Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ужасное Далёко

Ужасное ДалёкоТридцать лет назад произошли два события, вроде бы никак не связанные между собой, хотя связь эта наличествует, но выглядит она неявной и - обладает сакральным свойством. Или это простое совпадение, стечение обстоятельств, случайный пункт, который можно теперь называть «точкой невозврата»? Итак, Событие-1. Скромное и, казалось бы, проходное. В дни школьных весенних каникул на экраны советского ТВ была выпущена детская кинокартина – «Гостья из Будущего», тут же ставшая культовой. Что характерно, этот милый и душевный фильм тогда не затмил другие подобные ленты, а многие подростки вообще утверждали, что «Приключения Электроника» - гораздо лучше. Событие-2 случилось, а правильнее сказать – прогремело в иных сферах; оно всколыхнуло пространство и время, хотя, в то мгновение мы ощутили всего лишь первый и по-весеннему нежный порыв ветра - ветра перемен. Да. На троне Красной Империи очутился весьма симпатичный (хотя, и помеченный дьявольским пятном) Михаил Горбачёв, и в стране началась пресловутая Перестройка.

Напомню, что в «Гостье из Будущего» - если отвлечься от основного, детективно-фантастического сюжета – речь шла о принципиальной возможности того самого, светлого грядущего, мечты о котором успели поистереться и даже позабыться. К середине 1980-х Космос, как идея, давным-давно измельчал рядом с гораздо более внятной концепцией импортного унитаза и фирменных джинсов, а нахрапистый и толстокожий Вещизм окончательно победил ясноглазую Романтику. В «Гостье…» же мы увидели картины совершенного мира, где подростки запускают спутники в учебных целях, а добраться от Пушкинской до Проспекта Мира можно безо всякой давки – путём простейшей телепортации. Люди там красивы и естественны, добры и открыты. Никакого филистерства, ни грамма подлости, ни капли гнусности. Но главное, что эта безукоризненно-чистая и добрая вселенная оказывалась коммунистической, а над Москвой развевался родной красный флаг.

Авторы кинофильма, разумеется, не думали о последствиях своего шага, когда запускали Колю Герасимова полетать над Кремлём-2084. Всё это было оценено повзрослевшими и погрустневшими мальчиками образца 1980-х. Их будущее, опрометчиво предсказанное девочкой Алисой, не случилось. Точнее, затерялось на пыльных тропинках параллельных реальностей, о которых мы, скорее всего, никогда не узнаем. Точнее, они – эти мальчики - сами выбрали иной поворот событий, через пару лет став металлистами, люберами и панками, уйдя в бессмысленный перестроечный бунт, чтобы потом в 1990-х раствориться в рядах жующих обывателей, предпочитающих «Марсы» – «Сникерсам». Впрочем, выжили тоже не все. Иным довелось быть расстрелянными в процессе бандитской разборки на обочине шоссе. Или - погибнуть в Белом Доме, защищая конституцию от палача-президента. Или…


Безусловно, многие сумели сделать правильный выбор и выплыли даже в мутном потоке, ничуть не предав себя, но будущее Алисы-2084 уже никогда не станет нашим будущим. Именно поэтому «Гостья…» породила такое количество интерпретаций и даже – мифов: в ней показано развитие событий, кое уже на момент выхода фильма было закрыто и – заколочено. Недаром волшебная Машина Времени располагалась в старом доме, предназначенном под снос. Заметьте – не в тайной комнате суперсовременного НИИ и не в секретных подвалах лаборатории космических исследований. А вот так – тихо и буднично – в трухлявой хоромине былых времён. Этот дом – символ умирающей Империи, которой вот-вот наступит закономерный конец, а сокрушительная Перестройка – всего лишь катализатор событий. Алиса Селезнёва оказалась слишком хороша для наступавшей реальности. Кто же стал подлинным её символом, героем и смыслом?

Помните знаковую песенку из не менее популярного фильма тех лет, снятого, правда, на год раньше? «Завтра ветер переменится. Завтра прошлому конец. Он придет, он будет добрый, ласковый - ветер перемен». Изысканная история о Леди-Совершенство по имени Мэри Поппинс. Красивые дети на фоне стриженых британских газончиков; хорошенькие спаленки да занавесочки; добротно устроенная жизнь и – ожидание некоего ветра перемен – он-то и положит конец скучноватому прошлому. Да. Истинной героиней дня на тот момент сделалась не прямодушная Алиса из космического Завтра, а деятельно-ретивая Мэри с её рефреном: «Ах, какое блаженство знать, что я – идеал!» Этот типаж (я имею в виду не классическую Поппинс из книжки Памелы Трэверс, а образ из нашего фильма) полностью укладывался в этико-эстетическую картину наступавшего времени. Завышенная самооценка, внешний глянец и умение «себя подать». Нахрапистость под личиной отточенного лоска. Умение «поставить на место», точнее – грамотно обхамить. Высокомерие как данность. Гонор как полезное качество. Осознавать своё Совершенство – не этому ли учат сонмища вкрадчивых психологов, подвизающихся на ниве так называемого «позитивного» направления? Полезные советы для тех, кто хочет добиваться успеха с большой буквы «У». И в качестве приятного бонуса – ветер перемен.

Неспроста, фильм назывался «Мэри Поппинс, до свидания!» - это свидание вот-вот состоится – в офисе, на страницах гламурной прессы, возле бутика со строжайшим фейс-контролем; тогда как Алиса прощается навсегда. Более того, если учитывать знаменитый «эффект бабочки», то наша героиня вернётся… куда? Не случится ли так, что на месте Института Времени окажется многоуровневый бизнес-центр с подземными парковками на миллион машин или вообще – ядерная пустыня? Итак, Прекрасное Далёко заслонила хрупкая, но устойчиво-победительная фигурка Мэри-Совершенство. Ветер Перемен. Точнее - Wind Of Change. Выбор сделан, господа!

Кстати, вы никогда не пытались анализировать финальный бал, показанный в кинокартине? Там, где лощёная Мэри вводит своих воспитанников в круг своих друзей, среди которых неизменно появлялся антропоморфный кот? Да. «Бал! − пронзительно визгнул кот, и тотчас Маргарита вскрикнула и на несколько секунд закрыла глаза. Бал упал на нее сразу в виде света, вместе с ним − звука и запаха». Возможно, кто-то скажет, что я беру на себя большую смелость, когда сравниваю бал у Воланда с феерией Мэри Поппинс, изображённой в миленьком мюзикле, но, как мне кажется, совпадений тут больше, чем отличий. Дьявол – он не только в мелочах, он – в ощущениях. Кроме того, надо помнить, что совершенство – это только Бог, а тот, кто поёт песенки на тему «Я – совершенство», он ярко и явно противоположен Богу. Выводы - ? В том-то и дело. Но даже если не пытаться трактовать детскую киношку с точки зрения вселенских тайн, всё равно вывод – печален.

Я допускаю, что многие из вас сейчас гневно возопили: «Да мы! Да я! Да я всегда хотел не так, а этак! Мой выбор – Алиса с коммунизмом, а девчачью сопливую сказку про Мэри Поппинс я и в детстве-то не особо любил!» Во-первых, напомню, что я рассуждаю вовсе не о героинях, а об образах и о тех явлениях, которые вышеозначенные образы воплощали на момент их появления в медиа-пространстве. Во-вторых, вспомните себя и своих одноклассников, друзей, знакомых и соседей в ту пору. Для этого давайте вернёмся из сказочно-фантастических сфер на нашу грешную Землю образца 1985 года. Тем, кому не посчастливилось застать СССР в сознательном возрасте, советую посмотреть незамысловатую, но знаковую комедию «Самая обаятельная и привлекательная» о злоключениях конторской Золушки, которая, собственно, и решила превратиться в Леди-Совершенство. Чем жили и о чём мечтали простые труженики предперестроечной эпохи? Если Вы по наивности думаете, что о Коммунизме и Космосе, то глубоко ошибаетесь. Или - придуриваетесь. Или – у вас эффект так называемой ложной памяти, когда по каким-то причинам стирается некая информация и на её месте образуется совершенно другое «воспоминание». Посему вам чудится, что в 1980-х вы были дерзновенным пионером, презрительно шагающим мимо обывательских соблазнов. В сторону Прекрасного Далёко.

Множество людей мечтало не о «…пыльных тропинках далёких планет…», а об импортных мойках, японских аудиосистемах и остромодных на тот момент видеомагнитофонах. Имена лейблов «звучали» ярче и призывнее, чем лозунги и плакаты. Смаковались песенки итальянских певцов, потому что они -…итальянские. Феличита и дольче вита. С придыханием и завистью произносились словечки «фирмач» и «упакованный в фирму» - с характерным ударением на последнем слоге. Скупали дефицит. Обсуждали новые сапоги сослуживиц. Завидовали тем, кто работал во Внешторге, «Зарубежтрансстрое» и «Морзагранпоставке». Отпахавший за границей воспринимался куда как круче, нежели побывавший в открытом Космосе. Со слезливым восторгом листали западногерманский журнал Burda Moden. Что, неправда?!

И – да! Пристраивали своих отпрысков в «престижные» ВУЗы. А дети? Они – всегда отражение коллективного настроя – они ощущают Zeitgeist гораздо лучше взрослых. Юные пионеры точно так же оценивали друг друга с точки зрения «упакованности» и актуальности. Неслучайно молодёжные издания регулярно публиковали тревожные письма о подростковом вещизме и детском-недетском цинизме. Вспоминаем ещё одну культовую картину той эпохи под названием «Чучело». Теперь представляем себе Алису Селезнёву, которая попадает в класс, где планомерно и уже давно измываются друг над другом (а не только над Леной Бессольцевой, попавшей под горячую руку). Безусловно, Алиса быстренько научила бы всех этих Шмаковых и Лохматых политесу, но не в этом суть. О чём постоянно болтали провинциальные шестиклассники из «Чучела»? О космосе и книгах? Ни разу. Их неизменно занимали вопросы денег, фирменного шмотья, материального благополучия и московской прописки. Они откровенно не понимали, зачем отставной офицер Бессольцев покупает картины и при этом ходит в обносках. Какое Прекрасное Далёко тут возможно? Мэри-Совершенство им в помощь!

Кстати, в «Гостье из Будущего» имеется один небезынтересный эпизодический гражданин, который, в принципе, не особо нужен для повествования. Это – некий гладколицый и респектабельный обыватель, сидящий во время рабочего дня в скверике. Типичный и даже – положительный. С виду. Из серии: сижу, никого не трогаю. Этакий нормальный мужчинка, знающий себе цену и крепко выучивший пословицу о «своей рубашке», которая ближе к телу. По сюжету этот персонаж видит, как Колю Герасимова уволакивают космические пираты, которых он, несомненно, принимает за обычных бандитов. Теперь вспомните, как он себя ведёт – он трусливо прогибается и даже предлагает свою помощь. Мало ли? Может, господам тяжело нести мальчика. Повторю, что этого героя могло и не быть. Но, тем не менее, он есть. Тот самый стандартный обыватель позднесоветского социума, хотя…не совсем стандартный. Что характерно, одет он был в модный и дефицитный костюмчик фирмы Adidas, что являлось для поколения 1980-х очень важным маркером благосостояния. Потом в одной из сцен он появляется уже в импортных солнцезащитных очках, что в те времена также считалось признаком шика. Итак, перед нами человек «умеющий жить», как тогда называли хапуг, рвачей, да и просто – фарцовщиков-спекулянтов. То есть тех, кто уже в условиях социализма пытался жить по правилам «свободного общества» и кто реально выиграл от начавшейся Перестройки. Хотя, если вы помните, начиналось это не с мафиозно-братковских разборок и даже не с «Маленькой Веры», а с желания построить социализм с человеческим лицом. Да-да. Вернуть ленинские нормы и принципы. Приструнить зажравшихся чинуш и зарвавшихся начальников, о которых пел Константин Кинчев: «Товарищи в кабинетах заливают щеками стол».

Кстати, перестроечные лозунги никогда и никого не звали в сторону капитализма! Отнюдь. Они кричали о мирном сосуществовании и диалоге двух полярных систем, о разрядке мировой напряжённости, о предотвращении возможной и едва ли уже не случившейся ядерной войны. Другое дело, во что всё это вылилось. Принято обвинять верхушку, в частности, – мол, это именно они (гады) ввергли страну в хаос и сокрушили могучую супердержаву. Приятно винить других, не правда ли? Теперь отвлекаемся от модного ныне ностальгического пафоса и начинаем – мучительно! - вспоминать реальность. О чём дружно возмечтали позднесоветские обыватели, когда началась Перестройка? О каких-то там обновлённых комсомолах? Или, быть может, о новом витке развитого социализма, раз уж путь к коммунизму оказался – пока! – закрытым? Нет, уважаемые. Об открывающихся возможностях ездить в Америку. О джинсах с теми самыми лейблами. О музоне и журналах мод с глянцевыми девочками. О красивой буржуйской жизни, которой подготовленному и подкованному «Бурдами», обывателю так не хватало все эти годы. Как там в «Самой обаятельной…» говорилось: «Бери Кардена, не ошибёшься!» и «…Ты что, с Урала?» Быть с Урала – это же так стыдно. Мэри-Совершенство не одобряет!

Помнится, когда в 1988 году упразднили магазины элитно-закрытой сети «Берёзка» - как раз для выездных специалистов, это проводилось под лозунгом: «Долой привилегии!» На деле же было превеликое злорадство тех, кому так и не посчастливилось там отовариваться. Люди много и яростно говорили о равенстве и возможностях, но в переводе на обыденно-филистерский сие означало: «Мы тоже хотим икорку из распределителей и туфли из ‘Берёзки’!» Ненависть-зависть к мальчикам-мажорам и к их папашам, «…заливавшим щеками стол», по сути,и сделалась главной движущей силой Перестройки. Поэтому нет ничего удивительного в том, что к началу 1990-х люди так ускорились от Ускорения (sic!), что со всей дури, не видя смыслов и плюя на резоны, влетели в «дикий капитализм»… Чтобы уже через пару лет всплакаться о Прекрасном Далёко, об Алисе и красном флаге над Кремлём. Точнее – о будущем, которое мы потеряли. Безусловно, наша современность не так ужасна, каковой она виделась в 1990-х. Больше того, за последние годы произошли значительные позитивные сдвиги, однако же, мы только сейчас начинаем выбираться из того merde, в которое дружно вляпались тридцать лет назад. Напевая сладенькую песенку «Завтра ветер переменится... Завтра прошлому конец…» Очень хочется сказать: «Прощай, Мэри Поппинс!» Надеюсь, твоё дутое совершенство все уже разгадали, раскусили…, до тошноты.
Автор: Галина Иванкина
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/uzhasnoe-dalyoko/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 93
  1. bort4145 2 апреля 2015 14:22
    «Гостья из Будущего» - Очень светлый, самый классный фильм детства.
    Множество людей мечтало не о «…пыльных тропинках далёких планет…», а об импортных мойках, японских аудиосистемах и остромодных на тот момент видеомагнитофонах.

    Одно другому не мешало! laughing А статья - бред, но это с моей точки зрения tongue .
    1. sannych 2 апреля 2015 14:26
      Выходит, что "немного" помешало.
      1. Залётчик 2 апреля 2015 14:30
        Цитата: sannych
        Выходит, что "немного" помешало.

        Наташа Гусева (Алиса Селезнёва) в школьные годы после «Гостьи из будущего» снялась ещё в 3 фильмах, по разным причинам не имевших, однако, такого большого успеха у зрителей, как «Гостья из будущего». После школы, по причине своего давнего увлечения биологией, артистической карьере предпочла профессию биохимика. Окончила Московский институт тонкой химической технологии им. М. В. Ломоносова. Из телеинтервью Наталии Мурашкевич (Гусевой) известно, что по профессии она является биохимиком и работает начальником производства иммунобиологических препаратов в научном институте. В 2008 году озвучила роль капитана космического корабля в полнометражном детском мультфильме «День рождения Алисы». Снялась в эпизодической роли телеведущей Ирины в пятой серии («Лицо») второго сезона телесериала «Литейный», вышедшей на телеэкран в 2009 году. Вступила в партию Единая Россия. Дочь Алеся (р. 1996).
      2. регреСССР 2 апреля 2015 15:32
        добрый фильм такого больше не снимают и наверно уже ни когда и не снимут .
        назад в прошлое
      3. александр 2 3 апреля 2015 17:33
        Мир будущего будет таким как говорила Алиса. Просто сроки сдвигаются.
    2. Max_Bauder 2 апреля 2015 14:44
      Цитата: bort4145
      А статья - бред, но это с моей точки зрения .


      Но согласитесь, пишет грамотно, доходчиво, я бы сказал публицистическим текстом внятно, с долей иронии, стилистикой советских времен, мне импонирует подача. smile

      Да и к тому же, солидарен с мнением, что Союз развалился в умах ее населения, а исполнили желание в действие власть имущие. Дорвались все наконец-то до жвачек, кружевных трусов, "сникерсов", "адидасов", но осознали позже что заплатили за это все по капиталистический дорого.
      И сейчас я нет-нет замечаю статейки на тему что нынче тоже жить плохо, в стране нет заводов, фабрик, сельское хозяйство еле волочит существование, и во всем виновата вертикаль власти, давая намек, что если ее снести, будет всем счастье.
      Все с мелочи и начинается, Толстой начал критиковать власть царя, и сподвигнул наконец народ на бунт, точнее не он сам, в его творчество посеяло семена сомнений, так и нынче "писатели" сеют семена, незнаю сознательно или нет, ничего хорошего от этого не выйдет.
      Не считаю себя ярым защитником правительственного курса, но как выражается Владимир Владимирович, - "критика должна быть конструктивной".
      1. wolf7 2 апреля 2015 16:02
        А осознали ли?Нужно ли думать, когда можно во всех бедах обвинить власть? И могли ли они её обвинить во время действия фильма?
      2. тарам тарамыч 2 апреля 2015 17:06
        "Большое видится на расстоянии". Но проводить жёсткую параллель между оговорёнными фильмами и событиями происходившими в стране нецелесообразно. По мне, показательнее наличие "вещизма" в обществе.
      3. Комментарий был удален.
      4. nils 2 апреля 2015 17:15
        Цитата: Max_Bauder
        Союз развалился в умах ее населения, а исполнили желание в действие власть имущие. Дорвались все наконец-то до жвачек, кружевных трусов, "сникерсов", "адидасов"

        1. Shveps 2 апреля 2015 21:41
          Удивительно красивая песня, трогаящая до глубины души!
          То чем жила, живет и будет жить Русь - подножие престола.
    3. ЕКТ 2 апреля 2015 15:24
      Очередная муть, очередного так называемого "автора". Люди, перестаньте уже выкладывать на сайт всякую ерунду.
    4. Невский_ЗУ 2 апреля 2015 16:10
      Лучшая правда от Алисы, советская цензура не пропустила, смотреть всем до конца wassat

      1. Был Мамонт 2 апреля 2015 17:14
        Цитата: Невский_ЗУ
        ,... советская цензура не пропустила...

        У меня " ссылка заблокирована в соответствии с законодательством РФ."
        Что ж за правду Вы хотели показать, которую блокируют и коммунисты и капиталисты? wink
      2. Талгат 2 апреля 2015 20:55
        +++ от души посмеялся и до слез good drinks

        Надо показать родне и друзьям. А вот если бы все поняли какая ж па нас ждет в 1988 или 89 - может и СССР сохранили бы
    5. andrejwz 2 апреля 2015 16:13
      Цитата: bort4145
      А статья - бред, но это с моей точки зрения

      Полностью поддерживаю вашу точку зрения потому, что эта же мысль мне пришла еше в середине статьи. Но судя по числу тех кто пытается заминусовать ваш комментарий многие до сих пор не привели мысли в порядок и не дали себе полную и честную оценку прожитого вместе со страной.
    6. Лелёк 2 апреля 2015 16:49
      Цитата: bort4145
      А статья - бред, но это с моей точки зрения


      Вы не правы. Автор ностальгирует по прошлому и это неплохо. Многие из нас, особенно старшее поколение, порой с необъяснимой теплотой вспоминаем об этом, пусть на лёгком, пусть не очень сытом, пусть не всегда справедливом, но нашем "прекрасном далёко". А смысл слова "бред" вы подарите либерально-болотным господинчикам. hi
      1. хрыч 2 апреля 2015 18:34
        Это разросшийся мелофон?
      2. VOLOD 2 апреля 2015 21:22
        ностальгия это всегда плохо. это как жить пятками в перед. будущее вот куда нужно смотреть. а поскольку живем мы сегодня. то сегодня нужно делать так. что-бы в будущем нашим потомкам жилось интересно и весело . а чтоб жилось им интересно. нужно воспитать в них пытливый ум и желание ЖИТЬ.
    7. Воля 2 апреля 2015 22:00
      Статья не бред! Все правильно и доходчиво! Чего желали, то и получили, правда, забыв, что за все требуется так или иначе платить. Вот как раз с платой и просчитались! Забыли, что "бесплатный" "сыр" в "мышеловке"? Или старались об этом не задумываться? "Что имеем не храним, потерявши - плачем"
      О себе могу сказать, что западный "рай" никогда не привлекал, дефицита никогда не замечала, а вот то, что дурь разрастается сильно печалило...
  2. Тот же ЛЕХА 2 апреля 2015 14:24
    Статья конечно хорошая ... smile но как это сочетается с военной направленностью НВО.

    Интересней было бы обсудить военные аспекты и проблемы.
    1. 787nkx 2 апреля 2015 14:43
      как это сочетается с военной направленностью НВО

      Дети,которые выросли на этих фильмах , уже начали выходить на пенсию по ДПВ.
      1. Ulus5 2 апреля 2015 17:33
        Цитата: 787nkx
        Дети,которые выросли на этих фильмах , уже начали выходить на пенсию по ДПВ.

        Дети, которые выросли на этих фильмах, последние, которые видели прекрасное прошлое, это они сейчас пытаются защитить русский мир в Новороссии.
    2. jktu66 2 апреля 2015 16:19
      Статья конечно хорошая ... smile но как это сочетается с военной направленностью НВО.

      Интересней было бы обсудить военные аспекты и проблемы.
      Война идеологий, в недалеком историческом прошлом, вполне сочетается и сплошь параллели в настоящем, есть над чем задуматься laughing
  3. Залётчик 2 апреля 2015 14:28
    Как-то прочитал о том, как судьбы героев сложились в реальной жизни ...
    Кто спился и умер как парнишка сыгравший Колю Герасимова, кто в америку уехал...
    Социализм с человеческим лицом, гля, перестройка мать её...
  4. pilot8878 2 апреля 2015 14:31
    Теперь бы ещё "Прекрасное далёко" удалось построить (желательно попрекрасней и невдалеке). feel
  5. старый пионэр 2 апреля 2015 14:32
    Статью прочитал с удовольствием.Не ожидал такого на ВО, но тем не менее поставил плюс и не просто потому, что автор дама.
  6. хольгерт 2 апреля 2015 14:35
    Прекрасно!!!Спасибо за напоминание!!А ещё были аншлаг в ЛЕНКОМвском театре,где обсуждали драматические пьесы типа**Ленин в Октябре**в новой интерпретации,в которой получалось,что он вовсе и не был там.Ещё пошли непонятные постановки непонятных авторов про**новый взгляд на революцию**((Арбузов,Цайховский,Герд ипроч.))А уж в разгар перестройки пошла волна постановок про ГУЛАК----эта бесконечная вакханалия!!!!!...Говоря сегодняшним языком---шли первые ласточки захвата информационного поля,тогда ещё скромные и невидимые многим,а в перестройку уже разошлись**по полной!!!!**...Кстати,где эти все писателешки?????Сегодня про них никто и не вспомнит---отработанный тампон!!А **Алиса**была и есть-----прекрасное далёко........
  7. saag 2 апреля 2015 14:43
    если продолжить тему, то получили в результате "ветра перемен" большинство вещей, сделанных в коммунистическом Китае, какая гримаса судьбы, не правда ли автор?:-)
    1. Greenwood 2 апреля 2015 15:35
      Но придуманных и разработанных в западных капиталистических странах, так что всё логично.
      1. Басарев 2 апреля 2015 17:23
        Да и Китай не такой уж социалистический. Колоссальный разрыв в уровне доходов между главердухами корпораций и рядовыми китайцами в социализм не вписывается никак.
  8. AID.S 2 апреля 2015 14:50
    Как и что бы там ни было, мы свое прошлое и настоящее заслужили и сейчас заслуживаем свое будущее...Надеюсь сожалеть не придется.
  9. граматей 2 апреля 2015 14:59
    Хорошая статья. Спасибо автору. Во многом разделяю её заключения. Совершенно верно, контуры грядущего часто бывают видны в творческих произведениях, в том числе, в фильмах и литературе.
    Автором проделан хороший анализ ожиданий и их нереализации в недалеком прошлом. Хотя, не исключаю, что такие фильмы и вообще произведения лишь дожидаются своих будущих "воплощателей", которые сейчас может еще с сосками лежат, а то и не родились.
    Интересно было бы услышать от автора попытку анализа нынешних знаков грядущего.
  10. Kaetani 2 апреля 2015 14:59
    Прочитал и отчего так тоскливо стало при воспоминаниях......
    Веру в светлое будущее достаточно подубили уже, а тогда все казалось достаточно реальным - и полеты и мир во всем мире.
  11. zeleznijdorojnik 2 апреля 2015 15:01
    А в жизни так - тяжелое видео под прекрасную музыку:
    1. Thunderbolt 2 апреля 2015 22:00
      А в жизни так - тяжелое видео под прекрасную музыку:

      Вот можно было бы сразу 1000 плюсов поставить бы, поставил бы Вам и статье!
      Thunderbolt
  12. de_monSher 2 апреля 2015 15:06
    Как я Вас понимаю, Галина. Спасибо за статью, - сейчас редко кто выдает именно такие стати, спокойно-философские, идеологические. Все больше попытки посмотреть "по верхам", не пытаясь копнуть глубже.

    А насчет фильмов, книг, ассоциаций, эпиграфов где, на самом деле выражаются ожидания, хотя бы писателей фантастов:

    — Где мы? — спросил человек.
    — На звездной дороге, — ответил Звездный олень. Сверкнув рогами, грациозно выгнул шею и посмотрел вперед. — Пойдем?
    — Конечно. Другого пути у нас нет.
    И они пошли рядом.


    Сергей Павлов "Лунная радуга" =Незаслуженно забытый, великолепный автор, которого я лично, считаю символом "эпохи созидания" в СССР. В чем то его работы, даже выше ставлю чем "Полдень 22-ой век", Стругацких=

    Стояли звери, около двери,
    В них стреляли, они умирали...


    братья Стругацкие, "Жук в муравейнике" =гораздо ближе, к нашей реальности=


    "451° по Фаренгейту - температура,
    при которой воспламеняется и горит бумага."


    Рей бредбери, "451 по Фаренгейту" =А это уже точно - наша реальность=


    Примерно так...
    1. Homo 2 апреля 2015 15:20
      Цитата: de_monSher
      Сергей Павлов "Лунная радуга" =Незаслуженно забытый, великолепный автор, которого я лично, считаю символом "эпохи созидания" в СССР.

      "Лунная радуга" и "Мягкие зеркала". Почти моя настольная книга.
      1. de_monSher 2 апреля 2015 15:33
        Лунная радуга" и "Мягкие зеркала". Почти моя настольная книга.


        "Лунная Радуга", "Мягкие зеркала", Павлов. Еще великолепные вещь - "Люди кораблей", "Нептунова арфа" - Андрей Балабуха. Кстати, с Андреем Дмитриевичем, знаком лично - на семинарах познакомились. Обидно, кстати, что такие отличные вещи не получили известности...
      2. wolf7 2 апреля 2015 16:07
        "Далёкая Радуга" Стругацких то же отличная вещь, как и "Трудно быть богом".
        1. de_monSher 2 апреля 2015 18:06
          "Далёкая Радуга" Стругацких то же отличная вещь


          Она входит в цикл - "Полдень 22-ой век"... Уже отмечали, выше, что вещь стоящая... *)
        2. de_monSher 2 апреля 2015 22:35
          "Далёкая Радуга" Стругацких то же отличная вещь, как и "Трудно быть богом".


          Ну кто же спорит то, что эти вещи великолепны? *) Я сам начал писать, с того, что попытался дописать продолжение к - "Трудно быть богом", небольшой рассказ - "Не стоит быть богом"... *)
      3. инженер74 2 апреля 2015 16:16
        Цитата: Homo
        Цитата: de_monSher
        Сергей Павлов "Лунная радуга" =Незаслуженно забытый, великолепный автор, которого я лично, считаю символом "эпохи созидания" в СССР.

        "Лунная радуга" и "Мягкие зеркала". Почти моя настольная книга.

        У них продолжение есть: "Волшебный локон Ампары."
        Ещё "Корона Солнца" сильная вещь.
        Кстати, ЕМНИП, в прошлом году вышел сборник "СССР-2061", там СССР живее всех живых! Так что не всё потеряно! Или только мне так кажется... wink
        А пока "Эпоха мертворожденных" Г. Боброва, "на всех экранах страны". sad
        1. de_monSher 2 апреля 2015 18:39
          Ещё "Корона Солнца" сильная вещь.
          Кстати, ЕМНИП, в прошлом году вышел сборник "СССР-2061", там СССР живее всех живых!


          Да, "Корона солнца" тоже вещь отличная. Насчет сборника "СССР-2061"... Вы знаете, на семинаре "Созвездие Аюдаг", в 2009-ом, эта идея усиленно обсуждалась. Глеб Гусаков этим сильно "горел". Слава богу, что дошла до воплощения. Не читал, честно, быд занят немного другим, надеюсь вышло что-то интересное и стоящее... *)
      4. region58 2 апреля 2015 16:38
        Цитата: Homo
        "Лунная радуга" и "Мягкие зеркала"

        Перечитывал с удовольствием раза три, с каждым разом открываешь что-то новое. И, да, глубоко копает автор. К сожалению хорошая фантастика встречается всё реже - больше фэнтэзи.
    2. смит7 2 апреля 2015 15:40
      Как-то "в чести" очернить текущий момент. Наблюдается это повсеместно и во все времена наверное по тому, что это есть суть человеческая. Но ведь известно и что Слово материально! Сколько мечтаний фантастов XIX-ХХ веков сбылись! Давайте мечтать о хорошем и светлом (эти понятия надо людям нормально обозначить). Параллельно не забудем потрудиться с огоньком и самоотдачей! Тогда пройдем "со Звездным оленем по звездной дороге". Хватит "сопли жевать". Надеяться, верить, работать!
      1. de_monSher 2 апреля 2015 16:23
        Тогда пройдем "со Звездным оленем по звездной дороге". Хватит "сопли жевать".


        Никто , никого не чернит уважаемый. Никто никого не чернит, как Вам показалось... Просто для того чтобы пройтись со "Звездным оленем", по "звездной дороге", надо иметь соответственное воспитание, философию, идеологию, - короче говоря соответственное духовное наполнение. А то очень быстро шкура и голова этого "Звездного оленя", окажется в чей нить уютно обставленной берложке, в виде украшения, а обочина "Звездной дороги" будет застроена дешевыми забегаловками и борделями...

        примерно так...
    3. квирит 2 апреля 2015 18:54
      Цитата: de_monSher
      А насчет фильмов, книг, ассоциаций, эпиграфов где, на самом деле выражаются ожидания, хотя бы писателей фантастов:

      Хотя бы фильмы по их произведениям снимали !а то задолбали своими сериалами про ментов и бандитов.
      1. de_monSher 2 апреля 2015 19:24
        Хотя бы фильмы по их произведениям снимали !а то задолбали своими сериалами про ментов и бандитов.


        Нуууууу... хм, дальше может показаться рекламой, но все же, я могу приводить примеры только из своей жизни...

        В свое время, на семинар "созвездие Аюдаг" я выставил свой цикл романов =я сам пишу фантастику=. Его =ну и меня естественно= пинали нещадно, за ошибки, за частности, за плохое раскрытие сюжетных линий =и все эти ошибки я потом исправлял= - но в целом, и этим я мог гордится, цикл был оценен высоко, Олдями, которые собственно и разбирали этот цикл, и рекомендован ими к печати. И даже ушел в издательство. Через год мне было сообщено что в печать это не пойдет. Я стал интересоваться - почему же? Ответ получил в частной беседе с редактором - "слишком патриотично, и в духе эммммм... фантастики 70-ых. Слишком уж сильно витает дух "Полудня", и не модно это сейчас. Пипл не схавает". Ну а походу дела, ради интереса я переводил для этого же издательства современную западную... кхм... "фантастику". По их мнению, пипл, на тот момент, "хавал" т.н. "научную фантастику", такого плана:

        1. Похождение американской домохозяйки, которая поменялась телами с Герой, и попала на Олимп. Ну там пошла полная рефлексия, - Зевс только и знает что занимается онанизмом в кустах, глядя как Аполлон, к примеру, во всех подробностях, красочно сношает какую нить нимфу. Или же Арес, имеет нетрадиционную половую связь с полубогом из греческого пантеона =тоже красочно и во всех подробностях=. И из этого состоит вся книга, гордо именуемая НФ. И ее переводили для России и стран СНГ.

        2. Еще образчик "НФ", - похождение канадской Вапирессы, живущей в Нью-Йорке. Чтобы как-то "закосить" под Стивена Кинга, Вампиресса родом из Касл-Рок. Барышня - сексуально озабочена от самых кончиков волос, до набоек ее моднявых туфелек. Не прочь вкусить и лесбийских забав. Но при этом она, "добрющая", - ну не жрет всех подряд, а только некоторых, либо злодеев без всяких колебаний, либо простых обывателей, по нужде, и всплакнув при этом в платочек... *) Ну и что-то в этом роде и т.д. и т.п. ... *))

        Ну и т.д. и т.п. Кстати, самое что меня убило, это когда мне предложили переписать =с оригинала= Марк Твеновские "Приключения Тома Сойера" сократив при это произведение в два раза, но сохранив всю суть... *)) Вот этого я уже не выдержал, если честно, взбрыкнул всеми четырьмя лапами... *)))

        Воть примерно и так... *)
    4. goncharov.62 2 апреля 2015 21:28
      У С. Павлова есть еще "Мягкие зеркала" - продолжение Радуги. Жаль, но по-моему, это всё.
  13. lwxx 2 апреля 2015 15:09
    Начало хорошее, а последний абзац все испортил.Оказывается не зажравшиеся партэлита и чинуши,а простой народ во всем виноват.Надо было сидеть тихо мирно жрать гнилую картошку по талонам и дохнуть .
    1. de_monSher 2 апреля 2015 15:12
      Надо было сидеть тихо мирно жрать гнилую картошку по талонам и дохнуть


      У вас любопытная психология,противопоставление - "мы - они". Которая на самом деле сводится к еще более простой психологии, - "я, и пофигу все остальное".

      А по сути. Если Вы, любитель питаться гнилой картошкой, - то кто же Вам доктор то?
      1. VOLOD 2 апреля 2015 21:37
        ТОГДА так и стало я и пофиг все. каждый сам за себя.я имею в виду 90е.да и сейчас не многим лучше.разделили нас не только СОЮЗ .а нас всех .
      2. lwxx 2 апреля 2015 23:50
        Уважаемый , ели бы Вы жили во второй половине 80х, и не в столичных городах , то видели бы то громадную пропасть простого рабочего и номенклатуры. И за "гнилую картошку " еще надо было повоевать. И прежде чем отвечать на комментарий , надо читать статью.Психолог Вы наш.
        1. de_monSher 2 апреля 2015 23:59
          Уважаемый , ели бы Вы жили во второй половине 80х, и не в столичных городах , то видели бы то громадную пропасть простого рабочего и номенклатуры.


          Я Вам не психолог, - это точно... *) Жил я в детстве, все больше по дальним гарнизонам =Отец мой, кадровый офицер=, на территории необъятной нашей, тогда еще общей, - Родины. Каюсь, грешен, - особо не голодал. Но даже когда сдавал "выживание", в тайге на Дальнем Востоке, в горах и пустыне в Средней Азии, - гнилью старался не питаться... *) Разок в пустыне тока, нашел роскошный волчий пир, - остатки какой то животинки, и из костей получился отличный суп. Но, поверьте, - это была не гниль, а нормальная моя "доля" от "братского" волчьего стола, так сказать... *) Да, я согласен с Вами, за "гнилую картошку", с людьми не воевал, и не буду утверждать что такого не было. Я лишь могу сказать, я такого - не видел. Люди из моего окружения, всегда были рады поделится всем, если кто-то, в чем-то, не дай бог, нуждался... И это было абсолютно нормально, и правильно... *)
  14. Александр1959 2 апреля 2015 15:14
    Статья очень хорошая!
    Интересно было бы услышать от автора попытку анализа нынешних знаков грядущего.

    Интересно, конечно! Но, будущее это не прямая дорога с которой не свернешь. оно не инвариантно. На этой дороге много развилок. И только от нас зависит, в каком будущем будем жить мы, наши дети и внуки.
    В 90-х мы получили мощную прививку, сейчас продолжаем курс лечения своего сознания. И судя по результатам...общество должно выздороветь.
    Когда у Рэя Брэдбери спросили, почему люди до сих пор не осваивают Марс, писатель ответил:

    «…люди — . Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде IPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы»
    Очень в точку!!!
  15. Chicot 1 2 апреля 2015 15:17
    Звиняйте, но минус. Если бы можно было, то поставил бы и десять и двацать...
    Попытка некой аналитики на примерах замечательных картин советского периода превратилась в некую неумелую попытку пофилосовствовать с двумя персонажами - одним "нашим" ("хорошим"), а вторым "буржуйским" ("плохим")...
    Дык вот, попытка насквозь провальная и в общем-то бесполезная. И это мягко говоря. С таким же успехом Карлсону который живет на крыше можно приписать гомосексуальное влечение к несовершеннолетнему (черт возьми, а почему бы и нет?), а Алисе (не той Селезнева от Кира Булычева, а той, что в была в Стране Чудес по воле Льюиса Керола) присобачить наркоманию и алкоголизм (то съела чего-то там, то выпила неизвестно чего)...
    А не перестать ли Вам уважаемый автор искать пресловутую черную кошку в темной комнате?.. Нет там ее. Нет...
    Так что лучше бросайте графоманить и займитесь чем-нибудь полезным, уважаемый Автор... И попутно хочу обратиться к администрации "Военного обозрения" - может быть хватит публиковать на страницах сайта подобный бесполезный и пустой по своей сути и содержанию материал?..
    С уважением ко всем коллегам по сайту...
    1. de_monSher 2 апреля 2015 15:27
      Так что лучше бросайте графоманить и займитесь чем-нибудь полезным, уважаемый Автор


      Ну, во-первых, графомания это все же относится к литературе... вроде бы... здесь же мы видем просто мысли вслух, человека которые видит мир и его пытается анализировать... *) Но тем не менее, не буду как то оспаривать, или разбирать Вашу точку зрения =она Ваша, и заслуживает внимания и уважения=, у меня есть вопросы к Вам:

      Что вы считаете полезным? Для кого - полезное, уточните? Какую пользу должно принести, то гипотетическое занятие, которым должен заняться Автор?
      1. Chicot 1 2 апреля 2015 16:52
        Цитата: de_monSher
        Ну, во-первых, графомания это все же относится к литературе... вроде бы...

        Если это действительно так, то мне искренне жаль современную литературу. И журналистику тоже. Причем, без всяких "вроде бы"...
        Цитата: de_monSher
        здесь же мы видем просто мысли вслух, человека которые видит мир и его пытается анализировать...

        Пусть анализирует (и музу Ему в помощь). Но это не есть формат данного сайта, название которого говорит само за себя...
        Цитата: de_monSher
        Но тем не менее, не буду как то оспаривать, или разбирать Вашу точку зрения

        Ваше полное право...
        Цитата: de_monSher
        Что вы считаете полезным? Для кого - полезное, уточните? Какую пользу должно принести, то гипотетическое занятие, которым должен заняться Автор?

        А вот это уже на усмотрение самого Автора. Все, что Его (а в данном случае Ее) душе угодно. Но лишь бы не плодил образчики графомании подобные этому...

        P.S. Если хотите знать то, какие материалы должны быть по моему мнению на сайте, то ознакомьтесь со статьей посвященной взятию Вены. Или например со статьей про историю подводной лодки "U-35", которую написал мой давний оппонент по авианосной тематике Олег Капцов... Они из недавних и их легко найти... Вот это действительно серьезный, интересный, познавательный и отлично написанный материал, который достоин появится на страницах "Военного обозрения"...
        P.P.S. А копаться в "грязном белье" Мери Поппинс не солидно для серьезного Автора...
        1. de_monSher 2 апреля 2015 18:23
          И журналистику тоже. Причем, без всяких "вроде бы"...


          Мне тоже искренне жаль, - особенно журналистику. Мало того что в последнее время она стала, не сказать продажной =капитализм есть капитализм, а в нем основное правило - "Только бизнес, ничего лишнего"=, а скорей - насквозь конъюнктурной =бизнес, блин, мать и отца его за ногу, и головой об косяк=. Это все фигня. Страшнее - вопиющая безграмотность большинства "авторов", которые ничтоже сумняшеся выкладывают такие ужасные и по форме и по содержанию статьи, даже на этом ресурсе, что волосы дыбом становятся, и отказываются укладываться в прическу недели 2, не меньше.. *)


          Но это не есть формат данного сайта, название которого говорит само за себя...


          Ну тут уж Вас можно "отослать" к самой букве, духу и буквальному переводу названия сайта - topwar.ru, (переводить?), да и к Русскому названию - "Военное обозрение". В современную эпоху, основной акцент войны переведен в идеологическую его составляющую. Так что учи матчасть подлодки U-35, не учи - важнее чтобы она не вышла на боевое дежурства из порта приписки. А это можно сделать не только изучив матчасть ракеты Х-31, или там - "Оникс".

          Но лишь бы не плодил образчики графомании подобные этому...


          Графомания, имеет четкое определение. Не хочу его приводить, поинтересуйтесь сами. Данный автор, пока что, в графомании не был улучен. Если же Вам, собственно, не нравится статья, то мой Вам совет - просто не читайте, и все дела.

          По поводу Вашего поскрипта - смотрите мою вторую сноску.

          С искренним уважением, один из читателей этого сайте (Ник и имя - указаны выше)...
          1. Chicot 1 2 апреля 2015 19:40
            Цитата: de_monSher
            вопиющая безграмотность большинства "авторов", которые ничтоже сумняшеся выкладывают такие ужасные и по форме и по содержанию статьи, даже на этом ресурсе

            Ваши бы слова, да Автору данного материала в уши. Ну, в данном случае в глаза...
            Цитата: de_monSher
            Ну тут уж Вас можно "отослать" к самой букве, духу и буквальному переводу названия сайта - topwar.ru

            И как же по вашему буква, дух и буквальный перевод сочетается с данным материалом?..
            Цитата: de_monSher
            "Военное обозрение"

            Ключевое слово "военное"...
            Цитата: de_monSher
            Так что учи матчасть подлодки U-35, не учи - важнее чтобы она не вышла на боевое дежурства из порта приписки.

            К-хе... Я бы не стал это утверждать столь однозначно...
            Цитата: de_monSher
            А это можно сделать не только изучив матчасть ракеты Х-31, или там - "Оникс"

            Во время Первой мировой не было ни Х-31, ни "Ониксов"...
            Цитата: de_monSher
            В современную эпоху, основной акцент войны переведен в идеологическую его составляющую

            Вы увидели в неуклюжем противопоставлении Алисы Селезневой и Мери Поппинс идеологическую составляющую?..
            Цитата: de_monSher
            Графомания, имеет четкое определение

            Весьма четкие...
            Цитата: de_monSher
            Данный автор, пока что, в графомании не был улучен

            Вы готовы утверждать это безаппеляционно...
            Цитата: de_monSher
            Если же Вам, собственно, не нравится статья, то мой Вам совет - просто не читайте, и все дела

            Это будет проще сделать, если подобных статей не будет на страницах сайта. Но намного лучше будет, если подобное просто перестанут писать. Как говорится - бумага целее будет...
            Цитата: de_monSher
            По поводу Вашего поскрипта - смотрите мою вторую сноску

            По поводу этой фразы смотрите третью и четвертую сноски...
            1. de_monSher 2 апреля 2015 20:03
              Ваши бы слова, да Автору данного материала в уши. Ну, в данном случае в глаза...


              В глаз, так в глаз, - но даже если и есть ошибки, грамматические, пунктуационные и орфографические в статье, - то таки да, автора за них надо бить, и бить нещадно. Но в целом, свою идею автор смог донести до нас с Вами...

              И как же по вашему буква, дух и буквальный перевод сочетается с данным материалом?.


              Так же, как в свое время мы были "завоеваны", я утрирую - "джинсами, жвачкой и сникерсами", наверное пришла пора отбирать занятые противником рубежи. Как? ПО всякому... любыми путями, даже такими статьями...

              К-хе... Я бы не стал это утверждать столь однозначно...


              Я и не утверждаю, - просто, перефразируя Ло Цзы - "Мудрец избегает всякой крайности", можно было бы написать - "Настоящий полководец избегает любой войны".

              Во время Первой мировой не было ни Х-31, ни "Ониксов"...


              Вы будете удивлены, но я прекрасно знаю когда была построена U - 35, и когда были разработаны Х-31 и "Оникс"... *) Вы всегда так прямолинейны?

              Вы увидели неуклюжем противопоставлении Алисы Селезневой и Мери Поппинс идеологическую составляющую?..


              Неуклюже и даже - неправдоподобно, это когда слон ловит хвостом в ручейке пескарей... *) А так, любой человек имеет право на собственное мнение. И это абсолютно его дело, какие он при этом применяет аллегории. Этот Автор выбрал этих героев. Но он с таким же успехом мог сравнивать героя Янковского из фильма "Тот самый Мюнгхаузен", и к примеру, =задумался= героя Александра Филиппенко вроде, из сериала "Визит к минотавру".


              По поводу графомании, - разговор в пользу бедных. Нам он нужен, не? По сути - да, я утверждаю безапелляционно, - человеческая мысль, не журналистская и не писательская, выложенная на всеобщее обозрение, - это не графомань. Графоманью она станет, когда этот же автор каждый день будет публиковать статьи в духе - "Еще пара слов о противопоставлении Алисы Селезневы и Мери Попинс", "Несколько мыслей о стилях одежды Алисы Селезневой и Мери Попинс", "Реинкарнация Мери Попинс, или кем могла стать но не стала Алиса Селезнева через 20 лет", "Алиса... Алиса, где же твоя улыбка?" и т.д. и т.п.

              Это будет проще сделать, если подобных статей не будет на страницах сайта.


              Идите в редакторы сайта, и диктуйте политику. Могу сказать что меня, как активного читателя вы потеряете...

              По поводу этой фразы смотрите третью и четвертую сноски...


              Еще будут сноски? *))))
              1. Chicot 1 3 апреля 2015 00:10
                Цитата: de_monSher
                Но в целом, свою идею автор смог донести до нас с Вами

                Донести можно только то, что есть...
                Цитата: de_monSher
                Так же, как в свое время мы были "завоеваны", я утрирую - "джинсами, жвачкой и сникерсами", наверное пришла пора отбирать занятые противником рубежи.

                А до этого появились автомобили, холодильники, магнитофоны, видики и прочая прочая прочая...
                Цитата: de_monSher
                Я и не утверждаю, - просто, перефразируя Ло Цзы

                Вот только Лао Цзы сюда не приплетайте. Он вообще не при чем ни с какого боку...
                Цитата: de_monSher
                "Еще пара слов о противопоставлении Алисы Селезневы и Мери Попинс", "Несколько мыслей о стилях одежды Алисы Селезневой и Мери Попинс", "Реинкарнация Мери Попинс, или кем могла стать но не стала Алиса Селезнева через 20 лет", "Алиса... Алиса, где же твоя улыбка?"

                А вы думаете, это первая статья подобного рода здесь?.. Были уже умники, которые искали у булгаковского "Мастера и Маргариты" "дьявольскую руку" и еще несколько с позволения сказать работ в которых пустое переливается в порожнее... Надоело уже лицезреть подобный абсурд изложенный в печатном виде...
                Цитата: de_monSher
                Идите в редакторы сайта, и диктуйте политику. Могу сказать что меня, как активного читателя вы потеряете...

                Вы не можете быть моим читателем по одной простой причине - здесь я не публикуюсь. Не тот формат...
                Цитата: de_monSher
                Еще будут сноски?

                Легко... Поверьте, за мной не заржавеет...
                1. de_monSher 3 апреля 2015 00:13
                  Легко... Поверьте, за мной не заржавеет...


                  Верю, и ставлю точку. Все самое важное мы уже высказали друг другу. Дальше будет переливание из пустого в порожнее. Спасибо за беседу... *))
                  1. Chicot 1 3 апреля 2015 09:27
                    Цитата: de_monSher
                    Спасибо за беседу

                    И вам всего хорошего...
    2. region58 2 апреля 2015 16:47
      Так речь,по моему, идет о мечте, большой и светлой мечте, без которой как то и жить тоскливо. Не всё же измеряется материальными благами... К счастью...
      1. Басарев 2 апреля 2015 17:35
        Но всё же мы понимаем, что с нынешней властью Россия обречена. А поскольку добровольно она не уйдёт, нам не остаётся другого выхода, кроме как насильно уйти её.
      2. Chicot 1 2 апреля 2015 17:43
        Цитата: region58
        Так речь,по моему, идет о мечте, большой и светлой мечте, без которой как то и жить тоскливо

        Довольно странный способ рассказать о мечте на примере противопоставления двух героев из детских фильмов. Не находите?..
        Если так и дальше пойдет, то вскорости наших Трех Богатырей со всем урря-патриотическим рвением и усердием начнут противопоставлять рыцарям Круглого стола или героям античной Греции только на том основании, что одни "наши" и "хорошие", а другие "не наши" и "не хорошие". А это уже знаете ли абсурд, от которого действительно становится тоскливо...
  16. Шурале 2 апреля 2015 15:20
    Никогда не нравился фильм "Мери Попинс досвидания" , чтото отталкивающее всегда испытывал при его просмотре. Чтото неправильное , примерно когда слушаешь диктора по телеку , красивого , гладкого , рассказывающего о том что олигархи очень нужны обществу , они хорошие хозяйственники и много делают для обеспечения людейц работой и тд. Вроде правильно говорит и примеры приводит красивые - но подспудно отталкивает ....
  17. EvgNik 2 апреля 2015 15:30
    С позиция автора эти фильмы не рассматривал. Оба фильма мне нравятся.Хотя с высоты лет многое видится по другому. Больше всё это сказано про Москву: там фарцовка цвела. У НАС на Урале всё это было не очень то заметно. О "Берёзке" не совсем верно. Там отоваривались и простые работяги работавшие за рубежом (у меня брат работал на траулере, поэтому за свои слова отвечаю). Просто им тогда валюту не давали, а были, так называемые, чеки. Был и чёрный рынок обмена чеков на рубли. А Бурду я регулярно просматривал(если попадалась) потому что вязал и там были неплохие модели для вязки. Правда остальное не интересовало.
  18. Наум 2 апреля 2015 15:41
    Ниспровергают ниспровергатели... Зачем? Чтобы выпендриться, продемонстрировать свою уникальную "инакость"? Добрая милая сказка о Будущем. К нам жестоко не оно, а настоящее. А Будущее всегда прекрасно и оно, его реализация, зависит от нас самих. От того, что мы посылаем в этот мир - Добро или Зло. Чего будет больше, то и станет когда-то для нас и наших потомков Настоящим. Хорошим или не очень. Всё довольно просто. И необратимо...
  19. akula 2 апреля 2015 15:52
    Что имеем не храним,потерявши плачем.Надо хотя бы сохранить,то что осталось,а то СССР подали за жвачку и джинсы,а Россию продадим за пармезан и иномарки.
    1. Басарев 2 апреля 2015 17:40
      Уже продана, а мы все уже неоднократно заложены и перезаложены. Вы только посмотрите, как власти заискивают перед западом, пытаясь помириться любой ценой, чтобы вернуться к прежнему бизнесу: взять за рубежом кредит под 4% и тут же его выдать в России. Но уже под 20.
  20. 205577 2 апреля 2015 15:57
    Вот сразу понял, что автор - женщина.
    Не понял другого - зачем?
    Зачем противопоставлять два красивых и ПРАВИЛЬНЫХ фильма, которые просто РАЗНЫЕ?
    Не хочется опускаться до обывательской пошлости, но возникает ощущение, что Мэри - просто объект зависти и ревности, Алиса же слишком мала, чтобы претендовать на ревность.
    Идея статьи ясна, только примеры для исследования выбраны, на мой взгляд, фатально неудачно.
    Если уж что-то и можно назначить на роль "Разрушителя всего хорошего и Создателя всего плохого", то уж точно не Советскую киноклассику.
    Притянули за уши и теорию заговора, и сакральные смыслы и чего только нет...
    Увидеть в "Мэри..." Причину оскотинивания определенной части общества - это надо постараться.
    Статье минус. Не фильмы виноваты в том, что произошло с моей страной, во всяком случае не ЭТИ фильмы, есть реальные объективные причины произошедшего.
    P.S. И нет ничего зазорного в попытке стать лучше, достичь каких-то новых высот, следуя логике автора, Обломов - просто образец для подражания.
  21. Петроф 2 апреля 2015 16:08
    Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.
    Вспомним для начала саму Алису.....
    http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/ptsp2.shtml
    1. инженер74 2 апреля 2015 16:27
      Сия точка зрения имеет место быть... и всё.
      "Товарищ прапорщик, война будет!
      -НЕТ!!! Будет ТАКАЯ борьба за мир, что камня на камне не останется!"
      (старый анекдот) wink
  22. Manul 2 апреля 2015 16:51
    А песню озвучивала прекрасная певица Татьяна Дасковская, которая озвучивала более 200(!) фильмов и при этом зачастую ее даже в титрах не упоминали. Вся страна пела песни, которая она исполняла, и при этом люди про нее совсем не знали.В результате она эмигрировала в Германию.
  23. Гражданин7 2 апреля 2015 16:52
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Статья конечно хорошая ... smile но как это сочетается с военной направленностью НВО.

    Интересней было бы обсудить военные аспекты и проблемы.

    ВОТ ИМЕННО--всем хочется обсудить железяки планы наступление армии -при этом не замечая, что война уже идет и первую битву мы уже проиграли развал СССР разве это не проигранная битва, война идет духовная, ментальная --вот глянем на украину--за 20 лет превратили в деградантов и скакунов и антипод Русской Цивилизации. кто не скачет тот маскаль --разве это не идеология??? США сами не полезут на Россию можно пилюлей отхватить --дешевле вояно ПО ДОВЕРЕННОСТИ---вскормили бендервских упы...й которые готовы убивать русских а что РОССИЯ этому противопоставила--ничего.
    Гражданин7
  24. aak 2 апреля 2015 16:58
    Хорошая статья.Фильм из категории тех, что были призваны делать людей добрее, чище, благороднее.Пусть не все в жизни происходило так, как надо, но стремиться хотелось.И не важно, как судьба потом сложилась у актеров, мы ведь говорим об образах, ими созданных.В сегодняшнем искусстве чистота помыслов некоторых авторов, взывающих к зрителю, как в кино, так к примеру и с оперной сцены,реализуется странным образом .Выльют на тебя ушат грязи, порнухи и богохульства и говорят, что это ты,недалекий, не дорос до совершенного восприятия.
    aak
  25. Дядька 2 апреля 2015 17:00
    Точнее – о будущем, которое мы потеряли. Безусловно, наша современность не так ужасна, каковой она виделась в 1990-х.
    Да ничего не потеряли, не знаю как все, а я дышу полной грудью, открыты храмы, гонений на христиан нет, упомянутый "вещизм" преодолён. Я знаю несколько сказочно богатых людей, кое-кого с самого верха, и я скажу вам, ребята, счастье человека не зависит от количества денег. И именно вера помогает нам это понять.
  26. kit_bellew 2 апреля 2015 17:53
    Цитата: Дядька
    гонений на христиан нет

    Русский православный человек, как правило, так и позиционирует себя: православный. Христианами же обычно именуют себя различные баптисты, адвентисты и прочие конфессии протестантского толка, заполнившие постсоветское пространство. Конечно, на них гонений не будет - их же специально сюда завезли, как раз для навязывания русскому человеку протестантской этики. Но! И в СССР, по крайней мере, после войны, особых гонений на верующих людей не было, и действующие храмы были в наличии. Поменьше, конечно, чем сейчас, но тем не менее были.
    Зато сейчас мы имеем статью 282 УК РФ "О разжигании межнациональной вражды", которую в правоохренительных органах называют "русская статья", поскольку есть негласная рекомендация применять ее исключительно к русским. Гонения на христиан? Конечно же нет!
  27. gladysheff2010 2 апреля 2015 17:53
    Очень интересный получился анализ:сравнение двух разных фильмов и исторической канвы...Оригинально,просто новаторство.Но вот оценка автора,пожалуй,заставляет задумываться.В конечном счете поле битвы находится в людском разуме,а еще точнее,разграничивает душу человека...Поле битвы-душа!Спасибо автору!
  28. Аркан 2 апреля 2015 18:10
    В статье много эмоций, многое описано верно и точно подмечено про вещизм. Автору респект.+++++++++++
  29. Nikoha.2010 2 апреля 2015 18:43
    Всем добрый вечер!С начала было удивление,потом смешанное чувство воспоминаний. Для всех, кто родился в 70-тых понятны и интересны были все эти кинокартины. Но не ясна суть сравнений и причем здесь Мэри Попинс и Маргарита. Булгаков здесь причём? Статье минус. Начало заинтересовало, но потом солянка какая-то. Вы ещё "Волшебный голос Джельсамино", "Чародеи", "Авария дочь мента", "Курьер", "Солярис" и "Кин-дза-дза" в кучу соберите.ИМХО! hi
  30. Altona 2 апреля 2015 18:55
    Актер, сыгравший мещанина в "адидасовском" спортивном костюмчике Андрей Градов, биографию и фильмографию можно найти в сети...Запомнился по ролям Жени Масловского фильме "Берегите женщин" и оперативника Коли Тараскина в "Место встречи изменить нельзя"...
  31. ingenera 2 апреля 2015 19:08
    Меня всегда напрягает, когда по художественному произведению начинают судить о помыслах и мечтах граждан эпохи создания этого произведения. Я вижу мысли сценариста и воплощение их режиссёром и актёрами, - ВСЁ! Допускаю, что многие закатывали глаза при виде импортной бытовой техники или сапог на чужих ногах. Но, зависть не самое лучшее качество в человеке. Большинство граждан Моей Страны просто честно работали, растили детей. Далеко не все тащили всё, "что под руку попадётся" с производства, хотя, такое имело место быть. Почему-то стало модно или ругать "проклятое социалистическое прошлое" или идеализировать. Люди просто жили. Были люди хорошие и плохие, пьяницы и трезвенники, деляги и бессеребрянники. Всё. как всегда и везде. Плохо только, что в современном обществе больше востребованы не самые лучшие человеческие качества. Вот так как-то мне кажется.
  32. михаил3 2 апреля 2015 21:18
    Читал я и другой взгляд на эту историю. Сюжет то помните? Пара откровенных бандитов, вооруженных и реально опасных, бегут сквозь время. И кто же их преследует? Девочка, ученица школы. Как и чему нужно учить девочку, чтобы она не колеблясь ушла в преследование вооруженных бандитов? Может быть, Алиса это от наивности и невероятной доброты? Может и так.
    Вот только милая девочка непринужденно показывает такие результаты физического развития, что просто оторопь берет. Да и уровень умственного развития таков, что как то начинаешь сомневаться - это все от доброты, безопасности и расслабленного изобилия? Вот такие девочки, что вступать с ними в конфликт реально страшновато - от безопасности? Ну-ну...
    А потом является младший научный сотрудник ИВ - Полина. Хрупкая молодая женщина, прямо таки эльф... и врази расточаются пред нею яко туман ползучий. А на что же, позвольте спросить, тогда похож кандидат наук и старший научный сотрудник того же института? Да даже стремно узнавать! У него небось дом без стен, потому что он их все время проламывает задумавшись.
    И тогда автор иного взгляда на фильм делает вывод, кажущийся мне в разы более закономерным, нежели все эти расслабленные рассуждения. Мир Алисы это мир, недавно переживший жуткую войну. Войну, разор, ад и мировое разрушительное нестроение. А люди этого мира превозмогли и справились. Вот потому то они и добрые, что очень, очень сильные.
    Ведь добрым человеком может быть только и исключительно сильный. Что есть дорота слабого? В наибольшей степени она просто трусость. Желание избежать конфликтов уступив, лизнув, округло болтая пустяки. А в меньшей - беспомощность. Ты добрый? Помоги! А как помочь, если ты слабый? Какая помощь может быть, если ты не способен отвести удар мира от защищаемого? В слабости доброты быть не может!
    Вот люди мира Алисы и воспитывают своих детей в силе. Силе тела и силе разума, дают им мощь, совершенство, разумное, основанное на личной силе (и как следствие силы - на внутренней свободе) бесстрашие. Алиса идет на бандитов потому, что она равна им в мощи и превосходит в уме! А ведь она девочка, школьница...
    И вот она смотрит на помогающих ей детишек, а знает, что их ждет, что нас ждет. И знает - будет хуже. Будут 90тые, потом подьем, потом война. Потом мы победим и справимся, и построим ее мир, свободный, красивый и добрый. В котором детей будут учить противопоставлять себя любому злу и дадут уже в детские руки мощь, для того достаточную.
    Как то этот взгляд мне в разы симпатичнее, чем печаль автора статьи.
    1. Altona 2 апреля 2015 22:07
      Цитата: михаил3
      Читал я и другой взгляд на эту историю. Сюжет то помните? Пара откровенных бандитов, вооруженных и реально опасных, бегут сквозь время. И кто же их преследует? Девочка, ученица школы. Как и чему нужно учить девочку, чтобы она не колеблясь ушла в преследование вооруженных бандитов? Может быть, Алиса это от наивности и невероятной доброты? Может и так.
      Вот только милая девочка непринужденно показывает такие результаты физического развития, что просто оторопь берет.

      ----------------------
      Смотря этот фильм, делаешь скидку, что это сказка...И бандиты, которые по сюжету "реально опасные", почему то больше бутафорские и не оставляют после себя реальных жертв...
      1. михаил3 4 апреля 2015 12:08
        "Смотря этот фильм, делаешь скидку, что это сказка"
        А вы не делайте скидку. Попытайтесь отнестить не высокомерно и снисходительно, а с умом и спокойным разумением. И увидите, что Алиса смотрит глазами, полными жалости...
  33. лексей2 2 апреля 2015 21:25
    О вкусах не спорят
    Леди-Совершенство по имени ...

    1. лексей2 2 апреля 2015 21:51
      Миносующему:
      Военно-полевой роман и Наталья Андрейченко.
      Русская Валькирия.
      А "прекрасное далеко" без таких женщин(как Наталья Андрейченко) и задаром не треба.
      1. de_monSher 2 апреля 2015 22:19
        А "прекрасное далеко" без таких женщин(как Наталья Андрейченко)


        Ну не путайте, в конце концов, героя фильма, и актера (актрису). Наталья Андрейченко - прекрасна, чудесна. И она просто великолепно воплощала героев на экране. В том числе несколько по викторианский чопорную Мери Попинс... *) Но даже ведь по сути книги про Мери Попинс, если ее героиню сравнить с героинями той же Туви Янссон, - хозяйственной и спокойной Муми-Мамой, которая на прибытие очередного гостя в доме, без всяких упреков, просто устанавливала еще одну кровать в доме... в общем, женские героини Туве Янссон, они намного женственней, мягче, добрей Мери Попинс, у которой "все схвачено, за все заплачено"... =правда не известна заплаченная цена, если честно= *) Вот, блин, о чем речь же в статье, а не "наезд" на великолепную Наталью Андрейченко... *)))
        1. лексей2 2 апреля 2015 22:43
          Вот, блин, о чем речь же в статье, а не "наезд" на великолепную Наталью Андрейченко... *)))

          Наталья Гусева в Военно-полевом романе вместо Андрейченко так же была бы великолепна?
          А "реять" и "подбирать"..не все ли равно где..война это или жизнь с ровными газончиками для бомжей.
          если ее героиню сравнить с героинями той же Туви Янссон, - хозяйственной и спокойной Муми-Мамой, которая на прибытие очередного гостя в доме, без всяких упреков, просто устанавливала еще одну кровать в доме...

          вот-вот домашняя валькирия laughing определяет роли вновь прибывшим.
          Так шта.. есть в глазах Андрейченко-блеск и огонь.
          А в Гусевой извините..только большие глаза от удивления.
          1. de_monSher 2 апреля 2015 22:54
            Наталья Гусева в Военно-полевом романе вместо Андрейченко так же была бы великолепна?


            У Натальи Гусевой своя судьба, - она выбрала микробиологию, вроде. Пересекался с ней на фант конвенте, - хорошая девушка. Ну не актриса она, на самом деле. Да, она своим "инопланетным" видом, один раз смогла очаровать весь Союз, а дальше... остальное не фонтан было, тот де "Лиловый шар". И она сделала правильный выбор в жизни... *) Максимум на что ее потом хватило, это дать голос капитану корабля, в мультфильме "День рожденье Алисы". С вами же, я лично, не спорю, и не пытаюсь сравнивать Андрейченко и Гусеву, ей богу, ну что Вы за человек? Герои... повторяю, - герои которых воплощали те или иные актеры и актрисы, - вот о чем речь.

            Речь вообще-то о символизме. Советский символизм в кино - недоговоренность, девственность какая то в речах, аккуратность, философичность. И, к примеру, символизм американского кино. Приведу грубый пример - советский актер, чтобы показать простое почесывание яиц, спрячется за ширму в кадре, и оператор покажет курицу сидящую на яйцах. А вот американский актер рыгнет и крупным планом почешет яйца. Разницу чувствуете? *) Это и есть глубинная философия любого кино. Копайте в общем, глубже, блин... *))
            1. лексей2 2 апреля 2015 23:04
              Приведу грубый пример - советский актер, чтобы показать простое почесывание яиц, спрячется за ширму в кадре, и оператор покажет курицу сидящую на яйцах. А вот американский актер рыгнет и крупным планом почешет яйца. Разницу чувствуете? *)

              Нет не чую laughing на такие "глубокие" премьеры не хожу-с.
              С вами же, я лично, не спорю,

              вот и ладненько.
              1. de_monSher 2 апреля 2015 23:08
                Нет не чую laughing на такие "глубокие" премьеры не хожу-с.


                Я тоже не хожу. Я привел как пример, не более того. Символизм и гиперриализм... *)
  34. Оман 47 2 апреля 2015 23:10
    Младшей дочке-2 годика.Что ждет их поколение впереди? Война? Сам родился и вырос в тогда еще благополучном г.Грозном. Потом-служба в Погранвойсках, дудаевщина в Грозном,-со всеми вытекающими. Таких "чудес" хватит на пару-тройку жизней. А во времена выхода фильма хотя бы минимальная уверенность в завтрашнем дне-была... Вот этого сейчас-очень не хватает...
  35. Alexey-74 3 апреля 2015 08:33
    Думаю в 80-х сыграла свою роль и пропаганда Запада которая незримо присутствовала в обществе через разные источники....капля за каплей, а вода как известно - камень точит...Да жаль хорошее время было, автор напрасно так утрирует, всякое было и светлое будущее в которое мы верили ну и желание "прибарахлиться", но не было в большинстве своем желания променять нашу страну на шмотки, жвачки и прочую "фирму". А фильм замечательный, детям своим показывал и они смотрели! и им нравился этот сюжет! некоторые вещи приходилось объяснять...да ностальгия присутствует good
  36. Низнайка 3 апреля 2015 21:12
    мухи-мед-говно-и-пчелы... рукалицсо...
    аФтЫрЬ, "иногда банан это просто банан" (цЭ) типа старина Фрейд.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня