Военные священники в боевых порядках

Торжеством всех торжеств называют Пасху верующие. Для них Воскресение Христово — главный праздник православного календаря. Шестой раз подряд в своей современной истории российская армия празднует Пасху, осененная военными священниками, появившимися в частях и соединениях после девяностолетнего перерыва.

Военные священники в боевых порядках


У истоков традиции


Идея возродить в российской армии институт военных священников возникла у иерархов Русской православной церкви (РПЦ) ещё в середине девяностых годов. Большого развития она не получила, но светские руководители в целом положительно оценили инициативу РПЦ. Сказалось благожелательное отношение общества к церковным обрядам и то, что после ликвидации штата политработников воспитание личного состава лишилось внятного идеологического стержня. Посткоммунистическая элита так и не смогла сформулировать новую яркую национальную идею. Её поиск привел многих к давно знакомому религиозному восприятию жизни.

Инициатива РПЦ захлебнулась в основном потому, что не было в этой истории главного — собственно военных священников. Батюшка обычного прихода мало подходил на роль, например, духовника отчаянных десантников. Здесь должен быть человек их среды, уважаемый не только за мудрость религиозного таинства, но и доблесть военную в том числе, по крайней мере — за очевидную готовность к ратному подвигу.

Таким стал войсковой священник Киприан-Пересвет. Сам он сформулировал свою биографию так: сначала был воином, потом калекой, затем стал священником, потом — военным священником. Впрочем, отсчет своей жизни Киприан ведёт только с 1991-го, когда принял в Суздале монашеский постриг. Спустя три года его рукоположили в священники. Сибирские казаки, возрождая привычный Енисейский округ, избрали Киприана войсковым священником. История этого божьего подвижника заслуживает отдельного подробного рассказа. Он прошел обе чеченские войны, был в плену у Хаттаба, стоял у расстрельной черты, выжил после ранений. Это в Чечне солдаты Софринской бригады за мужество и ратное терпение нарекли Киприана Пересветом. Был у него и свой позывной «ЯК-15», чтобы знали бойцы: священник рядом с ними. Поддерживает их душой и молитвой. Соратники-чеченцы называли Киприана-Пересвета своим Братом, софринцы — Батей.

После войны, в июне 2005-го в Санкт-Петербурге Киприан примет Постриг в Великую Схиму, став старцем схиигуменом Исаакием, но в памяти российских солдат он останется первым военным священником нового времени.

А до него — большая и благодатная история российского воинского духовенства. Для меня и, наверное, для софринцев, она начинается с 1380-го года, когда преподобный Сергий, игумен земли русской и Чудотворец Радонежский, благословил князя Дмитрия на битву за освобождение Руси от татарского ига. Дал ему в помощь монахов своих — Родиона Ослябю и Александра Пересвета. Это Пересвет выйдет потом на поле Куликовом на единоборство с татарским богатырём Челубеем. С их смертельной схватки начнётся битва. Русское войско разобьёт орду Мамая. Эту победу люди свяжут с благословением преподобного Сергия. Павшего в единоборстве инока Пересвета причислят к лику святых. А мы день Куликовской битвы — 21 сентября (8 сентября по юлианскому календарю) назовём Днём воинской славы России.

Между двумя Пересветами шесть с лишком веков. Многое вместило это время — многотрудное служение Богу и Отечеству, пастырские подвиги, грандиозные битвы и великие потрясения.

По воинскому уставу

Как и всё в российской армии, ратное духовное служение свою организационную структуру впервые обрело в Воинском уставе Петра I от 1716-го года. Император-реформатор счёл необходимым иметь священника в каждом полку, на каждом корабле. Морское духовенство представляли преимущественно иеромонахи. Во главе их ставился обер-иеромонах флота. Духовенство сухопутных войск подчинялось полевому обер-священнику действующей армии, а в мирное время — архиерею епархии, на территории которой расквартирован полк.

К концу века Екатерина II во главе военного и морского духовенства поставила единого обер-священника армии и флота. Он был автономен от Синода, имел право прямого доклада императрице и право непосредственного сношения с епархиальными иерархами. Для военного духовенства установили регулярное жалованье. После двадцати лет службы священнику начислялась пенсия.

Структура получила по-военному законченный вид и логичную соподчиненность, но корректировалась еще в течение целого века. Так, в июне 1890 года император Александр III утвердил Положение об управлении церквами и духовенством военного и морского ведомств. Учредил звание "протопресвитера военного и морского духовенства». К его ведению отнесли все церкви полков, крепостей, военных госпиталей и учебных заведений (кроме Сибири, в которой «из-за дальности расстояний» военное духовенство подчинялось епархиальным архиереям.)

Хозяйство получилось солидным. В ведомство протопресвитера военного и морского духовенства вошли 12 соборов, 3 домовые церкви, 806 полковых, 12 крепостных, 24 госпитальных, 10 тюремных, 6 портовых церквей, 34 церкви при разных учреждениях (всего — 407 церквей), 106 протоиереев, 337 священников, 2 протодиакона, 55 диаконов, 68 псаломщиков (всего — 569 духовных лиц). Управление протопресвитера издавало собственный журнал — "Вестник военного духовенства».

Высочайшим Положением определили служебные права военного духовенства и оклады содержания. Главного священника (протопресвитера) приравняли к генерал-лейтенанту, обер-священника Главного штаба, гвардейского или гренадерского корпуса — к генерал-майору, протоиерея — к полковнику, настоятеля военного собора или храма, а также дивизионного благочинного — к подполковнику. Полковой священник (равный капитану) получил практически полный капитанский рацион: жалованье в сумме 366 рублей в год, столько же столовых, предусматривались надбавки за выслугу лет, доходившие (за 20 лет службы) до половины установленного оклада. Равное военным жалование соблюдалось по всем духовным чинам.

Сухая статистика даёт лишь общее представление о священнослужении в российской армии. Жизнь вносит в эту картину свои яркие краски. Между двумя Пересветами были войны, тяжёлые битвы. Были и их Герои. Вот священник Василий Васильковский. Его подвиг опишет в приказе по русской армии №53 от 12-го марта 1813-го года главнокомандующий М.И.Кутузов: «19-го Егерского полка священник Васильковский в сражении при Малом Ярославце, находясь впереди стрелков со крестом, благоразумными наставлениями и личною храбростию поощрял нижних чинов сражаться без ужаса за Веру, Царя и Отечество, причем жестоко был ранен в голову пулею. В сражении же при Витебске оказал он таковую же храбрость, где и получил рану пулею в ногу. Начальничее засвидетельствование о столь отличных неустрашимых в сражениях поступках и ревностной службе Васильковского подносил я Государю Императору, и Его Величество высочайше указать соизволил наградить его орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия 4-го класса».

Это был первый в истории случай награждения военного священника орденом Святого Георгия. Отцу Василию орден вручат 17-го марта 1813-го года. Осенью того же года (24-го ноября) он скончается в заграничном походе от полученных ран. Василию Васильковскому было только 35 лет.

Перепрыгнем через столетие в другую великую войну — Первую мировую. Вот что написал о том времени знаменитый русский военачальник, генерал А.А. Брусилов: «В тех жутких контратаках среди солдатских гимнастерок мелькали черные фигуры — полковые батюшки, подоткнув рясы, в грубых сапогах шли с воинами, ободряя робких простым евангельским словом и поведением… Они навсегда остались там, на полях Галиции, не разлучившись с паствой».

За героизм, проявленный в годы Первой мировой войны, около 2500 военных священников отметят государственными наградами, вручат 227 золотых наперсных крестов на Георгиевской ленте. Орденом Святого Георгия наградят 11 человек (четверых — посмертно).

Институт военного и морского духовенства в российской армии ликвидируют приказом Народного комиссариата по военным делам 16-го января 1918-го года. Из армии уволят 3700 священников. Многих потом репрессируют, как классово чуждых элементов…

Кресты на петлицах

Старания Церкви дали результат к концу нулевых. Инициированные священниками в 2008-2009 годах социологические опросы показали — число верующих в армии доходит до 70 процентов личного состава. Об этом проинформировали тогдашнего президента России Д.А.Медведева. С его поручения военному ведомству и начинается новое время духовного служения в российской армии. Это поручение президент подписал 21-го июля 2009 года. Он обязал министра обороны принять необходимые решения, направленные на введение в Вооруженных силах России института военного духовенства.

Выполняя поручение президента, военные не станут копировать структуры, существовавшие в царской армии. Начнут они с того, что в составе Главного управления Вооруженных Сил Российской Федерации по работе с личным составом создадут Управление по работе с верующими военнослужащими. В его штат введут 242 должности помощников командиров (начальников) по работе с верующими военнослужащими, замещаемые священнослужителями традиционных религиозных объединений России. Случится это в январе 2010-го.

За пять лет так и не удалось заполнить все предложенные вакансии. Религиозные организации даже с избытком представили Управлению минобороны своих кандидатов. Но планка требований военных оказалась высока. Для работы в войсках на штатной основе они приняли пока только 132 священнослужителя — 129 православных, два мусульманина и одного буддиста. (Замечу, кстати, в армии Российской империи тоже внимательно относились к верующим всех конфессий. Военнослужащих-католиков окромляли несколько сот капелланов. В национально-территориальных соединениях, таких, как «Дикая дивизия», служили муллы. Иудеям дозволяли посещать территориальные синагоги.)

Высокие требования к священнослужению, наверное, вызрели из лучших образцов духовного пастырства в российской армии. Может быть, даже из тех, что я вспомнил сегодня. По крайней мере, священников готовят к серьёзным испытаниям. Их рясы не будут больше демаскировать батюшек, как это случилось в боевых порядках незабываемого брусиловского прорыва. Министерство обороны совместно с Синодальным отделом Московского патриархата по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными органами разработало «Правила ношения формы одежды военным духовенством». Их утвердил Патриарх Кирилл.

Согласно правилам, военные священники «при организации работы с верующими военнослужащими в условиях ведения военных действий, в период чрезвычайного положения, ликвидации аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, на учениях, занятиях, боевых дежурствах (боевой службе)» будут носить не церковное облачение, а полевую воинскую форму. В отличие от формы военнослужащих она не предусматривает погон, нарукавных и нагрудных знаков соответствующего рода войск. Лишь петлицы украсят православные кресты темного цвета установленного образца. При совершении богослужения в полевых условиях священник поверх формы должен надевать епитрахиль, поручи и священнический крест.

Серьёзно обновляется и база духовной работы в войсках и на флоте. Сегодня только на подведомственных министерству обороны территориях действуют более 160 православных храмов и часовен. Строятся войсковые храмы в Североморске и Гаджиево (Северный флот), на авиационной базе в Канте (Киргизия), в других гарнизонах. Вновь стал воинским Храм Святого Архистратига Михаила в Севастополе, здание которого ранее использовалось как филиал музея Черноморского флота. Министр обороны С.К.Шойгу принял решение выделить во всех соединениях и на кораблях I ранга помещения для молитвенных комнат.

…У военного духовного служения пишется новая история. Какой она будет? Безусловно, достойной! К этому обязывают сложившиеся веками традиции, переплавившиеся в национальный характер, — героизм, стойкость и мужество российских солдат, старание, терпение и самоотвержение военных батюшек. А пока в войсковых храмах великий праздник Пасхи, и коллективное причастие воинов — как новый шаг в готовности служить Отечеству, Миру и Богу.
Автор: Геннадий Грановский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 195
  1. Михаил м 10 апреля 2015 06:28
    Об этом проинформировали тогдашнего президента России Д.А.Медведева. С его поручения военному ведомству и начинается новое время духовного служения в российской армии. Это поручение президент подписал 21-го июля 2009 года. Он обязал министра обороны принять необходимые решения, направленные на введение в Вооруженных силах России института военного духовенства.

    Много начудил ДАМ во время президентства.
    Желание попов пролезть во власть и укрепить там свои позиции неистребимо. И во многом им это удаётся, к сожалению.
    1. МИХАН 10 апреля 2015 09:57
      Цитата: Михаил м
      Желание попов пролезть во власть и укрепить там свои позиции неистребимо. И во многом им это удаётся, к сожалению.

      Да не лезут они в политику..И не навязывают Веру! А вот истребить в наших душах Православие идет постоянно! У меня отец коммунист ..В те времена еще видел как он изредка крестился..Я крещенный(в зрелом возрасте) , верю, в церковь не хожу (увы..)Но мне никто не навязывает и не заставляет..А в Армии считаю ,если поп благословляет спокойней на душе становится..И на космодроме освещают ракеты..Есть что то все равно! Вот на Пасху огонь животворящий должен появится в Храме Иерусалима (именно в Пасху Православную) Говорят если не будет его то все война начнется жуткая.. Зря вы так ! hi
      1. Ингвар 72 10 апреля 2015 16:18
        Цитата: МИХАН
        Да не лезут они в политику.

        belay Прям таки и не лезут? К сожалению есть попы, и к счастью есть БАТЮШКИ.
        1. Александр72 11 апреля 2015 07:23
          В том-то и дело, что "попов" больше видно, они себя усиленно рекламируют, не стесняясь засветиться в СМИ, "освящая" все подряд - от легковой машины до корабля, и больницы - и бордели. А батюшки известны только своим прихожанам, ибо истинно верующие свою веру напоказ никогда не выставляют - Бог он в душе и в сердце. Не знаю как в России, но у нас в Казахстан стоит только посмотреть на то как по религиозным праздникам сьезжаются вместе "священнослужители" разных конфессий: православные "попы" на БМВ Х-5 и тому подобно, муллы - на "Лексусах". В крупном городе пригласить муллу прочитать молитву, скажем на поминках, первый вопрос - сколько заплатишь? И не каждый согласится поехать, да еще при этом лицемерно заявит, что каждый верующий сам должен знать священный Коран и читать молитвы и так будет ближе к Аллаху. Я сам происхожу из древнего рода служителей Аллаха, в моем роду были и муллы, и имамы, и улемы, и хаджи (совершившие хадж в Мекку - причем в 18-19 веках, когда о поездах и не слышали, пешком шли). Но я сам, глядя на то как все больше расходится разные стороны Вера в бога и религия с церковью, стал убежденным атеистом.
    2. Boris55 10 апреля 2015 10:48
      Цитата: Михаил м
      Желание попов пролезть во власть и укрепить там свои позиции неистребимо.

      Здесь вы не правы. Попы носители концептуальной власти и опускаться до уровня законодательной и исполнительной власти им ни к чему. "Как устроена власть":
      http://forum.topwar.ru/topic/124-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%
      BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/
    3. Alena Frolovna 10 апреля 2015 16:01
      Желание попов пролезть во власть и укрепить там свои позиции неистребимо.


      Для взаимодействия с Вооруженными Силами и правоохранительными органами решением Священного синода от 18 июля 1995 года был создан синодальный отдел боевого крестного знамения. Его возглавили протоиерей Дмитрий Смирнов, иеромонах Савва (Молчанов) и генерал-майор запаса Анатолий Шаталов. Каждый убежден, что отношения армии и церкви в деле воспитательной работы с личным составом воинских подразделений станут более плодотворными, если появятся полковые священники, способные не только духовно окормлять военнослужащих, но и владеть военным делом.

      Среди солдат и офицеров заметно возрастает интерес к историческим корням Отечества, которому они служат и которое призваны защищать. В этом отношении даже в трудную минуту им помогают, укрепляя моральный дух, наши военные священники. "Люби врагов своих, - говорят они словами святителя Филарета, - сокрушай врагов Отечества". Православие не считает грехом для воина взяться за оружие. Были святые князья, сложившие головы свои за Русь. Преподобный Сергий Радонежский благословил на Куликовскую битву иноков Ослябю и Пересвета. Не в этом ли заложены силы веры, духа и исторической связи?

      Когда войсковые священники в экстремальных ситуациях спрашивают сейчас у военнослужащих: "Верите ли вы в Бога?" - те хором отвечают: "Верим, батюшка, верим!" Так было в Чечне, где окормлял воинов-десантников священник Михаил Васильев. И так было, когда епископ Петропавловский и Камчатский Игнатий (Перегудов) совершал переход на подводной лодке из Баренцева моря на Камчатку.

      Нужно ли говорить о какой-то несовместимости веры с "современными понятиями", "моде", "темноте"? Да, церковь отделена от государства, но у всех граждан России, в том числе и у военных, есть право на свободу вероисповедания, закрепленное Конституцией.

      ВОЙСКОВОЙ СВЯЩЕННИК.

      В отряде радость- есть у нас священник войсковой,
      И в черной рясе каждый раз ходил он с нами в бой,
      "Разгрузка" сверху и - всего, ну, точно Пересвет,
      Просить устали мы его одеть бронежилет.

      В своей "разгрузке" он носил походный целый храм,
      Штук пять аптечек разместил и Требник рядом там,
      Во флягу влил святой воды, а в пузырек - елей,
      Так и служил наш войсковой отрядный иерей.

      Он с боя раненных тащил, собою прикрывал,
      Не помнить зла он нас учил и всех благословлял,
      Новопреставленных ребят по чину отпевал,
      Он поминал, крестить был рад и даже раз венчал.

      Напоминал он нам о том, чтоб размышляли как живем,
      Что две присяги мы даем, за них ответ несем:
      Одну - пред Богом, отрекаясь сатанинских дел,
      Другую - Родине служить, такой у нас удел.

      И вот, в один из тех боев в окрестностях Шали
      Он пулю снайпера поймал повыше чуть брови,
      Прости, отец, за то, что мы тебя не сберегли,
      Спасти хотели, донести, спешили, как могли.

      Но снайпер-демон дело знал, гаденыш, хорошо,
      Он точно знал в кого стрелял и выстрел рассчитал,
      Наш капеллан был не жилец, пред тем, как отойти:
      "Христос Воскресе!" - нам сказал, и больше не дышал.

      Прощался с ним отряд наш весь, eго лобзая крест,
      Пред строем он в гробу лежал под отданную честь,
      В Седмицу Светлую почил наш брат и наш отец,
      И как в признание ему - Воистину Воскрес!
      Владислав Исмагилов, 1999
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 10 апреля 2015 18:12
      Что то не пойму. Здесь военное обозрение или церковное? Тогда где на форуме оппоненты в рясах? Так было бы честнее и понятнее. Взывать к милосердию или призывать убивать неверных и обманутых другим священником с той стороны и той же веры. Ну, никак в голове не уклыдывается.
    6. Алексей К. 11 апреля 2015 00:55
      Русь Святая храни веру Православную!!!
      Алексей К.
  2. strelets 10 апреля 2015 06:36
    За рассуждениями о вооружении новейшими технологиями и о различных и весьма нужных учениях в войсках - как-то подзабылась идеологическая составляющая.
    А ведь она очень важна.
    Жаль, что у военных священников еще так много вакансий.
  3. rpek32 10 апреля 2015 06:51
    необходимы строители-священники, космонавты-священники. Что за мода пихать религию во все дыры
    1. Дрюня2 10 апреля 2015 07:54
      Цитата: rpek32
      Что за мода пихать религию во все дыры

      а я предлагал не трогать религиозные темы - что бы не разводить "базар"
    2. GEV67 10 апреля 2015 09:54
      Согласен с вами.
    3. red_october 11 апреля 2015 04:35
      Религия в армии и в войне (как и везде) была у русских всегда...
  4. свободный 10 апреля 2015 07:32
    а я согласен с инициативой,отбор только должен быть соответствующий,дело нужное!
    1. монастырь 10 апреля 2015 18:25
      отбор не нужен если солдаты принимают духовника то он будет.если нет комбат сразу это увидит и поймет и батька переведут так что вот так
      1. red_october 11 апреля 2015 00:59
        Правильно! И вообще спрашивать нужно у солдат конкретного подразделения, куда направили того или другого батюшку. Есть шанс, что уживутся.
  5. Dema46 10 апреля 2015 08:27
    Священнослужители необходимы,но пусть только в рамках ограды церкви,мечети и так далее.если нет,то получим ,что то подобное с Немцовым.
  6. фомкин 10 апреля 2015 08:35
    А попы в армии, чтобы рассказывать солдатикам возлюби врага своего, не убий... ? Или отмаливать грехи заблудших овец и не богоугодные дела совершенные во время самоволки. Цирк имени клоуна Димона.
    1. Снег 10 апреля 2015 08:54
      Солдатики выполняют сложные задачи, в отрыве от дома, жены, детей, близких и даже банально благ цивилизации, типа дивана, телека, интернета. Вырванный из привычной среды, он испытвает дискомфорт. Если всё это длится продолжительный срок, то человек неминуемо: во-первых страдает, а во-вторых становится мягко говоря "другим". Священники однозначно нужны в армии - для формирования духовно-идеологического стержня.

      Да и вообще, знакомы с фразой "Не бывает атеистов в окопах под огнём"?
      1. Мрак 10 апреля 2015 16:26
        Хорош уже повторять эту дебильную фразу.
        Советская Армия была атеистической и никакие религиозные деятели ей были не нужны.
        1. монастырь 10 апреля 2015 18:30
          ха ха милейший вы говорите с афганцами из разных частей и призывов тогда поймете.что чудо которое с ним произошло это очень личное всем не рассказывают.
          1. red_october 11 апреля 2015 01:30
            Рассказывают.
        2. red_october 11 апреля 2015 01:25
          Не была Советская армия атеистической.
          Юридически - да. По факту - нет.
          Многие солдаты, насмотревшись в 1941-45 ужасов войны, пришли к вере и даже стали священниками
    2. Хагакурэ 10 апреля 2015 11:07
      Ты если не имеешь понятия о предмете разговора, лучше молчи ... за умного пойдешь.
      1. Trapper7 10 апреля 2015 11:58
        Цитата: Хагакурэ
        Ты если не имеешь понятия о предмете разговора, лучше молчи ... за умного пойдешь.

        Случайно минус нажал. Извините.
    3. Alena Frolovna 10 апреля 2015 16:10
      А попы в армии, чтобы рассказывать солдатикам возлюби врага своего, не убий... ? Или отмаливать грехи заблудших овец и не богоугодные дела совершенные во время самоволки.


      Наш - БАТЯ, так называют его всегда.Те ребята ,которые прошли Чечню, хорошо помнят его или слышали об этом Человеке. Он всегда был рядом с бойцами, там, где смерть резвилась напрополую. Вытаскивал раненых ребят с поля боя, из-под огня. Был пленён "боевиками". Но смерть всегда обходила его стороной. Это Человек с большой буквы, Человек - Легенда. Первому ,,окопному,, Православному священнику, новой России - посвящаю эти стихи.

      = К И П Р И А Н - П Е Р Е С В Е Т =

      Хороших людей - не мало, ребята,
      На Русской Земле - до скончания лет.
      А мы называем его, просто - Батя
      И имя ему - Киприан - Пересвет.

      Целитель Души и опора солдатам
      Не кланялся пулям, хоть рядом шёл бой.
      Свой бронежилет, отдавал он - ребятам
      И смерть обходила его стороной.

      Не раз с поля боя - бойцов выносил
      Под перекрёстным, кинжальным огнём,
      И ,, Слово Божье ,, - мальчишкам дарил
      Был рядом с нами, всегда и во всём.

      В Чеченском плену, довелось побывать.
      Там - ,, Веру ,, сменить предлагали враги,
      И на расстрел выводили не раз,
      Но Крест, никогда не снимал он с груди.

      Хороших людей - не мало, ребята,
      На Русской Земле - до скончания лет
      А мы называем его, просто - Батя
      И имя ему - Киприан Пересвет
      Виталий Иванов

      Чеченский Батя в зоне апокалипсиса http://navoine.ru/sveshennik-kvk.html

      Ещё о Киприане-Пересвете Священник http://www.warchechnya.ru/news/svjashhennik/2011-09-29-1662
      1. монастырь 10 апреля 2015 22:12
        МОЙ ОТВЕТ БЫЛ НЕ ВАМ ПРОСТИТЕ.
    4. монастырь 10 апреля 2015 18:27
      ваша бытовая полемика лишена знаний.на что благословляют и что отпускаю почитайте немного.уважте себя
    5. red_october 11 апреля 2015 01:13
      Церковь не поощряет войну как таковую.
      Но война в защиту Отечества священна, и духовенство благословляет на брань.
      Иначе как тогда монах Александр Пересвет мог быть причисленным к лику святых, взяв в руки оружие и убив Челубея перед Куликовской битвой.
      То же касается полководцев Александра Невского, Кутузова.

      Рядовой Евгений Родионов, не отвергший свою веру и страну под пытками был обезглавлен в 1996 году во время Первой Чеченской и также причислен к лику святых
    6. red_october 11 апреля 2015 04:49
      Касательно "не убий" еще нашел картинку.
      Причинение смерти возможно, если этим пресекается еще большее зло, обеспечивается пресечение [кровопролитной] войны и сохранение мира.
      Наиболее полно эта тема раскрыта в работе православного богослова А. И. Ильина "О сопротивлении злу силой"
  7. Terner38 10 апреля 2015 08:59
    Пример Новороссии весьма убедительный - бойцы в большинстве верующие и в бой идут с благословления батюшек , если те имеются рядом . А реалии говорят что священники рядом есть и принимают активное участие в военных действиях.
  8. ДВС 10 апреля 2015 09:42
    Всё же в армии должны быть politkomissahren или их заменители священнослужители. Перед смертельным боем должен кто-то вдохновлять, а иначе на одном уставе долго не протянешь.
    1. flSergius 10 апреля 2015 10:28
      +100500 Особенно это актуально в нашем обществе, подпорченным потреблядством, а то станет наша армия как амерская, где пехота не боится только после арты и авиации выживших добивать.
      1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:17
        А церковь наша в нищете, что ли, живет, а не на "майбахах" и "Лексусах ездит? Разве не понятно, что все эти полковые попы и преподаватели религии в школе не бесплатно "окормляют" паству? Просто еще один кусок хлеба с маслом.
        1. монастырь 10 апреля 2015 19:12
          горячку вы пишете.священник живет подаянием что приход подаст.так вот даже мне неключимому ой сколько всего предлагали.не семейный не взял.так что поверьте даже майбахи дарят за молитвенную помощь
        2. RUSIVAN 10 апреля 2015 20:26
          Уважаемый,поверь,полковые священники уж точно на Майбахах не катаются,это у вас узкий стереотип,узкого мышления,способный искать исключительно негатив...как говорится у злого человека все вокруг злые,а у доброго все добрые...как смотрите так и видите мир,да есть те которые ездят на Лексусах,токо почему вы не приводите примеров священников которые ездят вместе со всеми на общественном транспорте ???
        3. red_october 11 апреля 2015 01:34
          Нужны цифры. Сколько конкретно на "майбахах", сколько на "лексусах". А сколько живут с того, что приход подаст и по крупицам собирают на питание семье и детям на одежду в школу.
          Я вот встречал много священнослужителей и всех - именно из последней категории.
    2. Нина Черни 10 апреля 2015 15:14
      Непонятно, почему политруков Вы именуете по-немецки. Это такой стёб, что ли?
    3. монастырь 10 апреля 2015 18:33
      стоматолог не кладет кирпичи.он с зубами работать обучен.а священник в большинстве это призвание их БОГ выбирает на служение
  9. GEV67 10 апреля 2015 10:00
    В армии служат в первую очередь солдаты, а если туда зайдет религия тут же возникнут расслоения по вероисповеданию. Если человек верит , он будет верить независимо от служителей культа! Кому надо тот может сходить в увольнение и посетить свой храм.
    1. Снег 10 апреля 2015 10:52
      Я думаю, что храм есть не везде. А наличие священника оздоровит коллектив и обстановку в нём. Люди будут более устойчивы психологически и более терпимы именно друг к другу: поговорив со священником можно пойти в бой, но совершенно невозможно пойти на какие-то низкие или мерзкие поступки, которые часто сопутствуют войне.
      1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:20
        То есть, царская армия и белогвардейцы, не совершали низких и грязных поступков? Я уже не говорю, что должен говорить священник людям, посылая их на смерть в нарушении одной их главных христианских заповодей "Не убий"? Читая Ваши комментарии, удивляюся Вашей наивности.
        1. монастырь 10 апреля 2015 18:37
          что еще кроме не убий вы знаете? уверен почти ничего.так вот просветитесь из книг немного и ваш вопрос исчезнет.
        2. red_october 11 апреля 2015 01:56
          Православный - это не тот, кто не грешит, и не совершает низких и грязных поступков. Это тот, кто постоянно пытается с этим бороться, даже если получается это с трудом. И да, и царская армия, и белогвардейцы совершали низкие поступки. Но на фоне экзальтированного красным террором большевизма на этапе становления Советской власти меркнут и белогвардейцы, и царская армия.
          И священники во все времена не были абсолютно святыми, хотя вместе с этим у православных принято уважать сан. Но в человеческой, греховной природе людей, и даже священников, иллюзий никогда ни у кого не возникало, о чем официальные представители РПЦ говорят. Все грешны, всем надо спасаться. О непогрешимости (Папы Римского) заявляет только Ватикан. У православных такой традиции нет и никогда не было.
          Касательно "Не убий" - а как же слова Христа "Не мир пришел Я принести, но меч"? То есть надо внимательно изучать первоисточник. Почему, например, духовенство благословляет на войну на защиту Отечества, а полководцев, вроде А. Невского, М. Кутузова причисляет к лику святых? Есть же причина.
          1. Мрак 11 апреля 2015 07:42
            Антисоветчик - всегда русофоб
    2. монастырь 10 апреля 2015 18:35
      БОГ никогда ни кому не навязывался.хочеш иди палкой не гоня душа позовет пойдеш.
    3. red_october 11 апреля 2015 01:42
      Надо смотреть опыт Российской империи. В юридически (!) православной стране солдаты-мусульмане принимали присягу на Коране (иудеи, например, клялись на Торе), и принимал ее мулла, при этом обязательно трижды поклясться именем Аллаха, по окончании поцеловать книгу Корана. Служба в армии мусульман предполагала и решение повседневных проблем из области духа и из области тела — как молиться и как питаться.
      Никакого расслоения не было у всех была одна Родина на всех. Присутствие разных религий наоборот культивировало взаимное уважение солдат из разных частей огромной страны
  10. МИХАН 10 апреля 2015 10:08
    А почему укропы (нацики), именно в предверии Пасхи начинают бойню..? В том году тоже самое было..Черти они и слуги сатаны!Храни вас Бог ополченцы!
    1. red_october 11 апреля 2015 02:06
      По аналогии: когда НАТОвские самолеты бомбили Сербию в 1999 году, на бомбах было написано: "Христос Воскрес!"
      Сербы прозвали эту операцию "Милосердный ангел", и под этим названием она теперь и известна
  11. Gendzilla 10 апреля 2015 10:17
    Почему так пекутся об правах и чувствах верующих и при этом ущемляют права атеистов? Вот стоял бы я там на плацу в церковь не ходил и не собираюсь, а мне тут поп в лицо крест тычет, я у него просил благословения? А это же армия, просто так из строя не выйдешь, а что делать представителям других религий?
    1. Снег 10 апреля 2015 10:57
      Если вы чувствуете свою ущербность, у вас всё же есть два варианта: смириться с этим, или не быть ущербным.
      Дают крест - целуйте. Вы же целуете уголок знамени? Это должно быть легко атеисту, потому что для него ничего не значит.

      Если человек не христианин, то гордо скажет об этом, а если человек атеист, то вот тут то и начинается ваш разговор..
      1. Gendzilla 10 апреля 2015 11:25
        Как раз таки ущербным я себя не чувствую, напротив скорее свободомыслящим и не предвзятым. И вы не правы что атеизм значит "всё пофиг дадут крест поцеловать - поцелую, предложат крайнюю плоть обрезать - пожалуйста". Я в этих вопросах принципиален, не религиозен и в любых церковных обрядах принимать участие отказываюсь. И считаю, что с мнением верующих и не верующих считаться стоит в равной степени.
        1. Мрак 10 апреля 2015 16:30
          Чем менее образованнее человек - тем он более религиозен.
          А верующие всех мастей, за исключением, наверное, язычников, всегда считают атеистов - недолюдьми. Нацисты, чо с них взять.
          1. red_october 11 апреля 2015 02:29
            Список необразованных религиозных людей и их некоторые цитаты:
            1. Акад. И.П. Павлов: "Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, любовь, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать -- связаны, каждая из них с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто -- ни энергия, ни материя -- не исчезают бесследно и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедует христианская вера".
            2. Макс Карл Эрнст Людвиг Планк: "Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй - в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки - венец разработки миросозерцания".
            3. Луи Пастер: " Отсутствие самозарождения заставляет нас по-прежнему преклоняться перед тайной первобытного творения живого Богом-Создателем (далее живое к самозарождению не способно, но лишь к размножению, как сказано в Библии, "по роду своему")".
            4. Акад. Б.B. Раушенбах: "Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально".

            Вопрос-то сложнее, чем он кается на первый взгляд)))
            1. Мрак 11 апреля 2015 07:44
              Ещё раз.
              Чем более религиозен человек, тем он менее образован.
              Эти люди они сильно религиозны?
      2. леликас 10 апреля 2015 17:27
        Цитата: Снег
        Дают крест - целуйте. Вы же целуете уголок знамени? Это должно быть легко атеисту, потому что для него ничего не значит.

        Не надо путать теплое с мягким , Знамя - это для меня действтельно святое , а вот крест - это просто символ религии .
        Хоть я и атеист , но и не против священников в армии . Ну и по чесноку - из 180 человек , у нас реально верующий был 1 (один) . И ничто ему не мешало и молиться и в церковь ходить . Таскать крестик как все и верить в Бога - несколько разные вещи .
        Цитата: Снег
        Если человек не христианин, то гордо скажет об этом, а если человек атеист, то вот тут то и начинается ваш разговор..

        По чесноку - сколько Вы лично знаете молитв , соблюдаети ли посты , помните все церковные праздники ?
    2. монастырь 10 апреля 2015 18:38
      кивни не хочу он дальше пойдет.в православии никто ни кого палкой не загонял.
    3. red_october 11 апреля 2015 02:18
      Я верующий, стою на плацу слева от Вас. И так как по Вашему мнению, священник с крестом не должен благословлять солдат (потому что ущемляются Ваши права), Вы возмутились и убрали священника. Логично предположить, что теперь Вы нарушаете права мои.
      Почему нельзя просто сказать священнику: "Спасибо, не надо?", а портить настроение всем?
      Не слышал, чтобы когда-нибудь верующие возмущались засильем атеистов.
      1. Мрак 11 апреля 2015 07:45
        Конституцию прочитайте, а?
  12. Хагакурэ 10 апреля 2015 11:10
    Я в шоке !!!!! Православная страна, а читаю - сплошь невежество ... Перед тем как пытаться комментировать что - либо вы хоть изучите предмет ...
    1. Astartes 10 апреля 2015 12:35
      Конкретно уважаемый в чем люди не правы???
    2. Мрак 10 апреля 2015 16:32
      Читайте Конституцию, главный закон нашей страны. Россия - не православная страна.
    3. РУСС 10 апреля 2015 18:22
      Цитата: Хагакурэ
      Я в шоке !!!!! Православная страна, а читаю - сплошь невежество ... Перед тем как пытаться комментировать что - либо вы хоть изучите предмет ...

      На форуме много старых перду..ов старой закалки плюс к этому есть категория язычников и просто невежд.
      1. леликас 10 апреля 2015 18:48
        Цитата: РУСС
        На форуме много старых перду..ов старой закалки плюс к этому есть категория язычников и просто невежд.

        Бог читает это и ему за Вас стыдно .
        1. РУСС 10 апреля 2015 21:57
          Цитата: леликас
          Бог читает это и ему за Вас стыдно .


          Говорите за себя.
    4. монастырь 10 апреля 2015 18:40
      оч здравая мысль
  13. Boris55 10 апреля 2015 11:24
    Бог с каждым из нас говорит на языке наших жизненных обстоятельств. Надо только научиться слушать Его.

    Пример:
    Случилось наводнение в деревне. Все жители покинули свои дома, ушли в безопасное место. Лишь один остался, всё богу молится. Зовут его соседи с собой:
    - Иван, пошли с нами. Большая вода идёт. Затопит всё. Утонешь.
    - Я в Бога верую. Он меня спасёт.
    Все соседи покинули деревню. Пришла большая вода. Затопила хату. Залез Иван на крышу, богу молится. Проплывают мимо спасатели. Говорят:
    -Мужик! Прыгай к нам в лодку. Большая вода идёт. Утонешь.
    - Я в Бога верую. Он меня спасёт.
    Уплыли спасатели. А вода всё прибывает и прибывает…
    Сидит Иван на трубе богу молится. Пролетает вертолет. Скинули лестницу. Кричат ему:
    -Мужик! Давай залазь к нам. Большая вода идёт. Утонешь.
    - Я в Бога верую. Он меня спасёт.
    Улетел вертолёт. А вода всё прибывает и прибывает…
    Утонул Иван. Предстал перед богом и вопрошает его:
    - Боженька, я же в тебя верил, каждое воскресенье в церковь ходил, каждый день молился, а ты меня не спас…
    - Драк Ты Ваня. Я тебя три раза спасти пытался. Я тебе соседей направлял, спасателей присылал, вертолет присылал …

    И небольшое видео для верующих, не верующих, не верующих верующим и наоборот:

  14. Aleksys2 10 апреля 2015 11:31
    Цитата: Хагакурэ
    Я в шоке !!!!! Православная страна, а читаю - сплошь невежество ...

    Для начала:
    Религия в России — совокупность религиозных течений, утвердившихся на территории Российской Федерации.
    Действующая (от 1993 года) Конституция России определяет Российскую Федерацию как светское государство. Конституция гарантирует «свободу совести, свободу вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».
    Далее:
    Основными религиями, представленными в России, являются христианство (главным образом, православие, есть также католики и протестанты), а также ислам и буддизм. В то же самое время, часть населения РФ — неверующие.

    По данным всероссийского исследования «Атлас религий и национальностей», проведённого службой «Среда» в августе 2012 года, в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так:

    58,8 млн или 41 % — исповедуют православие и принадлежат к РПЦ
    9,4 млн или 6,5 % — исповедуют ислам (включая суннитов, шиитов и тех, кто не считает себя ни суннитом, ни шиитом)
    5,9 млн или 4,1 % — исповедуют христианство, но не считают себя ни православными, ни католиками, ни протестантами
    2,1 млн или 1,5 % — исповедуют православие, но не принадлежат к РПЦ и не являются старообрядцами
    1,7 млн или 1,2 % — исповедуют традиционную религию своих предков, поклоняются богам и силам природы
    700 000 или 0,4 % — исповедуют буддизм (в основном — тибетский)
    400 000 или 0,2 % — старообрядцы
    300 000 или 0,2 % — протестанты (лютеране, баптисты, евангелисты, англиканцы)
    140 000 или 0,1 %— исповедуют восточные религии и духовные практики (индуисты и кришнаиты)
    140 000 или 0,1 % — католики
    140 000 или 0,1 % — иудеи
    36 млн или 25 % — верят в Бога, но конкретную религию не исповедуют
    18 млн или 13% — не верят в Бога

    Данные Фонда "Общественное Мнение" на июнь 2013 года следующие:

    Не считаю себя верующим человеком — 25 %
    Православие — 64 %
    Другие христианские конфессии (католики, протестанты, униаты, баптисты и др.) — 1 %
    Ислам — 6 %
    Другие религии — 1 %
    Затрудняюсь ответить, не могу назвать определенную конфессию — 4 %

    Теперь вопрос сколько священнослужителей и каких религий должны быть в армии?
    1. KBR109 10 апреля 2015 11:57
      И еще один нюанс : религия в армии на сей момент противоречит Конституции России. Она до сих пор отделена от государства, а армия - важнейший государственный институт. На каком основании платить оклады священникам ? Хотите - правьте Конституцию страны. И не надо меня эдаким законником, далеким от армии и войны представлять : одна "моя" война - солдатом (сержантом)-срочником, вторая - мл.офицером, третья- старшим. Мне прекрасно известно, что под огнем атеистов нет, но позвольте - а причем здесь попы-посредники ? request
      1. Снег 10 апреля 2015 13:40
        я считаю что на попов есть что называется "социальный заказ". раз он есть, то должен быть удовлетворён. У нас же страна расширенных социальных гарантий.
        1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:26
          На попов социальный заказ богачей, чтобы церковь, как и в прежние времена, внушала народу покорность и "богоугодность" воровской власти и несправедливости распределения национального богатства. В этом во все времена церковь преуспевала.
          1. монастырь 10 апреля 2015 18:47
            глупость ваша.могу поспорить
          2. red_october 11 апреля 2015 02:51
            На картинке Сергей Миронов, священник из Новороссии, который грудью преградил дорогу украинскому БТРу.
            И да, на него у богачей был социальный заказ, и он, как винтик в церковной иерархии, прямо сейчас, на Ваших глазах, "внушает народу непокорность и богоугодность к воровской власти"
    2. Нина Черни 10 апреля 2015 15:24
      А что же при таких десятках миллионов "православных" в церквоь даже на великие праздники приходит 3% населения? Хватит голову морочит псевдостатистикой. Одно дело, что люди отьносят себя к христианской культуре, а совсем другое считать их верующими и соблюдающими обряды.
      1. Aleksys2 10 апреля 2015 16:31
        Цитата: Нина Черни
        Хватит голову морочит псевдостатистикой.

        Глупо обижаться на статистику... hi
      2. red_october 11 апреля 2015 02:52
        Не знаю, не знаю. У нас в микрорайоне церквушка забита, на улице стоим на Пасху. В прошлом году горло простудил.
    3. монастырь 10 апреля 2015 18:46
      истина одна.рекомендую по этому поводу ветхий завет.чтива не мало но вопросы отпадут
  15. Severomor 10 апреля 2015 11:45
    Ох, ненужна эта тема здесь. Сколько "за" столько и "против"
    1. Boris55 10 апреля 2015 11:54
      Цитата: Severomor
      Ох, ненужна эта тема здесь. Сколько "за" столько и "против"

      Вы считаете что религиозного вопроса в стране не существует? У нас нет верующих, придерживающихся разных вероисповеданий и нет атеистов, не верующих ни в кого?

      Враги наши так не считают. Их усилия нацелены на разобщение нас, в том числе и по вере. Прятать голову в песок, делать вид, что ни чего не происходит - это значит потворствовать врагам нашим в разрушении много конфессиональной страны нашей.

      Вопрос в другом. Обсуждение должно проходить без оскорбления одних другими - в конструктивном русле.
      1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:33
        А что обсуждать? Богу-Богово, кесарю-кесарево. Верующие пусть верят, атеисты - не верят. Только не надо всюду тянут религию и попов. По конституции у нас светское государство, а последние лет пятнадцать просто вакханалия какая-то с навязыванием религии- тут тебе и церкви в "шаговой"доступности, и мусульмане, толпами полящиеся на ковриках, и тетки в чадрах, чего никогда не было, даже в царской России, И это при том, что школы и больницы в глубинке закрываются, людям платят копейки, а при этом "верхи" получают в сотни и, даже, в миллионы раз больше простых людей. И вместо того, чтобы формировать современное справедливое общество, страна скатывается в 19 век, когда были одни церкви да попы, и один врач на два-три уезда.
        1. монастырь 10 апреля 2015 18:51
          смерть не торгуется.вся шелуха ей не нужна каждый это понимал и поймет на смертном одре.а про кесарю что.скажу всегда были бедные и богатые ВСЕГДА по этому тебе то а тебе это
      2. Severomor 10 апреля 2015 15:53
        Цитата: Boris55
        Вы считаете что религиозного вопроса в стране не существует? У нас нет верующих, придерживающихся разных вероисповеданий и нет атеистов, не верующих ни в кого?

        В данном случае, а точнее на данном ресурсе нет смысла обсуждать "религиозный вопрос".
        Кто хочет молиться пусть идут в храм, кто не хочет - не идёт. Навязывание со стороны государства считаю неправильным. Строительство храмов в воинских частях считаю лишним, но наверное возможно на уровне дивизии. Да и строить их надо не менее 5-ти для всех направлений.
      3. сибиралт 10 апреля 2015 18:33
        Неверующих атеистов не бывает. Есть не верующие в Бога, описанного в священных писаниях, теми, кто его ни разу не видел. А Вера, как и православие не умещаются в религии. Человек свободен от рождения и любое принуждения залазить к нему в душу для перекраивания того, что дали нам отцы и деды, противоречит самой природе человека.
      4. сибиралт 10 апреля 2015 18:33
        Неверующих атеистов не бывает. Есть не верующие в Бога, описанного в священных писаниях, теми, кто его ни разу не видел. А Вера, как и православие не умещаются в религии. Человек свободен от рождения и любое принудительное залезание в душу для перекраивания того, что дали нам отцы и деды, противоречит самой природе человека. Однако если есть кому за что поплакаться, то почему бы не священнику. Это даже не хуже чем идти к расплодившимся психологам. Каждому своё, а споры неуместны.
    2. дмб 10 апреля 2015 12:19
      Ну почему же не нужна. А мне кажется даже очень нужна. Выше приведены веские мотивы того, что институт священнослужителей противоречит закону. Так мы по закону будем жить, как вещают наши "вожди" или по "понятиям" (как они предпочитают жить). Все остальное, как говорится от лукавого. Менять закон, это значит становиться клерикальным государством по типу Катара. Вот тогда-то все и начнется. Резня будет похлеще югославской с гарантированным распадом страны. Так что тема нужна, а верить, никто никому не запрещает.
  16. Вишневский 10 апреля 2015 12:04
    Эта тема неоднозначная. От себя хочу сказать, что видел много людей, которые никогда в храме не были, но они чище душой и мыслями. Столько же видел "псевдоверующих", вроде и в церковь часто ходят, но душа черная. Поэтому Бог должен быть в каждом из нас, внутри. А посредники в дополнение.
    1. Boris55 10 апреля 2015 12:17
      Цитата: Вишневский
      Поэтому Бог должен быть в каждом из нас, внутри. А посредники в дополнение.

      Посредники? А вы уверены, что они должны быть?

      Посредники только искажают информацию идущую от Бога к нам. Посредник, как бы он ни был искренен в своих побуждениях, но он пропускает вашу информацию через себя и выдаёт своё видение исходя из своего жизненного опыта, что приводит к наложению ваших ошибок и привнесённых посредником.

      Надеюсь вам не нужен посредник между вами и вашей женой, так почему же вы хотите иметь посредника между вашей жизнью и Богом? Учитесь слушать язык Бога самостоятельно. Он не говорит и не пишет. Он говорит на языке наших жизненных обстоятельств. Можно назвать это видениями, предчувствием, интуицией... совестью.
      1. red-dog2 10 апреля 2015 12:26
        а Вы уверены, что сможете сами всё понять?
        1. Boris55 10 апреля 2015 12:35
          Цитата: red-dog2
          а Вы уверены, что сможете сами всё понять?

          Если бы всё понимал, то бы не падал, но это мои шишки, заработанные мной и ни кем более. Вы верите в то, что совершив ошибку (по гречески - грех) и рассказав об этом посреднику вы гарантированы от их повторения в будущем?

          PS
          Перед тем как упасть - обязательно пару раз споткнёшься. Бог предупреждает, правда не всегда услышать его можно. Пьянство, табак, наркотики блокируют связь с Ним.
          1. Снег 10 апреля 2015 13:59
            Покаяние - важнейший элемент духовного совершенствования. Без исповеди человек варится в своём соку, священник - проводник морали, наставник и т.д.
            1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:36
              Священники тоже люди, и как все, могут быть и хорошие и плохие. Поэтому смешно читать, что священник- проводник морали. Значит верующий ничего сам из себя не представляет? Только, что поп ему внушит, то он делать и будет? Ну и ну...
              1. Снег 10 апреля 2015 16:21
                Да, священники такие же люди. Человек слаб. Но, Вы либо путаете, либо подменяете понятия: вы считаете что священник, будучи "плохим священником" может учить людей плохому? дурно на них влиять?
              2. монастырь 10 апреля 2015 18:57
                ВНУШИТ?! он что экстрасенс?! он напоминает абьясняет учит о том что не знали или забыли и ничего своего не навязывает
              3. Писсаро 10 апреля 2015 19:31
                священник это винтик в организации под названием Церковь.Если он не справляется со своей функцией его заменят,никакой отсебятины ему делать и говорить не допускается.Церковь имеет ту же структуру что и армия,с уставом и иерархией
              4. red_october 11 апреля 2015 03:52
                Внушает не батюшка, а Бог, устами батюшки. Священник - только сосуд. И каким бы простоватым батюшка не казался в быту, во время исповеди, когда надо дать совет священник часто говорит единственно правильные для тебя слова.
                Но надо потрудиться и такого духовника еще и найти.
                Вообще все это индивидуальный жизненный опыт и на пальцах объяснить сложно, получается только самому "дойти своими ногами", как правило. У меня было, у кого-то - не было. Но ответ на Ваш вопрос звучит именно так.
        2. Снег 10 апреля 2015 13:53
          Конечно нет, человек рассуждает о том, чего не понимает. Как раз священник бы всё и разложил по полочкам.
          1. монастырь 10 апреля 2015 18:59
            спрашивайте я не священник но жизнь в монастыре учит
      2. Вишневский 10 апреля 2015 12:50
        Иногда и посредники нужны.
      3. Снег 10 апреля 2015 13:51
        Увы, ничего хорошего вам Бог не скажет жизненными обстоятельствами.
        Обратитесь к Первоисточнику, Библию то читали? А то, что вы говорите - это же даже не христианство, а что-то иное - "личное"
      4. монастырь 10 апреля 2015 18:55
        ну и чушь.какая безграмотность.ПОСРЕДНИК. кто посредник? только священник может то что может ни пекарь ни сапожник.это его работа перед богом и только его никто больше этого не может понимаете НИКТО.
    2. Снег 10 апреля 2015 13:44
      Черные душой, ходящие в церковь стремяться стать менее черными и это стремление нужно одобрять.

      Как врач нужен только больному, так и Бог нужен только тому, кто в нем нуждается (из Библии).
      1. Вишневский 10 апреля 2015 15:27
        Я бы с Вами согласился, если бы люди не наступали на одни и те же грабли. Псевдоверующие ходят в церковь ради повышения оценки в глазах окружающих, это своего рода проявление эгоизма. А настоящий верующий человек никогда не будет рисоваться, а молча делать свое дело.
        1. Снег 10 апреля 2015 16:25
          Это верно. Но во-первых проверить это невозможно, а во-вторых даже, даже если человек "рисуется", в итоге его действия в образе "православного" всё-равно будут лучше, чем если бы он себя так не позиционировал. Пускай, это не совсем откровенно с его стороны, но тем не менее он стремится к чему-то.
          1. Вишневский 10 апреля 2015 16:52
            Как раз-то и нет. Рисоваться в "образе" это не по-христиански, уже грех. Ты обманываешь окружающих и самого себя, а это еще хуже. Зачем лицемерие, когда можно быть самим собой?
  17. red-dog2 10 апреля 2015 12:10
    уважаемые атеисты! вы сейчас тут кричите, что ваши чувства ущемляют, что "попы"-ненужные посредники и обманщики, что в армии они не нужны. а вы забыли, что в армии 70% верующих людей. и как вообще вас это касается. вас что, заставляют идти в церковь или целовать крест? подошёл к вам батюшка, сказали, что вы-атеист. и всё! он дальше пошёл. или из-за вас-атеистов, которых в армии 30%, остальные 70 должны себя ограничивать? а это ли не эгоизм? вы подумайте, прежде чем писать. из-за вашего атеистического меньшинства нельзя ограничивать права верующих(и православных, и мусульман, и буддистов). что это за злорадство. это называется"и сами не молимся, и другим не дадим"! позор вам! я всё сказал.
    P.S. я обоими руками за священников в армии. одним таким я даже знаком лично-отличный человек, бывший военный. теперь-морской священник на ЧФ. и таких надо по-больше.
    1. Александр романов 10 апреля 2015 12:32
      Цитата: red-dog2
      а вы забыли, что в армии 70% верующих людей.

      Им на это наплевать! Ни один верующий не кричит-а атеисты ущемляют наши права.Зато атеисты по любому поводу заявляют о себе при чем так,что иногда хочется дать в морду.
      1. леликас 10 апреля 2015 17:33
        Цитата: Александр романов
        Им на это наплевать! Ни один верующий не кричит-а атеисты ущемляют наши права.Зато атеисты по любому поводу заявляют о себе при чем так,что иногда хочется дать в морду.

        Верное тут только то , что не один ВЕРУЮЩИЙ , а кричат (не чуть не тише атеистов) как раз те , кто таскает крестик по последней моде . Раньше был популярен теннис , теперь дзюдо и православие . Вот им и нужен священник , да под боком , что бы ходить далеко не надо было .
    2. Boris55 10 апреля 2015 13:08
      Цитата: red-dog2
      из-за вашего атеистического меньшинства нельзя ограничивать права верующих

      Извините, а вы Богу верите? Почему же вы не верите в то, что если это Богу угодно, то Бог защитить вас, а если он вас не защищает и вы сами пытаетесь что-то организовать и у вас ни чего не получается - то угодно ли это Богу?
    3. Снег 10 апреля 2015 14:01
      конечно надо! Священники - это соль мира. Без них всё загниёт. Разве не это мы видим? Злобу, дедовщину.. Знакомо?
      1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:41
        Не знаю. Советский период явил миру удивительных советских людей, которые жили и умирали во имя других и своей страны. И уж поверьте мне, были намного честнее и справедливее нынешних "верующих" президентов и премьер-министров вместе со всеми их фондами.
        1. red_october 11 апреля 2015 03:55
          И многие из них были верующими.
          Просто если мы занимаем противоположную точку зрения, мы эти факты принципиально не принимаем..
          1. Мрак 11 апреля 2015 07:48
            Это неправда. Если вы православный, то зачем врете?
    4. Нина Черни 10 апреля 2015 15:38
      А Вы знаете, что когда в феврале 1917 г. Временное правительство отменило обязательную исповедь у полкового священника, на нее перестало ходить 70% солдат? Прикрываясь Богом совершалось и совершается столько чудовищных преступлений, что атеистам и не снилось...
      1. Мрак 11 апреля 2015 07:50
        Зачем им знать? У них есть вера.
        Вера - это всегда отсутствие знания
  18. Братишка 10 апреля 2015 12:17
    Не сочтите за грубость, но я оставлю это здесь...

  19. Балалайкин 10 апреля 2015 12:30
    Цитата: Снег
    а что делать представителям других религий?


    129 православных, два мусульманина и одного буддиста.


    тем кто думает что это ни к чему, следовало бы изучить вопрос поглубже, никого там насильно к вере не тянет, проинформировать — так это совсем другое
    солдат без духовного стержня становится "карателем", яркий тому пример сша и нынешняя ВСУ...
    1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:43
      США все верующие, только в США это сплошь то, что в Старом Свете считали сектами.А у власовцев, я думаю, тоже были сплошь верующие. И Зарубежная Русская церковь поддержала Гитлера и писала ему панегирики. Так что надо осторожнее делать столь глобальные выводы.
  20. KBR109 10 апреля 2015 12:54
    Цитата: red-dog2
    уважаемые атеисты! вы сейчас тут кричите, что ваши чувства ущемляют, что "попы"-ненужные посредники и обманщики, что в армии они не нужны. а вы забыли, что в армии 70% верующих людей. и как вообще вас это касается. вас что, заставляют идти в церковь или целовать крест? подошёл к вам батюшка, сказали, что вы-атеист. и всё! он дальше пошёл. или из-за вас-атеистов, которых в армии 30%, остальные 70 должны себя ограничивать? а это ли не эгоизм? вы подумайте, прежде чем писать. из-за вашего атеистического меньшинства нельзя ограничивать права верующих(и православных, и мусульман, и буддистов). что это за злорадство. это называется"и сами не молимся, и другим не дадим"! позор вам! я всё сказал.
    P.S. я обоими руками за священников в армии. одним таким я даже знаком лично-отличный человек, бывший военный. теперь-морской священник на ЧФ. и таких надо по-больше.
    Мы не кричим, уважаемый, а беседуем, а вот вы похоже кричите. А зарплаты на каком ЗАКОННОМ основании платить будете ? Где вы увидели "ущемляют чувства, обманщики"? В чем я оскорбил чувства верующих? Приведите пример и не психуйте, и не "растекайтеся мысью по древу". Почему мне позор ?
    1. red-dog2 10 апреля 2015 13:50
      я писал конкретно вам? не кричите-хорошо. а писал я тем, кто кричит
    2. Снег 10 апреля 2015 14:06
      ну да, позорить не надо. Мы же тут все обсуждаем "как сделать лучше" для нашей Родины.
      Правители наши приняли на этот раз решение мудрое и верное.
  21. скрепоносец 10 апреля 2015 13:44
    В русалок верю, в домовых... Живём же в 21 веке товарищи,давно уже слетали в космос (и притом не разбились о небесную твердь), сделали рукотворное солнце (термоядерный взрыв), посмеиваемся с пейсов у ортодоксов иудеев или догматов шариата, а самих так же в средневековье тянет.
    П.С.Не хотел обидеть верующих людей в преддверии праздника.
    1. Снег 10 апреля 2015 14:09
      перегибать палку в любых вопросах не стоит, согласен. Но считаю, что если на священников есть "социальный заказ", то он должен быть удовлетворён. Хорошего от этого точно больше, чем плохого.
    2. scorpiosys 10 апреля 2015 14:11
      Сколько же Вам лет, уважаемый? Неужели не разу в жизни не представилось случая задуматься о чьей-то оказанной Вам невидимой, но от этого не менее реальной помощи? Или, все чудеса в Вашей жизни (даже невозможные) Вы совершали сами? Посидите в тишине, без друзей и телевизора, один. Повспоминайте, даже поанализируйте, не помешает.
      1. Снег 10 апреля 2015 14:18
        я подумаю обязательно, но православная религия предполагает, что человек подобен Богу в способности "творить".
        И во многом так и есть. Человек не должен искать в жизни чуда, Бог его научил как действовать: действуй!
        мне 26
        1. scorpiosys 10 апреля 2015 14:32
          Мне 53.
          А "натворил" головою и руками за свою жизнь, немало. Хотя хотелось бы, и больше.
    3. монастырь 10 апреля 2015 19:02
      обиды нет на лицо ваше не знание вопроса
  22. scorpiosys 10 апреля 2015 14:04
    Проще не верить в Бога, не напрягать свою душу тяжёлыми раздумиями и духовным трудом. А, чего? Все так живут.
    А спросится с нас не по "многочисленным спискам", а с каждого конкретно, как говорится - "по морде...". А, советская идеология была почти полная "ксерокопия" православной! Вспомните "Заповеди строителя коммунизма". За исключением одной: " возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим", все остальные были взяты из православной библии. Даже спрятав Бога за "красные флаги", коммунисты не смогли отказаться от Его заповедей!
    1. Нина Черни 10 апреля 2015 15:47
      А что, люди не религиозные, по Вашему, не утруждают себя нравстенными раздумьями? По мне, так верующим проще- у них всегда ад перед глазами, чтобы плохого не делать. Но ведь делают!Из века в век нарушают заповеди Божьи, а все равно считают, что они нравственнее атеистов. Смешно!
      1. Писсаро 10 апреля 2015 17:29
        смешно говорить о некой универсальной нравственности атеистов, ее просто не существует,каждый атеист в отдельности сам решает,что для него нравственно,а что нет.Одному после нравственных раздумий пришло в голову богатую старушку топором огреть,другому пришить лицо с его точки зрения некачественной национальности,третьему ребенка нравственно в утробе жизни лишить.У каждого же свои раздумья.А Церковь как раз после соборов постаралась определить не для себя,а для общества,что правильно,а что нет
        1. леликас 10 апреля 2015 18:08
          Цитата: Писсаро
          смешно говорить о некой универсальной нравственности атеистов, ее просто не существует,каждый атеист в отдельности сам решает,что для него нравственно,а что нет.

          Слова мораль и уголовный кодекс - ничего не напоминают ,они к стати и у религиозных людей работают .
          1. Писсаро 10 апреля 2015 18:39
            никто же не предается раздумьям о своем собственном уголовном кодексе,принимают без раздумий тот кодекс,который выработан обществом.Так и высшие законы выработаны Церковью.
            1. леликас 10 апреля 2015 22:21
              Цитата: Писсаро
              без раздумий тот кодекс,который выработан обществом.Так и высшие законы выработаны Церковью.

              И продолжая Вашу мысль - Так и высшие законы выработаны Церковью - ,принимают без раздумий .
              Ну и чем мы теперь отличаемся ? Тем что моя нравственность это совесть , а Ваша это религия ?
              1. Писсаро 11 апреля 2015 06:10
                Вашу нравственность вы основываете на своих субьективных установках,а я свою сверяю с двухтысячелетней традицией.Всего лишь smile
                1. леликас 11 апреля 2015 14:44
                  Цитата: Писсаро
                  Вашу нравственность вы основываете на своих субьективных установках,а я свою сверяю с двухтысячелетней традицией.Всего лишь smile

                  Не находите , что люди , появились несклоько раньше , чем 2000 лет назад ? И как то дожили до наших дней .
                  1. Писсаро 11 апреля 2015 16:12
                    Обезьяны тоже дожили,не зная что такое нравственность.И что из этого следует то? laughing
        2. Aleksys2 10 апреля 2015 18:13
          Цитата: Писсаро
          Одному после нравственных раздумий пришло в голову богатую старушку топором огреть

          А при чем тут атеисты?
          Обнищавший студент весь во власти идеи, которую выносил в воспалённом мозгу за прошедший месяц лежания в «подполье» — убить гадкую старушонку и тем самым изменить свою жизнь-судьбу, спасти сестру Дуню, которую покупает-сватает негодяй и барышник Лужин.
          Как позже выяснится, Раскольников написал однажды статью под названием «О преступлении», которая за два месяца до убийства Алёны Ивановны появилась в газете «Периодическая речь», о чём сам автор и не подозревал (он отдавал совсем в другую газету), и в которой проводил мысль, что всё человечество делится на два разряда — людей обыкновенных, «тварей дрожащих», и людей необыкновенных, «Наполеонов». И такой «Наполеон», по рассуждению Раскольникова, может дать разрешение себе, своей совести, «перешагнуть через кровь» ради большой цели, то есть имеет право на преступление. Вот Родион Раскольников и поставил сам перед собою вопрос: « я дрожащая или право имею?»
          Цитата: Писсаро
          А Церковь как раз после соборов постаралась определить не для себя,а для общества,что правильно,а что нет

          В 1995 году архимандрит Псково-Печерского монастыря Роман (Жеребцов) поставил в монастырских пещерах гроб с телом Николая Гавриленкова, одного из тамбовских мафиозо. Газеты широко освещали это событие, подчеркивая, что в тех же пещерах похоронены предки Кутузова, Пушкина, Мусоргского. "Захоронение здесь одного из руководителей преступной группировки вызвало большое возмущение населения Псковщины" (Известия, 7.9.1995). О том же: Почему бандита сделали святым? - Комсомольская правда, 7.9.1995; Уголовник в монастырской усыпальнице. - Московская правда, 7.9.1995
          1. Писсаро 10 апреля 2015 19:08
            не атеисты ли тут написали,о собственных нравственных раздумьях? Вот я тоже привел пример одного такого раздумывающего,что не так? smile
          2. монастырь 10 апреля 2015 21:49
            касательно монастыря Псково-печерского вам советую поутихнуть всей истории и событий фактов вы не знаете.святым его тем более никто не делал более того туда и сейчас хоронят братию. очень мне интересно как вы резво нашли и вспомнили столь давнее товарисч!
    2. леликас 10 апреля 2015 17:57
      Цитата: scorpiosys
      Проще не верить в Бога

      Не факт . Я , к примеру , так и не смог к нему прийти , хотя был во многих святых местах по стране , общался не с одним служителем церкви .
      1. монастырь 10 апреля 2015 22:49
        из опыта исходя я вам посоветую.не обязательно ездить по всем монастырям.хотя в этом много доброго и полезного.суть можно найти и в родном городе.изучите православие что это и для чего.тогда вы сами сможете понять все.
  23. Снег 10 апреля 2015 14:14
    Конечно надо однозначно! Это ж мировой опыт. Священник это же не только проводник религии, в религию никого не тянут. Священник - это психолог.
    1. scorpiosys 10 апреля 2015 14:34
      Хороших людей, вообще "слишком много" - не бывает. Чем больше, тем - лучше.
    2. Boris55 10 апреля 2015 16:02
      Цитата: Снег
      ... в религию никого не тянут ...

      Ой ли: "Церковники о необходимости крещения во младенчестве заявляют: «"У тебя есть младенец? — Не дай времени усилиться повреждению; пусть освящен будет в младенчестве и с юных ногтей посвящен Духу" (Св. Григорий Богослов († 389) , Слово на Крещение)». О таинстве крещения: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=432&p=2
      1. Снег 10 апреля 2015 16:10
        Говорить о необходимости - не значит тянуть. Это ж личное дело с кем общаться, а с кем нет.
        Такое ощущение что вам жалко, если люди будут духовно общаться с Церковью.

        Вам же говорят о необходиомсти прививок.. приёма витаминов, вреде курения и т.д. Слушать или нет другой вопрос.
        1. Boris55 10 апреля 2015 16:21
          Цитата: Снег
          Такое ощущение что вам жалко, если люди будут духовно общаться с Церковью.

          Мне бы хотелось что бы люди общались не с церковью, а с Богом и желательно без посредников.
          Кстати вопрос: В какой церкви есть икона Богу, что бы можно было обратиться к Нему и как она выглядит?
          По поводу того, что 325 году (через 325 лет после смерти Иисуса) на Никейском соборе с перевесом в два голоса признали Иисуса богом - это не означает, что смертный таковым стал. Не может быть творение Бога Богом, точно так же, как ребёнок в песочнице делая куличики не может стать куличиком.
          1. Писсаро 10 апреля 2015 17:23
            маньяк,утверждающий,что творит божью волю,слышит Бога без посредников как раз подходит под ваше описание. Понимание о том,что хорошо и о том,что плохо не в воздухе витает.Что происходит с обществом,отказывающимся от христианских установок( которые были приняты за аксиомы как раз на вселенских соборах) можно наглядно посмотреть на дехристианизирванной Европе,там уже норма и эвтаназия детей,и содомизм,и все возможные извращения другие.Там каждый решает,что по Богу,а что нет,без посредников. Другие маньяки из за океана,своего бога с помощью бомбардировщиков утверждают,третьи среди песков массово глотки режут с именем Бога.Поэтому посредник,знающий Писание и законы Творца новичку необходим,как ребенку необходим учитель и воспитатель.
            А ваше желание увидеть икону Бога говорит лишь о незнании Его сути
            1. Boris55 10 апреля 2015 17:37
              Цитата: Писсаро
              маньяк,утверждающий,что творит божью волю,слышит Бога без посредников

              Если вы внимательно читали мои посты то бы знали, что я утверждаю что Бог не говорит и не пишет писем. Он с нами разговаривает языком жизненных обстоятельств. По поводу отказа от христианских установок - Это вы про 10 заповедей?

              1-я заповедь: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим» (Исход 20:2-3).
              2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6)

              Вам не кажется, что первая и вторая заповедь противоречат друг другу?

              3-я заповедь: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исход 20:7).

              У Господа, Бога есть имя? и как его зовут? Почему запрещено быть в постоянном диалоге с Богом?

              4-я заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исход 20:8-11)..

              "Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти" (Исход31:15).

              5-я заповедь: «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе» (Исход 20:12).

              "Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).

              6-я заповедь: «Не убивай» (Исход 20:13).

              "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, ..., как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).

              "…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение" (Числа 14:9).

              7-я заповедь: «Не прелюбодействуй» (Исход 20:14).

              "... а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31:17-18).

              8-я заповедь: «Не кради» (Исход 20:15)

              ."…введёт тебя бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться" (Второзаконие 6:10-11).

              9-я заповедь: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» (Исход 20:16).

              "Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …" (Второзаконие 13:12-16).

              10-я заповедь: «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего... ничего, что у ближнего твоего» (Исход 20:17).

              "И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Второзаконие 2:34).



              Шаг вправо, шаг влево, прыжок на месте - смерть, смерть, смерть... Просто шиза какая то...
              1. Писсаро 10 апреля 2015 18:36
                учебник по квантовой физике на первый взгляд тоже шиза,не спорю.
              2. монастырь 10 апреля 2015 19:05
                оооо милейший вы тут намешали. отделите ветхий от нового завета и все нормализуется
                1. Boris55 10 апреля 2015 19:47
                  Цитата: монастырь
                  оооо милейший вы тут намешали. отделите ветхий от нового завета и все нормализуется

                  Это вы так пытаетесь Библию редактировать? А позвольте узнать - на каком основании?
                  Приведённые мной цитаты все из Ветхого завета - из пятикнижия Моисея.
                  1. монастырь 10 апреля 2015 21:41
                    ветхий завет ВЕТХИЙ.СПАСИТЕЛЬ дал новый понимаете НОВЫЙ им жить нужно!
                  2. red_october 11 апреля 2015 03:06
                    На основании Нагорной проповеди, например, где и был отделен Новый Завет от Старого. Все просто, редактировать ничего не надо. Если Вы говорите о христианстве - это к Новому Завету. Иудаизм, к примеру, - это исключительно Старый Завет.
                    Для христиан Старый Завет актуален в том плане, что на его основе объясняются "новые правила" которые введены с пришествием Христа. Но в то же время много ссылок на сюжеты из Старого Завета.
          2. монастырь 10 апреля 2015 22:10
            ваше заблуждение понятно.на соборе голосовали из за ереси которую некоторые поддержали.
            цитата. вы бози есте и сыны вышняго вси.бог в ближнем если нужна икона то это спаситель ХРИСТОС.
      2. Писсаро 10 апреля 2015 17:40
        Вопреки вашей воли родителя никто вашего ребенка не покрестит,не придумывайте
        1. Boris55 10 апреля 2015 17:47
          Цитата: Писсаро
          Вопреки вашей воли родителя никто вашего ребенка не покрестит,не придумывайте

          Вы об этом: "У тебя есть младенец? — Не дай времени усилиться повреждению; пусть освящен будет в младенчестве и с юных ногтей посвящен Духу"

          Если родители верующие то не у боятся ли они слов этих от духовных наставников своих? Какой здравомыслящий родитель захочет "усиления повреждений" дитя своему?

          Управление людьми осуществляется как структурно (упал здесь - отжался там) так и без структурно (вышеупомянутый отрывок).
          1. Писсаро 10 апреля 2015 18:09
            Все верующие родители добровольно и охотно крестят своих детей. Причем у них сначала появляется желание покрестить,а потом лишь они видят священника,с которым об этом идут договариваться,никаких слов они не слышат заранее.
  24. Юрич 10 апреля 2015 15:14
    Памятник а Малоярославце так и называется "Полковому священнику", прообразом послужил полковой священник Василий Васильковский. И ещё не берусь за достоверность, но где то читал фразу принадлежащую яко бы Г.К. Жукову " В окопах атеистов нет".
  25. Писсаро 10 апреля 2015 16:08
    Я полностью за полковых священников,солдат не робот,у него есть духовные потребности,ему нужна психологическая помощь,а государству и армии идеологический компонент.Во что превращается армия без идеологии или с человеконенавистнеческой идеологией все могут убедиться посмотрев моральную составляющую ВСУ и сопутствующие этому пьянство,изнасилования,грабеж и т.д.Но главное нулевой боевой дух.
    Но тема эта тут в предверии главного православного праздника вредная и провокационная,зачем перед Пасхой религиозный срач?
  26. скиталец 10 апреля 2015 16:51
    Мельком почитал комменты ... мнения разные. Почему?
    Думаю, многие еще не поняли, или просто не хотят понять:
    - ЧЕМ БЫЛА ВЕРА В БОГА ДЛЯ РУСИ... хотя бы в общих чертах.
    - ЧТО ДАЛА ВЕРА В БОГА РУССКИМ ВОИНАМ В БОРЬБЕ С МОНГОЛО-ТАТАРСКИМ ИГОМ, ШВЕДАМИ, ФРАНЦУЗАМИ, ФАШИСТАМИ и со всякими супостатами, которые, как саранча лезли на РУСЬ с целью. сделать из нас рабов.

    Кто не знает, с начало советую в этом разобраться, ...... а потом писать свои комментарии.

    без обиды.
    скиталец
    1. Варяг71 10 апреля 2015 21:32
      Ига не была, уже давным-давно доказано. Читайте литературу.
      1. Писсаро 11 апреля 2015 04:19
        Кем доказано?
  27. ovod84 10 апреля 2015 17:28
    пусть в местах дислоцирован строят три палатки в одном пусть икони и библия ,в другом коран и коврики ,третье для будистов.
    1. Boris55 10 апреля 2015 17:57
      Цитата: ovod84
      пусть в местах дислоцирован строят три палатки в одном пусть икони и библия ,в другом коран и коврики ,третье для будистов.

      И четвёртую с бабами для неверующих. Как думаете, в какой народу больше будет? laughing
      1. Писсаро 10 апреля 2015 18:14
        если вам завтра в бой,то вряд ли к бабам.Бабы вас от пули не уберегут,а те,что трех других палатках смогут bully
        1. Мрак 10 апреля 2015 18:23
          От пули уберегут: хорошая военная выучка, хорошее оружие и броня, но никак не вера в сверхестесственное.
          1. Писсаро 10 апреля 2015 18:34
            никакая выучка,оружие и броня вас не убережет от шальной пули в глаз,от случайного снаряда,а Бог сможет
            1. Мрак 10 апреля 2015 18:46
              Пример сможете привести? Из авторитетных источников.
              1. Писсаро 10 апреля 2015 19:12
                пример чего? Снаряда,упавшего не в ваш,а в соседний окоп?
                1. Severomor 10 апреля 2015 20:06
                  ?
                  Цитата: Писсаро
                  пример чего? Снаряда,упавшего не в ваш,а в соседний окоп?

                  По Вашему, в соседнем окопе сидел безбожник или недостойный жить? А если всё не так?
                  1. Писсаро 10 апреля 2015 20:29
                    В окопах как известно безбожников нет.Но снаряд выбрал его окоп,а не ваш.А ответ почему каждый найдет себе сам
                    1. Мрак 11 апреля 2015 07:52
                      Вы снова врете. Стыдно должно быть, православный
                2. Комментарий был удален.
              2. red_october 11 апреля 2015 04:03
                Авторитетный источник - афганец, которому удалось живым вернутся из пекла, Виктор Николаев
          2. Биджо 10 апреля 2015 22:12
            У Федора Ушакова выучка была и у Суворова была, у Невского меч и броня была, но это не мешало им верить в Бога и уповать на Его помощь. По земле, политой кровью православных воинов ходите, письменностью, которую нам православные монахи дали пользуетесь! А Православие поносите! Хватит, имейте совесть! Тем более в канун Светлого Христово Воскресения!
            1. Мрак 11 апреля 2015 07:55
              Скажите, а вас ваш бог за ложь не наказывает?
      2. Биджо 10 апреля 2015 21:31
        А что разве не православные создали наше государство Российское, объединили славянские земли, князей, народ, дали нам письменность, сражались за нас. Дмитрий Донской,А.Невский, Ф. Ушаков, А Суворов, да разве всех перечислишь? Династия Романовых от Патриарха Филарета началась. Даже Красную империю Семинарист создал. Откуда у вас Boris 55 столько злобы на православных, против России никогда православные не пойдут
        1. леликас 10 апреля 2015 22:29
          Цитата: Биджо
          против России никогда православные не пойдут

          Вопрос времени .....
          1. red_october 11 апреля 2015 21:12
            А Вы уверены, что на фото именно православный батюшка? Потому что одежды на нем православные?
            На Украине ситуация сложная: много батюшек УПЦ Московского Патриархата повелись на идеи об идентичности украинцев, у которых и церковь должна быть своя. УПЦ Киевского Патриархата во главе с небезызвестным Филаретом объявили о своей самостоятельности уже давно, но это неканоническое отделение, и никакие православные церкви мира это не признали, наоборот, Филарет был объявлен расколькником. То же самое происходит и сейчас: многие священники, которые не так давно подчинялись МП вдруг уверовали в особую миссию украинского народа которому нужна своя церковь и стали поддерживать АТО. Человек слаб, и многие из духовенства - не исключение. На фото - один из таких священников. Но православным, христианином человек, который питается отнюдь не православными, (но братоубийственными) идеями, не будет, даже если он наденет такие красивые одежи.
        2. Severomor 11 апреля 2015 00:57
          Ну не надо так резко! С чего Вы взяли, что не верующие в ИХ не любят Россию? Дело далеко не в религии и гос. устройстве!!!
        3. Мрак 11 апреля 2015 07:56
          И опять врете. Это черта всех православных или вы выделяетесь из общей толпы?
  28. казак волгский 10 апреля 2015 20:46
    на войне атеистов нет! и институт армейских батюшек нужен я считаю. наши воины всегда с Верой в бой шли. всегда!
  29. Варяг71 10 апреля 2015 21:37
    А у меня вера теперь ПравоСлавная, именно так она звучала раньше до крещения Руси огнем и мечом.
  30. Pavel_J 10 апреля 2015 21:53
    До революции было законодательно закреплено существование бога, следовательно абсолютное большинство были православными, казалось бы моральная идиллия, а откуда же тогда бело-красный террор появился с его содранной заживо кожей, органами во рту и разрывом генеральских тел народом на улице? Если характер или воспитание не позволяет мыслить нормально, то пожалуйста, верьте сколько угодно, но не надо во все щели это пихать. А то у нас государство вроде светское, а церковь повсюду свой нос суёт и её на госканалах пиарят, вот и в армии тоже. Авиадесантируемые, надувные и плавучие храмы это нормально? Религиозное мировоззрение исторически сформировалось раньше научного, поэтому это шаг назад. Статье минус. А если не хотите, чтобы такие как я тут такие опасные вещи писали, то и не надо религиозные статьи постить.
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
    А вот пожалуйста посмотрите, что многоуважаемый ветеран ВОВ, академик и профессор-философ думает по этому поводу.
    1. Биджо 10 апреля 2015 22:47
      " Если характер или воспитание не позволяет мыслить нормально, то пожалуйста, верьте сколько угодно, но не надо во все щели это пихать."
      Ну и зачем вы это сказали? Значит православные бесхарактерные и невоспитанные, откуда такие выводы? Почему таким образом общаетесь? Вы одни атеисты умеете мыслить нормально? Когда вы атеисты про верующих говорите, сразу с ИГ аналогию проводите, но вас атеистов никто с ЛГБТ не сравнивает, хотя там одни атеисты состоят. Церковь имеет право предлагать свою помощь любым общественным институтам государства и иметь свою позицию по всем всем общественно важным вопросам.
    2. монастырь 10 апреля 2015 23:01
      мнение одного человека ученого допустим.я не собираю мнения многих более компетентных людей имеющих противоположную точку зрения.его закаляла сов власть в лихие тридцатые.жаль не асталост закаленных до 17года.разницу услышали бы огромную поверьте.
    3. Алексей К. 11 апреля 2015 01:07
      Ветерану низкий поклон и уважение за то что Родину защищал, но он не истина в последней инстанции. посмотрите историю России и многие русские воины скажут обратное , что Бог их хранил и помогал побеждать.
      Алексей К.
    4. red_october 11 апреля 2015 04:21
      Если характер или воспитание не позволяет мыслить нормально, то пожалуйста, верьте сколько угодно, но не надо во все щели это пихать[i][/i
      Люди, которым "характер и воспитание не позволяет мыслить нормально" (см. картинку)
  31. Slovek 10 апреля 2015 22:07
    Не понимаю атеистов, ну не веришь ты в Бога, ну и не верь. Или, наверное, правильнее будет сказать словами одного из персонажей фильма "Берегись автомобиля" "все верят, только одни в то, что Он есть, а другие, что Его нет.."
    Ну, идет священник, мулла, раввин или далай-лама какой-нибудь, ну так мимо же идет, тебя не трогает. Нет, атеистам надо обязательно заявить о своем праве не видеть верующих и их какие-нибудь символы крест, полумесяц или звезду Давида. Меня, православного, вот почему то абсолютно не трогает, если в маршрутке у водителя висит мусульманский зеленый брелок с арабской вязью, не знаю, как правильно он у них называется. И я спокойно сяду и поеду в маршрутке, даже если водитель-мусульманин перед поездкой молился на коврике и даже если я это видел. Даже больше скажу, меня не волнует на какой машине ездит патриарх, и какие часы он носит, так же как и не волнует на чем ездит главный мулла и раввин, что они носят и что они едят и что пьют. Дело не в этом, ходят то не к ним, а к Богу.
    1. леликас 10 апреля 2015 22:42
      Цитата: Slovek
      Не понимаю атеистов,

      Вот , наши посконные православные и поставили все с ног на голову . Суть спора изначально заключалась в том , что если и вводить священников в армии , так всех .
      1. Бурсак 10 апреля 2015 23:02
        Полностью согласен! По окончании православной семинарии забрали в армию, после ПТК на постоянном месте службы, старшина Семенюк, проверяя ВБ и увидев в графе профессия, священнослужитель, улыбнувшись, позвал срочника по фамилии Магорамов и говорит: вот батюшку прислали( хотя я был просто выпускником семинарии), поэтому, либо он тебя крестит, либо ты его обрежишь))) далее по службе мы по очереди молились в одной коморке, опять же с разрешения старшины, он намаз, я утреннее правило) Все к тому что шум поднимать не надо, особенно людям не знакомым с практической стороной веры...
      2. red_october 11 апреля 2015 00:40
        Согласен! У солдата любого вероисповедания должна быть возможность духовного окормления у клирика его веры.
        Также как и атеисту необязательно в этом участвовать.
  32. Комментарий был удален.
  33. Баракуда 11 апреля 2015 06:03
    Ветку не читал.
    Мое мнение - нечего церкви в армии делать-бонусы зарабатывать. Иисус учил - храм в сердце.
    Сколько стоит похрестить в Вашем регионе ? А деньги куда, на усадьбу владыке или на очередной мерс ?
    Да,есть действительно нормальные служители церкви, но их мало и постов в иерархии они не занимают.
    1. red_october 11 апреля 2015 21:01
      Церковь в армии была всегда. Даже когда официально вера была запрещена.
      Насчет деньги куда - подумайте, сколько стоит отопление храма зимой, и сколько из этих денег потом останется на "мерседес" владыке.
  34. Pavel_J 11 апреля 2015 09:21
    Цитата: Slovek
    идет священник, мулла, раввин или далай-лама какой-нибудь, ну так мимо же идет, тебя не трогает. Нет, атеистам надо обязательно заявить о своем праве не видеть верующих и их какие-нибудь символы крест, полумесяц или звезду Давида.
    1. red_october 11 апреля 2015 20:55
      Среди ученых не меньше, а то и больше, было верующих.
      Так что на любую цитату неверующего ученого можно найти цитату верующего. Пожалуйста, слова советсткого (!) академика Павлова:
      Акад. И.П. Павлов: "Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, любовь, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать -- связаны, каждая из них с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто -- ни энергия, ни материя -- не исчезают бесследно и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедует христианская вера".
  35. Pavel_J 11 апреля 2015 09:44
    Цитата: Алексей К.
    посмотрите историю России и многие русские воины скажут обратное , что Бог их хранил и помогал побеждать.

    На Царьград с каким богом ходили? Так кто же тогда и ранее помогал побеждать?

    Цитата: Биджо
    Значит православные бесхарактерные и невоспитанные, откуда такие выводы?

    Объясняю. Таких выводов я не делал, я лишь указал на влияние религии на это. Зачастую религию не выбирают. Тебя мелкого, когда ты ничего не осознаёшь и не помнишь, крестят, а потом ставят перед фактом и воспитывают полагаться в трудных ситуациях на бога: если заболел, то надо помолиться и быстрее вылечишься, если что-то не получается, то надо помолиться и всё получится и т.п. а потом это часть характера становится. Очевидно, что верующие способны на самоотверженные поступки. Но это не их особенность. Тут уже сложный вопрос, социологические дебри, в чем я к сожалению не силён. Хотя взять пример СССР, подавляющее большинство были материалистами, немало было ратных и трудовых подвигов. Сложно об этом рассуждать ибо церковь таким образом выстроена, чтобы изворачиваться при любых упрёках, но я считаю, что это шаг назад в развитии человечества, тормоз прогресса. Но государству это выгодно к сожалению, поэтому и наблюдаем расцвет невежества.
    1. red_october 11 апреля 2015 20:48
      На Царьград с каким богом ходили? Так кто же тогда и ранее помогал побеждать?
      Вы специально "выдернули" из истории нашей страны это событие. Напомню, что в те времена Русь была языческой.
      После принятия христианства в 988 году было много других битв, вклад христианства в которые огромен. Например Куликовская битва (вспомните монаха-воина А. Пресвета), Невская битва (А. Невский, прославлен в лике святых) ВОВ 1812 (М. Кутузов был прославлен в лике святых РПЦ). Во время ВОВ 1941-45 года религия официально была вне закона, но почему-то именно из советских солдат, прошедших ужасы войны, получилось много замечательных советских батюшек.
      Эти факты вы игнорируете.
  36. химик 12 апреля 2015 02:50
    В СССР атеистов не было. Все без исключения были верующие. Верили в партию, коммунизм. Верили не разумом, а сердцем, душой. Несдобровать тому, кто хоть раз засомневался бы в этом.
    Не завидую тому солдатику в строю (из фото), который оказался бы атеистом и отказался от поцелуя креста (или иконы). Его службу превратили бы в ад его же верующие сослуживцы (с помощью вышестоящих командиров)
    химик
    1. Писсаро 12 апреля 2015 15:48
      да любой масульманин,буддист или еврей запросто может не целовать крест и не будет ему ничего.Не придумывайте,у нас многоконфессиональная страна и все уважают наши различия.Задача командира роты знать о религии и национальности своих бойцов.Когда к нам приезжал батюшка с часть,на плацу от нашей роты стояли лишь православные,остальные по нарядам были разбросаны и никто крест масульманину не сувал

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня