Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Броня крепчает? (Украина)

Броня крепчает? (Украина)


Вооруженный конфликт на востоке Украине стал первым театром боевых действий, где на практике столкнулись две школы разработчиков систем динамической защиты тяжелой бронетехники. Одна – советско-российская, другая – украинская. Танковая борьба продемонстрировала как преимущества, так и недостатки тех или иных технических, технологических или конструкционных решений в области динамической защиты. Уроки – как успешные, так и печальные - должны быть усвоены, работа над ошибками – сделана. Дабы снова не платить за них высокую цену.

Участвовавшие в зоне АТО танки, как украинской армии, так и незаконных формирований ДНР/ЛНР, а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых действий, были оснащены как навесной, так и встроенной ДЗ разных поколений и разных производителей. В ближайшем номере журнала Defense Express этому будет посвящен отдельный материал. Пока же – только ряд выводов этого исследования:


1. В условиях противостояния на востоке Украины бронетехника играет одну из ключевых ролей для обеспечения преимущества над противником. В условиях применения различных средств поражения выживаемость бронетехники - как танков, так и легких бронемашин - один из важных факторов поддержания боевого потенциала подразделений и частей. Динамическая защита – как составляющая комплексной защиты танка – в ходе боевых действий в зоне АТО подтвердила свою необходимость. К концу 2014 г. на 40% украинских танков отмечалось срабатывание элементов ДЗ. При этом по некоторым танкам производилось от 8 до 10 выстрелов носимыми противотанковыми средствами на рубеже непосредственного огневого соприкосновения с противником.

2. Львиная часть украинских танков оснащена НДЗ первого поколения «Контакт-1», который защищает лишь от кумулятивных нетандемных боеприпасов. Кроме этого, срок гарантийного использования ЭДЗ 4С20 разработчиком был определен в 10 лет. Фактически «Контакты» троекратно превысили отведенный период. Как это отражается на их эффективности – сказать сложно, процедура переосвидетельствования их возможностей не проводилось. Не исключено, что у части ЭДЗ за тридцать лет хранения могло произойти изменение состава ВВ из-за улетучивания некоторых компонентов. Как следствие - неспособность к детонации в условиях боевого применения. И тогда для танкового экипажа они обеспечат разве что психологическую защиту.

Тем менее, сейчас в ходе ремонта на Т-64 устанавливается ДЗ «Контакт-1». Значительные запасы ЭДЗ 4С20 соблазняют военное руководство и дальше идти этим путем. Со всеми вытекающими рисками и ограничениями в ходе боевых действий.

3. По своим защитным возможностям ВДЗ «Нож», как показала практика применения в зоне АТО, существенно превышает НДЗ «Контакт-1». Но в рамках ГОЗ-2015 модули ХСЧКВ для украинской ДЗ не заказаны. Хотя они остро необходимы для возобновления отработанных элементов ДЗ на танках БМ «Булат». Это требуемый минимум. Более того, БЦКТ «Микротек» подготовил всю необходимую документацию по доработке «контактовских» контейнеров для установки вместо некондиционных 4С20 элементов ХСЧКВ. Что позволит гарантированно защитить наши танки как от кумулятивных, так и БП-снарядов. Замена контейнеров на доработанные – на те же крепежные точки – возможна как в ходе ремонта танков на предприятиях ГК «Укробонронпром», так и силами рабочих бригад и танковых экипажей.

Поэтому в ближайшее время необходимо обеспечить госзаказ на украинские модули ДЗ с учетом текущих и перспективных потребностей, и с формированием 20% запаса. Так как модули ДЗ – это расходный материал, как топливо и боеприпасы.

4. Опыт боевых действий в зоне АТО показал, что необходимо улучшить ремонтопригодность динамической защиты «Нож» на внешней лобовой детали БМ «Булат». Есть примеры, когда в нее попадало до 8 реактивных гранат, вызывая срабатывание модулей ХСЧКВ. При этом быстрая замена отдельных модулей ДЗ на ВЛД усложнена, хотя при определенной сноровке рембригад – с использованием сварки она возможна. Но де-факто все танки БМ «Булат» с отработавшей ДЗ на ВЛД отправлялись на заводской ремонт в Харьков, покидая боевой порядок на несколько недель. Вместо того, чтобы эта задача (естественно, при наличии в ремкомплектах запасных модулей ХСЧКВ) решалась на месте за час-другой силами экипажа.

5. При модернизации штатных, а также при разработке и производстве новых образцов тяжелого бронетанкового вооружения (например, БМПТ-64 - тяжелой БМП на базе Т-64) в Украине следует использовать новые системы динамической защиты, разработанные предприятием «Микротек». Это ДЗ «Нож» и «Дуплет», принятые на вооружение и готовые к серийному производству. Уровень защиты БМПТ-64, с учетом задач и полезной нагрузки, должен быть максимально возможным. Это может быть обеспечено установкой ДЗ «Дуплет» – аналогичной той, что применяется на танке БМ «Оплот». Применение НДЗ «Контакт-1» в этом случае является недопустимым, так как ставит под угрозу жизнь как экипажа, так и 12 человек десанта.

7. Примеры огневого контакта с российскими танками типа Т-72Б3 показали, что ДЗ российских танков осталась на уровне 1985 г. Что показывает практика их уничтожения как новыми украинскими управляемыми противотанковыми средствами (в тех случаях, когда они применялись подготовленными расчетами), так и применением снарядов из штатной танковой укладки. При появлении на поле боя современных образцов ББТ, оснащенных системой «Реликт» или более удачными конструкциями, будет логичен перенос усилий на широкое применение как тандемных боеприпасов («Комбат», «Стугна»), так и на решение задачи уничтожения бронетехники атакой в верхнюю полусферу.

Это повлечет за собой открытие отечественных НИОКР по созданию новых БЧ для украинских ПТУР типа «ударное ядро», созданию самоприцеливающихся (СПБЭ) и самонаводящихся (СНБЭ) боевых элементов для атаки танков и бронемашин противника сверху. Или закупку таких систем зарубежного производства для ВС Украины.

10. По предварительным данным, доля украинских танков, поврежденных или безвозвратно потерянных в ходе АТО из-за применения противотанковых средств (ПТУР, РПГ) на рубеже непосредственного огневого соприкосновения с противником, существенно меньше, нежели потери, понесенные от артиллерии. В значительной степени это можно считать следствием тактических ошибок при применении танков как статичных объектов при обороне и охране блок-постов. Танк - интегральное боевое средство, обладающее огневой мощью, броневой мощью и подвижностью. Но этой подвижности его как раз и лишали. Представители Минобороны Украины высокого уровня в частных разговорах утверждали, что чуть ли не «70% бронетехники повреждено попаданиями сверху». Но конкретная подтверждающая статистика публично не оглашалась.

В теории, чтобы сверху поразить танк средствами ствольной артиллерии, нужно обеспечить плотность огня в 100-200 снарядов соответствующего калибра на 1га (100х100 м). Что весьма затратно, но возможно при длительной обработке определенного участка местности.

При применении противником управляемых артснарядов, кассетных СПБЭ и СНБЭ боевых элементов, которыми начиняются различные боеприпасы, а также управляемых ракет и ПТУР, запускаемых с воздушных носителей, расход боеприпасов существенно уменьшается, а безвозвратные потери танков возрастают критически (независимо от того, находится ли танк в окопе, или движется).

11. Угроза применения качественно иных средств, для поражения бронетехники, нежели те, что использовались в зоне АТО в 2014-15 гг. не должна быть проигнорирована украинской стороной. Но конструкционные возможности танков обеспечить самозащиту в таких условиях, весьма ограничены - какие бы технологичные ответные решения не предлагались разработчиками систем динамической или активной защиты. На первый план выходит уже тактическое и организационное взаимодействие с вооружением других видов и родов войск (особенно подвижными комплексами противовоздушной обороны малой дальности). Цель - обеспечение коллективной защиты отечественных бронемашин в условиях, как гибридной войны, так и в боевых операциях более высокой интенсивности.
Автор: Сергей ЗГУРЕЦ
Первоисточник: http://www.defense-ua.com/rus/hotnews/?id=44659


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 151
  1. Portoss 3 апреля 2015 04:29
    Похоже маразм крепчает, а не броня у некоторых на Украине. Поступали сообщения, что укровоины предлагают отказаться от мощной динамической защиты "НОЖ" в пользу устаревшей НДЗ "Контакт 1". И уж уровень динамической защиты мифических российских Т-72Б3, остался на уровне 1985 года? Где вы там наши Т-72Б3 видели? И ещё один вывод укроэкспертов: Основные потери украинских танков произошли из-за плохой охраны Блок -постов.... Клоуны. Вы для кого это писали?
    Portoss
    1. студент 12423 3 апреля 2015 05:01
      Статья похожа на фантастический рассказ в жанре "параллельных миров" или "альтернативной истории". А писалась она для обитателей этого "параллельного мира".
      1. Altona 3 апреля 2015 10:29
        Цитата: студент 12423
        Статья похожа на фантастический рассказ в жанре "параллельных миров" или "альтернативной истории". А писалась она для обитателей этого "параллельного мира".

        -----------------------
        Я пошел вдоль стены. Я ничему не удивлялся. Мне было просто
        интересно. "Вода живая. Эффективность 52%. Допустимый осадок 0,3"
        (старинная прямоугольная бутыль с водой, пробка залита цветным воском).
        "Схема промышленного добывания живой воды". "Макет живоводоперегонного
        куба". "Зелье приворотное Вешковского-Траубенбаха" (аптекарская баночка
        с ядовито-желтой мазью). "Кровь порченая обыкновенная" (запаянная ампула
        с черной жидкостью). Над всем этим стендом висела табличка: "Активные
        химические средства. ХII-ХVIII вв.". Тут было еще много бутылочек,
        баночек, реторт, ампул, пробирок, действующих и недействующих моделей
        установок для возгонки, перегонки и сгущения, но я пошел дальше.
        "Меч-кладенец" (очень ржавый двуручный меч с волнистым лезвием,
        прикован цепью к железной стойке, витрина тщательно опечатана). "Правый
        глазной (рабочий) зуб графа Дракулы Задунайского" (я не Кювье, но, судя
        по этому зубу, граф Дракула Задунайский был человеком весьма странным и
        неприятным). "След обыкновенный и след вынутый. Гипсовые отливки"
        (следы, по-моему, не отличались друг от друга, но одна отливка была с
        трещиной). "Ступа на стартовой площадке. IХ век" (мощное сооружение из
        серого пористого чугуна). "Змей Горыныч, скелет, 1/25 нат. вел." (похоже
        на скелет диплодока с тремя шеями). "Схема работы огнедышащей железы
        средней головы". "Сапоги-скороходы гравигенные, действующая модель"
        (очень большие резиновые сапоги). "Ковер-самолет гравизащитный.
        Действующая модель" (ковер примерно полтора на полтора, с черкесом,
        обнимающим младую черкешенку на фоне соплеменных гор).
        Я дошел до стенда "Развитие идеи философского камня", когда в зале
        вновь появились сержант Ковалев и Модест Матвеевич.

        Аркадий и Борис Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"
        1. jjj 3 апреля 2015 11:33
          Помним про НИИЧАВО. Особенно про неразменный пятак
          jjj
          1. леликас 3 апреля 2015 13:36
            Нормальная , такая непробиваемая защита -
            1. леликас 3 апреля 2015 13:48
              Тут она спасла башню -
            2. boris-1230 3 апреля 2015 21:03
              Нормальная , такая непробиваемая защита

              ...и такая "активная". А салом мазать не пробовали? М.оск.альские снаряды будут с неё соскальзывать! fool
      2. varov14 3 апреля 2015 10:52
        Ничерта не понимаю ни в активной, ни в пассивной защите, но как производственник делаю выводы, что надо своевременно и в полном объеме делать профилактику любому оборудованию и тем более если позволяет возможность менять узлы на более совершенные. Это касается как гражданской так и военной техники, но больше всего, как мне кажется, нас оскорбила обычная любовь к своей стране, но это-же смешно, ук.ропы или папуасы, но родину-то любят. От того что я ват.ник я же не люблю Россию меньше.
        1. kotvov 3 апреля 2015 14:03
          но больше всего, как мне кажется, нас оскорбила обычная любовь к своей стране, но это-же смешно, ук.ропы или папуасы, ,,
          больше всего,меня,лично,оскорбило любовь укропов к бандере и иже с ним.и не любовь,тех же укров,к своей истории.тебя это устраивает,а меня нет.
        2. Русич не с Киева 3 апреля 2015 16:49
          Цитата: varov14
          но больше всего, как мне кажется, нас оскорбила обычная любовь к своей стране, но это-же смешно, ук.ропы или папуасы, но родину-то любят.

          Это статья о любви к родине или о ДЗ ? Если о любви ,то зачем при чём здесь ДЗ. Если о ДЗ ,то при чём здесь любовь.
          Цитата: varov14
          От того что я ват.ник я же не люблю Россию меньше.

          Ну поздравляю , у каждого свои таракан в голове.
        3. fsps 3 апреля 2015 20:37
          Пора учиться у "цивилизованных".
          Хорошо то, что увеличивает безопасность и независимость России, ее мощь. Плохо то, что уменьшает. И плевать на средства и методы. Это все.

          Лепить ангелочков из смеси сахара с розовыми соплями предоставим профессионалам: НКО, госдепу, МГИМО, ВШЭ, "правозащитникам" и прочей иностранной агентуре. А моя Россия всегда права, потому что это МОЯ Россия. И другой у меня нет и не будет. У моей России много проблем, но решать их будем мы, а не Обама с Меркель.
      3. svp67 3 апреля 2015 11:29
        Цитата: студент 12423
        Статья похожа на фантастический рассказ

        Попытка объяснить свои поражения и не более того. Одно, это:
        столкнулись две школы разработчиков систем динамической защиты тяжелой бронетехники. Одна – советско-российская, другая – украинская.
        Их "Нож" разработка СОВЕТСКИХ времен. Так,что тут два направления СОВЕТСКОЙ школы...
        И вот это
        Но де-факто все танки БМ «Булат» с отработавшей ДЗ ... отправлялись на заводской ремонт в Харьков, покидая боевой порядок на несколько недель.
        В утиль они идут...

        1. Kars 3 апреля 2015 11:35
          Цитата: svp67
          В утиль они идут...

          а что так категорично то?
          1. T80UM1 3 апреля 2015 11:44
            тут фотка была фугасом в ожерелье булата... башня слетела с погона 2 по-моему на 3 сработала вся дз по кругу
          2. Dog of war 3 апреля 2015 14:03
            Кстати говоря, фото наглядно показывает , как характеристики ДЗ "улучшались". Банально побольше ВВ напихали, в итоге уже второй танк , у которого подрывом блока ДЗ вывело из строя соседние и разорвало надгусеничную полку со всему присущими последствиями. P.S. на БМПД эту "статью" уже обмусолили 10 раз, особенно повеселило "танк не потерял боевых свойств" ( не дословно ) при разорванной надгусеничной полке, 3 выбитых крупных блоков ДЗ и главное разбитом прицеле наводчика от подрыва ДЗ! Через ствол целиться видимо будут, если что.
            1. demon is ada 4 апреля 2015 00:29
              Спасибо за наблюдательность, вы мне помогли hi
              Я как то выкладывал фото развалин корпуса 64, там на фото ракурс позволял визуально определить толщину брони.
              Исходя из толщины брони верхнего листа корпуса, сдается мне, что не только полку, но и по моему проломило верхний лист корпуса... Буду искать фото в лучшем качестве...
              А чем помогли - у нас в селе парень ездил добровольцем, он рассказал что подбил танк шмелем... Я естественно посоветовал ему и остальным никогда не применять огнемет против танка... А может и не привирал парень request ? Попадание под башню могла вызвать детонацию ДЗ, а та в свою очередь и проломила броню контузив экипаж... Так что теперь появились бооольшие сомнения belay
          3. svp67 3 апреля 2015 20:27
            О, жив "курилка" hi
            Цитата: Kars
            а что так категорично то?

            Да надоело уже... Нет фото, где, например кто то держал даже РПГ7 с "тандемным боеприпасом", так что настоящая ценность всех ДЗ толком то на поле боя и не проверялась. И если так, хвалят бронепробиваемость ПТУР "Стугна", то что говорить о "Корнете", у которого она, как минимум на 25% выше...
    2. Комментарий был удален.
    3. Magic Archer 3 апреля 2015 05:04
      Тсссс!Автор на сайте!!!А так как аргументов и фактов у него нет,то он подленько ставит минусы lol
      1. domokl 3 апреля 2015 05:19
        Как технический анализ,статья вполне адекватна.Но не более того.Автор обычный инженер,который в глаза не видел как применяются танки в этой самой зоне АТО.
        Потери,которые несут укропы и ополченцы обусловлены не столько недостатками защиты,сколько дебелизмом и удручающей некомпетентностью экипажей.
        СМИ с удовольствием показывают танки подорвавшиеся на минах,танки ,сгоревшие от попаданий арты,но совершенно не хотят показывать брошенные танки.Исправные,но брошенные экипажами.Минимальная поломка или даже отсутствие топлива зачастую ведет к потере танка.Потому и хвастают обе стороны постоянными захватами машин.
        А вот про российские танки вообще смех.Или умышленная попытка дезы.Интересно,какая защита должна стоять на танках,которые 23 года просто не обслуживались ?естественно советская.Именно советская,а не российская.Так что минус автору.
        Минус за то,чтодаже в нормальной технической статье умудрился вставить свидомость.Хотя,что требовать от укра,если он пишет для укров...
        1. Комментарий был удален.
        2. Aleksander 3 апреля 2015 05:51
          Цитата: domokl
          Как технический анализ,статья вполне адекватна


          Не вижу адекватности. И кто не сможет такое написать:

          "-Новое и современное лучше, чем старое.
          -Танки должны двигаться.
          -Ремонтнопригодность должна быть выше.
          -взаимодействие с вооружением других видов и родов войск-обеспечить надо."
          Кто с этим спорит7 А вот главное-информацию о том, что "Нож" при срабатывании зачастую уничтожает саму машину и экипаж-не освещается...
        3. Oladushkin 3 апреля 2015 08:40
          laughing А вот тут вы зря обидели бедные украинские СМИ. Им и так , безмозглым достается. Ну никак они не могут показать брошенные экипажами танки, ну никак. Видите ли, брошенные танки аккуратно пополняют собой армию ДНР и ЛНР. laughing
        4. yehat 3 апреля 2015 13:25
          Цитата: domokl
          Как технический анализ,статья вполне адекватна.

          не согласен с адекватностью.
          ну не верю я, что после 10 попаданий из гранатомета, танк остается в строю.
          автор совершенно не понимает, что активная защита может сработать совсем по другой причине. К тому же, на Донбассе применяли также тактику выбивания слабых внешних элементов танка стрелковым оружием, что далеко не всегда приводило к подбитию, но серьезно сказывалось на боеспособности.
      2. фантаст 3 апреля 2015 05:26
        а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых

        Дочитал только до этой строки и все стало ясно
        Автор Сергей ЗГУРЕЦ

        Вы не автор-->автор-->автор вы провокатор. 30 серебренников тебе в глотке поперек
        встанут, помните об этом. Предателей никто не любит, предателями только пользуются.
        1. Дембель77 3 апреля 2015 07:27
          а также танки российской армии(!), действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых действий
          За одну такую фразу можно получить не только по сусалам!
          Лицом побитым тут и не отделаться, а запросто получить реальный срок! Побежал за телефоном...
          1. Александр романов 3 апреля 2015 07:48
            Цитата: Дембель77
            Побежал за телефоном...

            Можешь не звонить,я телефон отключил.
        2. yehat 3 апреля 2015 13:29
          а что вы ждали услышать от диванного стратега, который почти год слушал ежедневные сводки о том, как российские танки распоясались совершенно на Донбассе?
          Он же в информационной изоляции - ТВ россии нет, в интернете свидомость прочитать не даст. Вот и мучается бедняга от своей доверчивости. И другим головы начал забивать чепухой, которую считает правдой.
    4. ILDM1986 3 апреля 2015 06:41
      а где пункты 6,8,9? если до 7 пункта читал как более-менее серьезную статью, после уже как вброс. Вообще, в стране жрать скоро нечего будет, но зато ДЗ на танках новая, можно снова на войнушку сгонять!
    5. Slon1978 3 апреля 2015 06:44
      Т-72Б3 фигурировали на некоторых видео, я лично видел несколько роликов, в том числе недавно. Думаю это переданная техника от наших частей, дислоцированных на границе, а также возможно оставлено после Августа-Сентября 2014. Также видел фото уничтоженных танков, которые однозначно можно было идентифицировать как Т-72Б3. Вместо подобных настроений про "да хохлы все выдумали" думаю лучше было бы рационально отнестись к информации.
      1. Wedmak 3 апреля 2015 07:09
        Т-72Б3 фигурировали на некоторых видео, я лично видел несколько роликов, в том числе недавно.

        Видео в студию пожалуйста.
        1. Александр романов 3 апреля 2015 07:25
          Цитата: Wedmak
          део в студию пожалуйста.

          А самому в ютую слабо заглянуть.Видео куча,кто захочет тот наидет.Поддержали наши и молодцы.
          1. Wedmak 3 апреля 2015 08:15
            А самому в ютую слабо заглянуть.Видео куча,кто захочет тот наидет.

            С чего вдруг я должен доказывать слова другого человека, еще и врущего о участии армии РФ в конфликте на Донбассе? Он сказал якобы факт, я жду подтверждения этого факта. Иначе автор балабол.
            1. Kars 3 апреля 2015 08:18
              ____________
              1. Александр романов 3 апреля 2015 08:26
                Ща Карс получишь от тех,кто требовал от Путина ввести воиска wassat
              2. Val_Y 3 апреля 2015 11:55
                Это украинский танк Т-72УМГ http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/t72ag/ Хехехехе облом, ща найду фотку где параш на фоне танка т-72 wink
                1. Kars 3 апреля 2015 22:22
                  Цитата: Val_Y
                  Это украинский танк Т-72УМ

                  не угадали)))
                  и он всего один на киевском заводе.как их столько на видио получилось и не в ВСУ)))
              3. alex86 3 апреля 2015 21:59
                Можно подумать, здесь половина комментаторов - министры иностранных дел России - ему по должности положено отрицать наличие наших войск на Украине - а эти-то за что бьются? К нам с Украины беженцы приехали - так говорят, все дороги, которые из России, нашими танками разбиты, и шло их много. А здесь с этими беженцами явно поговорили на предмет неразглашения, поскольку у них через предложение "но об этом нельзя говорить"...
            2. T80UM1 3 апреля 2015 11:47
              по факту 1 БТГ российская способствовала разгрому под Илловайском когда замкнула кольцо, 2 БТГ вооруженная Т90 устроила погром под луганском и лутугино, именно т90 расхерачили львиную долю булатов... Для Карса кстати потерь у Т-90 не было...
              1. Kars 3 апреля 2015 12:05
                Цитата: T80UM1
                , именно т90 расхерачили львиную долю булатов

                а вот ни одного Т-90 почему то заснять не удалось.

                как и больших потерь булатов от огня танковых орудий--от рсзо были.
                1. T80UM1 3 апреля 2015 12:09
                  засняли я даже выкладывал, но не здесь, но оперативно зачистили причем везде... что как бы подразумевает... там ротно-тактическая группа вооруженная т-90 по дороге в Луганский аэропорт ... если что в личку ...
                  Цитата: Kars
                  как и больших потерь булатов от огня танковых орудий--от рсзо были.

                  в поселке лутугино и под аэропортом луганскимна лостарморе посмотри там явно не рзсо...
                  1. Kars 3 апреля 2015 15:19
                    Цитата: T80UM1
                    засняли я

                    я бы увидел.
                    Цитата: T80UM1
                    в поселке лутугино и под аэропортом луганскимна лостарморе посмотри там явно не рзсо

                    но и не танки--я вообще всего один танк видел со следами ОБПС
                2. Slon1978 3 апреля 2015 13:59
                  Ну справедливости ради надо отметить, что больших потерь Булатов не было, потому, что само количество Булатов у ВСУ весьма невелико, а те которые были далеко не все были на передке.
              2. yehat 3 апреля 2015 13:37
                по какому факту?
                корме слов, есть фото, какие-то вещдоки?
            3. Комментарий был удален.
            4. lukke 3 апреля 2015 13:08
              С чего вдруг я должен доказывать слова другого человека, еще и врущего о участии армии РФ в конфликте на Донбассе?
              Вы знаете - иногда молчание - золото. Но и Вам развешивать такие ярлыки как "балабол" и прочее не надо. "Ура-патриотизм" хорош до определенного момента, а потом вреден. Да и если Вы когда-нибудь узнаете правду Вы все равно не вспомните сегодняшнюю переписку, оскорбление оппонента и не пойдете стреляться?! Так что не будем уподоляться Цензору, образцу демократии)))
          2. Комментарий был удален.
          3. Aleksander 3 апреля 2015 08:36
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Wedmak
            део в студию пожалуйста.

            А самому в ютую слабо заглянуть.Видео куча,кто захочет тот наидет.Поддержали наши и молодцы.



            И как эти видео привязаны к Донбассу? Да никак! На площади в Киеве среди захваченной и уничтоженной техники росс танков-НЕТ! Можно не сомневаться, что притащили бы, ВСЕ БЫ для этого сделали, но этого-НЕТ. Хотят, но не могут (импотенты). И все видео пусть засовывают себе.....
        2. evgenii67 3 апреля 2015 09:06
          Цитата: Wedmak
          Видео в студию пожалуйста.
          Ща меня снова заминусуют wassat
          http://www.youtube.com/watch?v=I5u9eenfo0U
          1. evgenii67 3 апреля 2015 09:12
            Вот еще, ну так что это Т-64????
            1. Русич не с Киева 3 апреля 2015 17:49
              Из всех побитых танков СОСНА только на одном. Ну и самое важное белые круги это ВСУ ,которые приписали армии РФ. Это уже сто раз доказано самими украми.
              Ну а в конце обычныи феик . Конечно если вы наидёте фото с рос полигонов танки с кругами..
              1. Kars 3 апреля 2015 18:31
                Цитата: Русич не с Киева
                . Ну и самое важное белые круги

                сколько человеко и станкочасов необходимо что бы нарисовать белый круг?это возможно только в условиях рем завода?
                Цитата: ILDM1986
                внешне Б3 один в один АГ, да подделать нереально, вы правы.

                а смысл?и как такая куча поддельных АГ оказалась на видио грема филипса?
                1. Русич не с Киева 4 апреля 2015 14:51
                  Цитата: Kars
                  сколько человеко и станкочасов необходимо что бы нарисовать белый круг?это возможно только в условиях рем завода?

                  Я не очень понял про,что ты написал.
                  Белые круги это знаки ВСУ. У ополчения нет и не было таких знаков,в России тоже нет . Только под Иловаиском якобы они были у на танках "армии РФ",но потом исчезли ,зато на техники ВСУ их очень много. Круги у ВСУ были до Иловаиска,а после видео и фото с кругами у ВСУ очень много.
                  Логично ,что круги это знаки ВСУ и видело обычныи феик.
            2. ILDM1986 3 апреля 2015 18:06
              что за год войны всего 3 танка похожих на т-72 Д3? да ну ладно!и какие отличительные черты? блоки ДЗ, паралельные шарниры на гусеницах, штырь и коробка тепловизора на башне? внешне Б3 один в один АГ, да подделать нереально, вы правы.
              1. ватник 3 апреля 2015 18:48
                Цитата: ILDM1986
                что за год войны всего 3 танка похожих на т-72 Д3

                Вообще "Контакт-5" создали в 1986 году и стали устанавливать на Т-72 с 1988-89 года.
                Так что скорее всего это танки "доделанные напильником" на Украине либо поставленные туда из РФ в "качестве образцов" модернизации данного типа бронетехники ( возможно при Януковиче).
      2. Боцман_Палыч 3 апреля 2015 10:41
        Как можно рационально относиться к информации после фразы про ОТДЕЛЬНУЮ "украинскую" школу динамической защиты ?! Ведущую свою историю от протоукров, видимо? Не от харьковского КБ, созданного клятими м.оскалями?
      3. yehat 3 апреля 2015 13:34
        большинство таких роликов, которые успел увидеть, оказались либо с грузинской компании либо другим аналогичным видео - я видел видео с учений в Юрге, подмосковье, и еще где-то. Самое смешное было, когда танк на марше засняли, а на фоне был легко узнаваемый РУССКИЙ ГОРОД и говорят, что это в донбассе.
        Про монтаж фото вообще говорить не стоит - даже такую дезу давать обосрались по полной, огромное количество ляпов. Часть таких материалов отлично показана у Шария в видеоблоге.
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
      1. Смирнов Вадим 3 апреля 2015 11:53
        У меня в последнее время все больше вопросов к администраторам сайта... на чью мельницу вы воду льете ?


        Для особо умных над статьёй: Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

        ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ!
        1. stalkerwalker 3 апреля 2015 18:19
          Цитата: Смирнов Вадим
          Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения

          И вАще:
          Пусть граждане РФ и Украины "сражаются" между собой на просторах ВО, чем на Донбассе.
    8. Залётчик 3 апреля 2015 09:04
      Цитата: Portoss
      Где вы там наши Т-72Б3 видели?

      Ну, отыскался некий безымянный укропчик.
      И вот сюда http://lostarmour.info/ свой фотошоп и прилепил.
    9. Ботановед 3 апреля 2015 11:43
      Цитата: Portoss
      Основные потери украинских танков произошли из-за плохой охраны Блок -постов....

      Ну так все потырили, охрана была плохая
    10. алексеев 3 апреля 2015 15:04
      Цитата: Portoss
      Клоуны. Вы для кого это писали?

      Для пропаганды.
      Ведь первой жертвой войны прежде всего становится правда...
      Что же по существу эффективности защиты танка и ДЗ в том числе, то это предмет не писанины "в общих чертах", а скорпулёзной статистики и исследований.
      Громадное значение имеет правильность применения ДЗ, экранов, решеток, как новых, так и давно служащих в войсках.
      Так например, в ходе Первой чеченской было много танков пораженных из РПГ, хотя при обстреле на полигоне выявлялась очень высокая эффективность защиты от кумулятивных боеприпасов.
      Ларчик просто открывался - на полигоне обстреливали танки полностью по инструкции оборудованные, а в бой направлялись, зачастую, с Контактом без элементов 4С20. Входе боев танки лишались и элементов ДЗ, и ящиков для ЗИП, и внешних топливных баков, которые (если баки, конечно, пусты или заполнены веществом типа песок)также служат в роли противокумулятивных экранов.
    11. Сергей Вл. 3 апреля 2015 19:25
      "Блажен, кто верует - тепло ему на свете..." Даже когда газ отключат.
    12. ЮБОРГ 3 апреля 2015 21:58
      Это что за удот корябал это? Это не то что анализом не назовёшь,одна провакация и только с сепаратистами,незаконными формированиями ДНР\ЛНР и прочим. Вообще что за бред тут выставили? Походу скоро можно будет на сайте весь х о х л о б р е д выливать, превращаясь в помойку. Если мне надо я могу это "Г" и на укросайтах почитать ,но не как не здесь.
  2. Тот же ЛЕХА 3 апреля 2015 04:30
    Примеры огневого контакта с российскими танками типа Т-72Б3 показали,


    Автор факты в студию....поконкретнее пожалуйста.
    1. Александр романов 3 апреля 2015 06:14
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Автор факты в студию....поконкретнее пожалуйста.

      Не а че так все в дыбы встали.Сначали орали,ну где же наша помощь,нужно помочь Новороссии,а как появились танки похожие на Т 72 Б и большие колонны техники так всё.Нет это не наши танки,где доказуха и всё такое. Народ,в чем проблема то.Ну есть там наши танки и что с того,кого это волнует.Пусть Обама с Меркель,хоть под себя ходят от этого.
      Помогаем значит помогает и точка.
      1. O_RUS 3 апреля 2015 06:53
        Цитата: Александр романов
        Не а че так все в дыбы встали.Сначали орали,ну где же наша помощь,нужно помочь Новороссии,а как появились танки похожие на Т 72 Б и большие колонны техники так всё.Нет это не наши танки,где доказуха и всё такое. Народ,в чем проблема то.


        романов Вы ли это написали? hi
        1. The Art of War 3 апреля 2015 07:10
          smile Модератор теперь будет популярен))интервью будут брать CNN ,BBC и тд wink и Админом будет на Цензоре
          The Art of War
          1. Александр романов 3 апреля 2015 07:28
            Цитата: The Art of War
            ))интервью будут брать CNN ,BBC и тд

            Ага и Обаму в прямом эфире буду ссаным ниггером называть.
            1. The Art of War 3 апреля 2015 07:58
              smile Зачем обаму обзывать ,сразу место предложат в госдепе
              The Art of War
            2. podpolkovnik 3 апреля 2015 10:27
              Цитата: Александр романов
              Цитата: The Art of War
              ))интервью будут брать CNN ,BBC и тд

              Ага и Обаму в прямом эфире буду ссаным ниггером называть.

              Что так слабенько - то? lol
              Лучше уж так:
        2. Александр романов 3 апреля 2015 07:27
          Цитата: O_RUS
          романов Вы ли это написали?

          А что не так или вам не нравится то,что Россия поддержала Новороссию? Или у вам страшно это признать,да плюньте на Яценюка и остальных.Пусть знают и боятся.
          1. КОСМОС59 3 апреля 2015 10:47
            Цитата: Александр романов
            вам страшно это признать,да плюньте на Яценюка и остальных.Пусть знают и боятся.

            Признать это не страшно, но зачем кричать об этом. Если страна не хочет афишировать оказание военной помощи(если она вообще есть), то зачем помогать врагу в его пропаганде. Ведь потом какая-нибудь Псаки ткнет журналистов в ваш комментарий. они очень любят ссылаться на социальные сети и разные форумы.
            1. Александр романов 3 апреля 2015 13:36
              Цитата: КОСМОС59
              Признать это не страшно, но зачем кричать об этом.

              А мы не официальные лица и потому наши слова не есть признание нахождения наших воиск там.Или что до маразма,тут начнем врать друг другу ,ну можно только что это даст.
              Или вы боитесь,что Псака выступит и наши коменты в подтверждение выложит на брифинге.Так я тока за wassat
          2. O_RUS 3 апреля 2015 16:01
            Цитата: Александр романов
            Пусть знают и боятся.


            романов взрослейте. А сила в единстве...попробуйте не забывать это.
            1. Александр романов 3 апреля 2015 16:41
              Цитата: O_RUS
              А сила в единстве...попробуйте не забывать это.

              В единстве мыслеи в коментариях-это сила глупости-ИМХО!
              1. O_RUS 4 апреля 2015 22:00
                Цитата: Александр романов
                В единстве мыслеи в коментариях


                В деле романов в деле... + за верное направление.
            2. stalkerwalker 3 апреля 2015 18:20
              Цитата: O_RUS
              романов взрослейте

              Эх.... Саша... Саша....
              А я-то думал тебе уже 16+....
              laughing
              1. O_RUS 4 апреля 2015 21:57
                Цитата: stalkerwalker
                Цитата: O_RUS
                романов взрослейте

                Эх.... Саша... Саша....
                А я-то думал тебе уже 16+....
                laughing


                good
      2. КОСМОС59 3 апреля 2015 10:04
        Цитата: Александр романов
        как появились танки похожие на Т 72 Б

        Если подумать логически, то зачем ополченцам отправлять Т-72 Б3, подставляя себя этим, если можно отправить Т-72, ни чем не рискуя?
        1. Комментарий был удален.
        2. студент 12423 3 апреля 2015 12:03
          Цитата: КОСМОС59
          Цитата: Александр романов
          как появились танки похожие на Т 72 Б

          Если подумать логически, то зачем ополченцам отправлять Т-72 Б3, подставляя себя этим, если можно отправить Т-72, ни чем не рискуя?

          Поставлять ополченцам Т-72Б3 это заявить на весь мир, что РФ поставляет оружие на Донбасс (танк очень заметный объект). Тот кто поставил ополченцам Т-72Б3 - или предатель или не очень умный человек . Таким образом поставками вооружения на Донбасс занимаются дураки и предатели или Т-72Б3 там нет.
          Логично?
          Хочется верить, что дураков и предателей держат подальше от Т-72Б3.
          1. Александр романов 3 апреля 2015 13:38
            Цитата: студент 12423

            Поставлять ополченцам Т-72Б3 это заявить на весь мир, что РФ поставляет оружие на Донбасс

            На видео они есть и что? Официально их там нет,а то что на видео,так это не то,что есть на самом деле.Поняли,нет читаите снова
      3. Русич не с Киева 3 апреля 2015 18:02
        Цитата: Александр романов
        Помогаем значит помогает и точка.

        Чяво ? Просят показать огневое воздеиствие ,а не танки.Я тоже хочу факт в студию.
    2. vladkavkaz 3 апреля 2015 08:20
      Тот же ЛЕХА (
      У автора кроме свидомого бреда,фактов нет.
      А реалии,7 ед танков укропов,в одном бою,простым русским сержантом на Т72..
  3. Magic Archer 3 апреля 2015 04:35
    Я так понял статья написана украинским автором???Просто поразила фраза о боевом применении Т-72Б3.На сколько я знаю эта самая современная модификация данной машины.И по официальной информации российских танков там нет!А исходя из утверждений автора то получается что есть!Тогда где факты,видео или хотя бы фото подбитых Т-72Б3?!!Я видел фото подбитых семдесятдвоек.Но там они были без характерной для этой модификации динамической защиты на башне!Поэтому без фактов эта статья всего лишь догадки и домыслы автора!Минус negative
    1. андрей юрьевич 3 апреля 2015 05:39
      7. Примеры огневого контакта с российскими танками типа Т-72Б3 показали, что ДЗ российских танков осталась на уровне 1985 г. Что показывает практика их уничтожения как новыми украинскими управляемыми противотанковыми средствами (в тех случаях, когда они применялись подготовленными расчетами), так и применением снарядов из штатной танковой укладки.
      автор убейся ап стену...
    2. Комментарий был удален.
    3. Aleksander 3 апреля 2015 05:59
      Цитата: Magic Archer
      Просто поразила фраза о боевом применении Т-72Б3.


      Более того, по утверждению этого лгуна на современнейших российских танках установлена ДЗ 30-летней давности... fool
    4. Александр романов 3 апреля 2015 06:17
      Цитата: Magic Archer
      !Я видел фото подбитых семдесятдвоек.Но там они были без характерной для этой модификации динамической защиты на башне

      Такие
      1. Magic Archer 3 апреля 2015 06:49
        Откуда фото?Защиту видно,но куда делась пушка?
        1. Kars 3 апреля 2015 07:58
          В металлолом она поехала.
          1. Kars 3 апреля 2015 08:58
            странная реакция--веть реально местные приехали и отпилили орудие,и сдали в приемник.лигированная сталь и все такое.
          2. prosto_rgb 4 апреля 2015 05:41
            Интересно почему столько "-" за ответ на вопрос о дальнейшей судьбе ствола пушки?
      2. nikolaj1703 3 апреля 2015 06:53
        Это Т64Б- смотри на гусеницу (мелкозвенная)
        1. Magic Archer 3 апреля 2015 07:06
          Признаюсь,я не различу гусеницу Т-72 от Т-64!Поясните конкретнее,если Вам не трудно.То есть на фото Т-64 с такой же ДЗ на башне как и у модернезированной семдесятдвойки???И взаимозаменяемы ли гусеницы данных танков???
          1. prosto_rgb 3 апреля 2015 07:21
            По фото с таким разрешением сложно вести дебаты.
            Гусеница похожа на новый вариант с так называемыми "параллельными шарнирами" раньше применялись с "последовательным шарнирам"
            1. bolat19640303 3 апреля 2015 11:28
              Гусеницы есть с ОМШ (открытый метал.шарнир) и РМШ (резино-метал.шарнир). Здесь тарки гусеницы крепятся серьгами ("биноклями"), а не пальцами.
        2. prosto_rgb 3 апреля 2015 07:23
          Это точно не Т64Б, у него другая динамическая защита как на башне так и на корпусе(ВЛД)
          1. Kars 3 апреля 2015 07:59
            Та смотрю орать все танковые спецы))))
            1. vladkavkaz 3 апреля 2015 08:18
              Kars (6)
              Хошь без ора,но ПРАВДУ?
              7 танков в одном бою,седьмой из них тараном,командир танка сержант,награжден высшей по достоинству наградой..
              Укроповских танков,7 штук-так что в Руине могут орать о чем угодно,но факт от этого не становится сказкой-ваши терпят поражение-А)Идея черна,Б)трусоваты,В)Не знают возможности своей техники,С)Руина как таковая,обречена на поражение.
              А отстрел свидомых,пораженных проказой головного мозга,это кровавое,жесточайшее ,но так необходимое лечение для НЕНЬКИ..
              1. Kars 3 апреля 2015 08:30
                Цитата: vladkavkaz
                Хошь без ора,но ПРАВДУ?

                да хоть десять.
                Цитата: vladkavkaz
                ,но факт от этого не становится сказкой-ваши терпят поражение-

                типа это не ожидаемо достаточно сравнить военные бюджеты и то что АТО не поддерживается всем населением.
                Цитата: vladkavkaz
                А отстрел свидомых,пораженных проказой головного мозга

                странно только почему яценюк.ярош,мосийчук еще живы.как и тербаты типа Азов.айдар несут небольшие потери а гибнут в основном насильственно мобилизованные.
                1. vladkavkaz 3 апреля 2015 08:56
                  Kars
                  Гибнут.Да..От глупости своей,а все эти Айдары и Азовы,ждет судьба печальная.
                  1. Kars 3 апреля 2015 09:01
                    Цитата: vladkavkaz
                    Гибнут.Да.

                    Круто.а Яценюк все еще живой)))и даже ярош с мосийчиком что то живы несмотря на обещания кадырова)))
                    1. The Art of War 3 апреля 2015 09:13
                      smile Кадыров ждет пока яценюк ,ярош и прочие ашкеназы с сефардами друг друга поубивают , а то он смотрит и диву дается ))как так, когда хохол родился еврей заплакал smile а выходит страдают и плачут Украинцы
                      The Art of War
                      1. Kars 3 апреля 2015 10:36
                        Цитата: The Art of War
                        Кадыров ждет пока яценюк ,ярош и прочие ашкеназы

                        ждет смерти от естественных причин?я на живучести мосейчука уже выиграл ИС-7

                        а по факту устранения яценюка.парубия,турчинова поспособствовали бы урегулированию конфликта больше чем пара гуманитарных конвоев.
                      2. T80UM1 3 апреля 2015 11:40
                        у меня такое подозрение что кому то не выгодно урегулирование конфликта...
                2. Мать Тереза 3 апреля 2015 13:14
                  Вы про военные бюджеты Украины и России? Тогда для объективности к бюджету Украины добавьте бюджеты США, Великобритании, Германии, Канады и др.
                  1. Kars 3 апреля 2015 16:04
                    Цитата: Мать Тереза
                    Украины добавьте бюджеты США, Великобритании, Германии, Канады и др.

                    как абрамсы челенджеры млрс появятса тогда прибавим.
                    1. Мать Тереза 4 апреля 2015 10:20
                      100 джипов, радары наведения, системы связи, помощь инструкторов не в счет? Санкции тоже учитывать не будем?
                      1. Kars 4 апреля 2015 12:09
                        Цитата: Мать Тереза
                        100 джипов, радары наведения, системы связи, помощь инструкторов не в счет?

                        Это мелочь
                        Цитата: Мать Тереза
                        ? Санкции тоже учитывать не будем?

                        а что санкции?как я слышал они только укрепляют экономику России,дают шанс национальному производителю.Вообще России доказать что она не зависит от нефти.
                      2. Мать Тереза 4 апреля 2015 13:03
                        Это не мелочь это официальные поставки от США и К. Россия официально и задокументировано поставляет гуманитарную помощь. А фотографии сомнительного качества которые предоставляет одна из сторон конфликта (которая никак не может быть объективной) это все в пользу бедных. Россия вынужденна укреплять оборону на всей западной границе так как США и К делает весьма угрожающие заявления это тоже расходы и весьма значительные. Санкции да я устал отвечать на официальные запросы различных долбаебов которые вдруг очень сильно удивились что газовые турбины немецкие, сухие градирни итальянские, дожимные компрессора американские (кстати полное постоянно ломающиеся **** это я про американское оборудование) и тд и тп. И они которые вообще с трудом представляют что такое производство начинают давать распоряжения и указания и срезают ремонтный фонд. Хотя это именно они говорили зачем нам отечественное купим нормальное оборудование.
                      3. Kars 4 апреля 2015 18:44
                        Цитата: Мать Тереза
                        Это не мелочь это официальные поставки от США и К.

                        Обсалютная мелочь.никому нинужные хамви из которых только 30 бронированные и остальной нелетальный ширпотреб--такая мелоч не дает вам прав учитывать размеры военных бюджетов упомянутых стран.
                        Цитата: Мать Тереза
                        Санкции да я устал отвечать на официальные запросы различных долбаебов которые вдруг очень сильно удивились что газовые турбины немецкие

                        а это не мои проблемы.я часто постил картинку с графиком раста цены на нефть и роста ВВП РФ,меня заминусовывали крича что нефть это мелочь в ВВП РФ.
            2. bolat19640303 3 апреля 2015 11:22
              Гусеница не Т-64. Это гусеница от танка Т-80 (ее устанавливают на Т-72БА, Т-72Б3). Внешне отличается от более легкой гусеницы Т-64 отсутствием отверстий на траках.
            3. T80UM1 3 апреля 2015 11:53
              кстати танк осетинских "добровольцев"
            4. Комментарий был удален.
            5. Virt2007 3 апреля 2015 12:41
              по мне это Т-72БА, и уж точно тут не "Сосна-У"
              Virt2007
              1. prosto_rgb 3 апреля 2015 18:22
                Истину глаголиш!!! Именно по прицелу "Сосна-У" Т72 Б3 и можно идентифицировать в остальном он схож с Т-72БА.
      3. prosto_rgb 3 апреля 2015 07:18
        Есть данное фото с большим разрешением или хотя бы ссылка на него?
        1. Александр романов 3 апреля 2015 07:33
          Цитата: prosto_rgb
          Есть данное фото с большим разрешением или хотя бы ссылка на него?

          Да наберите в гуглу и яндексе картинки,подбитые танки на украине.Куча вылезет
          1. prosto_rgb 3 апреля 2015 18:27
            За данное фото с большим разрешением спасибо!
            Я знаю, что в гугле и яндексе куча фото, даже одних и тех же объектов с разных ракурсов.
            Просто хочется избежать кривотолков, поэтому и спрашивал.
      4. Опасный 3 апреля 2015 07:49
        На самом же военном обозрении вот эта статья была пару дней назад, там фото Т-72 Б3: http://topwar.ru/71929-opolchency-dnr-aktivno-treniruyutsya-na-tankovyh-poligona
        h.html
      5. ватник 3 апреля 2015 19:46
        Фотки танков с "отпиленными" стволами частенько "идут" из Сирии , там из танковых орудий делают миномёты.
        ------------------------------------------------------------
        А "допилить" местные "умельцы" на Украине до уровня Т-72Б3 могли такой танк.
    5. Kars 3 апреля 2015 07:56
      Цитата: Magic Archer
      огда где факты,видео или хотя бы фото подбитых Т-72Б3?

      http://lostarmour.info/
  4. mamont5 3 апреля 2015 04:38
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Примеры огневого контакта с российскими танками типа Т-72Б3 показали,


    Автор факты в студию....поконкретнее пожалуйста.


    Вот-вот, какие "российские танки" и "российские системы ДЗ"?
    Какие украинские "Булаты"? Их сделано то было мизер, а в боях было и того меньше.
    Статья - провокация.
  5. Житель Урала 3 апреля 2015 04:38
    Мечтатель...
  6. a.s.zzz888 3 апреля 2015 04:40
    Участвовавшие в зоне АТО танки, как украинской армии, так и незаконных формирований ДНР/ЛНР, а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых действий,


    А что, уже и ВО СТАЛО РЕКЛАМОЙ укрохунты???? !!!!!!
    По моему им, укронацистам и так хватает места в мировых СМИ о "своем превосходстве" над всей планетой!
    Может быть не надо админам их запускать на ВО?
    1. BecmepH 3 апреля 2015 08:38
      Может быть не надо админам их запускать на ВО?
      А как же демократия, свобода СМИ?)))) Всё правильно ВО делает. Пусть провокаторы увидят свою беспощность и бесполезность, читая наши комментарии. Ну, а мы поупражняемся в остроумии и в троллинге))))
  7. Барбоскин 3 апреля 2015 04:45
    Поллитра на грудь - у танка четыре ствола и все небо в попугаях. Пардон все поле в Российских Арматах.
    1. Тот же ЛЕХА 3 апреля 2015 04:50
      Пардон все поле в Российских Арматах.


      На параде ПОБЕДЫ 9 МАЯ мы должны это увидеть. smile

      На брусчатке КРЕМЛЕВСКОЙ ПЛОЩАДИ.
  8. andre 3 апреля 2015 04:54
    Цитата: Portoss
    Похоже маразм крепчает, а не броня у некоторых на Украине. Поступали сообщения, что укровоины предлагают отказаться от мощной динамической защиты "НОЖ" в пользу устаревшей НДЗ "Контакт 1". И уж уровень динамической защиты мифических российских Т-72Б3, остался на уровне 1985 года? Где вы там наши Т-72Б3 видели? И ещё один вывод укроэкспертов: Основные потери украинских танков произошли из-за плохой охраны Блок -постов.... Клоуны. Вы для кого это писали?

    Натуральная статья для провокации, а судьи кто-ЗГУРЕЦ)))
  9. DEZINTO 3 апреля 2015 04:58
    ооо да да да.....

    Читаем эксперда

    У правительства не хватает сил для поддержания порядка во всех городах юго-востока Украины. Об этом в комментарии Gordonua.com сообщил директор информационно-консалтинговой компании Defence Express военный эксперт Сергей Згурец.

    "Вызовы получились слишком серьезными, и правительство оказалось не готово им противостоять. Скорее всего, у властей просто не хватает подразделений для того, чтобы контролировать ситуацию в Донецкой и Луганской области", – считает Згурец.
    По его словам, если в Одессе силовые структуры сработали "ниже своих возможностей", то в Мариуполе им просто "не хватило сил".

    Эксперт полагает, что власть еще располагает ресурсами для установления порядка на юго-востоке, хотя бы потому, что не использует все свои возможности. "Проблема в том, что боевые действия ведутся крайне ограниченным количеством бойцов – до тысячи человек, которые, очевидно, имеют наилучшую выучку", – пояснил Згурец.

    Короче прожженный насквозь прокиевский утырок. Комментировать тут нечего.
    1. андрей юрьевич 3 апреля 2015 07:01
      DEZINTO (2) SU Сегодня, 04:58
      Читаем эксперда... belay де его и смотреть страшно...нихрена себе харю накусал...
      1. сергей72 3 апреля 2015 08:16
        Цитата: андрей юрьевич
        Читаем эксперда... де его и смотреть страшно...нихрена себе харю накусал...

        Поддерживаю.....А если серьезно - Романов несколько запоздал, энтот ИксПердный обзор второго дня как разбирали на бмпд и у Мокрушина.....народ валялся под столом....
  10. Сибиряк13 3 апреля 2015 05:00
    Бред какой то. Украинские танки просто хлам. Хоть с ДЗ, хоть без неё.
    1. Александр романов 3 апреля 2015 08:23
      Цитата: Сибиряк13
      Бред какой то. Украинские танки просто хлам. Хоть с ДЗ, хоть без неё.

      Когда хоть один сам подобьешь,тогда пиши подобное.
  11. tehnolog 3 апреля 2015 05:00
    Уважаемый автор-->автор-->автор, вам что матрасники платят? С чего вы взяли, что наши танки там были? Или вы во сне это увидели? У вас не броня крепчает, а маразм!
  12. Барон Унгерн 3 апреля 2015 05:11
    Батальонные тактические группы России сыграли решающую роль в победах в Иловайске и Дебальцево-это факт! Но что в этом плохого? Было бы намного лучше,если бы Российские части выбили бандероНАТОвцев со всей левобережной Украины!Хватит уже этой застенчивости и скромности! Давно нужно было признать ,что Россия-сторона конфликта и ввести войска до Киева,сохранив тем самым сотни и тысячи мирных малороссов и прекратив гражданскую войну!
    1. Baloo_bst 3 апреля 2015 08:00
      У канала РенTВ больше доказательств вторжения инопланетян на землю, чем у ВСУ по присутствию российских войск на Украине.
    2. Александр романов 3 апреля 2015 08:22
      Цитата: Барон Унгерн
      Батальонные тактические группы России сыграли решающую роль в победах в Иловайске и Дебальцево-это факт! Но что в этом плохого

      Плохо то,что людская глупость поражает .Сначала орут Путин помоги Новороссии,а потом орут ,где доказательства нашего участия.
      Пусть знают,что мы Новороссию не оставим ,что плохого в этом не понимаю.
      1. семург 3 апреля 2015 09:29
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Барон Унгерн
        Батальонные тактические группы России сыграли решающую роль в победах в Иловайске и Дебальцево-это факт! Но что в этом плохого

        Плохо то,что людская глупость поражает .Сначала орут Путин помоги Новороссии,а потом орут ,где доказательства нашего участия.
        Пусть знают,что мы Новороссию не оставим ,что плохого в этом не понимаю.

        скорее не привыкли без отмашки сверху озвучивать очевидное. Это как с историей с Крымом вначале говорили самооборона а после фильма "путь домой "с участием путина начали писать а здорово наша армия сработала. Теперь в Домбасе повторяется нет там российского оружия и отпускников это все трофеи и ополчение. Потом после очередного фильма "путь домой" начнут гордо писать ай да мы и армия наша супер. Хотелось бы услышать больше от профессионалов кто в теме о танках о правильности выводов автора о достоинствах и недостатках современных комплектов ДЗ РФ и Украины ведь тема интересная и актуальная(хоть не думал пару лет назад что столкнуться лоб в лоб украинская и российская ДЗ).
        1. The Art of War 3 апреля 2015 09:38
          Так в чем проблема тащите свои ))
          The Art of War
          1. семург 3 апреля 2015 09:49
            реклама двигатель торговли laughing купите и испытайте если есть интерес ,а самим нам участвовать в конфликте за нашими границами не надоть,
            1. The Art of War 3 апреля 2015 09:54
              smile Так дайте несколько Донбассу так сказать тест -драйв )) wink
              The Art of War
            2. The Art of War 3 апреля 2015 10:01
              Бортовые экраны уж очень похожи smile
              The Art of War
        2. Барон Унгерн 3 апреля 2015 11:11
          Абсолютно верно! Отсутствие собственного мнения многие компенсируют помоями с зомбоящика-так им проще и выглядят умнее...
      2. Барон Унгерн 3 апреля 2015 11:03
        Вот то то и оно!
      3. Inok10 3 апреля 2015 11:36
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Барон Унгерн
        Батальонные тактические группы России сыграли решающую роль в победах в Иловайске и Дебальцево-это факт! Но что в этом плохого

        Плохо то,что людская глупость поражает .Сначала орут Путин помоги Новороссии,а потом орут ,где доказательства нашего участия.
        Пусть знают,что мы Новороссию не оставим ,что плохого в этом не понимаю.
  13. a.s.zzz888 3 апреля 2015 05:18
    Барон Унгерн RU Сегодня, 05:11 Новый
    Батальонные тактические группы России сыграли решающую роль в победах в Иловайске и Дебальцево-это факт! Но что в этом плохого?


    Ну вот, опять. Откуда Вы беретесь, такие Бароны Унгеры?
  14. silver169 3 апреля 2015 05:18
    Статья написана известным свидомым "экспердом", редактором укрожурнала "Defense Express". Отсюда и все эти выводы, а скорее влажные мечты выдающие желаемое за действительное.
  15. oakim 3 апреля 2015 05:20
    интересно куда смотрит админ, выкладывать такое на этом сайте(уважаемом многими) это просто как почитать желтую прессу, всем видно что это фейк проплаченного укротролля, за туманом слов и технических фактов строго просматривается главный заказ:-Русские танки были и есть на украине!!! и это преподносится как непреложный факт(без предъявления доказательств), я был о сайте лучшего мнения))
    1. Барбоскин 3 апреля 2015 05:39
      Такие статьи нужны. Во первых гластность. Во вторых как учил Ильич "Что бы бить врага надо знать его оружие". Важно знать, что думают и чем себе парафинят мозг свидомые. Эта статья лишний раз убеждает в правильности наших пророссийских взгядах на данный конфликт.
  16. Волька 3 апреля 2015 05:48
    голопом по европам, каша полная, сравнительный анализ по теме никакой...
  17. рюрикович 3 апреля 2015 06:12
    Гспода,ну что вы так серьёзно к данной статье-то! feel Всю "аналитику", написанную на украине , следует умножать на коофициент состояния мозгов населения в соответствии с проводимой пропагандой! lol
    Сеня с Петрухой упорно "воюют" в поте лица с Россией, и это может отражаться на статьях "экспердов"(как кто-то выразился)с промытыми мозгами... Сей факт не может не огорчить lol
    И следовательно для адекватных людей ценность данной информации равна нулю...
  18. airs 3 апреля 2015 06:34
    не статья а хохловысер
  19. oleg-sochi68 3 апреля 2015 07:10
    Всю технику, в том числе и танки, которые хоть что-то из себя представляла, Украина продала еще до начала распила страны. А ими же хваленые Оплоты фактически никто не видел на поле боя. Автор статьи, как в мультфильме, говорит - давйте измерять защиту танков.... ну хотя бы в попугаях.
    oleg-sochi68
    1. блэк 3 апреля 2015 14:40
      Я видел "оплот" на поле боя. Прямое попадание оф снаряда из нашего т-64 он выдержал. Правда весь экипаж контузило. Бой шёл под Редкодубом. Два наших выскочили на три укропских т-64 и один "оплот". Наши двигались те стояли в капонирах. Начали выползать и попали под огонь. Примеменяли оф и " ломы". Дистанция менее километра. Не все в статье брехня. Танк в окопе-мишень, танк в атаке-цель. Действительно, много танков ВСУ уничтожено артиллерией. Так в конце января, в Никишино, стреляли в 64-ку прямо через улицу. 30 метров, два рпг, прямые попадания в башню. Выхлоп был, триплекс отлетел. Танк больше не стрелял, но завелся. Уехать не дали, спасибо артиллерии. Оценить эффективность дз не смогу т.к. через два дня обоев она облетает с танка как листва осенью. Очень хорошо работали укропы с танков с закрытых огневых позиций. Очень много экипажей мы у них выбили. Безвозвратно потерян один танк и один экипаж, у нас - попадание "фагота". Это за месяц боёв. Укропы о технике заботятся, своевременно эвакуируют. А много брошенной из-за отсутствия топлива и экипажей.
  20. MuadDib 3 апреля 2015 07:16
    ...а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых действий...

    Что опять?
  21. Wedmak 3 апреля 2015 07:22
    Ну во-первых, Т-72Б3 не самая лучшая модификация. Во-вторых, поставленная углом ДЗ еще не показатель, что это именно модификация Б3.
    Украинский танк Т-72 под Иловайском. На основании наличия на нём комплекса ДЗ Контакт-5 (принят на вооружение в 1986 году - до развала СССР), французского тепловизора Thales и белорусского многоканального прицела Сосна-У его пытаются выдать за трофейный российский Т-72Б3. Всё это оборудование доступно не только в РФ, и мощное украинское танкостроительное производство вполне способно монтировать его на имеющиеся на складах Т-72 (хотя бы в единичных экземплярах), не говоря уж об изготовлении муляжей. Контакт-5 не является исключительно российской защитой: со времен Советского Союза она осталась как минимум ещё и на белорусских и казахских танках; также Контакт-5 эскпортируется в Индию и т.д. Сотрудничество в оборонной сфере Белоруси и Казахстана с Украиной - не секрет, как и взаимная торговля военными товарами.
    На данном танке нет метеостойки (хотя датчики ветра ДВЕ-БС выпускались даже «Укроборонпромом»). Гусеничная лента с параллельным шарниром штатно ставится на украинские Т-64.
    По показанному в видео номеру можно лишь определить, что это Т-72 производства 1989 г, что не подтверждает ни одну из версий, т.к. модернизируются танки зачастую спустя десятилетия. Также, фото и видео с ним есть только с белыми полосами АТО. Довольно странно, что при наличии почти у каждого солдата телефона с камерой, такой неординарный трофей начали снимать только отложив кисточки с белой краской - после нанесения украинских элементов опознавания.
    1. Magic Archer 3 апреля 2015 07:42
      Спасибо,Уважаемый!Значит можно сделать вывод что на фото представленных Александром Романовым действительно Т-72 только изначально украинской модификации и вероятно всего уничтоженный ополченцами hi
      1. Александр романов 3 апреля 2015 08:02
        Цитата: Magic Archer
        на фото представленных Александром Романовым действительно Т-72 только изначально украинской модификации и вероятно всего уничтоженный ополченцам

        Можно,можно-сегодня можно всё представить.
      2. Kars 3 апреля 2015 08:06
        Цитата: Wedmak
        французского тепловизора Thales и белорусского многоканального прицела Сосна-У его пытаются выдать за трофейный российский Т-72Б3. Всё это оборудование доступно не только в РФ,

        Ну ну)))самим не смешно?нет ни одного фото-видио-документа о поставках Сосны в Украину.
        1. Wedmak 3 апреля 2015 08:20
          Поставьте Контакт-5 на любой Т-72, вот вам и "Б3"! Кто может точно сказать, подкинули наши танков или комплектов Контакт-5???
          1. Kars 3 апреля 2015 08:36
            Цитата: Wedmak
            Поставьте Контакт-5 на любой Т-72, вот вам и "Б3

            вот мне непонятно чего вы беситесь?Это Т-72Б3 ,так как танки это не укротрофеи и все с Сосной)))А подкидывать такие танки без экипажей--проще Т-62 прислать,на него танкистов намного больше найдется и он проще.
            Ну и скажу вам по секрету--Б3 очень посредственная модификация,я лично думаю что это диверсия от Сердюкова)))
            Блин даже как то обидно что я не получаю за это деньги)))
            1. Wedmak 3 апреля 2015 09:23
              Ну и скажу вам по секрету--Б3 очень посредственная модификация,я лично думаю что это диверсия от Сердюкова)))

              В курсе. Очень жаль, что такая модификация идет в войска.
              вот мне непонятно чего вы беситесь?

              Бесимся не из-за того, что где-то там увидели Т-72Б3(далеко не факт, что на Донбассе и не факт, что это именно Б3 российской армии), а из-за вброса автора о именно российских танках. Последние год только и воплей, что о агрессии России. Без доказательств, без фактов, просто голые слова. Это раздувание антироссийской истерии уже начинает реально напрягать.
              1. Kars 3 апреля 2015 10:38
                Цитата: Wedmak
                , а из-за вброса автора о именно российских танках.

                но они веть именно российские.
                и вам уже и фото и видио---просто интересно что вам надо что бы вы признали?
                Цитата: Wedmak
                Это раздувание антироссийской истерии уже начинает реально напрягать.

                к этому вам надо привыкать.
                1. КОСМОС59 3 апреля 2015 11:02
                  Цитата: Kars
                  но они веть именно российские.
                  и вам уже и фото и видио---просто интересно что вам надо что бы вы признали?

                  По-моему опознавательных знаков России на них нет, фото сделаны неизвестно где. Что после этого можно признавать?
                  1. Kars 3 апреля 2015 11:07
                    Цитата: КОСМОС59
                    . Что после этого можно признавать?

                    назавите страну где еще эксплуатируют т-72Б3.
                    чесно увижу Абрамс сразу скажу американский,а не буду требовать справку из роддома))
                2. Wedmak 3 апреля 2015 11:06
                  и вам уже и фото и видио---просто интересно что вам надо что бы вы признали?

                  Производства России(СССР) или российские? Ведь не будем же мы тыкать в любой попавшийся Т-72 с Контакт-5 и говорить что он российский?
                  1. Kars 3 апреля 2015 11:14
                    Цитата: Wedmak
                    Ведь не будем же мы тыкать в любой попавшийся Т-72 с Контакт-5

                    так на любой попавшийся и не тычут.
                    хоть то что все Т-72 ВСН российские /доставленны с територии РФ понятно и так,но это прощается.А вот Б3 нет.
                    1. Wedmak 3 апреля 2015 11:35
                      хоть то что все Т-72 ВСН российские /доставленны с територии РФ понятно и так

                      Не понял. Куда доставлены? У Украины были же Т-72, только они выбрали для армии Т-64, а 72-ки запихали на хранение. Теперь вот вылазят эти хранимцы.
                      1. Kars 3 апреля 2015 11:44
                        Цитата: Wedmak
                        Не понял. Куда доставлены?

                        ополченцам.
                        Цитата: Wedmak
                        У Украины были же Т-72,

                        Были.и есть и продовались.
                        Цитата: Wedmak
                        Теперь вот вылазят эти хранимцы

                        Ну это отмазка для школьников.Без БТРЗ с хранения танки не поедут.В артемовске как стояли так и стоят,а больше их взять на территории донбасса негде.
                        В ВСУ их не было,с зимы несколько едениц передали,но они так и остались во внутренних областях.Ну и основное ремонтное для Т-72 это львовский БТР3.
                      2. блэк 3 апреля 2015 14:47
                        Брехня т-72 у укропов хватало. Первый засекли на шахте Полтавская ещё в декабре.
                      3. Kars 3 апреля 2015 15:32
                        Вот кстати и фоточку лостарморе выложили
                        Т-72 в запасниках

                        сел поехал
              2. Alexey RA 3 апреля 2015 10:58
                Цитата: Wedmak
                В курсе. Очень жаль, что такая модификация идет в войска.

                А что поделать? Это модернизация из серии "по одёжке протягивай ножки", усугублённая тем, что делать её надо было "ещё вчера".

                МО бы и радо закупать новейшие Т-90СМ, но вот беда - в таком случае их будет поставлено всего по 60-65 машин в год. А Т-72Б3 закупается втрое больше. С учётом того, что БТВ срочно требуется заменить порядка 2000 танков, сами понимаете, какой вариант был выбран.

                Не стоит забывать - с чего всё начиналось. Когда было принято решение о массовой модернизации Т-72 в модификацию Б3, у нас боеготовая 42 мсд раскатывала на "лысых" Т-62, а 18 пулад - аж на Т-55АМ. belay В остальных частях дело было не лучше - новую технику получили только придворные дивизии.
                1. Kars 3 апреля 2015 11:12
                  Цитата: Alexey RA
                  А что поделать? Это модернизация из серии "по одёжке протягивай ножки", усугублённая тем

                  да в том то и дело--что за такие деньги могли сделать лучше.хотя бы динамическую броню поставить плотнее .
                  и как танкисты пишут--прицел Сосну поставить удобнее для наводчика.
                  1. Alexey RA 3 апреля 2015 12:05
                    Цитата: Kars
                    да в том то и дело--что за такие деньги могли сделать лучше.хотя бы динамическую броню поставить плотнее .
                    и как танкисты пишут--прицел Сосну поставить удобнее для наводчика.

                    Дёшево, много и быстро - вот были основные требования МО.
                    Посему завод слепил модификацию из того, что было - то есть, из серийно производящихся систем и блоков.
                    ЕМНИП, для закрытия одной из "дыр" во лбу башни нужно было делать ДЗ нестандартного размера. А вот по второй дыре на месте ИК-прожектора есть вопросы...
            2. stalkerwalker 3 апреля 2015 10:58
              Цитата: Kars
              Блин даже как то обидно что я не получаю за это деньги)))

              "...А ты азартен Парамоша..."
              laughing
              1. Kars 3 апреля 2015 11:10
                Азарт это наше все))))покуда китайцы бомбят новинками.
                ну и веть почти постоянно обвиняют что проплаченый троль--я бы с радостью,но что то не знаю где деньги получать.
                1. stalkerwalker 3 апреля 2015 18:09
                  Цитата: Kars
                  ну и веть почти постоянно обвиняют что проплаченый троль

                  Наплюй и разотри...
                  drinks

                  И прАздрАвляю bully
                  1. Kars 3 апреля 2015 18:38
                    Цитата: stalkerwalker
                    И прАздрАвляю

                    спасибо .давно ис-7 хотел.
                    и вот китайские товарищи сделали весь пул исов+конкерор и м103
          2. Александр романов 3 апреля 2015 08:38
            Цитата: Wedmak
            Кто может точно сказать, подкинули наши танков или комплектов Контакт-5???

            Вспоминаю Март 2014 года,я на саите посмел написать,что в Крыму наши солдаты.Вот я минусов то отхватил на пару с коментами в мое адрес о моей неадекватности.Прошел всего год и Путин сказал,что да-это были наши.
            Алло ,никто не хочет извинится ?
            1. семург 3 апреля 2015 09:37
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Wedmak
              Кто может точно сказать, подкинули наши танков или комплектов Контакт-5???

              Вспоминаю Март 2014 года,я на саите посмел написать,что в Крыму наши солдаты.Вот я минусов то отхватил на пару с коментами в мое адрес о моей неадекватности.Прошел всего год и Путин сказал,что да-это были наши.
              Алло ,никто не хочет извинится ?

              а в ответ тишина laughing они все сейчас громят Карса и пару других "бандерофашистов" laughing . Иногда Карса жалко становится по большому счету .
            2. Комментарий был удален.
            3. Wedmak 3 апреля 2015 09:55
              Алло ,никто не хочет извинится ?

              Я вроде такого не говорил, а просто гадал сколько там наших, а сколько местных.
              А то, что Карс временами пишет мнение, отличное от большинства на этом сайте, так ему только плюс. а) имеет свое мнение б) есть о чем подискутировать.
            4. kot28.ru 3 апреля 2015 12:57
              Александр,Вы же в курсе,там всегда был наш флот,ротацию в войсках никто не отменял,военные там были всегда!А про минусы-так в мае прошлого года я тоже отхватывал,когда выступал против ввода ВС в Новороссию!Если и есть кадровые-то только инструкторы или отдельные группы,но не батальоны и бригады!Да и вообще пока еще рано об этом говорить,хотя...санкций с нас никто не снимет,америка не стесняется военного присутствия во многих регионах мира и не печалится ни о чем,куда эт меня понесло...
    2. bolat19640303 3 апреля 2015 11:44
      Цитата: Wedmak
      Гусеничная лента с параллельным шарниром штатно ставится на украинские Т-64.

      Гусеничные ленты различные. Т-64 - облегченная, внешне отличается наличием отверстий на траках, другим гребнем (с фронта не видно). Аналогичная гусеница как у танка на фото устанавливалась на Т-80. А они еще ржавеют на танкоремонтном заводе в Киеве. Вариант.
  22. prosto_rgb 3 апреля 2015 07:25
    Цитата: студент 12423
    Статья похожа на фантастический рассказ в жанре "параллельных миров" или "альтернативной истории". А писалась она для обитателей этого "параллельного мира".

    Очень точно написано, сложно добавить что-то ещё!
  23. казак волгский 3 апреля 2015 07:46
    т- 72 б3 где ??????? покажите хоть! на дезу похоже ! сюда укро шпигупы пробралися?так плохо завуалированы чтой- то.......
    1. Александр романов 3 апреля 2015 08:09
      Цитата: казак волгский
      т- 72 б3 где ??????? покажите хоть!

      Тссс-только тихо смотри wink
      А это полноценная БТГ в Краснодоне,но это не наши даже не думай winked Иловаиский котелок помните
      1. КОСМОС59 3 апреля 2015 11:08
        Если все так очевидно, то почему ни кто не может доказать вторжение России на Украину?
        1. Александр романов 3 апреля 2015 13:45
          Цитата: КОСМОС59
          Если все так очевидно, то почему ни кто не может доказать вторжение России на Украину?

          Это для нас очевидно,а для них нужны юридические доказательсва.А их то и нет hi
          1. КОСМОС59 10 апреля 2015 11:06
            Не смешите меня, какие юридические доказательства им были нужны для вторжения в ирак? они постоянно ссылаются на социальные сети. это юридические доказательства по-вашему?
  24. ratfly 3 апреля 2015 07:53
    Господа придерживаемся официальной российской версии!Не будем уподобляться западным бездоказательным утверждениям!
    1. Александр романов 3 апреля 2015 09:03
      Цитата: ratfly
      Господа придерживаемся официальной российской версии!

      Вот и господин Сурков тут как тут lol
  25. нивасандер 3 апреля 2015 08:11
    очень слабо, очень тендециозно,много накипи и фенечек для биомассы.Особенно пондравилось про защиту танков РФ "уровня 1985 года"-да какой уровень защиты был на танках хохоляндии,на том и остался.
    1. Kars 3 апреля 2015 08:21
      Цитата: нивасандер
      танков РФ "уровня 1985 года"-

      Сказать честно в модификации Т-72Б3 он даже упал по сравнению с уровнем 1985
      А ДЗ Нож неплохо справляется,пока нет ни одного фото со сквозной пробойной участка защищенного ДЗ Нож.
      1. семург 3 апреля 2015 09:42
        Цитата: Kars
        Цитата: нивасандер
        танков РФ "уровня 1985 года"-

        Сказать честно в модификации Т-72Б3 он даже упал по сравнению с уровнем 1985
        А ДЗ Нож неплохо справляется,пока нет ни одного фото со сквозной пробойной участка защищенного ДЗ Нож.

        есть информация вообще суммарно сколько попаданий-срабатываний произвел дз нож за время конфликта. автор пишет 8-10 попаданий за раз на линии огня каждый танк получает.
  26. Cat Man Null 3 апреля 2015 08:20
    Это повлечет за собой открытие отечественных НИОКР по созданию новых БЧ для украинских ПТУР типа «ударное ядро», созданию самоприцеливающихся (СПБЭ) и самонаводящихся (СНБЭ) боевых элементов для атаки танков и бронемашин противника сверху. Или закупку таких систем зарубежного производства для ВС Украины.

    Ай, повеселили!! "Где деньги, Зин?"
  27. siMS2000 3 апреля 2015 08:20
    Не понимаю: За что статье столько минусов? За то что она Украинская? Про Украинскую технику и анализ ситуации читать не "комильфо"?

    Вы дураки господа. .

    Статье плюс. Все толково расписано. Особенно про т-72Б3. Слепили чебурашку.
    siMS2000
    1. Раздолбай 3 апреля 2015 12:23
      Вали туда, откуда пришел, на помойку-Цензор.
      1. siMS2000 3 апреля 2015 15:34
        А в чем я не прав? В том что Т-72Б3 какаха? Ну простите, но это так! Это полная КАКАХА!

        Или я не прав в том, что эту статью заминусили только из за того, что статья не восхваляет наше, а примерно в один уровень ставит с Украиной. Ну тогда флаг вам в руки и попутного ветра в спину.

        И Т-72Б3 там, на Украине, были. По крайней мере должны были бы быть. Это отличный способ проверить эффективность нашего танка.
        siMS2000
  28. The Art of War 3 апреля 2015 08:26
    Карс это тоже Т-72Б3?))
    The Art of War
    1. Kars 3 апреля 2015 08:39
      Цитата: The Art of War
      Карс это тоже Т-72Б3?))

      нет а если хотите что бы я вас дальше консультировал я буду требовать оплату.
  29. КОСМОС59 3 апреля 2015 08:31
    а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых действий

    Дальше этих строк читать не стал. Статья написана врагом.
  30. пенсионер 3 апреля 2015 08:38
    Украине следует использовать новые системы динамической защиты, разработанные предприятием «Микротек».
    По-ходу этот Сергей ОГУРЕЦ на зарплате в этом Микротэке.
  31. Серый 43 3 апреля 2015 08:51
    Была же где то на форуме статья с мнением укротанкистов о ВДЗ "Нож",там тоже утверждалось о случаях подрыва танка в результате её срабатывания,поэтому и требовали отказаться от ВДЗ в пользу НДЗ "Контакт"
  32. PiP 3 апреля 2015 08:58
    Почему под статьёй нет предупреждения "На правах рекламы"...? БЦКТ «Микротек». С технической точки зрения статья выдержена правильно и выставляет с выгодной стороны украинского разроботчика и производителя. С нашей стороны таких статей тож много. А то что имеется "политический перекос", на это не стоит обращать внимание, так сказать "тренд".
    PiP
  33. Horla 3 апреля 2015 09:02
    В Украине наверное закрыли все дурдома.Автор точно еще недавно находился там.
  34. 27091965i 3 апреля 2015 09:03
    В качестве примера наивысшей степени нерационального использования энергии взрыва можно привести украинские комплексы динамической защиты «Нож» на танке «Булат» и «Дуплет», установленный на новейший украинский танк «Оплот».


    На представленном кадре слева показаны элементы ДЗ, расположенные в 3 слоя и образующие узел динамической защиты, защищающий правую лобовую часть башни. На следующем фото украинские коллеги пытаются продемонстрировать, что пробития данного модуля в результате обстрела 125-мм бронебойным подкалиберным снарядом нет. Но они умалчивают, что испытание проводилось устаревшим снарядом - БМ42, который имеет значительно меньшие бронепробивные характеристики и более чувствителен к различным внешним возмущениям, чем современные ОБПС.
    Во-вторых, видно, что ОБПС, скорее всего, попал не в элементы динамической защиты, а в стальное ребро, разделяющее секции динамической защиты. Но даже если он и задел ДЗ, заставив ее сработать, то под действием взрыва элементов ДЗ макет башни улетел с корпуса танка на несколько метров. (Это можно увидеть из фильма, выложенного в Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=9TCJIpUjW2M). Здесь взорвалось не менее 3-4 кг ВВ. Такого мощного воздействия на ОБПС БМ42, конечно, должно хватить, чтобы снизить его бронепробивные характеристики, но под вопросом останется сохранность жизни экипажа.


    Вот еще две фотографии, представленные украинскими специалистами в качестве подтверждения эффективности разработанного ими комплекса «Дуплет». На них продемонстрированы результаты обстрела борта танка с блоком динамической защиты «Дуплет» тем же 125-мм ОБПС. Видно, что угол обстрела не более 15°, что является недостаточным для объективной оценки эффективности комплекса.
    Снаряд после преодоления ДЗ пролетел до встречи с основной броней более 2,5 метров и рикошетировал (это видно из правого фото). Этот же эффект от данного типа ОБПС (БМ42) может обеспечить простой стальной экран толщиной в 10-20 мм, установленный вместо блока ДЗ. Спрашивается, зачем взрывать 2-3 кг взрывчатки, чтобы получить такой же «эффект»?
    Безусловно, реальная эффективность любого комплекса проверяется не на полигонах, а в реальном бою. И вот какую эффективность динамической защиты «Нож» на танках «Булат», применяемых в военном конфликте на юге Украины, демонстрируют кадры, приведенные ниже. Система ДЗ «Нож» сработала, но танк и экипаж уничтожены. Очевидно, что такая же участь ждет и украинский танк «Оплот» с новейшим комплексом ДЗ «Дуплет».

    В отличие от украинских коллег, российским разработчикам удалось найти оптимальные решения для рационального использования энергии взрыва в данном виде защиты и уменьшить в 2 раза содержание взрывчатого вещества в элементах ДЗ, сохранив при этом высокую степень защиты объекта и минимизировав побочные негативные разрушающие эффекты от взрыва.
    weaponplace.ru
    1. Kars 3 апреля 2015 09:10
      Автор на зарплате у НИИ Стали)))
      Даже фото булата нормально не привели.Что там такого страшного от срабатывания ДЗ)))


      НИИ Стали vs andrei-bt

      Feb. 13th, 2015 at 10:31 PM
      tadz
      Из предисловия фашика Хлопотова: «Но нет, известный укроповский пропагандист Андрей Тарасенко не унимается, публикует откровенную ложь, поливает грязью российские разработки. Однако, случилось невероятное! Своим враньем он заставил реагировать уважаемое российское НИИ».


      Люди, которые лгут, тем более за деньги уважения не вызывают. У некоторых это профессия, в частности у пиарщика НИИ стали господина Чистякова. В ответ на разгромную критику его писанины в журнале «Техника и вооружение», который сейчас по уровню материалов упал ниже плинтуса Чистяков пишет много букв в опубликованном у фашистсвующего фанатика Хлопотова открытом письме. Его несложно найти, ссылку давать не буду, все кто в теме знают.
      Главное что там спрашивает Чистяков –
      «А главные вопросы, которые я пытался поднять – это вопрос по живучести комплекса «Дуплет» и его работоспособности против тандемных боеприпасов и ОБПС».
      Ответ кроется в видео, который он сам и пытался критиковать.
      К сожалению бедолага чистяков толи слеп, то ли не достаточно квалифицирован чтобы его проанализировать. Помогу ему.

      Теперь по пунктам, это он там ко мне обращается.

      1. Пальцесосание и гадание, или кто тут слепой?
      Чистяков пишет мне: «Вы же не слепой, и не можете не видеть, какие массивные ребра разделяют лобовые секции башни танка «Оплот». Их толщина никак не менее 40-50 мм.»
      10
      Давайте посмотрим на фрагмент чертежа показывающий установку ДЗ «Дуплет» на башне танка «Оплот». Видим, что толщина ребер составляет 18 мм.
      То есть наш гадатель ошибся в 2-2,5 раза.
      Собственно после этого можно было завершать пинать «знатока» от НИИ. Но, продолжем, так как нельзя довать ход лжи.

      2. Показной тупизм?
      Чистяков пишет: «Почему улетела башня после попадания БПС? Неужели это сделал сам БПС?».

      Любому человеку, смотревшему видео с обстрелом «Дуплет» (к размешению того видео я отношения не имею) понятно, что никакой башни в том случае испытаний не обстреливалось. Взглянем на фото.
      11
      Вот то, что показано на фото автор из НИИ Стали на полном серьезе называет башней. Видимо читателей он не перестает считать дремучими идиотами. На фото красным показано крепление конструкции с броневыми плитами свидетелями (они нужны для определения внедрения БПС в преграду после воздействия по нему ДЗ) и ДЗ «Дуплет».
      Видно, что крепление проволокой весьма хилое. Стрельба велась с дистанции 100 м, что мы видим на кадре:

      http://andrei-bt.livejournal.com/334781.html
      1. Вадим237 3 апреля 2015 10:02
        Этот танк минометами расхреначили, а ДЗ от фугасных и современных ОБПСов не спасёт, на первый план вновь вылезла прочность и толщина брони.
        1. Kars 3 апреля 2015 10:32
          Цитата: Вадим237
          а ДЗ от фугасных и современных ОБПСов не спасёт, на первый план вновь вылезла прочность и толщина брони.

          вы где то видете проломы в броне от минометов?а современных ОБПс нет на вооружении ни Украины ни РФ
          1. Dog of war 3 апреля 2015 14:14
            Говорите за Украину, у нас вся линейка новых снарядов для 2А82 на склады идет с 2013-ого.
      2. Alexey RA 3 апреля 2015 11:05
        Цитата: Kars
        НИИ Стали vs andrei-bt

        Узнаю космогониста по изящным словесам. (с)

        Великая битва Барона с ГурХаном. Умные и адекватные люди... пока при Бароне не упомянешь Т-72, УВЗ или НИИ Стали, а при ГурХане - Т-64 и Харьков. smile
  35. С_Байкала 3 апреля 2015 09:08
    Цитата: Kars

    странно только почему яценюк.ярош,мосийчук еще живы.как и тербаты типа Азов.айдар несут небольшие потери а гибнут в основном насильственно мобилизованные.

    Потому что мобилизованные стреляют не в ту сторону, развернуться надо
  36. Виктор Демченко 3 апреля 2015 09:17
    Участвовавшие в зоне АТО танки, как украинской армии, так и незаконных формирований ДНР/ЛНР, а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов в критические периоды боевых действий, были оснащены как навесной, так и встроенной ДЗ разных поколений и разных производителей.
    прочёл только это. дальше не стал только потому, что это засланец очередной, и вопрос к модераторам: вы что, не читаете то, что размещаете на форуме? ведь ссылаясь на наш(ваш) форум на западе опять начнут верещать "о русских танках на территории незалежной Украины!" fool надоело в конце то концов слушать и читать подобный бред! am
    1. The Art of War 3 апреля 2015 09:23
      Модераторы с админами пьют кошерное вино и курят кошерную марихуану smile если они ортодоксальные евреи laughing
      The Art of War
  37. The Art of War 3 апреля 2015 09:33
    laughing Сейчас походу придет профессор и скажет что все танки одно железо ,кроме меркавы
    The Art of War
  38. Velizariy 3 апреля 2015 09:35
    Цитата: Kars
    Автор на зарплате у НИИ Стали)))
    Даже фото булата нормально не привели.Что там такого страшного от срабатывания ДЗ)))


    НИИ Стали vs andrei-bt

    Feb. 13th, 2015 at 10:31 PM
    tadz
    Из предисловия фашика Хлопотова: «Но нет, известный укроповский пропагандист Андрей Тарасенко не унимается, публикует откровенную ложь, поливает грязью российские разработки. Однако, случилось невероятное! Своим враньем он заставил реагировать уважаемое российское НИИ».


    Люди, которые лгут, тем более за деньги уважения не вызывают. У некоторых это профессия, в частности у пиарщика НИИ стали господина Чистякова. В ответ на разгромную критику его писанины в журнале «Техника и вооружение», который сейчас по уровню материалов упал ниже плинтуса Чистяков пишет много букв в опубликованном у фашистсвующего фанатика Хлопотова открытом письме. Его несложно найти, ссылку давать не буду, все кто в теме знают.
    Главное что там спрашивает Чистяков –
    «А главные вопросы, которые я пытался поднять – это вопрос по живучести комплекса «Дуплет» и его работоспособности против тандемных боеприпасов и ОБПС».
    Ответ кроется в видео, который он сам и пытался критиковать.
    К сожалению бедолага чистяков толи слеп, то ли не достаточно квалифицирован чтобы его проанализировать. Помогу ему.

    Теперь по пунктам, это он там ко мне обращается.

    1. Пальцесосание и гадание, или кто тут слепой?
    Чистяков пишет мне: «Вы же не слепой, и не можете не видеть, какие массивные ребра разделяют лобовые секции башни танка «Оплот». Их толщина никак не менее 40-50 мм.»
    10
    Давайте посмотрим на фрагмент чертежа показывающий установку ДЗ «Дуплет» на башне танка «Оплот». Видим, что толщина ребер составляет 18 мм.
    То есть наш гадатель ошибся в 2-2,5 раза.
    Собственно после этого можно было завершать пинать «знатока» от НИИ. Но, продолжем, так как нельзя довать ход лжи.

    2. Показной тупизм?
    Чистяков пишет: «Почему улетела башня после попадания БПС? Неужели это сделал сам БПС?».

    Любому человеку, смотревшему видео с обстрелом «Дуплет» (к размешению того видео я отношения не имею) понятно, что никакой башни в том случае испытаний не обстреливалось. Взглянем на фото.
    11
    Вот то, что показано на фото автор из НИИ Стали на полном серьезе называет башней. Видимо читателей он не перестает считать дремучими идиотами. На фото красным показано крепление конструкции с броневыми плитами свидетелями (они нужны для определения внедрения БПС в преграду после воздействия по нему ДЗ) и ДЗ «Дуплет».
    Видно, что крепление проволокой весьма хилое. Стрельба велась с дистанции 100 м, что мы видим на кадре:

    http://andrei-bt.livejournal.com/334781.html

    эта фотокарточка размещена с целью представить Т-72б3 или просто для коллоритности????
    катки какие то махенькие и паралельные шарниры, да свисающие "листья" на ДХ башни... Не похож...
    1. Kars 3 апреля 2015 10:42
      Цитата: Velizariy
      эта фотокарточка

      вообще то фотокарточка БМ Булат другой ракурс тего танка что использовалось в статье нии стали о какой полохой ДЗ Нож.
      если вам надо Т-72
      1. Wedmak 3 апреля 2015 11:13
        если вам надо Т-72

        Это разве Б3? Прожектор "Луна" справа от орудия. На последние модификации Т-72(и Т-90), в том числе Б3, эти прожекторы не устанавливаются.
        1. Kars 3 апреля 2015 11:21
          Цитата: Wedmak
          Это разве Б3?

          а я написал что это Б3?
          Т-72БА(БМ-1989\90)
          тоже нет на вооружении украины и никто еще не смог придоставить никаких данных о наличии на складах или в маршевых колоннах или эшелонах ВСУ.
  39. EGOrkka 3 апреля 2015 09:58
    Странная статья.Почему ни слово о "покрошеной" свистомоукрами дивизии с танками "Армата"??? из ядерных автоматов. Замалчивание таких фактов наносит непоправимый ущерб выступлениям Псаки и всей цигано-жидо-бандеровской популяции!!!!!
  40. Alekc1000 3 апреля 2015 10:13
    ))))))))))))) Да ладно Вам.!!! Оторвались на автора! Статья на 4..)))
  41. Андрюхa 3 апреля 2015 10:13
    Я так понимаю это реклама Микротек?
  42. maxxlll 3 апреля 2015 10:50
    Люди включите логику:
    1.В ВСУ нет 72?
    2. Зачем поставлять 72БЗ если много обычных 72
    3. украинцы не продовали ополченцам технику и вооружения?
    Смешные вы хохлы, просто признайте что вы в жопе, с ополчением худо бедно воевали (с помощью наемников), а что потом было все знают.
    Такое проходили во время ВО, ваш Т-34-75 говно был, пока его уралцы до ума не довели(Т-34-85), но по сути ето уже совсем другой танк.
    1. Alexey RA 3 апреля 2015 11:41
      Цитата: maxxlll
      2. Зачем поставлять 72БЗ если много обычных 72

      Спросите Военторг. smile
      На самом деле, могли отправить несколько машин для испытания в боевых условиях.

      После "Выстрелов" и "Водников" сложно говорить о том, что РФ не помогает ополчению.
      Цитата: maxxlll
      Такое проходили во время ВО, ваш Т-34-75 говно был, пока его уралцы до ума не довели(Т-34-85), но по сути ето уже совсем другой танк.

      Камрад, не стоит в угаре ура-патритотизма искажать историю.
      Т-34-85 был разработан в эвакуировавшемся на Урал КБ Харьковского завода № 183 как замена не пошедшего в серию Т-43. И выпуск его был начат первоначально на заводе №112 в Сормово (ранее известном как производитель "сормовских уродов").
      В Харькове в 1942-1943 что-либо разрабатывать было сложно. smile
  43. testerman 3 апреля 2015 11:15
    Участвовавшие в зоне АТО танки, как украинской армии, так и незаконных формирований ДНР/ЛНР, а также танки российской армии, действовавшие в составе батальонных тактических групп для поддержки сепаратистов

    Автор, как понимать эти слова? вам кто статью проплатил?
  44. Дятько Небатько 3 апреля 2015 12:53
    Мой моск! Зачем вы украли у меня полдня на прочтение статьи и комментов???
  45. Неофит 3 апреля 2015 13:21
    Новейшего российского противотанкового комплекса "Гермес", пары шт.,
    будет достаточно!
  46. Abbra 3 апреля 2015 14:52
    Сие "исследование" похоже на реферат 12-летнего подростка, обучающегося в кадетском лицее.
  47. Abbra 3 апреля 2015 14:58
    От maxxxlll:"Такое проходили во время ВО, ваш Т-34-75 говно был, пока его уралцы до ума не довели(Т-34-85), но по сути ето уже совсем другой танк"...

    Таких "знатоков" я бы из рогатки расстреливал. Т-34 никогда не был тем, чем вы его изволили назвать. Война не стояла на месте. Техника модернизировалась, что называется, с конвейера, следуя требованием войны. Противник ведь тоже не дремал. Т-34 еще с 75 мм пушкой потряс немцев в самом начале. И еще - "уральцы", а не уралцы. Жители станового хребта России, которые от Ижевска до Челябинска работали тогда 25 часов в сутки.
    1. Alexey RA 3 апреля 2015 15:41
      Цитата: Abbra
      Т-34 еще с 75 мм пушкой потряс немцев в самом начале.

      Только в послевоенных мемуарах - когда немцам надо было объяснить, как и почему они проиграли. Во время войны же...
      Советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказывавшими своё преимущество.
      (с) Гудериан
      Показательно, что до боёв под Мценском немцы Т-34 практически не отмечали. А ведь за лето-начало осени было потеряно порядка тысячи "тридцатьчетвёрок".
      В первом томе Йенца есть описание обычного боя двух "трёх" и "четвёрки" с 5 Т-34: пользуясь слепотой и плохой связью наших танков, немцы сожгли 3 из 5 атаковавших Т-34, отделавшись повреждением "четвёрки" ("гуслю сбили"). Причём за одним из Т-34 "трёха" гналась несколько сотен метров - а наш экипаж никак на это не отреагировал.

      И, кстати, откуда на Т-34 взялась 75-мм пушка? Всегда стояла "трёхдюймовка" 76,2 мм - Л-11 или Ф-34.
      1. Abbra 3 апреля 2015 16:19
        Насчет 75 мм погорячился. Все верно, речь идет об Л - 11. Остальное -всё верно. "Приятно" читать на ВО цитирование Йенца. Вы в будущем ненаписанные мемуары Порошенко процитируйте.
        1. Alexey RA 3 апреля 2015 17:29
          Цитата: Abbra
          "Приятно" читать на ВО цитирование Йенца. Вы в будущем ненаписанные мемуары Порошенко процитируйте.

          Не нравится Йенц - могу процитировать Шеина с Улановым. wink
          Только тогда картина по качеству Т-34 выпуска 1940-1942 и результатам их боевого применения в 1941-1942 (по отечественным документам) будет ещё хуже.
          а) Броня машин и корпуса с дистанции 300—400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости траков.
          б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
          в) Гусеница машины слабая — берёт любой снаряд.
          г) Главный и бортовые фрикционы выходят из строя.
          (с) Отчёт командира 10-й тд 15-го МК КОВО по итогам боёв июня — июля 1941 г.

          А уж сколько добрых и ласковых слов написано военными и спецами Кубинки по поводу трансмиссии Т-34... вплоть до невозможности для обычных мехводов переключения передач в движении без опасности заглушить движок.
  48. НЕЗНАКОМЫЙ 3 апреля 2015 16:01
    Вот этот автор пишет, а зачем он пишет?-чтобы писать, а зачем писать-потому, что журналист( а не какой не инженер), вот тут, в свете экономического положения в его стране писать даже так, как он пишет к осени он уже не сможет (будет негде) и тут не потому ,что "...хунта зимы не переживет....страна 404..", а потому ,что у экономического развития есть свои законы, и специализированным журналам с небольшими тиражами просто не выжить. У нас тоже не сахар, тем не менее у нас есть газ, нефть( на Украине они тоже есть, но в куда меньших объемах), мы больше, у нас нет войны.Судя по публикациям на ВО и в других источниках множество людей творческих профессий, несмотря на взгляды и высказывания ищут работу по специальности в России. Так давайте запомним это имя:Автор Сергей ЗГУРЕЦ, запомним его ро..физиономию
    Цитата: DEZINTO
    Короче прожженный насквозь прокиевский утырок. Комментировать тут нечего.


    И припомним ему, пусть даже через интернет, когда ....он усядется в кресло новой должности в России
  49. фантом 3 апреля 2015 19:45
    Так как модули ДЗ – это расходный материал, как топливо и боеприпасы.

    Что-то подсказывает что не только это... А ребят жаль
  50. Oladushkin 7 апреля 2015 11:48
    Ребят , когда только -только набиралось ополчение ДНР и ЛНР видел сюжет о танке ИС-3,который ополченцы завели и прямо с постамента памятника он уехал в бой.Кто знает,какая дальше у него судьба была? Воюет ли, все ли с ним в порядке?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня