Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сирия — не Украина, а Тартус — не Крым ("Iras", Иран)

Сирия — не Украина, а Тартус — не Крым ("Iras", Иран)Уже четвертый год продолжается противостояние в Сирии, отмеченное резкими взлетами и падениями, словно синусоида. Можно не сомневаться, что за это время Башар Асад позабыл о спокойном сне, ведь ему пришлось столкнуться с таким кризисом, аналогов которого не было за весь период его правления. Необходимо учесть, что нестабильная ситуация возникла не только в отношении государственных властей Сирии, но и коснулась других региональных игроков, таких как Российская Федерация и Исламская Республика Иран. Несмотря на это, кризис в стране продолжают разжигать, с одной стороны, Саудовская Аравия, Катар и Турция, а с другой — Соединенные Штаты и Европейский Союз.

Оставляя в стороне вопрос о том, что именно спровоцировало народные протесты в Сирии — продолжение арабской весны или какие-либо другие факторы — невозможно не отметить в этом отношении вмешательство некоторых региональные и внерегиональных стран. С одной стороны, Российская Федерация и Исламская Республика Иран старались защищать требования ни в чем не повинного сирийского народа и сохранять региональную стабильность, полностью поддерживая при этом правительство Башара Асада, а с другой — Соединенные Штаты с астрономическими финансовыми вливаниями Саудовской Аравии и Катара добивались дестабилизации ситуации в Сирии, чтобы тем самым ослабить геостратегические и геополитические позиции двух политических оппонентов США — России и Ирана. Одновременно с этим противоборство осложнило и желание Саудовской Аравии и Катара составить конкуренцию набирающему силу Ирану.

В своей статье мы постараемся определить, что представляют собой общие интересы России и Ирана в Сирии. Для этого в первую очередь необходимо дать оценку политике США по сирийскому кризису и таким образом прояснить контекст сложившейся ситуации. К тому же анализ стратегии противника поможет более адекватно представить себе те возможности и угрозы, которые существуют для России и Ирана на Ближнем Востоке.


Стратегия США по сирийскому кризису

С 1997 года и по настоящее время Совет национальной разведки США, состоящий из 16 разведывательных органов, каждые четыре года с избранием нового президента страны представляет ему лично отчет о тех политических процессах, которые прогнозируются в будущем. Основываясь на этом документе, можно сформулировать и оценить перспективу стратегических планов США. В последнем таком отчете отмечается, что до 2030 года ситуация на Ближнем Востоке резко изменится и на смену скачкообразному развитию в регион придет хроническая неустойчивость и конфронтация. В связи с этим стратегия Белого Дома сводится к тому, чтобы путем поощрения разного рода волнений в Сирии и Ираке и с учетом этно-религиозного раскола в этих странах нанести урон интересам России и Ирана. Другой целью американской стратегии является решение данного кризиса только при условии постепенного ослабления мощи Москвы и Тегерана. С другой стороны, Совет национальной разведки отдельно делает акцент на России и Иране и в будущем прогнозирует им столкновение с самыми разными кризисами.

Принимая во внимание данный отчет, политическую стратегию Соединенных Штатов можно определить следующим образом: на повестке дня Белого Дома не значится урегулирование сирийского кризиса, вместо этого особое значение имеет установление синусоиды кризиса, чтобы начиная с 2012 года ничего принципиально не менялось.

Кроме того, региональные союзники Америки (Саудовская Аравия, Катар и Турция) пытаются нанести мгновенный удар по Сирии и используют для этого все свои ресурсы. В некоторых случаях США действуют как тормоз, однако это вовсе не означает, что американские политики хотят мира или выступают против военного вторжения. Они специально устроили все таким образом, чтобы в регионе перманентно существовала кризисная ситуация.

Необходимо учесть и тот факт, что данная программа реализуется для воплощения идеи о «Большом Ближнем Востоке», а развязывание кризиса хотя бы в краткосрочной перспективе ставит под угрозу интересы Российской Федерации и Исламской Республики Иран. Если же прогнозировать ситуацию на более протяженный период времени, то кризис ослабит и региональные государства, такие как Саудовская Аравия, Катар и Турция, существенным образом изменит их границы и, в конечно итоге, приведет к падению их мощи на внутреннем, региональном и международном уровнях.

Интересы Российской Федерации в Сирии

Ранее Кремль заключил с правительством Башара Асада разного рода стратегические договоры в политической, экономической и военной сферах, поэтому в случае его свержения и прихода к власти прозападных сил в Дамаске российские интересы столь же пострадают, как сейчас в Киеве.

Вполне очевидно, что одной из задач России в Сирии является сохранение там своей военно-морской базы. Похоже, русские по-прежнему помнят о заветах Петра Великого и считают красной чертой своих стратегических интересов выход к открытым водам. Для Кремля Средиземное море и особенно его восточная часть имеет огромное значение. Согласно заключенному контракту, Дамаск предоставил Москве пользоваться военной базой в порту Тартуса вплоть до 2042 года. По этой причине устранение Башара Асада, равно как и бегство из Украины Виктора Януковича, станет для Москвы настоящей проблемой. Русские прекрасно осознают, что Сирия — это не Украина, а Тартус — не Крым, поэтому пытаются изо всех сил сохранить у власти правительство нынешнего сирийского президента. Также следует отметить и то, что Сирия является одним из крупнейших рынков для российской продукции, в том числе и вооружения, а наличие такого рынка, особенно в условиях нынешнего введения антироссийских санкций, означает для России получение значительных прибылей.

Угрозы российским интересам в Сирии

Из-за сирийской проблемы Россия вступила в открытое противостояние с Соединенными Штатами и официально заявила о своем несогласии с приходом к власти в этой арабской стране прозападного правительства. По всей видимости, здесь можно привести аналогию с падением пророссийского правительства Януковича в Киеве. Конечно, мы можем не верить в существование послания Белого Дома Кремлю с требованием отдать Сирию Америке в обмен на Украину, однако не вызывает никаких сомнений тот факт, что из-за сосредоточения на решении сирийского кризиса, Россия стала уделять меньше внимания ситуации на Украине и это создало для Путина массу трудностей. Они не коснулись проблем военной базы в Крыму, однако против России были введены жесткие санкции, удвоившие ее экономические затраты. За истекший год сохранение Крыма привело к огромному ущербу, но на защите Сирии российское руководство потеряло еще больше.

Интересы Исламской Республики Иран в Сирии

С точки зрения Ирана, Израиль — это раковая опухоль, которую необходимо удалить с тела планеты, а Сирия — это передний край фронта и своего рода острие шиитского полумесяца, который ведет борьбу с оккупантами Иерусалима. Исламская Республика Иран доказала Саудовской Аравии, Катару, Турции и даже Америке, что даже если она останется единственной страной, защищающей лично Башара Асада и поддерживающей сирийский народ, то все равно имеет силы добиться поставленных перед собою задач. Иран также доказал свою эффективность в процессе мирного урегулирования сирийского кризиса и все вовлеченные в нее стороны осознали, что если представителей Тегерана не будут приглашать на заседания, посвященные обсуждению данной проблемы, они не увенчаются никаким успехом.

Угрозы иранским интересам в Сирии

Падение правительства Башара Асада и приход к власти в Дамаске прозападных политиков создаст все необходимые условия для установления господства в этом регионе Израиля, что представляет собой самую большую опасность для Исламской Республики Иран. Для сохранения у власти нынешнего сирийского президента Иран был вынужден в определенных случаях закрыть глаза на некоторые проблемы, что привело к давлению на него со стороны СМИ и правозащитных организаций, хотя большая часть их критики и была безосновательной.

Общие возможности и угрозы интересам России и Ирана в Сирии

Противостояние давлению Соединенных Штатов и их союзников в Сирии и сохранение у власти ныне действующего там правительства отвечает интересам России и Ирана и является их общей целью. В самом начале сирийского кризиса многие наблюдатели сходились во мнении о том, что «красная черта» Тегерана немного уже, чем у Москвы (в том плане, что Россия выступает за сохранение антизападного правительства, а Иран настаивает на том, что у власти должен стоять именно Башар Асад). Однако на практике выяснилось, что сохранение у власти нынешнего президента Сирии является "красной чертой" обеих стран, потому как на сегодняшний день для защиты интересов России и Ирана нет лучшей кандидатуры за замещения его должности. Параллельно с этим Москве и Тегерану следовало бы уделять внимание и нападкам со стороны средств массовой информации, потому как сейчас обе страны столкнулись и с другим родом трудностей и теперь подвергаются давлению со стороны Запада в связи с якобы имеющим место несоблюдением прав человека. В связи с этим ситуация в Сирии может не только давать основания для критики со стороны правозащитных организаций, но и при верной информационной политике стать козырем против некоторых оппонентов, особенно Саудовской Аравии, Катара и Турции. Дело в том, в первую очередь на переговорах с сирийским правительством необходимо наметить гражданские и политические реформы, а после этого создать специальный информационный центр, чтобы противостоять спланированным атакам враждебных СМИ. Эта мера поможет предотвратить международное давление, на подобие того, которое испытала на себе Россия после присоединения Крыма, и предоставить ресурсы, которые можно будет использовать в качестве рычага давления в других сферах.

Исламский фундаментализм — еще одна серьезная проблема, угрожающая и России, и Ирану, однако при верной тактике и ее можно использовать в качестве новой возможности для оказания давления на Запад. Соединенные Штаты прекрасно осознают, что если по той или иной причине радикальный ислам начнет сосредотачиваться в других местах, то самый большой урон от этого в практическом плане понесет Европейский Союз, а сами США окажутся под ударом с моральной точки зрения. Потенциально Сирия может освободиться от фундаменталистов, однако на данный момент она является полем битвы, где их лидеры набираются практического опыта.

Разумеется, Россия понимает, что в случае возвращения фундаменталистов в Центральную Азию после получения такого богатого опыта ведения боевых действий справиться с ними будет непросто. Иран, в свою очередь, опасается того, что фундаменталисты, выпестованные Саудовской Аравией, дестабилизируют ситуацию на его границах. Россия и Иран в этом вопросе разделяют точку зрения Соединенных Штатов и исламский фундаментализм представляет серьезную угрозу для каждой из этих трех стран. В связи с этим Россия и Иран могли бы сделать акцент на такого рода угрозах и, направив острие исламского фундаментализма против американских интересов, внести раскол в блок западных государств и нарушить единство США и Саудовской Аравии.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 55
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  2. avvg 6 апреля 2015 05:57
    Москва защищая Башар Асада показывает всему миру,особенно Арабскому миру,что Россия своих друзей не сдают.
    1. Симон 6 апреля 2015 07:46
      Не плохо бы и Ирану помочь в вооружении, хороший бы форпост для нас был бы на Ближнем Востоке и помощь Асаду, при борьбе с арабскими фундаменталистами. yes
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 6 апреля 2015 13:54
      Москва защищает законно избранные правительства.
      Вчера на "вечере у Соловьева" четыре "востоковеда" высказывались по проблемам БВ. И у всех разные точки зрения на эти события. Тут бы у себя разобраться.
    4. Vittt 7 апреля 2015 14:13
      Цитата: avvg
      Москва защищая Башар Асада показывает всему миру,особенно Арабскому миру,что Россия своих друзей не сдают.

      Цитата: "Россия и Иран в этом вопросе разделяют точку зрения Соединенных Штатов и исламский фундаментализм представляет серьезную угрозу для каждой из этих трех стран".
      Иранский автор,наверное,не в куГсе,что вся эта шелупонь в виде фундаментализма взрощена США!
      А насчёт друзей посмешил - на Донбассе у нас друзья или родные (сто пудов,что сирийцы важнее)? Россия никого не сдаёт - уж да уж! Правительство и лично ВВП за нефтегазовую трубу кого угодно сдаст (не зря Прилепин люто его бесил вопросами о Тимченко с Ротенбергом)! В том же Тартусе - две будки с одной собакой - БАЗА!
      Сейчас Иран покажет зубки - Америке резко нужно разрулить эту головную боль,чтобы рвать Россию! Свежий нефте-газ, незамазаная репутация,независимость - вот,что такое Иран! И плевать Ирану на Россию -кинула Россия с С-300,могут кинуть ещё раз (тут ещё кто-то говорит о том,что Франция кого-то кинула,смешно).
  3. rotmistr60 6 апреля 2015 05:58
    направив острие исламского фундаментализма против американских интересов, внести раскол в блок западных государств и нарушить единство США и Саудовской Аравии.


    Предложение очень хорошее, но встает вопрос как это сделать с минимальными потерями для себя. Особенно это касается направления исламского фундаментализма против интересов Сша. Эти ребятки "заточены" против всех, включая Россию.
    1. Ангро Маньо 6 апреля 2015 13:40
      У Ирана реальные мобилизационные способности больше чем у России.
      Оружие + дипломатическое прикрытие должны стать вкладом России в общее дело.
      1. Setrac 6 апреля 2015 19:39
        Цитата: Ангро Маньо
        У Ирана реальные мобилизационные способности больше чем у России.

        Как это вы посчитали? Поделитесь методикой.
    2. Комментарий был удален.
  4. фомкин 6 апреля 2015 06:14
    Саудовская Аравия и США уже давно спелись. Умные люди говорят, что это вопрос решаемый. Необходимо только наличие политической воли.
  5. Наган 6 апреля 2015 06:16
    Также следует отметить и то, что Сирия является одним из крупнейших рынков для российской продукции, в том числе и вооружения, а наличие такого рынка, особенно в условиях нынешнего введения антироссийских санкций, означает для России получение значительных прибылей.
    С каких это пор продажа в кредит с последующим списанием долга приносила прибыли? А ведь исторически продажи Сирии ничем иным не кончались. И судя по состоянию сирийской экономики, возврата ждать не приходится. Конечно, еще есть Тартус, геополитика, и все такое, но идея экономической выгоды притянута за уши.
  6. Наган 6 апреля 2015 06:20
    Исламский фундаментализм — еще одна серьезная проблема, угрожающая и России, и Ирану
    России - да, угрожает, как и всему цивилизованному миру. Но Ирану? Типа пчелы против меда?
    1. Стирбьорн 6 апреля 2015 09:51
      Иранцы-шииты, с точки зрения фанатика-вакхабита большие враги Ислама, чем к примеру христиане
    2. Dreamscripter 6 апреля 2015 11:52
      Как бы, шиизм и исламский фундаментализм - две совершенно враждебные друг другу вещи. Так что нет тут пчёл с мёдом.
      1. Наган 6 апреля 2015 15:57
        Цитата: Dreamscripter
        Как бы, шиизм и исламский фундаментализм - две совершенно враждебные друг другу вещи. Так что нет тут пчёл с мёдом.

        Шииты, по крайней мере в иранской версии, те же фундаменталисты. Там со дня падения шаха и до сих пор за прелюбодеяние приговаривают к побиению камнями, а за сопротивление насильнику повлекшее его смерть вешают (и то хорошо, потому что если б не сопротивлялась, это признали бы прелюбодеянием с вышеуказанными последствиями). Там практикуют такие изуверские наказания, как ослепление или паралич путем рассечения спинного мозга. Зато убийца, если имеет достаточно бабла чтоб подкупить кого-нить из ближайших родственников жертвы, получает полное прощение и уходит чистым.
        Все их разногласия с ваххабитами лишь по поводу того, кто должен был наследовать Магомету, ну и связанные с этим чисто исламские тонкости. И да, за эти разногласия они с энтузиазмом режут друг друга, забывая при этом даже о неверных. Но помимо этих деталей, ничего для немусульман не значащих, и то и другое - исламский фундаментализм.
        1. просто экспл 6 апреля 2015 17:45
          разногласий там намного больше чем кажется , как и между католичеством и православием , и я знаю про католические крестовые походы , про православные крестовые походы не слышал , про арабские завоевательные походы знаю много , про иранские , то бишь шиитские , только про междуусобные походы .
          1. atalef 6 апреля 2015 18:10
            Цитата: просто экспл
            разногласий там намного больше чем кажется , как и между католичеством и православием , и я знаю про католические крестовые походы , про православные крестовые походы не слышал , про арабские завоевательные походы знаю много , про иранские , то бишь шиитские , только про междуусобные походы .

            так извини меня , но ты просто ничего не знаешь request
          2. Egor65G 6 апреля 2015 19:30
            Вы про войны России и Ирана не в курсе?
    3. sanyavolhv 6 апреля 2015 14:49
      здоровья.
      пчелы против меда ? наверно осы против пчел ? нет ?
      прошу прощения поставил минус.
    4. Комментарий был удален.
  7. Тот же ЛЕХА 6 апреля 2015 06:24
    В связи с этим Россия и Иран могли бы сделать акцент на такого рода угрозах и, направив острие исламского фундаментализма против американских интересов, внести раскол в блок западных государств и нарушить единство США и Саудовской Аравии.

    Верно...это оружие надо использовать против того кто его и создал....РОССИИ это всегда удавалось.
  8. shelva 6 апреля 2015 06:24
    Крепитесь, Йемен нам поможет.
  9. individ 6 апреля 2015 06:36
    Автор публикации не затронул существенного игрока - это Китай.
    Пекин тоже может предъявить миру свою "красную линию".
    Нельзя не учитывать и позицию Израиля.
    Распутывать этот "клубок" придется.
    ООН со своими институтами здесь бессилен.
    Вечное противостояние не возможно.
    Значит надо договариваться. Но партнеры к этому пока не готовы.
    1. Ангро Маньо 6 апреля 2015 13:42
      Китай не так жёстко завязан на этот конфликт.
      А Израиль не имеет возможности влиять на конфликт глобально.
      Поэтому в статье и перечислены основные игроки.
    2. Комментарий был удален.
  10. denni 6 апреля 2015 06:40
    Цитата: Наган
    Исламский фундаментализм — еще одна серьезная проблема, угрожающая и России, и Ирану
    России - да, угрожает, как и всему цивилизованному миру. Но Ирану? Типа пчелы против меда?

    Не путайте-главный поставщик терроризма и фундаментализма-Саудиты и США
    1. denni 6 апреля 2015 07:48
      Кто там в чечне террористов понагнал? Иран что ли?
    2. Egor65G 6 апреля 2015 13:05
      Иран тоже не далеко от них.
  11. Мечь Соломона 6 апреля 2015 06:44
    Жаль что РФ наступает на те-же грабли и ставит ставки не на-тех
    Мечь Соломона
    1. lewerlin53rus 6 апреля 2015 06:49
      А кого, по вашему, надо России поддерживать ? ИГИЛ с алькаидой, как это делают США?
      1. Мечь Соломона 6 апреля 2015 06:58
        а почему не Израиль ?
        Мечь Соломона
        1. alicante11 6 апреля 2015 08:25
          а почему не Израиль ?


          Так уже один раз глупость сделали. Израиль - это самая большая ошибка Сталина. Дважды на грабли наступать "не хоцца".
          1. Boos 6 апреля 2015 12:18
            Цитата: alicante11
            а почему не Израиль ?


            Так уже один раз глупость сделали. Израиль - это самая большая ошибка Сталина. Дважды на грабли наступать "не хоцца".

            Я догадываюсь,если-бы на смену Сталину пришли достойные его наследия люди. Они-бы,извлекли пользу от созданного с участием Сталина Израиля. Сталин видел далеко вперед.
            Boos
            1. alicante11 6 апреля 2015 15:12
              Не факт, тов. Сталин был, конечно, гениальным политиком, но даже гении делают ошибки. И ошибки у них тоже гениальные, т.е. с далеко идущими последствиями. Для примера можно привести ошибку Бисмарка, когда он перегнул палку со сдерживанием России на Берлинском конгрессе. Что в будущем привело Германию к войне на два фронта с катастрофическими последствиями. Что же касается ИВС, то у него две явных и крупных ошибки - это вступление в войну против Японии и создание Израиля. В первом случае японцы отдали бы все, что мы получили за посредничество к миру и при этом остались бы независимыми, т.е. мы имели бы прикрытый дальневосточный фланг. Ну а во втором случае, не факт, что даже ИВС удалось бы удержать Израиль от перехода в амерский лагерь.
          2. atalef 6 апреля 2015 19:03
            Цитата: alicante11
            а почему не Израиль ?


            Так уже один раз глупость сделали. Израиль - это самая большая ошибка Сталина. Дважды на грабли наступать "не хоцца".

            Израиль был бы со Сталиным и без
            1. alicante11 7 апреля 2015 02:08
              Израиль был бы со Сталиным и без


              Только вот, почему-то, "без" небыл, а "с" появился. Так что не факт, далеко не факт.
        2. asar 6 апреля 2015 08:29
          А почему Израиль?!
          Война здесь только разгорается!
          P.S. Не в тему, конечно: Думал, мои смогут на время уехать с НР, отдохнуть, но видно не судьба! Похоже, Минск- 2 уже "похерили", через пару, тройку недель может и полезут!
          Только с эвакуацией все сделать и к своим!
          Если на "нашем" юге не полыхнет, у границ Ц. Азии наблюдается серьезное усиление, товарищ сообщил, сейчас он в 201й!
        3. lewerlin53rus 6 апреля 2015 08:29
          Цитата: Мечь Соломона
          а почему не Израиль

          А почему именно Израиль. а если он не прав?На пример, как в случае с Голанскими высотами? Так же есть моменты, которых наши страны вполне успешно сотрудничают.Израиль не один в этом мире со своими интересами. У России своих интересов хватает. И если они будут совпадать, то будет вам и поддержка.
          1. Громобой 6 апреля 2015 09:57
            Цитата: Мечь Соломона
            а почему не Израиль ?
            Наверно,потому что НАТО проводит агрессивную экспансионистскую политику на наших западных рубежах.Не считаясь с нашими интересами,вовлекает в свои ряды новых членов(неофициально,но под хитрыми формулировками о партнёрстве и т.д.),разворачивает ПРО в Европе.По этим причинам НАТО совершенно естественно является нашим геополитическим соперником.А Израиль имеет статус «Основной союзник вне НАТО» со всеми вытекающими от этого сладкими плюшками,но и обязательствами!Разрывайте эти договорённости,тогда мы увидим,что ваши намерения серьёзны,а не стёб laughing
            1. Egor65G 6 апреля 2015 13:09
              Прекращайте поддерживать наших врагов-
              Цитата: Громобой
              ,тогда мы увидим,что ваши намерения серьёзны,а не стёб
              1. Setrac 6 апреля 2015 19:41
                Цитата: Egor65G
                Прекращайте поддерживать наших врагов-

                Перестаньте овевать с нашими друзьями!
                1. Egor65G 6 апреля 2015 19:44
                  Это хамас и хизбалонов Вы своими друзьями числите?
                  1. Setrac 7 апреля 2015 10:55
                    Хамас и Хезбола - это ваши заклятые друзья, я говорю к примеру про Сирию.
                    1. Egor65G 7 апреля 2015 11:30
                      Это Вы иронизируете, я правильно понимаю?

                      В Москву прилетает лидер "Хамас"
                      Да и хизбалоны пользуются оружием, поставляемым Россией Сирии, и переданным исламским террористам.
                      А Сирия никогда Израилю не была дружественна.
                      1. Setrac 8 апреля 2015 18:30
                        Цитата: Egor65G
                        А Сирия никогда Израилю не была дружественна.

                        Зато Россия была дружественна Израилю. Если бы вы были хорошими людьми - Израиль был бы в Крыму.
                      2. Egor65G 8 апреля 2015 19:53
                        Не хочу Вас обидеть, но по моему, у Вас каша в голове smile
                        К кому относится Ваше вы и почему Вы считаете нас нехорошими?
                        Разве сейчас Израиль и Россия враги??
                        Как Израиль может быть в Крыму???
          2. Egor65G 6 апреля 2015 13:08
            Цитата: lewerlin53rus
            А почему именно Израиль. а если он не прав?На пример, как в случае с Голанскими высотами?

            И в чём же именно он не прав?
        4. Wiruz 6 апреля 2015 09:41
          а почему не Израиль ?

          Без обид, но своих евреев хватает hi
        5. Ботановед 6 апреля 2015 12:02
          Цитата: Мечь Соломона
          а почему не Израиль ?


          Все просто - игра в пользу Израиля со стороны России (я имею ввиду Иран и Сирию) приведет к тому, что все результаты будут слиты в пользу США. И на кой нам это надо, против самих себя стараться?
        6. Boos 6 апреля 2015 12:14
          Потому-что,люди с вашими паспортами, в первых рядах нанесших наибольший ущерб России и укрывшиеся в Израиле. А вы ведь своих не выдаете? А с Саудитами у вас таки дружба как и США.
          Цитата: Мечь Соломона
          а почему не Израиль ?
          Boos
          1. Egor65G 6 апреля 2015 13:10
            До чего же Ваш пост нелеп, не в обиду сказано smile
  12. Комментарий был удален.
  13. jekasimf 6 апреля 2015 08:01
    Самое смешное это то,что Израиль не понимает,если ИГИЛу все таки удастся уничтожить Сирию,то следующими будет Иордания и сам Израиль.И никакое ядерное оружие ему не поможет.Ибо против голожопых духов,бегающих по пустыне с калашом,на территории Сирии,Ирака,Иордании и Саудовской Аравии,(а это и будет территория халифата) все эти бомбы бесмысленны.Именно Сирия-последний рубикон,для Израиля.
    Но.Сирия падет.Ванга еще никогда не ошибалась.
    1. atalef 6 апреля 2015 08:12
      Цитата: jekasimf
      .Именно Сирия-последний рубикон,для Израиля.


      Сирия - защитник Израиля belay
      Что курим ?С утра laughing
      1. jekasimf 6 апреля 2015 08:30
        ИГИЛ и её цель-всемирный халифат,это абсолютно другое измерение.Что бы это понять,надо представить,что на планете высадились инопланетяне,которым насрать на любое государство,на любой строй.И даже деньги ,для них лишь средство достижения цели-халифата.И Израиль,в том числе,для них лишь препятствие.
        Ну.Или бактерии,которые устроили эпидемию,грожающую всей планете.А её пытаются остановить войной между суннитами и шиитами...
        Вот и думайте,что я курю с утра.
        1. atalef 6 апреля 2015 09:17
          Цитата: jekasimf
          е.Что бы это понять

          для этого нужно прожить на БВ 25 лет ( как я ) , знать арабскую ментальность . корни конфликта , историю , желательно знакомых арабов -- тогда может и начнёте разбираться
          Цитата: jekasimf
          И даже деньги ,для них лишь средство достижения цели-халифата.И Израиль,в том числе,для них лишь препятствие

          все эти ИГИЛ итд настолько малочисленны , что могут угрожать только таким полугосударствам типа Сирии , Ирака , Йемена
          Самая большая ошибка - это было свержение С.Хуссейна - дебилоидами из Америки , без этого Сидел бы сейчас Иран и сопел в обе дырочки . не было бы ИГИЛ и всего этого сброда
          Цитата: jekasimf
          .А её пытаются остановить войной между суннитами и шиитами...

          она была всегда , но началась активная фаза именно тогда . когда Иран начал зэкспорт исламской революции
          Цитата: jekasimf
          Вот и думайте,что я курю с утра

          Что - то не то курите , бросайте это дело
      2. Комментарий был удален.
      3. lewerlin53rus 6 апреля 2015 08:33
        Цитата: atalef
        Сирия - защитник Израиля

        А почему и нет? исламисты мечтают уничтожить как режим Асада, так и Израиль. Одновременно с двумя им не справиться. В свержении Асада им помогают США. И сожрав Сирию, они непременно примутся за Израиль.Или вы наивно полагаете, что Сирией все ограничится?
        1. atalef 6 апреля 2015 09:26
          Цитата: lewerlin53rus
          А почему и нет?

          потому , что нет
          Цитата: lewerlin53rus
          исламисты мечтают уничтожить как режим Асада, так и Израиль. Одновременно с двумя им не справиться

          исламисты готовы уничтожть всех
          Цитата: lewerlin53rus
          В свержении Асада им помогают США.

          не правда , штаты туда лезут минимально
          В основном Саудия . турция . Франция
          Цитата: lewerlin53rus
          .Или вы наивно полагаете, что Сирией все ограничится?

          нет , но мы как то не особенно паримся по этому поводу.
          1. lewerlin53rus 6 апреля 2015 10:32
            Цитата: atalef
            не правда , штаты туда лезут минимально
            В основном Саудия . турция . Франция

            Ага, как на Украине. американских войск как таковых там тоже нет.а вот Советники, финансы , политическая поддержка- этого навалом.и воюют там с русскими они чужими руками.
            Цитата: atalef
            исламисты готовы уничтожть всех

            Ну а я о чем?
            Цитата: atalef
            но мы как то не особенно паримся по этому поводу.

            Ну-ну. Скоро будет поздно веники заготавливать.
            1. Ботановед 6 апреля 2015 12:24
              я не понял, кто atalef минусит? Он один из немногих, кто разбирается в этом клубке.
              1. ватник 6 апреля 2015 13:34
                Цитата: Ботановед
                Он один из немногих, кто разбирается в этом клубке.

                Аталеф - абсолютно не разбирается в этом "клубе" он лишь "проталкивает" позицию Израиля. И как всегда при этом занимается "пропагандой" и "ложью" в том числе в адрес нашей страны.
    2. ватник 6 апреля 2015 12:16
      Цитата: jekasimf
      Самое смешное это то,что Израиль не понимает,если ИГИЛу все таки удастся уничтожить Сирию,то следующими будет ....... сам Израиль

      Я думаю "они" это прекрасно понимают но всё дело в том что Израиль на БВ нужен только как "фактор раздора" и как только ИГ и подобные фанатики победят ( а я надеюсь это го никогда не будет ) все "богатые и полезные" евреи сбегут , остальных же евреев "не таких богатых и не таких полезных" оставят на "съедение" маньякам-убийцам.
    3. Egor65G 6 апреля 2015 13:11
      ИГИЛ-не серьёзный соперник для ЦАХАЛ.
      1. lewerlin53rus 6 апреля 2015 14:44
        Цитата: Egor65G
        ИГИЛ-не серьёзный соперник для ЦАХАЛ.

        При всеобъемлющей поддержке США -конечно.
        1. Egor65G 6 апреля 2015 15:15
          Ну до поддержки то тоже ЦАХАЛ воевал не плохо.
          1. lewerlin53rus 6 апреля 2015 16:25
            Цитата: Egor65G
            до поддержки

            а когда США не поддерживали израиль в борьбе с арабами?. Да и ИГИЛ не ровня прежним соперникам
            1. Egor65G 6 апреля 2015 17:12
              США стало поддерживать Израиль после 68го. Да и слово поддерживать-не совсем верно. А ИГИЛ, бородачи в сандаликах, и правда с преждними соперниками-армиями Сирии, Иордании, Египта и т.д.-рядом не стоят.
      2. просто экспл 6 апреля 2015 18:22
        война в Ливане в 2006м не была шибко легкой для ЦАХАЛ , а сравнивать Хезболлу с ИГИЛ , это как сравнивать дворовую компанию гопником , с военизированной организацией , ИГИЛ на порядки мощнее и многочисленнее .
        1. Egor65G 6 апреля 2015 19:38
          Вы правы, она не была легкой. Партизанская война и не может быть легкой. Правительство наделало кучу ошибок, да и не только правительство. И тем не менее ЦАХАЛ своё дело сделал, и сделал не плохо.
          А насчёт сравнения Хезболлы с ИГИЛ, я считаю Вы глубоко не правы. Те же самые исламские выродки, вид справа.
    4. mervino2007 6 апреля 2015 21:28
      Цитата: jekasimf
      следующими будет Иордания и сам Израиль

      А что, может быть. Хотя ИГИЛ матрасниками создавался против России. И уже замечена возня у границ Таджикистана. Но - может быть. Гитлера тоже науськивали на СССР, но он пошёл на Запад.
  14. РАА 6 апреля 2015 08:07
    Думаю всё гораздо проще и циничнее.Прирост мусульманского населения в мире принял угрожающие размеры,самый эффективный способ его сократить это организовать и поддержать тотальную междуусобицу в мусульманском мире.А то,что Россия и Иран понесут колоссальные материальные издержки это ещё одна побочная желаемая цель для США и Израиля.
    1. jekasimf 6 апреля 2015 08:37
      Издержки России сильно преувеличены.Все относительно.Если сравнить издержки,которые несут США и Саудиты с издержками России,то ,думаю,они несравнимо больше.Россия всего лишь продает оружие Сирии.
      1. atalef 6 апреля 2015 13:00
        Цитата: jekasimf
        Издержки России сильно преувеличены.Все относительно.Если сравнить издержки,которые несут США и Саудиты с издержками России,то ,думаю,они несравнимо больше.Россия всего лишь продает оружие Сирии.

        а тебе то , что от их издержек?
    2. ватник 6 апреля 2015 13:41
      Цитата: РАА
      .А то,что Россия и Иран понесут колоссальные материальные издержки это ещё одна побочная желаемая цель для США и Израиля.

      Поэтому я думаю одна из "главных задач" это переключить "внимание" террористов с Сирии, на их "хозяев" США и Израиль, на самом деле "нападение" например Аль-Нусры на Израиль было бы нам крайне выгодно.
      Во первых снизилось бы "давление" на нашего союзника Сирию.
      Во вторых Израиль ( и возможно США ) не смогли бы оказывать поддержку Украинскому режиму.
  15. Wanderer 2008 6 апреля 2015 08:43
    Цитата: Мечь Соломона
    а почему не Израиль ?

    А, что по Вашему мнению Россия мало Израиль поддерживала и продолжает поддерживать?
  16. Fotoceva62 6 апреля 2015 09:12
    Иран и может вести более или менее самостоятельную политику только благодаря России. Если бы не было России ,то все эти страны : Иран, Северная Корея, Китай в меньшей степени, Куба ,Вьетнам и т.д. были бы под властью Англосаксонского мира во главе с США.
    Делать ставку на Израиль глупость несусветная всё равно сдадут по приказу вашингтонского иудейского лобби ибо страна не самостоятельная.
    Только Россия встающая с колен может спасти человечество от упырей «ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА».
    1. atalef 6 апреля 2015 09:33
      Цитата: Fotoceva62
      Иран и может вести более или менее самостоятельную политику только благодаря России

      посмеялся , пройдем дальше
      Иран никогда не был ни другом , ни союзником России и никогда им не будет
      Иран ради своей выгоды кидал и кинет любого
      Цитата: Fotoceva62
      Если бы не было России ,то все эти страны : Иран, Северная Корея, Китай в меньшей степени, Куба ,Вьетнам и т.д. были бы под властью Англосаксонского мира во главе с США.

      сбор нищебродов и убогих
      Цитата: Fotoceva62
      Делать ставку на Израиль глупость несусветная всё равно сдадут по приказу вашингтонского иудейского лобби ибо страна не самостоятельная

      ну самостоятельных стран вообще единицы , а я бы даже сказал , что их нет , никто не может делать то что им хочется - включая США , Россию и Китай , ну да вернёмся к нашим баранам
      Россия может продолжать делать ставки на Иран , сирию . С Корею - продолжите башлять , выхода на конце будет как всегда ноль и списание долгов . как было более 50 лет и ничего не изменится . насчет Израиля - не надо на нас делать ставку --- оставьте нас в покое
      На новороссию ставки делайте и уже доведите . что то до конца --- если сможете
    2. ватник 6 апреля 2015 12:04
      Цитата: Fotoceva62
      Делать ставку на Израиль глупость несусветная всё равно сдадут по приказу вашингтонского иудейского лобби ибо страна не самостоятельная.

      "Дружить" с Израилем нельзя и даже крайне "опасно" потому что он предаст в любую минуту.
    3. Ботановед 6 апреля 2015 12:29
      Цитата: Fotoceva62
      Иран и может вести более или менее самостоятельную политику только благодаря России


      Не постите глупости. Если решили подисскутировать, для начала почитайте аналитику.
    4. sanyavolhv 6 апреля 2015 14:57
      здоровья.
      ЗАДОЛБАЛИ ,религиозное отродье, со своей ПРИХВАТИЗИРОВАННОЙ ПРАВДОЙ !!! бог и в силе и в истине, и .... БОГ ВО ВСЕМ , БОГ ЕСТЬ ВСЕ !
    5. Комментарий был удален.
  17. хольгерт 6 апреля 2015 09:38
    Держаться надо за всех друзей,за настоящих.а не таких как Болгария,или Румыния....Иран надо сделать настоящим другом...
    1. atalef 6 апреля 2015 09:40
      Цитата: хольгерт
      Держаться надо за всех друзей,за настоящих.а не таких как Болгария,или Румыния....Иран надо сделать настоящим другом...

      назовите мне настоящих друзей
      Сделать Иран другом laughing
      Флаг в руки
      1. просто экспл 6 апреля 2015 18:25
        Сирия как пример не прокатывает ? в 90е годы в отличие от бывших типа друзей они нас грязью не поливали , отношения поддерживали , оружие покупали у нас , а не у штатов .
        а Сербия тоже не вариант ?
        1. Наган 6 апреля 2015 18:58
          Цитата: просто экспл
          оружие покупали у нас
          Не покупали, а брали. Разница между этими понятиями - списанные в 2005 долги еще Башарова папашки Хафеза Ассада на сумму $9800000000. Почти 10 лярдов зеленых - еще тех, до-Обамовских, которые весили вдвое против нынешних по покупательной способности.
          Кстати, то, что набрал Ассад-младший, тоже раньше или позже будет списано, поскольку в обозримом будущем Сирии разбогатеть настолько чтоб выплатить долги не грозит.
        2. atalef 6 апреля 2015 19:09
          Цитата: просто экспл
          Сирия как пример не прокатывает ?

          нет
          Цитата: просто экспл
          в 90е годы в отличие от бывших типа друзей они нас грязью не поливали

          так они никого не поливали , папа Асад был не -- с любой лапы бабло слизывал
          Цитата: просто экспл
          оружие покупали у нас , а не у штатов

          Получали бесплатно - не путай божий дар с яичницей
          На сегодняшний день Сирия не заплатила ни копейки ни за прошлое , ни за настоящее ни за будущее -- то же не заплатит
          Цитата: просто экспл
          а Сербия тоже не вариант ?

          Сербия ? Конечно друг , на парад 9-го мая друг приедет ?
    2. sanyavolhv 6 апреля 2015 14:59
      здоровья.
      и в Болгарии есть друзья и в Румынии друзья могут быть... вы откажитесь от друзей ?
    3. Комментарий был удален.
    4. mervino2007 6 апреля 2015 21:36
      Цитата: хольгерт
      Держаться надо за всех друзей,за настоящих

      У страны не может быть друзей, могут быть только интересы. И то - временные. А у России только два друга - Армия и Флот.
    5. Комментарий был удален.
  18. Fotoceva62 6 апреля 2015 12:43
    цитата: atalef
    ...сбор нищебродов и убогих...
    ...На новороссию ставки делайте и уже доведите . что то до конца --- если сможете...

    По поводу вашего первого высказывания_ Бедность не порок,особенно когда оная организована или спровоцирована так называемым так называемым деморатическим миром.Называть нищебродами и убогими страны не пожелавшими подчиниться диктату англосаксонских колонизаторов по меньшей мере не корректно.
    По поводу второго высказывания
    Ставку на Новороссию сделали, но в границах Украины.Нельзя позволить создать на оставшихся территориях инкубатор пещерного национализма и фашизма. Проблему надо решать в корне, а не отдавать русских людей западу для их зомбирования подобного польскому.От России ждут,что она пойдёт на приднестровский вариант ,но я верю что такого не будет.
    1. atalef 6 апреля 2015 13:19
      Цитата: Fotoceva62
      По поводу вашего первого высказывания_ Бедность не порок,

      порок - это когда родился дауном . а вот когда в стране есть всё ( от полезных ископаемых , до территории самойбольшой в мире 0 -- быть бедным - это сорри быть дауном --- со всеми вытекающими
      Цитата: Fotoceva62
      особенно когда оная организована или спровоцирована так называемым так называемым деморатическим миром.

      Да . да все всегда виноваты . запад . демократы . капиталисты . гомосексуалисты , погода , дожди и Медведев --- может проблема поглубже ?
      Цитата: Fotoceva62
      Называть нищебродами и убогими страны не пожелавшими подчиниться диктату англосаксонских колонизаторов по меньшей мере не корректно

      Не корректно жить в нищете
      А собственные проблемы валить на запад очень просто
      Как то интересно получается -- как достойный уровень жизни , забота о человеке , медицина . пенсии . стабильность --- так западные подстилки , а как нищета и развал -- так гордые и не зависимые laughing Может кроме этого нечего больше и сказать , независимые орлы с голой задницей , очередями за жратвой ,отсутствием медицины и продолжительностью жизни на уровне ( наверное самых не зависимых ) африканских племен good
      Цитата: Fotoceva62
      Ставку на Новороссию сделали, но в границах Украины

      Цитата: Fotoceva62
      Ставку на Новороссию сделали, но в границах Украины

      О как интересно , это , что бандеровцам на растерзание ?
      Цитата: Fotoceva62
      Нельзя позволить создать на оставшихся территориях инкубатор пещерного национализма и фашизма

      Оставшихся - это каких ?
      Я вот сейчас в Киеве , никто меня за русский язык не преследует ( да я украинского и не знаю ) , бандеровцев не вижу ,правый сектор то же ( может они где то прячутся ) , народ говорит по русски -- и во всех своих бедах винят Россию --- знаешь почему ?Потому , что туда - куда русские не пришли спасать русских --- почему то людей не убивают и всё спокойно
      Цитата: Fotoceva62
      Проблему надо решать в корне, а не отдавать русских людей западу для их зомбирования подобного польскому.О

      А ты русских спроси . им это ндо ?
      Или думаешь русские на Украине живут только на Донбассе?
      Как то они особым желанием видеть спасителей не горят
      Цитата: Fotoceva62
      От России ждут,что она пойдёт на приднестровский вариант ,но я верю что такого не будет.

      На Украине от России ждут одного , что бы оставила её в покое -- так во всяком случае моя русская тёща говорит
      1. Prager 6 апреля 2015 13:25
        да вертели мы вашу украину на одном месте! вы оставвьте в покое русское население Донбасса, и все вопросы сами собой разрешатся.
      2. Daniel 6 апреля 2015 14:08
        Цитата: atalef
        и во всех своих бедах винят Россию

        Пусть винят, сути это не меняет. В бедах Украины кроме самих украинцев никто не виноват.
        Цитата: atalef
        На Украине от России ждут одного , что бы оставила её в покое

        Их оставили в покое четверть века назад. Чем они теперь-то недовольны?
      3. Alex Esin 6 апреля 2015 14:36
        atalef (7) Не буду с вами спорить,потому как бесполезно request А это вам на заметку,не мое произведение good "Вчера мой друг приехал с Перемоги Над ями, прямо из АТО. Оглохший, одноглазый, одноногий И с головой, по-моему, не то. Он стал орать, что зря мы с ним скакали, Что зря мы Беркут и покрышки жгли, Печеньки гадостны, что нам там раздавали, Что лишь беду себе на голову нашли, Что Вальцман мразь и что Донбасс потерян, Что надо Штатам объявлять войну, Что Украина гибнет, он уверен... Короче, нёс какую-то ху-ню. Мы выпили и он затих немного. Слеза катилась по его усам... Неужто правда, нету Перемоги? Не может быть! Пойду, проверю сам.."
      4. Комментарий был удален.
      5. mervino2007 6 апреля 2015 21:46
        Цитата: atalef
        На Украине от России ждут одного , что бы оставила её в покое

        Так отстаньте от Донбасса. Зачем туда армию прислали? Тамошние жители никого о том не просили. Заберите её назад. И будет Вам - счастье.
      6. Русский ватник 7 апреля 2015 09:11
        На Украине от России ждут одного , что бы оставила её в покое -- так во всяком случае моя русская тёща говорит[/quote]

        Теща приятеля родом из Горловки. Так у нее другое мнение. Приехала к дочери, даже в Сибирь. Так что один один. Я про тёщь.

        порок - это когда родился дауном . а вот когда в стране есть всё ( от полезных ископаемых , до территории самойбольшой в мире 0 -- быть бедным - это сорри быть дауном --- со всеми вытекающими

        Высказывание в духе "белокурой бестии." Поздравляю. Только в Израиле остались умнейшие. остальные так, пыль под ногами избранного народа. А кем в таком случае считать уехавших из самой большой и не только страны в землю обетованную?
    2. ватник 6 апреля 2015 14:14
      Лучше общаться с "бедными" (Сирия , Северная Корея, Куба и так далее) но порядочными, чем с "богатыми" ( США, Израиль и так далее ) но "подлыми".
  19. Fotoceva62 6 апреля 2015 17:37
    цитата: Prager «да вертели мы вашу украину на одном месте! вы оставвьте в покое русское население Донбасса, и все вопросы сами собой разрешатся.»
    Кто должен оставить??? Если Украина под властью киевской хунты, то они не могут,ибо живут пока есть война и населению можно заткнуть рот.Если Россия то она тоже не может так как Украина не субъект а объект мировой политики и война ведётся против России и приз в ней один - не быть уничтоженным как единая страна и .единый народ.
    Донбасс в сложившихся условиях нежизнеспособен и может «выжить» только покорившись «циничным бандерам» или в борьбе при поддержке России очистить Украину от нацизма ,что бы не повторилось действо на фото.
  20. Русский ватник 7 апреля 2015 07:52
    Аталефу
    порок - это когда родился дауном . а вот когда в стране есть всё ( от полезных ископаемых , до территории самойбольшой в мире 0 -- быть бедным - это сорри быть дауном --- со всеми вытекающими
    Интересное высказывание. Наконец то. Отношение проглядывается. А как по поводу уехавших из самой большой и богатой страны? И не самой большой, что 23 года назад стала свободной?
    ]
    Не корректно жить в нищете
    А собственные проблемы валить на запад очень просто

    С этим согласен.


    Оставшихся - это каких ?
    Я вот сейчас в Киеве , никто меня за русский язык не преследует ( да я украинского и не знаю ) , бандеровцев не вижу ,правый сектор то же ( может они где то прячутся ) , народ говорит по русски -- и во всех своих бедах винят Россию --- знаешь почему ?Потому , что туда - куда русские не пришли спасать русских --- почему то людей не убивают и всё спокойно

    Беркут горящий это то же русские пришли?

    Или думаешь русские на Украине живут только на Донбассе?
    Как то они особым желанием видеть спасителей не горят

    Их выбор. Каждый сам выбирает что хочет.


    На Украине от России ждут одного , что бы оставила её в покое -- так во всяком случае моя русская тёща говорит[/quote]

    Теща приятеля родом из Горловки. Так у нее другое мнение. Приехала к дочери, даже в Сибирь. Так что один один. Я про тёщь.
  21. Kaiten 7 апреля 2015 22:44
    все-таки насколько в положительную сторону "русский ватник" отличается от просто "ватника" ( он же мусульманский ватник).
    1. Egor65G 8 апреля 2015 07:42
      Мусульманский "просто ватник"-это же чапан laughing
    2. Русский ватник 9 апреля 2015 15:25
      Поверьте на слово. Мои друзья и знакомые в большинстве своем того же мнения. Может Сибирь это несколько другой мир?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня