Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пересечет ли Израиль точку невозврата

Пересечет ли Израиль точку невозврата


Американо-иранская сделка не оставляет Израилю особого выбора. Ему придется либо смириться с ядерным Ираном, либо решать вопрос радикально и своими силами

Ни для кого не секрет, что ядерное соглашение между «Шестеркой» и Ираном было крайне негативно воспринято в Израиле. Тель-Авив рассматривает ее не как компромисс, а как ликвидацию последних дипломатических барьеров на пути развития иранской ядерной программы. «Ни одна центрифуга не уничтожается. Уран будет и дальше вращаться в тысячах центрифуг. Ни один ядерный объект, включая подземные, не закрывается. С этим соглашением у Ирана остается возможность получать материал для огромного количества ядерных бомб. Это потому, что соглашение в значительной мере снимает санкции сразу. То есть, в иранскую казну потекут миллиарды долларов, которые не пойдут ни школам, ни больницам, ни на дороги, но будут накачивать его всемирную машину террора и его военную машину, которая прямо сейчас работает над покорением Ближнего Востока», - возмутился израильский премьер-министр Беньямин Нетаньяху. «Иран представляет угрозу не только своей ядерной программой, но и постоянной поддержкой терроризма по всему миру, в том числе в ближневосточном регионе, - говорит министр обороны Израиля Моше Яалон. - Израиль не может стоять в стороне, когда такому государству прощают все предыдущие нарушения международных законов и открыто прокладывают путь к бомбе».


В Белом Доме претензии Израиля не понимают (или же делают вид, что не понимают). «Если бы во время моего правления или в результате моих действий Израиль оказался бы более уязвимым, я бы рассматривал это как собственный провал, как фундаментальный провал моего президентства», - говорит Обама. И если в отношении палестинского направления американской внешней политики это заявление выглядит, мягко говоря, странно (требование к израильтянам вывести их поселения с Западного Берега при абсолютно неконструктивной переговорной позиции Махмуда Аббаса никак не способствует безопасности Израиля), то по иранскому направлению Обама не особо кривил душой.

Если посмотреть на ситуацию рационально, то прямой угрозы от ядерного Ирана Израилю нет. Даже если Иран получит в итоге атомную бомбу (что далеко не факт), то, вопреки обещаниям предыдущего президента Ирана, Исламская Республика не будет использовать ее для превращения Израиля в море огня. Да и делиться ею с враждебными Израилю суннитскими террористическими группировками Тегеран тоже не будет - хотя бы потому, для этих группировок шиитская Исламская республика не меньший враг, чем сионистский Израиль. Ирану бомба нужна скорее как оружие сдерживания против его врагов и соперников, окружающих Иран, и его сателлитов чуть ли не по всему периметру их собственных границ.

Однако израильтяне настаивают на обратном, и позиционируют ядерный Иран как абсолютную угрозу. И дело даже не в том, что израильтяне в принципе не хотят допускать существование какой-либо экзистенциальной угрозы со стороны недружественных им стран. И не в том, что эволюция иранского режима из «средневековой теократии» в толерантное к существованию Израиля общество не гарантировано. Дело в вопросе распространения. В Эр-Рияде уже дали понять, что если Иран получает ядерное оружие, то Саудовская Аравия запускает свою ядерную программу. А это - начало появления ядерного оружия на Ближнем Востоке и попадание его в руки настоящих врагов Израиля.

Именно поэтому Тель-Авив дает понять, что не допустит легализации иранской ядерной программы. Пока что он намерен бороться дипломатическими и политическими методами. Поскольку нынешние соглашения являются лишь рамочными, Израиль продолжит давление на Обаму с требованием внести в них определенные изменения. Среди них, в частности, полное прекращение обогащения урана и вывоз его за пределы Ирана (сейчас американцы готовы сохранить за Тегераном возможность обогащения до уровня ядерного топлива в Натанзе, а судьба запасов высокообогащенного урана пока не решена), а также закрытие подземного завода в Фордо (его собираются переоборудовать в исследовательский центр). Заодно израильтяне хотят, чтобы в итоговом соглашении Тегеран взял на себя обязательство немедленно прекратить поддержку террористических организаций на Ближнем Востоке и признать права Израиля на существование.

Понятно, что Тегеран на эти условия не пойдет. Право на обогащение (пусть даже и до невысокого уровня) рассматривают там как свое безусловное право, а прекращать поддержку «Хезболлы» или же признавать за Израилем право на существование пока не собираются. И в Вашингтоне понимают, что выставлять иранцам подобные требования равнозначно намеренному срыву переговорного процесса. «Предположение о том, что соглашение с Ираном, которое поддается проверке и лишает его возможности создавать ядерное оружие, будет заключено только при условии, что Иран признает Израиль, — это то же самое, как если бы мы сказали, что не подпишем договоренность до тех пор, пока иранский режим полностью не изменится», - заявил Барак Обама. Однако израильтяне собираются действовать через Конгресс, который может принять законодательные акты, ограничивающие возможности Обамы в вопросе заключения сделки с Ираном.

Если же этот вариант не сработает, то Израиль угрожает перейти к силовым решениям. Так, некоторые израильские политики говорят о необходимости превентивного удара по иранским ядерным объектам. «Мы выступаем за дипломатическое решение ядерной проблемы Ирана, однако соглашение, на которое готов сегодня пойти Запад, не оставит нам иного выбора»,- заявил министр по делам разведки Юваль Штайниц. Этот вариант выглядит безумным, однако нереалистичным его назвать сложно. Да, нанеся превентивный удар по Ирану Израиль пересечет точку невозврата, подставит Соединенные Штаты и разрушит американо-израильский альянс. Однако, с другой стороны американо-израильские отношения изменились. Интересы двух стран на Ближнем Востоке не совпадают, и израильтянам в деле защиты своего дома нужно надеяться только на себя.
Автор: Геворг Мирзаян
Первоисточник: http://expert.ru/2015/04/7/izrail-tochka-nevozvrata/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. sent-onere 9 апреля 2015 21:20
    В давление верю безоговорочно, в его эффективность не очень. Доводы тоже не однозначные, кроме ЯО , конечно. США сменила одного приоритетного союзника в регионе, на другого, при этом ненависть к Израилю и поддержка терроризма, у обоих в наличии. Правда, от Хизбаллы Израиль огреб крепко в прошлом конфликте и с трудом сохранил лицо. Потому её восприятие более болезненное, чем ИГ и Аль Каиды. Ну и в удар, единоличный я не верю. Грязные бомбы у Ирана уже есть, средства доставки тоже. Если Израиль пойдёт ва банк, может получить несиметричную ответку , от которой Железный купол хваленый , не спасёт. Так что не рискнут .
    sent-onere
    1. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 21:55
      Цитата: sent-onere
      Правда, от Хизбаллы Израиль огреб крепко в прошлом конфликте и с трудом сохранил лицо

      т.е хотите сказать,что поставленных перед собой целей ЦАХАЛ не достиг?
      Цитата: sent-onere
      Грязные бомбы у Ирана уже есть, средства доставки тоже.

      пруфы есть,или вам так хочется,что бы было?
      Цитата: sent-onere
      Если Израиль пойдёт ва банк, может получить несиметричную ответку , от которой Железный купол хваленый , не спасёт. Так что не рискнут .

      1)несиметричная ответка ,как выглядит ?
      2)Купол ПРО ближнего радиуса действия (до 70км) только будет пытаться сбивать БР среднего радиуса куполом.
      3) Ирак- рискнули,Сирия- рискнули,Иран по мне,так ничем не отличается в лучшую сторону(военно техническую) от них,а то и уступает.
      1. Dagen 9 апреля 2015 23:42
        Достиг, но огрёб крепко и с трудом сохранил лицо.

        Похвалим Израиль за то, что этой стране надоело быть орудием США на Ближнем Востоке, и посмотрим, как ЦАХАЛ в дальнейшем сможет сохранять лицо :) Ведь, как известно, смотреть в завтрашний день могут не только лишь все, так что увидеть мы сможем много неожиданного.
    2. хрыч 9 апреля 2015 22:39
      Давайте уж лучше будем говорить о химических - отравляющих боеприпасах. Очень забавляет понятие "грязные бомбы" и их сомнительная эффективность, которое растиражировано журналюгами, далекими от науки.
      1. bulvas 9 апреля 2015 23:11
        нанеся превентивный удар по Ирану Израиль пересечет точку невозврата


        Можно себе представить, что начнется после этого на Ближнем востоке.
        Особенно, если учесть, что Израиль обязательно задействует и других врагов Ирана.

        Но разве не этого добиваются США? Нефть саудов их больше не волнует, только мешает, а хороший пожар им только на руку

      2. stonks 10 апреля 2015 00:47
        ОВ - это оружие массового поражения. Иран его не применит, т.к. в ответ получит ядерный удар.
        1. andrey-ivanov 10 апреля 2015 12:47
          А ЯО это чисто "хирургическое"? Или Израиль просто опасается, что может получить по "сусалам" от другого регионального обладателя ЯО?
    3. stonks 10 апреля 2015 00:42
      Железный купол - это защита только от ракет ближнего радиуса.
      1. Лохамей Херут 12 мая 2015 16:25
        Нет. ЖК эффективен против ракет с дальностью полета от 4 до 250 км. 250 км - это уже не явно не ближняя дальность. Это первые батареи были против ракет в диапазоне 4 - 70 км, новые куда функциональнее
        Лохамей Херут
    4. Лохамей Херут 12 мая 2015 16:22
      Положим, огребла как раз Хизбалла. С тех пор она не стреляла по Израилю, даже когда подыхающий ХАМАС об этом умолял
      Лохамей Херут
  2. Ангро Маньо 9 апреля 2015 21:23
    Израильского удара по Ирану ждём уже чуть ли не 10 лет.
    Подождём и ещё 10.
    1. ksv1973 9 апреля 2015 21:57
      Цитата: Ангро Маньо
      Израильского удара по Ирану ждём уже чуть ли не 10 лет.
      Подождём и ещё 10.

      Израиль, моё мнение - это государство-солдат. Оно обречено на постоянное противостояние. С этим прицелом ему и позволили, в своё время, состояться как государству. Вокруг Израиля СТОЛЬКО узлов завязано, что не развязать их никогда. По крайней мере - в обозримом будущем.
      1. Egor65G 9 апреля 2015 22:28
        Когда соседи поймут, что лучше в мире жить, чем воевать...
        1. Starik72 10 апреля 2015 00:47
          Егор65Г. А когда Израиль поймёт,что жить с соседями в МИРЕ лучше,чем ВОЕВАТЬ ???
          1. Комментарий был удален.
          2. ksv1973 10 апреля 2015 03:32
            Цитата: Starik72
            Егор65Г. А когда Израиль поймёт,что жить с соседями в МИРЕ лучше,чем ВОЕВАТЬ ???

            С первого дня своего существования Израилю пришлось, ПОСТОЯННО ОБОРОНЯЯСЬ, доказывать своё право на жизнь. И он его доказал - неважно какими способами - но доказал. Хотя бы тем, что никогда не считал зазорным "мочить" всех, кто ему в какой-либо степени угрожал. Только так и должно поступать сильное, уверенное в себе государство.
            А с учётом того, как евреев гнобили на протяжении многих веков, Израиль можно считать ЭТАЛОНОМ отношения государства к своим гражданам. Не особо кривя душой, можно утверждать, что принцип "один за всех, все за одного" - один из основополагающих для Израиля. Стоит, хотя бы, вспомнить как несколько лет назад Израиль "поставил раком" всё "мировое сообщество" из-за одного лишь своего пленённого военнослужащего.
            1. user 10 апреля 2015 11:01
              И он его доказал - неважно какими способами - но доказал.


              Ну и чем он по Вашему отличается от Курдов которые бьются за свою независимость или от ИГИЛ которые тоже хотят построить своё государство и таких претендентов, которые

              - неважно какими способами


              хотят построить своё государство великое множество. Вопрос в том что Израиль наплевал на международное законодательство и решения ООН (даже на признание своих границ - интересно в каких рамках), а теперь он белый и пушистый и просто бьётся за своё право на существование.
              Нет ребята, так не бывает, закон или есть или его нет, со всеми вытекающими
              1. Egor65G 10 апреля 2015 11:10
                Цитата: user
                Вопрос в том что Израиль наплевал на международное законодательство и решения ООН

                Гениально!!!
                Рекомендацию(а не решение) ООН о создании двух государств-еврейского и арабского-арабы гневно и единодушно отвергли и начали войну. И ещё находятся люди, этой же рекомендацией евреев попрекающие уже которое десятилетие. Где логика, ребята?
                1. andrey-ivanov 10 апреля 2015 12:51
                  Ну да, когда местный ЖЭК примет решение о разделе Вашей квартиры на две , для заселения туда "цыган" , предки которых когда-то жили на той земле, на которой стоит теперь дом с Вашей квартирой, Вы тоже возмутитесь и начнёте воевать.
                  1. Egor65G 10 апреля 2015 13:03
                    Хехехе laughing Вы управдом?
                    В "квартире" как раз таки жили и те, и эти. Но ремонтировали, расширяли и благоустраивали её почему то всё время ябреи.
                    И вообще-не совсем верно рассуждать об этом с такой точки зрения.
            2. владимир 23рус 11 апреля 2015 12:14
              Израилю пришлось ПОСТОЯННО ОБОРОНЯТЬСЯ только тогда когда он он метнулся под англосаксов. И что он после этого нёс(израиль)? Помните КТО фактически создал(настоял,предложил не суть) Израиль как государство? Привет украине история повторяется. А на счёт "поставил раком" всё мировое сообщество будем честными это были америкозы. А сей час "милые бранятся только тешатся". Израилю по сценарию надо было возмутиться на счет Ирана вот они и...
        2. Horn 10 апреля 2015 06:26
          Цитата: Egor65G
          Когда соседи поймут, что лучше в мире жить, чем воевать...

          - Ваши золотые слова, да евреям бы в уши...
          1. Egor65G 10 апреля 2015 08:32
            Не евреям, уважаемый, они то обороняются. А арабам, желающим скинуть Израиль в море и кричащим об этом по каждому случаю, пора бы об мире задуматься.
            1. Horn 10 апреля 2015 11:07
              Цитата: Egor65G
              Не евреям, уважаемый, они то обороняются. А арабам, желающим скинуть Израиль в море и кричащим об этом по каждому случаю, пора бы об мире задуматься.

              - Ню-ню... Особо оборонительными выглядят операции по строительству поселений на захваченных, не иначе, как в оборонительной борьбе, территориях. Не напомните, когда последний раз коварные арабы вторгались в Израиль на танках и с применением авиации? Не иначе, во время "литого свинца"?
              1. Egor65G 10 апреля 2015 11:24
                А без танков и авиации-значит всё нормально? smile
                Чечены в Россию, перед первой и второй чеченскими войнами, вторглись на танках в сопровождении авиации?
                А территории, о которых Вы речь ведёте-это которые называются Иудея и Самария?
                1. andrey-ivanov 10 апреля 2015 12:54
                  А разве Чечня не является субьектом РФ? Или когда-то выходила из состава СССР?
                2. Horn 12 апреля 2015 08:29
                  1. Палестинцы, наверное, в массовом порядке вырезали еврейское население Палестины, насиловали и убивали, отбирали у них дома и имущество?
                  2. А если они называются Иудея и Самария, то что? Альтбург тоже был Старградом, а Дрезден - Дроздянами. И что?
                  1. Egor65G 12 апреля 2015 11:37
                    Цитата: Horn
                    1. Палестинцы, наверное, в массовом порядке вырезали еврейское население Палестины, насиловали и убивали, отбирали у них дома и имущество?

                    Было и такое.
                    Цитата: Horn
                    2. А если они называются Иудея и Самария, то что? Альтбург тоже был Старградом, а Дрезден - Дроздянами. И что?

                    Я к тому, что эти земли никак арабскими не назовешь. И они по сей день так и называются. И ужиться здесь можно очень легко-миром. Только зависит этот мир не от евреев, а от арабов. Это моя точка зрения.
                    1. Horn 13 апреля 2015 06:48
                      То, что какой-либо народ во времена царя Гороха где-то жил, не дает ему право организовывать что-либо типа "Иргун цвай леуми" и вырезать тех, кто живет там сейчас. Так что, - арабские это земли, арабские... Иначе, вам придется согласиться, что нагло-саксы, испанцы, португальцы и прочие голландцы с французами должны освободить Американский континент, немцы - большую часть нынешней Германии, а Израиль - вернуть земли тем, у кого их отнял по завершении Синайского турпохода.
                      1. Egor65G 13 апреля 2015 07:35
                        Вы можете повторить эту мантру ещё сотню раз-сути это не изменит-никогда эти земли не были арабскими. Не было здесь со времён царя Гороха ни одного арабского государства. И еврейское присутствие не прекращалось.
                        И кроме того, если уж Вы вспомнили про этого Царя-вытащите для начала бревно из своего ока. Русь, во времена оные, была раз так в тысячу поменьше.
                      2. Horn 13 апреля 2015 08:57
                        Так я о том же! Только вот одно "но": Русь, как государство, не прекращало своего существования.
                        Так что, про мантру "это еврейская земля" - это в зеркало смотрите. Земли эти, может быть, арабскими и не были, но и евреи пришли НЕ НА ПУСТОЕ МЕСТО.
                      3. Horn 13 апреля 2015 09:18
                        Извините, но дополню. Уж оченно улыбнуло про "еврейское присутствие не прекращалось". Вы назовите хоть одну более-менее развитую страну мира, где это самое присутствие прекращалось! И что? Присутствие - не государство. Обещать - не значит жениться. И если Русь была "поменьше" (хотя я насчет размера и не говорил), то Израиль и Иудея ВООБЩЕ прекращали существование как субъект.
                      4. Egor65G 13 апреля 2015 11:45
                        У Вас есть своё мнение-ну и слава аллаху. Я с ним не согласен, и по моему достаточно подробно обосновал почему.
                        Израиль стал более-менее развитой страной мира, как раз таки, когда началась массовая алия евреев в 19ом веке. Это я на Вашу ухмылку
                        Цитата: Horn
                        Вы назовите хоть одну более-менее развитую страну мира, где это самое присутствие прекращалось
                      5. Horn 14 апреля 2015 05:56
                        Кстати, "массовая алия" началась, как раз таки, не в 19, а в 20 веке. Не надо передергивать. Гитлер был лепшим другом евреев, организовывая транспорты под германским флагом для перевозки евреев в Палестину.
                      6. Egor65G 14 апреля 2015 08:19
                        Если Вы не знаете фактов, это не обозначает, что их не существует. Алия началась в веке 19ом. Алия из советов началась в 20ом. Гитлер был лепшим другом Сталина и союза, до некоторого времени.
                        Цитата: Horn
                        Гитлер был лепшим другом евреев, организовывая транспорты под германским флагом для перевозки евреев в Палестину.
                        -наглая и беспардонная ложь.
                      7. Horn 14 апреля 2015 11:43
                        [quote=Horn] Гитлер был лепшим другом евреев, организовывая транспорты под германским флагом для перевозки евреев в Палестину.[/quote]-наглая и беспардонная ложь.[/quote]
                        - То есть, вы отрицаете факты сотрудничества еврейских и нацистских организаций?
                        Тогда вы плюете на отцов-основателей Израиля!
                        Историю сионистско-нацистского сотрудничества можно условно разделить на шесть основных разделов:
                        1. Отправка профашистски настроенных молодых евреев-сионистов из Германии в Палестину для борьбы с британской оккупацией.
                        2. Сотрудничество между Еврейским Агентством (Сохнутом) и Гестапо в деле отбора (именно отбора, а не просто отправки: это крайне важно) сотен тысяч посылаемых в Палестину еврейских фашистов.
                        3. Участие сионистских организаций в «Операции Трансфер» (так называлась эта операция).
                        4. Тесные нацистско-сионистские экономические связи и продолжение торговли между еврейским ишувом в Палестине и фашистской Германией даже тогда, когда все антифашистские страны объявили гитлеровскому режиму торговый бойкот (1933 - 1939). (Нарушение торгового бойкота сионистским ишувом в обстоятельствах, когда нарушитель являлся несомненным союзником Гитлера).
                        5. Постоянные контакты между гитлеровской и сионистской верхушками, не прерывавшиеся до самого конца Второй Мировой войны. Двойственная природа этих контактов.
                        6. Громкие заявления еврейского ишува в Палестине о своей лояльности гитлеровскому режиму; знаменитое письмо военному руководству Германии в Африке; заявление командира «второй» по важности сионистской банды в Палестине (Штерна, атамана ЛЕХИ) о том, что он и его бригада объявляют себя союзниками фашистской Германии.
                        Вам надо ссылок? Их есть у нас!
            2. andrey-ivanov 10 апреля 2015 12:53
              А разве первые поселенцы не использовали те-же методы для выселения арабов на заре гос-ва Израиль, которые сейчас вменяют в вину своим соседям.
              1. Egor65G 10 апреля 2015 13:03
                Это что то меняет?
              2. Egor65G 10 апреля 2015 16:34
                Цитата: andrey-ivanov
                А разве первые поселенцы не использовали те-же методы для выселения арабов на заре гос-ва Израиль, которые сейчас вменяют в вину своим соседям.

                Однозначно-нет.
                1. Horn 14 апреля 2015 12:40
                  Цитата: Egor65G
                  Цитата: andrey-ivanov
                  А разве первые поселенцы не использовали те-же методы для выселения арабов на заре гос-ва Израиль, которые сейчас вменяют в вину своим соседям.

                  Однозначно-нет.

                  https://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%
                  80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D0%B8%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80
                  %D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B/%D0%98%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BD%20%D1%86%D0%B2%D0%B0%D0%
                  B9%20%D0%BB%D0%B5%D1%83%D0%BC%D0%B8/
                  "....31.12.1947 — взрыв в арабском квартале Яффы. 4.1.1948 — взрыв в здании генерального штаба Арабского национального комитета. 8.4.1948 происходит массовое убийство арабов в д. Дейр-Яссин отрядами ИЦЛ и "Штерн" (350 жертв). Руководили М. Бегин, И. Шамир. В 1948 были проведены теракции: 7 дек. — взрыв на рынке в Хайфе; 11 дек. — взрыв арабских автобусов в Хайфе, Иерусалиме (убиты 2 араба). 12.12.1948 — взрывы в Хайфе, Тире, Газе, Хеброне (масса жертв), 13.12.1948 — взрывы автобусов (16 человек убиты, 67 ранены), 15.12.1948 — серия нападений...."
              3. А Нас Рать 13 апреля 2015 17:38
                Цитата: andrey-ivanov
                А разве первые поселенцы не использовали те-же методы для выселения арабов на заре гос-ва Израиль, которые сейчас вменяют в вину своим соседям.

                Джихад, шахидов и фетвы вырезать всех до последнего младенца? Нет, не использовал.
    2. Комментарий был удален.
    3. Воля 9 апреля 2015 22:04
      Если Израиль оставят в покое соседи, он дальше "наглеть" будет или останется "удовлетворенным" неких оговоренных границ? fool
      1. Комментарий был удален.
      2. ksv1973 9 апреля 2015 22:14
        Цитата: Воля
        Если Израиль оставят в покое соседи, он дальше "наглеть" будет или останется "удовлетворенным" неких оговоренных границ? fool

        Вы сами-то верите в то, что СОСЕДИ Израиля ДАДУТ ему спокойно жить? Лично я - таки НЕТ!
        1. Horn 10 апреля 2015 11:08
          Цитата: ksv1973
          Вы сами-то верите в то, что СОСЕДИ Израиля ДАДУТ ему спокойно жить? Лично я - таки НЕТ!

          - А попробовать?
      3. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 22:23
        Цитата: Воля
        Если Израиль оставят в покое соседи, он дальше "наглеть" будет или останется "удовлетворенным" неких оговоренных границ?

        тогда качество и уровень жизни граждан Израиля вырастет еще в разы,за счет освободившихся военно бюджетных денег.
        1. хрыч 9 апреля 2015 22:50
          США в Израиль оружие поставляет безвозмездно, а ещё у него свой ВПК. Один был уже с дыркой на лысине в форме мыса Канаверол, так развел конверсию и вместо истребителей начал штамповать кастрюли, а оказалось, что ВПК не убыточна, там работает куча народу и кормит свои семьи, экспорт оружия приносит государству прямой доход, а инновации, которые выходят из оборонки просто двигают прогресс и цивилизацию, что бесценно. А ещё если не будешь кормить свой ВПК, будешь кормить чужой, правда придется ещё исполнять все эротические фантазии чужих...
        2. Михалыч 70 10 апреля 2015 00:32
          Ребята! Давайте жить дружно! (С) А если серьёзно, как мне кажется, никогда Израилю не победить свору арабья. Но! История государства Израиль не такая длинная, поэтому государственным мужам предлагаю обратить внимание на одну страну, которая раньше была империей, потом неким союзом, а потом республикой. Так вот, по крайней мере два раза руководители этой страны (сначала империи, потом республики) достигали своих целей в борьбе с варварами тем, что выбирали некоего варвара, давали ему княжеское звание, приближали ко двору (в республике - переодевали из спортивного костюма в цивильное)и, давали отмашку, и команду "фас". Варвары, почувствовав прелести цивилизации, сами уничтожали других варваров. Если допустить, что государство Израиль чуть поумерит пыл и подружится с неким арабским государством-соседом ... То ... Думаю, победит мир во всём мире .
          1. Starik72 10 апреля 2015 00:52
            Михалыч ты глубоко заблуждаешься ! Знаешь поговорку: Сколько волка не корми,он всё равно в лес смотрит. Израиль как был агрессором,так им и останется.
            1. Starik72 10 апреля 2015 02:52
              Вы минусовщики,ВАМ я не хочу отвечать.Учите историю,если её не знаете.
      4. Egor65G 9 апреля 2015 22:30
        Да нет никакой наглости. Только защита государства и ничего более.
        1. ksv1973 9 апреля 2015 23:48
          Цитата: Egor65G
          Да нет никакой наглости. Только защита государства и ничего более.

          И ТАКОЙ защите многим ещё надо поучиться. Вдумчиво и крепко поучиться !!!
          Израиль на деле показал, за несколько десятилетий своей государственности, КАК можно и нужно отстаивать СВОИ государственные интересы. Израиль даже своих врагов ЗАСТАВИЛ считаться с собой.
          Кто бы и как бы не отзывался об Израиле, любой понимает, что это государство в РЕКОРДНО-исторический срок ТАК сумело себя преподнести, что вызывает неприкрытое уважение даже своих самых ярых врагов.
          1. ksv1973 10 апреля 2015 00:16
            Цитата: ksv1973
            Цитата: Egor65G
            Да нет никакой наглости. Только защита государства и ничего более.

            И ТАКОЙ защите многим ещё надо поучиться. Вдумчиво и крепко поучиться !!!
            Израиль на деле показал, за несколько десятилетий своей государственности, КАК можно и нужно отстаивать СВОИ государственные интересы. Израиль даже своих врагов ЗАСТАВИЛ считаться с собой.
            Кто бы и как бы не отзывался об Израиле, любой понимает, что это государство в РЕКОРДНО-исторический срок ТАК сумело себя преподнести, что вызывает неприкрытое уважение даже своих самых ярых врагов.

            Вот только непонятна позиция Израиля по отношению к откровенно-неонацистской нынешней Украине. Там сейчас у власти те, чьи предки и идейные вдохновители, считая правильными свои действия, сотворили Бабий Яр.
            Вопрос: где израильская авиация и её неотвратимое возмездие?
            1. Тугарин 10 апреля 2015 08:58
              Вот только непонятна позиция Израиля по отношению к откровенно-неонацистской нынешней Украине. Там сейчас у власти те, чьи предки и идейные вдохновители, считая правильными свои действия, сотворили Бабий Яр.
              Вопрос: где израильская авиация и её неотвратимое возмездие?


              А вот где! am

              И, похоже, что израильтян при этом абсолютно не беспокоит тот факт, что они вооружают тех, кто равняется на «хероев» «Нахтигаля» и «Галичины», организовавших Львовский погром и Бабий яр, решавших «еврейский вопрос» на Украине. Как говорится, бизнес есть бизнес, ничего личного.

              И это им не мешает любить Россию, и приклоняться перед подвигом Советского народа, уничтожившего Третий рейх, и спасшего еврейство от полного истребления.

              Ну что же, в конце концов, это суверенный выбор Тель-Авива. Но из него мы можем и должны сделать соответствующие выводы, и, исходя из них, начать вооружать Палестину, включая Сектор Газа, Ливан и персонально «Хезбаллу». И это никоим образом не помешает нашему сочувствию жертвам Холокоста и симпатиям к еврейскому государству и своим бывшим согражданам, но зато принесет неплохие деньги и укрепит позиции нашей страны на Ближнем Востоке и в мусульманском мире.
              Тугарин
              1. user 10 апреля 2015 11:08
                непонятна позиция Израиля по отношению к откровенно-неонацистской нынешней Украине


                И не только к Украине, в РФ большинство воров и казнокрадов убегают в Израиль или через Израиль, да и на Украине все громкие фамилии (воры и казнокрады) так или иначе имеют отношение к земле обетованной
            2. Kaiten 10 апреля 2015 15:50
              Цитата: ksv1973
              Вот только непонятна позиция Израиля по отношению к откровенно-неонацистской нынешней Украине.


              Строгий нейтралитет. Русские и украинцы братские народы и ссоры их - внутрисемейное дело.
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    4. atalef 10 апреля 2015 08:55
      Цитата: Ангро Маньо
      Израильского удара по Ирану ждём уже чуть ли не 10 лет.
      Подождём и ещё 10.

      Никакого удара не будет , Нетениягу отвлекает население от внутренних проблем , его мантры с Иранской угрозой всем уже надоели .
      Достал уже с этим плачем Ярославны , у нас кроме Ирана и поближе проблем хватает , пусть сначала с ними разберётся
      1. uhu189 10 апреля 2015 12:00
        Так его-же партия на выборах победила - значит поддержку его плач имеет, разве нет?
        1. atalef 10 апреля 2015 23:50
          Цитата: uhu189
          Так его-же партия на выборах победила - значит поддержку его плач имеет, разве нет?

          нет
  3. SAXA.SHURA 9 апреля 2015 21:24
    А интересно,неужели Иран не понимает,что пока нет бомбы ты не цель для ядерного удара,как только появится первая бомба,на тебя нацелят и Америка,и Китай ,и Россия,что они выиграют.
    1. Ангро Маньо 9 апреля 2015 21:26
      Именно подозрение, что у него есть грязная бомба, удерживает от нападения.
      А вдруг ответка прилетит? Это не Ирак с Ливией.
      1. hydrox 9 апреля 2015 22:01
        Какое там подозрение!?
        У Ирана есть низкообогащённый уран, которого уже хватит на полдесятка грязных бомб.
        1. Наган 9 апреля 2015 22:37
          Цитата: hydrox
          У Ирана есть низкообогащённый уран, которого уже хватит на полдесятка грязных бомб.
          Вот хотя бы потому и необходимо заставить Иран прекратить обогащение и вывезти наличные запасы. Если Обама этого не понимает, то он дeбил. Впрочем, почему "если" - он, по результатам его политики, что внутренней, что внешней, и есть дeбил.
        2. atalef 10 апреля 2015 08:59
          Цитата: hydrox
          Какое там подозрение!?
          У Ирана есть низкообогащённый уран, которого уже хватит на полдесятка грязных бомб.

          Ну в ответку прилетит под сотню настоящих ,думаете Иран настолько туп ?
          Ирану Израиль по барабану - под эту демагогию он просто продвигает свои интересы в виде экспорта шиитской революции ( что мы хорошо видим ) и кончится это не войной Израиля и Ирана , а войной суннитов и Шиитов - в виде Ирана и Саудии .
      2. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 22:07
        Цитата: Ангро Маньо
        Это не Ирак с Ливией.

        Действительно,с каким то там Ираком бодался Иран целых 8 лет безрезультатно...
        1. Dagen 10 апреля 2015 00:59
          Не будьте наивным, шиитский Иран воевал против суннитского Ирака с поддержкой от суннитской Саудовской Аравии. Не зря в Ираке та война называлась "Кадисия Саддама" (в честь битвы при Кадисии в 7-м веке нашей эры, когда арабы одержали победу над персами).
    2. Комментарий был удален.
    3. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 21:58
      Гопник не осознает того,что может отхватить в челюсть,пока не отхватит в челюсть.(с)
      1. александр 2 9 апреля 2015 23:13
        MACCABI-TLV, вы это про Израиль?
    4. hydrox 9 апреля 2015 21:58
      Цитата: SAXA.SHURA
      на тебя нацелят и Америка,и Китай ,и Россия

      Американцы на этом поле играют в интересах Израиля, а Россия с Китаем просто промолчат, но при этом оба будут готовы помочь Ирану (не зря уже полгода идёт торг вокруг сделки по поставке комплексов "Антей-2500")
      1. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 22:21
        Цитата: hydrox
        Американцы на этом поле играют в интересах Израиля, а Россия с Китаем

        Америка в своих,Израиль в своих,Россия в своих,и Китай в своих...не будьте наивным.
        1. александр 2 9 апреля 2015 23:18
          MACCABI-TLV, конечно в своих, но Россия в отличии от США уважает и интересы других.
          1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:25
            Цитата: александр 2
            MACCABI-TLV, конечно в своих, но Россия в отличии от США уважает и интересы других.

            хороший анекдот,спасибо!
        2. saturn.mmm 9 апреля 2015 23:34
          Цитата: MACCABI-TLV
          Америка в своих,Израиль в своих,Россия в своих,и Китай в своих...не будьте наивным.

          Иногда интересы совпадают, зачем России иранская ядреная бомба?
          1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:28
            Цитата: saturn.mmm
            Иногда интересы совпадают, зачем России иранская ядреная бомба?

            геополитика -это всегда большое бабло. Барель то ,может стоить и 120долл и 20.
    5. Thronekeeper 9 апреля 2015 22:25
      Уменьшение вероятности конвенциональной войны.
      А увеличение вероятности ядерного удара сильного не последует.
      С израилем - наоборот, с постановкой на воор РСМД, способных дастить крупных городов России население - потенциальная ядерная пыль.
      Пока не было средств доставки - игры в песочнице ядерным мячиком никого не волновали.
      И пока в Сирии не было разгула террора и можно было в любое время разместить неограниченную группировку для перехвата на активном участке.
      Фаллометрия белых саибов и примкнувшей к ним мудрой китайской обезьяны, в которй мир 50 лет обеспечивается концепцией ВГУ - не та игра в которую стоит лезть дикарям.
  4. Юджин-Евгений 9 апреля 2015 21:46
    Ирану бомба нужна скорее как оружие сдерживания против его врагов и соперников, окружающих Иран, и его сателлитов чуть ли не по всему периметру их собственных границ

    И кто на этой карте является сателлитом Ирана, причем "по всему периметру границ"? Сирия... была, сейчас она полностью пророссийская по известным причинам. А если Иран еще нефть выкинет на рынок после снятия санкций, так и последнего союзника потеряет. Тогда точно, если и увидят они бомбы, то только амерские.
    1. saag 10 апреля 2015 07:21
      Цитата: Юджин-Евгений
      И кто на этой карте является сателлитом Ирана, причем "по всему периметру границ"? Сирия... была

      И есть, потому как Иран оказывает немалую помощь ей
  5. старый пионэр 9 апреля 2015 21:51
    Америка очень легко меняет партнёров. Брошенные фавориты остаются с кучей проблем. Иран на благосклонность , в виде снятия санкций вряд ли клюнет. Израиль тоже иллюзий не питает. Он понимает, что будет как с Саудитами. Если не покажет силу сейчас, потом будет только хуже. Чтобы остаться мировой державой, Америке нужна война везде , кроме своего континента. Пока она остаётся островком стабильности на фоне повсеместных конфликтов- бакс рулит и она в шоколаде.Если наступит мир и спокойствие в Европе и Азии- Америке звиздец.
  6. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 22:00
    Геворг!! Иерусалим,Иерусалим,не Тель-Авив....
  7. Горный стрелок 9 апреля 2015 22:07
    Израилю тяжко. Сидит, как соболь на дереве, и стая собак окружила. И не убежать, и не отбиться. Был союзник типа орлан, цыкал на собак периодически, а теперь решил, что одна из собак ему более симпатична, чем этот зверек на дереве. Наверное, этому зверьку стоит обратиться к медведю? Во первых, он ближе. И уж если цыкнет, так у собак хвосты от страха поотваливаются.
    1. MACCABI-TLV 9 апреля 2015 22:19
      Цитата: Горный стрелок
      Был союзник типа орлан, цыкал на собак периодически

      примеры приведите пожалуйста(даты там,названия),когда орлан цыкал,а не сам соболь
      1. Юджин-Евгений 9 апреля 2015 22:33
        Что-то и я не припомню прямой и очевидной поддержки. Наоборот, в 1956 г. после захвата Синая США вынудили Израиль отступить.
        1. Egor65G 9 апреля 2015 22:38
          Верно. И около Дамаска ЦАХАЛ остановили-тоже не без америки
          1. Горный стрелок 9 апреля 2015 23:26
            Так орлан хитрый был. Они с медведем тогда решали, кого и где останавливать, кого и чем поддерживать. Мишка с тех пор поумнел сильно, а орлан - поглупел, разжирел и обрюзг, и решил, что он вообще главный. И ему все можно. Посему, ИМХО, Израилю пора менять коней. Пока его "партнер" полосатоухий не кинул, как кость, своим "новым симпатиям".
          2. Arestant 10 апреля 2015 09:44
            Цитата: Egor65G
            около Дамаска ЦАХАЛ остановили-тоже не без америки

            По правде говоря , арабам следовало бы за это поставить памятник еврею Киссинджеру . Заслужил .
      2. stonks 10 апреля 2015 00:56
        MACCABI-TLV, надо признать, что Штаты поставляли и поставляют в Израиль вооружение, запчасти и боеприпасы.
        Конечно, никто не знает, сколько этого добра накоплено на складах, но без поддержки штатов Израиль длительной войны, пожалуй, не выдержит.
        1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:41
          надо признать,что Штаты поставляют почти столько же и в Египет,надо признать,что Штаты часто мухлюют в оружейных тендерах в свою пользу ,вытесняя всеми немыслимыми способами израильтян.Надо признать,что Штаты имеют не плохой гешефт с Израильского научно технического потенциала. И надо признать,что все войны до 73 года Израиль выигрывал без поддержки Штатов,а это были самые кровопролитные войны за существование этой страны.
    2. Тугарин 10 апреля 2015 08:29
      Наверное, этому зверьку стоит обратиться к медведю?


      Если Вы имеете в виду помощь РФ, то почему мы должны оказывать военную помощь еврейскому государству? Может быть поэтому?




      К этому можно прибавить, что Израиль охотно предоставляет убежище беглым российским олигархам, не менее радостно принимает вспомоществования от олигархов еще не сбежавших, а так же не требуют виз с российских паломников и туристов, чьи деньги являются немалым вкладом в бюджет Израиля.

      Этим, собственно, и исчерпывается вся «дружба» Тель-Авива с Россией. Что же касается реальной политики, то Израиль, как и прежде, всегда оказывается в стане противников нашей страны.

      Напомним, что Тель-Авив вооружал грузинскую армию, готовящуюся уничтожать граждан России в Абхазии и в Южной Осетии. Израильские инструкторы обучали их это делать. Более того, граждане Израиля даже приняли участие в боевых действиях против нашей страны в 2008 году.

      Сегодня Израиль вновь оказывает помощь стране, руководство которой уверяет, что воюет против России. Опять израильские инструкторы обучают нацистских карателей убивать русских и малороссов в Донбассе. А израильский ВКП готов оснастить их всем для этого необходимым.

      Украинские СМИ сообщают, что представители израильского концерна оборонной промышленности «Эльбит» провели рабочие встречи с делегацией из Днепропетровска. На них обсуждались возможные закупки израильских тепловизиров и приборов ночного видения, а также потенциал открытия израильтянами производства оборонных систем на Украине.

Украинскую сторону на переговорах представляли советник губернатора Днепропетровской области по международным связям Борис Трейгерман, глава Фонда обороны страны Павел Хазан и специалист из Днепропетровска по компьютерным технологиям и связи Геннадий Машинсон. 



      Нормально?!
      Тугарин
      1. Arestant 10 апреля 2015 09:55
        Цитата: Тугарин
        то почему мы должны оказывать военную помощь еврейскому государству?

        Давайте иначе поставим вопрос - Какую реальную помощь РФ может сегодня оказать Израилю ? Построить подводные лодки лучше немцев , поставлять танковые двигатели или конвертопланы , а может Израилю стоит отказаться от F-35 в пользу несуществующего реально Т-50 ? Ну , ей Богу господа , не смешите !
        1. uhu189 10 апреля 2015 12:10
          Ну с лодками Вы всё-таки погорячились, с остальными пунктами да, Вы правы.
        2. Тугарин 10 апреля 2015 16:15
          Израилю Россия оказала уже помощь, и посущественней, а именно научным потенциалом, утечкой мозгов не самых между прочим плохих. Которые в настоящее время работают на благо Израиля. Благодарить Россию за это не надо, так как это для России не плюс, а скорее минус.
          Тугарин
          1. atalef 10 апреля 2015 17:56
            Цитата: Тугарин
            Израилю Россия оказала уже помощь, и посущественней, а именно научным потенциалом, утечкой мозгов не самых между прочим плохих.

            Странная у вас позиция ( у многих ) как евреи -- так убирайтесь в свой Израиль ) но у Вас это почему то называется помощь, кстати какое к этому имеет отношение Россия , подскажите , тк уезжали из СССР и из России думаю приехало меньше чем с Украины и Белоруссии с Молдавией )

            Цитата: Тугарин
            Благодарить Россию за это не надо, так как это для России не плюс, а скорее минус.

            Забудь про Россиию , речь может идти исключительно про СССР - который в общем сделал для Израиля гораздо больше отрицательного , чем положительного ( причем в разы )
            Ну а Россия ничем особенным в отношении с Израилем себя не зарекомендовала , ну если конечно не считать постоянные голосования против Израиля в ООН и поставки вооружений нашим врагам
            1. uhu189 10 апреля 2015 18:27
              Цитата: atalef
              Ну а Россия ничем особенным в отношении с Израилем себя не зарекомендовала , ну если конечно не считать постоянные голосования против Израиля в ООН и поставки вооружений нашим врагам

              Тут с Вами сложно не согласиться, правда и Израиль отвечал тем-же самым в общем-то (это я про оружие, не про ООН конечно-же)
  8. Михаил_59 9 апреля 2015 22:11
    Минус статье. Автор вангует?
    Цитата: автор
    Если посмотреть на ситуацию рационально, то прямой угрозы от ядерного Ирана Израилю нет. Даже если Иран получит в итоге атомную бомбу (что далеко не факт), то, вопреки обещаниям предыдущего президента Ирана, Исламская Республика не будет использовать ее для превращения Израиля в море огня. Да и делиться ею с враждебными Израилю суннитскими террористическими группировками Тегеран тоже не будет - хотя бы потому, для этих группировок шиитская Исламская республика не меньший враг, чем сионистский Израиль. Ирану бомба нужна скорее как оружие сдерживания против его врагов и соперников, окружающих Иран, и его сателлитов чуть ли не по всему периметру их собственных границ.

    Этот абзац - просто "шедевр" аналитики. Хошь - на предложения разбирай, хошь - целиком.

    А вообще, ИМХО, если у Ирана ЯО появится - "шестиугольные" не постесняются сами какую-нибудь бомбу под видом иранской бахнуть. "Благо" - в век оборзевших провокаций живем.

    ЗЫ Что там у нас с объектами АЭ на юкрейн?
  9. Силуэт 9 апреля 2015 22:19
    Ирано-Израильский военный конфликт объективно в интересах России, которая будет занимать нейтрально-выжидательную позицию, ибо он будет способствовать росту цен на нефть и газ.А это в наших интересах. США, конечно, всеми силами скрыто и открыто будут помогать Израилю, но тот вряд ли одержит военную победу. Нет сомнения, что эта война ускорит создание ядерного оружия Ираном и обеспечит его легитимизацию. Поэтому, я - за.
    1. Наган 9 апреля 2015 22:50
      Цитата: Силуэт
      Ирано-Израильский военный конфликт
      А если это произойдет, то влезут и арабы, точно все суннитские монархии, а возможно и Египет. Им возможность бабахнуть по шиитам настолько сладка, что они заключат союз не то что с евреями - с самим шайтаном. А базирование израильской авиации на саудовском берегу Персидского Залива - это кирдык аятоллам. И даже необязательно бомбить ядерные объекты Ирана, достаточно нефтяных. С прекращением экспорта нефти кончатся и доходы казны, и через месяц-другой жрать в Иране будет нечего, после чего сами же персы сметут аятолл.
      Кстати, для России сценарий не так уж плох, поскольку неминуемо подкинет цены на нефть. А кто от этого пострадает - это Европа, Япония, и особенно Китай.
      1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:41
        Цитата: Наган
        И даже необязательно бомбить ядерные объекты Ирана, достаточно нефтяных.

        достаточно отключить электричество на 5 суток,и ......все.
      2. Arestant 10 апреля 2015 10:06
        Цитата: Наган
        базирование израильской авиации на саудовском берегу Персидского Залива - это кирдык аятоллам.

        А если предположить , что часть израильских самолетов будет еще базироваться в Азербайджане , нанося удары с севера , то скорее всего , Иран в нынешних границах перестанет существовать . В Баку мечтают прибрать к рукам иранский Азербайджан . Подобный сценарий не кажется таким уж невероятным .
  10. TribunS 9 апреля 2015 22:20
    Обама несколько самоуверен в решениях по Ирану, ибо недооценивает силу и эффективность израильского лобби в американском сенате и конгрессе, которые не раз отвергали решения предыдущих президентов без учета позиции Израиля...и мнения еврейских кланов Ротшильдов и Рокфеллеров...
    TribunS
    1. Михалыч 70 10 апреля 2015 00:42
      ОБС передало. В Израиле крайне не довольны Копчёным. И чуть не на заборах пишут аналог "О. ч.м.о. !". А местные евреи в контрах с юсовскими. Если это так, то что нам делать ? Ждать. За точность не ручаюсь, сами понимаете - ОБС.
      1. Kaiten 10 апреля 2015 16:23
        Цитата: Михалыч 70
        А местные евреи в контрах с юсовскими

        Ошибаетесь, многие евреи США тоже не любят обаму.
    2. stonks 10 апреля 2015 01:02
      Ядерный Иран будет опасен ВСЕМ.
      Так что, ваши слова, да Богу в уши.

      На Ближнем Востоке власть и идеология в странах меняются часто и радикально. Кто гарантирует, что в ядерном Иране к власти не придут отмороженные сторонники ИГИЛ?!
  11. olf 9 апреля 2015 22:35
    Без поддержки Америки, Израилю придет конец. Его не спасет ни Железный купол, ни отмобилизованная армия. Так что видимо придется им затихнуть и ждать.
    olf
    1. Egor65G 9 апреля 2015 22:40
      По моему ерунда. Тяжело будет-это да. Вы не забывайте-поддержка началась в 68м году.
      1. 0255 9 апреля 2015 23:55
        Цитата: Egor65G
        По моему ерунда. Тяжело будет-это да. Вы не забывайте-поддержка началась в 68м году.

        В 1948 году Израиль получил оружие у СССР, ну а до 1968 года вас поддерживали французы. Так что посмотрим что вы будете делать без заокеанской помощи.
        1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:45
          Цитата: 0255
          В 1948 году Израиль получил оружие у СССР, ну а до 1968 года вас поддерживали французы. Так что посмотрим что вы будете делать без заокеанской помощи.

          что значит поддерживали? оружие продавали? по этому Израильский ВПК не выпадает из 10ки стран экспортеров вооружения.
        2. Egor65G 10 апреля 2015 08:49
          Цитата: 0255
          В 1948 году Израиль получил оружие у СССР

          Вы серьёзно??? Ссылью поделитесь, пожалуйста.
          Цитата: 0255
          ну а до 1968 года вас поддерживали французы

          Верно. Только не забывайте сколько времени прошло. Государство стало намного сильнее и богаче. С развитой промышленностью и экономикой.
          1. 0255 10 апреля 2015 09:56
            Цитата: Egor65G
            Цитата: 0255
            В 1948 году Израиль получил оружие у СССР

            Вы серьёзно??? Ссылью поделитесь, пожалуйста.

            Лень искать. Чехословацкие истребители "Мессершмит" bf.109 ваши получили по требованию Сталина.
            Цитата: Egor65G
            Цитата: 0255
            ну а до 1968 года вас поддерживали французы

            Верно. Только не забывайте сколько времени прошло. Государство стало намного сильнее и богаче. С развитой промышленностью и экономикой.

            Меркавы собираются полностью из израильских комплектующих? По-моему нет. Вот присоединится "цивилизованный" запад к американским санкциям и перестанет отправлять вам комплектующие для кошерного танка - что будете делать?
            Можно вспомнить проект истребителя "Лави" - что же ваш ВПК его не смог производить без помощи США?
            1. Egor65G 10 апреля 2015 10:41
              Цитата: 0255
              Чехословацкие истребители "Мессершмит" bf.109 ваши получили по требованию Сталина.

              Лож! Никакого требования не было. А самолёты купили, и по завышенной цене. И потом, Вы говорили о поставках советского оружия-это про мессеры?
              Цитата: 0255
              Меркавы собираются полностью из израильских комплектующих?

              Нет, но основные комплектующие-местные. Об этом тоже недавно была дискуссия на сайте.
              А вот, что на российские сушки часть комплектующих производится в Израиле-было для меня приятной неожиданностью.
  12. Erg 9 апреля 2015 22:37
    Скажу прямо - я за Израиль. Не смотря на то, что страна - чисто американский проект -заслуживает уважения позиция руководства в современной ситуации. Иран, откровенно, разочаровал. Чтобы не сказать больше... С глубоким уважением отношусь к Ахмадинеджаду. Нет Его - нет Ирана, как уважающего себя государства
    Erg
    1. Egor65G 9 апреля 2015 22:44
      Цитата: Erg
      страна - чисто американский проект

      Люди, откуда такие сведения? Вы истории возникновения Израиля абсолютно не знаете.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  13. Yeraz 9 апреля 2015 22:40
    Короче гонка началась.Не забываем про Турцию,которая не будет смотреть,как у Ирана и Саудитов будет ядерное оружие.Видать предвидели,поэтому начались постройки нескольких атомных станций.
    1. Arestant 10 апреля 2015 12:05
      Цитата: Yeraz
      .Не забываем про Турцию,

      Да у турок положение весьма непростое в свете нынешних тенденций на БВ . С одной стороны шиитский Иран , стремящийся к установлению своего влияния в различных странах региона , с другой - традиционно не особенно любящие турок арабы . Когда-то Турция имела серьезного союзника в лице Израиля , но Эрдоган сделал все возможное чтобы эти союзнические отношения похоронить . В такой ситуации понятно , что в Анкаре захотят иметь свое ЯО.
  14. jekasimf 9 апреля 2015 22:49
    А я предлагаю Исраэлю поделиться с Ираном ядренными бомбами!
    Как по мне,так будет по честному?!У Исраэля есть,почему Ирану нельзя!!!
    1. Наган 9 апреля 2015 22:55
      Цитата: jekasimf
      У Исраэля есть,почему Ирану нельзя!!!
      Потому же, почему водительские права дают нормальным людям, а шизам и алкашам не дают.
    2. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:50
      Цитата: jekasimf
      А я предлагаю Исраэлю поделиться с Ираном ядренными бомбами!
      Как по мне,так будет по честному?!У Исраэля есть,почему Ирану нельзя!!!

      потому ,что Израиль не подписывал договора о нераспространении ЯО,а Иран подписывал.А раз подписался,то нефиг нарушать .
      1. Силуэт 10 апреля 2015 09:29
        А если Иран исправит свою ошибку выйдет из договора - тогда можно?
        1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 23:54
          можно,тогда всем сразу станет понятна истинная цель Тегерана.
          1. Dagen 11 апреля 2015 10:32
            Что же тогда сказать про Израиль, который является членом ООН, но не выполняет резолюции Совета Безопасности ООН?
  15. Комментарий был удален.
  16. александр 2 9 апреля 2015 23:29
    Цитата: Наган
    Цитата: jekasimf
    У Исраэля есть,почему Ирану нельзя!!!
    Потому же, почему водительские права дают нормальным людям, а шизам и алкашам не дают.

    Ну так у США же есть. По развязыванию войн и военных конфликтов америкосы далеко впереди планеты всей.
  17. Damm 9 апреля 2015 23:32
    Трудно матрасникам стало жить , готовы ради игры на понижение нефти на создание нового ядерного игрока. А у Израиля реально могут быть проблемы с персами. Второй раз Пурима может не случится
  18. пушкарь 9 апреля 2015 23:33
    К сожалению, не все понимают. что глубоко религиозный, агрессивный и кормящий кучу террористических группировок ядерный Иран находится в НАШЕМ южном подбрюшье, а на Каспии прямо граничит с Россией. Кто бы и как бы ни относился к Израилю, это государство в данный момент наш естественный союзник. А вот США, похоже, непрочь поджечь Ближний Восток ещё с одной стороны.
    1. Egor65G 10 апреля 2015 10:13
      Цитата: пушкарь
      глубоко религиозный, агрессивный и кормящий кучу террористических группировок ядерный Иран находится в НАШЕМ южном подбрюшье, а на Каспии прямо граничит с Россией.

      Полностью согласен. Исламская теократия, почувствовав силу, запросто может объявить газават кяфирам и гяурам. И России, в том числе.
  19. Чёный 9 апреля 2015 23:52
    ...а там на четверть бывший наш народ...и Праздник Победы у них 9 мая...Если что, Биробиджан Солнечный ждет сыновей и дочерей! feel
    1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:53
      Цитата: Чёный
      Если что, Биробиджан Солнечный ждет сыновей и дочерей!

      "внуки не приедут,не ждите тчк" wink
      или
      "на Колыму? Нет,лучше уж вы к нам"
  20. Alex Nick 10 апреля 2015 00:53
    Цитата: Egor65G
    Цитата: Erg
    страна - чисто американский проект

    Люди, откуда такие сведения? Вы истории возникновения Израиля абсолютно не знаете.

    Лучше бы его не было. Так спокойней.
    1. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 01:55
      Цитата: Alex Nick
      Лучше бы его не было. Так спокойней.

      вы в лучшем случаи в 4 часах лета от Израиля,чего вы так боитесь? belay
  21. Гэг 10 апреля 2015 03:10
    если так дальше пойдёт начнётся эпоха ядерного терроризма, а учитывая всеобщую "любовь" к сша следующее 11 сентября не за горами и я не могу сказать что сильно расстроюсь
  22. alex74nur 10 апреля 2015 03:50
    Просто матрасникам понадобился новый союзник отсюда и смягчение санкций. И союзник это у самых границ России. Против кого янкесы заставят дружить этого союзника в ближайшей перспективе объяснять не надо...
  23. Человек1 10 апреля 2015 05:15
    Цитата: Михалыч 70
    ОБС передало. В Израиле крайне не довольны Копчёным. И чуть не на заборах пишут аналог "О. ч.м.о. !". А местные евреи в контрах с юсовскими. Если это так, то что нам делать ? Ждать. За точность не ручаюсь, сами понимаете - ОБС.

    А я-то как рад за них обоих.
  24. voveim 10 апреля 2015 05:43
    Кто бы и как бы ни относился к Израилю, это государство в данный момент наш естественный союзник.

    Кто-кто? Союзник? Писал уже раз и еще повторю: с таким "союзничком" нам и врагов не надо. А в подтверждение моих слов (есть тут такой Профессор, все доказательств в студию требует) - вот свеженькая инфа, у соседей, в "Военных материалах" опубликована:

    "Израиль вооружает бандеровцев.
    9 апреля 2015.

    Весь постперестроечный период в Тель-Авиве любят поговорить о своих симпатиях к России, о том что у наших стран много общего, и о том, что на Земле Обетованной «на четверть бывший наш народ». В канун Дня Победы на местном телевидении обязательно показывают сюжеты про репатриантов- ветеранов Красной Армии, и это тоже почему-то представляется, как проявление пророссийских настроений.
    К этому можно прибавить, что Израиль охотно предоставляет убежище беглым российским олигархам, не менее радостно принимает вспомоществования от олигархов еще не сбежавших, а так же не требуют виз с российских паломников и туристов, чьи деньги являются немалым вкладом в бюджет Израиля.
    Этим, собственно, и исчерпывается вся «дружба» Тель-Авива с Россией. Что же касается реальной политики, то Израиль, как и прежде, всегда оказывается в стане противников нашей страны.
    Напомним, что Тель-Авив вооружал грузинскую армию, готовящуюся уничтожать граждан России в Абхазии и в Южной Осетии. Израильские инструкторы обучали их это делать. Более того, граждане Израиля даже приняли участие в боевых действиях против нашей страны в 2008 году.
    Сегодня Израиль вновь оказывает помощь стране, руководство которой уверяет, что воюет против России. Опять израильские инструкторы обучают нацистских карателей убивать русских и малороссов в Донбассе. А израильский ВПК готов оснастить их всем для этого необходимым.
    Украинские СМИ сообщают, что представители израильского концерна оборонной промышленности «Эльбит» провели рабочие встречи с делегацией из Днепропетровска. На них обсуждались возможные закупки израильских тепловизиров и приборов ночного видения, а также потенциал открытия израильтянами производства оборонных систем на Украине.

Украинскую сторону на переговорах представляли советник губернатора Днепропетровской области по международным связям Борис Трейгерман, глава Фонда обороны страны Павел Хазан и специалист из Днепропетровска по компьютерным технологиям и связи Геннадий Машинсон. 

    «Будет идеально, если «Эльбит» откроет свое производство на Украине, где есть все возможности для этого. Израильтяне уже заявили, что в принципе для них это интересно. Но надо с чего-то начать, сделать первый шаг в таком сотрудничестве двух стран. Таким шагом может стать закупка тепловизоров, приборов ночного видения и другого оборонительного вооружения», — отметил Борис Трейгерман в беседе с израильским журналистом Шимоном Бриманом.


    Это был ответный визит, так как сотрудники концерна «Эльбит» недавно уже приезжали в Днепропетровск. Представителям Украины был показан оборудованный «Эльбитом» на юге Израиля центр контроля за защитными сооружениями, которые отделяют контролируемый боевиками ХАМАСа сектор Газы от территории Израиля. Была также продемонстрирована электронная система раннего обнаружения диверсантов.
    И, похоже, что израильтян при этом абсолютно не беспокоит тот факт, что они вооружают тех, кто равняется на «хероев» «Нахтигаля» и «Галичины», организовавших Львовский погром и Бабий яр, решавших «еврейский вопрос» на Украине. Как говорится, бизнес есть бизнес, ничего личного.
    И это им не мешает любить Россию, и преклоняться перед подвигом Советского народа, уничтожившего Третий рейх, и спасшего еврейство от полного истребления".

    Ну как, хорош "союзничек"? А еще был Ту-22, в 2008-м израильской ракетой сбитый... Забыли уже, да?
  25. SarS 10 апреля 2015 06:08
    Ядерный Иран - гарант мира на ближнем востоке!
    Посмотрите на горячего корейского парня. Сколько у него боеголовок ? Штуки три. А никто не лезет к нему со своей демократией.

    А что касается евреев, так у них массовая шизофрения - "персофобия высшей стадии".
    Истерики с "красными линиями" их президента и угрозы нанести по Ирану удар - полный бред!
    Могли бы,сделать это без наказано, давно разнесли бы ИРИ.
  26. Megatron 10 апреля 2015 09:29
    Израиль угрожает перейти к силовым решениям. Так, некоторые израильские политики говорят о необходимости превентивного удара по иранским ядерным объектам.

    Надеюсь Россия все же поставит свои С-300 Ирану!
    1. Arestant 10 апреля 2015 12:12
      Цитата: Megatron
      Надеюсь Россия все же поставит свои С-300 Ирану!

      Будут у персов С-300 или нет - это их не спасет в случае израильской атаки .
  27. Termit1309 10 апреля 2015 10:46
    Израиль возбудило скорее не гипотетическое ядерное оружие Ирана. Ножом по ... эти самым - отмена санкций. Что это значит для Ирана?. Это разблокировка счетов, это нефть что сейчас бесполезным грузом болтается в танкерах. А это значит много , много денег. На которые можно купить много, много оружия, и продавать его ТЕПЕРЬ МОЖНО ВСЕМ. И России , и Китаю , и даже winked США. Поэтому богоизбранные верещать будут долго.Очень долго.
    Это как если бы ты самый крутой в микрорайоне, потому что у тебя есть финка. А твой сосед оказывается покупает бейсбольную биту.
    1. Arestant 10 апреля 2015 19:00
      Цитата: Termit1309
      . Поэтому богоизбранные верещать будут долго.Очень долго.

      Ошибаетесь , никто не будет "верещать" , как Вы выражаетесь - просто когда придет время , израильтяне ударят разок , как это было в Ираке в 1981 и в Сирии в 2007 и все . Но имеются серьёзные сомнения , что этот шаг потребуется . Персы ведь не , понимают чем им грозит реальное приближение к обладанию ЯО , поэтому просто в традициях восточного базара пытаются всех развести и чегой-то при этом урвать по дешевке .
  28. РусланНН 10 апреля 2015 10:55
    Цитата: Egor65G
    Не евреям, уважаемый, они то обороняются. А арабам, желающим скинуть Израиль в море и кричащим об этом по каждому случаю, пора бы об мире задуматься.

    Хороша оборона, прийти в чужой дом, нагадить там, и кричать что обороняешься. А что для мира сделали вы, любезный. Верните беженцев в их родные места, их дома, имущество, вот и не будут враждовать с нами. Освободите оккупированные территории, не стройте там свои поселения и не будут их обстреливать. А насчет иранской ядерной программы - покажите пример, закройте свою ядерную программу, пустите инспекторов МАГАТЭ в свои ядерные центры, откажитесь от ядерного оружия - вот и не будет причины для гонки ядерных вооружений на Ближнем Востоке. Израиль имеет право на существование, но не путем угнетения и геноцида другого народа.
    С уважением
    1. Egor65G 10 апреля 2015 11:04
      Если Вам просто скучно-идите лесом. Если нет-ответьте на вопрос, и я с радостью с Вами пообщаюсь.
      В чей чужой дом и кто пришёл, и как этот дом называется? hi
    2. MACCABI-TLV 10 апреля 2015 23:51
      "лучший способ обороны - это нападение"(с) Прописная истина.
  29. Lunaaron 10 апреля 2015 11:45
    В мире есть два Израиля.Один большой-Америка, другой малый - на ближнем востоке.Вся эта чехарда мне напоминает ситуацию, когда милые бранятся, только тешатся! :-))
    Никогда "новая обетованная земля" (Америка), не бросит " старую обетованную землю" .Ибо в глобальном проекте нового миропорядка, Израилю уготована главная роль, где Америка-силовой фактор поддержки этого проекта.

    Израиль был основан на религиозном фундаменте (на Торе), я не буду давать ссылки высказываний известных еврейских политический деятелей по этому поводу. Поэтому все события ,происходящие сейчас на Ближнем Востоке, следует рассматривать именно с этой точки зрения.Не случайно сейчас идет попытка слома арабских государств и создание на их месте зон хаоса и нестабильности.Когда эти зоны нестабильности накроют весь Ближний Восток ( кроме Израиля, естественно), можно будет приступить к сносу мечети на храмовой горе в Иерусалиме, и строительстве 3 храма.

    А там и мессия подойдет, т.к. о его физическом появлении в мире уже объявлено раввинами.Смотрите сайт машиах ру.

    Ну и напоследок выложу свое фото золотых стен Иерусалима. Сентябрь 2008 г.
    1. Egor65G 10 апреля 2015 11:54
      А по моему, люди создавшие Израиль не были религиозны. Если уж говорить про идеологическую составляющую-нужно вспомнить социализм и комунизм hi
    2. Михаил_59 10 апреля 2015 12:59
      Цитата: Lunaaron
      и мессия подойдет, т.к. о его физическом появлении в мире уже объявлено раввинами


      Вон оно что...

      Так ведь это ж плохой мессия, псевдопророк от сатаны?
      1. Lunaaron 10 апреля 2015 16:41
        В православной традиции он называется-антихристом (лжехристом), который будет светским и духовным лидером нового глобального мира.
  30. sieras 10 апреля 2015 12:19
    плевали на Россию. типерь ищите себе союзников (кто вас терпит), пусть ктонибудь другой в этот раз их из печей вытаскивает.
  31. Комментарий был удален.
  32. Михаил_59 10 апреля 2015 13:02
    Цитата: Arestant
    Будут у персов С-300 или нет - это их не спасет в случае израильской атаки


    Не говорий "гой", пока не... перегной )))
    1. Arestant 10 апреля 2015 22:44
      Цитата: Михаил_59
      Не говорий "гой", пока не... перегной )))

      Это в смысле пока все персы не превратятся в перегной ? Да пускай себе живут , я ж не такой кровожадный ! wassat
  33. РусланНН 10 апреля 2015 14:25
    Цитата: Egor65G
    Если Вам просто скучно-идите лесом. Если нет-ответьте на вопрос, и я с радостью с Вами пообщаюсь.
    В чей чужой дом и кто пришёл, и как этот дом называется? hi

    Палестина, так он называется
    1. Egor65G 10 апреля 2015 16:30
      Название «Палестина» происходит от «Филистия» (ивр. ‏ארץ פלשת‏‎‎‎, [Э́рец-Пеле́шет]) — названия заселённой в древности филистимлянами[2] (ивр. ‏פלישתים‏‎‎‎, плиштим, буквально «вторгшиеся») части средиземноморского побережья нынешнего Израиля[3][4]
      Даже это название, уважаемый, образованно от еврейского слова плиштим, переводящегося как захватчики. Так чей же это дом?
  34. Человек1 10 апреля 2015 15:11
    Свободу Палестине!!!
    1. Egor65G 10 апреля 2015 16:32
      Правильно!
      Цитата: Человек1
      Свободу Палестине!!!

      от мусульманских захватчиков!!!
      1. MACCABI-TLV 11 апреля 2015 12:58
        Цитата: Egor65G
        от мусульманских захватчиков!!!

        малообразованые пользователи рессурса,не знают.что Арабы пришлые ББ,и их Родина АРАВИЙСКИЙ ПОЛУОСТРОВ. Эх,вот при СССР было отличное образование,все всё знали точно,вот только говорить об этом было нельзя. lol
        1. Dagen 16 апреля 2015 00:55
          Интересно читать, как одни семиты считают других семитов пришлыми, хотя исторически расселялись вместе, и между территорией заселения евреев и арабов всего 200 км. Картинка первого века нашей эры (кликабельно):
    2. ватник 10 апреля 2015 19:18
      Почитали мы в очередной раз сказки наших участников евреев из Израиля как богато и шикарно живут палестинцы, а теперь посмотрим правду то, что там творится на самом деле:
      82% арабских детей в Иерусалиме живут в нищете

      Израиль вынуждает палестинцев покидать свои родные места
      1. ватник 10 апреля 2015 19:36
        Посмотрим как солдаты Израильского режима избивают тех кто хочет провезти гуманитарную помощь палестинцам :
        Израильские военные избили сотрудников гуманитарной миссии

        Посмотрим на стену которой якобы нет и которой Израиль огородил Палестину и другие арабские территории:
        Израиль возводит «разделительные стены» внутри страны
        1. ватник 10 апреля 2015 19:41
          Точка не возврата Израилем давно пройдена, его "ненавидят" все окружающие его страны.
          Израиль это последние "расистское" государство оставшиеся на Земле после "краха" режима апартеида в ЮАР. И его зверства в отношении палестинцев просто ужасны но его представители в интернете продолжают "сеять" ложь и провокации в попытках "обелить" его бесчеловечную политику направленную на "уничтожение" арабского населения Палестины.
          1. ватник 10 апреля 2015 20:08
            Посмотрим каким образом ещё Израильские оккупанты "мягко" выдавливают арабов с их законных территорий:
            Израиль отказывает арабским жителям Восточного Иерусалима в доступе к воде


            Вообще конечно у мирового сообщества остаётся только один выход "разделить" ( с помощью санкций или иными методами ) территорию на которой сейчас находится "незаконное образование" под названием Израиль.
            И этого хочет почти весь мир, а теперь даже и ближайший союзник Израиля США.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня