовало их мнение?
    Но мало того эта система сработала и против государства. Когда к власти пришёл Горбачёв то реальных сил противостоять ему просто не было. Не существовало никаких компенсирующих механизмов. Ибо решения партии они не обсуждаются а выполняются. А когда некоторые поняли к чему дело идёт, то было уже поздно, система вошла в глубокое пике.
  22. Tamanskiy (Николай Таманский) 3 апреля 2015 10:04
    Авторство термина «пятая колонна» приписывается испанскому генералу Эмилио Мола, командовавшему армией франкстов в ходе гражданской войны, на основании свидетельства мадридского журналиста газеты Нью-Йорк Таймс Вильяма Карни. Согласно Карни, наступая на Мадрид, Мола передал по радио в начале октября 1936 года обращение к населению испанской столицы, в котором заявил, что помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн он располагает ещё пятой колонной в самом Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла.
  23. иван.ру 3 апреля 2015 10:04
    Цитата: fvandaku
    Сегодня ситуация напоминает во многом 40-е годы.И многое будет зависеть от воли нашего высшего политического руководства.Смогут или нет.

    "Зараженный коррупцией госаппарат, а также партийный аппарат, полный «троцкистов» и «правых уклонистов», с началом войны парализуют деятельность государственной и партийной машины. Чиновники и члены партии займутся спасением своей шкуры и встраиванием в «новую реальность», массами пойдут на службу оккупантам. Система работы тыла и железные дороги будут парализованы, эвакуацию промышленности, резервных запасов и ценностей из западных районов страны сорвут. Красная Армия будет лишена снабжения оружием, боеприпасами, продовольствием, горючим и другими материалами. Формирование новых дивизий и народного ополчения сорвут. Понятно, что в такой ситуации Красная Армия, несмотря на героическое сопротивление отдельных соединений, и умелые действия части генералитета, будет обречена на поражение"

    замени красная армия на армию рф - и слово в слово это про сегодня . но сможет ли Путин сделать то , что сделал Сталин ?
    иван.ру
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 11:25
      После гражданской войны---каждому еврею дали должность ,вот вам и бюрократия,и раздутый госаппарат.
    2. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 14:37
      иван.ру
      Путин, отказавшийся быть марионеткой, должен быть уничтожен (отстранен от власти), Россия должна быть наказана (уничтожена?) — таков приговор гиперимперии, присвоившей себе функции мирового жандарма, судьи и палача и постоянно пытающейся легитимизировать свои насильственные действия в глобальном масштабе. Вылупляющийся у нас на глазах глобальный Гитлер готов начать против русской цивилизации новую большую войну, собственно говоря, он ее практически начал. В этих условиях у России только один выход — противопоставить мировому жандарму коллективную волю консолидированного народа. Сегодня у Путина есть беспрецедентный кредит доверия (причем, не только в России, но и за ее пределами), и на этой основе необходимо объединить нацию, зажечь людей общим делом.
      Сказав "А" во внешней политике, президенту нужно произнести и все остальное. Не может быть независимой внешней политики в условиях проводимой по западным рецептам макроэкономической политики и зависимости от западных поставок по широчайшему кругу стратегически значимых товарных позиций. Куда приводит экономику следование западным рецептам, мы хорошо знаем не только на примере латиноамериканских стран и некоторых ближайших соседей, но и по собственному недавнему опыту. Пока же у руля макроэкономической политики продолжает находиться, по выражению находящегося под американскими санкциями А.Дугина, "шестая колонна" — те, кто, поддерживая Путина на словах, на деле выступают за Россию либеральную и прозападную, за глобализацию и интеграцию в западный мир, за то, чтобы Россия стала государством-корпорацией, в которой правила и законы устанавливает глобальный Запад, разжигающий войну с русской цивилизацией. Эта "шестая колонна", никогда не противореча президенту, на деле его всячески сдерживает, блокируя все попытки создания самодостаточной экономики. Не отстранив "шестую колонну" от экономических рычагов, страна не сможет совершить прорыв в развитии.
  24. иван.ру 3 апреля 2015 10:15
    Цитата: Nayhas
    Цитата: Стальнов И.П.
    ВВП отрицательный, при СТАЛИНЕ он доходил до 19% годовых, вот пример для подражания,

    Япония, ФРГ без расстрелов и лагерей из полной разрухи в мировые экономические лидеры...

    полная разруха была в СССР , от Бреста до Сталинграда , и сша не давали денежки на восстановление в обмен на суверенитет , наоборот , учинили холодную войну и гонку вооружений
    иван.ру
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 11:28
      Цитата: иван.ру
      Цитата: Nayhas
      Цитата: Стальнов И.П.
      ВВП отрицательный, при СТАЛИНЕ он доходил до 19% годовых, вот пример для подражания,

      Япония, ФРГ без расстрелов и лагерей из полной разрухи в мировые экономические лидеры...

      полная разруха была в СССР , от Бреста до Сталинграда , и сша не давали денежки на восстановление в обмен на суверенитет , наоборот , учинили холодную войну и гонку вооружений

      А нам,не забывайте,кормить пол -Германии,Венгрию,Чехословакию,Румынию,Польшу,пол-Австрии.
      1. мрАРК 3 апреля 2015 12:53
        Чудик! Когда поймешь простую вещь - не будем кормить мы, будут кормить другие. Но уже как наших врагов. Сталин устанавливал народную демократию в странах восточной Европы только с одной целью: не иметь врага непосредственно на западной границе.
  25. andrew42 (Андрей) 3 апреля 2015 10:26
    Не понимаю вот я ни упоротых сталинистов, ни антисталинистов. Сталин - фигура неоднозначная, и рассматривать его действия вне окружавших его обстоятельств, - просто глупо. Проклинающим Сталина ответ один: смотрите результат, а именно: бешеные революционеры уничтожены, индустриализация проведена, СССР - великая железнодорожная держава, альянс западных "демократий" с ударной "свиньей" германского национал-социализма - заблаговременно разрушен, победа тяжелая, кровавая, практически против всей Европы, и против Японии - одержана, страна восстановлена, страна впервые (!) обеспечила себе долговременную безопасность - за счет Атомного проекта, заложено начало для выхода в космос, и даже те же "хрущевки" уже были в плане. Славящим Сталина могу сказать образно: "Если крокодил съел твоего врага, это не значит, что крокодил твой друг". Приход Сталина к власти (весьма условный) в 1929 ознаменовал начало изменения качественного и национального состава ВКПб, - наполнение её именно русскими коммунистами, с опорой на партийные низы, с постепенным вытеснением "гешетмахеров от геволюции" и прочих любителей НЭПа на русских костях. Что касается геноцида русского народа, то самый страшный период - это 20-е годы, и тут вешать всех собак на Сталина неуместно. В те же 30-е, противники Сталинской "линии" никуда не делись в массе, они так же работали в партийных ,государственных и карательных аппаратах, естественно в меру своих убеждений, и НЕПОСРЕДСТВЕННО (!) принимали участие в репрессиях, доводя их до жуткого размаха. До ВОВ - 15 лет размазанной во времени и пространстве внутрипартийной "войны линий", и от этой войны конечно огребал простой народ. Сталин - не положительный герой, но и не абсолютное зло. Исходя из реалий, Сталин - это лучшее ,что могла породить овладевшая страной большевистская клика с вожаками сплошь из "богоизбранного" народа, мечтавшими стать новыми "красными помещиками" над окончательно задавленными крепостными. А методика Сталина, - уничтожать бешеных революционеров с помощью чуть менее бешеных, потом чистить снова, - в его положении альтернативы просто не имела, если вообще ставить вопрос о сохранении страны. И неважно, что Россия была "советской", под красным флагом. В любом случае ситуация "в кольце врагов" - это не миф, а страшная реальность. И коммунизм/социализм тут совершенно не причем.
  26. иван.ру 3 апреля 2015 10:29
    Цитата: Nayhas
    Сталинисты напоминают мне мазохистов которые готовы на свершения только после пары пинков по почкам.
    Высказывая свое обожание Сталиным они тем самым поддерживают мнение русофобов, что русские и иже с ними абсолютно безнадежны, что порядок в своем обществе они могут навести только через децимацию...
    И когда говорят о том, что "благодаря" Сталину, я говорю ВОПРЕКИ Сталину и его большевистской гоп компании. Вопреки сталинским палачам Сергей Павлович Королёв вывел нас в космос, вопреки тому следователю, что пинал его по голове и сломал челюсть, вопреки колымским лагерям, холоду и голоду превратившего молодого здорового мужика в полудохлого "фитиля"... Ведь только благодаря Глушко, а не Сталину Королёв не умер в лагере, а стал тем, кем он стал.
    Говоря ВОПРЕКИ я указываю на тот потенциал России, что был до 1917г., величайший шахматист Алехин А.А., авиаконструктор Сикорский И.И., создатель телевидения Зворыкин В.К. только по чистой случайности не сгинули в подвалах ЧК. Алехина уже приговоренного к расстрелу спас член Всеукраинского ревкома Мануильский, Сикорский бежал когда узнал, что попал в расстрельный список ЧК не дожидаясь ареста, Зворыкин уже был в расстрельном подвале Екатеринбургского ЧК, но смог сбежать...
    А сколько не успели сбежать? Кому не повезло и не было протекции? Россия потеряла миллионы своих граждан в Гражданскую войну, Вторую Мировую Войну, во времена террора... И не смотря на это потенциал России не исчерпан...
    Нет в смерти, терроре и насилии ничего подвигающего к прогрессу, это путь деградации...

    вы слышали о великой депрессии в сша в 30-е годы? или о положении в германии в 17 - 20 годах ? для сохраненеия страны принимались жесткие , а подчас и жестокие меры, только так смогли поднять производство на современный уровень , только так смогли победить еврорейх. а в 90-е , без всякой войны разрушили промышленность население страдало от голода и болезней , армия деградировала , общество развалилось. это прогресс по-вашему ?. да , по либерастически , это прогресс , приближение к общечеловеческим ценностям. да только сможем ли мы успеть восстановить свой потенциал , не только промышленный , но и духовный , до начала войны?
    иван.ру
  27. Комментарий был удален.
  28. иван.ру 3 апреля 2015 10:32
    Цитата: Nayhas
    правительство этих стран назначается со стороны, а интересы на международной арене эти страны представляют иные страны?

    вы сами себе ответили
    иван.ру
  29. иван.ру 3 апреля 2015 10:35
    Цитата: andrew42
    . Исходя из реалий, Сталин - это лучшее ,что могла породить овладевшая страной большевистская клика с вожаками сплошь из "богоизбранного" народа, мечтавшими стать новыми "красными помещиками" над окончательно задавленными крепостными. А методика Сталина, - уничтожать бешеных революционеров с помощью чуть менее бешеных, потом чистить снова, - в его положении альтернативы просто не имела, если вообще ставить вопрос о сохранении страны. И неважно, что Россия была "советской", под красным флагом. В любом случае ситуация "в кольце врагов" - это не миф, а страшная реальность. И коммунизм/социализм тут совершенно не причем.

    это совершенно правильно и очень подходит к современному положению
    иван.ру
  30. Комментарий был удален.
  31. andrew42 (Андрей) 3 апреля 2015 10:43
    Я статью на 90% поддерживаю. Замечу, что безапелляционно славить Сталина , конечно, нельзя. И еще позволю подкорректировать возможный сценарий, описанный автором: "..запасы быстро кончились, а возможные поставки со стороны Англии и США не закрывали все потребности". Даже усугублю. - АНГЛИЯ бы присоединилась с остальной нацисткой Европе в качестве 2-го ударного эшелона, а США и Япония договорились бы о разделе Сибири и Дальнего Востока. Анализируя постфактум, прихожу к выводу ,что Сталин прекрасно знал, КТО и ЧЬИ ДЕНЬГИ стоят за взращиваемой немецко-фашисткой машиной. К сожалению, вытащили этот тезис на поверхность только при Брежневе, и тезис этот "ОСТОРОЖНО, СИОНИЗМ!" Джае книжка такая была. Плох социализм или нет - вопрос отдельный. Но факт есть: страна с совершенно иным идеологическим стежжнем устояла "против всех", сумев обеспечить раздоры в "кольце врагов", - Англии против Германии, США против Японии. С точки зрения геополитики, - это чудо. P.S. Как знать, не сорвись Гитлер в 1941 в "дранг нах остен", он вероятно в 1942 пришел бы к сепаратному миру с бритами. А это уже были бы не англо-французские проекты отторжения Кавказа образца 1939 года, это была бы Гитлеровская Германия в КВАДРАТЕ. По аналогии с германской мифологией, адский волк Фенрир сорвался с цепи раньше срока, укусив одного хозяйского слугу (Британию) ,и сожрав второго (Франция). И в этом России свезло, несмотря на страшный разгром в начале войны.
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 11:40
      Всё то оно так---но извините,эти социалистические эксперименты,уж больно дорого обошлись русскому народу.В случае следующих этапов социализма как призывают тут жаждущие,---русских не будет вообще и это надо запомнить всем остальным.
  32. Владимир1960 (Владимир Николаевич) 3 апреля 2015 10:47
    Вспомним 20-е годы. В партии плюрализм мнений. Ее постоянно сотрясают партийные дискуссии. Дискуссии постоянно проходят как в государственных и партийных учреждениях, так и на предприятиях. Была ли это «пятая колонна»? Не знаю. Просто было много разных течений. Никто не знал истины в последней инстанции. Социализм мы строили первые. Заслуга Сталина в том, что на определенном этапе он сказал, хватит болтать, пора работать. Пора прекратить все дискуссии. Пойдем вот этим путем. Спорить больше нельзя, иначе нас сомнут. Кто не согласен или уходит или будет уничтожен. А были ли несогласные предателями и «пятой колонной»- не уверен. Как то так.
    1. saag 3 апреля 2015 10:50
      Цитата: Владимир1960
      А были ли несогласные предателями и «пятой колонной»- не уверен.

      Да их просто так назвали, как тогда, так и сейчас, стереотип мышления, разбираться это ведь мозги напрягать, смотреть иногда неприятным фактам в лицо надо, а зачем, когда приятнее какой-нибудь штамп вытащить и ляпнуть на весь свет
  33. valokordin (Владимир) 3 апреля 2015 10:52
    Цитата: иван.ру
    Цитата: andrew42
    . Исходя из реалий, Сталин - это лучшее ,что могла породить овладевшая страной большевистская клика с вожаками сплошь из "богоизбранного" народа, мечтавшими стать новыми "красными помещиками" над окончательно задавленными крепостными. А методика Сталина, - уничтожать бешеных революционеров с помощью чуть менее бешеных, потом чистить снова, - в его положении альтернативы просто не имела, если вообще ставить вопрос о сохранении страны. И неважно, что Россия была "советской", под красным флагом. В любом случае ситуация "в кольце врагов" - это не миф, а страшная реальность. И коммунизм/социализм тут совершенно не причем.

    это совершенно правильно и очень подходит к современному положению

    Уважаемый Иван, с Вами согласен на 100%. В настоящее время все телеканалы, за редким исключением, обязательно плюнут в Советскую власть и Сталина. Особенно этим отличается канал 365 дней. Вопрос отношения к И.В. Сталину должен быть определён, как лакмусовая бумажка отношения к нашей Великой Родине. Те, кто опошляет И.В. Сталина, тот пособник нацизма и союзник американцев и ЕС. Конечно укронацистов и бандеровцев.А, судя по количеству минусовщиков, их достаточно много.
    1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 11:52
      А глупых людей, увы, еще больше!
      1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:50
        kalibr
        похвальная самокритичность.
  34. idric (Алексей) 3 апреля 2015 10:55
    Довольно познавательно))
  35. Ротный (Влад) 3 апреля 2015 10:58
    Студенты рефераты бывает лучше пишут .
  36. Pablo.1970 3 апреля 2015 11:07
    Автор форменный болван.
    Народ у него , тупой и - без упыря Сталина бы ни за что сам с врагом не справился.

    Сколько раз уже таким "авторам" было сказано - в войне победил Народ, а не Сталин!
    Pablo.1970
    1. sds87 (Дмитрий) 3 апреля 2015 14:40
      Народ везде и всегда - это инструмент. Без лидера народ ничего не может. Это просто куча людей. И только лидер дает цели этой куче. А про "упыря" не надо. Упырем его называют только либералы-идолопоклонники англосаксонцев и Жiды (не евреи, заметьте). Была чистка рядов. Поэтому в войне был крепкий тыл. Сейчас же вас убьют со спины бывшие "свои". В тылу будет полно ушлепков-предателей, которые вам ударят в спину.
      (Какой умник сделал на сайте автозамену Жiда на еврея?)
      1. Pablo.1970 3 апреля 2015 20:00
        Сталин Упырь и Убийца.
        Такой же оголтелый и хладнокровный убийца, как Ленин и им подобные выродки рода человеческого.
        А Вам sds87 наверное стоит переселиться к товарищам в Северную Корею.
        Они Вам очень близки по мироощущению...
        Pablo.1970
        1. sds87 (Дмитрий) 3 апреля 2015 21:26
          Нет, спасибо. Я из России уезжать не собираюсь. А вам советую про Сталина нормальных историков послушать типа Юрия Жукова, а не современных либеральных публицистов. Может поменяете свое мнение, если оно у вас не проплаченное...
          1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 22:59
            Цитата: sds87
            Нет, спасибо. Я из России уезжать не собираюсь. А вам советую про Сталина нормальных историков послушать типа Юрия Жукова, а не современных либеральных публицистов. Может поменяете свое мнение, если оно у вас не проплаченное...

            Зачем мне читать историков?мои отец и деды жили в том времени,и у меня была возможность узнать какая жизнь была на самом деле тогда,и она сильно отличается от написанной писателями- историками.
            1. sds87 (Дмитрий) 3 апреля 2015 23:08
              Представьте себе и мои деды и бабки жили при Сталине, но ни кто из них никогда не говорил плохо о нем. Да, был жесток, но только благодаря этому и провел страну через войну и победил вместе с народом фашистов.
              1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 23:41
                Цитата: sds87
                Представьте себе и мои деды и бабки жили при Сталине, но ни кто из них никогда не говорил плохо о нем. Да, был жесток, но только благодаря этому и провел страну через войну и победил вместе с народом фашистов.

                У меня иногда складывается такое мнение,наслушавшись тут товарищей:что большевики и затевали всю эту байду в октябре 17,только ради одного--победить в ВОВ.
  37. Dimon-chik-79 (Daymond) 3 апреля 2015 11:10
    Слишком, слишком упрощённо как то. Но в любом случае это были жернова в которые попадали и виновные и не виновные. Имён невинно загубленных не счесть и не надо оскорблять их память мы слишком мало знаем что бы делать однозначные выводы. Наверно всё это были жертвы так и не закончившейся гражданской войны (просто перешедшей в иную фазу).
    Сложное было время, всего двадцать лет с небольшим прошло с момента краха Российской империи и последующего бешеного братоубийства и такое испытание для страны. Это как мы сейчас после развала СССР, такие же не до уничтоженные с такой же пятой колонной нац предателей . Даже сложно представить как наша страна выдержала все эти удары 17 года, 41-го, 90-го отстояв своё право на существование.
  38. nnz226 (Николай) 3 апреля 2015 11:57
    Врагов извели много, но принцип: "Лес рубят - щепки летят!" - тоже неправильный. Один пример: С.П.Королёв тоже к "пятой колонне" принадлежал? Или Рокоссовский, или Горбатов известнейшие полководцы войны. Да и на Жукова "наезжали", тот, правда, не был бараном в ожидании бойни и отбился, послав телеграмму в Москву. И сколько людей, могущих принести пользу СССР сгинуло в подвалах или лагерях НКВД?
    1. Severomor (Игорь) 3 апреля 2015 12:39
      По поводу Рокоссовского:

      Когда Хрущев попросил Рокоссовского написать какую-нибудь гадость о Сталине, тот ему ответил: «Товарищ Сталин для меня святой». На другой день Константин Константинович пришел на работу, а в его кабинете, в его кресле уже сидит енко и протягивает ему решение о его снятии. Вот так делается. Рокоссовский говорит: «Встану утром, сделаю зарядку и вспоминаю, что мне некуда идти. Мы сейчас никому не нужны, даже кое-кому мешаем изобразить все по-своему»


      Однажды на правительственном приеме произнесли тост за Никиту Сергеевича, и все потянулись к нему с рюмками, даже хромой Мерецков, а мы с Рокоссовским где-то в серединке стояли, разговаривали, так и остались стоять – наверное, это заметили, потому что мы там самые длинные были, и больше нас на такие приемы не приглашали…


      «Сто сорок бесед с Молотовым» Беседа с маршалом Головановым, Феликс Чуев
    2. мрАРК 3 апреля 2015 14:34
      А сколько? Вы можете назвать. И кто конкретно виновен?
      1. Severomor (Игорь) 3 апреля 2015 15:09
        Обычно не могут, проще обратиться к СоЛЖЕницину - 50 мио в ВОВ и порядка 100 мио за время Советской власти
        1. мрАРК 3 апреля 2015 19:07
          Как можно верить Солженицину после ознакомления с его выступлением в конгрессе США. Но не он один говорил о миллионах расстрелянных. К примеру, историк Рой Медведев говорил о 40 миллионах репрессированных, А.Солженицын – о 80 млн. А далее кто кого переплюнет: И. Бунич – 100 млн., Ю. Карякин – 120 млн., и, наконец, Б. Немцов – 150 млн., и это при тогдашнем населении СССР в 170 миллионов!!!
          Согласно справке, которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева Генеральный прокуророр СССР Р.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Круглов и министр юстиции СССР К.Горшенин, за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г, то есть за 33 года было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек [http://forum-msk.org/material/kompromat/3099573.html
          , Враги народа названы.
          http://www.youtube.com/watch?v=MEQVS57-JEM&feature=endscreen&NR=1]. Из них половина расстрелянных приходится на 1937-38 годы, т.е. на период «большого террора» Ежова.
          Прошло какое-то время с начала перестройки и известный «перестроечник», историк Рой Медведев сказал: «Мои оценки масштаба сталинских репрессий, сделанные до открытия секретных архивов, завышены в разы. Простите, я искренне заблуждался».
          Как-то не вяжутся эти числа с 80 млн. заключенных по Солженицыну.
          1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 23:51
            Странно,а эти три миллиона "официальных",наверно то же люди ,у них тоже родственники были--также пострадали. Что примечательно,при царе ,могли и выпороть, но так как порка,это старорежимное--у коммунистов один вид наказания--расстрел,невзирая на былые заслуги.
  39. лексей2 (Алексей) 3 апреля 2015 12:20
    Интересная статья.Автору +
    Так что американцы должны благодарить в своем экономическом чуде не только Рузвельта.Но и дядюшку Джо.
    И в принципе это отвечало интересам нашего народа на том этапе развития.
    После разрухи гражданской войны и "санитаров" по периметру границ.
    Польша,Румыния,Финляндия,Швеция,Турция,Япо
    1. Комментарий был удален.
    2. лексей2 (Алексей) 3 апреля 2015 13:00
      Интересная статья.Автору +
      Так что американцы должны благодарить в своем экономическом чуде не только Рузвельта.Но и дядюшку Джо.
      И в принципе это отвечало интересам нашего народа на том этапе развития.
      После разрухи гражданской войны и "санитаров" по периметру границ.
      Польша,Румыния,Финляндия,Швеция,Турция,Япония..да все!могли просто тупо объявить одновременно мобилизацию с "занавесом" так сказать.
      С такой нагрузкой могла справляться только Российская империя.С четкими алгоритмами кнута и пряника.
      Сталин повторял путь Империи с массой ошибок.Главная-недоверие к русскому народу.И все-таки Сталин монументален!Победителей не судят.
      К тому же и сам вождь признал силу и монументальную мощь русского народа.Во время войны.
  40. Radikal 3 апреля 2015 12:40
    Цитата: kalibr
    После того, как я отчетности ради ударю Вас резиновой палкой по ребрам, Вы будете ощущать себя тем, кем я захочу! И подробно все расскажете, как хотели взорвать железную дорогу чтобы причинить вред нашей стране!

    А что, есть опыт? wassat
  41. sdv68 (Дмитрий) 3 апреля 2015 13:28
    Цитата: semirek
    Уважаемый!Такой вопрос к вам:а как можно отличить пятоколонщиков от простых людей?они что с бирками ходят?А что если ваш сосед по лестничной площадке,которому вы ,например не уступили место в лифте,обозлившись настучит в нквд на вас,что вы якобы слушаете би-би-си по ночам-и вас обязательно возьмут.


    А если вопрос поставить по другому. Что если вы, предположим, живете в "демократической Омерике", и катаете на собственной крутой тачке (в Омерике без тачки никуда). Так вот. Предположим вы один раз не уступили другой омериканской машинке дорогу(даже если вы действовали согласно всем правилам дорожного движения). И другой омериканец взял да настучал на вас за ЭТО, и обвинил в терроризме. И попробуйте подсчитать свои шансы не оказаться где нибудь в ГУАНТАНОМО. Думаю их (в смысле шансов) у вас будет не так чтобы и много, ибо после 9/11 с террористами у них разговор короткий (для ознакомления гляньте кино "Немыслимое"-"Unthinkable"). И это в "стране победившей демократии" и более 100 лет не воевавшей на своей территории.
    1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 14:47
      Цитата: sdv68
      Цитата: semirek
      Уважаемый!Такой вопрос к вам:а как можно отличить пятоколонщиков от простых людей?они что с бирками ходят?А что если ваш сосед по лестничной площадке,которому вы ,например не уступили место в лифте,обозлившись настучит в нквд на вас,что вы якобы слушаете би-би-си по ночам-и вас обязательно возьмут.


      А если вопрос поставить по другому. Что если вы, предположим, живете в "демократической Омерике", и катаете на собственной крутой тачке (в Омерике без тачки никуда). Так вот. Предположим вы один раз не уступили другой омериканской машинке дорогу(даже если вы действовали согласно всем правилам дорожного движения). И другой омериканец взял да настучал на вас за ЭТО, и обвинил в терроризме. И попробуйте подсчитать свои шансы не оказаться где нибудь в ГУАНТАНОМО. Думаю их (в смысле шансов) у вас будет не так чтобы и много, ибо после 9/11 с террористами у них разговор короткий (для ознакомления гляньте кино "Немыслимое"-"Unthinkable"). И это в "стране победившей демократии" и более 100 лет не воевавшей на своей территории.

      А при чём здесь Америка?Да если и так--там никогда не расстреляют великого ученого,великого инженера,а уж я про генералов молчу.
      1. Cat Man Null (Роман) 3 апреля 2015 17:12
        Погуглите : "маккартизм". Вас позабавит smile
      2. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 18:15
        У меня в городе есть знакомый коммунист, бывший университетский доцент, но без защиты. Маркс, Ленин не сходят с языка! Праведный - аж дымится! А дочка не вылезает из Америки. Что ж так-то? Так что и те, кто здесь пишут "за" просто не сумели как следует поиметь. А поимеют заглохнут!
  42. sdv68 (Дмитрий) 3 апреля 2015 13:36
    Цитата: Владимир1960
    А были ли несогласные предателями и «пятой колонной»- не уверен.


    Несогласные - одно. Они есть всегда и везде. Называются, как правило, ОППОЗИЦИЕЙ. А вот "пятая колонна" - это все же несколько иное. Это несогласные, которые не желают мириться с действиями власти, и желают во что бы то ни стало самим дорваться до власти, причем любым способом, даже ценой вооруженного переворота. Недавний пример - "евромайдан".

    Вот его избежать и удалось. А вот если бы в России победила "пятая колонна", то считай еще минимум года 3-5 потрясений. А чем это грозило в конце 30-х, думаю, понятно без уточнения.
  43. brn521 (Иван) 3 апреля 2015 13:42
    Ни полноценных ссылок, ни списка литературы, ни оценки имеющихся авторитетных источников. Не стал статье ничего оставить, поскольку явно пропагандистского толка и рассчитана на соответствующую аудиторию.
    1. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 14:01
      Цитата: brn521
      Ни полноценных ссылок, ни списка литературы, ни оценки имеющихся авторитетных источников. Не стал статье ничего оставить, поскольку явно пропагандистского толка и рассчитана на соответствующую аудиторию.

      Сайт все больше скатывается к ура-патриотизму
  44. sdv68 (Дмитрий) 3 апреля 2015 14:15
    Цитата: brn521
    Ни полноценных ссылок, ни списка литературы, ни оценки имеющихся авторитетных источников


    Коли вам нужны "авторитетные источники" задайте себе простой вопрос и попробуйте на него сами ответить

    -

    Почему до сих пор не открыты все архивы, касающиеся "большого террора" и голода начала 30-х гг? Кому сейчас выгодно скрывать от народа правду, когда практически все участники тех событий уже не ходят по этой грешной земле ? Когда антисталинская идеология внедрена в наше общество уже более 30 лет (и это не считая времен кукурузника). Что скрывается в этих архивах ? Кому выгодно скрывать эту информацию ?

    -

    До сих пор даже "дело маршалов" открыто далеко не полностью. Почему ? Хотя, то что "заговор маршалов" имел место быть на самом деле признают даже такие проправительственные каналы как ОРТ.

    PS: Что касается моего мнения, то лично у меня есть как минимум 3-4 версии причин повлекших за собой 37-38гг. И "разгром пятой колонны" всего одна из них. Скажу одно. В конце 30-х уже мало кто сомневался в том что новая война вот, вот начнется. И Сталину как никому другому меньше всего было нужно устраивать "бездумный большой террор" против своего народа, чтобы не спровоцировать народ на переход к врагу. Уж кем кем, но дураком его никто не называл. Ни тогда, ни сейчас.
    1. мрАРК 3 апреля 2015 14:50
      Уважаемый СДВ. Архивы по "террору" ОТКРЫТЫ В 1993 ГОДУ.
      Закрытыми остались порядка 30-ти документов. Но они не меняют сути. Почему никто не пишет, что в 1939-м было выпущено из лагерей более 330 000 репресированных. Почему молчат о том, что Берия создав "шарашки" спас несколько тысяч инженеров и конструкторов. Почему не говорите, что партия в 1938 - на Пленуме, а в 1939-м на съезде ВКП(б) осудила репрессии. О чем писалось во всех газетах. Почему молчите о тысячах НКВДшников, которые пошли под суд. А из низ 8 000 по суду расстреляли. Почему до сих пор повторяете аргументы подонков Хрущева и А.Н.Яковлева, не пытаясь вникнуть, проанализировать, понять общественные процессы тех лет. Еще раз прошу: кто хочет понять, читайте мой первый коммент.
  45. sdv68 (Дмитрий) 3 апреля 2015 14:20
    Цитата: Pablo.1970
    Сколько раз уже таким "авторам" было сказано - в войне победил Народ, а не Сталин!


    А фотографирует фотоаппарат, а не фотограф.

    А картины рисуют/пишут краски, а не художник.

    Вам самому-то не смешно ?
  46. Ricard 3 апреля 2015 14:22
    заодно и пол страны пересажал, всех знающих военных расстрелял, из за него Красная Армия понесла колоссальные потери, победил не он, а народ СССР, и скорее вопреки его руководству.
    Ricard
    1. мрАРК 3 апреля 2015 14:56
      Уважаемый! А почему это народ продул крымскую войну? Почему проиграл войну с Японией в 1905? Почему полками уходил с фронта в 1917? Ответе.
      1. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 19:43
        Цитата: мрАРК
        Уважаемый! А почему это народ продул крымскую войну? Почему проиграл войну с Японией в 1905? Почему полками уходил с фронта в 1917? Ответе.

        А почему выиграл турецкую в 77,А почему могучий Советский союз не мог одолеть пару миллионов финнов в 39м,А кто кричал: у пролетариата нет отечества,и зачем защищать то чего нет,правда в следующем году появилось "социалистическое "отечество--и все радостно побежали его защищать.
        1. мрАРК 3 апреля 2015 21:24
          Кто вам сказал, что финнов не одолели. Советский народ под руководством Сталина победил во всех войнах. А потом в 80-е вылезла пятая колонна в виде части визгливой и трепливой интеллигенции. И великую страну уничтожили. И я думаю, что вы этому очень рады.
          1. РУСС (Максим) 3 апреля 2015 22:08
            Цитата: мрАРК
            . Советский народ под руководством Сталина победил во всех войнах.

            В Союзе о финской войне стыдливо умалчивали, говоря о ней в двух строчках и о совместном параде с немцами в Польше в 39-ом когда её поделили с Гитлером, то же особо не распространялись.
            1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 22:27
              РУСС (
              Никчемный вымысел,не имеющий в себе ни грана правды.
          2. semirek (Иван Иванович) 3 апреля 2015 22:35
            Цитата: мрАРК
            Кто вам сказал, что финнов не одолели. Советский народ под руководством Сталина победил во всех войнах. А потом в 80-е вылезла пятая колонна в виде части визгливой и трепливой интеллигенции. И великую страну уничтожили. И я думаю, что вы этому очень рады.

            Да,финнов одолели в 40 году,но какой ценой?Да кстати ,а почему вы умалчиваете о братании с немцами? в Польше,хоть я и не люблю поляков,но извините,мы оттяпали кусок соседнего государства,граница с которым установлена договором Советским правительством и Польшей в 21 году,но мы сами сетуем на то ,что Гитлер нарушил пакт---а мы по отношению к полякам нет?И после этого мы хотим ,чтобы поляки нас уважали ,и любили.
            1. Алекс (Александр) 3 апреля 2015 22:55
              Цитата: semirek
              И после этого мы хотим ,чтобы поляки нас уважали ,и любили.

              Не знаю, кому и как, но лично мне польские любовь и уважение нужны, как собаке "здрасьте". Тот кусок, который мы у них "оттяпали", они сами оттяпали (и на этот раз без кавычек) как раз у нас. И пресловутый договор 1921 г стал возможным только благодаря ещё одному "гению" - маршалу Тухачевскому. Так что ввод войск на СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после бегства правительства из своей страны - просто акт восстановления справедливости. Если у Вас "оттёрли" комнату в пользу соседа-уркагана, а после его смерти вы решили вернуть её себе, пока другие соседи не прихватили, Вы это нечестным считать не будете?

              Про братание и мифический парад в Бресте - лучше не позорьтесь. Уже одно то, что кроме нашей либеральной прессы никто, даже немцы об этом не говорят, кое-что значит. А те три-четыре фотографии, на которые так любят ссылаться, больше говорят о простой передаче города одним начальником другому. Как и фото пары-тройки танков.
            2. DRA-88 (Владлен) 3 апреля 2015 23:01
              Цитата: semirek
              в Польше,хоть я и не люблю поляков,но извините,мы оттяпали кусок соседнего государства,граница с которым установлена договором Советским правительством и Польшей в 21 году

              Очень спорное утверждение....
              Хочу заметить , что по итогам ВОВ и 2-ой МВ к Польше отошло,благодаря СССР, много исконных германских земель и если учесть , что 2-ая МВ началась 1 -ого сентября 1939 года, то польшу делили во время войны, причём на тот момент польша вообще была захвачена Германией и вести какие либо переговоры было просто не с кем. Нато момент Германия вообще считала польшу территорией 3-его рейха!и кстати гейропа не особо этому возражала lol
              Всё остальное лирика.... hi
            3. Aleksander (Александр) 4 апреля 2015 15:32
              Цитата: semirek
              Польше,хоть я и не люблю поляков,но извините,мы оттяпали кусок соседнего государства,граница с которым установлена договором Советским правительством и Польшей в 21 году,но мы сами сетуем на то ,что Гитлер нарушил пакт---а мы по отношению к полякам нет?


              Вы хоть в курсе, что Польша, как и ее союзники Англия и Франция-НЕ ОБЪЯВЛЯЛИ войну СССР, когда он вошел в Западную Белоруссию и украину? Что польский командующий приказал НЕ оказывать сопротивления Красной Армии? Что Версальский договор определил именно эту границу для СССР (с западными областями)-т.н. Линия Керзона?
              А послевоенные границы Польши определили СОВМЕСТНО державы-победительницы-по-Вашему это они оттяпали у Польши территорию? yes
  47. sdv68 (Дмитрий) 3 апреля 2015 14:30
    Цитата: Nayhas
    И когда говорят о том, что "благодаря" Сталину, я говорю ВОПРЕКИ Сталину и его большевистской гоп компании.


    Интересно у вас получается. Какой то странный у вас "красный тиран" выходит, вы не находите ? Что же это за "красный, кровавый палач/тиран", который позволяет идти против своей воли ? И притом не наказывает за это отступников ?

    Цитата: Nayhas
    Ведь только благодаря Глушко, а не Сталину Королёв не умер в лагере, а стал тем, кем он стал.


    А я вот недавно читал, что Глушко был одним из тех кто написал донос на Королева.
  48. bbss (Владимир) 3 апреля 2015 14:32
    Цитата: denvar555
    Сталин стягивая войска к границам в конце 40го начале 41го готовил контрудар в спину Гитлеру

    Контрудар в спину? Это как вы себе представляете? Глупость пишите всякую. Интересно вообще! В Европе война полыхает второй год, а Красная Армия на Урале должна была обретаться?
  49. sds87 (Дмитрий) 3 апреля 2015 15:01
    Вот же набежало тех, кто когда случится будет в спину стрелять. В тылах одни диссиденты.
    1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 15:22
      После смерти Сталина Запад нашел методы воздействия на Н.Хрущева, который нарушил основные принципы развития коллективистского общества, совершил поворот к ценностям индивидуалистического общества и дал старт постепенному росту в СССР сторонников западного общества потребления. Борьба с репрессиями, многократно преувеличенными Хрущевым, нанесла удар по советскому государству. В годы хрущевской оттепели Запад приступил к работе по воссозданию в СССР "пятой колонны". Из диссидентов по идейным мотивам и просто падких на соблазны выращивались будущие "духовные лидеры", авторитет которых раздувался знаками гипертрофированного уважения. Теневыми методами их продвигали наверх внутри СССР. Так была сформирована бригада влиятельных лиц в высшем эшелоне правящей элиты на всех ключевых участках. Без этой группировки, которая контролировала СМИ и влияла на сознание интеллигенции, "успех" перестройки Горбачева был бы невозможен.
      С приходом Горбачева информационно-психологическая война против СССР усилилась. Идеологическая война на уничтожение советского государства велась против всех его систем — от армии и хозяйства до образования и здравоохранения. Мощным оружием разрушения страны стало внедрение системы потребностей, удовлетворяемых только через Запад, и "вербовка" элиты с ее превращением в антинациональную силу. С ее помощью был произведен демонтаж исторической памяти, причем на очень большую глубину, опорочены или осмеяны символы, скреплявшие национальное самосознание, в людях разжигались антигосударственное чувство, неприязнь к главным институтам государства. "Перестройка" так и замышлялась — как стирание нашей исторической памяти, возвращение на "столбовую дорогу цивилизации". Дошло до того, что в интерпретации многих событий русской истории доминирующей стала американская точка зрения. Английский историк Кэтрин Меридейл даже написала, что "Именно американская интерпретация будет доминировать в будущем образе российской истории. Это исключительно мирная экспроприация, лишающая нацию собственной истории".
      1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 18:19
        Значит А - они умней нас,если все это сумели. Б - мораль у нас плохая, В - все покупается, вопрос в цене!
        1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 18:54
          kalibr
          А)-внимающий идеологемам Запада типа вас,уже готовый элемент в системе предательства,
          Б)-мораль у вас именно прозападная,клади ложь погуще,мели чушь чаще,не важно что ложь,важно что авось что прилипнет,
          В)-таких,Запад покупает за 30 центов за пучок,использует и выбрасывает на помойку по истечению срока надобности.
          ИСТОРИЯ полна примеров о деятельности таких как вы.
          1. kalibr (Вячеслав) 4 апреля 2015 14:58
            Значит таких как я много, а вас мало, в итоге кто победит?!
      2. zubkoff46 (Сергей) 3 апреля 2015 20:05
        Vladkavkaz - Вам лично спасибо за качественное изложение минимальным форматом новейшей истории. Ваши знания и кругозор по-хорошему удивляют. Точку зрения разделяю. Кое-что и сам читал в "больших" архивах. Например, уголовное дело о заговоре Тухачевского и не только.
        1. vladkavkaz (Влад) 3 апреля 2015 20:17
          zubkoff46
          Спасибо за оценку ,моих скромных усилий.
  50. sdv68 (Дмитрий) 3 апреля 2015 15:09
    Цитата: мрАРК
    Уважаемый СДВ. Архивы по "террору" ОТКРЫТЫ В 1993 ГОДУ.


    Далеко не все. И 30 документами дело не ограничивается. Об этом, кстати, неоднократно писал историк Юрий Жуков. Упомянув, в частности "дело Клубок" о заговоре маршалов. Почему оно не раскрыто ? Там, думаю, поболе будет документов чем 30 штук.
    1. kalibr (Вячеслав) 3 апреля 2015 18:26
      Безо всяких "открытий" и так все было ясно! В 1988 году,работая над кандидатской по партийному рук-ву вузовской наукой оказался в архиве ЦК ВЛКСМ. А там отчет из Средней Азии: в вузах к НИР привлечено 110% студентов. А у меня по Поволжью данные - 5-6% максимум. И на отчете (копия в ЦК КПСС) надпись кого-то из "членов": "оставить все как есть"! Помню страшно мне стало, хуже, чем на занятиях по гражданской обороне. Потом еще ряд нашел таких же документов и понял: все обречено и рухнет. Начал считать и решил, что рухнет в 95-ом, когда будет очередное "эхо" войны. Так оно даже раньше рухнуло!
Картина дня