Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Право избирать и быть избранным

В последнее время читаю вновь поступающие статьи и комментарии к ним и диву дивному дивлюсь (уж простите за тавтологию). Создается впечатление, что у школьников с «промытыми» дешевыми патриотическими лозунгами мозгами начались каникулы. Уровень статей — уровень «перемоги на цензоре», а уж про комментарии лучше и вовсе умолчать. «Ура-патриотизм» бьет из всех щелей. И если совсем уж абстрагироваться — если завтра появится статья, призывающая «скакать как на майдане», но только на тематику патриотизма, скакать пойдут все. Лишь бы «правильный» лозунг был.

Что и заставляет меня задуматься на совсем уж не рассматриваемую в последнее время тут тему: право избирать и быть избранным. Вот так, ни больше и ни меньше.

Я не сомневаюсь в том, что выбираться в органы управления как города, так и государства должны лучшие. Не факт, что так и есть, но рассматриваем сами принципы. Раз мы играем в демократию с ее выборами, то, как говорится, «будьте любезны». Ну, а поскольку «каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает», а избирательное право закреплено в Конституции, то давайте о нем и поговорим.


В теории все выглядит красиво: каждый индивидуум, который достиг 18-летнего возраста, по закону должен участвовать в выборах. Красивые слова: от твоего выбора зависит твое будущее и тому подобное. А что мы имеем по факту?

А по факту мы имеем то, что даже если вышеупомянутый индивидуум и придет на выборы, то реально он просто не знает, за кого ему голосовать. Чем отличаются «левые» от «правых», он усвоит только в институте, если сможет туда поступить. Поскольку уроки истории в школе индивидуум если и посещал, то явно занимался там совсем другими делами: в этом возрасте, кроме противоположного пола, мало что интересует. Это если он еще среднюю школу закончил, а не получил свой «ликбез» в 9 классов и пошел в аналог ПТУ. Там к истории вообще «трепетное» отношение, равно как и к социологии, философии и другим «гуманитарным» наукам.

Ну, теперь предположим, что всё же мы заманили данного индивидуума на избирательный участок. За кого ему голосовать? Вы всерьез полагаете, что он читал хоть одну партийную программу? Или что родители серьезно разговаривали с ним на тему: «Скоро выборы, и ты должен определиться, за кого ты будешь голосовать»? Если вы так считаете, тогда вы еще более наивны. Нет, я не спорю, что есть еще семьи, где воспитанию подрастающего поколения уделяется достаточно внимания, там даже расскажут, чем отличается коммунизм от неонацизма. Но посмотрите правде в глаза: каков процент таких семей?

Итак, за кого голосовать? Варианты следующие: а) да мне пофиг, ставлю галочку в первое, что попалось на глаза; б) за того, кого чаще показывали по телевизору (и не факт, что показывали не в передаче про юмор); в) за того, за кого порекомендовал кумир или авторитет; г) совсем за экзотику — вроде «Партии любителей пива».

Зачем он пришел на избирательный участок? Реализовать свое право выбора? И это был выбор? И что получим в итоге? Сами додумывайте, хватает же у вас ума писать комментарии, значит, какой-то мыслительный процесс все же идет.

Так вот, задам вопрос: ЗАЧЕМ нам такое избирательное право? У меня на этот вопрос ответа нет.

ЧТО ПРЕДЛАГАЮ?

Полагаю, что думающих среди вас все же большинство. И предлагаю я следующее. Ограничить избирательное право возрастом от 30 (нижняя планка) до 65 лет (верхняя планка) для избирателей (электората, если кому так понятнее) и возрастом от 35 лет (нижняя планка) для кандидатов на ту или иную должность. Во-первых, к этому возрасту человек приобретает какой-никакой, но жизненный опыт. Во-вторых, если он все-таки гражданин, а не «человек, имеющий паспорт государства», у него складываются те или иные предпочтения или убеждения, тут уж кому как больше нравится, как во внутренней, так и во внешней политике, и он свой выбор будет делать осознанно. Нет, есть, конечно, масса примеров, что и к этому возрасту человек не совсем вменяем. Такое тоже случается сплошь и рядом.

Так вот, чтобы убрать от права выбора невменяемых, например, хронических алкоголиков, наркоманов (я лично сюда бы еще внес и всякие секс-меньшинства) и прочих маргинальных личностей, необходимо соблюдение следующих условий: избиратель должен состоять в семейных отношениях и в семье должны быть дети. Тут тоже есть несколько вопросов, например, не все могут детей иметь по тем или иным причинам. Но наличие детей в семье желательно.

Далее, для мужчин ОБЯЗАТЕЛЬНО быть офицером или отслужить в армии. Пояснять, для чего этот элемент, надо? Или сами догадаетесь?

Необходим общий трудовой стаж (включать в него обучения в ПТУ, техникуме и институте, а также службу в армии для мужчин) не менее 7 лет и стаж работы на последнем месте не менее 1 года.

Однозначно, правом голоса должны обладать лица, имеющие ученую степень.

Теперь самое важное. Для получения статуса «гражданина, наделенного правом голоса» необходимо пройти специальный курс истории, завязанный на геополитику, и сдать экзамен. Считаю, что это наиболее важный и наиболее спорный момент.

Почему важно? Потому что у руля страны должен стоять государственник, человек, который думает о государстве, а не временщик. И люди, которые будут выбирать из возможных кандидатов, так или иначе будут читать не только программы кандидатов, но и иметь представление о геополитике, о том, к чему может привести тот или иной шаг или решение руководства страны. Потому что городом или районом должен управлять человек, исходя из потребностей управляемого объекта а не из собственной прихоти.

Почему спорно? Потому что явно прослеживается «деление людей на первый и второй сорта». Да, это так. Гражданами страны с 18 лет пусть будут все, но обладать правом голоса — нет. Я никогда не мог понять, почему алкаши в количестве 12 человек, которые с утра до ночи сидят у подъезда и «стреляют» 5 рублей на бутылку, в своих суждения могут численно одержать верх над одним академиком. Это демократия, скажете вы? По-моему, это маразм. Пациент не должен указывать врачу, как последнему его лечить.

Итак, на выходе мы имеем следующее: гражданин, обладающий правом выбирать и быть избранным, должен быть не моложе определенного возраста, иметь трудовой стаж, постоянную работу, состоять в браке (желательно иметь детей), сдать необходимый минимум на политическую грамотность.

Примерно все это описывал Роберт Хайнлайн в своей книге «Звездная пехота», так почему бы и не позаимствовать некоторые моменты у зарубежных авторов, которые могут принести пользу своему отечеству?

И чтобы общество развивалось — дать гражданам, обладающим правом голоса, больше возможностей как в сфере трудоустройства, так и в сфере социальной. И самое главное — не делать право избирать и быть избранным наследственным. У гениальных родителей частенько бывают бездарные детки.

Я прекрасно понимаю, какие «вопли» могут подняться тут в комментариях и в мировых СМИ, если в России будет нечто подобное реализовано. Понятное дело, что и власти на это не пойдут, поскольку в настоящее время популярны крики о равноправии. Ну и само собой, что управлять стадом необразованных баранов куда проще, чем людьми, которые имеют свое мнение и могут его аргументированно отстаивать.

Также понятно, что в предложенном мной варианте отыщутся массы лазеек и тому подобного, но я просто хочу донести мысль: что право выбирать и быть избранным нельзя доверять психологически незрелым и ненормальным. Что человек, пришедший на избирательный участок, несет ответственность. Пока это только слова. Но я хочу, чтобы ответственность за свои действия стала реальностью.
Автор: Савченко Сергей Георгиевич (Металлург)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 90
  1. mad 7 апреля 2015 07:07
    Автор фантастики начитался... да и как это ЛГБТ меньшинства права голоса лишить?? А если серьезно, то зерно в такой идее есть, но за ТАКУЮ "демократию" нас причислят к империи зла v.2.0
    mad
    1. vladimirZ 7 апреля 2015 07:29
      Читая статью и предложения автора, сначала подумал юмор такой, типа к 1 апреля, благо он ещё не так далеко ушел.
      Нет, на полном серьезе, предлагает ограничить право людей на голосование.
      Особенно поразило
      И предлагаю я следующее. Ограничить избирательное право возрастом от 30 (нижняя планка) до 65 лет (верхняя планка) для избирателей (электората, если кому так понятнее)


      Человек пишущий подобное, хоть понимает то что он пишет?
      Мне в этом году исполнится 63, и что меня и других моего возраста и старше, с жизненным опытом и пониманием политической ситуации, умением сравнивать прошлое и настоящее, записать в маразматики и лишить право голосования?
      Или молодежь от 18 до 30 лет, которая учится, грамотная, вникающая в политические процессы, их что тоже выбросить за борт?
      Очень плохая статья, непонятно для чего опубликованная здесь?
      За публикацию подобных статей, призывающих к дискриминации отдельных слоев населения, необходимо привлекать к административной, а то и уголовной ответственности, наравне с призывами к национальной и расовой дискриминации.
      Неужели автор этого не понимает?
      1. Юра 7 апреля 2015 09:48
        Цитата: vladimirZ
        Нет, на полном серьезе, предлагает ограничить право людей на голосование.
        Особенно поразило
        И предлагаю я следующее. Ограничить избирательное право возрастом от 30 (нижняя планка) до 65 лет (верхняя планка) для избирателей (электората, если кому так понятнее)
        Да уж.
        С ума сойти, значит созревшему по праву и обязанности стоять в окопе как не созревшему отказать в праве выбрать главнокомандующего и прочих из тех кого мы ещё выбираем, а тех кто уже проработав всю жизнь и кому осталось проголосовать может пару раз или немного больше, на помойку как маразматиков?
        Я никогда не мог понять, почему алкаши в количестве 12 человек, которые с утра до ночи сидят у подъезда и «стреляют» 5 рублей на бутылку, в своих суждения могут численно одержать верх над одним академиком.
        Автор задайтесь вопросом а сколько лет большинству академиков, им что, тоже на помойку? Или другим вопросом, а не зависит ли количество алкоголиков от качества академика.
        право выбирать и быть избранным нельзя доверять психологически незрелым и ненормальным.
        Автор вам наверно больше 30 или меньше 63 лет, хотя судя по статье вам больше 63 лет. И да, априори по вашему если я это всё написал, то это вопль? Автор вы наверно сегодня с утра статью написали ещё до того как сходить на горшок? В это время человек меньше всего способен рассуждать. Сергей Георгиевич, ничего не имею против вас, но вам надо сесть и в спокойной обстановке ещё раз подумать о том, что вы здесь написали.
        1. Металлург 7 апреля 2015 10:06
          Юра, задумайтесь параллельно вот на какую тему: физиологически мальчик и девочка могут стать родителями в 14 лет. А они психологически готовы быть родителями? Взяв в руки оружие - еще не гарантия того, что он станет защитником. Так что возрастная планка в 30 лет для избирателя считаю необходима. Психологически человек более стабилен. менее подвержен эмоциям.
          Далее. Если смотреть на туже клятую всеми Америку (США) - там вообще алкоголь продают с 21 года, и ничего, законодательно закреплено. Вроде как и у нас собирались ввести возрастную планку на алкоголь.
          И еще момент: Голландия. Там вообще установили нижнюю планку для интимных отношений в 10-12 лет. Т.е. у человека нет еще никаких социальных прав, а вот другие, не социальные - уже есть. Т.е. извините за цинизм, выбирать он не может, а трахаться - пожалуста.
          Причем заметьте, возражений против трудового стажа нет ни у кого. Значит большинство считает, что работать надо. А теперь представьте, что чисто теоретически, завтра появится какой-нибудь ИванИваныч, который скажет: да мы вот "креативно-творческие", нас должны кормить, а мы не должны работать. И при нынешней избирательной системе - он сможет пройти в органы управления. Чего он там науправляет?
          1. Юра 7 апреля 2015 10:19
            Цитата: Металлург
            А теперь представьте, что чисто теоретически, завтра появится какой-нибудь ИванИваныч, который скажет: да мы вот "креативно-творческие", нас должны кормить, а мы не должны работать. И при нынешней избирательной системе - он сможет пройти в органы управления. Чего он там науправляет?

            Сергей Георгиевич, где-то в чём-то я с вами согласен, но возраст от 30 до 63 лет и вообще любой возраст не гарантирует, что не появиться этот "теоретический ИванИваныч".
            1. Металлург 7 апреля 2015 10:22
              Не гарантирует. Но по медицинским показателям или трудам, вроде как говорят о психологической стабильности именно к 30 годам. Да, у всех это индивидуально, но мы не можем "затачивать" систему под каждого. Она, система, это нечто среднее, как "средняя температура по больнице", только в хорошем смысле этого слова.
              1. g1v2 7 апреля 2015 10:59
                Когда я был школьником , развалился союз и толпы на улицах радовались и говорили , что скоро новый союзный договор подпишут и заживем . А мне было ясно видно, что это конец страны , где я родился . Мне было 12 лет , но я с детства увлекался историей и мне это было очевидно , а всем вокруг нет. Все говорили, что я ничего не понимаю . Когда началась приватизация, мне было очевидно , что это афера и у меня за красивую бумажку забирают мою долю страны . Я понимал, что теперь в стране тебе ничего не принадлежит кроме этой бумажки - ваучера , а заводы и фабрики , которые по закону были общими стали чужим имуществом . Но взрослые дяденьки говорили , что я опять ничего не понимаю и что скоро у каждого будет машина и квартира взамен того , чем ты не мог распоряжаться. В начале 90-х разговаривая с родственниками в укропии , я говорил , что рано или поздно мы будем воевать в той или иной форме, тк смысл самой незалежности - противопоставление русскости . Но мне говорили о братских народах и тд. Может это мания величия , но я уверен , что и в 12 лет видел шире, чем окружающие люди в 2-4 раза меня старше . Возраст абсолютно не прибавляет ума . Если человек баран в 20 , не станет он Спинозой и в 60 лет. Единственное отличие - наличие жизненного опыта , за которое люди платят энергией и желанием что-то менять. Так что я считаю , что вместо дескриминации по возрасту надо в школе учить думать и анализировать, чтобы молодые могли взвешеннее принимать решения. Ну а насчет голосований- вы что действительно читаете программы партий? Да ладно . Программа партии это рекламный буклет - не более и никак не связанный с реальностью . Людей за которых вы голосуете вы видите только по телевизору , где отобрано что вам показать . Говорящих красивые ,правильные вещи полно , но большинство из них профессиональные болтологи . За того же ВВП я голосую потому что реально вижу как изменилась жизнь и страна при нем. Из колоды пиз-болов мы вытянули человека дела . Шанс что такое же удастся еще раз минимальный , поэтому я готов голосовать за него пока он еще в силе хоть до 100 лет. Так что далеко не в возрасте дело, а в голове и воспитании.
                1. Коршун 7 апреля 2015 13:18
                  Цитата: g1v2
                  Так что далеко не в возрасте дело, а в голове и воспитании.

                  - не сомневаюсь, что могут быть мальцы Вам подобные, вижу что есть и множество весьма возврастных балбесов в противовесе. Но, о выборном праве следует подумать.
                  Это и пытается обозначить автор. Можно предполагать, что семейные и воспитывающие детей больше задумываются о планировании будущего, но и это не полная гарантия.
                  Если глянуть в историю, то чаще вождя выбирал совет старейшин, совет из опытных и уважаемых людей. Но, и это ныне не даёт гарантии.
                  Однако, можно вычислить распределение лучших условий, избегая отрешения широких масс от избирательного права.
                  Ещё проблему создают PR технологии, находят способы и Бабу Ягу раскрутить и Дарт Вейдера кандидатом регистрировать.
                  В законе о выборах можно точно указать пределы применения технологий манипулирования? Любое отклонение от правил - безоговорочное выбывание из кандидатских списков.
                2. Виктор Демченко 7 апреля 2015 15:57
                  когда развалили Союз я был уже далеко не мальчиком, и так же кричал везде что нас всех кидают как лохов! Но! мне говорили те же красивые слова, и так же как тебе мылили мозги либерастическими рассуждениями.
                  Цитата: g1v2
                  Программа партии это рекламный буклет - не более и никак не связанный с реальностью . Людей за которых вы голосуете вы видите только по телевизору , где отобрано что вам показать . Говорящих красивые ,правильные вещи полно , но большинство из них профессиональные болтологи .

                  А вот тут я с тобой согласен на все 100 %, посмотрите что делается в ГД и сделайте выводы. и за кого теперь голосовать?!
                  1. vladkavkaz 7 апреля 2015 16:00
                    Виктор Демченко
                    25 марта 2014 года на рассмотрение в Государственную Думу внесен законопроект, предусматривающий 2-х годичные «налоговые каникулы» для новых компаний малого и среднего бизнеса.
                    Это уже не головотяпство, это – вредительство!

                    И после этого министр труда, господин Топилин, «озабочен» тем, что в России более 25 миллионов граждан находятся «неизвестно где»: и в «безработных» их нет, и в «работающих»...

                    Итак, нужный, необходимый, дававший надежду трем с половиной миллионам индивидуальных предпринимателей, закон НЕ ПРИНЯТ:

                    Результаты голосования

                    за

                    против

                    воздержался

                    не голосовал

                    КПРФ

                    87

                    -

                    -

                    5

                    Справедливая Россия

                    60

                    -

                    -

                    4

                    ЛДПР

                    54

                    -

                    -

                    2

                    Единая Россия

                    -

                    -

                    -

                    238
                    Делайте выводы,как вы вообще знаете что и как там в ГД,да и за кого голосуете то же,делайте выводы.
              2. Паутина 7 апреля 2015 11:29
                Цитата: Металлург
                вроде как говорят о психологической стабильности именно к 30 годам.

                Извините, но о какой психологической стабильности Вы говорите, если начинаете свою статью с оскорбления несогласных с Вами? Вы считаете себя абсолютно здоровым?
                А об ограничении прав участвовать в выборах вообще смешно. Вы сами, когда ходите на выборы, оглядываетесь? Видели там много непонимающей в политике молодёжи? Или кучки алкашей и наркоманов и прочих маргиналов (интересно кого вы записываете в эту категорию?). Как правило, эта категория людей даже не знает, где находится избирательный участок. И ещё раз повторюсь, деление людей на правильных и неправильных - утопия.
                1. Металлург 7 апреля 2015 11:38
                  Где я оскорбил несогласных со мной?
                  То, что я считаю, что уровень комментариев скатывается вниз, равно как и уровень статей - это разве несогласие? Или вас лично покоробил тезис о том, что тут большая половина пойдет скакать? Или что? Но это лирика.
                  По вопросу выборов. Выборы - это право избирать, которое сейчас дается автоматически по достижению 18-летнего возраста. Тоже утопично считать, что все придут реализовать свое право. А алкашей я видел как заманивают - стаканом. Я считаю, что это право надо заслужить. Поскольку сейчас оно не ценится - т.е. фактически те, кто не ходят на выборы им плевать на то, как они будут жить дальше. А потом у них начинается "протрезвление", тут и власть плохая и так далее.
                  А кто виноват? Они сами и виноваты. Плюс ко всему манипуляции с неиспользованными бюллетенями.
                  Видите, как мы уже зашли. Сами могли бы додумать то, что я тут пишу? Наверное могли, но эмоции взяли верх.
                  Вот и пишу, что бы люди сами начинали думать, сами включали мозг, а не требовали разжёвывания того, что лежит на поверхности. Но к вам это не относится, вы просто устали, зашли отдохнуть, а тут бац, и нечто, что не вписывается в ваше мировозрение. И вы просто в сердцах шарах и написали комментарий. Вроде полегчало.
                  А вот если немного подумать, много оказывается написано и между строк.
                  Это к вопросу о собственном здоровье и адекватности. А вообще, как говорят психиатры: здоровых нет, есть необследованные.
                  1. Паутина 7 апреля 2015 12:20
                    Цитата: Металлург
                    Где я оскорбил несогласных со мной?

                    Ну как же? Начиная статью, вы с первых строчек, людей, неразделяющих ваши взгляды, записали в "школьников с «промытыми» дешевыми патриотическими лозунгами мозгами". Далее, общаясь лично со мной, вы продолжаете фантазировать, чем я занимаюсь и почему пишу. Для чего, с какой целью?
                    То, что вы неравнодушный избиратель, это здорово. Только вот надо не ограничивать права, а расширять доступ к знаниям, выращивать в людях интерес к выборам. Запретами и ограничениями не воспитывают (вон Америка пыжится и что получается?). И ещё из личных наблюдений, кто в 20 лет был спокоен, в 40 стал ещё спокойнее, в 20 - читал, в 40 ещё больше читает, кто в 20 - пил, в 40 спился, в 20 - истерил, в 40 - превратился в грымзу. Но всё, что не вписывается в ваше мировоззрение, к сожалению, вы отторгаете.
                    1. Металлург 7 апреля 2015 12:32
                      Вы неправы. Людей, которые не разделяют моих взглядов я призываю к дискуссии. Ведь очень даже может быть, что прав не я, а мой оппонент.
                      А про начало статьи: попробуйте абстрагироваться и почитайте большинство комментариев. Ведь пишут - и сами не понимают что. Грамотные и умные комментарии стали редкостью.
                      Я выступаю против глупости вообще. В целом. Хотя прекрасно понимаю, что не всем дано скажем, разбираться в музыке или живописи. Или в литературе. Про точные науки не говорю. Но не знание того или иного предмета не делает человека глупым само по себе. Человека делает глупым неумение использовать полученную информацию и свои знания и опыт.
                      Теперь рассмотрим наш с вами случай. Ваш комментарий и мой ответ. Ведь то, что я вам ответил - вполне лежит на поверхности.
                      Разве я не прав?
                      1. Паутина 7 апреля 2015 13:59
                        Цитата: Металлург
                        Человека делает глупым неумение использовать полученную информацию и свои знания и опыт.

                        Ошибаетесь, человека делает глупым остановка в развитии, нежелание узнавать и принимать что-то новое, нежелание учиться. И если человек считает, что он всё понимает и умный, этот человек вызывает улыбку, не больше.
                        Вы призываете меня абстрагироваться от начала статьи (хотя для чего тогда его написали?)и прочитать большинство комментариев. А я призываю абстрагироваться от большинства комментариев и читать именно те, которые грамотно и ёмко выражают свою мысль. Я читаю именно такие комментарии, иначе никакого времени не хватит, да и нервов))).
                        Цитата: Металлург
                        Ведь то, что я вам ответил - вполне лежит на поверхности.
                        Разве я не прав?

                        Вы не правы)). Удивительно, но Вы не только в этом ошибаетесь)). Да и сильно не расстраивайтесь, и на солнце есть пятна...
                  2. Dante 7 апреля 2015 14:06
                    Уважаемый, Сергей Георгиевич (Металлург), я на сайте с 2011 года и при этом обратите внимание, что рейтинг мой достаточно низкий, а низкий он потому что я не гонюсь за "одобрямсами" и крайне редко пишу комментарии да и то по исключительно волнующим меня вопросам. Это небольшое отступление я делаю для того, чтобы не быть уличённым в какой-либо предвзятости. Я хотел вам предложить рассмотреть конкретную ситуацию, а именно мою. Я относительно молод - мне всего 22 полных года. У меня высшее политологическое образование и на сегодняшний день я являюсь аспирантом на кафедре политологии своего родного университета. Вы, действительно, полагаете, что я знаю о политике, истории и отчасти о праве меньше чем какой-либо отягощённый сединами среднестатистический гражданин нашей страны? Я понимаю вас огорчает уровень абсентеизма - этим термином,собственно, и обозначают различные формы бойкотирования выборов. Однако, самое интересное, что я сам со своим образованием и активной жизненной позицией не хожу на выборы. И знаете почему? Потому что я работал на выборах, был и наблюдателем и агитатором и даже членом участковой избирательной комиссии и знаю кухню, как говорится, изнутри. Потому что выборы не так кристальны и справедливы как вам кажется, чтобы понять это посмотрите фильм "День выборов". Многие скажут: но ведь это комедия! Да для рядового обывателя, безусловно, - комедия, только вот я смотря её не смеюсь, ибо зачастую всё происходит именно так, как это подается с синего экрана телевизора, а потому мне не смешно, для меня это не комедия - это лакмусовая бумажка нашей избирательной системы. Не стоит отягощать её лишними переменными она и так достаточно сложна. Кроме того в вашем предложении есть значительная угроза (соблазн)для дальнейших шагов в направлении "реформирования" нашей существующей действительности: сегодня усиливаем возрастной ценз, завтра вводим имущественный, а послезавтра гендреный - и всё за что боролись все социалисты, марксисты планеты и что всё же подарили нам большевики (а именно это и есть их главный мировой вклад наравне с 8-часовым рабочим днём) летит в тартарары.
                    Но если вас всё же настолько взволновали проблемы усиления электоральной активности граждан, то советую вам изучить опыт стран, где за неявку на участок для голосования налагается штраф. Согласитесь это представляется более разумным, поскольку государство тратит деньги для реализации законного права граждан, причём деньги собранные с самих граждан и нацеленные на благо этих самых граждан. А потому не участие в выборах расценивается как плевок в лицо всему обществу.
                    Вот только надо ли оно нам? Позвольте слегка просветить вас: на сегодняшний день выборы в нашей стране будут признаны состоявшимися независимо от того какой процент граждан придёт на избирательные участки. Даже если придёт 1% населения, выборы состоятся. Стоит ли тогда поднимать такой сыр-бор? Думаю, нет. С уважением, Dante.
                    1. Металлург 7 апреля 2015 14:24
                      Кирилл!
                      Большое спасибо вам за ваш комментарий.
                      Давайте рассмотрим Ваш случай. С вашим узкоспециализированным на политологии образованием, я полагаю, вы знаете на порядок больше чем большая часть государственной думы. Но ведь вопрос не в этом, не так ли? Я не знаю, как вы выбирали профессию, но как вы написали, у вас активная жизненная позиция. Что уже не делает вас равнодушным гражданином.
                      Теперь собственно. почему я написал данную статью.
                      Я не говорю о том, что на выборах (я беру настоящее время) существуют махинации. Я не говорю о том, что используется административный ресурс (пусть это и отрицается). Это и не только, существующие пороки и с ними надо бороться.
                      Я говорю о том, что при реализации своего права выбирать большинство людей не готово нести ответственность за свои поступки. Зачастую вижу такую картину: пришла на выборы семья. "Так, кто у нас там? А, коммунисты, нет, не люблю. Демократы? Тоже не то, а ладно, ну пусть будут..." Вместо троеточия вписать кого хотите.
                      Я прекрасно знаю, что выборы будут признаны состоявшимися и при 1% явки. И меня огорчает, что нет графы против всех, хотя четко могу понять, что при наличии этой графы и честном подсчете голосов выборы проводились постоянно, поскольку сейчас кандидатов выбирают по принципу наименьшего зла.
                      Вот я и хочу предложить систему ответственности. И тех, кто выбирает, и тех, кого выбирают. И, возможно это только мое мнение, то что дается бесплатно - не ценится. Исключений нет. А вот если то, что ты получил достается тебе трудом. если ты прилагаешь усилия к достижению этого - тогда цена вырастает и значительно.
                      Я сразу оговорил, что мое предложение в данной статье спорное. Но вот вы единственный, кто предложил альтернативу - штрафовать. И самое главное, вы четко обосновали свою позицию.
                      Еще раз: большое спасибо за комментарий.
                      1. Dante 7 апреля 2015 15:36
                        А Вам, спасибо, что пытаетесь нащупать выход и замкнутого кольца, но к сожалению динамика ситуации в целом такова, что ещё ни один раз выборы в нашей стране не прошли по тем же правилам что и предыдущие. Всегда что-нибудь изменялось. Это весьма удобно для правящей элиты, поскольку к таковым изменениям она всегда оказывалась готовой, поскольку сама их инициировала (это опус был о судьбе пункта "против всех"). В вашем проекте, безусловно, есть главное - рациональное зерно, основанное на желании изменить правовое и моральное отношение граждан к институту выборов как таковому. Как сказал классик: "Это ли не цель желанная?". Бесспорно - это так. Как бесспорно и то, что та вещь, возможность или как в нашем случае право, полученное собственными стараниями ценится куда выше, нежели то, что досталось, по сути, "бесплатно". Только вот "бесплатно" оно досталось нам, а нашим предкам ради этого пришлось терпеть ужасы революций и того шло за ними. Может на этом стоить акцентировать внимание? На ответственности перед предками. Всего лишь как вариант. Поскольку я действительно боюсь сокращения числа тех кто будет избирать, хоть и прекрасно осознаю, что КПД от их действия или бездействия небольшое. Для меня процесс вычленения элитой из выборного процесса тех или иных слоёв населения, несёт угрозу прежде всего потому, что я осознаю тот факт, что правящая верхушка может "войти во вкус" и транслировать это процесс дальше очерченных вами границ. И в конце этого процесса мы можем с неприятным для себя ощущением обнаружить, что она (элита) окончательно превратилась в закрытый и никем/ничем не подконтрольный класс, диктующий свою волю всем остальным. Я боюсь оказаться в новом пусть и более мягком варианте феодализма. И пусть сегодня социальные лифты работают плохо, пусть зачастую они формальны и существуют лишь на бумаге, но даже за такую формальность человечество и русский народ, в особенности, долго боролись. А тот факт, что большинство населения не понимает этого, говорит не в его пользу, к великому сожалению. "Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих". Поэтому я не в коем случае, не отговариваю Вас отступится от ваших изысканий, но обязан предупредить что даже наш с Вами разговор не приветствуется и мы рисуем попасть под понятие "иностранный агент", "5-ая колонна" и что-то там ещё.
          2. CONTROL 7 апреля 2015 10:39
            ...где-то попадался такой термин: "несовершенновзрослые"...
          3. Ivan_Anatolich 7 апреля 2015 20:25
            А как быть с молодыми офицерами ВС РФ. Они получают погоны в 22-23 года. Неужели и они не созрели для избирательного права?
      2. Ингвар 72 7 апреля 2015 09:49
        Цитата: vladimirZ
        Человек пишущий подобное, хоть понимает то что он пишет?
        Мне в этом году исполнится 63

        Вам просто обидно за возраст. Но если задуматься? Сколько по статистике людей в 65 летнем возрасте способны трезво оценивать политическую ситуацию? В в 70 лет? Собственные наблюдения показывают, что люди старше 60-ти за рулём не всегда адекватно оценивают дорожную ситуацию. Не все конечно, но большинство. hi
        1. CONTROL 7 апреля 2015 10:41
          Плюсую! мне - 62...
          1. Ингвар 72 7 апреля 2015 11:06
            Цитата: CONTROL
            мне - 62...

            65лет планка спорная, на вскидку, но возрастное ограничение в целом логично. Наиболее легко внушаемый электорат - пенсионеры и молодёжь. Власть на этом и играет.
      3. Max_Bauder 7 апреля 2015 09:51
        Изложу свою мысль.

        в целом изречения автора имеют благое намерение, но оно немного ошибочно. Понимаю автор переживает за собственное государство и хотел бы видеть в ее руководящих постах грамотных подкрепленных знаниями людей, также по его изречениям видно что он поддерживает принцип Дарвина - выживает сильнейший, пример с алкашами и академиком.

        Почему я несогласен? будучи верующим человеком, а еще никто не доказал отсутствие Бога, наоборот все больше доказательств что наука еще толком ничего не открыла, а то что открыла до считается утвердительным лишь относительно, мол до его разоблачения, например астрономия.

        Так вот сам принцип ограничения людей в правах это противоречит божественным указаниям. Как дети одинаковы для родителей, так и люди одинаковы для Бога, будь то негр, араб, американец или латинос или китаец, богатый или бедный, старый или младый. Болезнь или смерть, счастье или горе, удача или провал - божественная воля может настичь любого, и нет в ней правил.
        "... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумным - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.Екклесиаст."

        Теперь о государстве, еще Иисус говорил Понтию Пилату что не может быть на земле ни единого справедливого государства, ни демократии (а она была еще в Риме), ни тирании, ни абсолютной, ни конституционной монархии, ни президентского правления, ни парламентского, ни коммунизма, ни социализма ни тем более изжившего себя разрушающего Землю планету, приближая ее конец капитализма. А знаете почему?

        Порок! людской порок, алчность, жажда наживы, стремление к власти и богатству. Посмотрите сколько раз религиозные люди знают Бог посылал пророков для людей, чтобы он их научил жить, строить государство не обижая никого из ее населения, и что? люди всю жизнь искажают послания пришедших проповедников в угоду своим меркантильным интересам. Так было с Библией, Торой, Кораном. Книги есть а никто его не читает и не живет по ним, разве плохому они учат?

        После всего мною вышеизложенного вы реально думаете что от изменения избирательного права может зависить какой человек придет к власти, будет ли он сильным государем или хапугой думающий только о своем брюхе и сладком сне? будет он укреплять государство или наоборот разрушит его, разчленив на княжества? будет он проводит политику улучшения жизни ее населения или наоборот ввергнет подданных в кабалу в рабство? и вы реально хотите сказать что партии могут гарантировать приход такого правителя?

        На все воля Божья, мы лишь можем делать все относительно, все наши действия могут иметь и ошибочный конец или удачный, нам ее не знать, остается руководствоваться лишь благими намерениями, которыми как говорят иные устлана дорога в ад, но ориентир только он. Коммунистов поддержал народ в свое время выступив против белогвардейцев не ради того чтобы те уничтожали церкви и отрицали Бога, а что те обещали что жизнь простого любда наладиться чем при царе, условно они, коммунисты, свое обещание сдержали.

        ПыСы. и напоследок анекдот: Когда кандидаты в президенты обещают: положить конец преступности, коррупции, расхищению гос. имущества, развалу экономики, снижению пенсии и зарплат, то чаще всего будучи избранным они выполняют только первые два слова своего обещания.
        1. CONTROL 7 апреля 2015 10:57
          Согласен, всё так!
          ...Но: полагаться только на Бога? а для чего ж Он дал нам, людям, разум и силу - и возможность их использовать по своему усмотрению, т.е. свободу воли? (к вопросу "всё в руце Божией, ни один волос не упадёт без воли Господа"!, - сказал Бог, поглаживая обширную лысину...)
          Предложения-то нужные и вполне реальные, разумеется - с возрастными и другими корректировками; по крайней мере - какие-то гарантии понижения вероятности избрания и прихода к власти откровенного мерзавца, подлеца и преступника (хотел написать - "ельцина" или "обамы" - Роскомнадзор не поймёт...), и, соответственно - повышение вероятности иметь во главе адекватного руководителя! Ключевое слово - вероятность...
          А от потопа, пожара или чирея на попе никто 100% -но не гарантирован!...
        2. Petrix 7 апреля 2015 12:47
          Цитата: Max_Bauder
          в целом изречения автора имеют благое намерение, но оно немного ошибочно.

          Вы не озвучили свои рекомендации как исправить ошибку автора.
          Цитата: Max_Bauder
          На все воля Божья, мы лишь можем делать все относительно, все наши действия могут иметь и ошибочный конец или удачный, нам ее не знать, остается руководствоваться лишь благими намерениями, которыми как говорят иные устлана дорога в ад, но ориентир только он

          Благие намерения приводят в ад только если остаются намерениями и не переходят в действия. Вопрос открыт: пытаться что-то изменить или принимать всё как есть? А если изменять, то вы согласны с предложенным автором?
          1. Max_Bauder 7 апреля 2015 14:53
            Цитата: Petrix
            А если изменять, то вы согласны с предложенным автором?


            Нет, не согласен. Делить всех избирателей на "достойных" и "не очень" неправильно. КАЖДЫЙ должен обладать этим правом, достигнув совершеннолетия. А насчет 30 лет, можно быть умным и в 20 а можно и 60 не набраться мудрости. "Чудак на букву м с возрастом не становится мудрецом а становится старым чудаком". Также казахская пословица "Жиырманда жауга шаппасан кыркында камал буздым дегенине ешким сенбейди" - "если в двадцать лет ты не сражался с врагом, то никто не поверит что ты в сорок лет брал крепость".

            ПыСы. В своей стране я вернул бы систему биев, старейшин, когда аксакалов мудрецов избирает народ, по его заслугам авторитетам за справедливое решение в судах и делах обществе, а те в свою очередь голосуют за кандидата в правители. Любое право назначения кем-то кого-то в должность скрытно стимулируют коррупцию. В случае же биев надежда на их совесть, ибо они сами не купили свое место и не были назначены, а были избраны народом по его авторитету, по современному рейтингом скажем.
            1. Petrix 8 апреля 2015 08:58
              Цитата: Max_Bauder
              В своей стране я вернул бы систему биев, старейшин, когда аксакалов мудрецов избирает народ, по его заслугам авторитетам за справедливое решение в судах и делах обществе, а те в свою очередь голосуют за кандидата в правители.

              Я тоже склоняюсь к этому мнению. Голосовать за человека можно только зная его лично. Коллективы должны назначать себе начальников из своих рядов. А то доходит до того, что в правителей выдвигают иностранцев. Абсурд.
      4. Ботановед 7 апреля 2015 09:53
        Выборами занимаюсь лет 15, так что в теме.
        Хочу утешить автора - молодежь на выборы практически не ходит. Ходит только та, которая участвует в политческих тусовках или небезразлична (соответственно, патриотична). Так что нижняя планка отпадает сама собой.
        Насчет верхней - не нужно отделять "правильных" пенсионеров от "неправильных". Выборы для того и выборы, чтобы власть увидела настроения людей, поняла свои ошибки и просчеты. А создавать дистиллированный "одобрямс" - это уже совсем страшно.
        Так что давайте не будем создавать антиутопии, экспериментов у нас было емало за историю страны.
        1. saag 7 апреля 2015 13:29
          Цитата: Ботановед
          А создавать дистиллированный "одобрямс" - это уже совсем страшно.

          Да автор как то сообразит, своими идеями он создает отличную почву для протестных настроений, если раньше были лозунги "за честные выборы", то при реализации его идей за всеобщие, и это очень даже сработает, протестная масса будет довольно большой
          1. Металлург 7 апреля 2015 13:34
            Хм, спорное утверждение, но отчасти верное.
            Протесты будут только в самом начале. И подпитываться из вне.
            С другой стороны, никто завтра же такую систему не собирается внедрять.
            А если вдруг такая мысль и возникнет, то скорее всего она будет внедряться в сознание в несколько этапов и растянута по времени.
            Потому как я реально предложил достаточно кардинальную систему. И если ее завтра выложить на всеобщее обсуждение - это будет большой взрыв. Манипуляторы найдутся, это не вопрос.
            Если данную систему вводить постепенно, думаю что протестов не будет совсем, ну или в край будут как на похоронах Немцова. Небольшое количество.
            Поскольку я не предлагаю ничего вредного и запретительного. Наоборот: учись, получай образование, заводи семью. расти детей, не будь паразитом на теле общества. Это реально оздоровление. Полагаю, что общество примет эти идеи.
            Наверное так, если коротко.
            1. saag 7 апреля 2015 14:03
              Цитата: Металлург
              Поскольку я не предлагаю ничего вредного и запретительного.

              Это вам только так кажется, или вы добросовестно заблуждаетесь и поговорка "благими намерениями выстлана дорога в ад" для вас не существует или вы это делаете вполне осознанно, цель такой инициативы создание конфликтных ситуаций внутри общества, кстати в армии и флоте младшие офицеры, тоже будут "бесправными", итак можно подытожить в одной части окажутся студенты,рабочие, служащие, молодые специалисты, аспиранты, молодые ученые (кстати самый эффективный возраст для ученого до 30 лет), рядовой и сержантский состав, младшие офицеры и люди возраста от 63 лет (между прочив весьма боевой народ), те кто будут по вашей версии иметь право голоса это люди чего то добившиеся и будут бояться это потерять, стало быть система будет закостенелой, и не очень жизнеспособной, с другой стороны лишенная права голоса часть общества, энергичное в своих начинаниях при должной организации устроят как минимум госпереворот, а еще лучше чтобы подобное не имело повторения - смена общественного строя
              1. vladkavkaz 7 апреля 2015 14:24
                saag (
                Где тут увидели создание"конфликтной ситуации ,да еще с притягом за уши- " кстати в армии и флоте младшие офицеры, тоже будут "бесправными", итак можно подытожить в одной части окажутся студенты,рабочие, служащие, молодые специалисты, аспиранты, молодые ученые (кстати самый эффективный возраст для ученого до 30 лет), рядовой и сержантс..."??Где у автора такое есть?

                Скорее у вас,сработал сторожок-БЕЗДЕЛЬНИКАМ и Тунеядцам,никчемным лицедеям,в случае применения чего то подобного,действительно будет закрыт вход туда,где требуется не просто работать ,не просто принимать решения,но и отвечать за те или иные решения и в общем за Дело.А вам это не нравится.

                ГОЛОС Ученого типа Алферова,куда как более значим ,чем вопли квазимоды по фамилии ахеджакова и К.
                Голос военного,типа Шаманова,куда как более ценен,чем голос какого то болтуна типа Навального.
                Голос Крестьянина, Харитонова,куда важнее мнения несостоявшегося врача,а после "министера сельхоза"Скрынник.
                А у нас сейчас что?
                Всякая серость,тащит за собой очередную серость,опираясь именно на серость-для чего и махинации с образованием,Болонский процесс,для чего и платное образование,при декларации бесплатного.

                Часть общества лишить права голоса,ДА,именно так-всех этих фитюлек что с голой задницей вертиховстят на эстраде,всех представителей криминального мира,всех попавшихся на коррупции,всю камарилью продажной челяди,обслуживающую чужие интересы-от имитатора борцуна за свободу пономарева,до козлоголосого макаревича-Общество чище станет.

                Их голоса-НИКЧЕМНЫ,по сути и вредны по последствиям,ибо такой вот балласт общества,вместо РАЗВИТИЯ,тащит страну в болото забвения.
              2. Юра 7 апреля 2015 14:25
                Цитата: saag
                Это вам только так кажется, или вы добросовестно заблуждаетесь и поговорка "благими намерениями выстлана дорога в ад"

                Хороший комментарий, очень!
        2. Dante 7 апреля 2015 14:13
          Приветствую коллега! Хочу рассказать вам смешной случай: на последней конференции представитель моего областного ЦИКа заявила, что у них есть районы где избиратели, цитирую: "дисциплинированно ходят на выборы". Насколько я понимаю дисциплина предполагает властно-приказной характер, который едва ли сообразуется со свободным волеизъявлением граждан. Как оно? Сперва дисциплинированно ходим на выборы, потом также дисциплинированно молчим, ибо нельзя раскачивать лодку!
      5. алексей букин 7 апреля 2015 21:25
        А вот что на эту тему пишет !российская журналистка" Божена Рынска:
        "Из-за этого невымирающего поколения, хавающего все говно, который испражняет путинский телевизор, из-за этих покорных му-му страдает наше поколение,- они вносят чудовищные, судьбоносные помехи в избирательный пейзаж. Доживать им осталось не так-то много, а в наш век своим тупо--лым голосованием реально заедают. Не должна уходящая натура влиять на жизнь цветущую и созидающую".
        Теперь поняли откуда ноги растут?..
    2. Сакмагон 7 апреля 2015 07:35
      Круто! Ну, за первый абзац, помолчим, я так понял, это типа вступления... Другие пара вопросов:
      Пропустите экспертов, вы, мужчины! Пусти, тебе говорят, лишенец!- Применяя таким образом политику кнута и пряника, Остап пробрался к центру...

      Автор знает, кто такой "лишенец"? Это те, кто лишен (ограничен) в избирательном праве. Чем сие закончится? Ай-я-яй... А тем, что появится категория "настоящих", "избранных", которые на этом ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ начнут устанавливать для "лишенцев" СВОИ, дополнительные правила. bully
      А дальше? Правильно! Дальше - " я за революцию боролся", и, как итог - "процент подлежащих репрессированию". Или вы всерьез считаете, что это Сталин с Берией устанавливал? fool Сталин, как только полную власть получил, стрелял таких придурков!Пачками! И правильно делал...
      Я лично отношусь к неслужившим, как... ну, как в СССР к ним относились, может, и хуже...( hi Люди, действительно имеющие большие проблемы со здоровьем и талантливые студенты, усердно грызущие гранит науки ради полюбившейся им профессии - это не про Вас!!! hi) Но ЗАКОНОДАТЕЛЬНО устанавливать деление на граждан и неграждан?! Сергей Георгиевич, чи Вы были сильно на нервах, чи Вам к врачу... не, если вам еще до 20-ти, то не надо... hi
      1. saag 7 апреля 2015 07:38
        Цитата: Сакмагон
        Это те, кто лишен (ограничен) в избирательном праве.

        Да вон в Прибалтике есть "неграждане", автору видать тамошний опят понравился
        1. Ингвар 72 7 апреля 2015 09:41
          Доброе утро! hi
          Цитата: saag
          Да вон в Прибалтике есть "неграждане", автору видать тамошний опят понравился
          А что плохого в прибалтийском опыте? Если отмести обиду за притеснение Русских - то там всё правильно. Я бы хотел того же у нас. А то раздают гражданство направо-налево.
          А статья интересная, и не лишена смысла. Хотя и "моменты" есть. В том что право голоса нужно заслужить - автор прав.
          1. saag 7 апреля 2015 13:30
            Цитата: Ингвар 72
            А что плохого в прибалтийском опыте?

            ничего хорошего, деление людей по какому-либо признаку это уже дискриминация
            1. vladkavkaz 7 апреля 2015 14:29
              saag (2)
              Вор в законе,к примеру "Япончик",равноценен для общества к примеру с академиком Адрианов А.В.?Известным в науке исследователем биологии моря?
              Некий козлоголосый певец,типа макаревич,равноценен для общества,НГШ Герасимову ВВ?
              Какой то болтун Пономарев,равноценен для общества академику Глазьеву?
              Э,нет,лучше уж разделить,зерна от плевел и отправить плевела,туда,где им самое место,в силу их бесполезности для общества.
      2. Наган 7 апреля 2015 08:16
        Цитата: Сакмагон
        Но ЗАКОНОДАТЕЛЬНО устанавливать деление на граждан и неграждан?
        Скорее недограждан - без прав, но с обязанностями (к примеру, платить налоги). Скользкая дорожка - так можно часть населения и в недочеловеки записать, а это уже сами понимаете что.
        1. сергей32 7 апреля 2015 09:09
          Лишать права голоса никого не надо, но рациональное зерно у автора есть. Я бы предложил ввести повышающий коэффициент. Исполнилось 18 у тебя 1 голос, отслужил в армии, например, 1,2. Получил высшее образование + 0,2. Стал многодетным отцом + 0,5 и т.д. в зависимости от заслуг перед обществом и государством.
          1. Дрюня2 7 апреля 2015 09:28
            Цитата: сергей32
            отслужил в армии, например, 1,2. Получил высшее образование + 0,2. Стал многодетным отцом + 0,5 и т.д. в зависимости от заслуг перед обществом и государством.

            - не отслужил -1,2 ?
            - бездетный и не женатый (не замужняя) -0,5 ?
            - не получил высшие - 0,2 ? - без образования вообще , то вообще минус -0,7 ?
            и что в итоге - если получится (минус) - 1 ? или не дай "бог" -1,5 ?? what
            ========
            браво !!! good
            1. Комментарий был удален.
            2. Andriuha077 7 апреля 2015 09:53
              Требования для
              а) работы в государственных органах,
              б) любой руководящей работы на госпредприятии,
              в) общественной работы.
              Мужчина
              владеет воинской профессией, регулярно подтверждая квалификацию на сборах
              (лица с опороченным прошлым, как и не прошедшие нарко-контроль, не будут допущены)
              либо владеет альтернативными (наука), очень полезными для страны, навыками
              Женщина
              растит в законном браке свое собственное потомство. Дополните.

              Требования к избирателям - остаются прежними.
              Компенсируется упорядочением агитации,
              пресечением доступа к агитационным каналам коррупции.
            3. Юра 7 апреля 2015 10:00
              Цитата: Дрюня2
              не отслужил -1,2 ?
              - бездетный и не женатый (не замужняя) -0,5 ?
              - не получил высшие - 0,2 ? - без образования вообще , то вообще минус -0,7 ?
              и что в итоге - если получится (минус) - 1 ? или не дай "бог" -1,5 ??

              И вот в чистом виде кастовая система. Начинаю подозревать, а не индиец ли я, сидящий на обочине дороге, на руку свою посмотрел нет на клавиатуре, не зигует. belay laughing
      3. vladkavkaz 7 апреля 2015 09:43
        Сакмагон
        Эмоционально,на грани нервного срыва судя по массе смайликов...но не впечатляет в силу абсолютного недопонимания мысли автора статьи.
        "Автор знает, кто такой "лишенец"?"-а почему сразу такая реакция на это?Кто то опровергнет мысль о том,что в данную градацию,попадает гражданин с явными криминальными наклонностями ?Все эти иерархи воровского мира,связанные с ним купипроданцы-спекулянты?Торгаши и прочие,у которых право рвать и тащить,всегда выше права Делать и Производить,Защищать,Учить,Лечить?
        " Сталин, как только полную власть получил, стрелял таких придурков!Пачками! "-не стоит приписывать И.Сталину то,что он не делал.В категорию репрессированных,куда нынешние либер и дем курлыкалы,записывают всех кого ни попадя,в действительности попадали только те,кто так или иначе нес угрозу существующему строю.
        Автор четко указал-граждане ВСЕ,но право решающего голоса,только у тех кто попадает по условия им указанные и это правильно-единственно,верхний порог возраста,не может быть указан,как ограничение,есть и те кто в сто лет,сохраняют ясность мысли и продолжают приносить пользу стране.
        Итого-криминалитет всех мастей,а равно тот,кто сам по своей воле выбрал кривую дорожку криминала-пожизненно лишается права быть Гражданином-ЭТа мера позволит в конце концов очистить общество от этой шелухи,которая потом слегка поправив маскировку рвется во власть.любым способом.
        Я бы добавил и следующее,ГОЛОС ИНЖЕНЕРА,ВОЕННОГО ,УЧИТЕЛЯ,ВРАЧА,КРЕСТЬЯНИНА-выше голоса торгаша,офис-планктона,прочих вольных художников
        1. Tantal 7 апреля 2015 14:50
          Цитата: vladkavkaz
          Я бы добавил и следующее,ГОЛОС ИНЖЕНЕРА,ВОЕННОГО ,УЧИТЕЛЯ,ВРАЧА,КРЕСТЬЯНИНА-выше голоса торгаша,офис-планктона,прочих вольных художников

          Жаль что плюс можно только один .
          1. vladkavkaz 7 апреля 2015 16:26
            Tantal
            Спасибо.
    3. татарин 174 7 апреля 2015 07:49
      Цитата: mad
      ...за ТАКУЮ "демократию" нас причислят к империи зла v.2.0

      ПМСМ, неважно кто и куда нас причислит, а важно делать для благополучия граждан, всё, что для них (нас) нужно и полезно во всех областях жизни. Главное для любой державы что??? Выживание, стабильное и поступательное развитие, безопасность и ради этого, всё что угодно в пределах здравого смысла.
    4. Homo 7 апреля 2015 07:59
      Цитата: mad
      Автор фантастики начитался...

      Скорее всего про законы Спарты вспомнил и адаптировал под наше время.
      1. Наган 7 апреля 2015 08:27
        Я не сомневаюсь в том, что выбираться в органы управления как города, так и государства должны лучшие.
        Не лучшие, а наиболее подходящие для этой конкретно деятельности. Лучшие рабочие и инженеры пусть лучше развивают производство. Лучшие боксеры пусть лучше бьют морды на ринге, а не изображают Кличка. И от лучшей кухарки больше пользы будет в ресторане, а не во власти. Конечно, всякая кухарка может управлять государством, но только если этими кухарками и прочими знатными чабанами и лесорубами управляет личность калибра Сталина. А его, к великому сожалению, из могилы не поднять - а было бы нехудо.
        1. СРЦ П-15 7 апреля 2015 08:49
          Ограничить избирательное право возрастом от 30 (нижняя планка) до 65 лет (верхняя планка)

          Уважаемый "Металлург", это что же получается? Идти защищать Родину можно(и нужно) с 18 лет, а как пришло время подать свой голос на выборах, так идите подрастите? Вы понимаете полный маразм Ваших мыслей? Тогда уж лишайте их права и по защите их Родины! Куда-то Вас понесло не туда, заранее извиняюсь.
          1. Металлург 7 апреля 2015 11:15
            Вот в либеральную панику впадать не надо!
            Я уже писал, что физиологически мальчик и девочка могут стать родителями в 14 лет. Это говорит о психологической зрелости молодых родителей? Нет!
            Так что не путайте теплое с мягким.
            1. СРЦ П-15 7 апреля 2015 11:42
              Цитата: Металлург
              Это говорит о психологической зрелости молодых родителей? Нет!
              Так что не путайте теплое с мягким.

              Этим Вы хотите сказать, что 18-летние солдаты психологически незрелы? Как же в таком случае, им доверяется оружие и сложная военная техника? А как же Присяга - по Вашему выходит, им присягать нельзя?
              1. Металлург 7 апреля 2015 11:52
                Подавляющая масса молодых людей в возрасте 18 лет психологически незрела. Сложная военная техника доверяется специалистам, а не призывникам, у которых зачастую или нет образования (специального) или оно не то (например повар и управление радаром).
                Присяга - не надо путать, психологическую незрелость и Присягу. Воин присягает на верность стране и Родине. Он клянется ее защищать.

                Теперь вам вопрос: представьте себе толпу ну скажем в 500 человек в возрасте 18-19 лет с оружием. Без командиров. Скажем на острове, который имеет конечные размеры, предположим в 9 квадратных километров. Вопрос: как быстро, по вашему мнению, психологически зрелые молодые люди перестреляют некую часть себе подобных. И как удержать их от данного действия.
                1. СРЦ П-15 7 апреля 2015 13:58
                  Цитата: Металлург
                  Теперь вам вопрос: представьте себе толпу ну скажем в 500 человек

                  В толпе, даже зрелый человек, ведёт себя иначе, чем в одиночку.Помните изречение:"На миру и смерть красна!" Так что Ваш пример не прокатит.
                  В Вашем примере, Вы клоните к тому, что нельзя 18-ти летним давать оружие. Но если на кону стоит жизнь, то случалось и вполне зрелые люди, без оружия, убивали себе подобных.
        2. Ингвар 72 7 апреля 2015 09:55
          Цитата: Наган
          Лучшие рабочие и инженеры пусть лучше развивают производство.

          А что делать торгашам? Они же априори пытаются влиять на власть, всегда и везде.
          1. EvgNik 7 апреля 2015 12:05
            "А что делать торгашам?"

            Если развить идею автора , то им тоже запретить голосовать, просто он поторопился и не дошёл до этой мысли.
      2. Ингвар 72 7 апреля 2015 09:54
        Цитата: Homo
        Скорее всего про законы Спарты вспомнил и адаптировал под наше время.

        Роберт Хайнлайн в своей книге «Звездная пехота»
        Читали? Фильм Звёздный десант, там есть мысли о том, что гражданство нужно заслужить. hi
    5. Rostislav 7 апреля 2015 10:35
      Да плевать, не надоело еще оглядываться, что куда то там "...причислят..."?
    6. CONTROL 7 апреля 2015 10:36
      Кто причислит к "империи зла"? ЛГБТ?...Так этому радоваться надо!
    7. Комментарий был удален.
    8. сибиралт 7 апреля 2015 13:04
      Похоже, что у самого автора недавно стали прочищаться мозги (с чем и поздравляем). Демократия это перманентный процесс переименования беспеременного, а голосование - его промежуточный итог, или иллюзорная попытка чего то поменять. hi
    9. lelyk72 7 апреля 2015 15:45
      А что нам нужнее: "сильное преуспевающее государство", или отсутствие нашего государства в списке "империй зла"?
      Но я с Вами согласен, идея здравая. хоть и очень сырая.
      Аргумент про алкоголиков а академиками очень сильный.
  2. saag 7 апреля 2015 07:10
    не будет реализовано:-) Если автор таким образом решил сменить общественный строй или устроить госпереворот, тогда понятно его предложение:-)
  3. Teberii 7 апреля 2015 07:11
    Ограничивать в прах попахивает фашизмом,завтра нам ненужных будут убогие.Так можно далеко зайти.
  4. VNP1958PVN 7 апреля 2015 07:13
    Полагаю, что думающих среди вас все же большинство. И предлагаю я следующее. Ограничить избирательное право возрастом от 30 (нижняя планка) до 65 лет (верхняя планка)
    Чё вы заморачиваетесь то-современные технологии позволяют особо и не интересоваться мнением электората! Вон америкосы ПАРАШенку выбрали большинством голосов у Украинцев практически и не спрашивая!
    1. Petrix 7 апреля 2015 12:58
      Цитата: VNP1958PVN
      Чё вы заморачиваетесь то-современные технологии позволяют особо и не интересоваться мнением электората!

      Правильно. Практического смысла в изложенном в статье нету. Это как с "законом": хорошие люди и без закона по совести живут, а плохим закон не писан.
      Вот когда созреем хотя бы до библейских заповедей, тогда уместно придумать ПРАВИЛА голосования. А сейчас - "А вы, друзья, как ни садитесь всё в музыканты не годитесь."
  5. kot28.ru 7 апреля 2015 07:15
    Статья спорная,но вариант был бы интересный,если хорошенько проработать,в то же время осуществить это просто нереально! hi12 алкашей и академик-интересно what ,но получить вышку без денег сейчас тяжело sad ,а с деньгами на заочном можно вообще мозг не напрягать yes ,это только по образованию!
    1. Комментарий был удален.
    2. andj61 7 апреля 2015 08:25
      Цитата: kot28.ru
      Статья спорная,но вариант был бы интересный,если хорошенько проработать,в то же время осуществить это просто нереально!

      Это точно, весьма спорная. Да и осуществить - и то не всё, а только элементы или принцип подхода можно только в справедливом обществе и без коррупции. А насчёт возраста, особенно про 65 лет - он вообще загнул.
      Но не на Хайнлайна нужно равняться, а на наших, к примеру, на Р. Злотникова (цикл "Империя", "Путь князя", "Элита элит").
  6. Boos 7 апреля 2015 07:15
    Молодец Металлург! Все правильно написал,это возможно в идеальном государстве. А в нашем,нынешнем "Имею право покупать или быть купленным",такому не бывать. Идеологию нынешнего кто-нибудь знает? Она есть?
    Boos
    1. Паутина 7 апреля 2015 11:13
      Цитата: Boos
      Молодец Металлург! Все правильно написал,это возможно в идеальном государстве. А в нашем,нынешнем "Имею право покупать или быть купленным",такому не бывать. Идеологию нынешнего кто-нибудь знает? Она есть?

      В идеальном государстве (а это всем известно - утопия), то что описал автор не понадобится, не будет алкашей, не будет коррупции, молодежь будет правильно ориентирована и т.д., участвовать в выборах можно будет разрешать чуть ли не с пелёнок))).
  7. papont64 7 апреля 2015 07:16
    Хорошая статья, особенно постулаты про обязательную службу в ВС, но вот с возрастом не согласен. у нас призывают с 18 лет. И получается на тропу войны можно ,а на выборы нет.
    1. Boos 7 апреля 2015 07:20
      Для воевавших будет допуск к выборам. Если человек делами доказал свою пользу в боях или даже в тылу,своим трудом.
      Boos
    2. andj61 7 апреля 2015 08:29
      Цитата: papont64
      И получается на тропу войны можно ,а на выборы нет.

      В армии в 18 лет самостоятельности не нужно - там отцы-командиры имеются. А вот то, что 18-летние в своём большинстве не ориентируются в политических реалиях, но ходят на выборы - думаете, это хорошо. К тому же можно предусмотреть соответствующие экзамены по акселерации - хочешь полные права сразу после 18? Сдай экзамен.
  8. BogenovAV 7 апреля 2015 07:17
    Автор под себя систему настраивал?
    Если такое реализовать - то получим множество политических гетто, которые будут либо открыто стараться смести систему, либо глубоко от нее абстрагироваться, что собственно в будущем приведет к первому варианту.
    Страну нужно объединять, ища общие интересы (и не надо утрировать, вспоминая пид..ов - в стране много вполне нормальных людей).
    1. EGOrkka 7 апреля 2015 10:00
      Автор исходил что он правилный! А есть еще неправильные!Но не учитывает, что есть еще:правильно-неправильные,неправильно-пра
      вильные, не совсем правильные .... и т п.
  9. Барон Унгерн 7 апреля 2015 07:17
    Автор прав. Нам нужно просто вспомнить опыт наших предков по построении истинно демократического общества в прошлом.Новгородское Вече или Земское самоуправление на Руси были успешны в этом отношении.Чем они отличались от теперешнего "волеизьявления народа"? Избирать и тем более быть избранными могли только мужчины имеющие семью,дом,хозяйство-то есть успешные хозяева.Что сейчас? Все от президента до подонков общества могут решать как нам жить! Так и живём...
    1. saag 7 апреля 2015 07:21
      Цитата: Барон Унгерн
      то есть успешные хозяева

      ну и среди "успешных хозяев" некоторые равнее равных, в общем с этой точки зрения получим натуральный олигархат, хотя и он и ныне присутствует, может и не так явно
  10. Горный стрелок 7 апреля 2015 07:21
    Тогда чего проще. Надо составить экзамен на гражданство и право голосовать. И пропустить всех через него. С одной стороны, я согласен с тем, что уровень образованности и ответственности надо поднимать, особенно у тех, за кого голосуем, но в варианте с избирательным правом столько кроется возможностей для манипуляций, что только держись. Что стоит, например, встроить в экзаменационные вопросы скрытые тесты на лояльность определенному президенту или партии. И отсеять несогласных раз и на всю жизнь! "Не граждане" в нашей действительности - тоже есть. В прибалтике таких сотни тысяч. И во что превратилась прибалтика? В рассадник мракобесия!
    1. saag 7 апреля 2015 07:35
      Цитата: Горный стрелок
      Что стоит, например, встроить в экзаменационные вопросы скрытые тесты на лояльность определенному президенту или партии.

      Не сработает, все будут в одночасье лояльными:-)
  11. фомкин 7 апреля 2015 07:24
    В целом мысли в правильном векторе. Всегда удивляло-управлять авто это много проблем с учебой, практическим вождение, справку с дурдома, справку что не алкоголик и.т.д. , а управлять государством пожалуйста, даже анализ кала не надо сдавать (В смысле плавает или нет). Голосовать это тоже участвовать в управлении государством. Так во всяком случае считалось при Советской власти.
    1. Ботановед 7 апреля 2015 09:59
      Тогда давайте переходить к американской системе - народ выбирает выборщиков, а выборщики выбирают парламент или президента. Это обеспечит переход к двухпартийной системе и борьбе денежных мешков. Вам такая страна нравится?
  12. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 07:26
    Что то автор перебрал явно..Особенно на счет молодежи!То что сейчас в России происходит(подъем патриотизма и т.д.)Это все за счет "потерянного поколения 90-х" Как ни странно это звучит ,но это так..Развал страны происходил, как раз при поколении 40-60 лет..Статье минус мой ,хотя и прочитал с интересом.. hi
  13. Вячеслав 64 7 апреля 2015 07:26
    Порой учёное сообщество, начитавшись сложных книжек, является проводником таких идей, что мурашки по коже бегут. Вспомним Гайдара, Сахарова.
  14. фантаст 7 апреля 2015 07:28
    Итак, на выходе мы имеем следующее: гражданин, обладающий правом выбирать и быть избранным, должен быть не моложе определенного возраста, иметь трудовой стаж, постоянную работу, состоять в браке (желательно иметь детей), сдать необходимый минимум на политическую грамотность.

    Под этот критерий мая мать подходит значит голосовать почти может, беда только в том что она
    певать хотела на ваш полит ликбез, и чо делать? Мне 40, дочь у меня приемная брать мою фамилию не хочет и значет отцовство для меня закрыто, но не дал бог еще детей. Значит я должен быть овцой потому что не могу решать, хоть и на выборах, свою судьбу и судьбу своей страны. Я НЕ СОГЛАСЕН с вами
  15. Klim2011 7 апреля 2015 07:29
    И чего мучится? надо переходить к сословиям - дворяне, купцы, ученые мужи и военные. fellow
    Или к кастам тогда еще попы к избранным добавятся, потом во главе ставим помазанника и нахрена вобще эти выборы нужны.
    1. Барон Унгерн 7 апреля 2015 08:15
      А что ты имеешь против Монархии и Священства!?
      1. corn 7 апреля 2015 09:01
        Цитата: Барон Унгерн
        А что ты имеешь против Монархии и Священства!?

        Звыняйтэ за встревание.
        Барон считает, что он по рождению уже пользуется привилегиями?
        Барон, почитайте историю. Возвращение в монархию - дорога к возвращению в феодализм( по меньшей мере). Каждой исторической формации соответствует определённый тип управления.
        Священство - идеологический способ обслуживания определённого типа управления.
        Всё должно соответствовать своему времени.
        Барон, Вы к Климу обратились, как к холопу.
        Или хочется быть бароном,из грязи - в князи, а происхождение не даёт.
  16. vsoltan 7 апреля 2015 07:31
    Нормальное римское право в современном изложении. Согласен с автором.
  17. corn 7 апреля 2015 07:41
    Автор ....( не могу определить его состояние). Моей тёще - 93 года, она в здравом уме и ясной памяти и ей не требуется ограничение дееспособности.
    Автор ещё забыл о том , что в 18 лет можно женится, детей воспитывать. Давайте введём закон о том, что детей можно иметь с 30 лет. Логика где?
    Удивляют не столько мысли автора статьи, сколько большое количество одобрительных комментариев.
    1. corn 7 апреля 2015 08:48
      Прочитал жене мой комментарий, она прочитала статью.
      Жена: Кто сидит в Интернете и обсуждает такую чушь - бездельники и сумасшедшие.
      Я: Я - тоже?
      Жена: Когда таким занимаешься - ДА, лучше езжай на дачу.
      1. Мать Тереза 7 апреля 2015 09:32
        Вот и к выборам такое же отношение выборы это чушь, лучше на дачу.
        1. corn 7 апреля 2015 10:14
          Цитата: Мать Тереза
          Вот и к выборам такое же отношение выборы это чушь

          Выборы - не чушь, чушь - некоторые мысли, некоторых комментаторов(возможно мы оба в их числе).
          1. Мать Тереза 7 апреля 2015 10:45
            Цитата: corn
            Цитата: Мать Тереза
            Вот и к выборам такое же отношение выборы это чушь

            Выборы - не чушь, чушь - некоторые мысли, некоторых комментаторов(возможно мы оба в их числе).

            Согласен.
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. vladkavkaz 7 апреля 2015 10:05
        corn
        Коллега)))Это издержки женской логики,вы в этом не одиноки)))
      4. Комментарий был удален.
      5. Юра 7 апреля 2015 14:43
        Цитата: corn
        Жена: Когда таким занимаешься - ДА, лучше езжай на дачу.

        Ваша жена умница.
  18. A1L9E4K9S 7 апреля 2015 07:44
    Здесь голову ломать не над тем о чём пишет автор статьи,а думать надо о том как предотвратить попадание в руководство страной и субъектами федерации людей враждебно относящихся к России и народу,и подчиняющимся приказам из Вашингтона,и как очистить нынешнее правительство от явных врагов России,заботящихся о набивании своих карманов средствами из бюджета,а не о благе государства.
    1. corn 7 апреля 2015 08:51
      Цитата: A1L9E4K9S
      ...думать надо о том как предотвратить попадание в руководство страной и субъектами федерации людей...

      Автор думает, что ужесточение существующих цензов для избирателей решит данную проблему.
      1. vladkavkaz 7 апреля 2015 10:09
        corn
        Все таки рациональное зерно в егот рассуждениях есть.
        Два примера-первый,какамедик-погорелец Пивоваров,абсолютно пустое по своему же признанию существо,но волей судеб вознесенный туда,куда его по его сути.юуму,действиям и последствиям его деятельности,на пушечный выстрел нельзя было допускать.
        Второй пример,Сванидзе-знает что врет,врет постоянно,нагло и тем не менее,этот пустопорожний деятель,имеет поддержку в своей наглости нести всякого рода чернушные вымыслы в общество.
        Нужны такие в системах,принимающих решение,ибо это наглядный предмет-ПРИСПОСОБЛЕНЕЦ.А приспособленцы-хамелеоны,заболтают и извратят все за что бы не брались.
        1. corn 7 апреля 2015 10:19
          Цитата: vladkavkaz
          Все таки рациональное зерно в егот рассуждениях есть.

          Подонки, некомпетентные и т.д. во власти быть не должны, с этим спорить нельзя, но методы, предлагаемые автором - наивны, по меньшей мере, и вряд-ли что-то принесу, кроме имитации
          деятельности.
  19. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 07:48
    А если так будет...(на счет должен иметь работу) А автор..? bully
    1. vladkavkaz 7 апреля 2015 10:13
      МИХАЛЫЧ
      В отличии от демотиватора,у Лукашенко далеко не так.
      Берем идею его агрогородков-вы в реале их видели?КТО громче всех орет,что дескать это порочная затея,никому не нужная и вредная?
      Так те и орут,что являются"гражданами",правда с вывихнутой психикой,а от этого с неадекватным пониманием и с поступками,в угоду гражданам чужих стран.
      Можно и определить,кто так орет-лица либеральной ориентации,а уж там,какого только барахла нет,от радужных до абсолютно бесполезных во всем и везде,кроме громких криков и пожирания грантов с чужих стран.
      1. лексей2 7 апреля 2015 10:28
        Берем идею его агрогородков-вы в реале их видели?КТО громче всех орет,что дескать это порочная затея,никому не нужная и вредная?

        Кстати давеча слушал по радио выступление специалиста по продовольственному рынку,ветеринара в общем.
        Так прямо говорит агрохолдинги уязвимы для эпидемий.Так что все эти поставки "племенных" бычков и телок..могут содержать неприятные "сюрпризы".
        Хотя конечно без массовости(в обеспечении продовольствием) для городской России.Ну никак.
        1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:06
          лексей2
          Помнится на заре горбостройки ,мнения асфальтовых крестьян типа травкиных,заглушали всякое трезвое мнение,собственно крестьян,в данном случае,тот самый ветеринар,так ни черта и не поняли,что имеет в виду госпрорграмма Белоруссии по этим самым агрогородкам.
          Ровно так же,как и куча городских бездельников по сути колхозов в РФ,вопеть вопят,а толк только один-разрушение.
          1. лексей2 7 апреля 2015 11:12
            госпрорграмма Белоруссии по этим самым агрогородкам.

            Я не противник агрогородков.
            Даже сторонник.Ибо это "микс" города и деревни.
            Однако Беларусь не сравнить с огромной Россией.
            Без единоличника на селе -не обойтись.
            1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:16
              лексей2
              Единоличник в селе-НОЛЬ.
              Почему именно НОЛЬ,да потому что кроме своего огорода,этот самый единоличник на больше попросту не способен.
              1. лексей2 7 апреля 2015 11:22
                Единоличник в селе-НОЛЬ.

                Единоличник это 1.
                А с большой семьей так и 10.Причем большие семьи самые эффективные работники.
                1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:50
                  лексей2
                  Очередной асфальтовый крестьянин с закидоном о огроменном воспроизводстве-правильно-ВЫКЛЮЧИ электричество,газ,воду,начнут размножаться от нечего делать,заодно,выруби медпомощь на селе полностью,образование в топку и получишь а-ля натюрель 19 века,когда крестьянская семья ради выживания старалась наплодить детей как можно больше.
                  1. лексей2 7 апреля 2015 20:14
                    ВЫКЛЮЧИ электричество,газ,воду,начнут размножаться от нечего делать,заодно,выруби медпомощь на селе полностью,образование в топку и получишь а-ля натюрель 19 века,когда крестьянская семья ради выживания старалась наплодить детей как можно больше.

                    Вы в каком веке живете?
                    Про прогресс слышали?Не?
                    Понятно к вымиранию русского народа вы относитесь безразлично.Как скоту.Которые только могут плодиться.
                    Извините а чем ваши идеи отличаются от либеральных и нацистских?
                    Я так понял(после слов наплодить) ничем.
                  2. данаш я 7 апреля 2015 21:26
                    А что,в правительстве отказались от этой политики -вырубать,сокращать,оптимизировать?Отстал я от жизни,отстал.Выборы?А зачем?Вот президент заказал социоопрос-и вуаля!Крымнаш!Минус минусую.
  20. rotmistr60 7 апреля 2015 07:57
    право выбирать и быть избранным нельзя доверять психологически незрелым и ненормальным


    Начнем с того, что в "дурике" выборы не проводятся, за исключением песни В.Высоцкого о выборах главврача. Как будем определять "психологически не зрелых"? Тестировать, опрашивать с пристрастием? Воспитывать нужно молодежь и самим голосовать соизмеряясь с мозгами, а не сердцем.
    1. Барон Унгерн 7 апреля 2015 08:20
      Психологически (как и социально и физически)зрелым должен признаваться мужчина имеющий семью,детей,дом. Если нет семьи-не созрел.Что тут непонятного? Женщины вообще должны детей воспитывать-не должны голосовать.
      1. rotmistr60 7 апреля 2015 08:39
        Да вот в вашем ответе многое не понятно. Особенно умиляет ваше "иметь дом". Ладно, я позаботился о квартире для своих детей. А, вы не пробовали взять ипотеку, построить дом? Если следовать вашей логике, то 2/3 молодежи останутся без права голоса. А то, что женщины не должны голосовать это вы, уважаемый перепутали Россию с арабскими монархиями.
        1. Барон Унгерн 7 апреля 2015 09:29
          Я просто в отличии от вас имею склонность следовать заветам предков-так было на Руси.
          1. rotmistr60 7 апреля 2015 10:02
            имею склонность следовать заветам предков-так было на Руси.


            Судя по вашему нику, вашим кумиром является барон Унгерн. Приведу минимум отзывов о нем людей не менее достойных:

            Барон Врангель, составляя на барона характеристику, но тут же добавлял: «В состоянии опьянения способен на поступки, роняющие честь офицерского мундира».

            Унгерн провинился не только попущением: он и сам был жестоким тираном, который не щадил своих людей.

            Кстати, русского националиста из него не вышло и закончил он свой жизненный путь плачевно. А в истории остался из-за своей жестокости.
      2. Паутина 7 апреля 2015 11:50
        Цитата: Барон Унгерн
        Если нет семьи-не созрел.

        А может нет семьи - не встретил любимую женщину? Или жен тоже будут со временем выбирать, как племенных кобылиц? Вернулся молодой мужчина после армии, чувствует созрел... Пошёл на ярмарку жену выбирать, а то к 30-летнему возрасту, чтоб стать избирателем, надо успеть детишек настряпать и дом построить. А любовь, это ерунда, это только глупым девицам надо, так получается?
  21. Boris55 7 апреля 2015 08:04
    Цитата: Металлург
    ... Ограничить избирательное право возрастом от 30 (нижняя планка) до 65 лет (верхняя планка)...

    Наличие мозгов от возраста не зависит.
    Считаю, что избирать и быть избранными могут только лица имеющих двух и более детей - остальные живут ради себя любимых и самое главное - должна быть внятная система отзыва не справившихся, незачем ждать пока за губером ФСБ придёт.
  22. alicante11 7 апреля 2015 08:14
    Да неужели кто-то еще уверен в том, что на мы на выборах кого-то "выбираем"? Однако, у такого товарища мания величия.
    Демократия может быть среди равных. КАК могут голоса даже тысячи профессоров перевесить голос одного олигарха? Да если что, он их просто купит или отстреляет. Так что вообще давно пора убрать этот фарс с выборами. Только деньги растрачиваем.
  23. АлНиколаич 7 апреля 2015 08:14
    Странная статья... Если бы автор ратовал за отмену голосования по партийному принципу- я бы поддержал.
    А так... Его мысли более подходят для избираемых, чем для избирателей...
    И основная проблема у нас- это пока избираемые, тоесть депутаты! В большинстве своём народ
    стрёмный и бестолковый... И избираются по партийным спискам!
  24. лексей2 7 апреля 2015 08:15
    Право избирать и быть избранным

    Не актуально.Вчерашний день так сказать.
    Ибо узнать на местном уровне о проблемах "с полей" можно минуя
    шоу под названием -депутатский мандат.
    А клепать тыщами танки,предоставляя экипажам..право быть избранным laughing ну правда расточительно laughing .Да и ВПК наш не потянет такую "инициативу" по насаждению избирательного права.
    Полноценного закона об оружии нет.О чем тут еще можно говорить.
  25. Металлург 7 апреля 2015 08:24
    Ну собственно автор и появился, я то бишь...
    Просмотрел бегло комментарии, что могу сказать - есть здравая критика, есть эмоции.
    Попробую ответить на здравую критику.
    VladimirZ. Сперва отвечу на вторую часть вопроса о талантливой молодежи от 18 до 30. С чего вы решили, что она выброшена за борт? Или по наступлению 30 она вдруг резко поглупеет? Нет, не поглупеет, а будет еще более взвешенно подходить к принимаемым решениям. Теперь, что касается верхней планки в 65 лет. Заодно отвечу и тем критикам, которые говорят о "недееспособности". Уважаемые комментаторы: я предложил свой вариант. Плохой ли, хороший ли - это сейчас будет выясняться в обсуждении. Но вы то свой вообще не предложили. Да, мне кажется, что в 65 лет человек вполне политически зрелый, способен принимать адекватные решения и все в прочем положительном ключе. Но давайте дадим и дорогу молодым. В принципе, тут скрыта смена поколений. И в том числе в политике. Опять же, я не исключаю и положительные исключения. Примеров тому масса, когда люди и в 80 имеют ясную голову. Это не догма - 65 лет, могут быть и исключения, так что жду ваши рассуждения, если таковые будут.
    Фантаст. Теперь ваш комментарий - очень уж понравился. Возьмем к примеру вашу уважаемую мать. Полагаю, что это она просто сейчас "плевать хотела". А если такая система была бы в то время, когда ей было 25, 30 - она легко его бы прошла. Ведь обратите внимание, я же не написал возраст и сроки, когда необходимо (по моему предложению в статье) сдавать экзамен. Так что думаю в вашем случае никто право голосавать вашу уважаемую маму не лишил и не собирался бы лишать. Теперь что касается вас. Вы уже совершили гражданский поступок - у вас приемная дочь. Даже если она не хочет брать вашу фамилию. Ведь по сути правильно было замечено: отец не тот кто помог зачать, а тот кто воспитал. Так что ваши сомнения напрасны.

    Тепеь о прибалтике. Прибалтика идет по системе образования моногосударства. Именно с фашистским уклоном. В России это не возможно в принципе в силу ментальности. Россия всегда была многонациональным государством. Вы у меня в статье заметили где-то упоминание о разделении по национальному признаку? Нет. Я считаю, что право голоса имеют все национальности.
    Сейчас могут возразить: а как на Севере? Чукчи, ненцы - им как? Уважаемые, ведь то что написано, повторю, это не догма. Они такие же граждане, и они так же имеют право выбирать и быть избранными. Я не готов сейчас ответить, что и какие критерии нужны для них (просто никогда не жил на Севере), но полагаю, что те, кто там живет сейчас с легкостью смогут сформировать пару тройку принципов.

    Еще один момент. Кто-то написал, что пара тройка "умников" ... и далее по тексту, приводя в пример Гайдара младшего... Думаю, что при такой системе он просто не был до допущен до права избираться.

    Теперь еще далее. У меня где-то написано, что я предлагаю ограничить в праве людей с ограниченными возможностями? Нет. Получение инвалидности не является преградой для получения права избирать. Еще раз подчеркну: это такие же граждане. Да, для них недоступна, например, воинская служба, но при этом они могут соответствовать совершенно другим критериям: быть отличными специалистами в той или иной области, быть отличными родителями и так далее. Они не выброшены на берег, они участвуют в жизни государства.

    Тут много еще чего можно добавить, но в целом, жду ваших комментариев. Пишите свои мысли, это будет лучше.
    И помните: лучше попытаться сделать, чем потом корить себя всю жизнь, что я даже не пробовал. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. В конце концов Римское право тоже появилось методом проб и ошибок, а не сошло с небес.
    1. corn 7 апреля 2015 08:41
      Цитата: Металлург
      Но давайте дадим и дорогу молодым. В принципе, тут скрыта смена поколений.

      Логического противоречия не видите? Подняв планку до 30 лет? Когда Иисуса распяли, ему было 33.
      1. Металлург 7 апреля 2015 08:53
        Сын Жириновского в Думе практически сразу после окончания юрфака МГУ - не видите ничего?
        Т.е. великовозрастной балбес устроенного папашки УЖЕ считает, что ИМЕЕТ ПРАВО решать кому и как жить дальше?
        1. corn 7 апреля 2015 09:10
          Цитата: Металлург
          не видите ничего?

          Вижу. Противоречие приведенного факта с Вашей статьёй. Это хоть как-то может подтвердить ограничения для избираемых, но не подтвердит ограничения для избирателей.
          Как Вы смогли определить, что балбес?
          1. Металлург 7 апреля 2015 09:16
            Потому как прекрасно знаю, как он учился.
            1. corn 7 апреля 2015 09:28
              Цитата: Металлург
              Потому как прекрасно знаю, как он учился.

              Откуда?
              По первому абзацу, пожалуйста.
              1. Металлург 7 апреля 2015 09:31
                Собственно вы не прокурор, что бы я вам отвечал на все ваши вопросы.
                Просто поверьте, знаю. Причем от первоисточников.
                1. corn 7 апреля 2015 10:28
                  Цитата: Металлург
                  Собственно вы не прокурор

                  Да, не прокурор, но Вы написали статью, высказали свои мысли, но не можете ответить на неудобные вопросы.Может причина не во мне, а в Вас.
                  Цитата: Металлург
                  Просто поверьте

                  Верить никому нельзя. Анекдот на эту тему я уже рассказывал.
                  Стараюсь пользоваться в жизни принципом: Не верь, не бойся, не проси( хотя смущает его зэковское происхождение).
                  "...жду ваших комментариев..."
                  Ваша цитата. Наверное - положительных?, без критики?, хотя у меня она не оскорбительная, хотя бы по форме.
                  1. Металлург 7 апреля 2015 11:17
                    Критика всегда полезна. Если она критика.
                2. rotmistr60 7 апреля 2015 11:18
                  Для Металлурга


                  Потому как прекрасно знаю, как он учился.


                  Вместе учились, или преподавали?
          2. Мать Тереза 7 апреля 2015 09:43
            Ну допустим не балбес, но с минимальным жизненным опытом, с дипломом но без опыта работы, и тд. и тп.
          3. Комментарий был удален.
    2. фантаст 7 апреля 2015 18:44
      МЕТАЛЛУРГ: ваш комментарий - очень уж понравился

      Спасибо что заметили. 18-30 лет парень может умереть с оружием в руках
      защищая свою страну а вот право выбирать не может иметь.
      . Вы уже совершили гражданский поступок - у вас приемная дочь

      Значит я могу выбирать. Тогда почему вы решили что я не смогу своей 18-ей
      дочери обьяснить элементарное ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО А ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО.
  26. инженер74 7 апреля 2015 08:36
    С одной стороны здравое зерно, как и у Хайнлайна, у автора есть. С другой стороны это попытка приделать "костыли" к "кривой" системе западной "демократии". Не проще ли придумать другую систему волеизъявления? В первую очередь оговорить ответственность избираемого перед избирателем, вплоть до уголовной?
    ИМХО
  27. Ткач Лукерья 7 апреля 2015 08:44
    Автор ровно пополам разделил мою семью - на лишенцев и имеющих право. Мне 65 лет, значит я мимо кассы. Сын не служил в армии,очки у него -10, не взяли, тоже мимо кассы. Муж пока не достиг критического возраста, значит имеет право, ну и невестка подходит по всем критериям. Внучке 20 лет, мимо, приемный внук - 19 -мимо. И про доктора, которому пациент не должен указывать как его лечить, тоже не плохо, только у меня вопрос, а пациент вправе поинтересоваться чем его лечит доктор и от чего? Значит решать за всю нашу семью будут только мой муж и невестка? Я не согласна. Я имею право тоже иметь право. У моего мужа и невестки абсолютно противоположные политические взгляды. Мои и сына политические взгляды больше совпадают со взглядами моего мужа, но не во всем. И внучка тоже с нами солидарна, а вот внук нет, у него тоже свое. Итого 4 голоса за Путина, 2 -против. Считаю, что выдумывать какой-то фильтр для голосования глупо. Учить разбираться в политике нужно начинать в школе. Есть же уроки истории. А там есть курс современной истории - вот тут и нужно учить ориентироваться в современном мире. Конечно,если человеку пофиг на все, его мало чему научишь, но попытаться стоит. Ввести обязательный экзамен хотя бы.
    1. Дрюня2 7 апреля 2015 10:14
      Цитата: Ткач Лукерья
      Значит решать за всю нашу семью будут только мой муж и невестка? ...

      зато потом будет с кого спросить - вы голосовали , вам и ответ держать .
      не понравилась политика выбранного кандидата -
      мужу суп не варить , невестке шубу не покупать - "демократия" winked
  28. Sensey 7 апреля 2015 08:49
    Господа читаю ваши Коментарии... может тогда и уголовную ответственность ввести с 1 месяца... м? Родился ребенок умерла у него мама а его бац в колонию, причинение смерти по неосторожности.
    Ваши Коментарии о том что всем права граждан так как всеобщее равенство.
    Если человека награждаем правом политического голоса то и ответственность должна быть за не использование!
    А у человека без политического голоса некоторые послабления по уголовной ответственности, например попытка дачи взятки, или не сообщил о том что чиновник у него просит взятку штраф 1000 р. А у гражданина с правом голоса за такие дела понижение в правах и срок до 1 года общественно полезных работ. Можно разрешить таким людям носить оружие, с правом предотвращения преступлений. А при проявлении равнодушия к преступлению понижение в правах и срок. Мгновенно начнут думать а надо ли им такое гражданство?
    Сразу вижу что есть куча подводных камней но и эффект будет потрясающий.
    Хочешь проявлять политическую волю сдай экзамен если тебе менее 30 лет, пройди тест на адекватность мировосприятия если тебе более 65 лет.
    Sensey
  29. ангел ада 7 апреля 2015 08:51
    Помните мультяшного князя? "Демократия ваша до смуты доведет!" Монархия снимает все вопросы. Но где взять такого монарха, чтобы.... При всем уважении, но нынешний не дотягивает.
  30. БИГ 7 апреля 2015 08:53
    Уважаемый автор. В рамках демократической системы Ваше предложение об отборе людей имеющих право голосовать нереализуемо по одной причине: это уже не будет демократией.
    А что касается тех "кому пофиг", алкашей и прочих нариков, то они и так на выборы не ходят.
    Другое дело - требования к кандидатам на выборные должности. Мужчина не служивший в армии, т.е. не готовый к тому чтобы защищать свою страну, претендовать на выборную должность не имеет права. Тут я с Хайнлайном согласен smile
    1. Мать Тереза 7 апреля 2015 09:08
      А что касается тех "кому пофиг", алкашей и прочих нариков, то они и так на выборы не ходят. Конечно они не ходят их туда приводят или за них заполняют бюллетень.
  31. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 08:56
    От автора нацизмом попахивает..Я прямым текстом! hi
    1. Металлург 7 апреля 2015 09:08
      Доказать можете, что попахивает нацизмом? Или брякнули лишь бы внимание обратили?
      1. Барон Унгерн 7 апреля 2015 09:34
        Выслуживается...
      2. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 09:47
        Цитата: Металлург
        Доказать можете, что попахивает нацизмом? Или брякнули лишь бы внимание обратили?

        А что доказывать тут..Вы сами в статье все это сказали ..Майн Кампф читали? Там что то так было описано..)))Я за вами наблюдаю давно...Скользкий вы !(без обиды) Хотя ник ваш внушает доверие..Увы это не так ! Навальный ваш кумир явно...))) bully
        1. Ингвар 72 7 апреля 2015 10:09
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          А что доказывать тут..Вы сами в статье все это сказали ..Майн Кампф читали?

          А поподробнее? Где нацизм? В предложении ограничить в правах ЛГБТ? laughing
          1. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 10:31
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: МИХАЛЫЧ1
            А что доказывать тут..Вы сами в статье все это сказали ..Майн Кампф читали?

            А поподробнее? Где нацизм? В предложении ограничить в правах ЛГБТ? laughing

            ЛГБТ и те кто служил..Это просто наживка!Суть ограничить право в провинции на право голоса..(там безработных много и т.д.) Типо Москва только голосует..Я эти дела чую генами ..! bully Навальный и К, проходимец орет на всех форумах об этом! bully
            1. Ингвар 72 7 апреля 2015 10:57
              Цитата: МИХАЛЫЧ1
              !Суть ограничить право в провинции на право голоса.

              Дело не в провинции, это Ваши домыслы. Лично я согласен с ограничениями. Они же существуют при покупке алкоголя и табака, при заключении брака, хотя физиологически мы готовы раньше. Мы же всё понимаем, что пьяным за руль нельзя. Право голоса это не только право, но и ответственность. А кто голосуя о ней помнит?
              Вы не согласны, что людей состоящих на учёте в нарко-псих диспансерах нужно лишать права голоса? И возрастные ограничения - никто не лишает права голоса, накладываются "рамки", в которых среднестатистический человек наиболее дееспособен. Вы помните себя в 18-20 лет? Я думал только о том, куда бы приспособить своё "мотовило" laughing . И ходил выбирать Ельцина, основывая своё мнение на акции рок-звёзд "Голосуй или проиграешь". В 30 я этого уже бы не сделал. С верхней планкой - Вы обращали внимание, как водят автомобиль пожилые люди? Теперь о службе в армии - тезис спорный, но в целом правильный, служившие более ответственны(в общем). А ЛГБТ - до 90-х это повсеместно считалось психическим отклонением, и я считаю правильно. У этих "людей" патологический комплекс власти, Г.Климов рассматривает эту тему подробнее(книга "Божий народ").
              Так что нацизмом здесь и не пахнет, нацизм - это утверждение превосходства одной нации, а автор тему национальности вообще не поднимает. Хотя я бы поднял. Я считаю что гражданами с правом голоса могут быть только люди коренных национальностей России. hi
        2. Металлург 7 апреля 2015 10:20
          Все пропало! За мной наблюдают! Шеф! Я раскрыт! Партизан с ленинским прищуром все выявил! СПАСИТЕ! СОС!

          Посмеялись и хватит.
          Предметно давайте - где конкретно я описывал нацизм? В том, что я считаю, что алкоголики, наркоманы и лгбт не должны решать, как жить мне в моей стране, по каким законам? Это нацизм? Нет.
          А вот вы, если считаете, что вышеперечисленная категория граждан должна принимать участие в законодательстве (а выборы это делегирование в том числе и в законодательные органы власти) - как раз и являетесь поклонником всяких навальных и немцовых. Для которых лишь бы за них проголосовали, и неважно кто.
          И не сваливайте с больной головы на здоровую своих кумиров.
          1. ангел ада 7 апреля 2015 10:53
            Нет, а что? Интересно посмотреть как ЛГБТ будет определять как нам жить. Тьфу! Хотя мы это видим в Европе, которую у нас уже кличут гейропой.
          2. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 11:05
            Цитата: Металлург
            Предметно давайте - где конкретно я описывал нацизм? В том, что я считаю, что алкоголики, наркоманы и лгбт не должны решать, как жить мне в моей стране, по каким законам? Это нацизм? Нет.

            А кто это будет определять...? Вы.. я так понимаю штампы в паспорт ставить будете? У нас выборы в России нормальные прошли и в Крыму не алкоголики голосовали Вы на что намекаете ? Я бы вас матом покрыл от души ..Но нельзя ! Скройтесь на время и не раздражайте народ...Правозащитник вы наш и металлург (металла думаю уже много наплавили..?)))) bully
          3. Дрюня2 7 апреля 2015 11:05
            Цитата: Металлург
            алкоголики, наркоманы и лгбт не должны решать, как жить мне в моей стране

            а как собираетесь "определять" алкоголиков и наркоманов , через мед. учреждения ? - они же "больные" лечить то их будут в "вашей стране" ???? или за "колючку" всех ?
            ==========
            ну и по поводу лгбт
            Цитата: Металлург
            Посмеялись и хватит.

            этих то как вычислять собираетесь ? what
            1. Ингвар 72 7 апреля 2015 11:19
              Цитата: Дрюня2
              а как собираетесь "определять" алкоголиков и наркоманов , через мед. учреждения ?

              А права как выдают?
              Цитата: Дрюня2
              этих то как вычислять собираетесь ?

              С этим проблема, причём большая. Педерастия раньше считалась психическим заболеванием, сейчас же эти "сладкоголосые" практически полностью представляют шоу-бизнес. Поют о любви(только о какой?), снимаются в кино героев, которым подражают мальчишки. Только вот кто вырастет из этих мальчишек?
              Про политику вообще молчу, недавно в Английском парламенте был скандал, 20-30 парламентариев были замешаны в педофилии, а еще 50-60 парламентариев об этом знали. Как обстоят дела в нашем правительстве не знаю, но ходили слухи, что в Думе у "этих самых" целый этаж. Не знаю как Вы, но я не считаю их полноценными людьми, и считаю что они не имеют права решать как нам жить.
        3. Дрюня2 7 апреля 2015 10:52
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Навальный ваш кумир явно.

          так этот "перец" в армии не служил laughing
  32. Мать Тереза 7 апреля 2015 08:57
    Статья весьма спорная, но что то с системой выборов делать нужно. Автор во многом прав многие голосуют по приколу. Лишать избирательных прав нужно тех кто ими не пользуется, не ходишь на выборы без уважительной причины лишён прав голосовать. Почему-то никого не удивляют экзамены на право вождения, владения оружия, знания техники безопасности, пожарной безопасности на производстве. Сейчас у нас псевдодемократия западного типа, избирателям внушают с теле экрана за кого нужно голосовать. Неплохо было предложить чтоб избираемые в обязательном порядке начинали с муниципальных выборов и только после этого могли избираться дальше и только в том случае если получат подтверждения этого права от избирателей.
  33. Мать Тереза 7 апреля 2015 09:11
    По поводу экзамена, его можно совместить с экзаменом на правом на владения оружием и управлением транспортным средством. Я про медицинскую сторону вопроса.
    1. БИГ 7 апреля 2015 10:29
      Да! Больше экзаменов! Хороших и разных!
      Нет, только хороших!
      Надо построить специальные учебные заведения и обучать там будущих избирателей.
      Надо выделить высококвалифицированный персонал для этих заведений.
      Надо ввести лицензирование для этих УЗ.
      Надо продумать и ввести единую форму гос. экзамена на политическую зрелость.
      Надо обязать органы статистики, МВД и ЖЭКи образовать комиссии по контролю за абитуриентами.
      Надо ввести административную ответственность для недограждан, пытающихся незаконно проникнуть в ряды граждан-избирателей.
      Ничего не забыл?
      1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:20
        БИГ SU
        Довести ситуацию до абсурда-точная логика действий либералов.
        Хочешь опорочить кого либо,задавай именно такие вопросы и действую в таком ключе.
      2. Металлург 7 апреля 2015 11:25
        Забыли!
        Забыли сказать, что вообще все надо свести к лозунгу "Хлеба и зрелищ!" И кто электорату (не народу, а электорату) даст хлеб - тот и прав!
        Вот ваша позиция.
        Т.е вы считаете, что преподавание основ государственности и геополитики вообще не надо.
        Вот собственно вы наглядно показали, что таким как вы избирательное право давать вообще в руки не надо. Пользоваться не умеете.
  34. lopvlad 7 апреля 2015 09:13
    Статья как попытка выстроить избирательную систему под себя.
    Что касается избирательного процесса то имеет смысл перенести возраст голосования с 18 до 21 года (к 20 годам сформировывается личность).Но с другой стороны один в 18 лет уже личность а другой и в 30-65 .
  35. mamont5 7 апреля 2015 09:24
    Цитата: mad
    Автор фантастики начитался... да и как это ЛГБТ меньшинства права голоса лишить?? А если серьезно, то зерно в такой идее есть, но за ТАКУЮ "демократию" нас причислят к империи зла v.2.0

    Дело даже не в том, куда НАС причислят. В конце концов, мы живем для себя, но... далеко не факт, что 1 академик лучше соображает в политике, чем 12 алкоголиков. Он может быть гением в своей области, но абсолютным профаном во всем остальном от бытовых вопросов до политики.
    Короче это предложение не выход, хотя здравое зерно здесь есть. Считаю, что политикой должны заниматься профессионалы, народ, в массе своей, легко возбудим и его легко можно спровоцировать на бунт. Увы, не думаю, что "всякая кухарка может управлять государством".
    1. vladkavkaz 7 апреля 2015 09:29
      mamont5
      Удивляюсь...Зачем бездумно,повторять обрывок цитаты-"Увы, не думаю, что "всякая кухарка может управлять государством",который никак не говорит о том,что и как требуется к управлению?
      Из письма А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года:

      "Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ? дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а *****. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт...

      (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
      ===cut===

      Совершенно ясно, что имелась в виду не интеллигенция вообще, а вполне конкретная её часть. Которую действительно, только *****м нации и можно назвать. Сейчас таких, к сожалению, тоже очень много.
      полностью цитата выглядит так:

      ===cut===
      Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

      Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство...
      1. лексей2 7 апреля 2015 09:45
        а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.

        помещики и капиталисты смылись еще до всех "истерик".
        А "справедливая" война была лишь борьбой за власть.От которой пострадал народ.
        Или Сталин зря проводил чистки?высшего эшелона власти?
        Этот будущий "эшелон" и устроил все
        ахи, охи, вздохи, истерики.

        А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ?

        Эта война готовилась Германией.Причем очень тщательно.В том числе и в идеологическом плане.И направлена была против России.
        С вашей логикой так все войны против агрессора-империалистические.
        А вот гражданская..типа очищающая.Баня.
        1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:22
          лексей2
          Не надо врать,милейший.Ибьо в очередной раз натыкаю носом вас туда,где вам будет не слишком комфортно.
          Начну пожалуй с этого-"" ... после полугодового правления Колчака, 18 мая 1919 года, генерал Будберг записал:«Восстания и местная анархия расползаются по всей Сибири… главными районами восстания являются поселения столыпинских аграрников… посылаемые спорадически карательные отряды… жгут деревни, вешают и, где можно, безобразничают. Такими мерами этих восстаний не успокоить… в шифрованных донесениях с фронта все чаще попадаются зловещие для настоящего и грозные для будущего слова «перебив своих офицеров, такая-то часть передалась красным». И не потому, — совершенно верно писал генерал, — что склонна к идеалам большевизма, а только потому, что не хотела служить… и в перемене положения… думала избавиться от всего неприятного» (с. 261)."
          Упомянув о том, что «главными районами восстания являются поселения столыпинских аграрников», А.П. Будберг позже, 26 августа 1919 года, пишет в своем дневнике еще более определенно: «… главными заправилами всех восстаний являются преимущественно столыпинские аграрники» (с. 308.)."
          Уяснить смысл написанного,сумеете?
          1. лексей2 7 апреля 2015 11:31
            Уяснить смысл написанного,сумеете?
            генерал Будберг записал:«Восстания и местная анархия расползаются по всей Сибири…

            забавно laughing так вы против что бы русский народ смог самоорганизоватся для отпора интервентам?
            Причем с такими "рассеянными" по большой площади было действительно трудно бороться.
            Генерал аж всплакнул laughing
            Ну а то что с ними был еще и Колчак(с интервентами)так это дело десятое.Крестьяне народ простой.Кто к ним с "экспроприациями"-тот и отгребал.
            А че там Сибирь.И средней полосе боролись с "оккупантами".И газом травили крестьян.Словно непобедимую армию.
            1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:54
              лексей2
              Русский народ САМООРГАНИЗОВАЛСЯ и выпер всю Белую сволоту из страны.
              Для многих людей это сообщение, явится, несомненно, неожиданностью, ибо ведь столь уважаемый ныне (и вполне заслуженно уважаемый) П.А. Столыпин полагал, что щедро наделяемые землей в ходе столь тесно связанной с его именем реформы переселенцы явятся как раз надежным противовесом всяческому бунтарству.
              Однако прочно связанная с именем Столыпина «аграрная реформа» явно не могла оправдать возлагавшихся на нее надежд. Об этом сразу же после принятия решения о реформе основательно писал один из виднейших тогдашних экономистов, член-корреспондент Российской Академии Наук А.И. Чупров (1842–1908).
              Об его предостережениях недавно напомнил в своей статье «Чупров против Столыпина» кандидат экономических наук Юрий Егоров. В начатой в 1906 году «революции экономической он (Чупров) видел неизбежный пролог революции социальной — ближайшее будущее подтвердило его правоту. И когда Столыпин для своей реформы просил 15–20 лет спокойствия, Чупров и его ученики возражали, что как раз такая реформа лет через десять приведет к социальному взрыву. И в самом деле, о каком успехе могла идти речь, если сами новоявленные собственники в 1917 году с таким энтузиазмом уничтожали частные земельные владения, которые вроде бы должны были защищать» (это явствует и из сообщений А.П. Будберга.). Вообще, как утверждал А.И. Чупров, «мысль о… распространении отрубной(или, иначе, хуторской) собственности на пространстве обширной страны представляет собою чистейшую утопию, включение которой в практическую программу неотложных реформ может быть объяснено только малым знанием дела» (см.: Былое. Ежемесячное приложение к журналу «Родина», 1996, № 5, с. 3).
              1. лексей2 7 апреля 2015 20:09
                Однако прочно связанная с именем Столыпина «аграрная реформа» явно не могла оправдать возлагавшихся на нее надежд.

                Правда?
                Вас же цитирую
                Начну пожалуй с этого-"" ... после полугодового правления Колчака, 18 мая 1919 года, генерал Будберг записал:«Восстания и местная анархия расползаются по всей Сибири… главными районами восстания являются поселения столыпинских аграрников…

                Добавлю лишь что без "столыпинских аграрников" не было бы победы под Москвой в 1941г.Вернее без их детей и внуков.
                А то все бы остались в колхозах.Под Гитлером.до сих пор.
                Русский народ САМООРГАНИЗОВАЛСЯ и выпер всю Белую сволоту из страны.

                Вы имеете ввиду крестьянские бунты?Против эффективной новой советской власти?
                "Самоорганизовался" рабочий класс.Который составлял малую долю русского народа.
                мысль о… распространении отрубной(или, иначе, хуторской) собственности на пространстве обширной страны представляет собою чистейшую утопию, включение которой в практическую программу неотложных реформ может быть объяснено только малым знанием дела»

                экономика это лишь одна сторона медали.так сказать.
                Так что вы правы Столыпин (был и есть) действительно уважаемый человек.Ибо 'видел" намного дальше либеральных экономистов начала 20 века.На мнении коих вы строите свои шаткие доводы.
  36. Andriuha077 7 апреля 2015 09:27
    В толпу бросили новое (старое) яблоко раздора.
    Многие тут же возомнили себя в особо достойной категории,
    и приготовились по указке невидимой руки топить сограждан.
    Это снова сработало.
    bully
  37. oldkap22 7 апреля 2015 09:33
    а может правильнее идти с другого конца!не выделять из общей массы"граждан"-"суперграждан" а поднимать общую планку в культурном развитии.физическом.социальном...понимаю-тяжело но надежно(раньше это называлась" культурная революция")и делать это должно не только"семья и школа" и государство-а все...
  38. EGOrkka 7 апреля 2015 09:43
    ВСЕ постулаты в статье вроде как оптимистично правильны,кроме одного НО.А КАК ЭТОГО ДОБИТЬСЯ????? Сразу и отвечу -ДА НИКАК! На вопрос почему? Ответьте сами на конкретные вопросы:Кто должен решать что правильно!,а что не правильно?И почему это должен решать он? и кто сказал, что это правильно? И с какого рожна этот неправильно правильный кого то будет экзаменовать? А он всех одинакого экзаменовать будет?или выборочно?..... И так до безконечности!!!!!!!!!!!!!!!!
  39. antoXa 7 апреля 2015 10:02
    Безусловно выборная система не работает как в России, так и во всем мире, но автор как-то интересно ставит вопрос, забыв совершенно о тех кого мы избираем... Им-то как раз совершенно нормально, их все устраивает похоже, а решают как эта система будет функционировать именно они. На мой взгляд беда всей системы изначально в том, что мы совершенно не знаем кого мы выбираем, кто эти люди и чьи в действительности интересы они преследуют и думаю вряд-ли нам дадут узнать, 20 тебе лет, 30 или 60, можем только догадываться и с умным лицом предполагать. Потому говорить можно много, но в действительности выбора как были так и останутся под коверной борьбой власть имущих (и деньги имущих))))
  40. Томпсон 7 апреля 2015 10:04
    Зачем изобретать велосипед!???
    Не надо быть правее или левее остальных.
    Всё давно и веками отработано! И это не то место где нужны подобные новаторства!
    Я понимаю, что автору от 30 до 65.
    Поэтому он так легко бравирует цифрами!
    Но ждать пока ему станет меньше 30 или больше 65 мы не будем.
    К примеру: подходит ко мне сосед и говорит- Я старый!
    Не могу понять к чему , почему, просто подошел и выдал. (выглядит просто красавцем!)
    Спрашиваю
    - С чего так? Почему?
    -Куда не иду устраиваться на работу везде говорят до 35 лет! А мне УЖЕ 36 !!!
    Это так, к, якобы, слову, но это было на самом деле!
    1. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 10:13
      Цитата: Томпсон
      Зачем изобретать велосипед!???
      Не надо быть правее или левее остальных.
      Всё давно и веками отработано! И это не то место где нужны подобные новаторства!
      Я понимаю, что автору от 30 до 65.
      Поэтому он так легко бравирует цифрами!
      Но ждать пока ему станет меньше 30 или больше 65 мы не будем.
      К примеру: подходит ко мне сосед и говорит- Я старый!
      Не могу понять к чему , почему, просто подошел и выдал. (выглядит просто красавцем!)
      Спрашиваю
      - С чего так? Почему?
      -Куда не иду устраиваться на работу везде говорят до 35 лет! А мне УЖЕ 36 !!!
      Это так, к, якобы, слову!

      Автор с Московской области , так что все понятно..К ним вся молодежь прет и спецы из провинции..Москва и Московская область это Россия , а остальные не имеют права...Пусть работают, или умирают!Металлург ты наш... laughing
  41. провинциал 7 апреля 2015 10:12
    кого комментируете- это же "Металлург",он и ранее в комментариях был неадекватен.Теперь видать попробовать себя решил в написании статей.У нас есть конституция,а изменения в него вносят после референдума{ опять не по его методу отобранный электорат будет голосовать}.Ощущение такое,что на страницу ВО пробрался майданутый и пробует нас троллить.Или откровенный нацист.
    1. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 10:24
      Цитата: провинциал
      кого комментируете- это же "Металлург",он и ранее в комментариях был неадекватен.Теперь видать попробовать себя решил в написании статей.У нас есть конституция,а изменения в него вносят после референдума.Ощущение такое,что на страницу ВО пробрался майданутый и пробует нас троллить.

      Ковыряет и проверяет...Вы точно подметили! bully
  42. Владимир1960 7 апреля 2015 10:20
    Это что, вброс для прощупывания настроений и реакции аудитории? То что повышать «качество» электората надо, в этом, пожалуй согласен. Хотелось, чтобы и качество кандидатов и партий также подтянулось. Смотришь на программы, все как под копирку писанные. Зачастую не проработанные поверхностные. И вообще создается впечатление, что людей постепенно уводят от политической активности. Вот проявить самостоятельность на уровне «выйди на субботник и убери двор»-это приветствуется, а дальше ни ни. «Есть достойные и грамотные, они все сделают и решат правильно». Все-таки жесткая и неповоротливая у нас конструкция власти. Ехать прямо и под горку могут, а принять самостоятельное решение нет, система этого не допускает, вот и людей подбирают соответствующих. Это категория людей преданных вышестоящему начальнику и исполнительных, предсказуемых, желательно с небольшим компроматом.
  43. atamankko 7 апреля 2015 10:23
    Заумная статья, вредная
    и обижает много людей.
  44. Xoyuschka 7 апреля 2015 10:38
    —Да не согласен я.

    —С кем? С Энгельсом или с Каутским?

    —С обоими, — ответил Шариков.(с)

    Вроде мысль хорошая о дифференциации электората, но с учётом её применения и низкой явки на участки, может статься, что голосовать будут только кандидаты...)
    1. ангел ада 7 апреля 2015 11:05
      Общество где нет цветовой дифференциации штанов обречено....
  45. Volvo220381 7 апреля 2015 10:44
    Очередной бред "либераста".
    Volvo220381
  46. TribunS 7 апреля 2015 10:44
    Для большинства россиян предложения автора абсурдны...

    Автор не призывает к построению справедливого общества на общечеловеческих ценностях семьи, равенстве всех перед законом, на воспитании настоящих граждан-патриотов страны, осуждения грабительской эксплуатации одних другими...
    Вместо этого он делит общество на "хороших, умных" и "плохих, неразумных"... И для последних предлагает ограничения в избирательных правах...
    Это, на наш взгляд, есть правовой геноцид части российского населения!
    TribunS
    1. vladkavkaz 7 апреля 2015 11:00
      TribunS
      С чего бы такая категоричность?
      АМНИСТИЯ 1946,последующие ,примененные к лицам,А)состоявшим вовсяких вражеских формированиях,Б)в криминалсообществах,дали ЭФФЕКТ?
      Дали-наблюдаем как со всех щелей,полезло патентованное потомство моральных и прочих вы.родков.
      Так ли были в прошлом не правы,когда,кое кого лишали того самого права,быть и обладать всеми правами Гражданина?
      "Умный"Сахаров,попав в компанию "умной"Боннер,кем стал?Или же стал тем чем стало,патентованным овощем исполдьзуемым в сугубо чужих интересах?
      Некий пятнистый носитель партбилета,кем в итоге оказался,когда в отдельно взятой структуре общества,прекратили чистки и отбор по КАЧЕСТВУ и СПОСОБНОСТЯМ,сделав ставку на вал и численность?
      А его"противник"беспалый,хроническая пьянь,способная работать исключительно под контролем,но выпав из под того самого контроля,все свое звериное,черное тут же применил дорвавшись до власти.
      Так кто и как геноцидит население?
    2. Металлург 7 апреля 2015 11:47
      На ваш взгляд - это на чей?
      Вы часом не юрист с либеральным уклоном?
      Да, я предлагаю разделить общество, но не так, как вы написали а по другому: ты работаешь на благо общества (служишь в армии, работаешь на заводе), общество дает тебе больше прав. Ты паразитируешь на нем - прав меньше.
      И это по вашему геноцид? Или геноцид, что я писал, что семья и дети - одно из условий для получения права голосования? Это геноцид?
      Негецидный вы наш, попробуйте просчитать, куда и как быстро общество, построенное по принципу негеноцида, скатится к варварству и рабству.

      И еще. У меня где-то написано, что КОЛИЧЕСТВО граждан, имеющих право выбора ограниченно численно? Нет. Если все граждане в стране будут иметь право голосовать, на тех условиях, которые я описал - будет только прекрасно.

      Наглядный пример, когда у вас поперли эмоции, вместо разума. Ну ведь сами могли додумать или без "направляющей и руководящей" никак? Если последнее верно, то наше общество стало индеферентным и его надо спасать!
  47. mikh-korsakov 7 апреля 2015 10:48
    Я не понимаю, почему автор ограничил планку для избирателей 65 годами. В 65 лет у человека не обязательно наступает маразм (по себе сужу). Далее не могу удержаться от ехидного замечания. Представляю себе какая коррупция возникнет перед экзаменом по геополитике для желающих быть избранными. Но по сути то. что предлагает автор в науке давно известно, имя ему социал-дарвинизм. Автор все же недостаточно последователен, он сделал некий кивок в сторону демократии, признавая необходимость выборов вообще. Постараюсь, не спросясь, пусть автор меня извинит, развить мысль автора. Современная детская психология сейчас вполне распознает наличие у ребенка способностей. Пусть, допустим, в возрасте трех лет все здоровые дети проходят тесты (хоть на компьютере) на наличие способностей. Когда они немного повзрослеют с ними проводят тест на профпригодность. отделяя будущих инженеров, от будущих юристов и так далее. В каждой категории проводят обучение по полной программе. Представляете себе каким компетентным будет такое общество. США отдыхают. Но вот в чем загвоздка. А как быть с теми кто "мордой не вышел". Им остается работать и испытывать от этого "чувство глубокого удовлетворения". Кто нибудь хочет такого устройства государства. Я нет.
  48. лексей2 7 апреля 2015 10:52
    В общем laughing
    Право избирать и быть избранным

    надо предоставить это право кому за..100 лет.С хвостиком.
    Уверен сразу же обгоним весь мир.По продолжительности жизни.
  49. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 10:56
    К вечеру тебе "металлург" ты наш...минусов наставят от души!Мужики с работы придут..!Иш чего задумал ограничить право голоса (рейтинг Путина покоя не дает вам))) ..Либерасты уже давно об этом мечтают! Давай "крути педали , пока не дали.." drinks
    1. Металлург 7 апреля 2015 12:00
      Михалыч, а ты все-таки реально человек с ограниченными возможностями в умственной деятельности. Вот на самом деле. Можешь обижаться и жаловаться модератору - но реально ты это "майдаун", и готов скакать под любым лозунгом, лишь бы была массовость.
      Включи голову, хотя понимаю, как трудно и больно это для тебя.
      При предложенной системе, именно такие как Путин и будут стоять у руля государства. Поскольку Путин это государственник. Человек, который думает о государстве.
      Но тебе, и это не понятно, как это так, раз и выкрутился Металлург.
      Поясню еще раз, специально для тебя.
      Вот чтоб такие "майдауны", как ты, не привлеклись бы на лозунги какого-нить лешиканавального и бориканемцова и придумана система ограничения выборного права. Что бы люди, которые пойдут на выборы понимали ответственность за страну и свои решения.
      Но тебе это все равно, тебе лишь "Хлеба и зрелищ!".
      1. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 13:46
        Цитата: Металлург
        Михалыч, а ты все-таки реально человек с ограниченными возможностями в умственной деятельности. Вот на самом деле. Можешь обижаться и жаловаться модератору - но реально ты это "майдаун", и готов скакать под любым лозунгом, лишь бы была массовость.
        Включи голову, хотя понимаю, как трудно и больно это для тебя.
        При предложенной системе, именно такие как Путин и будут стоять у руля государства. Поскольку Путин это государственник. Человек, который думает о государстве.
        Но тебе, и это не понятно, как это так, раз и выкрутился Металлург.
        Поясню еще раз, специально для тебя.
        Вот чтоб такие "майдауны", как ты, не привлеклись бы на лозунги какого-нить лешиканавального и бориканемцова и придумана система ограничения выборного права. Что бы люди, которые пойдут на выборы понимали ответственность за страну и свои решения.
        Но тебе это все равно, тебе лишь "Хлеба и зрелищ!".

        Ну судя по комменту...ты разозлился ! Попал значит я в точку ..Я таких генами чую еще с 80-90 -х По ушам кататься любите и я самый умный ? Теория выборов твоя гадская уж признай это! Высокими словами прикрываться не нужно...Я бы тебе объяснил все как положено на чистом русском, но увы нельзя.. feel ...Так что металл плавь дальше ..))) Металлург ты наш! bully
        1. Металлург 7 апреля 2015 14:03
          Можешь в личку объяснить.
          Модератору стучать не буду.
    2. Мать Тереза 7 апреля 2015 12:57
      МИХАЛЫЧ1 ты определись или фашист или либерал.
      1. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 13:19
        Цитата: Мать Тереза
        МИХАЛЫЧ1 ты определись или фашист или либерал.

        Я Россию люблю..и все! hi
        1. КалиновМост 7 апреля 2015 22:13
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          ..и все!

          А как же ПЖ?

          КалиновМост
    3. Комментарий был удален.
  50. jungler 7 апреля 2015 10:57
    Многие смотрю несогласны....Я - Согласен с Автором. Избирательный ценз ( так это называется) существует в разных странах и существовал в царской России. Кому это не нравится можно посоветовать толпой выбрать например себе АВТОМОБИЛЬ. Получится лажа. Один любит внедорожник а другой спорткар третий велосипед с электромотором. А выгодно сие - узкой "ЭЛИТЕ"махинаторов, присосавшихся к телу государства и богатеющих за его счёт. Ведь вспоминая "Евгений Онегин" - ... он по французски совершенно мог изъясняться и писал.. и кланялся непринужденно... чего - ж Вам больше - Свет решил что он умён и очень мил...Только неизвестно ДЛЯ какой целит сей умник будет применять свои знания...по крайней мере -сегодня депутаты Думы демонстрируют только свой карманный интерес. НЕЛЬЗЯ ПОВТОРЮ толпой выбрать самые лучшие колготки. Их должны выбирать только те кто хоть что - то в этом смыслит.
  51. onizhe 7 апреля 2015 11:02
    Начало статьи понравилось, проблема поставлена правильно. Система, при которой право голоса имеют безответственные люди не может называться демократией. Другое дело, что сложилась эта система именно как логичное развитие демократических принципов. Изначально существовала масса избирательных цензов: возрастной, образовательный, имущественный, оседлости и т.д. И именно демократы боролись за отмену этих цензов. Вот какую притчу написал 3-й президент США: когда я был молод, мне от отца достался осел, я был собственником, и мог быть избирателем. Через четыре года я стал опытнее, но мой осел сдох, и я не был допущен к выборам. Так кто же был избирателем, я или мой осел? Однако он же дал такое определение демократии, как способ управления информированного большинства. Ключевое слово - информированного. А информированность зависит не только от количества доступной информации, но и от способности конкретного человека ее переварить. Один мой знакомый американец (как не поговорить с американцем о демократии) сказал, что демократии в Америке нет, ее заменила Mob Rules (власть толпы). Это как раз та проблема, которую обозначил автор. Что делать? Заново вводить цензы? Не выйдет, любые цензы будут ограничивать права конкретных людей. Вводить экзамены на политическую зрелость? А что именно считать зрелыми мыслями? Голоса 12 хронических алкоголиков будут иметь больший вес, чем голос одного академика? Да полно! Никто из этих 12-ти на выборы не пойдет. Единственный выход, повышать гражданскую ответственность молодежи, наряду с патриотическим воспитанием, надо проводить воспитание гражданственности. Только вот для этого нужна нормальная система образования.
    1. Металлург 7 апреля 2015 12:04
      Соглашусь с вами. Одна проблема тянет другую. И про образование, я еще обязательно напишу статью, как только созреет материал.
      И я прекрасно понимаю, что теже 12 алкоголиков никуда не пойдут. Но в теории их количество (голосов) переваривает качество. Вот за что обидно.
      1. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 14:06
        Цитата: Металлург
        Соглашусь с вами. Одна проблема тянет другую. И про образование, я еще обязательно напишу статью, как только созреет материал.
        И я прекрасно понимаю, что теже 12 алкоголиков никуда не пойдут. Но в теории их количество (голосов) переваривает качество. Вот за что обидно.

        Трезвенник? ))) laughing laughing Ну все понятно...12 алкоголиков вас раздражают??? drinks Горбач помнится тоже с этого начинал ..)))Вы меня своей наивностью выводите из себя уже.. fool Письма во все инстанции наверно пишите...За свободу и демократию ..Я прав? laughing
  52. Glaz8000 7 апреля 2015 11:36
    Все что предложил автор, более емко и доходчиво изложено у Р.Хайлайна в "Звездном Десанте" .
  53. gorgo 7 апреля 2015 12:38
    Я поддерживаю автора обеими руками! Совершенно правильно. Я сам об этом давно думаю. Но я бы немного требования поменял:
    1. возраст 30-65 лет однозначно;
    2. семейность - однозначно, а вот насчет детей все-таки подумать... Хотя можно если что справку иметь от врача...
    3. добавляю - высшее образование обязательно!

    В принципе, этого было бы достаточно. Хотя служба в армии, пожалуй, хорошая мысль. Я об этом не подумал.
    Судя по очень неоднозначной реакции в комментах делаю вывод о том, насколько этот маразматический миф о всеобщем избирательном праве и о народе как источнике власти засел в мозгах людей... Это ужасно, правда... Для таких людей советую: почитайте Г. Победоносцева "Великая ложь нашего времени". И вспомните, пожалуйста, что Россия стала великой тогда, когда выборов не было вообще. А при совке, когда мы опять стали великими, выборы были лишь номинальными... Пораскиньте мозгами на досуге...
    1. Металлург 7 апреля 2015 12:53
      Про высшее образование не соглашусь.
      Ведь реально нужны и рабочие и крестьяне. Многие не могут получить высшее образование просто из-за материальных проблем, а потом некогда. Так что высшее образование из критериев я убрал. А лишать прав выбирать во власть рабочих и крестьян - это неправильно.
      1. gorgo 7 апреля 2015 14:40
        Я же не написал, что их нужно лишить гражданских прав. Это выбор каждого - хочешь не учиться и быть рабочим - пожалуйста. Но чтобы голосовать нужно иметь много знаний, кроме всего прочего. А кто не смог получить образование... Ну что ж, такова жизнь. Многие вполне созревают для выбора и до 30 лет, а многие сохраняют здравость рассудка и после 65... Но правило должно быть. Рабочий пусть работает, а голосуют пусть те, кто хорошо знает и понимает суть политических процессов.
        1. vladkavkaz 7 апреля 2015 14:48
          "Это выбор каждого - хочешь не учиться и быть рабочим - пожалуйста"
          Случаем копальщика могил,без какого либо образования и с бутылкой,с именно рабочим,что управляет станком ЧПУ к примеру,не попутал?
          Общество не состоит из одних носителей дипломов,на поверку оказывающихся пустым местом,все что вокруг создано,создано руками рабочих,расчетом инженеров,умом ученых,но никак не воплями сладкоголосых певцов и певичек и политболтунов типа навального и каспарова.
  54. EvgNik 7 апреля 2015 12:38
    "Однозначно, правом голоса должны обладать лица, имеющие ученую степень"

    У нас что, мало купленных степеней? Или мало аполитичных или бегущих на запад со степенями?
    А как быть с Зельдиным Владимиром Михайловичем? Ему нынче 100 исполнилось, и работает, артист! Вот Пугачёву, Киркорова, Галкина, Моисеева и иже с ними лишил бы.
  55. МИХАЛЫЧ1 7 апреля 2015 13:30
    Автора статьи "металлург..! Смотри как народ расшубершил.. bully Что то подозрение..Большие! bully Ну ну ..!Предлагаю расстрелять ..! Пока не поздно..))) wassat
    1. vladkavkaz 7 апреля 2015 14:50
      МИХАЛЫЧ1
      Этого с фотки и вместе с ним ему подобных,что в Руине что у нас,давно пора отправить на откорм красных калифорнийских черваков-хоть какая то польза будет.
  56. Виктор Демченко 7 апреля 2015 16:00
    Друзья!
    Только что я создал петицию и надеюсь, что вы ее подпишете – вот название этой петиции:
    Президенту Российской Федерации В.В. Путин: Изменить политику правительства относительно экономического развития России< /b>
    Эта проблема очень важна для всех нас! Если вы подпишите петицию и расскажете о ней друзьям и знакомым, мы сможем собрать 200 000 подписей, чтобы повлиять на принятие решения по этой проблеме.

    Нажмите здесь, чтобы узнать больше и подписать петицию: https://secure.avaaz.org/ru/petition/Prezident_Rossiyskoy_Federacii_VV_Putin_Izm
    enit_politiku_pravitelstva_otnositelno_ekonomicheskogo_razvitiyaRossii/?Day2Shar
    e


    Подобные кампании всегда начинаются с небольшого количества подписей, но набирают силу, когда их поддерживают такие люди, как мы - пожалуйста, уделите пару минут, чтобы помочь кампании: подпишите петицию и расскажите о ней другим.

    Большое спасибо,
    Виктор hi
  57. Marssik 7 апреля 2015 20:39
    Пока очередной жаренный петух в попу не клюнет ,такой как война или революция ,будет как в фильме
    Голосуешь за худого !!! Через год ,что морда ,что жопа!!!
    Если наша верхушка абсолютно не заинтересована в изменениях ,то что можем сделать мы? ЧТО ? О человеке судят по делам ,но хоть одна "самка собаки " ,хоть один канал или газета написал о том ,какие должности в прошлом тот или иной деятель занимал и куда все под его руководством поехало ?
    Был у нас такой деятель ,глава района ,сначала сам по главенствовал ,потом сына посадил ,теперь он главенствует и что ? Как выживали ,так и выживаем ,ни работы ,ни жилья ,ничего власть не дает ,какая тут молодежь останется? МВД даже не шевелится ,не смотря на свою ротацию - важно надув щеки "В разработке.." ,ага уже 17 лет разрабатывают .А мне глядя на все это хочется взять ружо и пойти его пристрелить в его же "личном" поселке ,вместе с сыночкой на пару . Сяду ,на всю страну маньяком объявят ,скажут такого доброго ,порядочного ,да еще вместе с дитем убил . Похроны справят ему торжественные ,но хоть на двух поганых "спиногрызов" меньше станет .
    Больше нечем сейчас принудить власть сменится ,нечем ...
  58. КалиновМост 7 апреля 2015 22:06
    По конкретным пунктам спорно, но в общем автор прав - избирательный ценз необходим.
    КалиновМост
  59. evgmiz 7 апреля 2015 22:27
    Вообще-то, чушь полная, ибо, то, что у нас называют выборами, ими является лишь формально. На самом деле, на государственные должности и должности депутатов попросту назначают, причем, зачастую, за взятки. Например, голосуя за какую-то партию, вы даже не знаете, кто станет депутатами от нее, за исключением, может быть, двух-трех человек. А уж выполнением своих же программ ни одна из партий не озабочивается, или делает это в форме, прямо противоположной ее основным постулатам.Декларированное же в Конституции право быть избранным, вовсе не касается рядовых граждан, являясь лишь данью "общечеловеческим" принципам.Словом, думающие поймут, о чем я говорю. И согласятся, что выборы проще отметить, сберегая средства и не плодя неподочетных никому жуликов вместе с институтом неадекватных, но дорогих в содержании депутатов.
  60. Гюнтер 10 апреля 2015 01:30
    Ну по части ограничений для кандидатов на гос.должности у автора есть здравые мысли.
    А Хайнлайна я тоже люблю почитать, и Шекли.
    Предполагаю, что после прочтения "Билет на планету Транай" у автора появятся новые мысли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня