Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Частник всегда хищник. К трагедии в Охотском море

…Трагедия, случившаяся на прошлой неделе в Охотском море с траулером с символичным в данной конкретной ситуации названием «Дальний Восток», помимо всего прочего, в очередной раз говорит нам о вредоносности либеральной мантры про «заведомую невиновность» частного бизнеса в отношениях со всеми, кто ему «вредит».

Тут всё просто.

Более частного предприятия, чем компания-судовладелец «Магеллан», которой и принадлежал несчастный траулер, не представить. И никакой «вороватостью чиновников» и прочими «притеснениями бизнеса» те факты, которые уже сейчас становятся достоянием общественности, извините, просто не объяснишь.


А букет, надо признаться, впечатляющий.

Использование труда нелегальных мигрантов, причём с организованным незаконным пересечением границы (статья куда более тяжелая): Охотское море, смею напомнить, с недавних времен является «внутренним морем» Российской Федерации.

Несомненное при подобных раскладах уклонение от уплаты налогов.

Почти наверняка – контрабанда.

И это – только так, по мелочам.

А вот как итог – утопление нескольких десятков человеческих душ, включая капитана, на котором сейчас, вот, вне всяких сомнений, постараются развесить всех возможных собак.

Равно как нет и никаких сомнений в том, что деятельность траулера «Дальний Восток» ни в коем случае не является никаким исключением: эти нарушения «системны», и именно по таким принципам устроен «рыболовный бизнес» в тех благословенных краях вообще. И не нужно ничему подобному удивляться.

Есть ли в случившемся вина как ведомственных, так и региональных властей?

Есть ли в этом вина разного рода «проверяющих организаций» всех мастей?

Да, несомненно!

Кто-то ведь старательно закрывал (и, добавлю, продолжает закрывать) глаза на все эти нарушения.

Кто-то наверняка «крышевал».

Но вот инициаторами выстраивания преступных, будем говорить прямо, цепочек были совершенно точно отнюдь не пресловутые «злые и вороватые чиновники».

Кормились?

Наверняка да!

Организовывали и инициировали?

Отнюдь.

Это я к чему: любой бизнес по определению «хищник». Он такой и другим быть не может. Это – его природа. Тут не нужно иллюзий.

И это я отнюдь не к тому, что нужно запрещать любую предпринимательскую деятельность и инициативу: «хищники» нужны и важны для любой экологической системы и для любой «пищевой цепочки». Просто уже, наверное, хватит выписывать именно им экономическую презумпцию невиновности и по определению считать, что именно «экономически активная часть общества» есть лучшие люди страны.

…А рыболовецкую отрасль, есть такое ощущение, нужно не только «развивать», но и совершенно безжалостно чистить. Иначе вместо «русской рыбы» к нашим столам так и будут подавать норвежского «кормового» лосося в приправе из свежеутопленных рыбаков.
Автор: Дмитрий Лекух
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/chastnik-vsegda-hishchnik-k-tragedii-v-ohotskom-more/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. Ибрагим Боташев 8 апреля 2015 21:24
    Эти вопросы нужно решать радикально.Чистка нужна, собственно, как и везде.Только, конечно, не в миллионных масштабах.
    Ибрагим Боташев
    1. a52333 8 апреля 2015 22:04
      Нужна смена парадигмы. Служа золотому тельца счастлив не будешь! Это путь в тупик. Служение греху.
      1. ltshyi01 8 апреля 2015 22:32
        не знаю как на востоке! а у нас в Мурманске гос регистр не одно судно в море не выпустит которое этому самому регистру не отвечает! И аварий у нас ограниченное количество! надо следовать закону!
        ltshyi01
        1. DRA-88 8 апреля 2015 23:18
          Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

          Хотелось бы напомнить про "пароход" "Булгария" !!!
          1. vladimirZ 9 апреля 2015 04:03
            Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.


            Классика капитализма и капитала.
            Хотя нынешние либералы, во главе с Президентом РФ не устают повторять: "Частный собственник эффективнее государственного".
            Да ладно если бы только твердили, они целенаправленно десятилетиями проводят эту политику, несмотря ни на какие катастрофы и трагедии во всех отраслях деятельности: морское и речное судовождение, рыболовство, авиация, энергетика, промышленность и пр. Примеров можно привести множество.
            Так, что не надо искать "стрелочника", это капитализм и нынешняя капиталистическая власть.
            1. DRA-88 10 апреля 2015 01:21
              Цитата: vladimirZ
              Так, что не надо искать "стрелочника", это капитализм и нынешняя капиталистическая власть.

              Совершенно верно.
              Путин: государство должно сделать все, чтобы в бизнес никто не лез с "крышеванием", принципиально важно утвердить в обществе ценности предпринимательства - http://tass.ru/ekonomika/1885639
        2. Наган 9 апреля 2015 00:03
          Иначе вместо «русской рыбы» к нашим столам так и будут подавать норвежского «кормового» лосося
          В Америке атлантический (в основном норвежский) лосось стоит как минимум на $2 за фунт (454г) дороже тихоокеанского. Не уверен что выращенный в садках лосось полезней чем натуральный - кормят его не пойми чем, но явно вкуснее, жирнее, да и на вид красивше - яркий "лососевый" цвет против грязно-кирпичного цвета, какого обычно бывает тихоокеанский. Но я лично предпочитаю покупать тихоокеанский с Аляски - полезней, да и выгодней. Норвежский употребляю только в виде суши - их здесь из тихоокеанского не делают, а я, грешен, любитель суши, а дети еще большие любители.
    2. vek 9 апреля 2015 03:57
      Вообще наверное какие-то гос.службы должны за подобными вещами следить. И наверное с их руководителей по идее спросить надо гораздо сильнее,чем с руководства «Магеллана». Просто за то что позволили развести такое ,извините, блядство.
      vek
    3. perm23 9 апреля 2015 11:52
      это так только какие масштабы , если у нас до сих пор нет воров и взяточников- мы же всегда говорим умеет жить , крутиться. И таких не тысячи а именно миллионы. И это все мы . мы и взятки даем и берем и на работу по серым зарплатам идем. Это мы ПДД нарушаем , это мы фарами сигналим что впереди ГАИ. И так далее . Так что как чистить то и самое главное кто будет чистить.
  2. oleg-gr 8 апреля 2015 21:27
    Кто сказал, что частник - это благородный предводитель и заботится о своих работниках? Это только в сказке. Частника интересует прибыль...
    1. Василенко Владимир 8 апреля 2015 21:55
      Цитата: oleg-gr
      Кто сказал, что частник - это благородный предводитель и заботится о своих работниках? Это только в сказке. Частника интересует прибыль...

      я сказал
      судя по всему своего дела у вас ни когда не было, отсюда и подобные мысли и о работниках беспокоится (умный Частник) и о прибыли конечно тоже как правил эти две вещи особенно в производстве взаимосвязанны
      1. Василенко Владимир 8 апреля 2015 22:12
        смешно, а те кто минус поставили хотя бы одним человеком в своей жизни руководили, ответственность за принятие решений на себя брали?
        1. DRA-88 8 апреля 2015 23:31
          Цитата: Василенко Владимир
          о работниках беспокоится (умный Частник) и о прибыли конечно тоже как правил эти две вещи особенно в производстве взаимосвязанны

          Ни фига, у частника на 1-ом месте прибыль, а о работниках частник заботится только в смысле извлечения прибавочной стоимости (т.е. той же прибыли)
          Другими словами ишака надо кормить и давать отдыхать, чтобы он тащил свою повозку.
          Цитата: Василенко Владимир
          а те кто минус поставили хотя бы одним человеком в своей жизни руководили, ответственность за принятие решений на себя брали?

          Я минус ещё не ставил wink Но очень хочу это сделать yes
          Говорю вам сразу на моей производственной фирме числилось, только официально, 50 человек.Фирма работала с 1997года по 2014год.
          Причины закрытия объяснять не буду, они все на поверхности. От себя добавлю в нашем государстве работать по честному НЕВОЗМОЖНО!!! А раз невозможно , то и не зачем!
          1. Василенко Владимир 9 апреля 2015 06:46
            Цитата: DRA-88
            Другими словами ишака надо кормить и давать отдыхать, чтобы он тащил свою повозку.

            какими словами не говори, но смысл тот же заботится о сотрудниках нужно
            Цитата: DRA-88
            . От себя добавлю в нашем государстве работать по честному НЕВОЗМОЖНО!!! А раз невозможно , то и не зачем!

            это к теме спора отношения ни какого не имеет
          2. perm23 9 апреля 2015 12:16
            Работать честно можно всегда . Не врите пожалуйста. Только мы не хотим честно работать. Нам это не надо. При честной работе минимальный получается доход и никто не хочет ждать годами , когда накопиться , все хотят джипы , квартиры , яхты сейчас и быстро. И никто не хочет бороться с проверяющими и чиновниками и т.д. Все считают легче я отдам откат и все. Да и не хотят сами бизнесмены честно работать . Что трудно сесть и договориться . Ну нет не хотят .Извините ну я фирму не закрыл , хоть и достало это все.
        2. Manul 9 апреля 2015 00:17
          Цитата: Василенко Владимир
          смешно, а те кто минус поставили хотя бы одним человеком в своей жизни руководили, ответственность за принятие решений на себя брали?

          Извините Владимир, но руководить, и держать бизнес в очень коррумпированной системе, где вы сами должны всем откатывать - это яйца из разной корзины.
        3. 41 РЕГИОН 9 апреля 2015 02:41
          А за что статье плюс? request
          Тут всё просто.

          Использование труда нелегальных мигрантов, причём с организованным незаконным пересечением границы (статья куда более тяжелая): Охотское море, смею напомнить, с недавних времен является «внутренним морем» Российской Федерации.
          Автор пусть сначала изучит закон о закрытии границы морскими судами, и узнает как это происходит.Со слов СМИ иностранцев взяли на борт в Ю.Корее, и если судно за время работы в 12мильную зону не заходило , то где незаконное пересечение?
          Почти наверняка – контрабанда.

          Судя по фразе автора явно установленный факт - почти наверняка
          Есть ли в случившемся вина как ведомственных, так и региональных властей?

          Есть ли в этом вина разного рода «проверяющих организаций» всех мастей?

          Да, несомненно!

          Автору следовало приводить факты, а не писать свои догадки.
          За время работы БАТМов ещё не один не утонул от того что он вытащил на палубу трал -80т, они это делают постоянно,и по 100т. и по 120т.На моей памяти утонул всего один БАТМ из-за пробоины от льда.
          Вопрос к автору , из - за чего утонул БАТМ "Дальний Восток"?
          Ответа в этой статье я не вижу, как не вижу и нормальных предположений .
          Точно причину затопления , без подъёма судна мы врядли узнаем, а поднимать его не кто не будет т.к. не выгодно
          PS.Владимир я надеюсь я коротко ответил за что статье минусы, минусы вам не мои, от меня вам плюс hi
          1. PolDol 9 апреля 2015 04:41
            Пардон, но граница проходит по борту судна, т.к. палуба и все остальное считается территорией того государства, чей флаг несет данное судно. Если флаг России - то судно - территория России, если Панамы, то ее земля, и т.д. Пока нигде ни написано под каким флагом плавало судно, как оформлялся экипаж, чей регистр принимал судно. Все еще пока в тумане непоняток. И о незаконном пересечении границы без этих сведений даже рассуждать глупо. (Особая глупость у автора - заявление про "внутреннее" Охотское море) ИМХО
          2. Evgeniy667b 9 апреля 2015 07:10
            Вот тут Вы возможно ошибаетесь. Приспичит-поднимут эту лоханку, все дело в общественном резонансе. На Телецком озере затонул катер, погибло 3 человека. Глубина 300метров. Все надеялись, что не поднимут-а подняли!!! Все встало на свои места, куча нарушений. На зону пошел даже инспектор ГИМС, который "закрыл глаза" в свое время. А тут народу побольше погибло.
            Вообще на Дальнем востоке самые злостные браконьеры - российские. И как бы это цинично не звучало, чем больше тонет таких посудин, тем лучше. Природа очищается от паразитов. Ликвидировав "Магеллан" проблема не решиться. Надеяться на то, что всю цепочку удастся пересадить с полной конфискацией имущества в нашей стране-наивно. Так, что пусть лучше на дно. Так быстрее придет осознание тупика и начнутся подвижки в наведении порядка. Да упокоятся души безвременно погибших, а земля и океанские воды будут им пухом! Самое отвратительное, что Россия тут вообще как-бы не о чем. Улов в Корею или Японию, бабки по цепочке (налоговых поступлений-фиг!), люди погибли-сплошные убытки.
          3. граматей 9 апреля 2015 09:39
            Для меня тоже было удивительно слышать, что один улов, пусть и столь большой, отправил огромный БАТМ на дно. Топлива не было? Вместо него в трюмах должен лежать улов, придавая отличную остойчивость судну. С пустыми топливными танками и с рыбой на борту пром суда идут в порт, погруженные "до ноздрей".
            Моя версия произошедшего - ранее был набран полный груз рыбы, непосредственно перед происшествием в море была выполнена перегрузка улова на транспорт. Так как топлива на борту осталось мало, остойчивость уменьшилась, увеличилась парусность - высота борта. Командиры и экипаж расслабились, приняли на грудь, отложив навигационную гнусь на потом - так часто бывает. Далее сработала цепь трагических случайностей - крупный улов на промпалубе, высокая волна, около-критический крен, ошибка в выполнении разворота (подставили ветру и волне борт) плюс открытые клинкетные двери... - трагический финал.
            Прости Господи прегрешения погибшим.
            1. 41 РЕГИОН 9 апреля 2015 10:01
              Цитата: граматей
              Для меня тоже было удивительно слышать, что один улов, пусть и столь большой, отправил огромный БАТМ на дно. Топлива не было? Вместо него в трюмах должен лежать улов, придавая отличную остойчивость судну. С пустыми топливными танками и с рыбой на борту пром суда идут в порт, погруженные "до ноздрей". .
              Вы зря гадаете суда дают ежесуточно : кол-во- груза, топлива, воды на борту итд. Но я пока не слышал что бы хоть одно СМИ озвучило эти данные request Давайте не будем уподобляться нашим СМИ, может кто то догадается озвучит загрузку request
              1. граматей 9 апреля 2015 13:14
                Конечно, Вы правы - ССД идут ежесуточно. А вот насколько они были объективны на момент происшествия - вопрос... Частенько их корректируют с запозданием. Впрочем еще раз повторюсь - это лишь мои догадки, версия без опоры на факты.
        4. perm23 9 апреля 2015 12:11
          Руководил и брал ответственность и не понаслышке все знаю и пишу. И все время сталкиваюсь с такими и сам не лучше. Такой же как и все. Тут был на учебе в Высшей школе экономики( Гайдаровской) и что все учителя в один голос , если проблемы в бизнесе - то 2 пути сокращение затрат на производство продукции и сокращение затрат на рабочих.То есть выпускай некачественное оборудование , закупай комплектующие где угодно лишь бы дешевле, или услуги оказывай не качественно. А как иначе экономить.И сокращай рабочих пусть один работает за троих на одну зарплату. И никто не сказал посмотри на себя свои затраты уменьши. У товарища совсем недавно пример - спад, нет денег , но он в первую очередь купил для своего джипа колеса и для жены путевку на отдых . Так что не надо . ВСе мы одинаковы . Своя рубашка ближе к телу.
      2. perm23 9 апреля 2015 12:03
        Да не врите себе и людям . Частник владелец в первую очередь думает о себе. Хоть кто то поменял в кризис свою жизнь , отказался от авто роскошных. Все сразу сокращают зарплату рабочих , хотя у 30- 50 работников сократить зарплату одинаково если хозяин у себя сократит расходы на 1 %. НО он на это не идет. Сокращение людей , зарплат . Так что не беспокоиться он ни о ком. Конечно есть ряд лиц на предприятии которые ему очень нужны. Хороший финансист , бухгалтер , юрист . коммерсант -те кто знает об нем много и уйдя к другому со связями и данными могут похоронить его бизнес. Да о таких он думает.
    2. maiman61 8 апреля 2015 22:04
      Вы говорите глупость! У губернатора Сахалина дома нашли 1 млрд. руб.! Руководитель ФСИН строил себе кабинет 1000 м. кв. с джакузи и спортзалом. Я думаю абсолютное большинство чиновников живет также. Это хуже чем попытки бизнеса заработать.
      1. jjj 8 апреля 2015 22:17
        Цитата: maiman61
        Это хуже чем попытки бизнеса заработать.

        Иногда такие нувориши пытаются поруководить на производстве и в экономике. Они хуже любого самого жадного частника. Тот хоть деньги считает по балансу, а эти только по карману
        jjj
    3. zubkoff46 8 апреля 2015 23:55
      "Нет таких преступлений, на которые не пойдет капиталист ради получения 300 процентов прибыли" (Карл Маркс, "Капитал"). Ничего нового.
      1. Rivares 9 апреля 2015 00:09
        Маркс наверно по себе судил) В среде капиталистов он не работал, бизнеса не было, да и капиталами не владел, бедняге только Энгельс помогал...
    4. perm23 9 апреля 2015 11:57
      Правильно в уставе любого предприятия записано . Цель создания предприятия - получение прибыли.И тут все .А деньги очень хочется всем именно сейчас и побольше и ждать не кто не хочет. Частник есть частник . Пока на него не наденет упряжь государство . он будет только о наживе думать.И будут и лекарства и колбаса и пиво поддельные ,а пароходы и спутники падать и тонуть.
      НО вот кто сможет все это в руки взять. Сталин что то смог сделать , но вот его корят все, так что неблагодарное это дело людям помогать.
  3. Громобой 8 апреля 2015 21:30
    Нелегалы и контрабанда это конечно очень плохо,но что же стало причиной катастрофы?А то,что чинуши у нас неприкасаемые---это мы и так знаем sad
    1. Удав КАА 8 апреля 2015 22:09
      Цитата: Громобой
      но что же стало причиной катастрофы?

      Объективно: конструктивные изменения корпуса корабля.
      С 80 до 120 тонн увеличили морозильники, переоборудовали кубрики, не считали остойчивость судна при приеме "лишнего" улова.
      Почему не заполнили пустые топливные цистерны забортной водой (раз на топливе сэкономили) для остойчивости.
      Почему, приняв полный "кошель"(трал) рыбы весом 80т на верхнюю палубу, капитан лег по волне, а не на волну. И т.д.
      Ну, и конечно же не обошлось без чиновников, наверняка получивших "на лапу", за то, что закрыли глаза на перестройку основных конструкций корабля, зарегистрировали в регистре, выпустили в море экипаж не соответствующий судовой роли.
      Думаю, следствие до всего этого доберется, а суд воздаст каждому по мере вины его. (Каждому воздастся по делам его).
      1. jjj 8 апреля 2015 22:26
        Пароход это большой. Дедвейт - 5 720 тонн. Грузоподъемность рыбных трюмов - 1 364 тонны. Улов в 80 тонн ему дробина. Перегрузка по людям - тоже смехотворна. Если трал из воды по слипу не вытягивается,то и не вытянется. Его - рубят.
        У меня одна версия - волна-убийца. Такие волны могут появляться без известных причин, практически на любом участке моря, при слабом ветре и относительно небольшом волнении. Они и опрокидывают суда
        jjj
        1. Altona 8 апреля 2015 22:50
          Цитата: jjj
          Пароход это большой. Дедвейт - 5 720 тонн. Грузоподъемность рыбных трюмов - 1 364 тонны. Улов в 80 тонн ему дробина. Перегрузка по людям - тоже смехотворна. Если трал из воды по слипу не вытягивается,то и не вытянется. Его - рубят.
          У меня одна версия - волна-убийца. Такие волны могут появляться без известных причин, практически на любом участке моря, при слабом ветре и относительно небольшом волнении. Они и опрокидывают суда

          ----------------------------
          Следствие найдет виновных...Корабль же не одной судьбой волн управлялся...Кто то же на мостике команды отдавал...
          1. Наган 9 апреля 2015 00:08
            Цитата: Altona
            Кто то же на мостике команды отдавал...

            Вот на него все и повесят, поскольку покойник. Это только говорится, что "о мертвых либо хорошо, либо ничего", а в натуре их проще всего назначить кoзлaми отпущения, они даже не возразят.
            1. Lyton 9 апреля 2015 03:30
              Цитата: Наган
              Цитата: Altona
              Кто то же на мостике команды отдавал...

              Вот на него все и повесят, поскольку покойник. Это только говорится, что "о мертвых либо хорошо, либо ничего", а в натуре их проще всего назначить кoзлaми отпущения, они даже не возразят.

              А на кого по вашему вину вешать, на руководителя компании, он по вашему на мостике стоял, у меня на работе человек много лет занимался таким кораблем и он говорит так, что я могу капитану только советовать, как поступить, но всегда говорил главное безопасность, так что смотри сам по обстановке, в море капитан царь и Бог, спросите у любого моряка. За этим типом тянулась слава рекордсмена по уловам, вот он и доловился, крен нарастал в течении сорока минут, перевалив критический, а он не отдавал никаких команд, так, что все это случилось не мгновенно, ну да теперь Бог ему судья.
              1. Russian063 9 апреля 2015 04:21
                А Вы не знаете, как руководитель компании может "посоветовать" капитану? Вы и вправду наивны?
                1. Lyton 9 апреля 2015 05:05
                  А Вы блаженный нее, в море кто ему прикажет?
                2. Region-25.rus 9 апреля 2015 05:13
                  Я вот знаю! Как раз в тот шторм когда West в Сангарском на борт лег, руководство очень советовало нам выйти в рейс, тоже с лесом в трюмах и на палубе! Ну вышли из Зарубино, дало нам по зубам (три часа пытались на обратный курс лечь). В итоге вернулись на рейд, мастер отзвонился и послал руководство в долгое эротическое путешествие! А у меня на ГМССБ СОС как раз в ту ночь и принял! До сих пор благодарен капитану! Дай Бог ему здравия!

                  p.s.
                  капитана не уволили! и даже не наказали))))

          2. Manul 9 апреля 2015 00:50
            Цитата: Altona
            Следствие найдет виновных...

            Виновный - моторист. На ЖД - стрелочник. У нас Смердюков пока не сел. И еще куча потенциальных зеков. но если ты украл курицу - тебе несколько лет тюрьмы.А если ты украл миллиарды - тебе несколько лет управления кнопкой законов страны. Так что по раскладке - виновным(если народ поднимется на дыбы, чтобы их найти) грозит пол-года, а потом амнистия. Но это пока у нас сейчас борьба с пятой колонной. Сам боюсь что-то против чинушей возникать - "Эхо дождя"(С) тут как тут. Но мы все записываем. Придет время разбираться - скажем свое Фи. Мы ж не против государства.Мы против преступников. А зомбировать нас бесполезно - больно умные.
        2. Greenwood 9 апреля 2015 04:45
          Посейдона пересмотрели?!
        3. Region-25.rus 9 апреля 2015 05:07
          Вы наверное только ТТХ и прочитали. А я вот ходил и на БАТМах, и на РТМах! И ответственно заявляю что когда вытягивают "мешок" под жвак на промысловую палубу, то крен еще как получается! А если еще изменили конструкцию самого траулера без всякого расчета, да "рогатые" вовремя команду не отдали на принятие балласта или "маслопупые" не сразу отреагировали, или не компенсировали крен, да плюс циркуляция, да плюс шальная волна в борт.... В общем вполне логичная сумма факторов с известными последствиями! 10 лет в морях как бы! Всякое видел и со стороны и на свое шкуре испытал! hi
          1. jjj 9 апреля 2015 22:03
            На циркуляции, да с волной в бочину - реально. Но не на циркуляции же они трал втягивали. А если не секрет, Вы где треску удили?
            jjj
    2. Manul 9 апреля 2015 00:22
      Цитата: Громобой
      А то,что чинуши у нас неприкасаемые---это мы и так знаем

      И все таки надеемся, что - когда нибудь, за причинение ущерба стране они будут нести уголовную ответственность до пятого колена am !!!
  4. ваняватный 8 апреля 2015 21:30
    когда то рыболовецкий флот СССР был первым в мире...
    1. Lyton 9 апреля 2015 03:38
      Ага, а теперь скоро чистить не кого будет, старые корабли на гвозди пускают, а новых не строят вообще, ходят те, что построили еще при СССР, когда они доработают свой ресурс будем на моторных лодках рыбу ловить, о специалистах вообще не говорю, их просто нет.
  5. iGran 8 апреля 2015 21:34
    не нужно всех частников под "одну гребенку" .Лично знаю много прекрасных представителей,сильных и благородных, таких которые делают добро.Разговоры про "звериный оскал" пишут часто те кто не имеет к этому отношения никакого.Хотя есть и нечестные на руку,но где их нет?
    1. Altona 8 апреля 2015 21:39
      Цитата: iGran
      не нужно всех частников под "одну гребенку" .Лично знаю много прекрасных представителей,сильных и благородных, таких которые делают добро.Разговоры про "звериный оскал" пишут часто те кто не имеет к этому отношения никакого.Хотя есть и нечестные на руку,но где их нет?

      -------------------------
      Не надо плакаться только, мне один такой "честный благородный" и даже бывший черноморский моряк в прошлом, при увольнении задолжал 55 тысяч рублей и на голубом глазу говорит, что возвращать не собирается даже по решению суда...
      1. Василенко Владимир 8 апреля 2015 22:09
        можно подумать такого не бывает просто среди людей
        1. Altona 8 апреля 2015 22:26
          Цитата: Василенко Владимир
          можно подумать такого не бывает просто среди людей


          ------------------------
          Бывает, но я предполагаю, что если ты берешь наемного работника, то должен иметь социальную ответственность, которая кстати и в трудовом договоре прописана...Как то так...
          И кстати, взаймы я даю также...При этом убедился уже в "благородстве" многих нохчи, некоторых "криминальных авторитетов" и "честных" предпринимателей...Фуфлогоны и трепло..
          1. Василенко Владимир 8 апреля 2015 22:31
            Цитата: Altona
            то должен иметь социальную ответственность

            согласен, но когда берут в долг у соседа то ответственность социальная тоже должна быть она кстати так же прописана в законах.
            просто есть человек порядочный а есть нет и это абсолютно не зависит от того кто это наемник или нанематель
            1. Altona 8 апреля 2015 22:38
              Цитата: Василенко Владимир
              просто есть человек порядочный а есть нет и это абсолютно не зависит от того кто это наемник или нанематель

              ------------------------
              Смысл статьи вообще то не об этом, а о том, что у нас до сих пор господствует дикий капитализм, который нарушает все законы наплевательски...Нелегальные рабочие, контрабанда, нарушения техники безопасности, нарушения миграционного законодательства, нарушения трудового законодательства и вишенка на торте-смерть людей и чистая уголовщина...
              1. Василенко Владимир 8 апреля 2015 22:44
                смысл статьи к сожалению сводится -
                любой бизнес по определению «хищник». Он такой и другим быть не может. Это – его природа. Тут не нужно иллюзий.

                и это старшно
          2. Russian063 9 апреля 2015 04:26
            а эти "честные предприниматели" заключают трудовой договор с работником , и уже знают где и на сколько будут его иметь...и работника и договор. Ни один работодатель не даёт бланк трудового договора на вынос, ну типа с адвокатом посоветоваться. Жалко бумаги? сомневаюсь.
        2. Russian063 9 апреля 2015 04:24
          а мы сейчас не бытовую драку обсасываем.... и среди людей дофига всякого , конечно.
    2. Russian063 9 апреля 2015 04:23
      не просто "есть нечестные", а в среде бизнеса скорее "честный предприниматель" исключение из правил. Иначе народ в стране не жил бы так нище и безрадостно. ИМХО
      1. Василенко Владимир 9 апреля 2015 06:48
        создайте свой и увеличте число исключений,
  6. алексеев 8 апреля 2015 21:34
    "очередной раз говорит нам о вредоносности либеральной мантры про «заведомую невиновность» частного бизнеса в отношениях со всеми, кто ему «вредит»."
    Частный, государственный, особой разницы в вопросе наживы хозяев (руководства) нет.
    "Люди тэжэ", как сказал старый армянин в известном анекдоте.
    Достаточно вспомнить громкие коррупционные скандалы в гос. предприятиях.
    Рецепт тут прост. Тут просто построже надо. С одной стороны упрощать правила ведения бизнеса, с другой: нарушил серьёзно, вставить так, чтобы голова не шаталась.
  7. iGran 8 апреля 2015 21:45
    Цитата: Altona
    Цитата: iGran
    не нужно всех частников под "одну гребенку" .Лично знаю много прекрасных представителей,сильных и благородных, таких которые делают добро.Разговоры про "звериный оскал" пишут часто те кто не имеет к этому отношения никакого.Хотя есть и нечестные на руку,но где их нет?

    -------------------------
    Не надо плакаться только, мне один такой "честный благородный" и даже бывший черноморский моряк в прошлом, при увольнении задолжал 55 тысяч рублей и на голубом глазу говорит, что возвращать не собирается даже по решению суда...

    Никто не плачется..Про море не знаю,а при мне один собственник подарил своим клиентам пенсионерам по неплохому подарку на новый год.Второй довозит бесплатно(не включает в наценку),третий помог своим сотрудникам с ипотекой и тд..Еще раз,не надо под одну гребенку!
    1. Altona 8 апреля 2015 22:05
      Цитата: iGran
      Никто не плачется..Про море не знаю,а при мне один собственник подарил своим клиентам пенсионерам по неплохому подарку на новый год.Второй довозит бесплатно(не включает в наценку),третий помог своим сотрудникам с ипотекой и тд..Еще раз,не надо под одну гребенку!

      -----------------------------
      Что то не вижу я таких в своей местности...Про мелочь пузатую не скажу, там наверное всякие есть, а те, кто наемную силу держит, те норовят обмануть...
    2. perm23 9 апреля 2015 12:31
      Подарок сделает на рубль, а украдет на миллион. Помог с ипотекой , конечно и теперь им некуда деваться от него не уйти как бы он себя не вел и платил. Не будет частник хорошим , не сможет . Вон у нас из автобуса зимой высадили на конечной маленького ребенка , ребенок ошибся сел не на тот маршрут его и привезли , а денег на обратный путь не было . Этим же заплатил. Вот хозяин он был в салоне, ездил вместе с водилой высадил и все. Бесплатно возить не буду.
      Пожалел 15 рублей а у самого джип за 3 мульта. Так что не надо .Может и есть конечно хорошие предприниматели. Ну их поискать надо.
  8. Василенко Владимир 8 апреля 2015 21:53
    Это я к чему: любой бизнес по определению «хищник». Он такой и другим быть не может. Это – его природа. Тут не нужно иллюзий.

    глупость, глупость и еще раз глупость
    просто есть Хозяин, а есть владелец, первый думает о перспективе, а второй о бабках
    1. Rivares 9 апреля 2015 00:11
      Поддерживаю, крестьянин ведущий хозяйство тоже своего рода бизнесмен, и себя кормит и окружающих, где тут хищничество?
      1. Russian063 9 апреля 2015 04:29
        Если кормит без использования наёмного труда - то, конечно, не хищник. А там где используется наёмный труд - начинаются злоупотребления. Ибо он вступает в отношения с налоговым и трудовым кодексами РФ.
        1. Василенко Владимир 9 апреля 2015 06:50
          Цитата: Russian063
          А там где используется наёмный труд - начинаются злоупотребления. Ибо он вступает в отношения с налоговым и трудовым кодексами РФ.

          задолбали, вы вообще про такую вещь как презумпция невиновности слышали?!
          все у вас изначально мерзавцы, а может это вы устраиваясь на работу имеете заднюю мысль а как бы это чего умыкнуть и обмануть
          1. perm23 9 апреля 2015 12:37
            Вот если бы убрали эту презумпцию невиновности - тогда лучше было бы . Не власть доказывай , что ты вор а ты докажи всем откуда у тебя все появилось. И по себе людей не судите , никто не думает умыкнуть или обмануть , но когда видишь несправедливость у хозяина , тогда и мысли такие приходят.
            1. Василенко Владимир 9 апреля 2015 13:22
              Цитата: perm23
              . И по себе людей не судите , никто не думает умыкнуть или обмануть

              по себе, интересно чего это я умыкнуть могу, миску кукурузы у одной овцы что бы дать другой?
              но когда видишь несправедливость у хозяина , тогда и мысли такие приходят.
              раз оправдываетесь значит мыслишки были, кстати а если нет презумпции то от вы должны доказать что ни чего не уперли
      2. perm23 9 апреля 2015 12:34
        И что Вы считаете этот крестьянин если кого то возьмет на работу будет хорошо платить . НЕт уж или бомжей наберет или нелегалов . но платить как можно меньше , чтоб себе получить больше.Да и продает выращенное тоже не просто так , а за деньги и чтоб получить прибыль. Хочет хорошо спать и есть.
  9. barsik92090 8 апреля 2015 21:54
    Цитата: Громобой
    Нелегалы и контрабанда это конечно очень плохо,но что же стало причиной катастрофы?А то,что чинуши у нас неприкасаемые---это мы и так знаем sad

    Вникни в статью, прямо сказано: "активная часть общества", нацеленная только на прибыль любой ценой и подкупающая чиновников (тоже считающая себя очень активной при соответствующих откатах), это зло, которое надо безжалостно выкорчевывать, а значимые отрасли, надо просто немедленно национализировать!
  10. andr327 8 апреля 2015 21:54
    О. кажется я узнал кто я - хищник.
    Да я хочу иметь прибыль, но для этого я должен развиваться ( для этого я должен вкладывать деньги. но если кредит то хищников на меня еще больше). Я хочу платить своим работникам достойную зарплату и соц пакет. Я хочу укреплять государство, а государство разрешает снизит для меня налоги. но местные чиновники этого не хотят. Мне нужно помещение а с меня бывшие чиновники-хапуги дерут аренду просто за то что успели приписать здание себе.
    А деньги мне несет простой россиянин, у которого их тоже не так уж много, эта чертова совесть не позволяет выдирать с него последнее.
    Как не посмотрю кругом джунгли. И я знаю, что мои клиенты, и мои работники не назовут меня хищником.
    Но есть рядом и другие хищники, без чести и совести но вооруженные юристами, хитрыми бухгалтерами, охраной. их знают, но делать с ними?
    1. Altona 8 апреля 2015 22:10
      Цитата: andr327
      О. кажется я узнал кто я - хищник.
      Да я хочу иметь прибыль, но для этого я должен развиваться ( для этого я должен вкладывать деньги. но если кредит то хищников на меня еще больше). Я хочу платить своим работникам достойную зарплату и соц пакет. Я хочу укреплять государство, а государство разрешает снизит для меня налоги. но местные чиновники этого не хотят. Мне нужно помещение а с меня бывшие чиновники-хапуги дерут аренду просто за то что успели приписать здание себе.

      -------------------------------------
      И что вы предлагаете делать с таким "плохим" государством? А не "активная" ли часть общества ломала государство в 1991 году, и требовала от него функций ночного сторожа? А не активная ли часть государства активно подкупала чиновников все эти годы? А не активная ли часть общества раскрутила бешеную инфляцию спекуляцией всего и вся? И снова государство виновато? Может надо влиять на государство с другой стороны и в правильном направлении? Вот кстати один "активный" предлагал в Трудовой кодекс внести положение о 60-часовой трудовой неделе и пытался оправдаться, что его дескать неправильно поняли...
      1. Russian063 9 апреля 2015 04:44
        Другие такие же "активные" поддерживают потуги сделать пенсионный возраст на 5 лет больше...
      2. perm23 9 апреля 2015 12:41
        Да все эти активные , с предпринимательской жилкой и сделали и они же и СССР развалили изнутри. ОНи и подкупали и откаты давали .
    2. Altona 8 апреля 2015 22:21
      Цитата: andr327
      Я хочу укреплять государство, а государство разрешает снизит для меня налоги. но местные чиновники этого не хотят.

      --------------------------
      Местные чиновники не хотят снижать налоги не потому, что они такие плохие и хотят лично вашей финансовой смерти. У многих местных бюджетов нет нормального финансирования и достаточной налоговой базы...Местные бюджеты закредитованы с ушами, а нефтяные фонтаны бьют только в малом количестве областей, большая прибыльная промышленность тоже повсеместно умерла как источник доходов...Так что вряд ли вам ждать от чиновников снисхождения...Частник сейчас тоже тупиковая ветвь, на мой взгляд...Кто то что новое начнет, через три месяца каждый уже это умеет...Товар привести или делать примитивные сборки научиться недолго...В нашем городишке уже мебельные фирмы плодятся на каждо шагу. потом спрос пройдет и половина "умрет" или три четверти...И так повсеместно...
      1. perm23 9 апреля 2015 12:43
        ДА никто не хочет из бизнесменов бороться с чиновниками , проще все поступают дают откаты .
    3. Russian063 9 апреля 2015 04:42
      Хищники тоже есть разные...)) и побольше, и поменьше, и совсем маааааааненькие, как Вы. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Вы и сами признали, что на первом месте у Вас ПРИБЫЛЬ. Что и требовалось доказать. А уж куда Вы её дербаните после получения - дело сугубо ваше. А про "достойную зарплату", которую вы ХОТИТЕ выплачивать своим работникам - Бог Вам судья. Если бы хотели - выплачивали бы. И индексировали в след за ростом инфляции. И в пенсионный бы отчисления делали не от той цифры, что в договоре о найме, а от ВСЕЙ (не забывая про конверты, премиальные и пр... и т.д).
      1. andr327 9 апреля 2015 05:42
        Да все очень просто. Что бы организм государства работал, нужно что бы "хищники" имеющие сверхприбыли не складывали их в кубышку, не выводили в офшоры, не накапливались на своих персональных счетах, а распределялись хотя бы среди тех кто эти сверхприбыли создает. Тогда и оборот денег возрос, прибыли стали бы появляться и у трудящихся граждан, и у государства. с удовольствием вспоминаю, когда слышанный лозунг: "От каждого по способностям, каждому по ТРУДУ" (а не от купленного места).
        а вот про достойную - если выплачу, то налоги не заплачу, материалы не закуплю, и добрый арендатор выгонит меня к чертовой матери.
    4. perm23 9 апреля 2015 12:39
      Есть и хорошие конечно . НО вот и Вы не боретесь с теми кто мешает честно работать, а просто плывете по течению . Вот и все .
  11. DPN 8 апреля 2015 21:55
    МЫ же сами построили это государство ,капиталист за 300% прибыли удавит своего родственника ,а чужого как оказывается вместе с кораблём.

    Мы сами в 1991году отбросили принцип человек человеку друг,что же поживём по - принципу человек человеку ВОЛК.
    DPN
  12. iGran 8 апреля 2015 21:56
    Цитата: DPN
    МЫ же сами построили это государство ,капиталист за 300% прибыли удавит своего родственника ,а чужого как оказывается вместе с кораблём.

    Мы сами в 1991году отбросили принцип человек человеку друг,что же поживём по - принципу человек человеку ВОЛК.

    Кто так сделал? Я так не делаю, а вы?
  13. evgmiz 8 апреля 2015 22:00
    К сожалению, это система, которая повсеместно действует в нашем государстве, и менять которую никто не собирается.
  14. Чёный 8 апреля 2015 22:05
    Ну частник и в Японии- тот же хищник. Но там такое и в горячечном сне не увидишь- контрабанда, нелегалы, нарушение всех норм т.б. Может -поглядеть на людей, да перенять кой-чо. Например "неотвратимость" потери бизнеса при нарушениях такого масштаба.
    1. demon is ada 8 апреля 2015 22:44
      В Греции усе есть ))), почти как в Японии )))...
      А позвольте я вам укажу на то, что вы заблуждаетесь? Это комплекс заложника tongue , искать в уродах положительные качества...
      Пример - частная компания владеющая реакторами на Фукусиме, всей их прибыли и даже если продать собственников на органы не покроют расходов...
      Это принцип, это мировоззрение "частника" - все ... а я Дартаньян lol , такой яркий и индивидуальный, прямо таки БГ собственной персоной на грешной планете и поэтому мне можна фсе... патамучта!!! wassat
      На данном этапе эволюционного развития западян, им ничего хорошего не светит, и это объективные причины связанные с их искаженном миропонимании... А в дальнейшем их проблемы с головой, автоматически станут нашими из за ограниченности пространства...
    2. perm23 9 апреля 2015 13:01
      Частник он везде один. Но есть еще и государство и власть. И вот где получается прижать частника но так что б он работал более менее честно хорошо. А не получается - плохо. Почему в той же Японии , США какие наказания следуют за подделку лекарств , продуктов , за то чтоб такие суда в море не выходили . А у нас - бизнесмену наплевать , проверяющему тоже, рабочим тоже наплевать вот и получаем.
  15. басмач 8 апреля 2015 22:12
    Кстати, в новостях прочитал, что выжившие моряки ловорят о том, что на траулере были ( при последнем ремонте) убраны водонепроницаемые переборки- для увеличения вместительности, при этом численность экипажа увеличили почти вполовину по сравнению со штатом.А уж по поводу наших капиталистов- да, иногда встречаются те, кто заботится и платит нормальную зарплату. Только таких один на тысячу.Самому пришлось побыть по обе стороны баррикад. А в основном всё сводится к одной фразе, сказанной моему брату его "боссом" :-" Ты кто такой-водила, а я хозяин".Вот и вся их мораль, "хозяйская".
    1. 41 РЕГИОН 9 апреля 2015 13:02
      Цитата: басмач
      Кстати, в новостях прочитал, что выжившие моряки ловорят о том, что на траулере были ( при последнем ремонте) убраны водонепроницаемые переборки- для увеличения вместительности, при этом численность экипажа увеличили почти вполовину по сравнению со штатом.
      Штат на БАТМ 100- 115 человек, что то я там 200-230 человек не заметил.А про переборки можно более конкретно какие переборки в каких помещениях? request А в новостях просто 80% откровенной чуши, специалисты преждевременных заявлений не делают, а репортёры всё сенсацию ищут. Главное прокукарекать , а там хоть не расцветай
  16. barsik92090 8 апреля 2015 22:20
    Но среди партийце появились очень активные реформаторы, которые разрушили страну, прибрали в частные руки хозяйство, разграбили производства, деньги направили на личные счета на запад и объявили свободу (от ответственности) и демократию для себя, имущих.
    1. Russian063 9 апреля 2015 04:47
      ключевое слово - АКТИВНЫЕ wink
  17. barsik92090 8 апреля 2015 22:20
    Но среди партийце появились очень активные реформаторы, которые разрушили страну, прибрали в частные руки хозяйство, разграбили производства, деньги направили на личные счета на запад и объявили свободу (от ответственности) и демократию для себя, имущих.
  18. DPN 8 апреля 2015 22:24
    Цитата: iGran

    Кто так сделал? Я так не делаю, а вы?

    Так сделала более активная часть населения СССР,а в общем те кто не хотел работать,такие же что устроили майдан на Украине.
    DPN
    1. perm23 9 апреля 2015 13:03
      Все мы сделали . И те кто активничал и те кто мимо проходил и те кто молчал и дома сидел.
  19. Витюра 8 апреля 2015 22:32
    вот вроде так и с нашим рыбодобычей.
  20. лексей2 8 апреля 2015 22:35
    Частник всегда хищник. К трагедии в Охотском море

    Частник как-то громко..
    Можно ли назвать местную власть,спаенную с бизнесом.. ЧАСТНИКОМ?Отнюдь.
    Да и возникает вопрос..а собственно у России есть торговый флот или нет его?
    А ведь торговый и промысловый флот..это "инструмент" двойного назначения.
    И "иностранная" команда это конечно не айс.
    А средства спасения?И это то в неспокойное время в мире...
  21. epsilon571 8 апреля 2015 23:10
    …А рыболовецкую отрасль, есть такое ощущение, нужно не только «развивать», но и совершенно безжалостно чистить. Иначе вместо «русской рыбы» к нашим столам так и будут подавать норвежского «кормового» лосося в приправе из свежеутопленных рыбаков.

    Огромное «спасибо» господину Грефу и его протеже. Государственные «ООО» придуманные не без участия Президента и его верного помощника Медведева, безотказный инструмент распила, ведь это общества с ограниченной ответственностью, а значит не за что не отвечают, деньги берут из казны, доходы кладут себе в карман, а налоги платят повышением тарифов. laughing
    1. perm23 9 апреля 2015 13:08
      Вот что за привычка все валить на верх. Там сделали а мы тут . Мы все виноваты , все . И верхи и низы. Своим молчанием, выбором своим. Мы же сами хотели все этого - джинсы , пакеты с МОНТАНО , КЕНТ, жевачка и т.д. Мы же хотели быть лучше соседа.Мы же говорили, что он жить не умеет , он лох. Мы же сами давали взятки за колбасу , мебель и т.д. Дак кого винить то только самого себя.
  22. Severok 8 апреля 2015 23:21
    Рыболовецкую отрасль похе.... рили во времена утухшего Гайдара, благодаря Госкомрыболовству и волосяной петле таможенного законодательства. Благодаря запретительным таможенным сборам большинство судов, отремонтированных, построенных за рубежом, нельзя ввести в порты РФ. Ибо сразу таможня затребует своё согласно установленным (!!!) Правительством РФ, тарифам, которые составляют от нескольких сот тысяч У.Е. до сотен миллионов тех-же убитых енотов.
    Еще недавно ходила байка о рыбаке, заправившим топливо в родном порту, сходившем на путину, и вернувшимся в родной порт без захода в ин. порты. Так таможня, согласно той байке, затребовала пошлину за (!!!) ввоз дизтоплива на территорию того порта, в котором оно было заправлено.
    За похреначенной рыболовецкой отраслью ушли на дно рыбопереработка и, попутно, зверосовхозы, которым реализовывалась рыбная мука из отходов рыбопереработки. Т.о. один СРТ, не пущенный в наш порт, имеет следствием потерю до 200-300 рабочих мест на берегу.
  23. 34 регион 8 апреля 2015 23:26
    По моему разговоры про частный бизнес чистый бред. Многие тут читающие и пишущие уже побывали в ипостасях и хозяев и наёмников. На последнем госсовете опять призывали к развитию частного бизнеса. А по сути призывали каждому спасаться самому. Это как на войне призывать воевать самому за себя без единого командования. Нам по сути предлагают спасаться в одиночку. Правительство даже и не думает заниматься организацией экономики. Частный центробанк даёт деньги частным банкам. Банки дают частным предприятиям. Предприятия увеличивают добавленную стоимость. В итоге потребитель (или последний в пищевой цепочке ) платит: предприятию, банку, центробанку, налоги государству (которые идут с этих предприятий ). А нельзя колхозам землю в безвозмездную аренду, электричество, газ,ГСМ по льготным ценам и с госзакупкой лимита по цене ниже рыночной? А остатки продавать можно и по рыночной цене. По моему сверх доходы это уже такая же болезнь как булемия и алкоголизм.
    1. Тра-та-та 9 апреля 2015 00:25
      Идите к Набиуллиной...
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  24. Тра-та-та 9 апреля 2015 00:24
    …А рыболовецкую отрасль, есть такое ощущение, нужно не только «развивать», но и совершенно безжалостно чистить.
    Согласен..! Особенно тех,кто заранее прописал Капитана...
  25. Тра-та-та 9 апреля 2015 00:46
    Цитата: Тра-та-та
    Согласен..! Особенно тех,кто заранее прописал Капитана...

    Допросите со спец.средствами моториста,который так грамотно рассуждая,успел одеть гидрокостюм и спастись одним из первых..
    КТО ОТКАЧАЛ БАЛЛАСТ ПЕРЕД ВЫБОРКОЙ ТРАЛА ???
    1. Russian063 9 апреля 2015 04:54
      со спецсредствами любой признается в чём угодно....даже чукотский оленевод....что он откачал.
    2. Region-25.rus 9 апреля 2015 05:18
      обычно балласт "выкатывают"))) Ну или "откатывают" winked
  26. gameover_65 9 апреля 2015 04:10
    А вот как итог – утопление нескольких десятков человеческих душ, включая капитана, на котором сейчас, вот, вне всяких сомнений, постараются развесить всех возможных собак.


    что значит постараются развесить всех возможных собак?
    судно имеет на борту перегруз готовой продукции , вместо 1200т 1340т. топлива в танках 50т. балласт не взяли и берут трал под 80т. у судна нарушена остойчивость, а они такой трал выбирают. это не кэп виноват? тонули 30-40 мин. не сыграна не одна тревога, не подан сигнал сос, ни одной команды с мостика нет. это не кэп виноват?
    я проработал на таком типе судов 7 лет. это не потопляемые суда , николаевской постройки.
    ледового класса, имеют 9 отсеков, при затоплении двух смежных остаются на плаву. если двери в переборках закрыты, то даже при затоплении машинно-котельного отделения остаются на плаву.
    здесь виновны именно штурманская служба, дед и боцман.
    людей жалко, из-за чьей-то не компетентности погибли люди.
    у меня там сосед погиб.
  27. Комментарий был удален.
  28. gameover_65 9 апреля 2015 05:56
    и чем дальше, тем больше будет таких катастроф. некомпетентность! вот основная проблема.
    вот посмотрите похожая катастрофа, слава богу люди не погибли, даже собаку забрали, только кот утонул.

    причина некомпетентность, выбрали трал, дали ход и на циркуляцию, ударились об льдину, пробоина в машинное отделение. 30 мин и ушли под воду.
    кто нибудь был наказан? никто!

    ну тут хоть командир со старпомом мужики!
    покинули судно последними убедившись, что все покинули судно.
    на видео они в гидрокостюмах от корабля отплывают. в руках капитана документы, кэп последний, как пологается!
  29. Monster_Fat 9 апреля 2015 07:12
    Насколько мне известно, наш "рыболовный бизнесс" криминализирован на 100%. На Дальнем Востоке так, там вообще в рыбной промышленности одни бандиты-там все живут "по-понятиям" и решается абсолютно все: или за деньги, или "под крышей".
  30. gameover_65 9 апреля 2015 08:09
    Цитата: Monster_Fat
    Насколько мне известно, наш "рыболовный бизнесс" криминализирован на 100%. На Дальнем Востоке так, там вообще в рыбной промышленности одни бандиты-там все живут "по-понятиям" и решается абсолютно все: или за деньги, или "под крышей".


    ну может не на сто, но очень близко к этому.
    это проблема системная, а не только этой отрасли. рыбная отрасль - это ресурс, а всё что связано ресурсами криминализировано в пользу сами знаете кого.
    нефть, газ, лес, руды, уголь, биоресурсы и т.п. , никогда не должны быть в частных руках, даже добыча не должна быть у частника. только переработка! государство добыло, отдало на перереботку. только так и не иначе!
  31. БМВ 9 апреля 2015 09:34
    Прочитал комментарии - народ не говорите того, чего не знаете.
    Утопить БАТМ пр. 1288 - нужно постараться.
    Хозяин виноват, спору нет - нужно осудить.
    НО!! Причина гибели - халатность или полнейший непрофессионализм экипажа.
    1. Выборку "кутка" трала на палубу осуществляется с одновременной циркуляцией, для того чтобы "куток" привалить к своему борту и трал шел по палубе по своей стороне. При этом дается ход средний, иногда и полный. Во время циркуляции крен может достигать 15-17 градусов. При этом, вода попасть в завод через штормпортики, не может.
    2. Штатная численность экипажа по проекту может доходить до 120 человек (на минтаевой путине неорбходимо 98 - 106 человек).
    3. Если в танки не взяли балласт, то осудить надо капитана и старшего механика посмертно - их прямая вина.
    Кроме того, если балласта не было, то по мере роста крена это можно было сделать спокойно - нужно 10 минут. Для обеспечения остойчивости необходимо забалластировать 4 днищевых танка №№3, 4, 5, 6 - этого достаточно (210 кубометров). Судно по проекту изначально расчитано на вместимость продукции в коробах 1200 тонн. С переходом на мешки, при правильной укладке, можно добиться 1400 тонн. Общий бункер по топливу 1200 тонн. По проекту расчитывалость, что при полной забивке трюмов 1200 тонн, топлива будет израсходорвано 1000 - 1100 тонн. Для обеспечения 100% остойчивости, при любом раскладе, необходимо иметь полными 4 днищевых танка.
    4. Праильность и очередность укладки продукции. За этим следит завпроизводством и второй штурман, который делает расчет остойчивости. А делался ли он вообще - вопрос? При крене во время выборки трала, продукция могла частично сместиться и дать первоначальный крен, а по мере роста крена смещение продукции в трюмах увеличивалось. Лечиться балластировкой днищевых танков - не более 10 минут.
    5. О демонтаже водонепаницаемых переборок - бред, трепня тех, кто не знает конструкции. Скорее всего речь идет о вырезки морозильных машин непрерывной заморозки LBH, и замене их на шкафы - это сделано на большей части БАТМов. Даже, если что-то по тупости намудрили - вопрос к санитарным, пожарным властям и портнодзору, которые выпустили судно с накрушениями конструкции.
    Вывод - причинами может быть или пробоина (?) или простая некомпетентность экипажа - отсуда сразу вопрос к хозяину и портнадзору.
    Вот как-то так.
    1. 41 РЕГИОН 9 апреля 2015 13:46
      Цитата: БМВ
      Прочитал комментарии - народ не говорите того, чего не знаете.

      good
  32. brats 9 апреля 2015 11:18
    Алгоритмика выхода из смуты: :) :) :)
    1) Прописать понятное каждому гражданину доказательство метрологической несостоятельности либеральной модели для России.
    2) Разработать экосоциальную модель развития, тотально превосходящую "либеральную".
    3) Формы собственности - не есть священная корова, будучи принятыми однажды и навсегда.
    4) Самосовершенствование экономической модели - необходимый и возможный механизм поступательного развития.
    Нынешний формат социально - экономических отношений, подлая и беспринципная ростовщическая подстава, которую мы по своему недомыслию и слабохарактерности не хотим признавать/изменять
  33. Fermer 11 сентября 2015 18:02
    "Волны убийцы". Форум Института океанол­огии. Тема "Гипотезы, загадки, идеи, оз­арения".. http://www.oceanographers.ru/forum/viewt­opic.php?f=2&t=175

    Воды озер, морей и океанов северного пол­­­ушария, вращаются против часовой стрел­к­и­, а воды южного полушария вращаются ­по­ ч­асовой стрелке, образуя гигантские­ во­дов­ороты..

    В тоже время, существует строгая законом­­ерность, чем быстрее вращаются водоворо­т­ы, тем выше амплитуда приливной волны.
    Средняя скорость вращения вод Каспийск­­­­о­­го и Черного моря составляет 0,5 км­.­ ­в­­ ч­ас, а средняя высота приливной­ в­ол­ны составл­яет 5 см.
    Средняя скорость вращения вод Охотского­­­­­­ и Белого моря составляет 2 км. в ч­а­с­,­ а высота приливной волны составля­ет­ 2­0 см.
    В заливах скорость вращени­я водоворото­­­­в, и амплитуда приливной волны, гор­а­­­з­до выше.
    Существующую закономерность, легко объя­сняет гипотеза прецессирующих водоворо­тов..

    Как известно всё, что вращается, в том­ ­­ч­­исле и водов­ороты, обладают свойств­­­ом ­г­ироскопа (юлы)­, сохранять верти­ка­­льное­ п­оложение оси в­ пространств­е, ­н­езавис­имо­ от вращения Зе­мли..

    Если смотреть на Землю со стороны Солнцa­, водовороты, вращаясь вместе с Землей о­прокидываются два раза в сутки, благодар­я чему, водовороты прецессируют (раскачи­ваются1-2 градусов) и отражают от себя ­приливную волну по всему периметру моря.­.

    Приливную волну движущуюся по океану, на­­зывают солитоном. При столкновении соли­т­она с береговой линией континента, обр­аз­уются приливы и отливы. При столкнове­ни­и солитонов двух соседних водоворотов­, о­бразуется волна убийца..

    Воды Белого моря вращаются против часово­й стрелки, образуя огромный водоворот-ги­роскоп, прецессируя отражающий приливную­ волну по всему периметру Белого моря. ­Аналогичная схема приливов и отливов, н­­аблюдается во всех озерах, морях и океан­­ах..

    Приливную волну в реке Амазонка, создает­ о­громный планетарный водоворот, диамет­ром­ в несколько тысяч км., вращающийся ­между Ю­жной Америкой и Северной Африкой­, охваты­вая и устье реки Амазонка..

    Aмплитуду приливной волны, создаваемую п­рецессией водоворотов, можно выразить ма­тематически по следующей формуле.
    А = v : t­
    Где: A - амплитуда приливной волны (уго­л прецессии).
    v - скорость вращения водоворота.­
    t - время опрокидывания водоворота (12ч­асов)..

    Открытие опубликовано в Российско-Немец­­­­­­ком, научном,­ рецензируемом журнале­­­ ­“­­­Eastern European­ Scientific Jou­rn­al­” ­№­3­/2015. Стр 64. ­ ­Ссылка на­ жу­рна­л в­ и­нт­ернете.
    http://www.auris-archiv.de/journal.html­­­­­

    Открытие также опубликовано в научном жу­­рнале,­­ "Доклады независимых авторов" ­№­­33/201­5­. Стр 97. Сылка в интернете ­ http://dna.izdatelstwo.com­­­­
    Инициативная группа готовит документы н­­­­­а присуждение открытию Нобелевской п­ре­­мии в номин­ации: Физика.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня