Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Афганские параллели

Афганские параллели


Нынешний конфликт России с Западом часто называют холодной войной. Конечно, это далеко не так. Вряд ли можно сравнивать эпическое противостояние Советского Союза, а также целой группы социалистических государств с блоком западных стран во второй половине XX века. Это противостояние происходило по всей планете, стороны жестко конкурировали друг с другом за влияние во многих странах в Азии, Африке и Латинской Америке. Они содержали огромные армии и флоты, которые бдительно следили за противником на земле и на море. Ну, и наконец, у СССР и Запада были разные экономические и идеологические модели.

Сегодня все по-другому. Теперь Россия гораздо меньше бывшего СССР и всего социалистического блока. Между Западом и Россией нет особой разницы в принципах организации экономики, она только в ее результатах. Даже идеологический конфликт носит несколько нелогичный характер. Потому что действия Москвы, к примеру, поддерживают многие движения в той же Европе – от ультраправых до ультралевых. В России часто говорят, что это обстоятельство позволяет ей стать неким лидером нового мира, который противостоит Западу со всеми его проблемами и амбициями старшего брата.


В то же время на Западе действия Москвы иногда называют стремлением к имперскому реваншу и полагают, что нельзя допустить второго Мюнхена. Напомним, что в Мюнхене в 1938 году западные страны фактически согласились с разделом Чехословакии, которая вынуждена была передать Германии населенную немцами Судетскую область. Трудно сказать, можно ли проводить такие параллели в современных условиях. Но факт заключается в том, что отношения между Россией и Западом сегодня очень неважные, хотя на холодную войну все-таки не тянут.

Но что интересно, события последнего года дают основания провести неожиданные параллели с событиями 1980-х годов. Если вспомнить, что к концу 1970-х годов СССР находился на пике своего военно-политического могущества, которое во многом опиралось на высокие цены на нефть. В то же время Советский Союз и Запад старались несколько снизить напряженность в своих отношениях, позже это назовут политикой разрядки. В 1973 году в Хельсинки был подписан Договор о мерах по безопасности в Европе, в рамках которого были достигнуты договоренности о нерушимости послевоенных границ в Европе. В результате встречи в Хельсинки возникла Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Хотя все это не отменяло вязкой борьбы за влияние по всему миру. Все кардинально изменилось в декабре 1979 года, когда СССР ввел войска в Афганистан.

В 1980 году в Москве прошла Олимпиада, которую бойкотировали западные страны. Затем Запад стал активно поддерживать афганских повстанцев. В 1983 году произошел инцидент с южнокорейским «Боингом», который был сбит советским истребителем на Дальнем Востоке над советскими территориальными водами. Это вызвало волну возмущения в мире, хотя в СССР доказывали, что самолет выполнял шпионские цели и глубоко проник вглубь советской территории.

В 1985 году Саудовская Аравия резко увеличила добычу нефти, что вызвало падение цены на 67 процентов к 1986 году. Причем саудиты тогда отказывались от всех попыток убедить их снизить добычу нефти в рамках ОПЕК. Цены на нефть несколько лет находились на минимальном уровне. Это привело к возникновению у СССР больших экономических проблем и в конечном итоге к его падению. Характерно также, что после 1985 года США поставили в Афганистан переносные ракетные зенитные комплексы «Стингер». Этими ракетами афганские повстанцы сбили в первый год до 100 самолетов и вертолетов и тем самым создали огромные трудности для советских войск в Афганистане. Это стало одной из причин вывода войск из Афганистана в 1988 году.

Что интересно, так это последовательность событий прошлого года. В начале 2014 года прошла Олимпиада в Сочи. В марте Россия осуществила аннексию Крыма. Летом начались бои на Юго-Востоке Украины. В июне произошел трагический инцидент с малайзийским «Боингом». Летом Саудовская Аравия поддержала падение цен на нефть, отказавшись сокращать ее добычу и предоставив покупателям из Азии дополнительные скидки. В результате к концу 2014 года цена на нефть упала на 60 процентов.

Возникает некоторое впечатление дежавю. Просто все в этот раз происходит гораздо быстрее. В тот раз это заняло 10 лет, в этот раз около года. А если еще учесть, что США рассматривают вопрос о поставках оборонительного оружия Украине, включая противотанковые ракеты «Джавелин», то все выглядит еще более впечатляюще. Дело в том, что современные ракеты «Джавелин» с тандемной боеголовкой способны поражать любые типы советских и российских танков. Удар тандемным боеприпасом приходится на верхнюю полусферу танка, где слабая броня и нет динамической защиты. Хотя тандемный боеприпас способен преодолевать и динамическую защиту. Если «Джавелины» будут поставлены украинской армии, то они по своему влиянию на ход конфликта в Украине могут быть идентичны тому воздействию, которое некогда оказали «Стингеры» в Афганистане. Повстанцы тогда не смогут проводить танковые наступления.

Конечно, все эти сравнения очень условны, но тем не менее весьма показательны. Прежние афганские уроки все еще не выучены и не переосмыслены. Но главный урок Афганистана – как могучая держава, находившаяся на пике своей мощи и влияния в мире, сама добровольно попала в афганскую ловушку.

Афганская ловушка для СССР

Надо отметить, что Афганистан в 1950-х и 1960-х годах проводил весьма гибкую политику, маневрируя между интересами великих держав. Сегодня это бы назвали многовекторной политикой. При этом все державы оказывали финансовую помощь Кабулу в проведении им политики модернизации. Большую часть средств предоставлял Советский Союз. Именно тогда были построены тоннель под перевалом Саланг, а также основные дороги от Герата до Кандагара и от советской границы до Кабула. Правительство Мохаммада Дауда, кузена эмира Захир-шаха, по советскому примеру принимало пятилетние планы развития. Большинство офицеров афганской армии получили образование в СССР.

Так что СССР был главным партнером монархического Афганистана. Однако одновременно с развитием процессов модернизации в стране развивались также движения коммунистического толка. В Афганистане их было довольно много. Две фракции Народно-демократической партии Афганистана (НДПА) – «Хальк» и «Парчам», а также маоисты, движение офицеров-коммунистов в армии во главе с генералом Кадыром и некоторые другие. В СССР рассматривали две фракции НДПА в качестве идеологически близких союзников.

Афганские власти должны были учитывать этот факт, потому что они зависели от СССР в вопросах финансирования программ развития, а также поставок оружия. В 1963–1973 годах это было время демократического эксперимента, коммунисты были представлены в парламенте. В 1973 году они поддержали путч, который организовал Дауд, который с 1963 года был отстранен от должности премьер-министра. За это коммунисты получили целый ряд должностей в новом правительстве.

Однако Дауд по сравнению со временами своего премьерства стал тяготиться зависимостью от СССР. В Москве попытались диктовать Дауду условия, например, требовали выслать иностранных советников. Афганские коммунисты во власти также стали более активно продвигать свои интересы. Но самым сложным для Дауда было то, что офицерский корпус афганской армии в своем большинстве был настроен просоветски и поддерживал коммунистов.

Дауд попытался перехватить инициативу. Он отправил в отставку связанных с коммунистами членов правительства, уволил ряд высших офицеров-коммунистов. Например, коммуниста генерала Кадыра, который был заместителем командующего ВВС, направили руководить армейскими скотобойнями. И Дауд начал пытаться выстроить отношения с Пакистаном и США.

В 1977 году Дауд совершил визит в Москву, где генеральный секретарь Леонид Брежнев говорил ему, что он должен делать. Дауд ответил весьма резко за такой ультиматум. В апреле 1978 года афганские коммунисты в армии организовали переворот, Дауд и члены его семьи были убиты. До сих пор остается неясным, был ли приказ из Москвы на организацию свержения Дауда или члены фракции «Хальк» подняли мятеж из-за ареста своих лидеров. Но в любом случае афганские коммунисты пришли к власти.

Однако почти сразу после своего прихода к власти между двумя фракциями началась борьба за власть, в ходе которой сторонники «Парчам» проиграли сторонникам «Хальк» и в августе 1978 года многие видные парчамисты были арестованы. Затем обострились противоречия между двумя лидерами победившей фракции «Хальк» Нур Мухаммедом Тараки и Хафизуллой Амином. В этой ситуации Москва приняла решение поддержать Тараки. 1 сентября 1979 года председатель КГБ Юрий Андропов и его заместитель Владимир Крючков представили Политбюро ЦК КПСС меморандум, что Амина надо отстранить от власти.

10 сентября Тараки находился проездом в Москве, возвращаясь с Кубы. Здесь он встречался с генеральным секретарем ЦК КПСС Брежневым, который сказал ему, что Амин набрал слишком много власти и это представляет угрозу для афганской революции и лично Тараки. Судя по всему, в ходе разговора были достигнуты договоренности о действиях против Амина. Дальше начинается почти детективная история. Среди окружения Тараки были люди, преданные Амину. Кто-то из них позвонил в Кабул и сообщил о секретных переговорах Тараки с Брежневым. К моменту возвращения Тараки из Москвы, Амин заменил охрану аэропорта на лояльных ему людей.

13 сентября Амин потребовал у Тараки увольнения близких к нему людей из правительства Афганистана – министров безопасности, внутренних дел, связи и по делам границ. В тот же день указанные министры скрылись в советском посольстве, заявив, что Амин является агентом ЦРУ. 14 сентября советский посол Пузанов в сопровождении трех советских генералов приехал в резиденцию к Тараки и попросил Амина приехать для переговоров. У входа в резиденцию началась перестрелка в ходе которой погиб встречавший Амина адъютант Тараки полковник Тарун. Это также была вполне детективная история. Потому что во время стрельбы на лестнице погиб только Тарун. Если бы было покушение, то Амина бы точно убили. Все наблюдатели тогда сошлись во мнении, что это была провокация самого Амина.

После этого он арестовал Тараки и обвинил советских представителей в организации покушения на его жизнь. Маловероятно, что советские представители организовали бы такую неэффективную провокацию. Но весьма характерно, что с лета 1979 года в советском посольстве в Кабуле находилась спецгруппа КГБ «Зенит». Ее задачей было похитить Амина, в случае невозможности сделать это, его следовало убить. 15 сентября отряд был приведен в боевую готовность, но приказ не был отдан. Потому что к этому моменту Амин уже захватил Тараки и взял власть в свои руки. Затем Тараки убили офицеры охраны Амина.

17 сентября Амин встретился с временным поверенным в делах США в Афганистане Брюсом Амстютцем. В Нью-Йорке министр иностранных дел Шах Вали провел встречу с заместителем Государственного секретаря Эриком Ньюсомом. В СССР забеспокоились. Хотя эти контакты не привели к каким-то результатам, но в Москве посчитали, что возникает риск потерять Афганистан.

29 ноября ряд членов Политбюро, включая министра иностранных дел Андрея Громыко и председателя КНБ Андропова, подготовили записку. В ней подчеркивалось, что «в последнее время отмечаются признаки того, что новое руководство Афганистана намерено проводить более «сбалансированную политику» в отношениях с западными державами. Известно, в частности, что представители США на основании своих контактов с афганцами приходят к выводу о возможности изменения политической линии Афганистана в благоприятном для Вашингтона направлении… С учетом изложенного и исходя из необходимости сделать все возможное, чтобы не допустить победы контрреволюции в Афганистане или политической переориентации X. Амина на Запад».

8 декабря в кабинете Л. И. Брежнева состоялось совещание, в котором принял участие узкий круг членов Политбюро ЦК КПСС: Ю. Андропов, А. Громыко, М. Суслов и Д. Устинов. «Они долго обсуждали положение, сложившееся в Афганистане и вокруг него, взвешивали все «за» и «против» ввода туда советских войск. В качестве доводов в необходимости такого шага со стороны Ю. Андропова и Д. Устинова приводились: предпринимаемые ЦРУ США (резидент в Анкаре Пол Хенци) усилия по созданию «Новой Великой османской империи» с включением в нее южных республик из состава СССР; отсутствие на юге надежной системы ПВО, что в случае размещения в Афганистане американских ракет типа «Першинг» ставит под угрозу многие жизненно важные объекты, в том числе космодром Байконур; возможность использования афганских урановых месторождений Пакистаном и Ираком для создания ядерного оружия; установление в северных районах Афганистана власти оппозиции и присоединение этого региона к Пакистану и т. п.».

Для времен холодной войны такая оценка ситуации одним из участников конфликта была вполне естественной, хотя и явно чрезмерной. Скорее она отражала всевозможные фобии советского руководства, особенно что касается «новой Османской империи». Но главная причина беспокойства была связана с тем, что Москва могла себя чувствовать более или менее спокойно, только когда контролировала ситуацию внутри стратегически важной для себя страны. В этом смысле Амин вызывал у советского руководства самое серьезное беспокойство. Несмотря на то что он все время обращался к Москве с просьбой прислать ему на помощь солдат.

В конце концов эта просьба Амина оказалась для него роковой. В СССР получили повод направить в Афганистан советских военных, которые в итоге обеспечили успех заговора по свержению Амина и вторжению в Афганистан в декабре 1979 года.

В СССР не видели особых рисков в своем вторжении в Афганистан. Кроме того, их главный противник США только что, в 1975 году, проиграл войну во Вьетнаме. В начале 1979 года произошла исламская революция в Иране, в ходе которой США потеряли влияние в этой стране. 4 ноября 1979 года произошел захват американского посольства в Тегеране. События в Иране создавали впечатление, что США постепенно уступают свои позиции. Это впечатление усиливалось из-за того, что у власти в Вашингтоне находился демократ Джимми Картер, которого впоследствии назовут самым непопулярным президентом США. Парадокс, но накануне нынешнего кризиса в отношениях России и Запада теперь уже нынешнего главу Белого дома демократа Барака Обаму называли самым непопулярным президентом США.

В Москве были уверены, что американцы не смогут ничего предпринять, что для СССР, который находился на пике своего могущества, операция в Афганистане будет легкой прогулкой. В конце концов, Афганистан находился условно на «заднем дворе» Советской империи и был слишком для нее важен, чтобы потерять.

Очевидно, что организовать военный переворот с применением иностранного военного контингента в суверенной стране весьма не просто. Одно дело, когда мятеж поднимают части собственного гарнизона, как это было в апреле 1978 года и еще раньше во время переворота Дауда. Но другое дело, когда речь идет об иностранных солдатах, которым надо действовать в чужой стране без документов и поддержки собственных войск. Тем более что после двух переворотов и перманентной борьбы за власть в Афганистане Амин создал внушительные силы для обеспечения своей безопасности. Так что достать Амина было непросто.

Не могло быть и речи об открытом вторжении. Тогда войскам пришлось бы пробиваться по афганской территории и вступать в бои с частями местной армии, которую СССР к этому моменту неплохо вооружил. И здесь Амин сам помог Москве. Он все время просил прислать войска, и в итоге Москва откликнулась на призыв афганского президента. С 29 ноября в Кабул на авиабазу Баграм по воздуху перебрасывали воздушно-десантные войска. С 9 по 12 декабря прибыла спецгруппа КГБ под командованием полковника Бояринова и так называемый «мусульманский» батальон, сформированный из жителей Средней Азии. Последний предназначался для скрытой охраны Амина.

25 декабря в Афганистан вошли 5-я, со стороны Туркменской ССР, и 108-я мотострелковые дивизии, со стороны Узбекской ССР. Со стороны Таджикской ССР на афганскую территорию вошел 860-й полк. Все эти части были укомплектованы резервистами из среднеазиатских республик. Хотя каждая дивизия имела в составе танковые, зенитно-ракетные части, серьезно воевать никто не собирался. Основная ставка делалась на применение воздушно-десантных войск и диверсантов КГБ.

Амин мало походил на человека, который задумал сменить линию фронта и перейти на сторону американцев. Он на самом деле ждал советские войска и был готов сделать на них ставку. Хотя, конечно, им в первую очередь двигала идея сохранить свою власть, он надеялся, что советские войска ему в этом помогут.

В это время советские представители готовили план по перевороту. Главным их преимуществом было то, что в Кабуле уже находилось до шести тысяч десантников, а на подходе была 108-я мотострелковая дивизия. 500 человек было в мусульманском батальоне, около 60 в спецотряде КГБ «Зенит». То есть советские войска уже находились в Афганистане.

Еще 13 декабря агент внешней разведки КГБ Михаил Талыбов, работавший поваром в резиденции Амина, попытался первый раз отравить его спецсредством. Его смерть должна была послужить сигналом к выступлению. Но спецсредство не сработало, Крючков приказал повторить.

Следующий раз попытка отравить Амина была предпринята 27 декабря. В этот день он дал торжественный прием в своей резиденции во дворце Тадж Бек в честь приезда из Москвы члена Политбюро Панджшири и ввода советских войск в Афганистан. В разгар обеда гости почувствовали себя плохо. Жена Амина вызвала советских врачей из центрального военного госпиталя. Полковники Алексеев и Кузнеченков, естественно, были не в курсе планов по убийству Амина и откачали его. Затем они доложили своему начальству, что Амин отравлен.

Когда в советском посольстве стало ясно, что план по отравлению Амина провалился, была дана команда на скорейший штурм дворца и нейтрализацию частей афганской армии. В 18.30 27 декабря советские диверсанты взорвали главный узел связи, парализовав управление войсками. Одновременно во всех частях кабульского гарнизона советские советники, которые чуть раньше собрали своих афганских сослуживцев на дружеский прием в честь ввода войск, с помощью советских десантников произвели нейтрализацию командного состава армии Афганистана.

Дворец штурмовали спецгруппы КГБ «Зенит» и «Гром», 9-я рота десантников и «мусульманский батальон». В ходе штурма погибли пятеро из числа десантников и бойцов «мусульманского батальона, а также пять сотрудников КГБ, включая командира Бояринова. Между прочим, был убит также и врач полковник Кузнеченков. Амина тоже убили.

Афганская армия практически не сопротивлялась в результате эффективно проведенной операции, до 5 января под Кабулом сражалась 8-я пехотная дивизия афганской армии. В целом сработал эффект внезапности. Кабул удалось захватить с минимальными потерями. Захват остального Афганистана прошел успешно.

Но это оказалась пиррова победа. 28 декабря президент США Картер направил генеральному секретарю Брежневу письмо. В ответ руководитель СССР написал, что «совершенно неприемлемым и не отвечающим действительности является и содержащееся в Вашем послании утверждение, будто Советский Союз что-то предпринял для свержения правительства Афганистана. Должен с определенностью подчеркнуть, что изменения в афганском правительстве произведены самими афганцами, и только ими». Вскоре на смену Картеру пришел республиканец Рональд Рейган, и действия США стали гораздо более жесткими.

14 января 1980 года на Генеральной Ассамблее ООН 104 страны проголосовали с осуждением агрессии со стороны СССР. 18 стран проголосовали против. Это были сам СССР, Афганистан, Украинская и Белорусская ССР и сателлиты Москвы в Восточной Европе. Китай и Индия воздержались. 28 января против захвата Афганистана выступили 35 стран – членов Организации Исламской конференции. Это было только начало, впереди были инцидент с южнокорейским «Боингом», действия Саудовской Аравии по снижению цен на нефть, «Стингеры», экономический кризис, отсутствие средств, резко проявившаяся неэффективность советской экономики, либерализация и потом распад СССР.

Пока в России уже были и аннексия Крыма, и успешная Олимпиада, и малайзийский «Боинг», и падение цен на нефть. Над украинским конфликтом нависает грозная тень «Джавелина». Но еще не было либерализации, может, ее и не будет, но в любом случае из нынешней ситуации для России уже нет простого выхода.
Автор: Султан Акимбеков
Первоисточник: http://www.asiakz.com/afganskie-paralleli


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 12
  1. rotmistr60 4 апреля 2015 05:35
    Я думаю, что параллели между 1980 и 2014 годами можно было бы не проводить тем более, что история циклична.

    в любом случае из нынешней ситуации для России уже нет простого выхода.


    А простого выхода в сложившейся ситуации просто не может быть. Если бы все было так просто, то и жили бы себе не тужили. России необходимо последовательно, придерживаясь своей политики и не поддаваясь давлению запада, идти к своей цели. Автор употребляет понятие аннексии, которое режет слух. А не нельзя было написать просто - возвращение Крыма в Россию.
    1. saag 4 апреля 2015 08:17
      Цитата: rotmistr60
      идти к своей цели.

      Кстати. а какова цель у РФ, что она хочет построить и собирается ли?
      1. Виктор Кудинов 4 апреля 2015 11:33
        Нельзя войти дважды в одну и ту же воду. То, что случилось с СССР, то сейчас по очереди ожидает Евросоюз и США. Люди стремятся жить комфортными идентичными сообществами, а им навязываются космополитические имперские пространства. Оно, конечно, отвечает интересам определенных кругов, но в плане устройства жизни - непрактично. С другой стороны небольшая национальная идентичность должна для себя определять, что она в мире нац-"монстров" несостоятельна даже чисто с экономической точки зрения и ей надо солидаризироваться с другими. Однако эта солидарность не должна превращаться в "винегрет" в котором перемешены народы с совершенно различным мировоззрением. hi
        Виктор Кудинов
  2. Dagen 4 апреля 2015 05:42
    Не очень правильные параллели. Для СССР доля нефти в экспорте была порядка нескольких процентов. Только в России нефтепродукты занимают больше трети экспорта.

    А общее в параллелях лишь то, что и СССР и сегодняшняя Россия выступают против США. И это единственная причина, почему у России нет простого выхода. Так как второй выход - это стать ещё одной страной "404" без своего суверенитета и под управлением США.
  3. старый пионэр 4 апреля 2015 05:44
    Параллели,конечно наблюдаются но на данном отрезке времени в военные конфликты втянуты США и Сауды.У России нет планов в ближайшее время вводить войска куда либо.Если ставленник США Порошенко, по аналогии Амина станет неуправляемым- не думаю, что стоит ждать ввода сил НАТО на Украину для свержения ими же поставленного режима.Позиция России, на мой взгляд, самая подходящая в данной ситуации. С режимом Хунты Украинцы разберутся Сами, ведь уже стало доходить до многих, что их жертвы на Майдане напрасны, их цинично поимели.
  4. individ 4 апреля 2015 06:04
    У Запада с Россией никогда не было простых отношений.
    Учитывая нашу территорию и геополитическое положение на континенте Евразии Россия всегда будет весомым игроком в мире. Региональной державой мы не можем быть по определению.
    Вечный гамлетовский вопрос: "Быть или не быть"...
    Здесь вопрос самосохранения диктует России свою самостоятельность и независимость.
    Вековой опыт показывает, что проверка на прочность - есть испытание нашего существования.
    Отсюда все конфликты и войны развязываемые Западом, подчеркиваю, Западом, где Россия с достоинством выходила победителем.
    Сейчас новое испытание и Крымский вопрос лишь предлог для нового витка обострения.
  5. Bombowoz 4 апреля 2015 06:05
    Нынче технологии уже другие и Джавелины не будут той пятой, о которую мы споткнёмся, если будут полномасштабные военные действия. На эсминце Кук уже опробовали.
  6. Alibekulu 4 апреля 2015 06:29
    Вот ещё, думается по теме..
  7. gsg95588 4 апреля 2015 10:51
    Назвать присоединение Крыма аннексией,может только скрытый русофоб,каковым и я является автор данной статейки...
    1. eternalmotor 4 апреля 2015 11:03
      Если быть более точным, не присоединением, а воссоединением с Крымом.
    2. avt 4 апреля 2015 11:27
      Цитата: gsg95588
      Назвать присоединение Крыма аннексией,может только скрытый русофоб,каковым и я является автор данной статейки...

      Обидно понимашь - вроде и потомком Чингиза назвался и вот великим тураном глючит , а великих делов не видать . ну не по Сеньке шапка Чингиз хана laughing в лучшем случае приходится с галерки наблюдать за Большой Игрой и на ходы Игроков посвистывать. Опять же надеется - а вдруг треснет Россия и поживиться чем можно будет ? Вот и крапают статейки , графики рисуют в обоснование - подгоняют под свой ответ . Это нормально.
      avt
      1. Alibekulu 4 апреля 2015 15:03
        Цитата: avt
        Обидно понимашь-вроде и потомком Чингиза назвался
        Опять старый акул, свою "туранскую песнь" заводит.. laughing С.Акимбеков, вроде не чингизид. Ромб, из потомков Тимучина писался, если не ошибаюсь..
        Цитата: avt
        великим тураном глючит
        Можете пруффы, ссылки привести, али тока по старчески, ерунду нести можете?
        Цитата: avt
        в лучшем случае приходится с галерки наблюдать за Большой Игрой и на ходы Игроков посвистывать.
        Сие есть хорошо..
        Сидим "кино" смотрим..
        Цитата: avt
        Опять же надеется-а вдруг треснет Россия и поживиться чем можно будет?
        Вас ещё кормить?! Спасибо не надо.. no
        У казахов, элементарно нет ни ресурсов, ни возможностей..
        10 млн едва насчитывается.. Ну если совсем швах у вас будет, то придётся, конечно выполнять союзнические обязательства, брать под протекторат soldier . Не можем же мы вас пиндocaм оставить.. Не беспокойтесь и от гeйропeйцев отобьём.. Но, мы тока приграничные области прикрыть сможем, и то сумлеваюсь..
        Так что не обессудьте и не обижайтесь..
        1. avt 4 апреля 2015 16:20
          Цитата: Alibekulu
          .. Не беспокойтесь и от гeйропeйцев отобьём..

          Нашему теляти да волка ?? laughing
          Цитата: Alibekulu
          .. Но, мы тока приграничные области прикрыть сможем, и то сумлеваюсь..

          Ага . Так же как НАН в Киргизии тестя спасал ? Он- тесть то его часом где нонче та ховается ? Подмосковье нынче под Астаной ? laughing А в Киргизии в Канте казахские авиаторы прикрывают ?
          Цитата: Alibekulu
          Сидим "кино" смотрим..

          Если бы - покамест только криками мешаете Игрокам и на поляну выскочит норовите , только в ум никак от гордыни взять не хотите что в лучшем случае свети быть кеглей , или шаром в кегельбане , а то и просто настилом для дорожки .Ykры вот уже до выбегались .
          avt
  8. Асадулла 4 апреля 2015 13:41
    Если «Джавелины» будут поставлены украинской армии, то они по своему влиянию на ход конфликта в Украине могут быть идентичны тому воздействию, которое некогда оказали «Стингеры» в Афганистане.


    Автор не понимает того, о чем пишет.
    1. Колесо 4 апреля 2015 22:02
      Цитата: Асадулла
      Автор не понимает того, о чем пишет.

      Всё он понимает.
      Очередная попытка переписать историю в удобное для нынешних времён и заказчиков русло.
      Для этого все средства хороши, от мелких передёргиваний до откровенной лжи.

      Статье жирный минус.
  9. faterdom 4 апреля 2015 19:06
    Ни Стингеры в Афганстане, ни Джавелины на Украине не были и не будут решающим вундерваффе, не надо молоть чепухой....
    А вот поставить вместо Путина к рулю человека похожего на Горбачева или Ельцина, вот что дает поразительные результаты, не хуже выстрела Авроры, и уж всяко эффективнее термоядерного оружия.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня