Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

У всех кровь красная. Возможен ли 4-й Интернационал, российский?

У всех кровь красная. Возможен ли 4-й Интернационал, российский?

Члены одной из военных интербригад, созданных под руководством Коминтерна

В кинофильме «Чапаев» комиссар Дмитрий Фурманов спрашивает Василия Ивановича: «Вы за какой Интернационал, за Первый, за Второй или за Третий?» А Василий Иванович, хитро прищурившись, отвечает на вопрос вопросом: «А Ленин за какой?» — «За Третий». — «Ну и я за Третий!» В советское время у большинства представления о 3-м Интернационале такими приблизительно и были: Ленин — его основатель, вся мировая буржуазия его боится, а для краткости его называют «Коминтерн».

70 лет назад, в годы Великой Отечественной войны, в Уфе находился центр 3-го Интернационала, все основные его учреждения. Скажете: «Ну, это история». Да, но история учит многому. Например, тому, чтобы второй раз не наступать на те же грабли…




У КРОВАВОЙ МЕЖИ

Эвакуация Коминтерна из Москвы в Уфу началась 22 октября 1941 года. Несколько секретарей ИККИ отправились в Куйбышев, где к этому времени уже находилось советское правительство, остальные сотрудники выехали в Уфу специальным поездом. Авангард немецких войск находился в эти дни в нескольких километрах от единственной железнодорожной линии на Южный Урал. Поезд Коминтерна проехал опасную зону ночью с потушенными огнями.

Наверное, в Ноевом ковчеге было свободней. Состав вез международных политических кочевников и напоминал цыганский табор и китайский базар одновременно: пакеты и чемоданы повсюду, люди, сидящие в проходе между сиденьями, кричащие дети — кричащие на французском, итальянском, испанском, английском и венгерском языках.

В Уфе режим секретности продержался недолго. В пединституте неожиданно появилась студентка Марина Готвальд, которая тут же рассказала, что она дочь лидера компартии Чехословакии Клемента Готвальда. Знаменитую испанскую коммунистку Долорес Ибаррури горожане знали по кинохроникам и фотографиям в газетах. Сохранившиеся данные наружного наблюдения позволяют представить такую картину: уфимцы восторженными криками приветствуют Ибаррури с противоположной стороны улицы, гордая испанка отвечает им холодно-вежливым полупоклоном. Скоро весь город знал: в гостинице «Башкирия» и соседних домах поселились зарубежные разведчики и революционеры.

С октября 1941-го по май 1943 года Исполком 3-го Интернационала занимал здание Дома пионеров на углу улиц Ленина и Революционной. Здесь работали Георгий Димитров, Пальмиро Тольятти, Вильгельм Пик, Долорес Ибаррури, Клемент Готвальд, Морис Торез, Вальтер Ульбрихт, руководители других зарубежных компартий. В Доме связи размещалась радиостанция Коминтерна, оттуда вели передачи на европейские страны, а также сеансы радиосвязи с иностранными компартиями, находившимися в подполье. Руководители и сотрудники ИККИ публиковали статьи в журнале «Коммунистический Интернационал», который печатался в уфимской типографии «Октябрьский натиск».

В районе села Кушнаренково располагалась секретная школа Коминтерна, где готовили разведчиков и радистов всех национальностей для заброски в страны Европы, Азии и Америки. Эту школу часто посещали Г. Димитров, Д. Ибаррури и В. Пик, читали там лекции, проводили беседы с курсантами. В Башкирию в годы войны были эвакуированы несколько детских домов для сирот, детей расстрелянных испанских коммунистов, поддержку и покровительство которым оказывал 3-й Интернационал (см. «Дети, бегущие от грозы»).

НЕИЗВЕСТНЫЕ ДЕТАЛИ

Французы и итальянцы больше всего сетовали на отсутствие привычной пищи и комфорта — по приезде в Уфу десять человек оказались в одном номере гостиницы «Башкирия». Парижские и марсельские журналисты, испанский революционный стратег Кастро и итальянские коммунисты за неимением кроватей и матрацев спали на полу. Окно номера выходило во двор, куда каждый день приходили русские военные, чтобы выпить водки. Пили ее, что особенно поражало французов, прямо из горлышка, затем начинали похлопывать друг друга по плечам и обниматься.

Сразу же после вселения постояльцами было написано обращение к Пальмиро Тольятти с просьбой прислать кровати. Однако Тольятти отличался презрением к комфорту и переносил это на других: имел привычку заниматься своими товарищами в последнюю очередь, в отличие от немцев и чехов, которые сначала заботились о своих. Имея возможность пользоваться специальным буфетом для местных партийных руководителей, Тольятти ограничивал себя кислым молоком и хлебом, а по утрам пил напиток из зеленых недозрелых зерен кофе, которые сам жарил на сковородке.

Итальянский лидер выдвинул теорию, касающуюся непосредственно итальянцев. Он говорил: прежде чем пользоваться привилегиями, надо сначала разгромить Муссолини. Это касалось, с его точки зрения, и места в гостинице, и спецпайка, и всех других преимуществ, которые местные власти были готовы предоставить. «Сначала победа над Муссолини, потом матрац!»

Журналистка Розина Жилло с утра кипятила воду и разносила ее в кувшинах по номерам, чтобы мужчины смогли приготовить чай, или поджаривала ломтики хлеба в большом котле. В полдень коминтерновцы отправлялись в столовую Совнаркома на Советской площади за тарелкой горячего супа, а если опаздывали, и первое блюдо заканчивалось, получали вместо него пирожки с капустой или сливами. Роскошными считались дни, когда в Доме связи распределяли рыбные консервы и хлеб из ржи, рисовой муки и морской травы. Когда ледоколы проложили путь по Белой, и в город доставили картофель, многие вызвались разгружать на пристани мешки с картошкой. Одна картофелина, сваренная в воде, — уже деликатес. Но где взять хлеб и соль? Морис Торез, имевший доступ в спецбуфеты, иногда снабжал белым хлебом.

Торез был полной противоположностью Тольятти. Чтобы пройти к Торезу, нужно было два раза предъявить пропуск, затем хмурый сержант с автоматом наперевес провожал до самого порога. Морис каждый раз встречал гостей с радостью, эти визиты давали ему возможность поговорить и поспорить. Торез приглашал за стол, где стоял пеклеванный хлеб с маслом и луком. Чай пили, посасывая кислые конфеты. На столе секретаря французской компартии появлялись масло, сахар, молоко и водка, а иногда и крабы.

УРОКИ ПОЛИТГРАМОТЫ

В Уфе Интернационал представлял собой мощную машину антифашистской пропаганды. Георгий Димитров и Дмитрий Мануильский курсировали между Москвой и Куйбышевом, в Уфе бывая наездами. Работой редакций, а по существу всей радиостанцией Коминтерна руководил Пальмиро Тольятти. «Уфа на время стала Москвой», — говорил французский журналист Депюи. Действительно, передачи из Уфы велись на восемнадцати языках из студий, находившихся на пятом этаже Дома связи. Между ними следовали информационные сообщения на русском, начинавшиеся словами: «Говорит Москва!»

Утренняя работа радиостанции начиналась с прослушивания иностранных радиопередач, с чтения телеграмм, газет и журналов. Ежедневно в девять часов утра редакция собиралась под председательством Тольятти, затем сотрудники готовили тексты будущих выступлений, а около пяти вечера тексты в распечатанном виде подавались Тольятти для окончательного утверждения. Студии были загружены работой до предела — шли передачи Коминтерна, местного радио, передавались радиограммами материалы для республиканских и районных газет. Действовал жесткий график: как только один диктор заканчивал передачу, студию тут же занимал другой. Особенно напряженными были вечерние и ночные часы.

Закончив передовицу, Тольятти обычно оставлял кабинет и приходил поболтать в комнату редакции. Он погружался в старый диван со сломанными пружинами, чтобы выкурить трубку, в эти моменты становился разговорчивей и, покуривая, отпускал шпильки. К примеру: «Читал сегодня твою статью, знаешь — не очень, будто покрыта ржавчиной». Или же брался за паникеров: «На днях видели немецкие танки на Белой… надо бы пойти их остановить».

Было интересно слушать Тольятти, когда он пускался в рассуждения на исторические темы. К примеру, рассказал историю о знаменитых обжорах Франции, в чревоугодии увидев истоки кризиса французской национальной идеи. «Они потребляют слишком много деликатесов и прекрасных вин для того, чтобы иметь смелость рисковать своей шкурой. Если бы французы ели хуже, они остановили бы немцев, как это было в 1914 году под Верденом. Слишком много едят французы, чтобы быть годными к сражению!»

Так он развлекался, но одновременно открывал страшную правду о тех, кто не захотел «сражаться под Данцигом», не попытался «спасти Прагу», а о французских политических идеях говорил как о призывах к трусости — легкой жизни без забот, где господствует похоть, выпивка, вкусная еда и отрыжка. Повсюду отсутствие дисциплины, а результат — немцы в Париже. Слова Тольятти давали пишу для размышлений, особенно в свете последних советских побед, таких как разгром немцев под Сталинградом. «Советские люди не принимали ванну каждое утро, как француз Вейганд, — говорил Тольятти, — они голодали, но сражались как львы и остановили захватчика!»

Сотрудники всех редакций встречались в аппаратной — сюда приходили греться. В зимние месяцы здание Дома связи отапливалось плохо, в студиях было прохладно. Чтобы аппаратура работала нормально, разрешили использовать электроподогрев (это при том, что целые районы Уфы в 1941-1942 годах от электричества были отключены). Посреди аппаратной возвышался «козел» — большая асбестовая труба с обмоткой. Ведущие передач собирались здесь задолго до выхода в эфир. Сидя на паркетном полу около печки, беседовали и обсуждали материалы, пекли картошку.

У теплой печки собирался весь мировой интернационал. В этой компании отсутствовали только сотрудники скандинавских редакций. Они появлялись в аппаратной редко и непременно в пальто с высоко поднятыми воротниками, высокомерно кивали всем головой, сразу шли в студию, а потом так же важно и чинно ее покидали.

Один из русских работников аппаратной, Андрей Киселев, поинтересовался как-то у испанца Санчеса, почему они так себя ведут. Тот пожал плечами и ответил, что, видимо, такой уж у них национальный характер. «Вот посмотри на этого француза, — продолжал Санчес, кивая на журналиста Депюи, экспансивного, подвижного как ртуть, не знающего ни одного русского слова и, тем не менее, вступающего в разговор с любым русским. — Это типичный француз. Почему? Они всегда немного выпивши, немного «на взводе», но пьют немного, не так, как вы…» Приход этого Депюи был слышен с пятого этажа, когда он только подходил к охраннику на первом и вступал с ним в бурные споры. Вниз он спускался обычно не по лестнице, а, как мальчишка, съезжая по перилам…

На радиостанции постоянно бывала жена полковника Людвига Свободы, будущего руководителя Чехословакии, который в то время находился на фронте. Она просматривала материалы передач на чешском языке, а затем скромно вязала носки в углу. «Что слышно о муже?» — «Ничего, абсолютно ничего, уже нет сил волноваться», — говорила она на хорошем русском языке, почти без акцента.

Другой чех, диктор Котятко, говорил со страшным акцентом и утверждал, что именно потому, что русский и чешский языки близки, чехам говорить правильно по-русски совершенно невозможно, так как язык непременно «съезжает» на чешское произношение. Он был не единственным, у кого «съезжало». Некоторые из выступавших в студии говорили по-русски с таким акцентом, что понять их было почти невозможно. Однажды перед началом передачи в аппаратную вбежал испанец Санчес и сказал: «Я открываю микрофон, потом вы хим…» — «Какой «хим»?» — «Хим!!!» Передача должна была уже идти в эфире, когда смысл его слов стал понятен, — после объявления нужно поставить пластинку с испанским гимном…

Из аппаратной забавно было смотреть на выступающих — некоторые вели себя весьма экспансивно. К примеру, ведущий болгарских передач, усаживаясь перед микрофоном, непременно расстегивал пиджак, рубашку и, пока говорил, все время отчаянно скреб волосатую грудь. После передачи он церемонно застегивался и уходил как ни в чем не бывало.

Русские работники радиостанции как-то спросили Клемента Готвальда, есть ли реальный эффект от передач, которые ведутся радиостанцией. «О, очень большой. Подпольные сотрудники постоянно нас информируют об эффективности и подбрасывают новые сюжеты». Из Германии сообщали, что особенно большой успех имеет прием пропаганды, который больше походил на радиохулиганство. Использовался он во время выступлений по радио Адольфа Гитлера. Узнав заранее о готовящемся выступлении фюрера, самый мощный передатчик настраивали на частоту, по которой немецкое радио транслировало его речь. Немецкий сотрудник радио Коминтерна надевал наушники и внимательно слушал выступление, а как только между предложениями возникала пауза, нажатием кнопки включался уфимский передатчик и в эфир уходили издевательские и оскорбительные реплики. К примеру, звучал громкий неприличный звук, а затем голос Гитлера: «Извините, вчера обожрался сосисок с пивом…» После этого передатчик отключался до следующей паузы и признания: «Боюсь, начнется понос». И т.п. Замечания радиохулигана слышала вся Германия, психологический эффект был исключительным, а сделать немцы, как ни старались, ничего не могли.

Каждую пятницу в полдень в эфир выходила популярная передача «Голос домохозяйки». Сценарий с воодушевлением писала Елена Роботти, а читала София Марабини. На Радио-Милано-Либерта была рубрика, посвященная фронтовикам, которую вел Онофрио. Случалось, факты выдумывали (откуда ж их взять?), но всегда следовали при этом политической логике, по которой происходят события.

Популярной была рубрика Джулио Жаретти «Это неправда», представлявшая собой сжатые опровержения сообщений фашистской пропаганды. Самым большим фантазером считался Андреа Марабини. Он был серьезен, если говорил о выращивании пшеницы, об уходе за виноградниками или о прививках на скотном дворе, — в этом сказывалась его крестьянская психология. Марабини постоянно выдумывал сюжеты о партизанских акциях в долине реки По, и в редакции его не раз спрашивали, на каком же из уфимских перекрестков он мог о них услышать. Однако время от времени в редакции с удивлением узнавали, что партизанские акции, почти такие же, какие выдумал Марабини, действительно происходили, поэтому, в конце концов, сложилось представление, что выдумки Марабини не так уж и далеки от истины, а, главное, они помогают бороться с противником.

Французским вещанием руководил Морис Торез, среди его сотрудников были знаменитые писатели и философы Артур Раметт, Жан-Ришар Блок и Жермен Фортэн. Некоторые из журналистов, такие как Артур Раметт, писали статьи и читали их по микрофону, другие же их только писали, а читали их профессиональные дикторы — яркая блондинка француженка Эмилио Флорина или рыжая полька Ольга Ользанская с пронзительным голосом ребенка, растущего слишком быстро. Для подготовки религиозных передач использовались записи Радио Ватикана.

…Сообщение в «Правде» о самороспуске Коминтерна 15 мая 1943 года всех потрясло. Целые дни на радиостанции говорили теперь об одном и том же. Предполагали, что руководителей Интернационала толкнуло на самороспуск желание выбить из рук их политических противников главный аргумент — каждая из партий работает по указке Москвы. На самом деле все члены Коминтерна страдали от этого аргумента, который задевал и руководителей, и рядовых сотрудников.

Но был еще один, малоизвестный, но очень важный аспект проблемы. На протяжении многих месяцев американский президент Рузвельт добивался от Сталина залога для создания объединенной коалиции союзников. Его главный довод заключался в том, что американский народ не поймет подписания пакта о нерушимой дружбе с нацией, которая оказывает гостеприимство такому центру подрывной деятельности, каким в его глазах являлся Интернационал. Рузвельта в этом горячо поддерживал Черчилль.

За помощь союзников Сталину пришлось заплатить требуемую цену. На собрании в Куйбышеве именно американская делегация инициировала уже подготовленный политически роспуск Интернационала. Ходатайство американцев было принято после доклада Георгия Димитрова и короткой речи Дмитрия Мануильского. С этого момента грозная сила перестала существовать. Мировым братством нам пришлось расплатиться за поставки из Европы и Америки по ленд-лизу…

ОКОНЧАТЕЛЬНО ЛИ УМЕРЛИ ИДЕИ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА?

Идеи интернационализма… Мы растрачивали их постепенно, десятилетиями. Но особенно, когда затрещал Советский Союз. Поползли, как на льдине, разломы. Люди бежали от краев к центру, а трещало-то, оказалось, всюду. Прежде единое пространство оказалось рассечено трещинами границ на страны, но на этом деление не прекратилось, трещины поползли между национальностями, племена и родами, землячествами, аймаками и улусами. В те годы совсем забыли о человеческом братстве, на первый план выдвинув оценку по принципу «свой — чужой». Всем хотелось знать, кто виноват. Связь между словами и выстрелами еще слабо улавливали.

Силовые поля, направлявшие нашу страну к упадку, сплетались на наших глазах. Жители городов объявляли себя не открытыми, как во всем мире, а закрытыми городами. В те годы идеалом стал не вольный город Гамбург, а закрытый Томск-16 или Челябинск-40. Везде из очередей гнали «чужих» и аплодисментами встречали действия «своих» по сооружению кордонов и шлагбаумов.

«У всех кровь красная», — так иногда уголовные говорят, и в этом они точно правы. Деление по национальному признаку отражает особенности догосударственного мышления. Оно не соответствует ни российскому духу, ни российским традициям. Страна нашла силы и умение сопротивляться распаду, но вся Россия оказалась перегорожена заборами, остатки которых до сих пор приходится разбирать. А где-то под украинскую суматоху пытаются воздвигнуть новые (Татарстан, Башкортостан), Москва же опять то ли ничегошеньки не видит, то ли отодвигает «на потом». Как всегда, «на потом»…

Между тем опять зазвучало полузабытое и вроде бы набившее оскомину слово «интернационализм». Оказалось, очень многие по нему соскучились. Более того, некоторым не хватает его — как воздуха. Все последние десятилетия мы жили в запущенной квартире, освещенной тусклым светом из небольшого оконца. Но военный конфликт на Украине, на границе, а фактически на нашей исторической территории, включил электрический свет. И стало не по себе: как жили все это время? Ведь недавно еще потешались над простенькой песенкой «Мой адрес — Советский Союз», считая, что каждый должен любить только свой дом, только свой народ, а идеи интернационализма и братства людей — «пройденный этап».

Чего опасаются более всего противники России? Интеграции. Того, что Россия и страны Востока восстановят былую дружбу. Того, что затихнут распри, и народ России объединится в могучий кулак. Да, Западу с такой Россией трудно разговаривать. Легче общаться с Россией, мучающейся процессами дезинтеграции и потому покорно-послушной. Американскому долларовому богу нужен всеобщий раздор, ему нужна всеобщая Сирия. Только тогда можно легко делить и распоряжаться. А страна, где люди объединены, — это совсем другая страна.

Как воздух нам нужен сегодня 4-й Интернационал, российский — единство народов страны перед лицом реальных военных угроз. Но сегодня, если такое единство и существует, то исключительно как боевое братство, армейское товарищество (а где еще интернационализм проявляет себя так зримо и массово?). Но такому братству противостоят многочисленные механизмы дезинтеграции. И не надо каждый раз кивать на Запад. Важнейшие дезинтеграторы — внутренние. Самые ключевые — национальный, религиозный и политический.

Идея братства людей — вечная и абсолютная. Но такая же давняя идея — разделяй и властвуй, и работает она на всех уровнях. Сегодня видим: вторая пересиливает первую. Что должно с нами произойти? Какая встряска, чтобы мы вернулись к идее Интернационала?! У всех кровь красная… Но неужели мы сегодня настолько разобщены, что связать нас заново может только кровь и война?
Автор: Сергей Синенко, Уфа


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 14
  1. фомкин 10 апреля 2015 07:21
    В этой статье что то есть, с чем нельзя не согласиться.
    1. 222222 10 апреля 2015 12:44
      16 апреля 2015 года в 12:00 по московскому времени в эфире телеканалов «Первый», «Россия 1», «Россия 24», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» выйдет ежегодная специальная программа «Прямая линия с Владимиром Путиным».
  2. Boos 10 апреля 2015 07:26
    Мне одному показалось,что автор путает роспуск Сталиным Коминтерна с "Интернационалом"? А инициатор создания четвертого интернационала-иудушка Троцкий,которого вовремя остановил Меркадер,накануне Великой Отечественной. Так-что четвертому интернационалу не бывать,он был, но умер при рождении.
    Boos
    1. saag 10 апреля 2015 07:40
      Цитата: Boos
      что автор путает роспуск Сталиным Коминтерна с "Интернационалом"

      А Коминтерн по вашему как расшифровывается?
      1. Boos 10 апреля 2015 07:49
        "Интернационал" был гимном СССР,другого в СССР не было. А Коминтерн- международная организация,решающая задачи там,где СССР не мог себе позволить действовать открыто.
        Цитата: saag
        Цитата: Boos
        что автор путает роспуск Сталиным Коминтерна с "Интернационалом"

        А Коминтерн по вашему как расшифровывается?
        Boos
        1. saag 10 апреля 2015 14:07
          Цитата: Boos
          А Коминтерн- международная организация,

          Ага, это сокращение от Коммунистического Интернационала
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 10 апреля 2015 14:13
      Все верно. Третий интернационал и был создан для "мы на зависть всем буржуям - мировой пожар раздуем". Сейчас совсем другие реалии. В одну воду дважды не войдешь. А что то типа интернационала против мирового гегемона уже как бы создается радикальным исламом. Кто даст приемлемую для всех идеологию отличную от либеральной? Нужен новый лидер в виде сильного государства со своей понятной всем идеологией, как оплот нового миропонимания.
  3. saag 10 апреля 2015 07:33
    "...Как воздух нам нужен сегодня 4-й Интернационал, российский — единство народов страны перед лицом реальных военных угроз. "

    Была коммунистическая идея, она сплачивала народы из разных стран, потому и был интернационал, а в капитализме какое сплочение, еще Ленин как то сказал "человек с капиталом не должен быть у власти ибо богатый будет думать о сохранении своего капитала, а не о благе народа"
    1. EvgNik 10 апреля 2015 12:46
      И кто его будет создавать? Зюганов? Не верю, ему и так комфортно живётся.
      1. saag 10 апреля 2015 14:05
        Цитата: EvgNik
        Зюганов? Не верю

        Да я тоже особо на него не рассчитываю
        1. vladimirZ 10 апреля 2015 16:56
          Зюганов? Не верю

          Да я тоже особо на него не рассчитываю


          Дело не в Зюганове, а в идеях, которыми руководствуется и которых добивается КПРФ.

          Ни одна партия в России, кроме КПРФ, не ставит цели замены либерального курса развития России на социально справедливый социалистический путь развития с многоукладностью экономики, в том числе и с участием частного собственника, но с господствующей общегосударственной собственностью.
          Так, что подумайте в следующий раз на выборах, за какую из партий голосовать.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 10 апреля 2015 14:29
      Интернационал нужен как воздух? А кто был реальным носителем его идей, если не рабочий класс, у которого было "ничего, кроме цепей", и где он сейчас? Неужто его заменит мелкий предприниматель с его мелкобуржуазной идеологией? laughing
  4. rotmistr60 10 апреля 2015 08:02
    Сейчас не о 4 Интернационале думать надо, а привлекать как можно больше союзников в экономике и обороне. Идеи международного коммунистического интернационала в настоящей реальности не найдут сторонников.
    1. Astartes 10 апреля 2015 12:20
      на каких идеях будете привлекать?? "интернационал, это был союз рабочих людей объединенных коммунистической идеей, а сейчас на основании чего собирать людей??
  5. ma_shlomha 10 апреля 2015 08:03
    Идея братства людей — вечная и абсолютная


    Автор - явно наивный романтик, увлекающийся догмами "Нагорной проповеди".
    Реальная жизнь заставляет любую группу людей жить по закону
    разделяй и властвуй
    1. Astartes 10 апреля 2015 12:21
      в реальной жизни вас разделяют и властвуют а не вы разделяете, итак что реальная жизнь немного не та что вы себе представляете.
      1. ma_shlomha 10 апреля 2015 12:39
        В реальной жизни и Вы, коллега, всегда кого-то разделяете и властвуете (даже последний опущенный раб и тот, при малейшей возможности, будет этот принцип использовать).
        Так что реальная жизнь немного не та что Вы себе представляете. hi
        1. Astartes 10 апреля 2015 14:18
          на вашем мировоззрении ничего не построишь, увы, если вам этого хочется, то ваше право.
  6. Terner38 10 апреля 2015 08:08
    Как воздух вера нужна православная , остальное бред. Коминтерн ,как центр подготовки разведчиков вполне разумно , но не более.
    1. Alex_Popovson 10 апреля 2015 08:37
      Как воздух вера нужна православная

      Мусульмане не согласны, а мне вообще Кришнаизм нравится.
      Alex_Popovson
      1. Terner38 10 апреля 2015 09:03
        Ну скажем , никто не идеален ,а в Российской армии до 1918 года действительно священники были разных конфессий, даже иудеи. Так что ,если кого оскорбил, приношу извинения.
      2. Heimdall48 10 апреля 2015 09:14
        Мусульмане не согласны, а мне вообще Кришнаизм нравится

        а Вам нравится ещё, что название Россия от слова "русский" образовано? Может татары обидятся - переименовывать пора?
        1. saag 10 апреля 2015 14:09
          Цитата: Heimdall48
          а Вам нравится ещё, что название Россия от слова "русский" образовано?

          может все таки от россов название пошло?
      3. Комментарий был удален.
    2. Heimdall48 10 апреля 2015 09:11
      Соглашусь с Вами. Столько международной сволочи коммунисты на народные деньги содержали. Это в то время как в деревнях крестьяне ворон и кору ели.
      1. Alex_Popovson 10 апреля 2015 09:14
        Простите, но я не вижу четкой альтернативы. Какая она?
        Alex_Popovson
        1. Heimdall48 10 апреля 2015 09:22
          Простите, но я не вижу четкой альтернативы. Какая она?

          Альтернатива чему? - содержать кучу бездельников и нахлебников, абсолютно чуждых стране проживания? Она простая - отправить работать женщин в медсанчасти или колхозы, а мужиков на фронт (или лагерь). А для ведения пропагандистских передач по радио в СССР была куча своих бесхозных евреев.
        2. Комментарий был удален.
      2. U-47 10 апреля 2015 09:25
        Цитата: Heimdall48
        международной сволочи

        кого имеете в виду под сволочами?
        А вообще, практика в геополитике распространенная и не коммунистами придумана.
        1. Heimdall48 10 апреля 2015 09:37
          Всех этих безродных деятелей, упомянутых в статье, которые занимались болтовнёй и обманом простых людей.
          практика в геополитике распространенная и не коммунистами придумана

          Соглашусь с Вами. Но только коммунисты придумали закачивать народное золото в Коминтерн, в ущерб собственному населению. В то время, когда у родных крестьян зерно выгребалось, деньги за него полученные шли полноводной рекой всем этим Торезам и Ибаррури, чтобы они у себя на родине обманывали честных граждан.
          1. saag 10 апреля 2015 14:11
            Цитата: Heimdall48
            Всех этих безродных деятелей, упомянутых в статье, которые занимались болтовнёй и обманом простых людей.

            первым результатом работы Киминтерна была революция в Германии в 1919 году, в результате чего не пришлось напрягаться с условиями Брестского мира
            1. Heimdall48 10 апреля 2015 14:36
              может все таки от россов название пошло?

              А что есть разница? Вы различаете россов, русов, русинов как отдельные народы? Если да, то пришлите пожалуйста ссылку на историка, который это утверждает.
              первым результатом работы Киминтерна была революция в Германии в 1919 году, в результате чего не пришлось напрягаться с условиями Брестского мира

              А последним - нападение нацистской Германии на СССР . Коминтерн - это та кость, которой 20 лет травили голодную собаку. А когда она "вероломно" откусила нам руку до локтя, так мы такие невинные и несчастные стали.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      3. эрг 10 апреля 2015 09:44
        Эта, так называемая сволочь, работала на нашу страну. Как и сейчас, так и тогда страна не могла развиваться и существовать в изоляции. Нужно было признание Советского государства. Поэтому деньги шли на эту работу. Поддерживали левые движения в других странах, получали популярность среди рабочего класса за рубежом,а они уже влияли на свои правительства и т. п. Был и прямой подкуп представителей правящих кругов, в той же Англии и Франции, чтобы склонить их правительства к признанию Советского государства. Осуществлялось воздействия на представителей бизнеса, для развития торговых отношений. Причем, эти отношения возникали, зачастую раньше чем официально признавали РСФСР (новейшие английские истребители "Мартинсайд", не успевшие попасть на фронт, оказались в Советской России. С чего бы это?). После национализации, многие зарубежные частные компании не хотели работать с нашим государством, в частности покупать нашу нефть. Тогда подкупали бывших владельцев этих предприятий, которые от своего имени торговали уже Советской нефтью. Так, что поддержка интернационала, до поры до времени, играла нам на руку, а не была просто "идеей фикс". Когда он перестал быть нужен, тогда и отказались от него.
        1. Heimdall48 10 апреля 2015 12:46
          называемая сволочь, работала на нашу страну

          Некоторые работали конечно на пользу стране. Никто ж не спорит, что приобретение агентов влияния и подкуп нужных людей за границей - дело полезное и благое.
          Но Вы лукавите, когда говорите, что основной целью было
          признание Советского государства

          Главное целью вливания денег в зарубежные компартии был розжиг мирового революционного движения, от которого исторической России (не СССР), толку было как с пятого колеса в телеге.
          И надо отдавать отчёт, что все эти Клары Цеткины и Тельманы привели к росту фашистского и национал-социалистического движения, основными причинами возникновения которых являлась борьба с коммунистической заразой.
          Немецкий обыватель отдал свой голос Гитлеру под впечатлением ежедневных битв боевиков из ротфронта, щедро спонсируемых Москвой, с боевиками штурмовых отрядов. Помогло это Советскому Союзу?
          Так что когда мы говорим - Гитлер то, фашизм сё, нужно понимать, кто и что явилось их непосредственной причиной. Это те же самые Ибаррури да Белы Куны.
          1. U-47 10 апреля 2015 14:54
            Цитата: Heimdall48
            Так что когда мы говорим - Гитлер то, фашизм сё, нужно понимать, кто и что явилось их непосредственной причиной. Это те же самые Ибаррури да Белы Куны.

            а что, определенный резон в Ваших словах есть.
            Но у фатерлянда альтернативы авторитаризму не было. Веймарская республика за пять лет в "золотые двадцатые" набрала займов больше, чем Америка за сорок лет. А тут еще и Великий депрессняк...Не биржевым же спекулянтам и либеральной праздной шушере предстояло вытаскивать Германию из выгребной ямы...
            Цитата: Heimdall48
            Главное целью вливания денег в зарубежные компартии был розжиг мирового революционного движения,

            не совсем согласен. Химера мировой революции в 20-х уже была не в ходу и заменена на тезис "об отдельно взятой".
            1. Комментарий был удален.
            2. Heimdall48 10 апреля 2015 15:22
              Ну фатерлянд она может Вам. smile Мне - не фатерлянд. Тоже думаю, что не было альтернативы.
              Химера мировой революции в 20-х уже была не в ходу и заменена на тезис "об отдельно взятой".

              Ну явно "химера" была не в ходу, но в ходу была идея о том что ком. партии могут пройти во власть законными средствами. Для этого и шла накачка деньгами ротфронта, например - коммунисты в Германии были серьёзными соперниками нацистов.
              Вы же не думаете, что Москва была бы не рада тому, чтобы Тельман вдруг стал немецким канцлером? Шла серьёзная борьба за умы обывателей.
              Но немецкий (итальянский, испанский) гражданин идти в колхоз работать за галочки отказался и выбрал совсем другое.
          2. эрг 10 апреля 2015 15:33
            Вопрос о признании Советского государства встал уже в 18 году. Тогда же начали прощупывать почву. Росту фашисткого и прочих подобных движений способствовали в большей степени мировой кризис, а не коммунистическое движение. Капиталу было, естественно выгоднее вкладывать деньги в национал-социалистическое движение, чем в левые партии. Даже, если бы не было Советского союза, фашизм существовал бы. Так как борьба рабочих за свои права, а соответственно и появление партий выражавших идеи этой борьбы, возникли задолго до появления большевиков. Соответственно были и крайние идейные противники подобных партий. И капитал поддерживал бы тех кому это выгодно. А это были бы крайне правые партии. Только вторая мировая научила, как опасно следовать их идеологии. Не забывайте, что положение рабочих во всём мире, в те времена, сильно отличалось от сегодняшнего положения. Именно под влиянием Советской идеологии, основанной на марксизме, во всем мире произошли изменения, в чем то улучшившие положение обычного человека. Для примера, прочтите внимательно манифест коммунистической партии. 90 процентов из того, что провозгласили коммунисты в этом манифесте, осуществлено в развитых странах. Например, прогрессивная шкала налогов, контроль над трудовой миграцией, всеобщее образование и т.п. Разве только осталась частная собственность на средства производства (коммунисты провозглашали не отказ от частной собственности вообще, а только от собственности на средства производства), да семья осталась в прежнем виде, по крайней мере до последнего времени.
            1. Комментарий был удален.
            2. Heimdall48 10 апреля 2015 15:52
              Может быть скажу ересь с чьей то точки зрения, но - Вы "Майн Кампф "читали?
              Я вот читал и скажу, что вся эта книга, вероятно довольно толковая с точки зрения простого немца, целиком пронизана крайним антагонизмом к большевизму и описаниями борьбы с рот. фронтом. То есть, как Вы говорите
              если бы не было Советского союза, фашизм существовал бы

              Он бы безусловно существовал, но потерял бы две трети своей остроты и во власть вряд ли прошёл. Мирового пугала бы не было уже. "Майн Кампф" стала бы минимум наполовину тоньше.
              Именно под влиянием Советской идеологии, основанной на марксизме, во всем мире произошли изменения, в чем то улучшившие положение обычного человека

              Безусловно. Можно сравнить СССР того периода, с человеком, который запер свою семью в четырёх стенах, жестоко издевается над ней, заставляет непосильно работать. Деньги заработанные ей тратит на гулянки с цыганами (Торезами, Ибаррури..) Тогда общество, посмотрев на деяния этого человека, должно принять законы о защите прав детей и женщин, если таковых ещё нет, и постараться всеми силами законно покарать такого человека.
              Только есть ли заслуга этого человека в деле защиты прав детей и женщин?
              1. Astartes 10 апреля 2015 15:59
                Цитата: Heimdall48
                Деньги заработанные ей тратит на гулянки с цыганами (Торезами, Ибаррури..)

                Ну вот тут давайте без лжи, все же СССР тратил деньги на промышленность и социальное развитие, образование, медицину и тд. Все же будьте объективны, если умеете.
                1. Heimdall48 10 апреля 2015 16:07
                  Стараюсь быть объективным. Если строго придерживаться аналогии, то человек этот семью свою защищал, кормил худо-бедно, помереть в целом не давал, докторов пускал. Постепенно положение улучшалось и семья стала выглядеть почти благопристойно, но дом построенный на песке (вранье и насилии) стоять долго не будет - всё рухнуло в одночасье, человек тот умер, а семья разошлась не пойми куда.
                2. Комментарий был удален.
              2. эрг 10 апреля 2015 16:09
                Читал. Книга не толковая, демагогичная. Наполнена пространными рассуждениями, уводящими читателя от поднимаемого в книге же вопроса по какой либо проблеме. Проще говоря - цитата, далее вроде как рассуждения должные доказать высказывания и уход в пространные рассуждения, в процессе которых, как лозунг возникает то или иное высказывание. И описана, в основном якобы борьба Гитлера не с большевизмом, а с социалистами. И задолго до большевизма. Он очень много уделяет в этой книге описанию своих юношеских лет, когда по его словам сформировались его убеждения.
                1. Комментарий был удален.
                2. Heimdall48 10 апреля 2015 16:35
                  Ну о вкусах не спорят. На мой взгляд - обычная недурная смесь публицистики с аналитикой. Много времени также уделяется евреям, от которых проводится прямая связующая линия к большевизму, что - святая правда.
        2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Astartes 10 апреля 2015 12:32
      Для примера ислам, считается в теории, что у мусульман все равны, и нет разделения по нац признаку потому что все равны перед аллахом, ну сами знаете что это не так. Но предположим, что вера объединит людей,пусть будет православная, но тогда церковь должна быть экспансионисткой что бы привлечь всех людей России в одну веру, без этого никак. А скажите у современной церкви вообще есть миссионерская программа?? А то в ислам русские люди приходят и в секты всякие а в Православное христианство??
    5. сибиралт 10 апреля 2015 15:31
      Коммунистическая идея была сформулирована полторы сони лет назад. Без неё и все религии ничто. До изобретения ссудного процента все люди так и жили. Энгельс это назвал первобытным коммунизмом, а его продвижение - научным. Т.е. осознанным с помощью науки. А как его построить, даже сам Зюганов не в курсе laughing
  7. татарин 174 10 апреля 2015 08:31
    Интернациональная партия России! Хорошо звучит. Вообще все бывшие советские люди - интернационалисты, так мы воспитаны.
    1. EvgNik 10 апреля 2015 13:00
      Мы то да. А как другие? Евросоюз долго ли продержался? Уже по швам трещит. В штатах те же проблемы. Конечно хорошо было бы жить без границ, свободно перемещаться по всему миру. Но, увы, это если и будет то в далёком будущем (если сможем удержаться от третьей мировой). И пока будет на Земле капитализм - нереально создать общество равноправных, свободных людей. Я так думаю.
  8. Полундрра 10 апреля 2015 08:43
    Давно про это талдычу,только другими словами.
    Как в старой притче: Веник по прутику сломать легко, а целиком трудно."
    А кровь у всех нас красная!
    hi
    1. RU-Офицер 10 апреля 2015 13:05
      Согласен. +++++ yes
      И прав автор статьи:
      ...И не надо каждый раз кивать на Запад. Важнейшие дезинтеграторы — внутренние. Самые ключевые — национальный, религиозный и политический.

      Ну разве сложно понять: хочешь жить в мире - живи! И добиться этого тоже не сложно - нужно быть вместе. hi
  9. NordUral 10 апреля 2015 09:32
    Не знаю, что и сказать. Как идея - интернационал полезная штука, но практика первых интернационалов и разбудила и испугала Запад. Думаю, что экспорттом революций нам не стоит заниматься, а именно в этом была задача всех трех интернационалов - Мировая революция. Что Сталин и прекратил, распустив его. Сейчас в мире действует негласный империалистический интернационал во главе с США. И нам надо противостоять ему. А народы бывшего Союза уж сами пусть решают с кем и как жить. Нам же надо обустроить Россию.
  10. Abbra 10 апреля 2015 09:48
    "Как воздух нам нужен сегодня 4-й Интернационал, российский — единство народов страны перед лицом реальных военных угроз. Но сегодня, если такое единство и существует, то исключительно как боевое братство, армейское товарищество (а где еще интернационализм проявляет себя так зримо и массово?). Но такому братству противостоят многочисленные механизмы дезинтеграции. И не надо каждый раз кивать на Запад. Важнейшие дезинтеграторы — внутренние. Самые ключевые — национальный, религиозный и политический".

    Статья интересная... Но ни четвертого, ни пятого Интернационала создавать - упаси Господи. Есть Третий Рим. И четвертому - не быть. Это мы все - ВСЯ РОССИЯ. Материал, уж простите коллеги, отчасти провокационный. Всё это уже было. РРРРРеволюций насмотрелись.
    1. Astartes 10 апреля 2015 12:25
      причем тут революция?? в статье речь идет о единстве людей разных национальностей объединенных одной идеей, которая будет выше национальной неприязни, у вас такая идея есть?? У них была, и она работала, а у вас???
    2. дмб 10 апреля 2015 12:32
      Так чем же для Вас интересна статья, чем провокационен материал, и что входит в понятие ВСЯ РОССИЯ. Очень интересно узнать для продолжения диалога.
  11. крыса 10 апреля 2015 12:39
    Но неужели мы сегодня настолько разобщены, что связать нас заново может только кровь и война?
    Автор Сергей Синенко, Уфа

    Всегда так было.
    Есть еще Полное Счастье которое связывает людей .
    Ни при войне ни при Полном счастье человек особо ничего материального (кроме жизни при войне) не теряет.
    В других ситуациях человек за это материальное борется и часто с оружием в руках.
    крыса
    1. Astartes 10 апреля 2015 14:19
      еще есть работа с выгодой для всех, которая и объединяет, забыли вы это.
  12. prishelec 10 апреля 2015 14:31
    В России главная религия это православие, и ни кто в этом не спорит, и не против (это основа российской империи-государство).
    в России свобода религии и вероисповедание-по этому все кто хочет молятся и соблюдают свои религиозные обычаи-так делали и в СССР-правда с некоторыми ограничениями, и в царской России свободно.
    Дело тут не в религии, статья правильная, интересная, нам нужна идеология-патриотическое воспитание, а вообще-то, я считаю все у нас нормально практически, за исключением так называемых (нацистов-вахабитов-фашистов и прочей мрази) вот их надо давить и все будет нормально-т.к. народ-ды любит свою страну Россию и готовы за нее умереть.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня