Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Мы попросту становимся неконкурентоспособными»

«Мы попросту становимся неконкурентоспособными»Громкое заявление прозвучало от лица представителя российского монополиста по экспорту оружия – Рособоронэкспорта: оказывается, ряд наших систем вооружений проигрывает по своим параметрам иностранному. Подобное публичное признание крайне редко услышишь от тех, кто это оружие продает. Названы и конкретные системы, с которыми у России проблем больше всего.

Председатель группы советников гендиректора Рособоронэкспорта Александр Бриндиков заявил в пятницу, что некоторые виды российского оружия становятся неконкурентоспособными на мировом рынке.

«Несмотря на то, что Россия находится на втором месте среди экспортеров вооружений и военной техники, существуют серьезные проблемы. Мы практически ушли из половины секторов оборонной промышленности, и вопрос не в том, что мы что-то недоработали в маркетинге, а в том, что мы попросту становимся в этих отраслях неконкурентоспособными», – заявил Бриндиков в Совете Федерации.
В качестве примера он привел артиллерийские системы и боеприпасы к ним: «Мы занимаем плохие позиции в области артиллерийских систем и современных выстрелов, хотя раньше ничем не уступали в этом вопросе той же Швеции».


По его словам, это связано не с санкциями, а с внутренними проблемами, «с нашими проблемами в области электронно-компонентной базы». «Пока мы не переломили тенденцию», – сказал Бриндиков.

Российская 152-мм самоходная гаубица 2С19 «Мста-С», производящаяся с 1989 года, в настоящее время уступает по дальности стрельбы (около 25 км) аналогичным артиллерийским системам США, Великобритании, ФРГ и Китая, причем если говорить о стрельбе активно-реактивным снарядом (29 км), то очень существенно: китайская PLZ-05 стреляет на 53 км, американская XM2001, британская AS-90 Braveheart и германская PzH 2000 – более чем на 40 км. Очевидно, что артиллерийские части, способные вести огонь на большее расстояние, дают своему командованию значительное преимущество.

Более современных представителей самоходной дивизионной артиллерии в постсоветское время пока не разработали.

Из артиллерийских систем меньшего калибра относительно новыми являются 120-мм 2С34 «Хоста» – глубокая модернизация 2С1 «Гвоздика» – и 120-мм 2С31 «Вена» на базе БМП-3. Последняя в небольшом количестве была поставлена на экспорт, и сейчас 18 стволов находятся на вооружении армии Азербайджана. Главным конкурентом «Вены» является финско-шведский самоходный миномет AMOS. Он более скорострельный, но менее точный, и его снаряды менее мощные.

Отметим, это первое за долгое время публичное заявление о том, что с экспортом российского вооружения есть какие-то проблемы, до этого высказывания чиновников были полны оптимизма.

«Экспертам это было видно давно, и не могло быть иначе, – сказал газете ВЗГЛЯД директор программы Центра политических исследований по обычному вооружению Вадим Козюлин. – Страна жила за счет того, что было наработано Советским Союзом. И на этот же двадцатилетний период пришлись колоссальные новые разработки. Фактически всю компьютерную эпоху Россия не вкладывала в разработку новых вооружений. Оборонная сфера держалась на энтузиазме подвижников. Но даже наработки, которые были сделаны, не попадали в производство, поскольку не было заказа от Минобороны. Так что это естественный процесс, и это говорит лишь о том, что надо срочно восполнять пробелы. Мне кажется, при желании здесь можно увидеть некоторые плюсы, поскольку догонять всегда легче, чем бежать впереди. Это дешевле, понятно направление, и есть компонентная база, которая позволяет сэкономить на прохождении определенных этапов».

«Для Рособоронэкспорта есть прекрасный индикатор – это рынки, которые показывают, как их занимают конкуренты. Для России сейчас самым очевидным конкурентом является Китай, который активно разрабатывал вооружения и сегодня на выставках удивляет во многих сферах новыми разработками», – сказал эксперт.

Он предположил, что самые проблемные сегменты в российском экспорте – артиллерия, реактивные системы залпового огня, крылатые ракеты. «Не всегда китайские разработки лучше, но они очевидно дешевле. Но у России есть неплохой потенциал, сохранившийся от Советского Союза, и хороший оборонный бюджет», – отметил он.

Впрочем, текущие заявления высших должностных лиц, ответственных за экспорт оружия, полны оптимизма, как и ранее. Например, глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Александр Фомин заявил, что, по его данным, в прошлом году Россия экспортировала оружия почти на 15,6 млрд долларов, выполнив план на 99%. В 2013 году объем экспорта превышал рекордные 15,7 млрд долларов.

По его словам, география поставок расширяется. «После длительного перерыва восстановлено военно-техническое сотрудничество, заключены контракты на продукцию военного назначения с Нигерией, Намибией и Руандой», – сказал он.

Как уточнил Фомин РИА «Новости», в Нигерию Россия поставила партию военных вертолетов (какого типа и сколько, неизвестно). Детали других контрактов также не раскрываются.

Сейчас в портфеле заказов ФСВТС на азиатские страны приходится около 60%, на Африку – свыше 30%, набирают темпы поставки в Латинскую Америку – 5%.

«Основная доля поставки пришлась на нашего стратегического партнера, Республику Индия – 28%. Далее следуют Ирак – 11%, Китай – 9%, Вьетнам – 7%, Венесуэла – 6%», – рассказал Фомин в Совете Федерации.

По озвученным ранее оценкам Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству, в 2014 году Россия поставила Индии оружия и военной техники на 4,7 миллиарда долларов, в 2013-м – на 4,78 миллиарда.

Выполняются контракты на поставку в Индию новейших истребителей типа «Су» и МиГ, систем залпового огня «Смерч». Индия строит по лицензии танки Т-90. В августе 2014 года стало известно, что Россия и Индия в этом году планируют заключить контракт на поставку очередной партии самолетов дальнего радиолокационного обнаружения А-50.

Согласно недавно опубликованному докладу Стокгольмского международного института исследований проблем мира (СИПРИ), пять крупнейших экспортеров в этой области в мире – США, Россия, Китай, Германия и Франция. Их совместная доля в мировой торговле оружием составила 74%, доля только США и России – 58%.

Рост экспорта Россией основных видов оружия составил 37%. По данным СИПРИ, российское оружие поставлялось в 56 стран мира. 60% всех продаж – в Индию, Китай и Алжир. 66% сделок пришлись на государства Азии и Океании, 12% – Африки, 10% – на Ближний Восток.

В начале года президент Владимир Путин сообщил, что в 2014 году Россия поставила за рубеж военной продукции более чем на 15 млрд долларов. По его словам, были заключены новые контракты почти на 14 млрд долларов.

В воскресенье гендиректор Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин заявил, что Россия в 2015 году, несмотря на санкции, выполнит план по экспорту оружия, составляющий около 15 млрд долларов. «Мы с превышением запланированных показателей реализовали программу по поставкам продукции военного назначения в прошлом году. Выполним ее и в этом», – отметил он.
Автор: Роман Крецул
Первоисточник: http://vz.ru/society/2015/3/27/736742.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 79
  1. jjj 31 марта 2015 14:33
    Советники не обладают официальным статусом, поэтому могут говорить всё, что угодно, не особо фильтруя базар. Только потом где они еще чего насоветуют?
    jjj
    1. svp67 31 марта 2015 14:37
      Цитата: jjj
      Только потом где они еще чего насоветуют?

      То,что он говорит, по большому счету правда. У нас действительно наметилось отставание, по тем же арт.системам, так как долгое время на вооружение НИЧЕГО не принималось нового. Просто надо понять, что это - простая констатация факта или попытка сейчас предпринять определенные шаги, сначала по устранению появившегося отставания, а затем и ухода в отрыв.
      1. Венд 31 марта 2015 14:49
        Более современных представителей самоходной дивизионной артиллерии в постсоветское время пока не разработали.

        Да что вы? А это как же?
        Двухствольная 152-мм гаубица 2С35 Коалиция-СВ
        Разработана в рамках ОКР "Коалиция-СВ", головной разработчик - ЦНИИ "Буревестник" (г.Нижний Новгород), совместно с "Уральским Заводом Транспортного Машиностроения" (г.Нижний Тагил), ЦНИИМ и "Уралвагонзаводом". САУ создана с использованием наработок по САУ "Мста-С" и шасси основного танка "объект 195".
        Калибр - 152 мм
        Длина ствола - до 52 калибров (7904 мм)
        Масса установки - до 55 т
        Дальность стрельбы - более 50 км
        Скорострельность установки - 15-16 выстр/мин
        Автору стоит посмотреть в интернете перспективные прототипы, созданные российским ВПК
        1. mitya24 31 марта 2015 15:02
          А Вы эту самую Коалицию СВ видели? Я нет. А вот NORINCO PLZ 52, PZE 2000 и иже с ними это реальность сегодняшнего дня, которым мы можем противопоставить только МСТУ.
          1. сабля 31 марта 2015 15:19
            Я видел. на сборке в "Буревестнике" извините, снимать там запрещено
          2. Терский 31 марта 2015 15:26
            Цитата: mitya24
            А Вы эту самую Коалицию СВ видели? Я нет.

            Ну посмотрите...
            . фото эксперементальной установки.
            1. Терский 31 марта 2015 15:32
              Обещали показать на параде 9 мая , так что будем посмотреть.. yes видео в догонку
              1. prosto_rgb 1 апреля 2015 17:34
                За видео спс!!!
                Вот это Я понимаю АРТ.система.
                К ней бы ещё ТЗМку толковую и полный улёт будет. fellow
            2. ungeheuer12 31 марта 2015 15:57
              И что нам с ней делать?кататься на ней?-ты хоть 10 дрынов в башню запихай она дльше стрелять не начнет и точнее тоже)))
              ungeheuer12
              1. иов 31 марта 2015 16:19
                Вам ж написали ттх этой артсистемы которые можно найти в открытом доступе, читайте выше
                1. Dali 31 марта 2015 17:04
                  Так этому "вундеру" хоть кол на голове чеши ...

                  Видно же сразу, что за посититель ВО нарисовался ...
                2. Комментарий был удален.
              2. Терский 31 марта 2015 20:11
                Цитата: ungeheuer12
                И что нам с ней делать?

                Читать в школе учили? не.. no ? -
                Цитата: Терский
                фото эксперементальной установки.
            3. ungeheuer12 31 марта 2015 15:57
              И что нам с ней делать?кататься на ней?-ты хоть 10 дрынов в башню запихай она дльше стрелять не начнет и точнее тоже)))
              ungeheuer12
              1. japs 31 марта 2015 19:14
                Nanu! Ungehoert.
            4. midashko 31 марта 2015 16:43
              Сейчас у Коалиции только один ствол остался, и больше про установку ничего не слышно. Где она, стреляет или просто PR-рится не известно.
            5. avia1991 31 марта 2015 18:35
              Цитата: Терский
              Ну посмотрите...

              Вопрос-то не в том, есть ли она вообще, а в том, как я понимаю, что нет серийного производства, позволяющего провести хотя бы перевооружение своей армии. На экспорт такую красотку я бы не пустил! wink ..Ну, по крайней мере, не сейчас.
          3. сабля 31 марта 2015 15:26
            NORINCO PLZ 52, PZE 2000 типа вы их видели? laughing
          4. КАБ 31 марта 2015 16:13
            Проблема на поверхности и почему только МСТА. МСТА была унифицирована казенной частью с "Акацией", у которой начальная скорость снаряда в пределах 650 м.с., у Гиацинта", начальная скорость снаряда в пределах 930-950 м.с., поэтому он и превосходит МСТА по характеристикам. Унифицируйте казенную часть МСТА с "Гиацинтом", поработайте над порохами и активно-реактивной частью снаряда и гейропа будет в глубокой заднице со своими 53-мя км. дальности. Другое дело что оборонка заточена до сих пор под выстрел "Акации". МСТА оказалась заложницей именно этой ситуации, отставания нет, если на перспективной системе будет (а я на это надеюсь) соответствующая казенная часть, то проблема, по крайней мере по дальности и точности исчезнет как таковая, просто куда девать все арсеналы? Эту проблему могли решить еще очень давно, но не захотели, не было политической воли государственных мужей. Посмотрите камкой картуз у "Гиацинта".
            КАБ
        2. pevjav2 31 марта 2015 15:17
          Прототип он и в Африке - прототип. Есть результаты испытаний Коалиции? скиньте ссылку... Чем она особо лучше 2С19? 2 ствола - сомнительный плюс без результатов серьезных испытаний. Надежность и эксплуатационную пригодность ставлю под сомнение как бывший артиллерист-самоходчик.
          pevjav2
        3. Карабанов 31 марта 2015 15:24
          Цитата: Венд
          Да что вы? А это как же?
          Двухствольная 152-мм гаубица 2С35 Коалиция-СВ

          В том-то все и дело что у нас только перспективные проекты, либо опытные образцы в штучном виде.
          Той же Коалиции-СВ на 2014г. имелось 2 экземпляра. Но для участия в предстоящем параде обещали наклепать еще десяток. Так и будут кататься по площади для устрашения супостата, а в войсках остается преимущественно устаревшая техника.
          1. Терский 31 марта 2015 15:37
            Цитата: Карабанов
            Так и будут кататься по площади для устрашения супостата, а в войсках остается преимущественно устаревшая техника.

            Москва не сразу строилась, сейчас весь упор на флот, как морской, так и воздушный. Если где то протекает, начинают с больших дыр...
            1. Карабанов 31 марта 2015 15:47
              Цитата: Терский
              Москва не сразу строилась

              Хотелось бы надеяться на лучшее, тем более в последние годы дело наконец-то сдвинулось с мертвой точки. Но перспектива такова, что еще толком не начавшись уже начинается урезание гос.программы вооружения и модернизации. Причин этому несколько (объективные и субъективные, речь не о них), но факт остается фактом. Обидно.
          2. Венд 31 марта 2015 16:07
            Цитата: Карабанов

            В том-то все и дело что у нас только перспективные проекты, либо опытные образцы в штучном виде.
            Той же Коалиции-СВ на 2014г. имелось 2 экземпляра. Но для участия в предстоящем параде обещали наклепать еще десяток. Так и будут кататься по площади для устрашения супостата, а в войсках остается преимущественно устаревшая техника.

            К 2015 собирались поставить на конвейер. В каких округах устаревшая техника, если не трудно скажите?
            1. с1н7т 31 марта 2015 16:24
              Цитата: Венд
              В каких округах устаревшая техника, если не трудно скажите?

              А что, у нас есть округа? Мне казалось, их давно разогнали. А вот "устаревшая техника" есть везде. drinks
              с1н7т
              1. Венд 31 марта 2015 16:49
                Цитата: с1н7т

                А что, у нас есть округа? Мне казалось, их давно разогнали. А вот "устаревшая техника" есть везде. drinks

                Когда кажется, креститься нужно. Вам также кажется, что устаревшая техника есть везде.
                Полностью на новую структуру территориальной организации вооруженные силы России перешли с 1 декабря 2010 года:
                ОСК «Запад» (Западный военный округ) было создано на базе Московского и Ленинградского военных округов, в него вошли также Северный флот, Балтийский флот, Первое командование ВВС и ПВО. Штаб Западного военного округа расположен в Санкт-Петербурге.
                ОСК «Юг» (Южный военный округ) было создано на базе Северо-Кавказского военного округа, в него вошли Черноморский флот, Каспийская флотилия, Четвертое командование ВВС и ПВО. Штаб округа расположен в Ростове-на Дону.
                ОСК «Центр» (Центральный военный округ) было сформировано на основе Приволжско-Уральского военного округа и Сибирского военного округа (без территории бывшего Забайкальского военного округа) и Второе командование ВВС и ПВО. Штаб округа расположен в Екатеринбурге.
                ОСК «Восток» (Восточный военный округ) было сформировано на основе Дальневосточного военного округа и восточной части Сибирского военного округа (территория бывшего Забайкальского военного округа). В его состав вошли также Тихоокеанский флот, Третье командование ВВС и ПВО. Штаб округа расположен в Хабаровске.

                А если на ваш взгляд устаревшая техника есть везде, то вам не составит труде привести факты.
                1. avia1991 31 марта 2015 18:48
                  Цитата: Венд
                  А если на ваш взгляд устаревшая техника есть везде, то вам не составит труде привести факты.

                  Ваша категоричность, Анатолий, здесь совершенно неуместна. Разве танкисты не на Т-72 и Т-80 "воюют"? А "МСТА" - это не устаревшая морально техника? Может быть, ПТ-76 - прорывной плавающий танк последнего поколения? Транспортники "Руслан" и Ил-76" - это тоже, простите, прошлый век request
                  Все эти машины замечательны и были отличными образцами боевой техники ..для своего времени. Пора появляться "Арматам", во всех видах вооружений.
                  Что же до перевооружения армии - оно идет, да. Но в основном приходит новая КОЛЕСНАЯ техника, и "глубоко модернизированная" старая. И это несколько.. обидно, что ли: хочется видеть родную армию сильной не только духом - но и современным оружием! hi
            2. Alexey RA 31 марта 2015 17:09
              Цитата: Венд
              К 2015 собирались поставить на конвейер. В каких округах устаревшая техника, если не трудно скажите?

              ВВО. Там что ни манёвры - то вечно "геноциды" выкатывают.

              Впрочем, если учесть, чем массово вооружён вероятный противник на Востоке, то против него и "геноциды" сойдут.
            3. Карабанов 31 марта 2015 17:13
              Цитата: Венд
              В каких округах устаревшая техника, если не трудно скажите?

              Запросто. Я не берусь утверждать насколько современной техникой укомплектованы к примеру образцово-показательные и знаменитые Таманская или Кантемировская дивизии, но я проживаю рядом с самым большим полигоном ЦВО и имею что сказать...
              Ни одного нового образца военной техники о которых так много говорят и пишут, здесь я не видел. За исключением недавно полученных героической 74-ой бригадой Т-72Б3 (которых я кстати тоже еще не видел). Техника приезжающая на стрельбы со всего округа, в своем большинстве не обновлялась с советских времен. В стрелковом вооружении то же ничего современного. И автомобильная составляющая так же... Хоть бы один "Тигр" или "Рысь" посмотреть... То же самое с ВВ МВД.
              Одно время здесь был и вертолетный полигон, так вот Ми-28 или Ка-52 я наблюдал только на картинках. А летали замусоленные старички Ми-24.
              Конечно приоритет РВСН, ВКС и строительство стратегических АПЛ неоспорим. Но раз Вы спросили, я говорю о реалиях мной не придуманных.
              1. Alexey RA 31 марта 2015 17:19
                Цитата: Карабанов
                Запросто. Я не берусь утверждать насколько современной техникой укомплектована к примеру образцово-показательные Таманская или Кантемировская дивизии, но я проживаю рядом с самым большим полигоном ЦВО и имею что сказать...

                Так ЦВО же. Новая техника в первую очередь идёт в ЗВО и ЮВО. На те же Т-72БЗ первой перевооружилась питерская Каменка.
                В ЦВО перевооружение начали с окружной 28 омсбр.

                Впрочем, если учесть, что было до этого... только при мебельщике удалось убрать из 18 пулад Т-55АМ, а из 42 мсд - Т-62.
        4. алексеев 31 марта 2015 15:28
          Цитата: Венд
          Да что вы? А это как же?

          Да и старый 152-мм Гиацинт (2С5М)стрелял АРС на 37-41 км. yes
          Конечно, это пушка, а не гаубица (чуть ствол подлиннее, на 100 м/с больше начальная скорость).Но для современных тяжелых артсистем такое деление весьма условно.
          Так что научно-технический задел, школа, скорее всего, не утрачена, а вот в производство запустить отказались по причинам финансовым ли, пердюковским ли - Бог весь...
          Ну сейчас надо, хоть бы экспорт 2/3, а на выручку 1/3 для нашей армии.
        5. constantin.kiselev2014 31 марта 2015 16:03
          Я слышал ,что конструкторы предложили МО увеличить дальность"Коалиции-СВ" до 100км,но те отказались.
          1. svp67 31 марта 2015 17:17
            Цитата: constantin.kiselev2014
            Я слышал ,что конструкторы предложили МО увеличить дальность"Коалиции-СВ" до 100км,но те отказались.

            А до 1000 км не предлагали? Это из области слышу звон, но не знаю... 60 км - это тоже до 100 км.
        6. Комментарий был удален.
        7. Hariton 31 марта 2015 16:24
          она уже как 2 года ОДНОСТВОЛЬНАЯ!!
        8. andre 31 марта 2015 16:36
          Экс-главе ФСИН Реймеру предъявлено обвинение в хищении 2,7 млрд руб
          По версии следствия, бывший глава службы исполнения наказаний провернул аферу при закупках электронных браслетов Главным следственным управлением Следственного комитета России по Москве предъявлено обвинение бывшему директору ФСИН России Александру Реймеру в хищении 2,7 млрд рублей при закупках электронных браслето
          вот и ответ!!!
        9. NordUral 31 марта 2015 16:47
          http://www.sdelanounas.ru/blogs/59431/
          Хорошо то хорошо, но пока единичные экземпляры, к сожалению. Было бы время, провел бы сравнительный анализ, что и как на этом фронте. Но некогда. Ясно только одно бла-бла и шапкозакидательство - не наш путь.
          И еще информация:
          http://btvt.narod.ru/3/koalition_sv/koalition_sv.htm
          http://www.rushnglory.com/topic/878-современные-сау-самоходные-артиллерийские-ус
          /
        10. Alexey RA 31 марта 2015 17:07
          Цитата: Венд
          Двухствольная 152-мм гаубица 2С35 Коалиция-СВ
          Разработана в рамках ОКР "Коалиция-СВ", головной разработчик - ЦНИИ "Буревестник" (г.Нижний Новгород), совместно с "Уральским Заводом Транспортного Машиностроения" (г.Нижний Тагил), ЦНИИМ и "Уралвагонзаводом". САУ создана с использованием наработок по САУ "Мста-С" и шасси основного танка "объект 195".

          Маленькая поправка: двухствольный вариант в серию не пошёл из-за проблем с перегрузкой ходовой и переразмеренной тяжёлой башней. Вместо него запустили одноствольную "Коалицию".
        11. Юзверъ 31 марта 2015 19:15
          Цитата: Венд
          Двухствольная 152-мм гаубица 2С35 Коалиция-СВ

          От неё отказались. Не смогли погасить сильную вибрацию после первого выстрела что приводило к неточному второму. В интернете есть фото с одним стволом, которая будет на параде.
          Юзверъ
        12. uwzek 31 марта 2015 19:32
          Да нет у нас станков, способных расточить трубу калибра двенадцать дюймов длиной в 55 калибров. Всем существующим станкам возрасту около шестидесяти лет. Делать подобные агрегаты в состоянии несколько стран в мире. Раньше к ним относился СССР, но тогда вопроса об обработке таких длинных труб не стояло. Во времена перестройки изготовители подобных станков пали первыми. Надежда наших пресловутых менеджеров на корее-японо-китайскую продукцию рухнула чуть позже, когда стало понятно, что на ширпотребовской аппаратуре невозможно исполнять что-либо прецизионное...
          Около десяти лет назад был на одной из оборонных выставок, на которой имелось солидное представительство фирм-станкостроителей. Вне работы выгляжу прилично одетым, дорогая кино-фото аппаратура. Куража ради, решил найти хороший станок для себя. Не нашёл. На конкретные требования производители оборудования заявляли об их
          невозможности.
          В итоге (понятно не моего посещения той давней выставки), то что в "арматах" надёжно и красиво сработано на оборудовании выпуска 50-60-х годов прошлого века, а все пока выявленные гавнюшки изготовлены на современных обрабатывающих центрах производства не у нас, не обеспечивающих точности обработки...
          Оборонэкспорт, вообще, гнилейшая структура на теле государства. Создание его связано с тем, что ни одно предприятие не имеет права самостоятельно торговать оружием. Поэтому создана организация чиновников, которые ни хрена не делают, но подписывают договора о поставках оружия и получают за то нехилые бонусы (с понтом они крутые менеджеры, все затраты на маркетинговые раскрутки ложатся на производителя). И подобная контора ещё о чём-то рыдает. Где вы, , были, когда наш станкопром и химпром дербанили?
          1. Bad_gr 31 марта 2015 23:28
            Цитата: uwzek
            Да нет у нас станков, способных расточить трубу калибра двенадцать дюймов длиной в 55 калибров.

            Про длину пушки в 55 калибров не скажу, а вот длиной в 52 калибра сейчас на модернизированные МСТа-с ставится. Пушка 2А64М2. Дальность стр. – 41 км (АРС)
      2. MooH 31 марта 2015 14:52
        Я так понимаю, что проблемы не совсем по артсистемам, а сколько по боеприпасам и обвесам, что без особых проблем решается модернизацией. Но вот тенденция отставания в промышленности присутствует и вот ее то в ближайшие годы наверстать вряд ли получится.
      3. ramzes1776 31 марта 2015 16:22
        А САУ "Коалиция", которая на 9 мая на параде будет не новая???То что с дальностью выстрелов проблема может быть.Надеюсь над этим работают кому положено.
      4. shtanko.49 31 марта 2015 17:04
        Война на Украине обьективно показывает, что роль артсистем очень велика, дальность наших очень мала и т.д.
      5. DrMadfisher 31 марта 2015 17:17
        автор, пруф в студию
      6. SAXA.SHURA 31 марта 2015 20:47
        Просто старые конструкторы уходят из жизни такие как Шипунов,Непобедимый,хорошо если на их место приходят таланты,а ведь могут придти и бездари.
      7. The cat 31 марта 2015 21:55
        Цитата: svp67
        То,что он говорит, по большому счету правда


        Вопрос не в том, правда это или нет,а в том, что топ-топ менеджеры такого уровня должны фильтровать базар на публике, а то вреда от него больше чем пользы. Как порядочный человек с собственным достоинством, он должен подать в отставку, как и менеджер желавший приобрести танки Лео. Такие вещи в открытой прессе не обсуждаются
      8. jjj 31 марта 2015 23:09
        Цитата: svp67
        То,что он говорит, по большому счету правда.

        Хочу только заметить, что серьезные люди на такие темы языками в СМИ не чешут
        jjj
    2. Зяблицев 31 марта 2015 14:46
      Удивительно, что после Сердюкова, мы вообще что то выпускаем конкурентно способное...Но скоро его "реформаторская" деятельность в области военного образование и военной науки скажет свое веское слово..., и мы отстанем конкретно, к сожалению!
      1. vsoltan 31 марта 2015 15:27
        А я не военный. .я штафирка. ..ВТОРОЕ место в мире по продажам вооружений. ..ничего не значит? Растолкуйте пожалуйста, господа военные. ..не догоняюсь я...
      2. Alexey RA 31 марта 2015 17:13
        Цитата: Зяблицев
        Удивительно, что после Сердюкова, мы вообще что то выпускаем конкурентно способное...Но скоро его "реформаторская" деятельность в области военного образование и военной науки скажет свое веское слово..., и мы отстанем конкретно, к сожалению!

        Неисчислимы преступления мебельщика! Он, гад такой, посмел выдать самый большой госзаказ оборонным предприятиям, который они до сих пор сдают, и переориентировал производство импортных заказов под нужды отечественной армии (именно при мебельщике в армию массово пошли отечественные версии инозаказов). smile

        Какое отношение военная наука имеет к гражданскому по сути оружейному производству? Не военные проектировали "Типчака" Не военные проектировали Коломенские дизеля, с которыми флот борется почти 10 лет.
      3. Per se. 31 марта 2015 19:33
        Цитата: Зяблицев
        Но скоро его "реформаторская" деятельность в области военного образование и военной науки скажет свое веское слово..., и мы отстанем конкретно, к сожалению!
        Конкурентоспособное, мы выпускаем благодаря ещё советскому заделу, советским идеям и наработкам. Самое главное, что пострадали опытные заводы, КБ, общая научная, конструкторская база, в которых "реформаторство" нанесло самый сильный вред. Добавьте сюда последствия школьных реформ и вообще системы образования, игры с нашей академией наук из-за её зданий и собственности, станет ещё тревожнее. Уйдут пенсионеры, конструктора, академики, заводские инженеры и старые мастера, вот тогда и аукнуться нам банкиры-юристы вместо технарей, потребители вместо творцов. Образование должно быть бесплатным и доступным, с этого начиналась мощь Советского Союза. Чем скорее вернётся народная власть, тем быстрее страна будет набирать силу, в том числе и в области военного образования, военной науки.
        1. avia1991 31 марта 2015 20:39
          Цитата: Per se.
          Уйдут пенсионеры, конструктора, академики, заводские инженеры и старые мастера, вот тогда и аукнуться нам банкиры-юристы вместо технарей, потребители вместо творцов

          Плюс Вам, тезка! Основные причины именно эти. Но не похоже, что в ближайшее время что-то в образовании сдвинется: ведь для этого, для начала, надо бы назначить министра, заинтересованного в этих переменах. А заодно и премьера заменить - во многом с его подачи образование начали "подтягивать" (т.е. опускать!) до "ю.сов.ского" уровня..
          P.S. Вот оно - преклонение перед америкосами: даже слово, которого они достойны в случае неприменимости мата, приходится коверкать - просто так не принимается!
    3. NordUral 31 марта 2015 15:37
      Вы ошибаетесь. К советам надо прислушиваться и принимать во внимание.
  2. veksha50 31 марта 2015 14:37
    Не нужно жаловаться на то, что шведские-американские и иные системы превосходят наши современные... Нужно работать... Нужно, чтобы ставилась задача определенным ведомствам, выделялись финансовые ресурсы и осуществлялся контроль за их расходованием... Все эти ямы-провалы, идущие как следствие 80-90-2000-х годов, нужно срочно устранять...
    Где аналитики??? Они что, вчера еще не видели возможности отставания ??? Почему не разработаны программы и не поставлены задачи??? ДАМ, хватит в айфончики играться...
    1. КАБ 31 марта 2015 14:52
      Согласен, только сопли жуют менеджеры, для того чтобы все это появилось надо работать, а то научились только сливки снимать и жаловаться когда деньги не им идут. Сами говорили что нужен капитализм, раскупили всю оборонку, теперь нечего жаловаться, вкладывайте свое бабло и будут вам пушки с дальностью стрельбы под 70км. и электроника нормальная. Разворовали все под чистую, теперь деньги кончаются начинают ныть. Сами развалили все отрасли, науку, КБ, заводы, образование, своими рыночными преоброзованиями, что теперь хотите увидеть, высокотехнологичную гармонию? Сами загнали страну в навоз и убеждали всех, что это на самом деле халва, вот теперь ее и жуйте.
      КАБ
      1. DRA-88 31 марта 2015 16:02
        Цитата: КАБ
        Сами говорили что нужен капитализм, раскупили всю оборонку, теперь нечего жаловаться, вкладывайте свое бабло и будут вам пушки с дальностью стрельбы под 70км. и электроника нормальная.

        Вам +100500
        Конечно невозможно без научной и опытно -экспериментальной базы создавать новые вооружения, но и производственная сфера разрушена.Страна уже не может производить средства производства.По классику всё дело в базисе и надстройке, в производственных силах и производственных отношениях....
        Не устану повторять, что за последние 16 лет был нанесён огромный ущерб российской науке и производственному сектору и в ВПК ,в том числе. По факту, была проведена деиндустриализация страны и та мощнейшая научно-производственная база оставшаяся от СССР, как в научно-технической, так и в производственной сфере практически исчерпана, а частью варварски уничтожена.Например, Куйбышевский авиа завод и т.д. и т.п. Степень локализации отечественного производства около 30 %.Износ оборудования доходит до 85 %.В частной беседе со специалистом было сказано что выпускаемые нынче орудийные стволы к 5-6 выстрелу изменяют кучность стрельбы, из-за нарушений технологии производства, связанной с износом оборудования...(лично не подтвердить , не опровергнуть не могу)
        Зачем нынешним манагерам промышленность , если есть"труба" и есть "рудник".
        Скажу мягко , весь вопрос состоит в "собственности на средства производства"! И пока этот вопрос не решится в пользу Народа, Мы всё больше и дальше будем откатываться на периферию мировой науки и производства.
        1. Зяблицев 31 марта 2015 16:29
          hi Полностью согласен с такой формулировкой о причинах!Сейчас государство должно сказать свое веское слово и это пока единственный шанс!
          А вот с твоим намеком на очередную народную революцию, я не согласен! Сейчас нужна в первую очередь стабильность!
          1. DRA-88 31 марта 2015 17:42
            Цитата: Зяблицев
            Сейчас нужна в первую очередь стабильность!

            Приветствую тебя Евгений! hi
            Стабильность на кладбище?! what
            Цитата: Зяблицев
            А вот с твоим намеком на очередную народную революцию, я не согласен!

            Это вопрос даже не дискуссионный, это вопрос сохранения самого существования Народа.Ни один агрессор на Земле не смог причинить столько потерь и разрушений России, как нынешняя власть за истекшие 25 лет. Перечислять, я думаю, не имеет смысла, всё очевидно.Под лжепатриотические лозунги, и распиаривание кумира, власть продолжает тот же курс,как в финансово -экономической, так и в политической сферах. hi
        2. avia1991 31 марта 2015 18:58
          Цитата: DRA-88
          Скажу мягко , весь вопрос состоит в "собственности на средства производства"! И пока этот вопрос не решится в пользу Народа, Мы всё больше и дальше будем откатываться на периферию мировой науки и производства.
          Приветствую, Владлен! hi
          Если судить по Вашему резюме, получается, что спасти нас может только новая Октябрьская революция! request Другими способами решить вопрос в пользу Народа никто нам не позволит.. what
          1. DRA-88 31 марта 2015 19:48
            Цитата: avia1991
            Другими способами решить вопрос в пользу Народа никто нам не позволит..

            Доброго времени суток,Сергей! hi
            Когда возникают противоречия между производственными силами и производственными отношениями, как правило, меняют отношения yes
            Инстинкт самосохранения должен же наконец сработать!!!
            Всё таки прочитайте в инете статью дерипаски от 2006 года " Утилизация России", переложите на сегодняшний день и будет вам, "картина маслом"...
            1. avia1991 31 марта 2015 20:56
              Цитата: DRA-88
              прочитайте в инете статью дерипаски от 2006 года " Утилизация России"

              Спасибо, Владлен! Обязательно найду hi
              Инстинкт самосохранения должен же наконец сработать!!!
              До 2017-го немного осталось wink
              1. DRA-88 31 марта 2015 21:10
                Цитата: avia1991
                До 2017-го немного осталось

                Хотелось бы , чтобы они рухнули сами,хотя ...,вот опять цену на газ каклам скинули ло 250 уёв по просьбе газпрома ,митенька поддержал, "кумир многих" тоже belay офигеть ведь можно....
                1. DeniZ 31 марта 2015 21:15
                  Ну тут кстати есть одно объяснение. Поставка электроэнергии в Крым, и газа в Донбасс, за который Украина должна заплатить. Может с этим связаны эти "льготы".
                  Ведь они говорили, что поднимут цены на электричество для Крыма. Тут палка о двух концах. Чтобы Крым стал действительно автономной республикой, нужен мост и сети.
                  1. DRA-88 31 марта 2015 21:31
                    Цитата: DeniZ
                    Ну тут кстати есть одно объяснение.

                    Эт. точно, чтобы плохого не сделало наше правительство(а хорошего делать оно не умеет,это аксиома)-- за всё придётся расплачиваться населению!!!

                    "Существуют 3 рода лжи: ложь, наглая ложь и статистика."
                    Марк Твен
                    1. DeniZ 31 марта 2015 21:37
                      Хорошее дело обвинять правительство, никогда не надоедает, а главное Дождь чешет руки на скором увеличении числа пользователей.
                      Некоторые тут предлагают уже революцию. Сейчас, говорят поставим коммуниста, он быстро порядок наведет. Ну ну. Это гражданская война будет. Потому что многие люди, не обязательно олигархи, вовлечены в различные торгово-экономические цепочки, от простого бизнеса, до ВПК. Не просто отдельные люди, а миллионы людей. Сломать это можно легко, но результат будет плачевный. И не известно чья возьмет - тут пятая колонна со своими долларами сыграет роль.
                      В любом случае я проходил социализм, и я обратно не хочу. Он доказал свою несостоятельность.
                      Ради удовлетворения своей злобы ко всему имперскому, мы жили как в большой общаге.
                      И да, мы всю жизнь отставали.
                      Еще и года не прошло, как тут импортозамещение критикуют. Да тут может и пять лет не хватить.
                      1. DRA-88 31 марта 2015 22:09
                        Цитата: DeniZ
                        Хорошее дело обвинять правительство, никогда не надоедает, а главное Дождь чешет руки на скором увеличении числа пользователей.

                        Эт. вы сейчас о чём?!
                        Цитата: DeniZ
                        . Потому что многие люди, не обязательно олигархи, вовлечены в различные торгово-экономические цепочки, от простого бизнеса, до ВПК.

                        И что с того? По ним то как раз и пройдётся каток придуманного кризиса.
                        Цитата: DeniZ
                        Сломать это можно легко, но результат будет плачевный.

                        Интересно как можно сломать уже сто раз сломанное? Время строить!
                        Цитата: DeniZ
                        И не известно чья возьмет - тут пятая колонна со своими долларами сыграет роль.

                        Я бы даже сказал "засаднаЯ" 125-ая колонна laughing
                        Цитата: DeniZ
                        В любом случае я проходил социализм, и я обратно не хочу. Он доказал свою несостоятельность.

                        Каким мерилом вы измеряете несостоятельность? предательством верхушки?
                        Цитата: DeniZ
                        И да, мы всю жизнь отставали.

                        Жаль Юзерпика забанили crying А то бы он сейчас выложил 15 графиков , доказывающих обратное.
                        Цитата: DeniZ
                        Да тут может и пять лет не хватить.

                        Так было ж 15 сытых лет.
                    2. avia1991 31 марта 2015 21:39
                      Цитата: DRA-88
                      "Существуют 3 рода лжи: ложь, наглая ложь и статистика."

                      Так и представляю Вас, Владлен, с шашкой наголо... laughing
                  2. avia1991 31 марта 2015 21:44
                    Цитата: DeniZ
                    Чтобы Крым стал действительно автономной республикой, нужен мост и сети.

                    Чтобы Крым стал полноценным регионом, нужна лояльная к России независимая Новороссия! Мост и прочее - все это слишком уязвимо для террористических атак, за которыми не заржавеет!
                    А вообще, согласен, даже можно сказать - с языка сняли: мы вынуждены идти на уступки, потому что другими способами гарантировать электроснабжение Крыма не можем.. hi
                    1. DeniZ 31 марта 2015 21:48
                      Я честно не знаю, как бы я на месте ВВП поступил? Лично я хотел, когда был референдум в Крыму, чтобы мы военным образом поддержали Новороссию. Но я человек маленький, и не все знаю. Какие последствия ждали бы нас. Я не в плане того, что была бы война. Нет, думаю ее бы вообще не было. В экономическом. Возможно, стараются оттянуть время, чтобы нейтрализовать эти угрозы, перестроить как-то на новые рельсы нашу экономику. Эта такая долгоиграющая и тягучая штука. Она хрупкая и нуждается в большом внимании.
                      1. avia1991 31 марта 2015 23:15
                        Цитата: DeniZ
                        Лично я хотел, когда был референдум в Крыму, чтобы мы военным образом поддержали Новороссию

                        Вполне естественное желание.
                        Цитата: DeniZ
                        Но я человек маленький, и не все знаю

                        Что ж Вы сразу себя же и "опускаете"? Президент, как показывает время, тоже "не всё знает" request
                        Цитата: DeniZ
                        Какие последствия ждали бы нас. Я не в плане того, что была бы война. Нет, думаю ее бы вообще не было.

                        Вот видите: Вы все таки думаете, и направление мыслей вполне логичное lol
                        Без обид! Не было бы войны! В худшем случае, имели бы те же санкции, в лучшем - Гейропа в очередь бы встала, чтоб уважение засвидетельствовать. Язык силы они понимают лучше всего - посмотрите, как они под америкосов прогибаются!
                2. Зяблицев 31 марта 2015 21:47
                  Мне то же очень многое не нравится, в существующем положении вещей! В частности мне не нравится Миллер и антинародная политика "Газпрома", не нравится либеральное и какое - то склизкое правительство Медведева, но в целом я не столь категоричен к проводимой политике ВВП! После того что было сделано Горбачевым и Ельциным, крайне трудно грамотно и самое главное в сжатые сроки, что либо сделать! Даже Иосифу Виссарионовичу при социалистическом строе пришлось десять лет самыми кардинальными мерами вычищать из верхов предателей и, действительно, врагов народа и то у него ничего не получилось в итоге! Что же можно спросить с ВВП при нынешних условиях? И так после 25 лет разрухи, тотального предательства в верхах, разграбления страны, что то стало вырисовываться! Нам, как и высшему руководству нужно время! Вот что я имел под стабильностью!
                  1. DeniZ 31 марта 2015 21:54
                    Вот и мое мнение основано на том, что не надо раньше времени суетится. Суетились в 1917 году, похоронили Империю.
                    По крайней мере ВВП хотел бы, уже бы все слил давно, а не корчился. Но ведь придти в разгар кризиса, да еще на фоне войны в Чечне. На все нужно время.
                    Тем более уже в открытую говорят о импортозамещении. Пускай работают, мы только им мешаем.
                    Хотя Миллера мне не нравится, даже не знаю почему.
                    Но больше Кудрин. Он еще лет пять назад был противником увеличения военного бюджета.
                  2. DRA-88 31 марта 2015 22:01
                    Цитата: Зяблицев
                    что то стало вырисовываться!

                    Ага пиар-технологии lol
                    И начало конца сегодняшней экономики yes

                    "Не расставайтесь со своими иллюзиями. Когда их не станет, может быть вы и продолжите существовать, но перестанете жить."
                    Марк Твен
                    1. Зяблицев 31 марта 2015 22:19
                      Конец чего то,это всегда и начало чего то другого! Для этого не обязательно устраивать революцию! Пример Украины показателен - череда Майданов и страна делает только шаги назад!
                      Постоянно выплачиваемые пенсии и их повышение, да они не очень большие, но они есть - это не иллюзия! Высокое и постоянное денежное довольствие в армии - это не иллюзия!
                      Преподаватели в школе не шикуют, но уже и не бедствуют - это не иллюзия!
                      Причем я привожу примеры не из газет или ТВ а из своей личной жизни! И мне есть с чем сравнивать!
                      За цитаты Марк Твена плюсую! smile
                      1. DRA-88 31 марта 2015 22:33
                        Цитата: Зяблицев
                        Пример Украины показателен - череда Майданов и страна делает только шаги назад!

                        Вот это теперь главная пиар-пугалка Хе-хе..
                        Три пиар -линии обороны
                        1)пусковое устройство (пу) всех переиграло
                        2)оно выжидает, обдумывая хпп
                        3)кто если не оно?

                        Жень, я не спорю, у каждого свой взгляд, причём со своей колокольни. Тем более я понимаю, что и ты и я, и большинство наших коллег на ВО хотят только блага нашей многострадальной Родине, но ещё нужна правда , а правда не всегда приятна.
                        "Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце."
                        Марк Твен
                      2. Зяблицев 31 марта 2015 22:49
                        Вот здесь ты в точку попал - Правда нужна абсолютно всем, и правым и левым..., и равнодушным, она нужна власти и народу!Правда не нужна только врагам: крупным ворюгам, каким то не чистоплотным чиновникам, предателям и другим подобным товарищам!!!Вот к этому и нужно стремиться, к созданию культа Правды, справедливости, не смотря на существующий сегодня строй!
                      3. DRA-88 31 марта 2015 22:59
                        Цитата: Зяблицев
                        Правды, справедливости, не смотря на существующий сегодня строй!

                        Подписываюсь под каждым твоим словом!!!
                        Приятно, когда взаимопонимание!!!! drinks
                      4. Зяблицев 31 марта 2015 23:08
                        С большим удовольствием - drinks !
  3. Dragon-y 31 марта 2015 14:38
    Ну, надо же - признали, что есть проблемы с "электроникой"... 40 лет не разрабатывали, теперь "спохватились"? Конечно, что-то "свое" есть, но мало...
    1. Юджин-Евгений 31 марта 2015 16:28
      КНР завоевывает рынок не только благодаря производству печатных плат и базирующейся на нем высокотехнологичной электронике, но и с помощью крайне низкой зп. В то время как в РФ фонд оплаты труда составляет 1/5 расходов оборонки. Хотя, при этом, доходы в этом сегменте экономики далеко не заоблачны, скорее очень даже приземленные.
      1. Юджин-Евгений 31 марта 2015 16:29
        Вот пример для ВПК РФ по 2010 году:
        1. DRA-88 31 марта 2015 21:01
          Цитата: Юджин-Евгений
          Вот пример для ВПК РФ по 2010 году:

          Интересно было бы узнать или график увидеть : количество выпускников ВУЗов, пришедших на работу в ВПК what
          1. avia1991 2 апреля 2015 00:46
            Цитата: DRA-88
            количество выпускников ВУЗов, пришедших на работу в ВПК

            Я бы по-другому сформулировал: количество выпускников ВУЗов, СПОСОБНЫХ реально работать на предприятиях ВПК.. Как представлю эту "толпу" - аж волосы шевелятся сами по себе.. lol
      2. Karabin 31 марта 2015 20:47
        Цитата: Юджин-Евгений
        В то время как в РФ фонд оплаты труда составляет 1/5 расходов оборонки.

        В этот фонд входят зарплаты и бонусы эффективных менеджеров?
        1. DRA-88 31 марта 2015 20:59
          Цитата: Karabin
          В этот фонд входят зарплаты и бонусы эффективных менеджеров?

          Конечно вот они как раз и составляют 3/4 от 1/5 расходов на оплату труда yes
  4. inkass_98 31 марта 2015 14:38
    Понятно, что любой застой влечет за собой откат назад или, как минимум, отставание в развитии. Разговоров много, но как-то шевелиться в области электроники начали недавно. Элементная база практически вся импортная, что не есть хорошо в любых условиях, а в нынешних так тем более.
  5. хольгерт 31 марта 2015 14:38
    Последствия перестройки и развала СССР будут ещё ОЧЕНЬ долго сказываться на ВСЕХ отраслях науки и техники.Но времени на преодоление подобных**отставаний** у нас практически НЕТ----и в этом главная проблема.Не деньги и мозги,а время и кадры-----они решают всё!!!!
  6. Офицер запаса 31 марта 2015 14:40
    Проблемы в создании передовых образцов вооружения, безусловно, существуют. И не только у нас. Но вот о характере этих проблем хотелось бы услышать не от председателя группы советников, а в серьезном грамотном техническом обзоре. В рамках, возможных для открытых публикаций.
  7. жаба 31 марта 2015 14:42
    Раз сами увидели собственные ошибки и недоработки и признали их значит готовы исправлять. Это намного лучше чем ничего не делая тонуть и при этом кричать "у нас всё хорошо".
  8. KBR109 31 марта 2015 14:44
    Аффтырю на заметку : дальность 2С19 до 29км, fool активно-реактивным-42км. bully
    1. Basilevs 31 марта 2015 15:22
      Цитата: KBR109
      дальность 2С19 до 29км


      Максимальная дальность стрельбы 2С19 на дальнобойном заряде снарядом ОФ-45 - 24598м.
      Источник - Таблицы стрельбы ТС РГ№187 издания 1994 года, стр.47, 20 строка снизу. Не будет ли так добр многоуважаемый KBR109 уточнить свой источник, или конкретную систему, для которой приведены его данные.
      1. KBR109 31 марта 2015 15:53
        Гаубица 2а64(об.316)- видимо ваши данные для сего ствола. Для ПУШКИ 2А37(об.327.2) ОФ-30.5, АР-37км. 2С19М1Э (МЗ-158)-ОФ до 30.0, АР-41.94км.
    2. KBR109 31 марта 2015 15:24
      МИНУСОВАВШЕМУ : 2с19м1- оф 29км, soldier АР - 41.94км. ???
  9. Sura 31 марта 2015 14:44
    Странный советник, вторые в мире по продаже оружия, а оружие плохое...
    Или весь мир глуп и покупает оружие дрянь или, что-то с советником произошло непоправимое.
    1. vsoltan 31 марта 2015 15:30
      Поправимое. ...25 лет с конфискацией. ...даже если не куплен, как ВООБЩЕ официальное лицо может позволить себе такие высказывания? Это глупость или все-таки работает на конкурентов? Или сбрендил Бриндиков?
  10. Alexey-74 31 марта 2015 14:45
    Роман Крецул - это не тот ли господин который преподает стратегию менеджмента? выпускает журнал в этом же направлении.....если он, то тогда понятно что эта статья "глубокая аналитическая" проработка стратегии и тактики( зачем таки статейки вообще публиковать на сайте ВО? hi
  11. сунженец 31 марта 2015 14:46
    А вы думали, что на наработках СССР можно будет выезжать вечно?
  12. edeligor 31 марта 2015 14:46
    о стрельбе активно-реактивным снарядом (29 км), то очень существенно: китайская PLZ-05 стреляет на 53 км, американская XM2001, британская AS-90 Braveheart и германская PzH 2000 – более чем на 40 км.

    Прошу прощения перед спецами за выводы дилетанта в артиллерии. Насколько я понимаю, речь идёт о боеприпасе и никак не о самоходке?! Чего же тогда голову пеплом посыпать - работайте, вашу маму! Не понимаю ещё одного, такой ферзь начинает "заднюю" про свой товар включать, значит кто то приплатил, кому то это надо!
  13. Olegovi4 31 марта 2015 14:47
    Великая страна СССР, третий десяток лет живём на "запасах" предков.
  14. rotmistr60 31 марта 2015 14:47
    Если есть недостатки, то их необходимо исправлять и как можно быстрее. А то эти заявления-жалобы похожи на отмазку. Не мы(сегодняшнее) виноваты в этом, поэтому с нас спроса нет.
    1. saag 31 марта 2015 15:14
      Цитата: rotmistr60
      А то эти заявления-жалобы похожи на отмазку.

      ну вот сделают новое изделие, будет оно стрелять дальше и точнее и будет оно дороже нынешних, в Нигерии скажут - не надо, давайте старое, мы к нему привыкли нам и этого хватит и так далее по другим странам, а так как нет сбыта то и не станут торопиться с включение в заказ
  15. RIDIK 31 марта 2015 15:06
    За такую перестройку, надо благодарить пятнистого и еще одного, о котором плохо у нас не принято. no
  16. DeniZ 31 марта 2015 15:17
    не признавать отставание - лгать самому себе!
    1. KBR109 31 марта 2015 15:26
      А брехать ТТХ в статье это лгать ? Или не признавать ?
  17. зокняй82 31 марта 2015 15:23
    "... «Мы занимаем плохие позиции в области артиллерийских систем и современных выстрелов, хотя раньше ничем не уступали в этом вопросе той же Швеции»..."
    Когда проверяли реально? В 1703 или в 1809?
  18. Аморалес 31 марта 2015 15:23
    Цитата: Венд
    Более современных представителей самоходной дивизионной артиллерии в постсоветское время пока не разработали.


    Автору стоит посмотреть в интернете перспективные прототипы, созданные российским ВПК

    Вот именно, что прототипы.
  19. kleon 31 марта 2015 15:27
    Стрелять на дальность более 30 км неуправляемыми снарядами имеет мало смысла по причине их большого рассеивания. Цель надо либо подсвечивать лазером с летательных аппаратов, либо наводиться по GPS. Наличие у противоположной стороны средств ПВО и РЭБ делает высокоточное наведение проблематичным. При подавленной ПВО всяко лучше бомбить чем стрелять на 50 км. К тому же расход боеприпасов в операциях даже не большого масштаба измеряется эшелонами. Представьте себе стоимость пары эшелонов "Эскалибуров". Поэтому все эти высокотехнологичные артиллерийские понты не для реальной войны, а для рекламной, а в реальной войне и PLZ-05 и XM2001 и PzH 2000 будут стрелять на 25- 35 км. обычными фугасами, а всё что дальше будет поражаться авиацией.
  20. RitesOfSpring 31 марта 2015 15:30
    Эксперт на то и нужен, чтобы жаловаться, и выявить не один десяток проблем, из-за которых порушатся те или иные проекты. оптимистичный эксперт в принципе вызывает подозрение
    RitesOfSpring
  21. Dudu 31 марта 2015 15:32
    Понятно, что есть новые наработки. Однако у нас сохранилось КОЛОСАЛЬНОЕ количество старых боеприпасов для существующих артсистем. Стрелять дальше ими невозможно, а вот точнее и быстрее до некоторой степени возможно. Так вот и надо работать над такой темой и продавать боеприпасы по сходной стоимости. Ведь все эти дальнобойные запердонские снаряды стоят немыслимо дорого и воевать с их помощью все равно, что самостоятельно разорить свою страну.
    Dudu
  22. Volonter 31 марта 2015 15:34
    Для решения проблемы в первую очередь необходимо признать ее наличие. И не нужно стесняться об этом говорить, иначе все так и останется на уровне прототипов.
  23. NordUral 31 марта 2015 15:35
    Правильная, в целом, статья. Очень часто, читая очередную хвалебную оду нашему вооружению, ловил себе на том, что читал про вооружение аналогичное забугорное, что у него лучшие характеристики. Именно Мста и припоминалась часто.
    Особенно обидно, что даже в реактивном выстреле Мста уступает уже Китаю.
  24. GoRa66 31 марта 2015 15:37
    "благодаря" бывшим руководителям МО, правительства, "перестройке", "либерастам" у нас отсутствует электронная промышленность, важнейший компонент при разработке новых систем вооружения. Были бы у меня деньги то вложился бы в производство электроники...
  25. Zomanus 31 марта 2015 15:41
    Ну говорят о проблемах. Да, это хорошо. Но еще лучше в это же время работать над устранением этих проблем. Старые артсистемы оставить для тренировки и для обучения. И в то же время вводить в строй новое. Просто у нас оборонка работать начала года с 2010. Я имею ввиду начала планомерно развиваться, получать массовый заказ. Ну и понятно, что сейчас мы вышли только на задел поточного производство оружия. Самолеты массово пошли, подлодки, ракеты... Так что если задел не зарубят, то все будет нормально.
  26. atamankko 31 марта 2015 15:41
    Такие советники до добра не доведут.
  27. Вадим237 31 марта 2015 15:45
    А в буксируемой артиллерии у нас вообще беда, самое последняя наша разработка это М 389 на базе гаубицы Пат- Б под снаряд 155 мм на экспорт.
  28. STALGRAD76 31 марта 2015 15:48
    Когда руководитель отдела продаж начинает "ныть" что продаж нет из-за того-то и того-то он обычно перестает получать прежнюю зарплату с пометкой "за неудовлетворительные показатели и слабую маркетинговую работу!" А тем более освещать клиентам и конкурентам проблемы, а это вообще статья....
  29. северянин лёха 31 марта 2015 16:06
    Согласен с Клеон.Когда расход снарядов будет исчисляться ж/д составами.Любой задумается,а что лучше выстрелить и забыть или "залить" противка морем огня,тем более средства РЭБ,приобретают всё большее значение.Это всё американский стиль войны,пострелять издали по папуасам,из дорогущего оружия,дорогущим боеприпасом,а в итоге,уничтожить,копеечную тачанку,с карамультуком.Оружие должно быть,надёжным, простым,дешёвым и сердитым,каковым всегда было,есть,и будет,русское оружие.Оружие это не акссесуар,это инструмент,и понты тут не нужны.
  30. Strashila 31 марта 2015 16:08
    Идея мировой интеграции с треском провалилась... во всех отраслях и не только в секторе ВПК, нас там не сильно хотели видеть.
    Приходиться возвращаться к советской системе... полного цикла, а это не сколько деньги, сколько время... а его-то и нет.
    1. иов 31 марта 2015 16:23
      Ниче, 1941 тоже встретили в период переформирования армии
  31. с1н7т 31 марта 2015 16:34
    Цитата: veksha50
    Почему не разработаны программы и не поставлены задачи???

    Потому что - "рынок, который решает всё" laughing В этой стране отменили задачи и планы, теперь всё решает собственник в т.ч. и оборонных предприятий. Нам так обещали, во всяком случае, и за это мы Родину продали. О каких планах/задачах теперь говорить? "Снявши голову, по волосам не плачут" - слышали? Пока нормального государства не будет, будем сидеть в опе, а нынешнее - сблёвыш горби-ельцинских времён.
    с1н7т
    1. Комментарий был удален.
  32. Dali 31 марта 2015 17:08
    Забыл Крецул про Коалицию-СВ ...

    Нехорошо конечно на фамилию ... но ... как само собой напрашивается

    Крецул, он и есть Крецул ... какая фамилия так и пишет ..
  33. Барон Унгерн 31 марта 2015 17:29
    Только сейчас в Кремле заговорили о необходимости развития собственного производства!До этого 25 лет западопоклонники и предатели мечтали прожить на нефтедоллары и гробили свою промышленность!
  34. Йон_Тихий 31 марта 2015 17:44
    [quote=kleon]Стрелять на дальность более 30 км неуправляемыми снарядами имеет мало смысла по причине их большого рассеивания.[/quot

    Вот это в самую дырочку! Мало выстрелить, надо еще и попасть! А попав - так еще и поразить. Любая артсистема, помимо дальности, характеризуется еще и рассеиванием. Что по боку, что по дальности. А рассеивание - это функция от многих переменных. Если отбросить степень износа и условия стрельбы, то остаются еще технологические факторы - качество изготовления ствола, качество нарезов, весовой разброс снарядов, стабильность пороха метательных зарядов, надежность взрывателей. И вот во многих аспектах мы отстаем. Очень надеюсь, что временно.
    1. Nayhas 31 марта 2015 20:01
      Цитата: Йон_Тихий
      Вот это в самую дырочку! Мало выстрелить, надо еще и попасть! А попав - так еще и поразить.

      Для этого есть M982 Excalibur

      и XM1156 Precision Guidance Kit (PGK)

      Для нашего ВПК это вообще за гранью фантастики, даже рядом не стоим.
      В то время как китайцы уже сделали:
      GP155B

      или WS-35
  35. st.michman 31 марта 2015 19:12
    Говорить можно много: далеко стреляет, плохо попадает, быстро летает, глубоко погружается. Все слова, слова, слова... . И деньги, деньги, деньги. Плохое вооружение, слабая подготовка, лучшая техника, лучшая армия.... Одна болтология и ничего более того. Скажите мне, какие проекты , именно с нуля, а не по Советским заделам, были приняты на вооружение в России? Кого наказали за развал того что было создано хорошего?
  36. Nayhas 31 марта 2015 19:49
    В августе 2014 года стало известно, что Россия и Индия в этом году планируют заключить контракт на поставку очередной партии самолетов дальнего радиолокационного обнаружения А-50.

    Данный контракт ушел в Аэрбас, основой самолёта ДРЛО ВВС Индии выбран А-330. Россия опять в пролёте.
    1. DeniZ 31 марта 2015 19:52
      Сейчас придут ура-патриоты и начнут по своему это объяснять wink

      Но никак не признают, что у нас хуже.
  37. filosof34 31 марта 2015 20:20
    Исконная проблема российского ВПК - оооочень долгое внедрение долгожданных образцов техники и вооружения. Проверенно ВЕКАМИ! Так что когда "Коалиция" поступит в войска, не факт, что китайцы или американцы не создадут трехствольный агрегат пуляющий на сотню.
    1. cast iron 14 апреля 2015 20:23
      Исконная проблема диванных русофобских экспертов вроде тебя - нести ахинею, которая легко опровергается))) Это ж надо назвать проблему "исконной", тогда когда ей всего лишь лет 15 из-за уничтоженного СССР. "Проверенно веками" - отличная пропаганда. Правда не выдерживает никакой критики.
  38. stranik72 31 марта 2015 21:15
    Господа-товарищи, всё что он сказал правда и скажу больше, по некоторым системам вооружения, таким как УР вооружение для боевых самолётов, ПТУР, ПЗРК, БПЛА, средства связи авиационные двигатели, танковые и корабельные дизели и многое многое другое у нас на уровне прошлого века, наши рулевые от ВПК только рапортуют о прибыли, вопрос цены вот главное наше преимущество, и не более того. Россия далеко не промышленная держава, а 3-тье сортная страна с низким уровнем науки и производства, нужно смотреть правде в глаза и в этом есть заслуга правления нашего ВВП.
    stranik72
    1. DeniZ 31 марта 2015 21:17
      Вот все поддерживаю, кроме ВВП.
      1. perepilka 1 апреля 2015 00:29
        Цитата: DeniZ
        Вот все поддерживаю, кроме ВВП.

        Позже посмотрим, через призму времени, лет, этак через сто wink
  39. DNS 31 марта 2015 21:16
    Ну а что вы хотели, ВПК только начинает возрождаться после огромного перерыва в не один десяток лет.Например не для кого не секрет что "электронная начинка" наших ЗРК иностранного производства или отечественные электронные элементы, но отстающие лет на 20.Думаю не надо никому объяснять в случае чего чем все может закончиться.
    DNS
  40. perepilka 31 марта 2015 21:38
    Дык, как бы, ствольная предел имеет, как и поршневые самолёты what А РСЗО нонче от разброса ушли, Смерч 300мм дуру на 120 км закидывает, хотя и ствольная, "Геноцид" на 40 лупит, в чём проблемы то? Через ствол ракеты кидать? Дороговато, вообще-то. what
  41. ТОР2 31 марта 2015 22:57
    В качестве примера он привел артиллерийские системы и боеприпасы к ним: «Мы занимаем плохие позиции в области артиллерийских систем и современных выстрелов, хотя раньше ничем не уступали в этом вопросе той же Швеции».

    Зато по кумовым должностям хорошие позиции занимаем...
    Все разработки времён СССР. В лучшем случае их модернизация.
  42. holod19 1 апреля 2015 14:26
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Карабанов
    Запросто. Я не берусь утверждать насколько современной техникой укомплектована к примеру образцово-показательные Таманская или Кантемировская дивизии, но я проживаю рядом с самым большим полигоном ЦВО и имею что сказать...

    Так ЦВО же. Новая техника в первую очередь идёт в ЗВО и ЮВО. На те же Т-72БЗ первой перевооружилась питерская Каменка.
    В ЦВО перевооружение начали с окружной 28 омсбр.

    Впрочем, если учесть, что было до этого... только при мебельщике удалось убрать из 18 пулад Т-55АМ, а из 42 мсд - Т-62.

    Юргинская бригада получила 25 Т-72БЗ(Кемеровская обл.,)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня