Ватиканско-польский интерес в Белой Руси

59
Ватиканско-польский интерес в Белой Руси


Одной из наиболее влиятельных сил, осуществляющих вестернизацию белорусского общества и правящего класса, является Ватикан

Недавно по приглашению белорусских властей Минск посетил с официальным визитом Государственный секретарь Ватикана кардинал Пьетро Паролин. В сообщении апостольской нунциатуры о визите кардинала было отмечено, что таким образом папа римский Франциск «желает выказать свое глубокое уважение белорусскому народу и через своего ближайшего сотрудника встретиться с католиками Беларуси в молитве и единстве сердец».

Госсекретарь Святого престола встретился с президентом Александром Лукашенко, министром иностранных дел Владимиром Макеем, а также с членами Конференции католических епископов Белоруссии. В рамках встречи Пьетро Паролина с Александром Лукашенко глава Белоруссии сообщил, что был бы рад приезду в республику непосредственно самого Папы Римского. А руководитель МИД РБ заявил, что приезд кардинала — знаковое событие для Белоруссии, между которой и Ватиканом «сложились особые отношения взаимопонимания и доверия». Цитата: «Ватикан для нас особый партнер в международных отношениях, и подходы Ватикана в решении проблем современного общества близки и понятны белорусскому народу».

В свою очередь Государственный секретарь Святого престола заявил, что Ватикан готов принять с визитом президента РБ, сообщил о намерениях стать своеобразной площадкой в нормализации отношений между РБ и ЕС и высказал уверенность, что взаимоотношения Белоруссии и Ватикана будут активно развиваться. Также во время своего визита Пьетро Паролин заявил, что Святой престол может оказать поддержку налаживанию отношений между Белоруссией и Западом.

Подобная поддержка, плюс поддержка оказывавшаяся представительством Суверенного военного Мальтийского ордена в РБ — Александр Лукашенко прямо заявлял на встрече с послом ордена Паулем Фридрихом фон Фурхерром, что рассчитывает на более активную роль католической церкви в налаживании отношений между Белоруссией и Европой — уже приносят определенные плоды. Сегодня идейно-мировоззренческие предпочтения придворной челяди президента Лукашенко и чуткого к самым причудливым веяниям белорусского чиновничества по-тихому замыкаются через Ватикан на Польшу. В том числе и потому, что значительная часть деятелей, формирующих культурно-смысловой ландшафт Республики Беларусь, а также некоторые чиновники и силовики вдохновлялись католическими духовниками-поляками.

Способствует этому и «светская» работа соответствующих структур и служб самой Польши. Еще в начале 2000-х гг. приняты законопроекты о репатриации этнической диаспоры поляков в Казахстане (рассчитанные на пять лет, с бюджетными ассигнованиями свыше 12 млн. долларов). Для Белоруссии (и Украины) подобные законопроекты были заморожены. Вместо них с начала 2000-х гг. разрабатываются меры стимуляции проникновения этнических поляков в руководящие органы (для «элиты»), а в конце 2000-х гг. принята карта поляка (для масс).

Официально государственных чиновников Белоруссии заставляют сдавать «карту поляка» под угрозой увольнения — в соответствии вступившими в силу с 11 февраля 2012 года поправками в закон Республики Беларусь «О государственной службе». При этом, согласно заявлению активиста и одного из лидеров Союза поляков на Беларуси Анджея Почобута, «многое зависит от начальника учреждения. Одни жестко требуют соблюдения закона, но есть и те, кто закрывает глаза». Дипломатические учреждения Польши заверяют, что никому не дают сведений о том, имеет ли гражданин зарубежной страны «карту поляка».

Польша ежегодно финансирует информационные ресурсы белорусской оппозиции на сумму, превышающую 500 тысяч долларов. Финансирование на деятельность, связанную с помощью «демократическим силам Белоруссии», по данным сайта министерства иностранных дел Польши на март 2012 года, распространяется на такие структуры как, портал «Хартия-97» (более 100 тысяч долларов), «Белорусское историческое общество» (около 70 тысяч долларов), Фонд «Свобода и демократия» (около 140 тысяч долларов), общества «Восточноевропейский демократический центр» (около 130 тысяч долларов), «Белорусское общество Роберта Шумана» (около 70 тысяч долларов) и «Бюро солидарности с демократической Беларусью» (около 85 тысяч долларов).

О том, что «Беларусь возвращается в круг интересов польской политики», белорусские оппозиционеры радостно провозгласили на весь мир 4 декабря 2014 года, когда впервые в истории, в польском парламенте прошли специальные слушания по Белоруссии. (Стороны договорились, что такие встречи будут проводиться на постоянной основе, иметь утвержденный порядок дня и определенные вопросы). Изображать белорусскую сторону на заседании в Комитете по международным делам Сейма Польши были приглашены руководители и представители финансируемых польскими властями СМИ (вроде директора телеканала «Белсат» Агнешки Ромашевской), белорусской диаспоры Польши, а также белорусских прозападных оппозиционных партий и организаций. Включая проживающего в Лондоне Андрея Санникова — бывшего замглавы МИД РБ. Польскую сторону представляли глава Комитета по международным делам Роберт Тышкевич, вице-председатель польской парламентской партии «Право и справедливость», председатель Комиссии по связям с эмиграцией Адам Липиньский, зампред комитета Сейма по международным делам Тадеуш Ивиньский, глава Восточного департамента МИД Польши Конрад Павлик, посол Польши в Белоруссии Лешек Шерепка, руководитель Фонда международной солидарности Кшиштоф Становский, член Парламентской ассамблеи НАТО Витольд Ващиковский, другие депутаты Сейма и дипломаты. (Уровень представительства свидетельствует, помимо прочего, и о том, кто все же является реальным лидером в негласном соперничестве между Польшей и Литвой за лидерство в европейской части постсоветского пространства).

«Белорусский вопрос — это важный элемент польской политики», — подчеркнул пан Тышкевич. «Вознесение на высший уровень связей с демократической оппозицией в Белоруссии, также должно вознести в общественном восприятии белорусский вопрос — как неслыханно важное дело», — пояснил глава Комитета по международным делам Сейма и добавил, — «мы хотим, чтобы Беларусь была частью нашего европейского соседства».

Интереснейший момент — с польской стороны в дискуссии принимали участие представители весьма разных политических структур. Тем не менее, белорусский вопрос объединил даже политических противников и антагонистов! При этом польским политикам и дипломатам прекрасно известен реальный потенциал белорусских т.н. оппозиционеров, их политическая импотентность, серость и ничтожность. И электоральный рейтинг, который уже третье десятилетие подряд колеблется в районе статистической погрешности.

Именно поэтому они активнейшим образом развивают контакты и с белорусским чиновничеством. Например, на этом же мероприятии на вопрос о польской политике в отношении Белоруссии представители официальной Варшавы заявили, что она концентрируется на «использовании всех имеющихся возможностей, в том, что касается контактов в социальной и экономической сферах».

Зачем же тогда поляки делают вид, что считаются не только с представителями власти, но и с подобной оппозицией? И зачем тогда она им вообще нужна? Причину следует искать в постепенном исчезновении разницы в идейном плане между записными оппозиционерами-западниками и функционерами режима, уже открыто и безо всякого преувеличения культивирующими в Белоруссии смердяковщину на госуровне. Подается это, разумеется, как европеизаторский прорыв. В нынешних условиях у Запада нет особой необходимости в содержании белорусской оппозиции — при возможности сотрудничать напрямую с чиновниками, чья прозападная позиция зачастую на деле мало чем отличается от того, что декларируют на словах содержащиеся Западом оппозиционеры.

Поэтому сегодня роль настоящего посредника между Западом и официальным Минском берут на себя не белорусские псевдооппозиционеры, а Ватикан и его структуры. Причины этого довольно точно сформулировал Юрий Георгиев, отмечающий: «Особенно много новых адептов костел сможет собрать среди молодежи. С одной стороны, молодые белорусы сегодня находятся в идеологическом вакууме. Не желая отождествлять себя с серым государственным официозом и избегая все же достаточно скомпрометировавшей себя правой оппозиции, все чаще они ищут себя в религии. С другой стороны, жесткий экономический кризис, поразивший страну, также толкает людей на поиски некой альтернативы, в том числе и духовной… Тип „белоруса вестернизированного“ начал создаваться во многом искусственно, через формирование моды для „продвинутых“, семинары и западные программы. Сегодня такой тип составляет незначительное меньшинство, но вследствие того, что негосударственные СМИ в Белоруссии находятся в руках именно этих людей, а также благодаря социальным сетям присутствие белоруса-западника в обществе становится весьма ощутимым. Ввиду дискредитации оппозиционных партий католический костел наряду с неправительственными организациями становится серьезной организационной площадкой в этой среде».
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    12 апреля 2015 07:00
    Ватикан - это волк в овечьей шкуре.
    Верить ему, себя не уважать.
    1. +3
      12 апреля 2015 08:33
      В античности - это место считалось, проклятым (с позиции христианства, с позиции язычества наоборот) и там никто не селился, там был кровавый жертвенник и оракул, а затем Нерон, построил цирк, где совершались кровавые обряды и казни, гладиаторские бои и прочие непотребства (там и был собственно ликвидирован апостол Петр трижды отрекшийся от Христа, покровитель католической церкви, которая твердо следует его заветам и отрекается от Христа).
      Само название любопытно. По масонской библии - Легенде об Адонираме, потомки Каина, а именно Тувалкаин (Тувалкан) и его сын Вулкаин (Вулкан, он же бог огня римского пантеона, резиденция, которого была в Этне, а культ сопровождался кровавыми жертвами), последний от потопа спасся также на Этне (в отличии от потомков Адама, которые спаслись на Арарате). Т.е. лингвистически Ватикан (Ватикаин), верней Ватиканский холм, происходит от имени отпрыска Каина, а официально по имени одноименного оракула, т.е. жреца, оглашавшего порицания сего божка - демона.
      Кстати кавказцы, в частности грузины считают себя потомками Тувалкаина.
      1. +4
        12 апреля 2015 09:18
        Это бесы в образе ангела!!!
        Самые главные грабители мира!!!
      2. +3
        12 апреля 2015 10:39
        апостол петр восстановлен в богообщении самим спасителем, сподобился постродать за христа, святые римской церкви до отречения от духа святаго самой римской церковью почитаются наравне с восточными святыми, внесены в месяцеслов, окончательно римская папская церковь отлучила себя от богообщения в 11 веке, на сейчас римская католическая папская церковь это ересь, ложь,гордость
        1. +2
          12 апреля 2015 12:02
          Дорогие мои православные христиане, вы должны прекрасно понимать, что причинами разделения христианства в 11 веке были власть и деньги. А отличие между нами минимальное. Откуда мы можем знать, как молиться Богу. Христос учил тому, что есть кто-то выше нас, кто нас создал, наш творец и что мы должны друг друга любить (возлюби ближнего, как самого себя). Эти два основных завета Христос говорил и проповедовал. Все остальное придумали и додумали люди.
          К сожалению, я очень часто вижу и слышу упреки, по отношению к другим конфессиям, со стороны православных. Что только их вера самая правильная, а все остальные, в т.ч. католическая, сатанинские. Вы говорите об исключительности своей веры, только она правильная. В тоже время, большинство россиян, после слов Обамы об исключительности американской нации, взбудоражились и начали высказывать свое недовольство, что мол все равны, а вы выскочки и кто вам дал право себя называть исключительными.
          И самое главное. За всю свою жизнь, я НИКОГДА не слышал ни от одного католического священника об исключительности только католической церкви. НИКОГДА не слышал ни одного плохого слова в адрес православных. ВСЕГДА ксендзы говорили, что православные наши самые близкие братья!!! ВСЕГДА, когда у вас праздники, они просили нас вас поздравить!
          Запомните! Христос хотел научить нас любить друг друга, а не быть причиной раздора. Христос воскрес, братья наши!!!
          1. +2
            12 апреля 2015 17:05
            Цитата: Андрей-88
            Дорогие мои православные христиане, вы должны прекрасно понимать, что причинами разделения христианства в 11 веке были власть и деньги.

            Кто Вам это сказал??? То есть, по-Вашему, "филиокве" и догмат о непогрешимости папы (кстати, не отмененный в современной католической церкви) - это из-за власти и денег? Здорово! Интересно, у кого Вы это прочитали?
            И где Вы слышали, чобы православные называли католическую веру сатанинской? На бытовом уровне - пожалуйста. Но не выше.
            Для православных католицизм - это ересь, а католики просто еретики, заблудшие, но никак не сатанисты.
            1. 0
              12 апреля 2015 22:24
              Цитата: Darek
              Кто Вам это сказал??? То есть, по-Вашему, "филиокве" и догмат о непогрешимости папы (кстати, не отмененный в современной католической церкви) - это из-за власти и денег?

              Ха, две неделимых сущности, власть даёт деньги, деньги дают власть. Воткнутся и залезть по уши, и понятно, что на 4-м вселенском, просто определили сферы влияния и друг друга обматюгали request Прада в 1965 свои взаимные матюги отозвали, но тут уж, что в сказке сказано, топором не вырубить.
              В Беларуси, по ходу, меньшее из зол, на счёт религии стараются выбрать, сектантов там, мать-мать belay
    2. -1
      12 апреля 2015 18:19
      Ватикан -всегдашний,неистовый враг православной Руси и России на протяжении 1000 лет.
  2. +6
    12 апреля 2015 07:05
    Наше молчание по этому поводу настораживает. Институты РАН и гуманитарные Университеты обязаны высказать в печати свое мнение. Правительство страны, я полагаю, не должно тоже оставаться в стороне. Не хватало нам еще и Белоруссии, как случилось с Украиной. Вот итог деятельность горбачева и Пьяницы Всея Руси. Честь имею.
  3. +17
    12 апреля 2015 07:17
    Ватиканско-польский интерес в Белой Руси


    А ПЛЕВАТЬ,в ТАКОЙ ДЕНЬ, на униатов...

    С Воскрешеним Христовым, православные !
    1. 0
      12 апреля 2015 08:13
      Картинка что- то мне напоминает.
      Православные, а кто нибудь знает, что обозначают эти символы?
      1. +3
        12 апреля 2015 08:30
        Цитата: Бабр
        Картинка что- то мне напоминает.
        Православные, а кто нибудь знает, что обозначают эти символы?


        Оставим без комментариев. Не будем начинать историко-теологическую тему.

        Просто порадуемся празднику,снисхождению Огня Благословленного .

        Договорились ?
        1. +1
          12 апреля 2015 08:39
          Цитата: Корсар
          Договорились ?

          На все сто!!!!!
        2. -5
          12 апреля 2015 08:54
          Снисхождение огня- последний фокус церкви. И как упрямо не хотят отказаться.
    2. +4
      12 апреля 2015 08:16
      Вас тоже! Христос воскрес!
      1. +3
        12 апреля 2015 08:25
        Цитата: 0255
        Вас тоже! Христос воскрес!


        Воистину Воскресе !
        1. +5
          12 апреля 2015 08:37
          Цитата: Корсар
          Воистину Воскресе !


          Воистину!
    3. 0
      12 апреля 2015 10:40
      воистинну воскресе!
  4. +4
    12 апреля 2015 07:52
    На мой взгляд,если Запад на Украине через язык, добиваются,что "Украинская мова" другая и "Украина цэ Европа", а в Белоруссии Запад действует через религии( Ватикан) . Главная отделит этих республик дальше от России. Если своевременно мы не будем реагировать,то Белоруссии тоже ожидает судьба Украины,а Батька не вечно.
  5. +4
    12 апреля 2015 07:54
    Ой..! Батько! Прошлепаешь ты Белоруссию. Ватикан, совместно с поляками - это хитрющие химеры. Под кормят и воспитают под свой манер оппозицию и прощай свободная Белоруссия. Начнется вторая Украина.
  6. +3
    12 апреля 2015 07:55
    встретиться с католиками Беларуси в молитве и единстве сердец


    Католики - одна из составляющих тех сил, которые используют для смуты в стране. А с Ватиканом ухо необходимо всегда держать востро. Государство в государстве и еще не известно, кто политически сильнее.
    1. +3
      12 апреля 2015 08:24
      Цитата: rotmistr60
      встретиться с католиками Беларуси в молитве и единстве сердец


      Католики - одна из составляющих тех сил, которые используют для смуты в стране. А с Ватиканом ухо необходимо всегда держать востро. Государство в государстве и еще не известно, кто политически сильнее.

      15 сентября 2014 года экономист М.Хазин в интервью Nevex TV под названием «Как будут свергать Путина» обозначил несколько ключевых положений текущего политического момента:
      Действующие силы – это Виндзоры или Ротшильды - элита Британской империи, это неоконы американские [или фининтерн по версии А.Девятова], которые контролируют всю американскую политику и ФРС, и старые континентальные элиты Европы, координированные Ватиканом. Россия сегодня играет со старыми немецкими элитами, то есть с Ватиканом, но, так как Ватикан пассивен, то и Путин из пассива выйти не может. Поэтому Путин не проводит активных действий на Украине, не вводит войска, к чему его подталкивают неоконы. Поэтому все санкции направлены только на создание условий устранения Путина руками российских олигархов.
      Прежде всего, в этом кратком изложении положения президента Российской Федерации В.В.Путина в мировой табели о рангах, допущены некоторые неточности. Ватикан никогда не являлся пассивной организацией, так как с момента разделения Вселенской христианской Церкви на католическую и православную, Ватикан является скорее политической организацией, чем христианской
      Источник http://mayoripatiev.ru/1411285990
      1. 0
        12 апреля 2015 22:00
        " Поэтому все санкции направлены только на создание условий устранения Путина руками российских олигархов."
        Значит нужно создать условия в которых ликвидация ВВП одноременно означает ликвидацию всех олигархов.Это конечно многим покажется страшнее 37года,но язву предательства только калёным железом обезвредить можно.
  7. +2
    12 апреля 2015 08:06
    Цитата: Симон
    Ой..! Батько! Прошлепаешь ты Белоруссию. Ватикан, совместно с поляками - это хитрющие химеры. Под кормят и воспитают под свой манер оппозицию и прощай свободная Белоруссия. Начнется вторая Украина.


    меня тоже минусовали, когда писал , что буль.баши катятся по той же горке , что и хох.лы. Не верят, про Украину тоже не верили, как можно русский-украинец братья, где нынче эти халявщики-хатаскрайники? Не сомневайтесь и в Белоруссии так же будет, батька ради власти продаст кого хочешь.
    1. +2
      12 апреля 2015 08:40
      Цитата: igorra
      батька ради власти продаст кого хочешь.


      Тут Вы немного перегнули, но истина где-то рядом.
    2. +2
      12 апреля 2015 17:50
      Очень много людей в Беларуси больны незалежностью... зомботв делает свое дело. Последнее время обращаю внимание на появление хохлофлажков в салоне машин с белорусскими номерами - с трудом сдерживаю желание поработать над формами кузова этих машин. И кстати, насколько мне известно вместо георгиевских ленточек на 9 мая будут раздавать красно - зеленые ленточки... делаем выводы товарищи
      1. -1
        12 апреля 2015 19:31
        Цитата: Mich
        Последнее время обращаю внимание на появление хохлофлажков в салоне машин с белорусскими номерами

        Никогда таких не замечал, даже в авто с украинскими номерами.
  8. +11
    12 апреля 2015 08:30
    Прочитал статью. Нормальная статья, некоторые моменты вызывают вопросы (у меня), но в целом просто описание внимания Ватикана к Беларуси. Причём не самого пристального.
    Почитал комментарии... Что за абсурд? "Всё пропало!!!" "Опять Беларусь идёт по стопам Украины". Вы что, сдурели? Для справки: в Беларуси около 30% населения - католики. И не со вчерашнего дня, а столетия. И при коммунистах так было. Было бы удивительно, если бы Ватикан игнорировал факт наличия такого количества католиков. Никто и нигде не бьётся в истерике по поводу, например, приезда Патриарха Московского и всея Руси.
    А для тех кто сильно перевозбудился из-за этой статьи открою "страшные тайны": в 2009 Лукашенко уже бывал с официальным визитом в Ватикане и с папой встречался. И представители Ватикана не редкость в наших краях. С 90-х годов регулярно ездят. И что? За это время что-то плохое из-за этого случилось?
    1. +1
      12 апреля 2015 08:56
      американцы тоже ездили, до поры, а потом про 5 лярдов вспомнили. Это по вашему ерунда? Белая Русь очень настороженно должна смотреть на это внимание со стороны Папикана, в особенности Бацька. Как бы от этой заботы не оказатся в Ростове.
    2. +10
      12 апреля 2015 09:05
      Да, случилось. Была попытка оранжевой революции в декабре 2010-го . Устояли. Разогнали шоблу. Посмотрите где те гоппозиционеры сейчас пригреты. Видел как польские СМИ 9 Мая в Беларуси освещали. Шарили по сгнившим сельским нужникам и снимали. На вопрос -зачем это делают, отвечали -редакционное задание. А рядом в километре фунцкционировал современнейший молочно - мясной комплекс. Когда корреспонденту сказал, что был у него на родине в Гданьске и видел ложь об освобождении пшеками его города -- свернули кабели и уехали. Но не на Запад, а дальше на Восток. Опять снимать нужники. Это католические служки Ватикана. На каждого eragona в РБ нужен их Бесогон!
  9. 0
    12 апреля 2015 08:49
    Батько по-моему начал впадать в маразм. Он то передом на восток, то задом. Забывает. что таких мадам обычно вышвыривают по гусарски, даже не заплатив. Яныка спас спецназ, а батьку спасать кого-нибудь пошлют?
    1. +4
      12 апреля 2015 16:01
      Цитата: Путинец
      Батько по-моему начал впадать в маразм.

      вы лучше за нашим следите!!! а то в чужом глазу соломинку увидали, а в своём бревна не замечаем!
  10. +1
    12 апреля 2015 09:03
    А что нам скажет РПЦ? Уж она то должна побороться за души человеческие? Иль это им не нужно? Главное бабло?
  11. +1
    12 апреля 2015 09:03
    Читаю комментарии тошнить если честно начинает, на Украине ещё не что не кончилось а тут уже Беларусь хоронят.
    1. +2
      12 апреля 2015 11:10
      На украине всё только начинается...
  12. +3
    12 апреля 2015 09:10
    Автор прав, руководство Россию в свое время просмотрело надвигающуюся угрозу дикой русофобии на Украине ( мы все время пытались купить власть имущих). Наш МИД и наша внешняя разведка видимо не уделяли этому внимания. Мы не оказывали ни какой финансовой и главное моральной поддержки русским и другим национальным диаспорам на Украине. Мы не ввели карту русского, хотя были политики которые предлагали это сделать. Мы не отстаивали интересы русскоязычных на Украине. Наши послы там только устраивали годы Украины в России и наоборот. События в Белоруссии могут привести к такому же украинскому финалу. Обратите внимание на высказывания батьки ; белорусов, это придумали русские , есть литвины. Вспомните с чего начиналась дикая русофобия на Украине. Книга Кучмы; "Украина не Россия". Если наше руководство на данном этапе не будет заниматься этим вопросом, то гарантированно получим еще один майдан в Белоруссии , один уже был недавно в Минске, пробный.
  13. +2
    12 апреля 2015 09:18
    Всегда считал, что Беларусь и Россия - одна страна. Был очень удивлён и огорчён, когда они отделились. Почему то об Украине таких впечатлений не было. Отделились и отделились. А вот Что Крым вернётся - верил всегда (Аксёнов, "Остров Крым"). Правители приходят и уходят, народ остаётся. И хотелось бы чтобы Белорусы остались с нами, а не примкнули к гнилому Западу (особенно к Польше - позору всего человечества).
    1. +2
      12 апреля 2015 10:25
      Цитата: EvgNik
      Был очень удивлён и огорчён, когда они отделились.

      Уточните, пожалуйста, от какой страны отделилась Беларусь? Если Вы имеете в виду распад СССР, то с большим основанием можно утверждать, что и Россия отделилась от всех остальных. Или Вы считаете, что Беларусь когда-то была в составе России?
      1. +4
        12 апреля 2015 10:40
        Странно читать сие комментарий,не подскажите в составе какой страны была Белоруссия последние сто-двести лет?
      2. +1
        12 апреля 2015 11:22
        Цитата: Eragon
        Уточните, пожалуйста, от какой страны отделилась Беларусь?

        Именно СССР я и имею ввиду.Предпочёл бы чтобы Беларусь не отделялась от России. Между прочим я голосовал(как и большинство граждан СССР) за сохранение страны. Что не устраивает в моей позиции по этому вопросу? Между прочим, минус(поставленный не мной) я снял.
        1. 0
          13 апреля 2015 06:27
          Цитата: EvgNik
          Цитата: Eragon
          Уточните, пожалуйста, от какой страны отделилась Беларусь?

          Именно СССР я и имею ввиду.Предпочёл бы чтобы Беларусь не отделялась от России. Между прочим я голосовал(как и большинство граждан СССР) за сохранение страны. Что не устраивает в моей позиции по этому вопросу? Между прочим, минус(поставленный не мной) я снял.

          Немного истории: "12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР."; "25—26 августа 1991 г. внеочередная сессия Верховного Совета БССР придала Декларации о государственном суверенитете БССР силу закона".
          Так кто от кого отделился?
          За снятие минуса спасибо. Я вас вообще не минусовал hi .
  14. -2
    12 апреля 2015 09:21
    Доиграется "Батька",забыл судьбу Януковича,да еще и казахи "чудить"начали...
  15. 0
    12 апреля 2015 09:31
    Да уж, все кричат США, США, гегемония, "избранные", мировое господство. Оно конечно всё так, но вот Ватикан к примеру(если историю внимательно покопать) тоже теплом и дружескими чувствами к нам(и не только) не сыпет. А уж чего под шумок они творят.... Югославия, Ватикан выделяет деньги - догадайтесь кому, на начало резни - догадайтесь кого.... А из истории, ведь Ватикан являлся инициатором искоренения кириллицы(не вышло правда). Да много чего еще(мальчики, девочки, животинки всякие. Оно и понятно, скучно, власть). Я не против религии, тем паче в Пасху. Но ведь и это никуда не денешь.
  16. +6
    12 апреля 2015 09:36
    Ничего плохого в посещении представителя папского престола Республики Беларусь не вижу, это тоже самое что и Кирилл так же посещает мою страну. Сам я православный и к католикам отношусь нормально, вместе работаем и отдыхаем. У нас даже деревни есть где православный и католических храмы стоят через дорогу напротив друг друга. А вот что касается поляков, то они всегда на протяжении уже нескольких веков имеют свой интерес к моей стране, меня раздражает их отношение к нам как к ученикам, то учат какая религия должна у нас быть, то поучают что западные моральные ценности лучше наших устоявшихся и проверенных веками, только поэтому не лежит у меня сердце к ним.ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ друзья!!!
  17. +2
    12 апреля 2015 10:25
    Ну и за что минусовали меня и соседа? Опять тролли, чтоб вам кол в одно место.....Кому то правда глаза режет.
  18. +2
    12 апреля 2015 10:29
    Цитата: EvgNik
    Всегда считал, что Беларусь и Россия - одна страна. Был очень удивлён и огорчён, когда они отделились. Почему то об Украине таких впечатлений не было. Отделились и отделились. А вот Что Крым вернётся - верил всегда (Аксёнов, "Остров Крым"). Правители приходят и уходят, народ остаётся. И хотелось бы чтобы Белорусы остались с нами, а не примкнули к гнилому Западу (особенно к Польше - позору всего человечества).

    Хотелось бы напомнить, что территория Польши, Украины, Белоруссии и Литвы относительно недавно (каких то 200 с лишним лет назад) была одним государством - Речь Посполитая. И Белорусь входила в состав этого государства примерно те же 200 лет, что находилась в составе Российской Империи и СССР вместе взятыми. То что поляки относились к нам хуже русских бесспорно. Для поляков мы были людьми второго сорта, а нашу шляхту подвергли ополячиванию. С начало через религию (каталицизм и униатство), а затем и через язык. Но то что Польша не забыла о государстве "от моря до моря" это точно. По поводу Лукашенко и "усидеть на двух стульях": а как нам быть, если мы находимся на границе двух цивилизаций? Нам уже надоело каждый раз отгребать по полной от очередного "драхт нахт остен" или "прорубания окна в европу".
    1. +4
      12 апреля 2015 11:39
      Цитата: DesToeR
      Нам уже надоело

      Вот почему я и говорю, что вам было бы лучше остаться в составе России. Хотя бы на правах автономии, или ещё как. Но вас бы Россия по всякому не обидела. Об Украине этого сказать не могу. Несколько лет назад каждый понедельник у нас в городе был Белорусский рынок, ходили с удовольствием, товар качественный, есть что выбрать. Сейчас, к сожалению только южане.
      1. +4
        12 апреля 2015 13:55
        Цитата: EvgNik
        Вот почему я и говорю, что вам было бы лучше остаться в составе России

        Не знаю,не знаю.
        Тогда, представляю такую картину:
        Батьки нет.
        Заводы, дома, пароходы, под еврейскими олигархами.
        В правительстве, как, на Украине,так и в России на ключевых постах евреи.
        И государствообразующий народ чистит унитазы в Европе.
        Не хотел бы я участи такой брату.
        Белорусы, верьте батьке.
        1. +7
          12 апреля 2015 14:12
          Цитата: Бабр
          Белорусы, верьте батьке.

          Лекашенко-Единственный президент из республик СССР сохранил в Белоруссии всю промышленность и с/х!
          1. +2
            12 апреля 2015 15:21
            Не знаю подоплеку к слову "БАТЬКА",но ведь оно приклеилось к нему.
            1. +5
              12 апреля 2015 15:33
              Цитата: Бабр
              Не знаю подоплеку к слову "БАТЬКА"

              Батьковщина -- Отечество., отсюда батька -отец. hi
              1. +3
                12 апреля 2015 15:47
                Цитата: DRA-88
                Лекашенко-Единственный президент из республик СССР сохранил в Белоруссии всю промышленность и с/х!

                Да, прохожу по своему любимому Иркутску, вместо заводов, торговые площадя, а на них обелиски, в виде реклам.
                Где наш то Батька?
                1. +3
                  12 апреля 2015 15:57
                  Цитата: Бабр
                  Да, прохожу по своему любимому Иркутску, вместо заводов, торговые площадя, а на них обелиски, в виде реклам.

                  А Я также по Туле хожу и теперь ощетинившаяся торговыми центрами на месте бывших стадионов стала какой то чужой, инородной,без памяти, без традиций, старички на помойках,разваленные "жигули" с металоломом на крыше , спешащие в скупку цветмета.... ПЕЧАЛЬ
                  Цитата: Бабр
                  Где наш то Батька?

                  У страны вместо Батьки злой отчим, а вместо государства -мачеха.
                  Но " Товарищ, верь: взойдет она,
                  Звезда пленительного счастья,
                  Россия вспрянет ото сна,
                  И на обломках самовластья
                  Напишут наши имена!"
  19. +6
    12 апреля 2015 10:45
    Цитата: astronom1973n
    А что нам скажет РПЦ? Уж она то должна побороться за души человеческие? Иль это им не нужно? Главное бабло?

    Да больше еще минусов поставьте!!! Я про то веду речь,что католики занимаются пропагандой и мессионирством,тем самым отстаивают свои интересы.А наша РПЦ сидит и курит в углу!!!! Минусуйте больше! Склоните свои головы перед католичеством и ....Кто хочет тот понимает правильно!
    1. +2
      12 апреля 2015 11:11
      Солидарен.
    2. +2
      12 апреля 2015 11:52
      А за что минусовать? Любая церковь сейчас это очень крупный бизнес в первую очередь. А души людские их интересуют поскольку постольку: лишь бы больше прихожан было. Так РПЦ и тут ленится - мол люди должны сами к ним тянуться. Зажирели.
  20. TribunS
    +3
    12 апреля 2015 10:58
    Оппозиция в Белоруссии: "Налью сто грамм... И в Ватикан!"

    Католический костел, как противовес православию, становится в славянской Белоруссии "тёмной лошадкой" оппозиционных русофобских и антиправославных сил, управляемых Западом...
    Кто возьмёт кнут и притормозит прыть этой "лошадки"?
  21. -1
    12 апреля 2015 11:07
    Пару месяцев назад здесь же я привел данные социологов о том , что в Белоруссии под 70% католиков. Сколько "-" получил... "Воинское звание" потерял...А ведь и ссылка была. Не понравилось. Но правда всё равно выплывет. Как и шоковые признания о белорусских партизанах в годы ВОВ.
    1. +1
      12 апреля 2015 12:12
      Странные у Вас социологи... Я не буду спорить, если речь идёт о Гродненской или Брестской областях. Но так заявлять о всей Белоруссии... очень странно. В городе Мозыре Гомельской области около шести православных храмов (точное число не знаю, это, как минимум), один католический, и один протестанский. Сектантов не считаю. В районе только православные церкви. Как-то, это не сходится с данными социологов.
    2. 0
      13 апреля 2015 14:59
      Да бред это, я не католичка, мои родственники не католики, мама жила в Бресте, - уж куда западнее, там больше поляков и евреев проживает, - уж точно не более половины католиков+униатов. В центре и ближе к востоку их совсем нет.
      Другое дело - бизнес, элитная тусовка, там модно быть католиками и баптистами.
  22. +4
    12 апреля 2015 12:05
    Цитата: Симон
    Ой..! Батько! Прошлепаешь ты Белоруссию. Ватикан, совместно с поляками - это хитрющие химеры. Под кормят и воспитают под свой манер оппозицию и прощай свободная Белоруссия. Начнется вторая Украина.

    В статье (поставил ей минус) почему-то не отмечены слова президента о том, что на место руководителей католических храмов необходимо назначать белоруссов, а не поляков. Более того, в прошлом году из РБ были высланы несколько ксендзов, за занятия, несовместимые с церковной деятельностью.
  23. +2
    12 апреля 2015 12:19
    Православная вера ни когда не ходила крестовыми походами, в отличии от Ватикана и не насаждало веру папуасам огнем и мечем, да и инквизициями особо не занимались, и людей сильно кострами не жгла, ночей длинных ножей не устраивала. А еще у патриарха Кирилла нету отверстия в кресле для тактильных проверок. Раз гонцы ватикановские поехали, это не что иное, как крестовый поход, просто облагороженный современными этикетами, 150 лет назад, он приехал бы с какими нибудь стрельцами, так что я бы не обольщался, это борьба Ватикана за территории влияния посредством оболванивания аборигенов своей религией. Именно так начинались все колонизации территорий - сначала навязанная религия, потом меч и костер. Потому господа белорусские католики с Вами и обращались как с второсортными людьми. А вот с русскими Вы чувствовали себя равными - сами же и признаете.
  24. 0
    12 апреля 2015 13:57
    Если на Украине победит национально - освободительное движение, то все перекинется на Беларусь и Россию. Сейчас все решается на Донбассе. hi Оттого и ерзают пятая колонна с олигархами.
    1. 0
      12 апреля 2015 14:32
      по-моему, вы правы. но НОД на Украине жестоко подавлено и зажато правосеками. о его победе и говорить нечего.нет даже таких предпосылок.
  25. +1
    12 апреля 2015 16:06
    Россия потеряла Украину,теперь ручонки дядюшки Сэма потянулись к Республике Беларусь.,но решать кто и как будут жители этой страны.Папуасов всегда манили бусы.
  26. +2
    12 апреля 2015 19:06
    самый популярный форум Беларуси, как говориться приехали
    1. +1
      12 апреля 2015 21:34
      На onliner.by зайдите - там тоже можно охренеть от русофобии в Беларуси belay
  27. 0
    12 апреля 2015 21:30
    Цитата: Mich
    самый популярный форум Беларуси, как говориться приехали

    Че за форум? Просвети!
  28. 0
    12 апреля 2015 21:39
    Цитата: DesToeR
    Цитата: Mich
    самый популярный форум Беларуси, как говориться приехали

    Че за форум? Просвети!

    Форум школьников, которые (в интернете) все, как один - ярые цеевропейцы. Такие же околачиваются на tut.by. А потом русские "эхсперты" делают глубокомысленные выводы о том, что лукашенкослил и всепропало.
    1. +3
      12 апреля 2015 23:52
      Да ладно? Прям все школьники? Я видел и взрослых белорусов, думающих что Путин напал на Украину, восхищающихся как круто укропы Януковича скинули.
      1. 0
        13 апреля 2015 09:12
        Цитата: 0255
        Я видел и взрослых белорусов, думающих что Путин напал на Украину,

        А я не видел. Только читал про них на форумах. Думаю если и встречаются то их не много.
  29. 0
    12 апреля 2015 22:09
    Современное государство Беларусь имеет мало общего с Белой Русью в том понимании, что вкладывали древние историки
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    12 апреля 2015 22:36
    Вот начало главы о Белой Руси
  32. 0
    12 апреля 2015 22:41
    О народах Белой Руси
  33. +1
    13 апреля 2015 06:52
    Цитата: 0255
    Да ладно? Прям все школьники? Я видел и взрослых белорусов, думающих что Путин напал на Украину, восхищающихся как круто укропы Януковича скинули.

    В мае 2014 отдыхал в Турции.Совместно с белорусами .Так практически все уверены что так оно и есть.А на любые мои высказывания недовольно морщились.как то так..