Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

К выборам в Казахстане: представим, что Назарбаев ушёл...

26 апреля 2015 года в Казахстане пройдут президентские выборы. Естественно, в очередной раз лидером нации станет Нурсултан Назарбаев. Естественно, с результатом около 90%. Фактически речь идёт о народном референдуме по продлению полномочий, хоть в бюллетене и будут стоять фамилии других кандидатов. А то, что выборы назначены досрочно, никак не свидетельствует о слабости нынешнего президента. Он так же убедительно победил бы и на очередных, и на внеочередных. Просто так решили из соображений текущей целесообразности. Кажется, Нурсултан Абишевич вообще только один-единственный раз проводил выборы в срок.

Но рано или поздно он уйдёт. Об этом говорят уже очень давно — что тоже логично, поскольку Назарбаеву уже 75 лет, и ровно треть этого срока он занимает пост президента. И плюс ещё почти шесть лет до этого — пост председателя Совмина Казахской ССР. Поэтому даже без выборов (а под выборы тем более) в Казахстане и вокруг него периодически поднимается вопрос о том, что и кто будет после Нурсултана Назарбаева. Последний, напомним, является не просто первым президентом, но человеком, чей особый статус Елбасы закреплён законодательно.

Незаменимых людей нет


Есть такое мнение, что президент незаменим. Как ему польстил Путин чуть более полугода назад: до Назарбаева Казахстана не существовало — он создал это государство. Он выстроил властную пирамиду под себя и уравновесил конкурирующие кланы. Обеспечил одни из лучших показателей экономического роста среди стран СНГ. Наконец, он был инициатором реинтеграции в рамках Евразийского союза и гарантом добрососедских отношений с Россией. Убрать Елбасы — и республика, не имеющая ни опыта, ни традиций, ни самих механизмов смены власти, пойдёт вразнос.

Такая точка зрения очень лестна для действующего президента. И, надо полагать, выгодна для сохранения его власти до тех пор, пока физические возможности Нурсултана Абишевича позволяют её осуществлять.

Однако посмотрим на казахстанскую политику: как кажется, там нет групп, нацеленных на пересмотр нынешней повестки.

Даже если не будет преемника или же его кандидатура будет отвергнута в ходе естественной конкуренции политических кланов, в худшем случае Казахстану предстоит пережить верхушечный переворот. Вспомним: Туркменистану после Сапармурата Ниязова тоже прогнозировали полную дестабилизацию. А по факту конфликт наследников решился за 24 часа, ограничился одним уголовным делом и не вышел за пределы узкого элитного круга. Последующая коррекция политического курса была минимальной, если не считать того, что поснимали памятники Туркменбаши, его портреты убрали с банкнот национальной валюты, «Рухнаму» вычеркнули из списка обязательной литературы, а женский день вернули на его законное место, то есть на 8 марта. Речь шла об изменениях косметических, а не содержательных. И ведь ситуация в Туркмении была отягощена внезапностью: смерти относительно нестарого Ниязова никто не ждал. Времени на обдумывание запасных вариантов не было. И тем не менее, всё прошло спокойно.

Для того, чтобы всерьёз изменить направление движения республики, нужны влиятельные агенты, мотивированные на это дело материально и/или идейно. Между тем, и нынешний премьер-министр Казахстана Карим Масимов, и те люди, которые за ним стоят, настроены на продолжение политики Назарбаева. О претензиях на власть старшей дочери президента Дариги Нурсултановны сейчас говорят всё меньше и меньше, да и приписываемая ей ранее оппозиционность если и имела место, то носила скорее характер семейного протеста. В правящей партии «Нур Отан» («Свет Отечества») тоже есть разные фракции — отчасти потому, что ранее президент экспериментировал с двухпартийной системой, а потом, разочаровавшись в результатах, склеил назад. Но проекта, альтернативного назарбаевскому, нет.

Экономически Казахстан приблизительно равнозначно ориентируется на Россию и Китай. В сфере политики и обороны — в намного большей степени на Россию. Американскую стратегию по созданию «Большой Центральной Азии», предполагающей изоляцию региона от России и Китая и переориентацию Казахстана в южном направлении (вплоть до Афганистана и Пакистана), не поддерживают ни политики, ни деловые круги. Нет таких партий и групп влияния. Радикальный рост исламизма, теоретически способный нарушить сложившийся консенсус, тоже является пока что только гипотезой.

Ещё один момент, подчёркивающий отсутствие амбиций в центрально-азиатском направлении, — это относительно невысокая численность вооружённых сил. Казахстан без всякого интереса и беспокойства смотрит на беспорядки на территории своих южных соседей и, похоже, полностью возлагает решение проблем на Россию. Хорошо или плохо это для России — вопрос другой. Но сама доктрина очень умеренного участия в центрально- и среднеазиатских делах не может поменяться быстро. Ни при Назарбаеве, ни после него.

Евразийский союз: пока тем же курсом


Казахстан позиционирует себя как евразийскую державу. Так и есть. Но только если ретроспективно взглянуть на 1991 год, то на базе КазССР вырисовалась евразийская держава другого свойства. Евразийство которой исходило из её этнической неоднородности, симбиоза культур.

Вместе с 6,5 миллионов казахов в республике жило 6,2 миллионов русских, 0,9 млн украинцев и 180 тысяч белорусов. То есть суммарная численность славянского населения превосходила титульную нацию. Ещё в Казахстане было 960 тысяч немцев. Сегодня казахов уже 11,2 млн, а русских — 3,6 млн. Украинцы и белорусы присутствуют в гомеопатических дозах. Немцы тоже в основном выехали. Это уже национальное государство казахов. Которые самодостаточно, без всяких сплавов с кем бы то ни было, объединяют в себе и европейскую, и азиатскую традиции.

В своё время Советский Союз приложил огромные усилия, чтобы в национальных республиках осуществился переход от традиционного общества к модерну. Многие после распада откатились назад к истокам. Казахстан, нужно отдать должное, не откатился. Но для того, чтобы этого добиться, Назарбаев использовал не только старые заделы. По одной только программе «Болашак» (то есть «будущее») за государственный счёт получили образование в университетах Европы и Северной Америки более десяти тысяч человек — это новый эшелон потенциальной элиты. Большинство из них уже работает на госслужбе и в бизнесе.

Кстати, в достаточно известном президентском послании «Казахстан — 2050» сильно прослеживаются особенности, характерные для англоговорящего и англодумающего коллектива авторов. Ещё один момент — активное внедрение так называемого триязычия. Да, для значительной части элиты свободное владение казахским, русским и английским — это реальность. Но в целом по республике декларируемое триязычие означает повышение объёма и качества преподавания английского и понижение статуса русского.

Является ли национальный характер казахского государства препятствием для евразийской интеграции? Сегодня — точно нет, но завтра это нужно иметь в виду. Модель интеграции, например, с Белоруссией, которая национальным государством белорусов не является, в будущем будет другая. Хоть сегодня по отношению ко всем участникам Евразийского союза (потому что мы находимся на начальном этапе) применяются одни стандарты.
Автор: Валентин Жаронкин
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/k-viboram-v-kazahstane-predstavim-chto-nazarbaev-ushyol/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 148
  1. Офицер запаса 11 апреля 2015 18:53
    До Назарбаева Казахстана, действительно, не существовало. Он все создал и тут Путин абсолютно прав.
    А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически. Конечно, никто не вечен... А пока - долгих Вам лет жизни, Нурсултан Абишевич! Вас уважают не только у Вас на родине, но и во всем мире.
    1. Netrocker 11 апреля 2015 18:58
      Так до Ельцина и Российской Федерации не было! Ельцину спасибо будете говорить теперь? smile
      1. lismanoff 12 апреля 2015 06:21
        Брат учи историю Своей страны.
        В семнадцатом веке в стране появились первые русские поселения. Это Гурьев и Яицкий городок. Постепенно с севера на юг приходила русская колонизация. При этом было основано множество городов, большинство из которых можно найти и на современной карте страны.Это и АлмаАты бывший Верный,и Астана бывший Целиноград.Чимкент образован благодаря узбекам.Кызыл Орда благодаря расположенности на бывшем шёлковом пути.Есть и древние города но их единицы.
        В двадцатом веке в Казахстане проводилась масштабная разработка месторождений для добычи полезных ископаемых. В связи с этими работами возникло большое количество современных городов.
        Много было построенно и пленными немцами.
        И Храни Бог Нурсултана Абишевича что Он их не только сумел сохранить,но и возродить.
        Вот как то так.История Брат.До 17 века были Юрты в Основном.
        1. Netrocker 12 апреля 2015 13:13
          Вот именно - учи историю... Раскопки города Алматы указывают на наличие водопровода и канализации там еще в 10 веке, кстати и в Чимкенте и Таразе в 10 веке уже была единая система водопроводов, о чем рассказывают нам археологические раскопки. А например город Отрар, разрушенный Чингисханом до основания? Библиотеку Отрара арабские ученные ставили выше Александрийской! Вы так и думаете, что до Верного на месте Алматы ничего не было? А вы почитайте письмо военных инженеров своей императрице заложивших крепость, там прямо указывается, что она будет заложена возле города Алматы по Алматинскому тракту. Чимкент был заложен еще в те времена, когда наши племена еще и не назывались казахами, по оценкам археологов городище там существовало еще в 6-7 веке, т.е. во времена Тюркского каганата. Тот же самый Тараз, первоначально носил название Аргун - первая столица государства Эфталитов (Белых Гуннов). Великий Сыгнак - был столицей Золотой Орды при Тохтамыш хане, впоследствии разрушен. Туркестан, носивший ранее название Яссы - древнейший город возникши аж в 500 году до н.э.! Много городов в степях были просто уничтожены во время войн, которых тут было не перечесть... До сих пор ученные находят останки в степи городов времен сакского и уйсуньского периода, а это вообще седая история...
          1. EagleAlex 12 апреля 2015 21:10
            Обана, пятьдесят летживу в Алма-Ате, но ни разу не слышал о раскопках вчерте города. Или,достопочтенный,Вы строительствометро за таковые считаете?
            1. Netrocker 13 апреля 2015 06:33
              А что так трудно просто погуглить про родной город?
              вот первое попавшееся на глаза: http://www.spy.kz/Cult_sport/V-Almaty-vedutsja-arheologicheskie-raskopki-sakskih
              -kurganov/

              ...и таких сообщений было море!
              1. EagleAlex 13 апреля 2015 22:04
                На заборе тоже кое что написано, однако... Проще надо быть, а то можно до такого договориться! Не верите, почитайте http://www.qazaquni.kz/?p=476
                1. Netrocker 14 апреля 2015 15:52
                  Ну я не любитель чтения заборных текстов, так что оставьте это для себя. Если вы отрицаете обычные археологические находки, то флаг вам в руки и книгу от Фоменко в руки! И вперед... hi
      2. lismanoff 12 апреля 2015 09:40
        Ельцин Разрушитель Земля Ему Пухом и мир Праху Его.
        Назарбаев созидатель.Хотите жить в Мире Берегите ЕГО!!!
        1. Талгат 12 апреля 2015 12:33
          Цитата: lismanoff
          Ельцин Разрушитель Земля Ему Пухом и мир Праху Его.
          Назарбаев созидатель.


          и Горбатый и Кравчуки все эти Ельцины Кучмы и т д все они преступники или лично развалившие страну с Беловежской пуще или соучастники - тысячи лет я уверен, народы ссср будут помнить и проклинать их имена

          Наш Нурсултан Абишевич, к счастью, к этой компании предателей никак не относится.
          Наоборот, он выступал и за сохранение союза, и сразу начал выдвигать идеи евразийской интеграции, чтобы повернуть вспять процесс распада - но в ельцинско-чубайсовской России его даже не стали слушать - а слушать начал Путин - после 2000
    2. avt 11 апреля 2015 19:11
      Цитата: Офицер запаса
      А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически.

      request Вы после его смерти харакири собрались себе делать !?? wassat
      Цитата: jjj
      Назарбаев ведь пытался играть в самостоятельность.

      Цитата: Netrocker
      Почему пытался то?

      Ну если за самостоятельность считать построение национального государства ... действительно - почему пытался то ??? Строил и строит .Как собственно и Бацка.
      Цитата: jjj
      Но понял, что только защита России - гарантия его личной безопасности и спокойствия в стране

      Ну так гарантии от ВВП получил и в части приемника тоже , о чем еще раз ВВП подтвердил приехав в Казахстан , именно так надо рассматривать его визит.
      Цитата: Netrocker
      Статья с таким заголовком как бы кидает претензию на дальнейший анализ ситуации "после",

      Заголовок с претензией на глобальное мЫшленье автора , а в сухом остатке в статье собственно ничего кроме вот разве что -,,Является ли национальный характер казахского государства препятствием для евразийской интеграции? Сегодня — точно нет, но завтра это нужно иметь в виду." Ну и ..... что собственно ??? Автор в казино давно не был - упражняется по системе красное - черное - зеро ?Типа ставку разбил и в любом случае чего то выиграю ? negative Статья - порожняк.
      avt
      1. saag 11 апреля 2015 19:18
        Цитата: avt
        Ну так гарантии от ВВП получил и в части приемника тоже , о чем еще раз ВВП подтвердил приехав в Казахстан , именно так надо рассматривать его визит.

        А еще он гарантии от штатов получил в плане обеспечения безопасности, еще когда с ядерным оружием расставался, здесь многовекторность в ходу, делать какие то однозначные заявления было бы несколько преждевременно
        1. Zymran 11 апреля 2015 19:20
          Цитата: saag
          А еще он гарантии от штатов получил в плане обеспечения безопасности, еще когда с ядерным оружием расставался, здесь многовекторность в ходу, делать какие то однозначные заявления было бы несколько преждевременно


          Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.
          1. saag 11 апреля 2015 19:25
            Цитата: Zymran
            Так, эти гарантии не стоят ничего

            Ну еще как стоят, иначе с Тенгизшевройлом вдруг что-то произойдет, да нефтелобби за такие дела больно сделает:-)
          2. Фин 11 апреля 2015 20:02
            Цитата: Zymran
            Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

            Они уже помогли, поработали на "благо" Казахстана, осталось только ждать результатов.
            за государственный счёт получили образование в университетах Европы и Северной Америки более десяти тысяч человек — это новый эшелон потенциальной элиты. Большинство из них уже работает на госслужбе и в бизнесе.

            И не надо забывать о запасах урана, они янки ох как нужны:
            В СССР территория Казахстана рассматривалась как резерв развития добычи урана в будущем. Его месторождения были разведаны, их запасы оценены. Это и явилось базой бурного развития добычи урана в независимом Казахстане. На сегодня здесь разведано и изучено 129 месторождений и рудопроявлений. Всего в Казахстане запасы и ресурсы урана составляют около 1,7 млн т (12% мировых запасов и ресурсов). Его добыча ведётся на 20 рудниках. Все расположены на месторождениях песчаникового типа.
            http://voprosik.net/uranovaya-politika-i-kazaxstan/
          3. ЛукичЪ 11 апреля 2015 20:12
            Цитата: Zymran
            Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

            зато казахи воююют laughing
            1. Карауыл 11 апреля 2015 22:01
              Цитата: ЛукичЪ
              зато казахи воююют laughing

              Лично сам Нурлан Игенов в своих интервью говорит о том, что он "военный журналист". И не более того. Фактов, что он ходит с оружием нет. Снимать видео - не запрещено казахстанскими и украинскими законами.
          4. IS-80 11 апреля 2015 21:20
            Цитата: Zymran
            Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.


            Это обнадеживает. (рассматривая карту Казахстана с планами захвата) laughing Zymran, а зачем нам вас захватывать если вы все равно будете с нами? Это историческая неизбежность. hi
        2. avt 11 апреля 2015 19:32
          Цитата: saag
          А еще он гарантии от штатов получил в плане обеспечения безопасности,

          laughing Да уж ! Это слово крепче гороха ! Саддам бы подтвердил , да повесили, а уж как с Ираном упирался и перед оккупацией Кувейта разрешения письменного просил и получил. Не подскажете кто повесил то??
          Цитата: saag
          , здесь многовекторность в ходу,

          Ну и ВВП не лох педальный - надо будет мух от котлет отделит , можете у Бацки спросить, Бацка знает , laughing
          Цитата: Zymran
          Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

          laughing Шо я такое слышу ! Сторонник ,,общечеловеков"прозрел ?? Ну не совсем так - помогут , наглосаксы всенепременно помогут, но только воевать до последнего казаха с русскими .
          avt
          1. saag 11 апреля 2015 19:41
            Цитата: avt
            Да уж ! Это слово крепче гороха ! Саддам бы подтвердил

            Некорректное сравнение, к Саддаму пришли за нефтью, поэтому его и повесили, а в КЗ американцы владеют нефтегазодобывающим предприятием, источник больших денег, нет, дорогие радиослушатели, америкосы будут изо всех сил стараться чтобы этот вентиль не перекрылся и чтобы все было стабильно
            1. avt 11 апреля 2015 20:01
              Цитата: saag
              Некорректное сравнение, к Саддаму пришли за нефтью, поэтому его и повесили, а в КЗ американцы владеют

              Хотите про нефть ? Ну так Каддафи тоже получал за свою нефть и газ не 100% от ,,общечеловеческих"компаний ее добывающих и что ? Аааа! Точно - не повесили , только скопом изнасиловали , ухо отрезали и убили- террорист однако , ну - исчадие ада . А до этого аж взасос целуемый был , по Европам ездил , шатры в Кремле ставил и мангал разжигал . laughing Тоже не корректно ? Ну тогда на судьбу Мубаррака посмотрите - свой в такую доску был - вся армия на гранты USA жила . Но конечно Казахстан то это случАй особый ! laughing
              Цитата: Netrocker
              Правда смотрю на Рамблере уже провокационные статейки закидывают про отношения Казахстана с РФ... новая компания на подрыв Союза между нашими странами?

              Ну а почему нет то на фоне Украины ? Даже если просто жути нагнать ,опять же внимание отвлечь от реальных угроз , а главная угроза региона в целом - попытка проигравшей стороны среди местной элиты за власть использовать исламский фактор в борьбе с удачливым соперником уже готовых экстремистов с опытом боевых действий. Пока что только из под туркменского ковра бульдоги при смене хана не вылезли и решили вопрос по тихому .Дай Бог в Казахстане так же пройдет .
              avt
              1. saag 11 апреля 2015 20:05
                Цитата: avt
                Но конечно Казахстан то это случАй особый !

                Вроде ясно было про собственность написано и причину ее сберегать, ну да ладно, ура-патриотизм это как насморк, надо только ждать когда он пройдет:-)
                1. avt 11 апреля 2015 20:12
                  Цитата: saag
                  Вроде ясно было про собственность написано и причину ее сберегать,

                  Цитата: avt
                  Ну так Каддафи тоже получал за свою нефть и газ не 100% от ,,общечеловеческих"компаний ее добывающих и что ?

                  Это великомудрому для борьбы с насморком , ну да ладно , наверное все одно не поможет . laughing
                  avt
      2. Netrocker 11 апреля 2015 19:39
        Цитата: avt
        Сегодня — точно нет, но завтра это нужно иметь в виду." Ну и ..... что собственно ??? Автор в казино давно не был - упражняется по системе красное - черное - зеро ?Типа ставку разбил и в любом случае чего то выиграю ? Статья - порожняк.

        Вы правы...
        Правда смотрю на Рамблере уже провокационные статейки закидывают про отношения Казахстана с РФ... новая компания на подрыв Союза между нашими странами?
      3. ty60 11 апреля 2015 22:03
        Назарбаев выдавил большинство русских,оставшихся-ассимилирует.Не очень мне такой партнер.
        1. Netrocker 11 апреля 2015 22:07
          Никого он там не выдавливал, не стоит свои бредни выдавать за действительность... Если бы была политика "выдавливания", то ситуация была бы с русскими примерно как у прибалтийских лимитрофов...
          1. КСергей 12 апреля 2015 09:30
            Я тоже самое написал этому человеку, как русский который прожил в Уральске 25 лет.
        2. КСергей 12 апреля 2015 09:28
          Товарищ не пишите всякой чепухи, я сам с Уральска, жил до 2002 года там, учился в Актобе, в филиале КАЗ ГАУ никого дискомфорта не было, сейчас в Самаре только потому что нашел вторую половину тут, а так бы остался, в Уральске много друзей осталось езжу каждый месяц, все там хорошо. Сестра там живет, все их устраивает, никто не притесняет.
      4. Alibekulu 12 апреля 2015 09:55
        Эх, "кaзaхоcрaч" и без меня?! crying laughing
        Кстати, он происходит не только на "ВО"..
        Да, агайындар, может кто не читал, почитайте на дроме - путешествие 2-х безграмотных русских шовиков по Центральной Азии на "Оке..
        Советую "Я плаккаль, пацталом".. smile
        Автор, аналог местного Шалтая, умудрился всех oбoсрaть - кыргызов, озбеков, таджиков. Даже на алтайцев, с тувинцами ховнеца.. поднабросить.. fool
        Ну и отдельного пристального внимания заслужили казахи..
        http://travel.drom.ru/28938/
        Там 11 путешествий, рекомендую почитать. Я так давно не смеялся..
    3. andj61 11 апреля 2015 19:16
      До Назарбаева и Казахстан существовал, и личности в нём были. Вон Д.А. Кунаев один чего стоил, в советские времена один из авторитетнейших членов Политбюро ЦК КПСС.
      Динмухаме́д (Димаш) Ахме́дович Куна́ев (каз. Дінмұхамед (Димаш) Ахмедұлы Қонаев, 12 января 1912, Верный, Российская империя — 22 августа 1993, Алма-Ата, Казахстан) — советский государственный и общественный деятель, Первый секретарь ЦК Компартии Казахской ССР с 1960 по 1962 и с 1964 по 1986 гг., член Политбюро ЦК КПСС (9 апреля 1971 г. — 28 января 1987 г.)
      . А до того, как стал певым секретарём ЦК Компартии Казахстана, 5 лет был предсовмина республики. В конце 1986 года его отправили на пенсию - не сошелся во взглядах с Горбачёвым.
      Именно Кунаев обеспечил назначение Назарбаева на должность предсовмина республики в 1984, и как говорят, именно он своим гигантским авторитетом негласно поддержал назначение Назарбаева на пост первого секретаря ЦК компартии республики в 1989, за чем последовало и президенство Назарбаева.
      Нужно помнить: Казахстан имеет многолетние традиции государственности, даже если не брать во внимание древние тюркские государства. Во времена СССР Казахстан был одной из краеугольных республик, на которых и держался весь Союз. Так что опыт государственности СССР - это также и опыт государственности Казахстана.
      1. avt 11 апреля 2015 19:23
        Цитата: andj61
        Во времена СССР Казахстан был одной из креугольных республик, на которых и держался весь Союз.

        wassat laughing Да нуу !??? Вот еще недавно с Украины тоже самое говорили . А следующий кто будет - не подскажете ?Аа - забыл !Бацка нам все время твердит - мы вас защищаем , у вас на западном направлении ничего нет , только наше мол ПВО , ну то самое , через которое с Литвы какой то отмороженный до Минска долетел и плющевые игрушки раскидал .Тоже наверное по аналогии
        Цитата: andj61
        Так что опыт государственности СССР - это также и опыт государственности Казахстана.

        Белорусское ПВО опыт СССР с посадкой Руста перенимает . laughing
        avt
        1. andj61 11 апреля 2015 20:21
          Цитата: avt
          Белорусское ПВО опыт СССР с посадкой Руста перенимает .

          Я так понимаю, советские реалии 80-х для Вас - тёмный лес!
          И Руста Вы не к месту упомянули: его и отследили, и сбить много раз могли, как ракетой с наземного комплекса (но там ракета больше этого самолёта - я не сильно утрирую), так и с самолёта, несмотря на несоответствие низкой скорости его "Сесны" и истребителя-перехватчика. Просто после корейского "Боинга", сбитого на ДВ, после ещё нескольких инцидентов и в Мурманской области (пассажирский самолет той же корейской компании КАЛ вынудили к посадке, но тот сел на лёд озера), и на Балтике, и в Закавказье войскам ПВО страны было строго настрого запрещено стрелять без соответствующего приказа. А приказ так и не поступил, ответственность на себя никто не взял. Вот и получилось то, что получилось.
          Но какое это имеет отношение к руководству и государственности Казахстана. Флудом попахивает Ваш пост!
          1. avt 11 апреля 2015 21:41
            Цитата: andj61
            Но какое это имеет отношение к руководству и государственности Казахстана. Флудом попахивает Ваш пост!

            Запахи с экрана улавливаете ?Сильно однако laughing
            Цитата: andj61
            Я так понимаю, советские реалии 80-х для Вас - тёмный лес!

            Ну темнее некуда .Особенно в части ,,краеугольных камней"CCCР.Это так перекликается с теориями таких теоретиков как Солженицин и Бзежинский ,последний правда все больше про Украину , ну а первый ,справедливости ради, наоборот - против Среднеазиатских республик .
            Цитата: andj61
            Просто после корейского "Боинга", сбитого на ДВ, после ещё нескольких инцидентов и в Мурманской области (пассажирский самолет той же корейской компании КАЛ вынудили к посадке, но тот сел на лёд озера),

            Забыли еще помянуть самолет с отпускниками из Вьетнама что на островах у нас сел .
            avt
            1. andj61 12 апреля 2015 05:42
              Цитата: avt
              Солженицин и Бзежинский ,последний правда все больше про Украину , ну а первый ,справедливости ради, наоборот - против Среднеазиатских республик

              БЖеЗинский вообще жизнь борьбе с СССР посвятил, а последние его высказывания про Украину - это так, отголоски былого и вовсе не определяют сути его деятельности. Кроме того недавно он вот так и заявил - договаривайтесь по-крупному с Россией сейчас, через три-четыре года её военная мощь возрастёт - договариваться придётся тоже, но на гораздо худших для США условиях. Образец врага - но умного врага.
              А вот что же такого Солженицын "вражеского" против среднеазиатских республик заявил - что-то не упомню... what Разве что в статье "Как нам обустроить Россию" в конце 80-х, обозначил Среднюю Азию как "мягкое подбрюшье России", от которого следует избавиться - и страна станет крепче. А новую страну строить на основе, в первую очередь, союза России, Украины, Белоруссии и Казахстана. Солженицин мне не нравится - но совсем по другой причине.
              А по поводу креугольных камней - вот на этих четырёх республиках и держался СССР - поэтому я, несмотря на Ваше ёрничанье - от своих слов вовсе не отказываюсь.
      2. ty60 11 апреля 2015 22:17
        Для справки-Д.А.Кунаев-этнически уйгур.После отстранения его от власти казахи-степняки валом повалили в населенные пункты,многие по русски вообще не разговаривали-началось изгнание русских.Казахский народ-народ с государственным складом ума!И вот представитель этого народа вместо того,чтоб обобрать урожай с куста смородины-вырубает весь куст и везет во двор под навес-там не жарко обирать.А куст-да,его потом сам вырастет!
        1. Netrocker 11 апреля 2015 22:22
          ЧЕГО?!!! Кунаев уйгур?!!! К вашему сведению он из племени Ысты - это чисто казахское племя...

          Может быть приведете пример как именно изгоняли казахи русских? Или одна бабка сказала как обычно? laughing
          1. Василенко Владимир 11 апреля 2015 23:01
            Цитата: Netrocker
            К вашему сведению он из племени Ысты - это чисто казахское племя...

            вопрос спорный и есть другие варианты
            1. Netrocker 11 апреля 2015 23:09
              Это какие например?! Или вы считаете себя знатоком казахских Шежире?!
              Смешно наблюдать за попытками рассуждать о родословной казахов, людей об этом ничего не понимающих! laughing
              1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 06:37
                ой хватит, не вы один тут специалист, да и доступ к информации сегодня это не прерогатива избранных
                Смешно наблюдать за попытками рассуждать о родословной казахов, людей об этом ничего не понимающих!
                не подскажите какое у вас образование смешливый вы наш
                1. Netrocker 12 апреля 2015 13:24
                  Два высших... А что, для того, чтобы знать свое Шежире или разбираться в хитросплетениях родственных связях наших тейпов, надо иметь высшее образование?! Да любой казах из глубинки знает свою родословную минимум до 7 колена, но обычно и дальше!
          2. свой1970 12 апреля 2015 00:04
            системно, минимум до 1999-приходили и говорили мы даем тысячу баксов и уезжайте отсюда,не возьмете- нам бесплатно достанется.Так, у коллеги родителей в Уральске из трешки в центре выжимали,в итоге они 2-шку на окраине Ульяновска после продажи 2 квартир, 2 дач и гаража еле купили
            1. свой1970 13 апреля 2015 21:21
              на тот момент статус беженца из РК не давали,отец был старший ИТР на механическом заводе,мать-преподователем,вещи вывезли на Урале(наемном)-коллега сам и оформлял ввоз
          3. st25310 12 апреля 2015 02:01
            Я лично две семьи знаю которые уехали из Казахстана в 90-е на почве национальной ненависти.
            1. romb 12 апреля 2015 08:46
              Рад за вас. А я знаю более полсотни русских семей, которые уезжать из Казахстана даже и не собираются. Видать их плохо гонят, а может это какие-нибудь неправильные русские?!
              1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 08:56
                межнациональная проблема есть, да она не повсеместно, кому-то повезло и его окружают нормальные люди кому-тоне очень, кто-то просто имеет более обширный круг общения и соответственно возможность столкнуться с такой проблемой.
                насчет не гонят, ла наверное откровенно нет, но тут словечко, там взгляд, тут чиновник сказал что русских сюда ни кто не звал, там что не нравятся порядки не держим и человек начинает задумываться
            2. Netrocker 12 апреля 2015 13:27
              Я лично знаю семью русских вернувшихся из РФ обратно - не смогли там прижиться... На вопрос по поводу плача в инете о притеснениях в Казахстане, они прямо сказали - без соплей о злых казахах невозможно получить статус беженца, а нет статуса беженца - нет государственной материальной помощи! Так что все оказалось просто - не поплачешься, не получишь бабла! hi
              1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 18:34
                Цитата: Netrocker
                Я лично знаю семью русских вернувшихся из РФ обратно - не смогли там прижиться...

                а я знаю семью казахов уехавших из РК в Россию и что?
                1. Netrocker 19 апреля 2015 16:58
                  А я знаю казахов уехавших в США... Так же знаю что и огромное количество русских покинуло пределы РФ и уехало кто куда - им что на своей исторической Родине геноцид устроили?
            3. st25310 12 апреля 2015 15:44
              Интересно за что минусы? За мои интернациональные знакомства? Или на этом сайте непринято говорить о неудобных вещах? Я же не виноват, что судьба меня свела с этими людьми.
              1. Alibekulu 12 апреля 2015 17:50
                Цитата: Redfox3k
                просто выдавливали
                laughing
                Цитата: Prager
                казахские националисты так до сих пор и действуют - выдавливанием.
                Ну и чем давили-выдавливали?! fool
                Позвольте спросить..?! feel
                Цитата: Redfox3k
                но вовремя мозг включили (русский язык сделали вторым государственным)
                Слюшай мозговитый fellow ну ка скажи мне, когда это русский язык сделали вторым государственным?! А то вот я живущий в Казахстане, чего-то об этом ничего не знаю..
                Цитата: st25310
                Интересно за что минусы?
                Критическое мышление?! Не..?! Не слухали.. request
                Цитата: st25310
                Я же не виноват, что судьба меня свела с этими людьми.
                Как бы у многих современных русских, обнаружилась такая своеобразная черта - плакаться, что их притесняют, геноцидят, выдавливают.. crying wink
                Да так, что даже американцы в далёких США, это быстро поняли..:
                "Американцы очень доверчивые, чем очень многие пользуются. Американцев очень легко развести, но сделать это можно только один раз. Как только они тебя поймали один раз на том, что ты их ввел в заблуждение, больше тебе веры не будет, что бы ты не делал. Россияне – любители разводить и умеют это делать, очень много россиян начинают свою карьеру в Америке с того, что разводят американцев. Я помню, когда в России был ГКЧП, какое количество людей, живущих в Америке в то время, туристов, спортсменов, пошли и получили американское гражданство, потому что сказали, если вернутся в страну, их ждет сталинский ГУЛАГ. Американцы потом стали понимать, что их развели, и некоторые из этих людей лишились Green Card, но американцы в принципе, поскольку жизнь их не очень била, гораздо проще относятся к тому, что люди говорят, они гораздо более открыты, они гораздо более честны друг с другом" - Николай Злобин http://www.aif.ru/onlineconf/1392674
        2. Карауыл 11 апреля 2015 22:40
          Цитата: ty60
          Для справки-Д.А.Кунаев-этнически уйгур.

          Ой, не надо нам лечить, кто есть кто. Мы эти моменты гораздо лучше и тоньше знаем, чем люди, которые Казахстан даже на карте найти не смогут. Он - казах, старшежузовец из рода ысты. Есть у него и татарская кровь. Но он именно казах, и даже не оказашенный татарин. И уж тем более он не уйгур. До этого даже наши уйгуры, хвастающиеся своим родством с Масимовым, но додумались.
          Цитата: ty60
          После отстранения его от власти казахи-степняки валом повалили в населенные пункты,

          Если это правда, то значит советская власть ничего казахам не дала? Жили где-то в степи дикари, пока "уйгура" не сняли и не поставили ульяновца Колбина? Теперь мне понятно, кто конкретно "виноват" в казахизации населенных пунктов Казахстана...
          Цитата: ty60
          многие по русски вообще не разговаривали

          Известно же, что казахи до 1986 года только мэкали и изъяснялись простенькими жестами. По крайней мере, многие.

          Цитата: ty60
          началось изгнание русских.

          проклятый Колбин... возглавил республику и начал вытеснять русских...

          Цитата: ty60
          вместо того,чтоб обобрать урожай с куста смородины-вырубает весь куст и везет во двор под навес-там не жарко обирать

          Ну, да. Казахи же в степи и в горах никогда растений не видели. Как только русских выгнали со двора, увидели кусты с ягодами, так давай хвататься за ятаганы...А сколько банановых деревьев степняки под русским городом Чимкент срубили во время сбора урожая... До сих пор не смогли восстановить банановые леса. Дикари-с.
          1. andj61 12 апреля 2015 10:05
            Цитата: Карауыл
            Цитата: ty60
            многие по русски вообще не разговаривали
            Известно же, что казахи до 1986 года только мэкали и изъяснялись простенькими жестами. По крайней мере, многие.

            Точно знаю - сам свидетель - что в конце 70-х -в 80-х многие казахи и киргизы не могли разговаривать на своём родном языке, в то время как по-русски говорили гораздо лучше, так сказать, "коренных" носителей языка.
    4. vladkavkaz 11 апреля 2015 19:34
      Офицер запаса
      Это Жаронкин,укропия в действии.
      http://newsradio.com.ua/rus/2014_05_26/Ukraina-dolzhna-sohranit-prezidentskuju-m
      odel-pravlenija-politolog-1781/
    5. ЮБОРГ 11 апреля 2015 20:15
      Укро сайты на слюну исходят в перепечатывании новости "Американские военные проведут учения на территории Казахстана", похоже не вброс,но вброс организованный и на кануне выборов. Что скажут казахские коллеги?
      1. Касым 11 апреля 2015 20:35
        Речь идет об учениях "Степной Орел" (идут с 2003г). Цель подобных учений: слаживание нашего миротворческого батальона "КазБат" с международными миротв. силами. С нашей стороны КазБат (1500 чел), с натовской стороны подразделения не более роты(взвода).Будут отработаны организация общественного порядка, оцепление населенного пункта и зачистка местности. Также методы охраны боя, соблюдение правил применения силы, проведение досмотра людей и автотранспорта, обнаружение взрывоопасных предметов, организация связи и правил ведения переговоров по международным стандартам, военно-гражданское взаимодействие, служба на наблюдательном посту и оказание первой медицинской помощи и эвакуация раненых.

        Впервые в целях содействия политическому процессу отрабатывается разоружение, демобилизация и реинтеграция бывших комбатантов (комбатант - лицо, принимающее непосредственное участие в боевых действиях в составе вооруженных сил одной из сторон международного вооруженного конфликта, и имеющее в этом качестве особый юридический статус).

        Первый этап прошел в начале апреля, второй в июне. hi
        1. Шалтай 11 апреля 2015 21:15
          Цитата: Касым
          Речь идет об учениях "Степной Орел" (идут с 2003г).


          Проводить с американцами совместные учения , что-же со всеми бывает . Вот только если их проводить возле границы с Китаем то им лучше подойдет назвать не "Степной Орел" а " Пень божий" .
          Или уже ни кто не хочет помнить как и в связи с чем юго-восток Казахстана в данный момент не в Китае .
          1. Касым 11 апреля 2015 21:56
            Шалтай, привет! В первый раз они взвод своих миротворцев привезли, чтобы показать как они действуют. Среди задач был марш-бросок, после которого они свой рядовой состав практически не привозят. laughing - они никакие были по сравнению с нашими.
            Да там такие учения, что они больше наблюдают, чем делают. Тяжелого вооружения нет практически. На вертушках разве что личный состав десантируют. Казбат организован для нужд ООН.
            Учения идут под Алма-Атой, вне 100км буферной зоны с китайцами. hi
            1. Шалтай 12 апреля 2015 04:44
              Цитата: Касым
              Учения идут под Алма-Атой, вне 100км буферной зоны с китайцами.

              Тады ой . hi Марш-броски ?! У вас американцев еще и троллят ... Класс .
          2. Карауыл 11 апреля 2015 22:55
            Шалтай, с китайцами мы тоже проводим учения в рамках ШОС.
            И с европейцами (в рамках упомянутого Степного Орла).
            И с россиянами в рамках ШОС и ОДКБ.
            И даже с турками договорились о стажировках военнослужащих друг у друга.

            А китайцами нас пугать не надо. И уж тем более путать китайцев и маньчжуров Цинской империи.
            1. Шалтай 12 апреля 2015 04:47
              Цитата: Карауыл
              А китайцами нас пугать не надо. И уж тем более путать китайцев и маньчжуров Цинской империи.

              Во первых они уже лет 60 как все китайцы . Во вторых они не бабайки , чтобы кого-то сказками на ночь пугать .
      2. Zymran 11 апреля 2015 20:41
        Цитата: ЮБОРГ
        Укро сайты на слюну исходят в перепечатывании новости "Американские военные проведут учения на территории Казахстана", похоже не вброс,но вброс организованный и на кануне выборов. Что скажут казахские коллеги?


        Такие учения давно проводятся. С 2003 года уже.
    6. Zoldat_A 12 апреля 2015 01:11
      Цитата: Офицер запаса
      А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически. Конечно, никто не вечен... А пока - долгих Вам лет жизни, Нурсултан Абишевич!

      Мне, собственно, до Казахстана особого дела нет. НО!!! Как только уйдёт Назарбаев - плотной стаей пойдут в Казахстан разные Нуланды. С точки зрения ЦРУ Казахстан - огромный "недемократизированный" рынок. И будут обязательно попытки что-нибудь "замайданить" в Казахстане. При Назарбаеве этого не будет - он не допустит. А стоит ему только отвернуться...

      Так вот с ЭТОЙ точки зрения Назарбаев нам выгоден, как никому. Даже с его притензиями на то, что Байконур казахи построили. laughing А вторая Украина нам под боком не нужна. Тем более, что у Казахстана ОФИЦИАЛЬНО насчитали 2300 лет казахской государственности. Представляете, сколько смогут насчитать националисты? laughing
    7. канат 12 апреля 2015 06:01
      ага конечно
  2. Zymran 11 апреля 2015 18:56
    Модель интеграции, например, с Белоруссией, которая национальным государством белорусов не является, в будущем будет другая


    Как раз Беларусь то и является национальным государством с почти 84 процента белорусов.
    1. Русич не с Киева 12 апреля 2015 17:50
      Как бы там больше половины вообще не знают белорусского языка. Ну написали ,что они белоруссы в паспорте и всё.
      Вот Армения это национальное государство,Азербаиджан тоже.
  3. jjj 11 апреля 2015 18:57
    Назарбаев ведь пытался играть в самостоятельность. Но понял, что только защита России - гарантия его личной безопасности и спокойствия в стране
    jjj
    1. Netrocker 11 апреля 2015 18:59
      Почему пытался то? Он все время самостоятельно движняк ведет...
  4. Netrocker 11 апреля 2015 19:01
    "представим, что Назарбаев ушёл..."

    И что дальше то? Статья с таким заголовком как бы кидает претензию на дальнейший анализ ситуации "после", а самого то анализа или хотя бы предположения и нету! А я уж губу раскатал! what
    1. Агарков Виталий 11 апреля 2015 19:12
      Ну почему? Автор как раз говорит, что каких-нибудь сильных изменений в политике страны ждать не стоит. Уж коли в Туркмении все прошло тихо, то тем более в Казахстане должно быть спокойно.
    2. Русич не с Киева 12 апреля 2015 17:51
      Закатаи обратно.
  5. saag 11 апреля 2015 19:11
    "...Экономически Казахстан приблизительно равнозначно ориентируется на Россию и Китай."

    А еще на штаты и ЕС, нефтегазом сильно на них завязан

    "... Обеспечил одни из лучших показателей экономического роста среди стран СНГ.
    ...
    Такая точка зрения очень лестна для действующего президента."
    Конечно:-)

    "...Между тем, и нынешний премьер-министр Казахстана Карим Масимов, и те люди, которые за ним стоят, настроены на продолжение политики Назарбаева."

    Карим Масимов уйгур, вряд ли это возможно
    1. Zymran 11 апреля 2015 19:19
      Цитата: saag
      А еще на штаты и ЕС, нефтегазом сильно на них завязан


      Да, главный торговый партнер это ЕС.

      Цитата: saag
      Карим Масимов уйгур, вряд ли это возможно


      Сам себя называет казахом. :)
      1. saag 11 апреля 2015 19:27
        Цитата: Zymran
        Сам себя называет казахом. :)

        Ну мало ли что он говорит:-)
      2. Netrocker 11 апреля 2015 19:48
        Цитата: Zymran
        Сам себя называет казахом. :)


        Да ну?! Реально что ли?

        Смотрел как-то ролик, утверждается, что Масимов китайский агент влияния... ну учитывая, что он образование высшее получал в Китае, то все возможно....
        1. Zymran 11 апреля 2015 19:52
          Цитата: Netrocker
          Да ну?! Реально что ли?


          Да, даже по зомбо-хабару показывали аул его деда и т.д. Правда против казахской версии его происхождения говорит тот факт, что нигде обычно не упоминается его родовая принадлежность.
          1. семург 11 апреля 2015 20:03
            Цитата: Zymran
            Цитата: Netrocker
            Да ну?! Реально что ли?


            Да, даже по зомбо-хабару показывали аул его деда и т.д. Правда против казахской версии его происхождения говорит тот факт, что нигде обычно не упоминается его родовая принадлежность.

            Папаня его чистый уйгур и знатный кидальшик . Правда он может как жирик сказать мама казашка а папа кидальщик laughing
            1. romb 11 апреля 2015 20:36
              Авантюрист еще тот. Изрядно раз подставлял своего сына.
          2. Комментарий был удален.
          3. Netrocker 11 апреля 2015 20:13
            Да сарт он! Таранчи какой-нибудь... wink
            1. Шалтай 11 апреля 2015 21:21
              Цитата: Netrocker
              Да сарт он! Таранчи какой-нибудь... wink

              Минусовать за твое хамство не стану , если решил , что модераторы не внесли некоторые слова им неизвестные по смыслу , не думай что остальные не вкуривают .
              По личному "узбекскому опыту" заверю , это грязное слово употребляется и ими , только не скажу по отношению к кому .
              1. Карауыл 11 апреля 2015 21:27
                Сарт и таранчи - литературные исторические слова. Что в русских дореволюционных материалах, что в современном лексиконе в Казахстане.
                Хотя, да - слово "сарт" имеет несколько пренебрежительный оттенок в устах казахов, поскольку исторически "сарт" у казаха ассоциировался с торгашеством в самом неприглядном понимании этого слова. Аналог слова "торгаш".
                1. vladkavkaz 11 апреля 2015 21:46
                  Карауыл
                  "Отвечает Ольга ШМОНИНА, студентка Института социальных технологий КНИТУ-КАИ

                  – Бабушка одного моего знакомого была истовой мусульманкой. И всю жизнь свою прожила согласно Корану. Однако до самой смерти ненавидела своих «собратьев» по религии, которых иначе, как сартами не называла. Подробностей добиться от неё было сложно, ясно было только, что связана эта её ненависть была с событиями в Ферганской долине конца 80-х – начала 90-х годов прошлого века. Не секрет, что в это время там происходили жуткие события. Почти всю семью этой женщины убили у нее на глазах, причем жуткими способами, которые ассоциируются со средневековьем. Убили люди той же веры – узбеки-националисты. А ей оставили жизнь. Как она говорила, внешность выручила её. Вот этих узбеков она называла сартами, или «рыжими собаками».

                  Изучая события в Ферганской долине, я наткнулась на книгу неизвестного автора под названием «Как нас любят наши «братья», или К «юбилею» Ферганской резни 1989 г.». И здесь тоже встретила это презрительное название «сарты», обращенное к узбекам."
                  КАК НА ЭТО ПОСМОТРИМ?
                  1. Netrocker 11 апреля 2015 21:54
                    Слово САРТ, еще имеет и уничижительный смысл - торгаш, Сартами их в свое кочевые узбеки называли - узбеками в свое время называли предков сегодняшних казахов - кочевых тюрков...

                    Надеюсь я вас не запутал... hi
                    1. rus9875 12 апреля 2015 11:00
                      Казахов в те времена называли киргизы, а нынешних киргизов называли каракиргизами, и о каких ,,кочевых узбеках " вы вообще речь ведете, уважаемый? возможно они и были во времена Тамерлана, но и тогда их каракалпаками называли Вы не нас запутали - вы сам очень слабо разбираетесь в том о чем тут пытаетесь говорить
                      1. Netrocker 12 апреля 2015 13:35
                        Учите матчасть!
                        Казахи с 15 века называли себя КАЗАК. До этого они назывались узбеками, так как составляли основу улуса хана Узбека.

                        Ну и напоследок справка из БСЭ:
                        "КАЗАХИ
                        (самоназвание - казах) - нация. В 16-18 вв. были известны русским под именем "казаков", "казацкой орды". Позднее их ошибочно называли "киргиз-казаками", "киргиз-кайсаками" и просто "киргизами", перенося на них самоназв. соседнего народа - собственно киргизов. Последнее наименование сохранялось в лит-ре и док-тах до 1925."

                        Хотя есть маленькая ошибка - самоназвание именно КАЗАК, а не КАЗАХ. К на Х поменяли именно в 20-е годы 20 века при Совдепии, чтобы не путать с русскими казаками, с которыми Соввласть вела тогда борьбу.
                  2. Карауыл 11 апреля 2015 21:55
                    Цитата: vladkavkaz
                    КАК НА ЭТО ПОСМОТРИМ?

                    Как я должен отреагировать на слова "бабушки одной знакомой студентки Ольги Шмониной"? Никак. Тем более, что "бабушка", как следует из текста, никаких подробностей не говорила.

                    Что такое слово "сарт" прекрасно знают и понимают казахи, узбеки, таджики и кыргызы. Для жителей России и для большинства русских среднеазиатов это слово что-то непонятно-пугающее.
                    Как писалось в одной из британских энциклопедий: "Иоанн Грозный, прозванный за свою жестокость Васильевичем..."
                  3. rus9875 12 апреля 2015 10:55
                    вообще-то тогда киргизы резали узбеков, а несколько лет назад снова эту резню в Оше и окрестностях повторили, причем в гораздо больших масштабах - при чем тут ,,сарты", и какое вообще это имеет отношение к казахам и Казахстану?
                    1. Netrocker 12 апреля 2015 13:36
                      Сперва хоть почитайте специализированную литературу, а то все равно не поймете...
                2. Шалтай 12 апреля 2015 04:59
                  Цитата: Карауыл
                  Сарт и таранчи - литературные исторические слова. Что в русских дореволюционных материалах, что в современном лексиконе в Казахстане.

                  Так оно и было раньше , пока не разобрались . Русские -то по легковерию (о котором замечательно писал Абай) это слово воспринимали за чистую монету .
                  Разобрались и больше это слово не относится к литературным , по причинам не связанным с торгашеством .
                  1. rus9875 12 апреля 2015 11:15
                    да, это все трудности перевода, говорят когда европейцы впервые высадились на берега Австралии и увидели странных животных они спросили у местного аборигена - как эта называется, он им ответил ,,кенгуру" что как позднее выяснилось на языке австралийских аборигенов означает,, я тебя не понимаю",тем не менее с тех пор этих животных так все и называют... дело не в легковерии а в отсутствии элементарных знаний
              2. Netrocker 11 апреля 2015 21:32
                Где ты тут хамство увидел то? САРТ по твоему хамство? Запомни - САРТ, это этническая принадлежность, относятся к потомкам персов... Или ты не знал, что в 20-х годах в Ташкенте было 2 Конгресса, на одном сарты Китая постановили себя называть уйгурами, а сарты Узбекистана постановили себя называть узбеками? Так вот ЭТО было...
                Вот тебе тогда справочка:
                "Сарты — общее наименование части населения Средней Азии в XV—XIX веках. Согласно БСЭ, до Октябрьской революции 1917 года название «сарт» по отношению к оседлым узбекам и отчасти равнинным таджикам употребляли преимущественно полукочевая часть узбеков и казахи. В Ташкентском, Ферганском и Хорезмском оазисах и Южном Казахстане оно являлось самоназванием оседлого населения[1]. Исконно оседлое население Средней Азии, вошедшее в состав современных узбеков[2]."

                "По мнению Бартольда В. В. содержащее в «Работах по отдельным проблемам истории Средней Азии» Том 2 говорится следующее:

                «У писателей XV и начала XVI в., Неваи и Бабура слово сарт употребляется в смысле «перс, таджик» и противополагается слову тюрк, а не слову казак (которое в смысле «бродяга, разбойник» встречается уже у названных писателей). Нынешний киргизский, или, как он себя называет, казацкий народ (казахский народ) в то время еще только образовывался и не имел почти никаких сношений с населением тех местностей, из которых вышли Бабур и Неваи. Из этого видно, что термин сарт придуман во всяком случае не киргизами. Сведения о различных употреблениях слова сарт и о различных объяснениях этого термина с достаточной полнотой собраны Н. П. Остроумовым."
                1. rus9875 12 апреля 2015 11:27
                  все правильно, но дело в том что казахи и киргизы употребляют слово сарт в качестве ругательства, хотя по сути ругательством оно не является, почему-то кочевники считали себя выше оседлых узбеков, которые вообще-то ими правили- все они были под властью кокандского ханства (кроме тех которые были под властью джунгаров) вплоть до того времени пока они не попросились по власть русского царя, поэтому говорить что-то о государственности казахов или киргизов можно только если очень хочешь им польстить, ВВП абсолютно правильно сказал что государственность Казахстана началась с Назарбаева - да была Казахская ССР в составе Союза, но она ведь не была суверенным государством
                  1. Netrocker 12 апреля 2015 13:38
                    Учите матчасть! Государство у казахов появилось еще в 15 веке, а вот Джунгары пришли в 17 веке... и в 18 веке их выкинули отсюда...
              3. romb 11 апреля 2015 21:36
                Цитата: Шалтай
                Минусовать за твое хамство не стану , если решил , что модераторы не внесли некоторые слова им неизвестные по смыслу , не думай что остальные не вкуривают .

                crying
              4. Комментарий был удален.
          4. romb 11 апреля 2015 20:34
            Насколько я помню, в одном из интервью Масимов говорил, что он из рода Жалайыр. bully
            1. Netrocker 11 апреля 2015 20:56
              Да вранье это все! У нас тут уйгуры все под казахов мимикрируют... Вон из Китая они сюда бегут - выправляют себе документы - типа уже казахами стали и под оралманов получают деньги...
              1. romb 11 апреля 2015 21:14
                По большому счету это неплохо, при условии, что они готовы стать частью казахстанского общества. Главное, чтобы они, лет так через двадцать, не начали от имени всех казахов народно-освободительную борьбу в СУАР или джихад против Китая и России. crying
                1. vladkavkaz 11 апреля 2015 21:52
                  romb (
                  ..Интересно..а зачем тогда в Казахстанее,какие то межеумки ведут борьбу против России?
                  Вот не понятно..Три орды Казаховвосприняла под защиту Россия,а теперьЮ,кому то кажется,что оказывается...поработила..,угу,смотрим КИТАЙ той поры ..понимаем,что тогда вообще ни о каких кзахах,исторя ,кроме пословицы,погибоа аки омбры,никто бы и не знал..
                  1. romb 11 апреля 2015 22:09
                    ..Интересно..а зачем тогда в Казахстанее,какие то межеумки ведут борьбу против России?

                    Что-то я не понял... Какую еще борьбу?
                    Вот не понятно..Три орды Казаховвосприняла под защиту Россия,а теперьЮ,кому то кажется,что оказывается...поработила..,угу,смотрим КИТАЙ той поры ..понимаем,что тогда вообще ни о каких кзахах,исторя ,кроме пословицы,погибоа аки омбры,никто бы и не знал..

                    Честно, также ничего и не понял. С вами все в порядке? belay
                    Давайте я попробую написать вкратце ответ на ваш текст, который я так и непонял wink
                    Казахи - это последний и самый крупный на сегодня из народов, который является прямым наследником Золотой Орды. Казахское ханство как и Московское княжество как раз и возникло на обломках указанной средневековой сверхдержавы. Если вы этого не знали, это еще не говорит о том, что Казахского ханства не было.
                    1. rus9875 12 апреля 2015 11:32
                      не путайте Казанское ханство с казахским, уважаемый Это что у вас сейчас такие учебники истории в школах?Что вы наследники Золотой орды? И все как на подбор небось потомки Чингисхана?
                      1. Zymran 12 апреля 2015 11:43
                        Цитата: rus9875
                        Что вы наследники Золотой орды?


                        Конечно, наследники Золотой Орды. Также как и татары, ногайцы, башкиры.
                      2. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:07
                        А монголы наследники? Чё то я вашего наследия не вижу. Например наследие Римскои империи есть ,а где ваше? Наследнички.
                      3. romb 12 апреля 2015 11:47
                        Это вы мне Торе говорите (простят меня братья-казахи за мой пафос)?
                        Учите кого-нибудь другого...
                        Я знаю своих предков до двадцать третьего колена. А вы знаете как звали вашего прадеда?
                      4. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:05
                        Серьёзно ,до 23?))
                      5. Netrocker 19 апреля 2015 17:04
                        я могу проследить свою родословную и до 200...
                      6. Василенко Владимир 19 апреля 2015 19:43
                        ну и кем был один из ваших предков в 1614 году?
                  2. Netrocker 11 апреля 2015 22:18
                    Попытался прочитать ваш пост, да там кажется автор и сам не понял свою мысль... Пьете сильно? crying
                    1. romb 11 апреля 2015 22:25
                      Пьете сильно?

                      У меня тот же самый вопрос был на уме. Просто как-то неудобно было спрашивать feel
        2. IS-80 11 апреля 2015 21:24
          Цитата: Netrocker
          Смотрел как-то ролик, утверждается, что Масимов китайский агент влияния... ну учитывая, что он образование высшее получал в Китае, то все возможно....


          Хмммм а есть там у вас в политике не агенты влияния? А то Назарбаев агент, Масимов агент. А не агент то кто? what
          1. romb 11 апреля 2015 21:26
            А с какой целью интересуетесь?
            1. IS-80 11 апреля 2015 21:45
              Цитата: romb
              А с какой целью интересуетесь?


              С враждебношпионской. laughing
          2. Netrocker 11 апреля 2015 21:33
            ну а Назарбаев то чей агент? wink
            1. IS-80 11 апреля 2015 21:37
              Цитата: Netrocker
              ну а Назарбаев то чей агент?


              Как чей? Вот уважаемый Zymran говорит что агент Кремля. smile
              1. Netrocker 11 апреля 2015 21:55
                а ну так он же бывший коммунист... hi
            2. avt 11 апреля 2015 21:57
              Цитата: Netrocker
              ну а Назарбаев то чей агент?

              Цитата: IS-80
              Как чей? Вот уважаемый Zymran говорит что агент Кремля.

              Ну да .И Бацка агент Кремля , давеча на Юкрейне Герашенко Тимошенку разоблачил - агент Кремля и Путин тоже агент Кремля .... wassatКремль он такой , его агентов не счесть !
              avt
        3. Карауыл 11 апреля 2015 21:36
          Цитата: Netrocker
          Смотрел как-то ролик, утверждается, что Масимов китайский агент влияния... ну учитывая, что он образование высшее получал в Китае, то все возможно....

          Неа, не агент он влияния. Он в КНР ездил будучи уже "бурильщиком". Тот, кто на него характеристику подписывал - потом стал главой одного из гос.органов. Короче, благонадежный и проверенный laughing
      3. vladkavkaz 11 апреля 2015 21:43
        Zymran
        Карим Масимов уйгур, вряд ли это возможно

        Сам себя называет казахом. :)-И ЧТО?
        1. Netrocker 11 апреля 2015 21:58
          А ничего... Все знают, что он уйгур, а когда какой-нибудь политик-уйгур называет себя казахом, то мы все мило улыбнемся и помахаем ручкой ему... А вот если боксер Гена Головкин говорит про себя, что он казах и выходит на ринг с Казахстанским флагом, то мы гордимся им... Как то так...
          1. vladkavkaz 11 апреля 2015 22:12
            Netrocker
            И что?
            Вот в России есть некий Пономарев..вроде русский,по факту,иуда,да простят меня евреи,но точно иуда,которая жаждет поражения ты.
            А чем так знаменит Масимов-он жаждет поражения страны?просветите как и где.
            1. Netrocker 11 апреля 2015 22:26
              а при чем тут ваш Пономарев то? wink
          2. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:09
            Как с уйгурами у вас там всё круто recourse
    2. ty60 11 апреля 2015 22:25
      Д.А.Кунаев уйгур тоже.Старые элиты (жузы) мечтают о возвращении рычагов власти.Назарбаев намеренно отстраивал новую столицу,отсекая прежних от руководства.
      1. Netrocker 11 апреля 2015 22:42
        Кунаев казах вообще-то, из племени Ысты...

        Столицу перетаскивали именно потому, что Алматы уже исчерпала себя для развития - стоит в горной подкове. Так же не дело, чтобы столица стояла в 100 км от Китая. Так же учитывается, что старая столица Алматы находится в нестабильной геологической зоне - трясет тут дай бог! Неохота как-то из-за землетрясения лишиться всего руководства страны.

        Цитата: ty60
        Старые элиты (жузы) мечтают о возвращении рычагов власти


        Вы вообще то хоть понимаете, что сами то сказали сейчас?! laughing
        Вы сперва хоть разберитесь что такое ЖУЗЫ, а уж потом и повторяйте это заклинание за недоумками!
        Жузы это всего лишь географическое разделение племен. Возникли (жузы) во время Джунгарского нашествия.
        Да и потом, что Кунаев, что Назарбаев из ОДНОГО и того же Жуза - из Старшего! Тогда о каком "возвращении" власти другому Жузу может идти речь? Или может быть вы вообще ханов имели в виду? Так ханы из рода Торе-чингизидов, а они вне Жузов стоят.
        И потом - Жузы это не политическая общность, а как я и говорил раннее - географическое понятие. География политикой не занимается и властью не распоряжается! wink
      2. Карауыл 11 апреля 2015 22:48
        Цитата: ty60
        Старые элиты (жузы) мечтают о возвращении рычагов власти.

        С казахской точки зрения это предложение равносильно: "Старые элиты в России (народовольцы и рязанцы) мечтают о возвращении рычагов власти". Не подскажете, какой жуз конкретно мечтает о "возвращении" власти?

        Цитата: ty60
        Назарбаев намеренно отстраивал новую столицу,отсекая прежних от руководства.

        Можно фамилии "прежних"?
      3. Zymran 11 апреля 2015 23:20
        Цитата: ty60
        Назарбаев намеренно отстраивал новую столицу,отсекая прежних от руководства.


        Бред. Главная цель переноса столицы - погасить возможный сепаратизм в СКО. Все прежние то как раз и переехали в Астану вместе с Назарбаевым. На нашу голову.
        1. Громобой 11 апреля 2015 23:53
          Ну,ребята,из комментов так и не понял,что ждёт Казахстан.Моё желание-это чтобы мы дружили и сотрудничали во всех сферах.Моя Самарская область,хоть и маленьким кусочком,но соприкасается с вашей державой.Очень много друзей из расположенной у нас миротворческой бригады-они все гутарят,что во время совместных учений казахи отрабатывают на 5+(хотя такую оценку не ставят wink ).Но смысл понятен.15 лет назад казахи из своих степей привезли стадо быков(им было надо продать мясо и купить на эти деньги "Сайги",чтобы добывать шкурки всяких там корсаков.До сих пор Ербулат присылаеет мех...А потом когда мы отмылись от крови и пыли,то сели за общий стол,и было нам весело и хорошо.Хочу,чтобы и в межгосударственных отношениях жиди дружно,если беда,то одна на двоих.
          1. romb 12 апреля 2015 00:05
            Все будет хорошо! hi
            1. Громобой 12 апреля 2015 01:46
              Цитата: romb
              Все будет хорошо!
              Хорошо,что Вы есть,на этот душистый ветер дрыжбы из бескрайних Казахских степей.Знаете,скоро выходит 28 панфиловцев,Юкак бы там не сняли,всякие художественные моменты,но правда всегда одна....русские и казахи вместе барахтались в белоснежных полях под Москвой,а потом гнали хохловолка до самого города Берлина.И наших эвакуированых,да и ссыльнвх казахи приняли,чем могли.Мне сейчас главное,чтобы на учениях одним соединением выстыпать.Это трудно,но надо,как мне кажется(любопытно узнать,что не так...)
      4. romb 12 апреля 2015 00:07
        Д.А.Кунаев уйгур тоже.

        Зачем же вы так? Моя жена узнает - сильно расстроится. Казах он. Из рода Ысты.
        1. Касым 12 апреля 2015 00:34
          НАН вполне способен поставить К.Масимова президентом. "Вот смотрите, у нас и уйгур может стать президентом!". Плюсы: на деле показать межнац. отношения в РК, закрыть рот всем кто обвиняет казахов в национализме и выявить тех кто им яв-ся. Чем ни ход, мужики, и кто пойдет против НАНа? Ну хотя бы исп. обяз. поставит, пока будут объявлены выборы.
  6. corn 11 апреля 2015 19:13
    "...представим, что Назарбаев ушёл..."
    Представим , что у бабушки - борода.
    Все руководители приходят и уходят, приходят и уходят, а человечество движется вперёд. Пусть рассмотрением вопроса роли личности в истории занимаются учёные. Единого мнения всё равно не будет, это как вопрос - с какой стороны яйцо разбивать, с тупой или острой.
  7. avvg 11 апреля 2015 19:13
    В Казахстана,все больше среди политиков и среди Бизнес-Элиты понимают,что они могут противостоять Внешнему угрозу,экстремизму (исламским радикалом) и процветать могут,только с помощью России и в месте России. Дай Бог здоровья Назарбаеву,на мой взгляд,он мудрый человек и приемника своевременно найдет.
    1. zubkoff46 11 апреля 2015 19:27
      "Бизнес-Элиты" на сей момент, может быть, и понимают пользу дружбы с Россией. Но и Казахстан неслабо засорен всяческими враждебными к нам и казахам "гуманитарными" организациями, которые недаром свой хлеб едят. Сильна там и "пятая колонна". Вон уже "народ" требует запрета Георгиевской ленточки как символ русского колониализма. Дальше, скорее всего, будет больше. Враг примет все меры к отторжению казахов от нас. Как противостоять этому - вопрос.
      1. Комментарий был удален.
      2. bolat19640303 11 апреля 2015 19:48
        В Казахстане подавляющее большинство населения считает своим стратегическим союзником только Россию. Сам Назарбаев официально определил вектор взаимоотношений - на первом месте Россия, потом Китай, ЕС, США. "5 колонна" (оппозиция) не играет никакой роли в политической жизни страны. Ее практически не видно (забили, замордовали, сами никакие...?). Что конечно не есть хорошо. В любом здоровом обществе должны быть разные точки зрения на те или иные вопросы.
        Но как бы не было на сегодняшний момент Назарбаеву нет достойной альтернативы. Нельзя же считать соперниками тех "клоунов", которые включились в президентскую гонку.
        1. семург 11 апреля 2015 19:57
          Цитата: bolat19640303

          Но как бы не было на сегодняшний момент Назарбаеву нет достойной альтернативы. Нельзя же считать соперниками тех "клоунов", которые включились в президентскую гонку.

          Почему нет ? Например наш МО Тас пока себя не плохо показал . Ну и еше с десяток фамилий можно назвать , просто пока НАН вне конкуренции и реал-конкуренты предпочитают не делать фальш-старт. История с Алиевым у всех на виду.
      3. Netrocker 11 апреля 2015 19:50
        там каких то там 20 придурков про георгиевские ленточки было заикнулись, а на Раамблере из этой темы такую истерию раздули! laughing
        1. corn 11 апреля 2015 20:33
          Цитата: Netrocker
          там 20 придурков про георгиевские ленточки было заикнулись

          Подробнее можно: где -там, что за олигофрены с лёгкой или тяжелой степенью дебильности( "придурков" из комента сайт убрал, но мы тоже не пальцем деланные) , о чем заикнулись?
          1. Netrocker 11 апреля 2015 20:58
            Вот текст из той новости:

            Группа казахстанских активистов назвала георгиевскую ленточку «символом колонизации» и призвала заменить ее небесно-голубыми ленточками, в цвет государственного флага страны. Использование георгиевской ленточки, как символа Победы в Великой Отечественной войне на самом деле символизирует «колонизацию Казахстана во времена царской России», заявил глава движения Ботагоз Зарыкханкызы в эфире «Радио Азаттык» (напрямую финансируется госдепартаментом США).


            Ясно же грантоеды воду мутят...
            1. Zymran 11 апреля 2015 20:59
              Ну, как бы в Беларуси давно используют свою ленточку и нам тоже надо.
              1. IS-80 11 апреля 2015 21:34
                Цитата: Zymran
                Ну, как бы в Беларуси давно используют свою ленточку и нам тоже надо.

                Ну так ясное дело подъем национального самосознания, "нас угнетали", "Казахстан цэеуропа" и все такое. Тут самое главное потом ответственность на других не перекладывать, ну скажем чтоб потом какие нибудь абстрактные moskali не были виноваты.
                1. romb 11 апреля 2015 21:38
                  Это Вы вообще о чем?
                  1. IS-80 11 апреля 2015 22:08
                    Цитата: romb
                    Это Вы вообще о чем?

                    Все о том же. О професссиональных борцах с "кровавым режимом".
                    1. romb 11 апреля 2015 22:16
                      Кровавый режим - это сегодняшний Казахстан? Или же речь о трагедии казахского народа в эпоху РИ и в советское время?
                      1. IS-80 11 апреля 2015 22:44
                        Цитата: romb
                        Кровавый режим - это сегодняшний Казахстан? Или же речь о трагедии казахского народа в эпоху РИ и в советское время?

                        А это все зависит от конъюнктуры. С чем выгодно бороться с тем и борются. А отдельные наивные люди им верят. За что потом и расплачиваются.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. IS-80 11 апреля 2015 23:16
                        Цитата: romb
                        Борьба ведь тоже бывает разной. Конечно, можно пойти по легкому пути: обвинить всех и вся (т.е. теория заговоров) – все вокруг , только я один Д"Артаньян. На мой взгляд, лучше извлечь урок из своего прошлого, и сделать все, чтобы прежних ошибок впредь не совершать.

                        Бывает. Только объясните мне, пожалуйста, с чем борются вот эти могучие борцы с цветами ленточки.
                        Цитата: romb
                        На мой взгляд, лучше извлечь урок из своего прошлого, и сделать все, чтобы прежних ошибок впредь не совершать.

                        А как же интернациональная забава - бег по граблям? Боюсь народы вас не поймут. laughing
                      4. romb 11 апреля 2015 23:42
                        Какое отношение имеет Георгиевская лента (военный символ РИ времен Екатерины II) к памяти Советских воинов-участников Великой Отечественной.
                        Не надо путать: соленное с мягким. Данное действо, по-факту является ничем иным как попыткой подмены исторических фактов.
                        И в данном случае, завуалированная попытка российских властей поставить своего рода знак равенства между сегодняшними Ветеранами и участниками завоевательных походов РИ для меня выглядит чересчур кощунственной.
                      5. Касым 12 апреля 2015 00:11
                        Если я не путаю. Георгиевская ленточка начала набирать популярность и стала символом Победы в современное время, из-за того, что ЕБН хотел "зарезать" военный парад. И вместо него просто проход строевых частей без военной техники. Вот тогда народ и возмутился. И георгиевская ленточка стала символом неприятия этого нововедения. И люди начали одевать георгевскую ленточку. Может я и путаю, но это было в конце 90-х. А после уже сами власти начали одевать. hi
                      6. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:30
                        Да нет. Парады здесь не при чём . Нужен был символ победы простои и понятный. Георгиевская лента подходит идеально .Хотя конечно надо было её назвать гвардейской(хотя георгиевская это намного точнее и правильнее) как во время ВОВ ,но никто же не предполагал ,что нацики опять будут в тренде.
                      7. IS-80 12 апреля 2015 01:22
                        Цитата: romb
                        И в данном случае, завуалированная попытка российских властей поставить своего рода знак равенства между сегодняшними Ветеранами и участниками завоевательных походов РИ для меня выглядит чересчур кощунственной.


                        Не читайте на ночь либеральной прессы, а то и не такое привидится.
                      8. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:24
                        Цитата: romb
                        Какое отношение имеет Георгиевская лента (военный символ РИ времен Екатерины II) к памяти Советских воинов-участников Великой Отечественной.

                        Символ каких времён? Товарищ ты открытки времён СССР посвященные победе в ВОВ посмотри ,будешь удивлён. Также почитаи об орденах Славы и Победы. Гвардеиская лента ,это по сути та же Георгиевская.

                        Цитата: romb
                        Не надо путать: соленное с мягким. Данное действо, по-факту является ничем иным как попыткой подмены исторических фактов.

                        Да у вас нацинаоналистов своя отдельная история ,причём в разных странах своя laughing

                        Цитата: romb
                        И в данном случае, завуалированная попытка российских властей поставить своего рода знак равенства между сегодняшними Ветеранами и участниками завоевательных походов РИ для меня выглядит чересчур кощунственной.

                        Я так понял русские вас завоевали и их надо бы геть. Ну -ну. Кто тут писал ,что у русских проблем в Казахстане нет no
                        Только не надо говорить ,что РИ это одно,а русские другое.
                2. Комментарий был удален.
            2. Карауыл 11 апреля 2015 21:10
              http://rus.azattyq.org/media/video/kazakhstan-georgian-ribbons/26948748.html
              Вот конкретные слова руководителя этой инициативной группы. Послушайте его и скажите, является ли он "фашистиком" или "предателем".
              Лично я не против черно-оранжевых гвардейских лент, но ему не нравится. Это его личное дело.
              Хотя меня тоже раздражает, что этот символ превратили в жупел русско-украинского конфликта. И совсем не хочется, чтобы лента, которая была у моих родных дедов, ассоциировалась с Новороссией и русско-украинской войной. Не надо было так делать.
              1. IS-80 11 апреля 2015 21:59
                Цитата: Карауыл
                Вот конкретные слова руководителя этой инициативной группы. Послушайте его и скажите, является ли он "фашистиком" или "предателем".

                Ну тут три варианта либо не очень умный человек, либо флюгер, либо и то и другое.
                Цитата: Карауыл
                И совсем не хочется, чтобы лента, которая была у моих родных дедов, ассоциировалась с Новороссией и русско-украинской войной.

                А нет никакой русско-украинской войны, она в голове у этих подлых и продажных мерзавцев которые устроили конфликт на востоке Украины. Для вас может и так, а для меня эта лента символ того что я не хочу забывать кто я такой и не хочу забывать историю.
                1. Карауыл 11 апреля 2015 22:14
                  Если казах на 9-ое мая наденет гвардейскую ленту в честь своих дедов, которые освобождали СССР и Европу от фашистов, то сегодня он в глазах россиян и украинцев будет выглядеть сочувствующим новороссам, воюющим в Украине. А казах не хочет поддерживать со всей дури ни тех, ни других. Нам, казахам, ужасно и больно смотреть на то, что там происходит. Но лезть в эту драку мы не будем. Это дело русских и украинцев, в первую очередь.
                  Я - категорически против всяких бандер и ляшко. Но это их страна. И они имеют полное право делать своим нац.героем хоть Микки Мауса и целовать друг друга в неприличные места.
                  Я не хочу, чтобы мое казахское уважение к лентам ордена Славы и медали "За победу над Германией" россияне выставляли в виде моей поддержки нынешних комбатантов. Хотя изначально я сочувствовал ополченцам, но сейчас остыл, т.к. считаю неправильным, что воюют больше добровольцы из других стран, а не местные донбассовцы (коли уж Донбасс считает правым воевать за свои убеждения).
                  1. romb 11 апреля 2015 22:22
                    Нам, казахам, ужасно и больно смотреть на то, что там происходит.

                    Полностью согласен с вами! hi
                    Для нас это не просто ужасно и больно, а категорически - по-человечески недопустимо.Когда два братских народа убивают друг друга на потеху всему миру - и еще этим гордятся - это нечто.
                  2. IS-80 11 апреля 2015 22:27
                    Цитата: Карауыл
                    Если казах на 9-ое мая наденет гвардейскую ленту в честь своих дедов, которые освобождали СССР и Европу от фашистов, то сегодня он в глазах россиян и украинцев будет выглядеть сочувствующим новороссам, воюющим в Украине.

                    Хммммм никогда вот так не думал. Для меня он будет выглядеть как казах который помнит историю и понимает что такое Победа. А чем плохо поддерживать Новороссию?
                    Цитата: Карауыл
                    Я - категорически против всяких бандер и ляшко. Но это их страна. И они имеют полное право делать своим нац.героем хоть Микки Мауса и целовать друг друга в неприличные места.

                    То есть по вашему сосед по дому может хоть пожар в своей квартире устроить?
                    Цитата: Карауыл
                    Хотя изначально я сочувствовал ополченцам, но сейчас остыл, т.к. считаю неправильным, что воюют больше добровольцы из других стран, а не местные донбассовцы (коли уж Донбасс считает правым воевать за свои убеждения).

                    А с чего вы так решили? Да помощь была, но насколько я знаю там сейчас в основном местные жители воюют.
                  3. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:35
                    Цитата: Карауыл
                    Если казах на 9-ое мая наденет гвардейскую ленту в честь своих дедов, которые освобождали СССР и Европу от фашистов, то сегодня он в глазах россиян и украинцев будет выглядеть сочувствующим новороссам, воюющим в Украине.

                    Это что же у тебя с головой?
                    Цитата: Карауыл
                    Я не хочу, чтобы мое казахское уважение к лентам ордена Славы и медали "За победу над Германией" россияне выставляли в виде моей поддержки нынешних комбатантов.

                    Откуда ты такои ахинеи набрался? Ещё скажи ,что георгиевская лента ,это символ оккупации Крыма.

                    Цитата: Карауыл
                    Хотя изначально я сочувствовал ополченцам, но сейчас остыл, т.к. считаю неправильным, что воюют больше добровольцы из других стран, а не местные донбассовцы (коли уж Донбасс считает правым воевать за свои убеждения).

                    Там 80% местные люди.
            3. IS-80 11 апреля 2015 21:29
              Цитата: Netrocker
              Ясно же грантоеды воду мутят...


              Ну уж если сама
              Цитата: Netrocker
              глава движения Ботагоз Зарыкханкызы

              заявила. Тогда я не знаю что и думать. request
              1. Netrocker 11 апреля 2015 21:40
                тогда уж заявилА... баба это... laughing
                1. IS-80 11 апреля 2015 21:44
                  Цитата: Netrocker
                  тогда уж заявилА... баба это...


                  Спасибо исправил. smile
                  1. Netrocker 11 апреля 2015 22:00
                    А вообще на этих грантоедов у нас вообще внимания не обращают, они только в интернете и могут самовыражОвываться... На улице уже давно не рискуют - морды сразу начинают рихтовать "злые казахи"... angry
      4. Карауыл 11 апреля 2015 20:33
        Цитата: zubkoff46
        Вон уже "народ" требует запрета Георгиевской ленточки как символ русского колониализма.

        Пардон, а каким боком георгиевская лента относится к казахам и их истории? К Гвардейской ленте у казахов нормальное отношение, а к георгиевской ленте мы не примазываемся сами, и не надо насильно нас к ней примазывать.

        З.Ы. Словосочетание "русский колониализм" относительно Казахстана поминают всуе чаще русские, чем казахи))) Хотя и неудивительно, ведь это официальный термин, применявшийся в царской России до 1917 года. И до 1991 года советские школьные учебники по истории КазССР (как и в УзССР, КирССР, ТуркменССР, ТаджикССР) прямо называли период до 1917 года "колониальной эпохой" и "угнетением местных народов".
        И насколько я помню, в РСФСР царское время тоже называлось нелестными словами в учебниках по истории? Или иначе? )))
        1. ty60 11 апреля 2015 22:49
          Так.Правда,через призму большевизма.Каждый правитель переписывает учебники истории под себя
        2. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:40
          Цитата: Карауыл
          Пардон, а каким боком георгиевская лента относится к казахам и их истории? К Гвардейской ленте у казахов нормальное отношение, а к георгиевской ленте мы не примазываемся сами, и не надо насильно нас к ней примазывать

          Назови Гвардеискои ,что это меняет? Георгиевская и гвардеиская это одна и та лента. Для нас она георгиевская ,можете её назвать гвардеискои ,что это меняет.

          Тебя вообще никто не примазывает ,беги быстреи в Румынию.
    2. семург 11 апреля 2015 19:45
      Цитата: avvg
      В Казахстана,все больше люди понимают среди Бизнес-Элиты,что они могут противостоять Внешнему угрозу,экстремизму (исламским радикалом) и процветать,только с помощью России и в месте России.

      откуда такие сведения ? кстати в РФ упования бизнес элиты на запад воспринимается как предательство. А у казахской бизнес элиты хотите видеть упование на РФ . Не находите здесь противоречий ? если конечно не учитывать что РФ это справедливое-демократическое государство а запад это фашисто-педики. По теме статьи после НАНа резкой коррекции не будет ,но и не будет 100% следованию курса первого президента. Если НАН сильно не накосячит в конце своей карьеры то он у нас будет кем-то типо Кемаля Ататюрка. Упомянутые в статье Дарига и Масимов не будут президентами после НАНа. Сотрудничество во всех сферах с РФ будет продолжено но не в ущерб наших связей с остальным миром , такой однобокости думаю власти РФ не ждут от РК ,а если ждут то они ошибаются . Ну а ура-патриоты могут поупражняться в постах ,что если б не РФ всем бы вокруг пришел кирдык .
      1. corn 11 апреля 2015 20:26
        Цитата: семург
        Сотрудничество во всех сферах с РФ будет продолжено но не в ущерб наших связей с остальным миром

        Мне интересно читать о Казахстане мысли самих казахов,любые, чем комментарии моих соотечественников, которые или не жили в Казахстане, или уехали оттуда по различным причинам. Первые - не знают, а вторые - обиженные. Воззрения обиженных я знаю, их много живёт у нас.
        1. Касым 11 апреля 2015 22:50
          Сергей, доброго вечера! Если Вам интересно и зная, что инфа. про РК в России мало.
          Экономика. ВВП - 220 млрд. ЗВР - 102 млрд. Бюджет - 38 млрд на этот год. Правительство развитие экономики проводит через различные программы. "Казахстан-2050" (задача:войти в 30 самых развитых экономик мира, сейчас на 50 месте), "Индустриализация -2020","Нурла Жол" и т.д.. Упор на инфраструктурные проекты. "Шелковый Путь" (с момента нез. построено 2 500 км. ж/д) : ж/д готово, автобан в 2016 сдадут. Трубопроводы. Со времен независимости построены 4 ветки: КТК, и три в КНР (1 нефтепровод - 70% мощности под РОСНЕФТЬЮ и два газовых). Новые автобаны (программа "Нурлы Жол" с этого года - с Астаны во все стороны). С Алма-Аты строится на Талды-Курган-Усть-Каменогорск-Россия - это на север(сдача в 2016-17г), на восток и запад "Шелковый Путь" - частично готов(сдача в 2016г), на юг - горы. Аэропорты: начали областные ремонтировать (Алма-Ата, Астана - все обновили). Строительство Астаны толкнуло строительную индустрию.
          Внутриполит. ситуация. Стабильная. Власть в руках пропрезиденской партии "Нур Отан"-весь парламент в руках НАН. Оппозиция в виде отдельных личностей. За межнац. отношения отвечает Ассамблея Народов Казахстана (см. их сайт). Кроме организаций национальных диаспор в РК(например: Русская Община Казахстана, Корейская Община Казахстана и т.д.) другие партии, организации и движения по нац. признаку запрещены. Из-за большого числа диаспор (свыше 100 национальностей) русский язык прописан в Конституции, как межнациональный. Школ рус. и каз. где-то 50% на 50%. Религиозное образование с недавних пор только внутри республики (пришлых к прихожанам не допускают), т.е. служители "аттестованы" нашими дух. лидерами. НАН инициировал создание Съезда традиционных религий - в Астане "Пирамиду" построили под это дело. hi
          1. Касым 11 апреля 2015 23:55
            Приемник. Тут отряд можно построить. Например: Токаев ( аналог Лаврова в РК, сейчас Сенат возглавляет) - дипломат, в коррупции не замечен, бизнеса офиц. нет; Тасмагамбетов - аким Алма-Аты, Астаны, сейчас министр обороны, но замечен в бизнесе и т.д.. Все его "птенцы", а чужака он не пропустит. Звание Елбасы не зря прописал. Так что любой президент будет под его контролем до его ... . Он, имея статус Елбасы, может задвинуть любого президента в отставку. Скорее всего, на мой взгляд, видя как он легко сдвигает сроки выборов, приемника может вытащить из рукава в любой момент и поставить испол. обяз. президента, как ЕБН. Даст ему время для успехов и назначит выборы. Но украинский кризис пересидит в кресле.
            Ну а проблемы единтичны российским. Коррупция, кумовство и т.д.. Вроде как народу показывают борьбу. Недавно объявили обвинения экс-премьеру, экс мин. обороны С. Ахметову и Ко.. Ну и калибром по-мельче есть.
            Экстремизм и радикалы. Мало. Поддержки со стороны населения нет. Да и истинно верующих, по сравнению с южными соседями, очень мало - я знаю единицы, которые 5 раз молются в день. Раскачать ситуацию бородачам не реально. Да и гасят у нас такое сразу (несколько случаев было) - подогнали БТР с крупным калибром, дали залп и готово - пленных не берут. А вот теракты, судя по заявлениям ИГИЛ о 60 мил. на теракты в странах ЦА, могут быть. Тут уж никто не застрахован.
            На границах. Казахстан - наверное единственная в Азии у которой все границы определены и соответствующие док-ты с соседями подписаны. Кто бы нас не пугал КНР, я например спокоен. Из-за отношений с этой страной(эконом.,полит. и т.д); уйгурами в СУАР, интересе со стороны Китая в транзите ч/з нашу страну и истории. Получается, что им совсем не выгодно напрягаться с нами.
            Культура и СМИ. Ну тут РФ конкуренции нет. Артисты, премьеры в театрах и кинозалах. По радио постоянно крутят песни очередной приезжающей рос. эстр. звезды. Действующие Театры в РК, национальные - каз, рус, узбек., немец., корейс., уйгурский. Цирки на 80% российские гастролируют. НТВ,Россия,ТВЦ и т.д., вплоть до Русского Экстрима. Сам покупаю периодично печатные издания:МК,АиФ,Арг. Нед,Комсомолка, ну и наши. hi
            1. Касым 12 апреля 2015 01:12
              Политэкономика и интеграционные процессы. После распада СССР, Казахстан, ровно пройдя "националистические настроения", в лице НАНа нанял ведущих мир. экономических экспертов в плане консультаций в развитии экономики. Вердикт был следующий: 7 кластеров, которые можно развивать - короче сырьевой придаток. Причина в малой численности населения и отсутствии перерабатывающих мощностей. Вот отсюда и все интеграционные инициативы НАН в ЦА, постсоветском пространстве, тюркском мире. Но в ЦА (в лице Узбекистана и Туркмении) не получается. С др. тюркскими гос-ми нет общих границ. КНР рынок в жизни не откроет, да и бодаться на нем бесполезно. Остается Россия на севере. С приходом ВВП процесс пошел. Но НАН время не терял и за 23 года некоторые направления из 7 предложенных отработал : Транзит и инфраструктура(подвижной состав, сборка тепловозов, сборка грузовиков и автобусов; ж/д и автобаны); Энергоносители (уран, уголь, нефть, газ) и инфраст. (трубопроводы); Металлургия (алюминий и др., в том числе комбинаты и месторождения). В ЕАЭС рынок сбыта увеличивается, появляется возможности в индустриализации и сельском хоз-ве. И НАН (к 20г. ВВП на душу населения из нынешних 13,5 т.дол. до 20 т.дол.) все это хочет увидить - так что рано еще аксакала списывать. Вот и получается, что кто бы что ни говорил, но ЕАЭС - это разумный поступок НАНа, основанный на выверенных расчетах и выгоде для всех участников. Даже не смотря на то, что наши с РФ основные экспортные товары схожи, вроде как конкуренты. Но вот он говорит, что делая Зерновой Пул из РФ+РК+УР мы можем регулировать цены на зерно на континенте. Для нас в РК важен реальный рост благополучия казахстанцев в ЕАЭС. Если этого лидеры добъются, то дальнейшие шаги по интеграции народ проглотит не глядя. Поэтому важно заниматься экономическими проблемами, а не играть в политику. Все остальные, видя наш рост, сами придут. Той Украине и Прибалтике и Грузии (с точки зрения экономики) деваться ведь некуда - это реальность(ЕС рынок нахлебникам точно не откроет). Пусть еще попыжатся, но реально деваться некуда - чистая прагматика, никаких эмоций - "жрать захочешь ...". hi
        2. ty60 11 апреля 2015 22:51
          Батенька,да эмигрируйте в Казахстан!
      2. Yeraz 11 апреля 2015 22:35
        Цитата: семург
        то он у нас будет кем-то типо Кемаля Ататюрка.

        Не будет.Быро,но не резко,все станет на место.Все-таки даже близко не сравнимые личности.Хотя и пытаются выставить так.С Гейдаром Алиевым тоже так делают,но реально народ и близко их не сравнивает,а политики день и ночь об этом трындят и Гейдар Алиев даже лидирует.
        Мер Сумгаита договорился до того,что если в период Азербайджанских ханств был бы Гейдар Алиев,то он объеденил бы эти ханство в единое мощное гос-во)))))))
    3. Комментарий был удален.
  8. sazhka4 11 апреля 2015 19:40
    Думаю что и у нас такая-же беда. Кто? если не Он..Из 140 000 000 нет никого.Это напрягает. Остальные кто?? Материться не хочется и называть.. В России нет умных..Но ведь так не бывает..Скорее всего есть. Вот только кто им позволит. А "тандем" и Со куда девать? Корни запустили везде куда дотянулись. А дотянулись везде. Если не хотим войны придётся терпеть до скончания жизни. Вопрос только чьей жизни..
    sazhka4
  9. ovod84 11 апреля 2015 20:06
    ребята христиане с вашим праздником поздравляю желаю удачи вам.
    1. sazhka4 11 апреля 2015 20:17
      Цитата: ovod84
      ребята христиане с вашим праздником поздравляю желаю удачи вам.

      Может лучше с Днём Космонвтики? Христиан не так много осталось..Только говорящие. В любом случае Спаси тя(тебя) бо(г)..Спасибо.
      sazhka4
    2. ty60 11 апреля 2015 22:54
      Спасибо!И вам удачи!
  10. ratfly 11 апреля 2015 20:08
    Уход Назарбаева без матерого преемника - не есть хорошо. Это критический момент. 20 лет это оказывается долго, по Украине видно. Чем там полыхнёт Казахстан неведомо. У них негосударственных организаций финансируемых из-за рубежа как конь на..б.
    А вообще такие проблемы неустойчивости характерны для искусственно созданных государств, которые не сами веками сложились в борьбе и крови (Германия, Франция, Англия, Испания и т.п.), а которые были созданы решением ограниченного круга власть предержащих политиков (Украина, Казахстан, Ирак, Пакистан, Тайвань и т.д.)
  11. Михаил м 11 апреля 2015 20:11
    Вместе с 6,5 миллионов казахов в республике жило 6,2 миллионов русских, 0,9 млн украинцев и 180 тысяч белорусов. То есть суммарная численность славянского населения превосходила титульную нацию. Ещё в Казахстане было 960 тысяч немцев. Сегодня казахов уже 11,2 млн, а русских — 3,6 млн. Украинцы и белорусы присутствуют в гомеопатических дозах. Немцы тоже в основном выехали.

    Автор как-то мягко обходит вопрос, куда же делись 4,5 миллиона славян, немцев и прочих. Четверть населения!!! Кто им устроил такую хорошую жизнь, что миллионы людей были вынуждены распродать имущество по дешёвке, а то и просто бросить и бежать из дружественного Казахстана. Из враждебной Прибалтики такого исхода не наблюдалось. А так всё нормально, ближайшие друзья и соратники во главе с мудрейшим из мудрейших.
    1. Netrocker 11 апреля 2015 20:30
      Лапшу то только тут не надо вешать, а? В отличии от той же России (Чечни), или Узбекистана - в Казахстане русских погромов не было, как и антирусских демонстраций и тому подобного... Ну а уезжали тупо из-за экономической разрухи 90-х... В РФ сколько миллионов русских уехало и до сих пор уезжает? Что тоже притесняют?! wink
      1. ty60 11 апреля 2015 22:57
        Расскажи морским пехотинцам.Я родился и вырос в Уральске.Там еще живет тетка и двоюродная сестра с детьми.
        1. Netrocker 11 апреля 2015 23:05
          Цитата: ty60
          Расскажи морским пехотинцам


          Это каким еще морпехам? И их тоже там притесняли?!
          Вас самих в Уральске притесняли? И как же? Поведайте историю свою...
        2. Карауыл 11 апреля 2015 23:10
          Цитата: ty60
          Расскажи морским пехотинцам.

          Ты - казахстанский морпех? ))))
          Цитата: ty60
          Я родился и вырос в Уральске.

          В каком году уехал? И кто тебя выгнал? Давай заяву на него накатаем.
          Цитата: ty60
          Там еще живет тетка и двоюродная сестра с детьми.

          Меня аж в пот бросило... Две беззащитные женщины с детьми оказались в Казахстане... В окружении степняков... Консервов и патронов осталось на неделю боев... Ждем поддержки Ту60. Приди и спаси от угнетателей!

    2. Карауыл 11 апреля 2015 20:47
      Цитата: Михаил м
      4,5 миллиона славян, немцев и прочих.

      1) Возьмите статистические данные и калькулятор в руки. 4,5 млн там не наберется. Естественную убыль не вписывайте в эмигрантов.
      2) Подавляющее большинство этнических славян взрослого возраста не были уроженцами КазССР к 1991 году. Когда Союз распался, многие из них приняли естественное решение вернуться домой, поскольку когда они в 60-80-е года ехали по распределению в Казахстан, они и не думали отрываться от России-матушки.
      3) До 1999 года в Казахстане была тяжелейшая экономическая ситуация - гораздо хуже, чем в России. В отличие от РСФСР или УзССР в нашей республике не было толком производства ТНП, или просто замкнутого производства чего-либо. Разрыв экономических отношений и низкие мировые цены на экспортные товары мгновенно оставили без работы миллионы казахстанцев. В советское время в Казахстане была создана практически исключительно сырьевая/зерновая экономика (плюс определенная часть ВПК). В Казахстане даже майонез или сгущенку не производили. 90% ТНП завозилось из других республик. Целые города типа Темиртау или Жанатаса превратились в мертвые населенные пункты. Что было делать Васе Иванову в такой ситуации? Ехать в Россию за надеждой на лучшее.
      4) Немцы уезжали массово не только из Казахстана, но и из России. Тоже Назарбаев постарался?
      5) Если сравнить демографические потери русских в Казахстана и русских в России, то ситуация явно не в пользу России. Может надо задуматься, почему в России русские тоже не отличаются продолжительностью жизни, количеством детей и высоким уровнем эмиграции в страны Запада?
      1. Netrocker 11 апреля 2015 21:02
        да ему это кажется бесполезно объяснять, видать из "обиженных"... laughing
        1. romb 11 апреля 2015 21:19
          Я лично давно уже не верю, что вал безапелляционных заявлений в адрес казахов есть продукт праведного гнева. Очевидно, что такого рода претензии делаются с целью (иметь карт-бланш) вбить в головы казахов некое чувство вины за поступки, которые они не совершали. Да и русских такие страшилки неплохо так поддерживают в тонусе с широко "разафишированной" идеей о народе-созидателе подло преданного и бесчеловечно изгнанного другими. Библейские мотивы прямо так и напрашиваются.
          1. ty60 11 апреля 2015 23:06
            В Казахстане живет только нефтянка и Кара-Чаганак.Бгмк еще,урановые карьеры.Остальные-дворники.Да,еще в Уральске пулеметы Утес делают.
            1. Netrocker 11 апреля 2015 23:11
              Ага, а в России медведи по Москве ходят и водку у пионеров забирают! laughing

              Мыслите какими то шаблонами 90-х, видать уже к уровню американцев совсем скатились... Это последствия реформ образования что ли?
            2. romb 11 апреля 2015 23:29
              Естественно, в точку laughing
              А чуть не забыл, еще и: ТШО, Казмунайгаз, СНПС-Актобемунайгаз, KAZ Minerals, Евразийская группа, банковская сфера и множество других крупных налогоплательщиков.
      2. ty60 11 апреля 2015 23:01
        К 91 году уже половина русскоязычного населения была выдавлена.Саратовская обл.ближайшая и Самарская и Оренбургская.Статистику РФ читайте.
        1. Netrocker 11 апреля 2015 23:07
          Между "выдавлен" и "самуехал" большая разница вообще-то... Но если вам выгодно эти понятия путать, то бог вам судья...
  12. Баракуда 11 апреля 2015 20:15
    Не читал коменты.
    Ну и ЧТО ? В Айзербайжане тоже шок был,Умер - что делать ? Местные ко мне обращались,типа куда бежать. А все путем..
  13. ovod84 11 апреля 2015 20:29
    с днем космонавтики всех
    1. Netrocker 11 апреля 2015 20:32
      Вас так же! С Днем Космонавтики! hi
  14. морпрепод 11 апреля 2015 20:34
    Цитата: Офицер запаса
    До Назарбаева Казахстана, действительно, не существовало. Он все создал и тут Путин абсолютно прав.
    А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически. Конечно, никто не вечен... А пока - долгих Вам лет жизни, Нурсултан Абишевич! Вас уважают не только у Вас на родине, но и во всем мире.

    Поддерживаю, от души эти слова и поздравления. Казахстан удивил всех своих азиатских "собратьев" еще в 90-е годы единством с Рроссией, силой в поведении президента, спокойствию к российским передрягам 90-ых, и уверенностью в их исправлениях самой России. Одним словом, Он, Нурсултан Назарбаев, БЫЛ ПРИМЕРОМ и хладнокровием по "ельценским вариантам"!
    1. Баракуда 11 апреля 2015 21:06
      Я там бывал, ужас,элиту русскоязычную выбили, Работают на стройках и производствах приезжие. в Алма-Ате бывшей, пройти без плевка под ноги нельзя ! мусора куча.
      Показуха Астана - отдельная история. И там ссут где попало правильные казахи..
      жду минусов.
      Может и погорячился чуток,но впечатление осталось.
      1. Netrocker 11 апреля 2015 21:10
        Хех, фантазер однако! laughing
        1. Баракуда 11 апреля 2015 21:18
          Обоснуй. Я Бригады отправлял курятники строить и обслуживать из хохлов. Что, своих спецов нет ? Дело даже не в зарплате ,а в отношении к труду.
          1. Netrocker 11 апреля 2015 21:36
            Да мало ли что ты там и куда отправлял то? Строек дофига, а вот народу мало совершенно! У нас на стройках не только с Украины, но и с РФ, и с Киргизстана и Узбекистана трудятся, таджики те же (куда уж без них), турки и т.д. Не хватает просто местных строителей на все!
        2. Василенко Владимир 11 апреля 2015 23:07
          ну это как обычно если что сказали с критикой в адрес РК это больные фантазии.
          насчет ссут 100% а когда делаешь замечание в ответ можно услышать я казах это моя земля
          1. Netrocker 11 апреля 2015 23:15
            Господи! Какой же ты все таки ущербный! Сам уехал за лучшим куском в 90-е, а теперь и г0вном все остальное поливаешь...
            1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 06:41
              тыкать бкдете в другое место
              Цитата: Netrocker
              Сам уехал за лучшим куском в 90-е, а теперь и г0вном все остальное поливаешь.

              во первых уехал я на в 90-е уж если пытаетесь умничать то хотя бы изучите сею тему
              во вторых не подскажите почему вы позволяете себе хамство?
              ну и в третьих как всегда любое отрицательное высказывание о ситуации РК нацпатами воспринимается как поклеп и оскорбление
            2. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:51
              Про сут не знаю ,но очень часто в конфликтах можно такое услышать ,что мол я казах т это моя земля. Да и в России такое есть,но намного реже ,а вот в 90 -х как и у вас было.
          2. Карауыл 11 апреля 2015 23:25
            василенко, жив еще, курилка?))) как здоровье? скучаешь по казахской уринотерапии? ну, звиняй. по почте банку прислать не смогу. лень.

            и да - я - казах. и это моя земля. и я - казах - отвечаю за порядок в этой стране. и я отвечаю за то, чтобы здесь русские, украинцы, немцы, корейцы, татары, узбеки жили полноценно.
            титульная нация имеет столько же прав сколько и нетитульные. но обязанностей больше. и если нужно посоветовать василенкам/шовинистам и прочим радикалам свалить отсюда - то это титульная нация должна сделать во имя нормальной жизни остальных граждан.
            сорри, но из-за таких как ты, казахи могли ошибочно подумать, что все русскоязычные такие как ты. ты и тебе подобные свалили, остались в большинстве своем лучшие представители своих этносов. ты в понятие "наш русский, которым мы гордимся" никак не вписывался. такшта поливай цветочки, скучай по уринотерапии.
            1. Был Мамонт 11 апреля 2015 23:50
              Цитата: Карауыл
              скучаешь по казахской уринотерапии?

              Цитата: Карауыл
              да - я - казах. и это моя земля. и я - казах - отвечаю за порядок в этой стране

              Цитата: Карауыл
              И совсем не хочется, чтобы лента, которая была у моих родных дедов, ассоциировалась с Новороссией и русско-украинской войной

              Цитата: Карауыл
              Словосочетание "русский колониализм" относительно Казахстана поминают всуе чаще русские, чем казахи)))

              "Жертве русского колониализма" , предки которого служили царскими генералами посвящается.
              Нет никакой русско-украинской войны, а есть адская смесь гражданской войны с борьбой против фашизма и национализма. И это трагедия. И не надо притворяться, что не понимаете этого.
              То , что мы часто называем гвардейскую ленту георгиевской - для нас это связь времен. Вы это тоже понимаете. Как и то, почему в теперь независимых государствах-в одном за другим, пытаются поставить её вне закона тоже понимаете.
              P.S. "Горбатого только могила исправит"?Без хамства никак? И подтасовок.
            2. Василенко Владимир 12 апреля 2015 06:43
              а теперь по теме и без хамства, почему если я пишу правду это вы воспринимаете оскорблением, почему вы позволяете себе хамство из за таких как вы и возникают проблемы
              сделал замечание по теме казаху, все ты враг всех казахов, не ссыте на улице, не выбрасывайте мусор на газоны и ни кто вам слова не скажет
              1. Netrocker 12 апреля 2015 14:01
                ну это скорее всего вы свое поведение теперь перекладываете на других... я про ссать на улице!

                Говорю же - все гОвном тут перемажешь и сидишь поди довольный?! laughing
                1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 18:35
                  Цитата: Netrocker
                  ну это скорее всего вы свое поведение теперь перекладываете на других... я про ссать на улице!

                  ну кто б сомневался
                  говорю, что было доказывать тем более вам смысла нет
            3. Русич не с Киева 12 апреля 2015 18:53
              Да ты титульныи нацист походу. Только вот русские в Казахстане тоже были титульные не забываи,а вы их от этого убрали.
      2. Карауыл 11 апреля 2015 21:21
        Цитата: Баракуда
        Я там бывал, ужас,элиту русскоязычную выбили,

        1) Можно услышать фамилии "элитариев"? Чтобы осознать весь ужас ситуации.
        Цитата: Баракуда
        Работают на стройках и производствах приезжие.

        Это типа последствия отъезда "русской элиты"? Упс... Может мы по разному понимаем смысл слова "элита"?
        Цитата: Баракуда
        в Алма-Ате бывшей, пройти без плевка под ноги нельзя ! мусора куча.

        Я вот как-то хожу по Алматы без плевков. И Вам советую так ходить. Глядишь, мусорить тоже перестанете.

        Цитата: Баракуда
        Показуха Астана - отдельная история.

        Поведайте эту жалостливую историю. Попкорн уже взял.

        Цитата: Баракуда
        И там ссут где попало правильные казахи..

        Сильно обрызгали?
        1. Баракуда 11 апреля 2015 21:27
          Ладно, Виноват, погорячился,уж казахи простите.. hi
          1. Netrocker 11 апреля 2015 21:41
            с тебя поляна - горилка и сало обязательны! тогда может и простим... laughing
            1. Баракуда 11 апреля 2015 22:24
              Не шучу,будете в Киеве или около, нет проблем пока,определю,накормлю,тупо баня...
              1. Netrocker 11 апреля 2015 22:45
                Цитата: Баракуда
                тупо баня..


                О баня это гарно дило! good
                Скорее бы у вас там все закончилось... Как вот только теперь экономику будете поднимать? Такое ощущение, что ВСУ специально промышленную зону на Востоке уничтожила...
          2. Карауыл 11 апреля 2015 21:43
            Проехали. В следующий раз напишите, когда будете в Алматы. Устрою экскурсию по чистым и по нечистым местам. В городе всякое есть, но не так уж, что прям "плеваться" приходится. Далеко не так.
            1. Баракуда 11 апреля 2015 22:19
              Довольно не скоро, сейчас с Украины в моем положении трудновато выехать. На границе повестку могут тыкнуть.. Грудь и башка в шрамах,высшее техническое, офицер запаса..и здоровья огого. Не пустят. Разве что 30 баксов как всегда дать погранцу.
        2. Василенко Владимир 12 апреля 2015 06:45
          Цитата: Карауыл
          Поведайте эту жалостливую историю. Попкорн уже взял.

          ну первый пример как покрывали сайдингом улицы по которым назик ездил, при чем только внешние стороны и впервый же ветер это все посрывало
          1. Netrocker 12 апреля 2015 14:02
            Ну а нас хоть сайдингом... У вас же учимся - в те города куда Путин приезжает, там вообще пленкой дома покрывали с нарисованным фасадом! fellow
            1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 18:43
              и после этого вы называете себя грамотным и знающим?!!!
              вообще-то когда началось строительство акмолы ВВП еще даже не возглавлял ФСБ
              1. Netrocker 13 апреля 2015 06:39
                Ну судя по вашим постам у вас образованием вообще не пахнет...
                При чем тут строительство Акмолы?! Когда городок Акмола появился - ВВП еще и не родился! wink Вы же сами тут про сайдинг заикнулись, так что не надо с больной головы на здоровую теперь перекидывать... хотя вы везде говна найдете кусок...
                1. Василенко Владимир 13 апреля 2015 06:50
                  вы поняли о чем я, но как всегда нужно вудрнится
  15. тарам тарамыч 11 апреля 2015 20:45
    Цитата: ЛукичЪ
    Цитата: Zymran
    Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

    зато казахи воююют laughing

    Остаётся пожелать "Казахстанскому "Найману", набить побольше фашиствующих кайманов.
  16. Шалтай 11 апреля 2015 21:06
    Цитата: Офицер запаса
    без этого мудрого политика

    Априори ? Ну тады (-) . Нет -нет , не считаю Назарбаева плохим президентом .
    Мудрость должна быть доказуемой , а повторять бездумно чей-то слоган ("мудрый"), акститесь .
    1. Netrocker 11 апреля 2015 21:11
      Ну уж точно не ... Сравните две республики - Казахстан и Украину, а ведь на Украине стартовые условия куда как лучше были...
      1. Шалтай 11 апреля 2015 21:30
        Цитата: Netrocker
        Ну уж точно не ... Сравните две республики - Казахстан и Украину, а ведь на Украине стартовые условия куда как лучше были...

        На вежливость и я на Вы .А что сравнивать-то , в СНГ нет экономики -примера для подражания (имхо). У кого были природные ресурсы богатые углеводородами те более-менее живут . Но на Украине только недавно стали уничтожать населенные пункты при чем самым варварским способом , а у вас когда это началось ? Конечно методы не столь варварские , а руины похожие .
        1. Netrocker 11 апреля 2015 21:48
          А где это у нас населенные пункты уничтожались то?! Или вы про покинутые военные городки? Ну так то экономические последствия рынка - развалились предприятия работавшие на ВПК, ракетные городки и т.д. Хотели рыночную экономику построить? Вот вам и результат...
          1. Шалтай 12 апреля 2015 05:03
            Аксуек например военным городком не был и был уничтожен волевым решением .
            1. Netrocker 12 апреля 2015 14:05
              Шалтай, скажите мне, а нафига он нужен был этот поселок на полторы тысячи жителей? Этот поселок обслуживал урановый рудник, который был в 90-е закрыт...
              Справочка:
              "Был основан 1956 году на месте уранового месторождения, найденного в 1951 году. Посёлок был образцовым примером оазиса советского типа в безлюдной пустыне. За несколько лет были построены жилые дома, магазины, школы, больницы, различные предприятия. Градообразующим предприятием был урановый рудник, в котором добывали урановую руду с дальнейшим обогащением. С распадом СССР в 1991 году было принято решение о закрытии рудника, вследствие чего в течение нескольких лет посёлок полностью пришёл в упадок. В связи с отсутствием водных ресурсов строительство новых предприятий было нерентабельно. В настоящее время из 11 тысяч населения в поселке осталось 1,5 тысячи, в основном пенсионеры с малым уровнем достатка, которым некуда и не на что оттуда уехать."
      2. avt 11 апреля 2015 21:49
        Цитата: Netrocker
        . Сравните две республики - Казахстан и Украину, а ведь на Украине стартовые условия куда как лучше были...

        Если только природных ресурсов помельче , ну чиста нефти,урана там, но промышленный , людской потенциал , а также географическое положение -да - не сопоставимо в пользу Украины и так лихо все просрали ! negative
        avt
        1. Netrocker 11 апреля 2015 22:04
          А ведь еще и черноземные поля то какие, а так же климатические условия класс! Как писали - воткни палку, прорастет... А уж заводов, да и в общем промышленность была...
          1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 06:49
            Цитата: Netrocker
            А уж заводов, да и в общем промышленность была...

            в казахстане заводов не было?
            1. Netrocker 12 апреля 2015 14:06
              И как много их было? Перечислите пожалуйста заводы конечного цикла, например заводы машиностроения?
              1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 18:46
                легко АПТО им Дзержинского, Первомайка, Гагаринка, АХБК, Павлодарский тракторный завод, Алма-атинский радиотехнический, завод стиральных машин, Алма-Атинская обувная фабрика, Кызылту это слету по памяти
                1. Netrocker 13 апреля 2015 06:45
                  Василенко! Вы текстильное производство с машиностроительным уже путаете?!! Или по вашему обувь алматинского завода и машины это одно и тоже?! request
                  1. Василенко Владимир 13 апреля 2015 06:51
                    как всегда, вы попросили назвать
                    Цитата: Netrocker
                    Перечислите пожалуйста заводы конечного цикла

                    я назвал или я не прав?
                    1. Netrocker 13 апреля 2015 12:00
                      Просили одно, назвали другое... В чем прав то?! request
  17. Касым 11 апреля 2015 21:31
    "Казахстан без всякого интереса и беспокойства смотрит на беспорядки на территориях своих южных соседей".
    РК вывел своих пограничников с Таджикистана одним из последних - должок остался за духами. Сейчас мы помогаем Афганистану в безвозмездном обучении в своих ВУЗах (1000студ), построили школу и дорогу в каком-то районе Афганистана. Поставляли боеприпасы Ахмад Шаху Масуду, киргизам при Баткенских событиях.
    По Киргизии целая межправит. комиссия работает. Недавно выделили безвозмездно 50 мил. дол. для дорожной карты Киргизии для вступления в ЕАЭС. Помогаем так, как РФ Беларуссии - зерно,ГСМ,уголь,кредиты.
    Узбеков давно тянем во всякие интеграционные проекты - Каримов в отказе. Напрашиваться не будем.
    Туркмены. Те как в крепости - напрашиваться также не будем.
    Таджики. Границ не имеем. Но там узбеки ж/д перекрывают, а по горам ч/з Киргизию много не протащишь. Так что наладить торговлю крайне сложно.
    Из-за образования ЕАЭС РК пришлось занятся обустроиством своих границ на юге - инженер. сооружения, пограничный контроль усилить - в копеичку выстрелило.
    По ВС РК. Судя по всему Казахстан делает упор на мобильную и профессиональную армию, малочисленную, но хорошо оснащенную. НВП в школах осталась. И судя по последним сообщениям (Су-30СМ, переговоры по 3 МРК Торнадо, БМПТ, модернизация Т-72 до уровня Т-90, комплексы ПВО, сборка БТР и вертолетов, производство боеприпасов, завод по оптике с турками и т.д.) намерения у правительства серьезные. У нас итак среди стран ЦА армия оснащенна лучше всех(а судя по налету часов наших летчиков в 150 час. - подготовке уделяется внимание), а при реализации подобных планов станет на голову выше. hi
  18. kotev19 11 апреля 2015 21:49
    "...представим, что Назарбаев ушёл..."

    Извините, но не могу себе представить!
  19. Баракуда 11 апреля 2015 22:04
    Предлагаю развеяться перед пасхой !
  20. Карауыл 11 апреля 2015 23:42
    Вообще, если скомпоновать кашу в голове некоторых посетителей сайта, мнящих себя экспертами по Казахстану и перевести их на российский лад, то можно написать следующее:

    В России идет жесткая борьба между опричниками Ивана Грозного и Новодворской. Грозный пока еще сохраняет власть, но кто его знает, что будет завтра, особенно учитывая, что в Сызрани зреют протестные настроения, подпитываемые Западом и Ватиканом. Несколько лет назад в России уже были какие-то стычки между правящей партией и жителями Сызрани. Брат моего однокурсника рассказывал мне, как в Сызрань понаехали сельские жители из области, которые электричества-то никогда в жизни не видели. Они захватывали дома опричников, оскорбляли их на улицах, и даже гадили на лестничных площадках. Бабушка моего соседа рассказывала знакомому таксисту, что в центре города даже кору с деревьев содрали эти "коренные жители" и сварили из этой оболони жратву. Другой пищи они-то и не знают.
    Дааа... Забыли русские, что опричники и венгры их от португальцев спасли. Если бы не венгры, то сейчас бы русские до сих пор бы в землянках жили под лиссабонской плеткой. Что за народ такой - русские? Ни истории не знают, ни чувства благодарности к опричникам и венграм не имеют. Понавыдумывали себе мифы про то, что они существовали до 1991 года, мозги себе промыли, и все это х.реново закончится после эпохи Ивана Грозного. Ну, или кто там сейчас у них у власти...

    Прошу заранее извинить, если где-то в тексте незначительно ошибся. Просто давно в России не был, что-то мог напутать. Тем более, что в их столице - городе Таллинн - давненько не был. В последний раз в 1987 году, когда еще русские в шароварах ходили и не тыкали кавказцам своей самостийностью.
    1. Карауыл 11 апреля 2015 23:47
      А теперь сидите и опровергайте эту де.бильную писанину по пунктам. А чо? Казахи же сидят отписывают по вашей бредятине. Теперь мы будем играть в экспертов по России.
      1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 06:51
        уважаемый, вы написали глупость, вам приводят реальные примеры и не бабушек соседских, а то с чем встречались лично.
        кстати насчет коры, ваши соотечественники на разных "патриотических" сайтах и не такое утверждают
        1. AstanaKZ 12 апреля 2015 09:40
          Да здесь один полоумный обиженный сидит, уж давно прописался на статьях про Казахстан! василенко ты скучен и однообразен. Самый правильный я считаю шаг сделал НАН что в свое время поднял пенсионный возраст мужчинам 63 года женщинам 60 лет, благодаря этому все "патриоты" Казахстана такие как наше мурло василенко уехали в большой надежде что без них нас тут ждет экономический крах и религмозная смута. Вот льется желчь у таких обиженных что до сих пор живем, жили и будем жить, а как не их собачье дело!
          1. Василенко Владимир 12 апреля 2015 18:47
            такать будете себе пальцем в сидалище
            1. Netrocker 13 апреля 2015 06:46
              Он скорее тебе "в рыло и натаскает" - умотал страдалец, вот и сиди себе там...
  21. shevchenko st 12 апреля 2015 08:07
    Назарбаеву 75, Путину всего 62. Физическая форма ВВП значительно лучше и ближайшие лет 18-20 нам смена президента не грозит(ну Медведев посидит в перерыве 4 года). Да, нам повезло, нигде в мире(может в Саудовской Аравии?) нет таких мудрых правителей, как в России и Казахстане.
    shevchenko st
  22. bazigg 12 апреля 2015 13:12
    Сракализ статью писал, это факт! Люди бегут из Казахстана, и это не секрет! И то что семейка Нурика преступники и мафиози, тоже все знают! И нас русских здесь не любят! Кругом враньё!
    1. Netrocker 13 апреля 2015 06:52
      С какого города страдалец не любимый? fellow
  23. птс-м 12 апреля 2015 13:48
    да-а-а хреново будет казахам искать путь во мраке ночи,после погасшего солнца нации,да к тому же без фонариков.а в отсутствии фонариков будут зажигать факела для поиска пути.
  24. Redfox3k 12 апреля 2015 14:34
    Цитата: Netrocker
    Может быть приведете пример как именно изгоняли казахи русских? Или одна бабка сказала как обычно? laughing

    Да было дело, когда в конце 90-ч - начале 2000-х... но вовремя мозг включили (русский язык сделали вторым государственным), дабы не окончательно к полуфеодализму не скатиться...
    Причем не изгоняли, слава богу, до погромов дело не дошло, а просто выдавливали. Причем идеология была такая: вот русские уедут, и мы заживем так заживем ээээх.
    Сам в Киргизии жил до 1997 года, видел собственными глазами как русские, после немцев, уезжали куда кто мог, лишь бы не оставаться в Ср. Азии. Остались исключительно только те, кому вообще некуда ехать. Те, кто там родились и выросли.
    1. Prager 12 апреля 2015 14:56
      ВЫ всё верно написали, так оно и было. а казахские националисты так до сих пор и действуют - выдавливанием.
    2. Netrocker 12 апреля 2015 15:47
      Т.е. вы события в Киргизстане автоматически перекладываете на Казахстан?! wassat

      Кстати, как и было тут уже не однажды сказано - уезжали в основном именно приезжие семьи, а не те кто тут уже родился...

      Из России миллионы немцев, евреев, русских уехало и до сих пор уезжают... наверное тоже притесняют? wink
  25. Саргон 13 апреля 2015 10:00
    Не скажу за весь Казахстан, но по Алмате за 35 лет жизни только один раз столкнулся с казахским национализмом, в Ауэзовском гаи на вопрос на русском ответили на казахском, ничего, пошел на стенде нашел нужную инфу. Притеснений каких-то к адеватным людям нет, встречаются конечно на бытовом уровне, в автобусах могут послать к себе в Россию, но это не от большого ума, а просто маргинальные заморочки обвинять всех и вся в своих бедах, и судить по таким о всех казахах не стоит. Есть друзья казахи, кореец, уйгур и т.д. проблем в общении нет. В общем кто хочет негатива тот его найдет, кто не ищет не столкнется.
  26. Пилоточка 14 апреля 2015 09:53
    Не знаешь казахского языкак, очень трудно работать в госструктурах, это факт! А так, вообщем хорошо живется в Казахстане, в частности в столицах. Казахи народ гостеприимный, хлебосольный, добродушный. Гость для них - священно. Последнее на стол поставят. Есть среди казахов друзья. Хорошие люди. В любой национальности как в семье, не без урода.
    Пилоточка
    1. Netrocker 14 апреля 2015 15:59
      Ну у меня бажуха (бажа - муж сестры моей жены) русский. Казахский он не знает, ну разве что ругаться на нем еще может и еще несколько слов понимает и вворачивает в разговор. Но при этом работает в МВД, в чине майора.
      Сколько я видел русских в Акимате, но чтобы они говорили на казахском даже и не слышал. Частенько бываю в Алматинском Горкомземе (АЗУ) - много там русских специалистов и просто чиновников, но вот в казахском языке они понимают мало, максимум поверхностно...
      ...Так что не все так однозначно. Это скорее всего просто декларируется требование как знание казахского, но на деле на это мало кто смотрит.
  27. Пилоточка 14 апреля 2015 18:19
    Я служила в госструктуре, документооборот на казахском языке, язык знаю через пень колоду, т.е. понимаю что говорят и то не все, ну а написать документ, не смогу. Так вот бегаешь, клянчишь, чтобы тебе перевели с русского на казахский...
    Пилоточка
    1. Netrocker 19 апреля 2015 17:46
      а у нас на предприятии просто есть отдел для переводов текста в документообороте с русского на казахский... Так же есть несколько человек для обучения работников казахскому языку без отрыва от производства... так что нет проблем...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня