Эксперт: в США разрабатывают новый истребитель, в надежде, что он будет не хуже российского ПАК ФА

Американские разработчики трудятся над созданием нового истребителя 6-го поколения F/A-XX, рассчитывая, что он будет не хуже перспективных комплексов ПАК ФА Т-50 (РФ) и Chengdu J-20 (КНР), пишет американский эксперт Дэйв Маджумдар в статье, опубликованной на страницах «National Interes». Об этом сообщает газета Взгляд.

Эксперт: в США разрабатывают новый истребитель, в надежде, что он будет не хуже российского ПАК ФА
ПАК ФА Т-50

Российский Т-50 и китайской J-20 – боевые самолёты, максимально приспособленные к комплексному ответу на современные угрозы. В этом их отличие от западных аналогов, в т. ч. истребителя-бомбардировщика F-35C (Lockheed Martin) или палубного истребителя-бомбардировщика и штурмовика F/A-18E/F Super Hornet (Boeing). И только F-22 Raptor можно по некоторым качествам противопоставить российской и китайской машинам, пишет автор.


«Когда видишь российский Т-50 (ПАК ФА) или китайский J-20 и их современные ракетные технологии, становится ясно, что наше (США) преимущество уменьшается», – цитирует автор одного из американских чиновников в оборонной промышленности.

«Перед разработчиками истребителя F/A-XX стоит непростая задача – совместить характеристики самолёта, которые позволяли бы ему уйти от атаки во время воздушного боя, так и обеспечивали бы большую ударную мощность. Как полагают специалисты, технические требования к F/A-XX могут быть смещены в сторону повышения его эффективности в противовоздушной обороне флота, а не в проведении ударных операций», – говорится в статье.

Если же разработчики задумали сделать истребитель с большей боевой нагрузкой, то им придётся снабдить его более вместительным бомбоотсеком. «Однако схема "летающее крыло", по которой собираются строить истребитель, не позволит спроектировать отсеки вооружения по всей длине корпуса, если предполагается, что F/A-XX будет сверхзвуковым самолётом. Правильную центровку сверхзвукового истребителя, которая необходима для демонстрации лучших результатов, обеспечивает его особая удлиненная конструкция воздушного судна, которой пока нет у F/A-XX», – считает эксперт.

Газета напоминает, что в конце января глава ОАК Юрий Слюсарь сообщил о предстоящей поставке «установочной партии» самолётов 5-го поколения Т-50 для Минобороны РФ.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 67
  1. Лт. запаса ВВС 13 апреля 2015 09:45
    Пусть хоть сразу гдайдер смерти из Звёздных войн конструируют, за сменами поколений уже не успевают технологии, логичнее было бы вначала строить поколения 5+,5++.
    1. Гигант мысли 13 апреля 2015 09:47
      Это желание американцев напоминает бой с тенью.
      1. bulvas 13 апреля 2015 09:50
        Цитата: Гигант мысли
        Это желание американцев напоминает бой с тенью.



        Что объективно положительно у американцев - так это то, как они могут оперативно поворачивать любую ситуацию в свою пользу.

        Появляется достойное оружие у противника - повод немедленно использовать это для своего бизнеса. Так и в остальном.

        Из этого выводы:
        - гонка вооружений никогда не кончится
        - чтобы куда-то успеть, нам надо тоже научиться поворачиваться быстро
        - обязательно начать действовать на опережение


        в конце января глава ОАК Юрий Слюсарь сообщил о предстоящей поставке «установочной партии» самолётов 5-го поколения Т-50 для Минобороны РФ


        На парад Победы, жаль не успеют


        1. kori 13 апреля 2015 13:19
          да, жалко..Его не пустили на парад из-за того, что гос испытания не прошел еще. Будем надеяться, что в скором времени увидим его в войсках.
      2. makst83 13 апреля 2015 09:50
        Очередной проект Пентагона по распилу 50 млрд долларов, как в случае с высасывающим из бюджета средства F-35.
      3. evgenii67 13 апреля 2015 10:02
        Для "ЭКСПЕРТА", как-то не по экспертному хвалить самолеты которые не приняты на вооружение, да о которых вообще мало что известно. очередной повод страшилками потрясти кормушку.
        1. владимир 23рус 13 апреля 2015 19:05
          Да он не наши самолеты хвалит, а признается что их супер-пупер оказался полным ....
        2. Зэ Кот 13 апреля 2015 23:34
          "ЭКСПЕРТ" будущее 6-е поколение называет плохим, если еще не существующая техника должна быть не хуже опытных образцов 5-го поколения в России и Китае. Зачем тогда вообще заморачиваться ?
      4. Skif83 13 апреля 2015 10:32
        Ну хоть признали, что наши лучше!)
        1. леликас 13 апреля 2015 10:57
          Цитата: Skif83
          Ну хоть признали, что наши лучше!)

          Им это вообще не сложно - как скажут - таким и признают .
          Мне интереснее , как у летающего крыла будет с маневренностью ? ИМХо не очень .
        2. ГШ-18 14 апреля 2015 09:32
          Цитата: Skif83
          Ну хоть признали, что наши лучше!)

          Они опрометчиво поставили Т-50 на одну доску с J-20.
          Т-50 потому и засекречен так, что у него для противника есть много неприятных неожиданностей good
        3. clidon 14 апреля 2015 11:25
          Кто признал то? )
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Юрий из Волгограда 13 апреля 2015 09:50
      А мне кажется что будущее за беспилотами.
      Выдержат любые перегрузки, посылай куда хошь и потери не людские а только финансовые (хотя тут можно по взрослому впереться)!
      1. Altona 13 апреля 2015 11:28
        Цитата: Юрий Ступин
        А мне кажется что будущее за беспилотами.
        Выдержат любые перегрузки, посылай куда хошь и потери не людские а только финансовые (хотя тут можно по взрослому впереться)!

        ----------------------
        Для пилотов нынешние самолеты уже избыточны по здоровью(до 8g перегрузки и кратковременные потери сознания)...А в будущем, на гиперскоростях тем более, но там еще задачка, супержаропрочные обшивки фюзеляжа и отвод избыточного тепла(стоит ли оно того по деньгам?)...Может наоборот, уходить в другую плоскость? Или в космосе пасти на орбитах, или сразу летающие кассеты отправлять одноразовые, или пластиковый малошумный и неотсвечивающий дрон...Не знаю...
    5. Костяра 13 апреля 2015 09:52
      Американские разработчики трудятся над созданием нового истребителя 6-го поколения

      И сколько лярдов такое Щастье стоить будет...?!
      Читал что каски от Ф-22, австралийцам по 1млн$/штука впиндюрили...?!
      "Красиво" жить не запретишь......
      1. jjj 13 апреля 2015 10:12
        До американцев начинает доходить, что самолет должен уметь летать
        jjj
        1. alex-s 13 апреля 2015 10:31
          Читал что каски от Ф-22, австралийцам по 1млн$/штука впиндюрили...?!

          Представляю сколько труселя от Ф-22 стоят!
          1. bulvas 13 апреля 2015 11:10
            Цитата: alex-s

            Представляю сколько труселя от Ф-22 стоят!




            hi

          2. 4-тыйПарасенок 13 апреля 2015 12:33
            Цитата: alex-s
            Представляю сколько труселя от Ф-22 стоят!
            stop Молчи, это военная тайна bully

            good lol
    6. SAXA.SHURA 13 апреля 2015 12:44
      Ну китайскому самолету до нашего т-50,далековато и не надо их равнять,боевые и маневренные возможности нашего истребителя вряд ли повторят на этом поколении самолетов.
    7. vodolaz 13 апреля 2015 13:00
      Они пусть сначала лайтинг и раптор до ума доведут: денег попилили знатно, а детские болезни до сих пор побороть не могут.
      1. Касым 13 апреля 2015 17:01
        Да вранье это! Максимум - инициатива производителей. Думаю, что нет даже ТТЗ. Вначале 5-ое поколение надо "обкатать и изучить" досканально, а уж потом придет понимание какой должен быть самолет 6 поколения. 5-ое поколение "золотым выходит" для США. И кто подпишется сейчас денег выделить - мне кажется им не до этого (исходя из госдолга и состояния экономики США)? Еще Ф-35 на вооружение не принят и не понятно когда, а новом и речи быть не может - конгресс бабок не даст. hi
        1. clidon 13 апреля 2015 18:13
          Это всё пока теоретические изыскания на тему - не более. 6-е поколение (или 5++) предполагается развивать только в 30-е годы. Причём уже рассматривается вариант на базе того же F-35 (без вертикального оперения), или радикально новая машина (на это давит Боинг). Но пока это лишь прикидки на будущее. В ближайшие 10-15 лет вряд ли в небо поднимется прототип.
    8. Thronekeeper 13 апреля 2015 19:05
      "Поколения" - это прежде всего концепция. Очень условное деление. В основном, по поколениям БРЭО и некоторым аэродинамическим решениям, кардинальные отличия есть только у малозаметных машин. Т-50 тоже превосходит по сути концепцией "малозаметного тяжёлого МФИ-перехватчка". С большой натяжкой можно натянуть его на 5+. А по сути - малозаметный гибрид Су-35 и МиГ-31БМ. Когда Рэппи - малозаметный Ф-15.
      Шестое поколение же аннонсируется как гиперзвук, втч беспилотные ударники и истребители. И перспектива их достаточно отдалённая. То, что ВВС США нужен перехватчик и тяжёлый МФИ, при том, что Рэптор закрыли, а Лайтнинг - лёгкий ИБ, это к шестому поколению никакого отношения не имеет.
      А Синьпьянь Жо-20 - это фанерная ЛЛ, никакого отношения к Рэппи и Т-50 не имеющая. Китай пока технологию отрабатывает. У нас на Т-50 нет движка, пока строят корпуса под сырой. Ф-35 не обеспечивает ни бесфорсажный сверхзвук, ни сверхманевренность ни достаточную малозаметность. То есть пятое поколение пока в процессе создания.
      1. clidon 13 апреля 2015 21:26
        Одних почитаешь, так пятое поколение уже закончилось - другие считают, что последние 15 лет его существования это только создание. Можно угадать? Пятое поколение у нас признают совершенным только тогда, когда на вооружение поступит Т-50? ))
    9. Юджин-Евгений 13 апреля 2015 21:49
      а что это не сразу 106-го поколения?
  2. andrei332809 13 апреля 2015 09:45
    ажно завидно...вот ведь пилят...и пилят...и пилят...
    1. пенсионер 13 апреля 2015 09:59
      Цитата: andrei332809
      ажно завидно...вот ведь пилят...и пилят...и пилят...

      Да ужrecourse...Это тебе не палёнку шкуркой занюхивать по полгода request ...
      1. andrei332809 13 апреля 2015 10:09
        Цитата: пенсионер
        ..Это тебе не палёнку шкуркой занюхивать по полгода

        опять умничаешь?аненалитьли нам wink
        1. пенсионер 13 апреля 2015 11:08
          Цитата: andrei332809
          аненалитьли нам

          Обликоморале! soldier И вообще...До вступления в должность ни-ни!! Если что-am Всё равно ведь узнаю... feel
          1. andrei332809 13 апреля 2015 11:12
            Цитата: пенсионер
            Всё равно ведь узнаю...

            а я не за рулём tongue
            1. пенсионер 13 апреля 2015 11:18
              Цитата: andrei332809
              я не за рулём

              А я по дикции, по дикции yes ...
              1. andrei332809 13 апреля 2015 11:21
                и что?если укропрезиденту бухать можно,то чем я хуже?
                1. пенсионер 13 апреля 2015 11:34
                  Цитата: andrei332809
                  если укропрезиденту бухать можно,то чем я хуже?

                  no У тебя пистолетика нет request . И Хаммера.
                  1. andrei332809 13 апреля 2015 11:36
                    Цитата: пенсионер
                    У тебя пистолетика нет . И Хаммера

                    зато я не вру recourse ну и..?доверишь конвертик то?
                    1. пенсионер 13 апреля 2015 11:39
                      Цитата: andrei332809
                      доверишь конвертик то?

                      what
                      Трезвому - нет. request
                      1. andrei332809 13 апреля 2015 12:08
                        Цитата: пенсионер
                        Цитата: andrei332809
                        доверишь конвертик то?

                        what
                        Трезвому - нет. request

                        вот так всегда-ответсвенность черпай,а денег на водку не дам...плохой ты начальник,я к тымчуку уйду-там хоть оборжатся можно
                      2. пенсионер 13 апреля 2015 12:14
                        Цитата: andrei332809
                        я к тымчуку уйду-там хоть оборжатся можно

                        Полчаса смеха заменяют стакан сметаны yes . Про водку правда не писали, но думаю после 45 минут непрывного смеха тебя на водку уже не потянет sad ...так что - вперёд. Шкурку оставь am . Инвентарь, как ни как...
                      3. andrei332809 13 апреля 2015 12:19
                        Цитата: пенсионер
                        . Инвентарь, как ни как...

                        бюджетные мне на инвентарь не выдовались tongue так что через суд...печерский lol
                      4. пенсионер 13 апреля 2015 12:26
                        Цитата: andrei332809
                        выДОвались
                        sad
                        Неси дневник. Поставлю 2 по русскому...А шкурку what ...ладно можешь оставить себе, как нибудь спишу при случае, но! Как партнёра по люстрационному negative бизнесу я тебя больше не рассматриваю request. Можешь начинать жить подаянием...
                      5. andrei332809 13 апреля 2015 12:38
                        Цитата: пенсионер
                        Как партнёра по люстрационному бизнесу я тебя больше не рассматриваю

                        все вы,xoxлы,такие...родства не помнящие...
                        "никогда мы не будем братьями...
                        с вот такими,как настя,б..дами!
                        никогда м не будем сёстрами..
                        с вот такими тупыми пёз...ми!"
                      6. пенсионер 13 апреля 2015 13:02
                        Та-а-ак... sad
                        Всё. Звонок другу. feel Бойся. yes
                        И вообще....Я не хохол, а правнук турецкоподданного. yes
                      7. andrei332809 13 апреля 2015 13:14
                        Цитата: пенсионер
                        , а правнук турецкоподданного

                        бЕндорович или бендерОвич?и вообще,шахматной доской в голову(у людей качан) не есть комильфо...и больше скажу,это моветон stop
                      8. andrei332809 13 апреля 2015 13:02
                        "по-русскому" через дефис пишется feel
                      9. пенсионер 13 апреля 2015 13:19
                        Цитата: andrei332809
                        "по-русскому" через дефис пишется

                        М-да...Запущенный случай...Но ничё. Приедешь в Ё-бург подтянем тебя по русскому. yes Гарантирую. Но гонорар само собой готовь... feel
                      10. andrei332809 13 апреля 2015 13:26
                        Цитата: пенсионер
                        Но гонорар само собой готовь..

                        какой гонор-рар?кто мне место обещал?или так трудно галстук пожевать?
                      11. пенсионер 13 апреля 2015 13:38
                        Цитата: andrei332809
                        какой гонор-рар?

                        Соответствующий, Андрей, соответствующий yes . Что в твоём случае означает - не малый winked ...
                      12. andrei332809 13 апреля 2015 14:34
                        wink drinks ------------------------------
    2. НЕКСУС 13 апреля 2015 10:17
      Цитата: andrei332809
      ажно завидно...вот ведь пилят...и пилят...и пилят...

      удивляет амеровская жажда денег,власти и зрелищ...еще проект Ф-35 не допилили,попросили на него еще 400 лярдов,а уже решили новый пипелац мастерить(американские поезда самые поездатые поезда)...
      Если Лайтенинг,они УЖЕ!собрались модернизировать,при том ,что он даже еще не серийный ,то что можно сказать о проекте истребителя 6-го поколения то?Ф-35 15 лет уже ваяют ,а это чудо американского авиапрома гарантировано обеспечит непрерывными инвестициями фирму выигравшую тендер и лоббистов лет на 50. hi
      1. andrei332809 13 апреля 2015 10:19
        Цитата: НЕКСУС
        еще проект Ф-35 не допилили,попросили на него еще 400 лярдов,

        ку...
        1. НЕКСУС 13 апреля 2015 10:23
          Цитата: andrei332809
          Цитата: НЕКСУС
          еще проект Ф-35 не допилили,попросили на него еще 400 лярдов,

          ку...

          берите выше laughing желтые штаны...два раза ку lol
    3. Хагакурэ 13 апреля 2015 10:33
      Чего не пилить - то, станок печатает, была бы бумага и желание ...
      1. НЕКСУС 13 апреля 2015 10:38
        Цитата: Хагакурэ
        Чего не пилить - то, станок печатает, была бы бумага и желание ...

        Сердюков то в сравнении с этими амеровскими умниками ,просто пионер с галстуком ,пилоткой и барабаном. what
  3. Комментарий был удален.
  4. пенсионер 13 апреля 2015 09:46
    А как же супер-пуперный Ф-35? Он же должен был чуть ли на 25 лет все задачи истребительной авиации у США закрыть? Неувязочка что ли с ним вышла? feel
    1. clidon 13 апреля 2015 13:35
      Да там же он где и был - испытания проходит.
      1. НЕКСУС 13 апреля 2015 16:42
        Цитата: clidon
        Да там же он где и был - испытания проходит.

        а модернизировать не серийный пипелац ,который только разработке это так задумано было?Дайте нам еще 400 лямов и мы наконец-то самолет сделаем,который усердно,не щадя время и силы ,15 лет мастерим и испытываем и еще дайте денег на истребитель 6 поколения laughing ...там печатный станок уже не красный ,а бардовый от накала.
        1. clidon 13 апреля 2015 21:29
          А вы называйте вещи своими именами - отработка не поступившего на вооружение образца вооружений по результатам войсковых испытаний и вас сразу поотпустит. А если учесть, что делают на пробу сразу три машины да ещё и для иностранных заказчиков, то и удивляться особо не приходится. Завидовать да.
          1. НЕКСУС 13 апреля 2015 22:13
            Цитата: clidon
            А вы называйте вещи своими именами - отработка не поступившего на вооружение образца вооружений по результатам войсковых испытаний и вас сразу поотпустит.

            вы это можете называть как угодно...хоть отработкой,хоть испытаниями...но 15 лет строительства...при этом не одна из трех модификаций до ума не доведена...
            Цитата: clidon
            Завидовать да.

            Чему,позвольте спросить?Тому ,что пока разрабатывали он устарел и фирма разработчик заявляет о том,что самолет требует 400 МЛН ДОЛЛАРОВ ДЛЯ ...МОДЕРНИЗАЦИИ!Будучи еще не серийной машиной?Я вас умоляю.Этому цирку завидовать может только глупец.
            1. clidon 13 апреля 2015 23:32
              Не так важно сколько лет, сколь важен результат - у янки есть один массовый истребитель 5 го поколения и скоро (оперативная готовность планируется к 2108му) будет другой. Причём в трёх модификациях, одна из которых резко увеличивает возможности флота.

              Чему,позвольте спросить?

              Тому, что у них уже учебные эскадрильи летают, а у нас за весь прошлый год баланс -1 одна машина и не сбывшиеся обещания по практическим пускам.
              400 миллионов долларов для доработки поставленных машин, это менее 4-х миллионов на машину. При стоимости в сотню миллионов баксов, это почти ничего. Аналогичную цифру по отечественным машинам вы даже приблизительно не знаете. Впрочем там пока особо и модернизировать нечего.
              1. НЕКСУС 14 апреля 2015 00:03
                Цитата: clidon
                Не так важно сколько лет,

                конечно не важен...машина 15 разродиться никак не может.Да хоть 50!Кто против-то?
                Цитата: clidon
                сколь важен результат

                результат-вечные проблемы с Лайтинингом и оружием к нему.
                Цитата: clidon
                у янки есть один массовый истребитель 5 го поколения и скоро (оперативная готовность планируется к 2108му)

                Вы о f-22?Так какой же он массовый то?Выпущено 187 машин ,если не ошибаюсь и производство прикрыли.Кстати и с Раптором возникают время от времени проблемы...например система подачи кислорода.От чего ф-22 не может летать на высотах более 7500 метров.
                Цитата: clidon
                Причём в трёх модификациях, одна из которых резко увеличивает возможности флота.

                много раз писал тут-НЕ ДОРОСЛИ ЕЩЕ ТЕХНОЛОГИИ ДО УНИФИКАЦИИ ЛЕТАТЕЛЬНОЙ УДАРНОЙ ПЛАТФОРМЫ. Поэтому у амеров ничего и не получается.
                Цитата: clidon
                Тому, что у них уже учебные эскадрильи летают,

                ну а у нас на ЯК-130 летают и практикуются
                Цитата: clidon
                400 миллионов долларов для доработки поставленных машин, это менее 4-х миллионов на машину

                совсем мало...а вы уверены ,что это конечная сумма?
                Цитата: clidon
                . Аналогичную цифру по отечественным машинам вы даже приблизительно не знаете.

                уж наверняка дешевле чем и ф-22 и ф-35.К тому же у нас есть СУ-35С,который вполне справляется с задачами.И цена его вполне приемлема.А ПАК ФА в следующем году ,(если не в этом)пойдет в войска. hi
                1. clidon 14 апреля 2015 06:40
                  Конечно. Пока у конкурентов нет и ещё довольно долго не будет оппонента, , а у тебя уже под три сотни машин "пятёрок" можно не так сильно удручаться по поводу "затягивания" процесса.
                  Проблемы есть у всех машин. У Т-50 вон тоже уже и проблемы с оружием сколько уже лет? Но никто почему то руки не заламывает. Ибо рады, что хоть летает родной.

                  Вы о f-22?Так какой же он массовый то?

                  F-22 это 187 машин. Су-35 - 48 и будет в перспективе 96, Т-50.... ну скажем так, когда он достигнет этой "рапторовской"цифры я выпью шампанского, а то разные разговоры о заказе ходят. Как сказал в своё время Погосян, заказ на Т-50 не должен быть менее 100 машин, а сколько будет
                  Проблемы с кислородом были, они общеизвестны и их в общем то решили и эксплуатации машины это не мешает.

                  много раз писал тут-НЕ ДОРОСЛИ ЕЩЕ ТЕХНОЛОГИИ ДО УНИФИКАЦИИ ЛЕТАТЕЛЬНОЙ УДАРНОЙ ПЛАТФОРМЫ. Поэтому у амеров ничего и не получается.

                  Вы можете хоть красным шрифтом писать - от этого реальность не поменяется. Во первых я не знаю уровня вашей экспертной оценки. Во вторых, судя по всему у них как раз получается.

                  ну а у нас на ЯК-130 летают и практикуются

                  Ну да, можно ещё на Як-52 полетать...

                  совсем мало...а вы уверены ,что это конечная сумма?

                  Нет не уверен, там проект на 2400 машин, откуда ж мне знать. Но то, что стоимость F-35 снижается "как обещали" тоже факт.

                  уж наверняка дешевле чем и ф-22 и ф-35.

                  Будет доллар стоить 100 рублей, мы будем ещё дешевле.
                  А 200 так ниже самолётов 4го поколения уйдём. Собственных.

                  СУ-35С,который вполне справляется с задачами.И цена его вполне приемлема.

                  И, кстати, который не принят ещё на вооружение. )
                  У нас ещё Су-27 есть и Миг-29. Которые вполне себе справляются с задачами. А у американцев F-15 и F-18. Но почему то все вкладывают деньги в "пятёрку".
                  1. НЕКСУС 14 апреля 2015 12:57
                    Цитата: clidon
                    Конечно. Пока у конкурентов нет и ещё довольно долго не будет оппонента, , а у тебя уже под три сотни машин "пятёрок" можно не так сильно удручаться по поводу "затягивания" процесса.

                    под три сотни машин с тех.проблемами вы забыли отметить.Это раз.Во вторых:а с чего вы взяли ,что у нас процесс по Т-50 затягивается то?Все идет согласно планам.
                    Цитата: clidon
                    Как сказал в своё время Погосян, заказ на Т-50 не должен быть менее 100 машин, а сколько будет

                    Товарищ Погосян может говорить что угодно,но в свете событий вокруг,ни один военный или чиновник не озвучит реальную цифру заказанных и поступивших в армию машин.Особенно,что касается СУ-35
                    Цитата: clidon
                    Проблемы с кислородом были, они общеизвестны и их в общем то решили и эксплуатации машины это не мешает.

                    проблемы до конца не решены ,а решены лишь частично,но при этом руководство ВВС США рекомендует летать именно до 7500 метров...не знаете почему?
                    Цитата: clidon
                    Во вторых, судя по всему у них как раз получается.

                    это звучит как самовнушение.У них не получается уже 15 лет.И в скором времени вряд ли получится,тк проект сьедает денег горы,а воз и ныне там.По скоростным характеристикам Ф-35 даже ниже чем наши истребители 4 поколения.А вы мне хотите сказать ,что у них что-то получается?
                    Цитата: clidon
                    Нет не уверен, там проект на 2400 машин, откуда ж мне знать

                    проект ф-22 был тоже более чем на 1500 машин и где эти машины в таком количестве?
                    Цитата: clidon
                    Но то, что стоимость F-35 снижается "как обещали" тоже факт.

                    я вам не про конечную стоимость машины говорю(хотя и там все не радужно),а о стоимости всего проекта Ф-35.
                    Цитата: clidon
                    И, кстати, который не принят ещё на вооружение. )

                    не принят,но уже поступает в войска hi и к слову-ДОРАБОТАННЫЙ Серийный РАБОЧИЙ УДАРНЫЙ КОМПЛЕКС
                    Цитата: clidon
                    А у американцев F-15 и F-18. Но почему то все вкладывают деньги в "пятёрку".

                    вот именно что вся нагрузка по операциям все время ложится не на Рапторы,В-2 или на 150 машин ф-35,а на именно ф-15 и ф-18.И это при том,что США не воюет с государством ,у которой современная ПРО и ПВО.
                    1. clidon 14 апреля 2015 13:50
                      под три сотни машин с тех.проблемами вы забыли отметить.Это раз.
                      Техпроблемы есть у всех. Некоторые машины с ними и списываются.

                      Во вторых:а с чего вы взяли ,что у нас процесс по Т-50 затягивается то?Все идет согласно планам.

                      По планам которые корректируются. )
                      6 прототипов + «10 машин в войсках в 2013м году.» «применение вооружения осенью 2013 го».
                      Реальность - 4 прототипа (+1 то ли ремонт, то ли списание уже), и планы на три машины для продолжения испытаний в 2015м. Это при том, что 6-й борт обещали вначале к лету, потом к осени и пока его нет.

                      Товарищ Погосян может говорить что угодно,но в свете событий вокруг,ни один военный или чиновник не озвучит реальную цифру заказанных и поступивших в армию машин.Особенно,что касается СУ-35

                      Пока есть заказ на 48 машин, действует сайт госзакупок, а в сети появляются даже заводские выкладки по поставкам эскадрилий по аэродромам.
                      Не стоит тут флёр нагонять секретности и намекать, что по секретным аэродромам стоят секретные сотни Су-35.

                      проблемы до конца не решены ,а решены лишь частично,но при этом руководство ВВС США рекомендует летать именно до 7500 метров...не знаете почему?

                      Ограничения сняты ещё в 2012м.

                      это звучит как самовнушение.У них не получается уже 15 лет.И в скором времени вряд ли получится,тк проект сьедает денег горы,а воз и ныне там.По скоростным характеристикам Ф-35 даже ниже чем наши истребители 4 поколения.А вы мне хотите сказать ,что у них что-то получается?

                      Ну а у нас не получается 5 лет и что? В 2016 году F-35 поступит на вооружение, полная оперативная готовность к 2018му. Когда там будет оперативная готовность у их ближайшего конкурента?
                      Что касается скорости, то будеь она так важна все бы давно гоняли на 3х махах. F-35й во главу угла ставит три направления – универсальность, малозаметность и электронику.

                      проект ф-22 был тоже более чем на 1500 машин и где эти машины в таком количестве?

                      Пока проект работает, машины производятся в нарастающем темпе, декларируется приоритет программы. О чём вы?

                      я вам не про конечную стоимость машины говорю(хотя и там все не радужно),а о стоимости всего проекта Ф-35.

                      Так вы численность машин то прикиньте. )

                      не принят,но уже поступает в войска и к слову-ДОРАБОТАННЫЙ Серийный РАБОЧИЙ УДАРНЫЙ КОМПЛЕКС

                      С чего вы взяли эти слова ДОРАБОТАННЫЙ Серийный РАБОЧИЙ УДАРНЫЙ КОМПЛЕКС? Как раз тот факт, что машина уже летает 7 лет (и это не с нуля аппарат, а глыбокая перемодернизация) и его до ума довести не могут, а уже пустили в серию, о многом говорит. И где гарантия, что его не начнут через полгода доделывать?

                      вот именно что вся нагрузка по операциям все время ложится не на Рапторы,В-2 или на 150 машин ф-35,а на именно ф-15 и ф-18.И это при том,что США не воюет с государством ,у которой современная ПРО и ПВО.

                      Вы ужд тут определитесь - или нужно использовать такие крутые машины против папуасов или не нужно. А то вы в своей любви к американским стелсам пытаетесь их одновременно обвинить и в в том, что они не применяются как надо и в том, что противника им нет. )
                      1. НЕКСУС 14 апреля 2015 15:04
                        Цитата: clidon
                        Не стоит тут флёр нагонять секретности и намекать, что по секретным аэродромам стоят секретные сотни Су-35.

                        а я и не говорю о сотнях СУ-35.Я говорю о том,что ни один военный или чиновник,особенно в период,когда идет война,в общедоступных сми или инет ресурсах не сольет инфу по реальным закупкам,поставкам и планам по вооружению ,а тем более новейшим комплексам.Это все равно,если бы во времена ВОВ Лифанов по радио объявлял -сегодня на таком то заводе выпущено столько то самолетов и планируется переброс новой техники на такой то фронт.Согласитесь,полный бред.
                        Цитата: clidon
                        С чего вы взяли эти слова ДОРАБОТАННЫЙ Серийный РАБОЧИЙ УДАРНЫЙ КОМПЛЕКС? Как раз тот факт, что машина уже летает 7 лет (и это не с нуля аппарат, а глыбокая перемодернизация) и его до ума довести не могут, а уже пустили в серию, о многом говорит. И где гарантия, что его не начнут через полгода доделывать?

                        так машина и летает 7 лет и глубокая модернизация это по факту новая машина и вы это знаете.И с чего взяли что не могут довести?Все летает и все там стреляет.
                        СУ-35С даже американцы признают достойным соперником Раптору,хотя по мне ,воткнет наша сушка Ф-22 в воздушном бою.Но это мое личное мнение.

                        Цитата: clidon
                        А то вы в своей любви к американским стелсам пытаетесь их одновременно обвинить и в в том, что они не применяются как надо и в том, что противника им нет. )

                        где вы увидели в моих словах любовь к американским стэлсам?По мне,так это самолеты очень спорные.Начиная от В-2 с его дозвуковой скоростью и непомерной ценой и кончая Раптором за 400 лямов ,который в условиях современного ПРО и ПВО просто нерентабелен.Про Лайтининг я вообще молчу,тк желание скрестить ежа с рашпилем и выхолью ни что кроме смеха вызывать не может.
                      2. clidon 14 апреля 2015 18:07
                        .Это все равно,если бы во времена ВОВ Лифанов по радио объявлял -сегодня на таком то заводе выпущено столько то самолетов и планируется переброс новой техники на такой то фронт.Согласитесь,полный бред.

                        А что сейчас идет, какая то война? С кем?

                        так машина и летает 7 лет и глубокая модернизация это по факту новая машина и вы это знаете.И с чего взяли что не могут довести?Все летает и все там стреляет.
                        СУ-35С даже американцы признают достойным соперником Раптору,хотя по мне ,воткнет наша сушка Ф-22 в воздушном бою.Но это мое личное мнение.

                        Эээ машина не просто летает 7 лет – она не принимается на вооружение 7 лет. А это значит, что НЕ «Все летает и все там стреляет.» Просто у нас тут не США и вам никто не будет расписывать список проблем, с которыми столкнулись создатели этой глубокомодернизации-нового самолёта.
                        Не припомню, чтобы американцы (я имею в виду не какие то журналистские выкладки) считали Су-35 достойным противником «Раптору».

                        где вы увидели в моих словах любовь к американским стэлсам?

                        Я иронизировал. ) Будь вы американцем США приобрели бы отчаянного «хотдог» патриота. )
                      3. НЕКСУС 14 апреля 2015 18:58
                        Цитата: clidon
                        А что сейчас идет, какая то война? С кем?

                        а вы считаете то что происходит на Украине,санкции,информационная и экономическая агрессия со стороны США,постройка баз у самых наших границ ,это от большой и сильной любви к России?
                        Цитата: clidon
                        Эээ машина не просто летает 7 лет – она не принимается на вооружение 7 лет. А это значит, что НЕ «Все летает и все там стреляет.»

                        сырую машину в войска никто бы не отправлял.А СУ-35С поставляется в войска.
                        Цитата: clidon
                        Будь вы американцем США приобрели бы отчаянного «хотдог» патриота. )

                        я не ура патриот.И стараюсь трезво и взвешенно смотреть на вещи.Но я не считаю,что Ф-35 это вообще серьезная программа.Скорее она больше напоминает СОИ.А по поводу патриотизма...я патриот России и стараюсь в таком же ключе воспитывать своего сына. hi
                      4. clidon 14 апреля 2015 21:20
                        Понимаете - любовь-нелюбовь, политические разногласия и геополитическое влияние это не война.

                        сырую машину в войска никто бы не отправлял

                        Ну вы же утверждаете, что F-35 абсолютно сырой и недоделанный, а его так же отправили "в войска", как и Су-35. ) И он так же стреляет, летает и т п.

                        я не ура патриот.И стараюсь трезво и взвешенно смотреть на вещи.

                        Ваша трезвость, увы смахивает на самоуспокоение. У нас сплошная перемога, там распил и упадок. А всё пока ближе наоборот. Это то, что я глазами вижу, а не по газеткам. Писать отчёты и строить планы у нас научились на отлично. Страна то заламывает руки в "плаче по полимерам". то впадает в эйфорию "да мы всех одним пальцем ноги!". Причём зачастую это одни и те же люди.
  5. Magic Archer 13 апреля 2015 09:47
    Бред.Требования к истребителю 6 поколения ещё не выработаны.5 поколение до ума ещё не довели!Так что это на уровне одна бабка сказала hi
    1. Юрий из Волгограда 13 апреля 2015 09:52
      Судя по F-35 от пятого вообще откат пошел при повышении стоимости.
      Если и будет проект, то только "бумажный", что бы остальные реально вбухали денег на волне паритета и сели на попу ровно со сдутым бюджетом.
    2. Nayhas 13 апреля 2015 09:55
      Цитата: Magic Archer
      Бред.Требования к истребителю 6 поколения ещё не выработаны.5 поколение до ума ещё не довели!Так что это на уровне одна бабка сказала

      Дэйв Маджумдар американский тролль которые регулярно вбрасывает на вентилятор. Он не чиновник, не представитель какой либо крупной компании типа LM, он обыкновенный блогер. В отличии от своего австралийского собрата Карло Коппа (у которого есть чего почитать интересного на военно-техническую тему) он даже не разбирается в тех темах о которых пишет...
      1. Magic Archer 13 апреля 2015 10:07
        Спасибо за информацию!
        Благодаря вам я вспомнил где я читал этого "эксперта"!Тут,на сайте.Он сравнивал Брэдли и БМП-3.Уровень школьника 1 класса.А кто сильнее слон или кит wink
        1. Nayhas 13 апреля 2015 10:13
          Цитата: Magic Archer
          Благодаря вам я вспомнил где я читал этого "эксперта"!Тут,на сайте.Он сравнивал Брэдли и БМП-3.Уровень школьника 1 класса.А кто сильнее слон или кит

          Дэйв из категории "всепропальщиков" только с той стороны. Он несомненно общается с широкой аудиторией американских военных, но в связи с тем, что ничего не смыслит в этой теме воспринимает услышанное по своему...
          1. xtur 13 апреля 2015 12:09
            >Он несомненно общается с широкой аудиторией американских военных

            значит его активность имеет смысл в глазах этих людей - по крайней мере как пробный шар.
            Ну и если с точки зрения бизнеса посмотреть, то очень даже рационально - некий троль делает вброс темы, начинается обсуждение...Всё по законам окон Овертона, через некоторое время все уже будут готовы выкидывать очередную порция гигабаксов на новый суперпроект
    3. НЕКСУС 13 апреля 2015 16:59
      Цитата: Magic Archer
      .5 поколение до ума ещё не довели!Так что это на уровне одна бабка сказала

      там не одна бабка уже сказала и ласты склеила,а целый пансионат для престарелых обновил постояльцев. hi
  6. ImperialKolorad 13 апреля 2015 09:47
    Чёт я не понял ведь наш Т 50 - это во многом ответ ихнему F 22.
    1. Афиноген 13 апреля 2015 09:50
      Цитата: ImperialKolorad
      Чёт я не понял ведь наш Т 50 - это во многом ответ ихнему F 22.



      Наш БЖРК тоже был ответом на американский, это их идея поставить ракеты на поезда, однако у них не получилось, а у нас да. Все дело в способности и умении laughing
  7. Хубун 13 апреля 2015 09:48
    ну ну, дерзайте
  8. старый пионэр 13 апреля 2015 09:48
    Старый до ума не довели, а уже за новый взялись.«Когда видишь российский Т-50 (ПАК ФА) или китайский J-20 и их современные ракетные технологии, становится ясно, что наше (США) преимущество уменьшается», – цитирует автор одного из американских чиновников в оборонной промышленности
    Ну так это и в других направлениях наблюдается.
  9. Decathlon 13 апреля 2015 09:49
    "обороне флота, а не в проведении ударных операций"
    Вот так, вот! Об обороне заговорили...А, кто же дальше "демократию" по белому свету нести будет?!
  10. sazhka4 13 апреля 2015 09:50
    Мы ещё и производить по "серьёзному" не начали.. А в курятнике уже такой переполох..
    sazhka4
  11. glotich 13 апреля 2015 09:52
    Ключевое слово "В надежде"
  12. anakonda 13 апреля 2015 09:53
    Сайт-это не мусорный ящик для таких вот статей,размещение таких ,,аналитических,, статей на этом сайте-это издевательство,долго анализировать эту чушь не имеет смысла.
    anakonda
  13. Колька82 13 апреля 2015 09:56
    США разрабатывают новый истребитель
  14. Nitarius 13 апреля 2015 09:57
    Так пускай сразу покажут народу "Летающие тарелки" собственного производства!
    что уж там.
  15. kursk87 13 апреля 2015 09:57
    Очередная истерика США! Американцы скрепят зубами от злости, когда рынки вооружений занимают другие страны, с которыми США не могут совладать.
  16. Abbra 13 апреля 2015 10:01
    Пилите, Шура, пилите...
  17. Командор 13 апреля 2015 10:01
    Понеслось!!! Как же, Русские и Китай опередил их!!! Пилите гирю!!!! lol
  18. sazhka4 13 апреля 2015 10:02
    Как оценить Статью? На основании каких критериев? Тем более это не статья а новость. Если Новость, это одно, тем более вчерашняя. Если Статья, то совсем другое дело. ИМХО, Уверен, что ставят плюсы и минусы не сознавая за что . А ведь это СОВЕРШЕННО разные вещи..
    sazhka4
  19. kelevra 13 апреля 2015 10:07
    Дятлы,1 трлн баксов потратили на Ф-35 и в итоге,он никуда не годится,потому что наш его обошёл,а теперь снова будут тратить миллиарды и пытаться сделать другой,не выйдет!
    kelevra
    1. BlackMokona 13 апреля 2015 21:40
      Не потратили, эта сумма на 3 тысячи F-35 от постройки до списания, учитывая все модернизации, обучения пилотов и техников, топливо и тд и тд и тд.
      Не надо недоаценивать врагов, иначе опять под Москвой и Сталинградом обычные солдаты будут останавливать врагов.
  20. mivmim 13 апреля 2015 10:11
    Американские разработчики трудятся над созданием нового истребителя 6-го поколения F/A-XX, рассчитывая, что он будет не хуже перспективных комплексов ПАК ФА Т-50 (РФ) и Chengdu J-20 (КНР)

    Правильно, пилить то уже нечего. laughing Из старого (нового) lol уже высосали всё, что можно, уже ничего не отпилишь.
    Да кстати, а при чем здесь Chengdu J-20 (КНР), он что тоже как и Т-50 лучше чем F-35C (Lockheed Martin), да F-22 Raptor? lol
    1. clidon 13 апреля 2015 10:40
      А что Т-50 лучше чем F-35 и F-22 Raptor? Статья какого то индуса из непрофильного журнала. Что тут вообще можно обсуждать?
      1. 4-тыйПарасенок 14 апреля 2015 11:51
        Цитата: clidon
        А что Т-50 лучше чем F-35 и F-22 Raptor?

        все может быть, может и лучше. Или ты считаешь что все амеровское по определению лучше? если да то тебе в больничку.
        1. clidon 14 апреля 2015 23:31
          Просто считаю преждевременным сравнивать серийную технику и сырые прототипы.
  21. татарин 174 13 апреля 2015 10:13
    А чего только 6 поколения? Лучше уж многосредный сразу!
  22. rotmistr60 13 апреля 2015 10:13
    Нет видать притока новых мозгов в Сша. Вот и крутятся, как вошь на гребешке, правда не забывая попилить военный бюджет.
  23. Комментарий был удален.
  24. GEV67 13 апреля 2015 10:24
    "надежда" умирает последней...Чем больше НАТО будет прижимать Россию,тем сложнее им будет угнаться за нашими технологиями. Ничему не учит история этих иди-тов.
  25. Rubmolot 13 апреля 2015 10:26
    Скорее всего, речь идет о новой попытке "Предпринимателей мировой демократии" засосать очередные штуки из государственного бюджета. Ф-35 уже внедрен в експлуатацию? Если не ошибаюсь, то ввод F-35 - самого современного и дорого истребителя США - в эксплуатацию задерживается до 2019 года. Кажется, работы еще не закончены.

    Товарищи капиталисты - защитники всемирных человеческих прав! Начинает быть уже смешно. Постоянно что-то разрабатываете, обещаете а Русские просто-напросто летают.
    Rubmolot
  26. Пленник 13 апреля 2015 10:53
    Что-ж "надежды юношей питают" (с). Если будут думать о создании аппарата, а не о том как нажиться на проекте может и оправдаются надежды. Что ни говори, если захотят работать умеют. Просто зажрались после развала Союза, перестали мышей ловить.
    1. Prager 13 апреля 2015 11:30
      всё верно.полностью с тобой согласен до последнего слова.
  27. w3554152 13 апреля 2015 11:05
    Что означает для нашей памяти и для мирового рынка сокращения «МС-21» или «Сухой Супер Джет SSJ-100», или «ПАК ФА»? Ничего! Пустые звуки чужого языка созвучные ненормативной лексике, чтобы всей англоязычной публике на мировом рынке было понятно до выхода в серию, что это за самолёт. С немецкого Pack (ПАК) означает «сброд, подонки». Возможно отсюда и печальная презентация всему миру этого самолёта в Индонезии в День Великой Победы 9 мая 2012 года.
    Во время Великой Отечественной войны в журналах боевых действий авиаполков сокращение ПАК означало, Погиб в Авиа Катастрофе. Выражение «Как корабль назовёшь - так он и поплывёт» актуально вообще во всех сферах любой продукции.
  28. Fantazer911 13 апреля 2015 11:50
    Эксперт: в США разрабатывают новый истребитель, в надежде, что он будет не хуже российского ПАК ФА.
    Для распила очередной порции денег улучшить не летающий F-35 с последующим отмыванием денег. распиарить его и продать тем кто так любит зеленые фантики и готов продать свою родину во благо америки т.к у них это в почете служить господину за фантики и быть марионеткой во всем.
  29. molotov 13 апреля 2015 11:57
    У вас нет БЕРО . електроника .
    ЛАДА = Т-50 , МЕРСЕДЕС = Ф-35
    ДА :(
    1. Пленник 13 апреля 2015 13:33
      Решил Ладу пропиарить? А что так "мерса" опустил ниже плинтуса? lol
  30. Тени 13 апреля 2015 12:09
    Беспилотники очень уязвимы: их легко перехватить. Вообще слово "малозаментный" может относится только к человеческому фактору. У машины есть только два варианта: либо она видит его, либо нет. Это ещё одна из причин, почему закупят всего 12 штук. Что же они так с этим крылом возятся? Его ещё придумали фашисты столько лет назад. Америкосы ничего не могут придумать сами. Только тырить и разваливать.
  31. evm-2005 13 апреля 2015 12:10
    Нашим- скорейшего продвижения машины в войска.
    Пен_осам- плодотворного распила очередных бюджетных денег на машину с эффективностью F 35. Не хватит- еще подпечатаете....
  32. Valkh 13 апреля 2015 13:49
    А наш- то!!!! Какой красавчик!!!! laughing
  33. masters 13 апреля 2015 14:25
    Цитата: Костяра
    Читал что каски от Ф-22, австралийцам по 1млн$/штука впиндюрили...?!

    Вроде цифровые шлемы для F-35, F-22 американцы никому не поставляли и уже закрыли производство(этой золотой птички)
    1. clidon 13 апреля 2015 16:26
      Да не вроде, а точно. Это был контракт на поставку шлемов для F-35 с системами обеспечения и обучением.
      Производство F-22 закрыто после выпуска 187 машин в пользу F-35. На экспорт этой машины был наложен запрет.
  34. Башкаус 13 апреля 2015 17:36
    Ну-ну, флаг в руки и баробан на шею, еще электровоз на встречу...
    Интересно получается все в этом мире:
    Россия бросается в гонку вооружений и делает самолет 5го поколения в противовес Ф22, тем временем оказывается что Ф22 машина хоть и хорошая, но Российские самолеты 4++ уступают раптеру только по радиозаментности и существенно превосходят раптер по сверхманевренности. Трезво оценив обстановку и придя к глубокому пониманию что технология стелс хороша против самолетов 3го поколения но российские средства обнаружения сводят на нет этот фактор, фэ двадцать второму становится грустно от теоретической встречи с Су35. От сюда и начинается брожение "а зачем нам слишком много Т50 на данный момент времени, когда 4++ вполне паррирует Ф22 по соотношению цены и качества".
    Что то я подозреваю что полтинник получился реально "бомбой", но слишком дорогой, а к тому же не имеющей на сегодняшней день конкурентов. Только так я могу объяснить временное снижение поставок Т50 до тех пор, пока не будит выжато все из 4++. Так же понимание равности Ф22 и российских 4++, а так же непревзойденное превосходство Т50 над Ф22 заставляет амеров начать разработку нового самолета.
    Пускай делают, однажды мне микояновец с обидой сказал "не дали нам сделать самолет 5го поколения, ну ничего, сделаем сразу 6го", так что я как то спокоен.
    Башкаус
    1. clidon 13 апреля 2015 17:56
      Интересное в другом -какой то тролль-индус с журнала, не имеющего никакого отношения к ВВС, вываливает свой креатив, но на этом делаются далеко идущие и забавные выводы. )
    2. BlackMokona 13 апреля 2015 21:51
      Таки 5 поколение очень сильно превосходит 4, поэтому СССР собирался выпустить свой самолёт 5 поколения в 90 годы, сохраняя военный паритет, естественно из-за развала 90 годов наш проект очень сильно отстал, и сейчас прилагаются огромные усилия для его завершения. Каждый самолёт Т-50 стоит аж 100 миллионов долларов и то не факт. что это не просто первоначальная цена которая удвоиться и утроиться учитывая любовь чиновников к попилу, для наших самолётов он просто брильянтовый. А США давно и спокойно разрабатывают 6 поколения, они им занялись сразу же как F-22 поступил на вооружение. Сейчас уже ягодки созревают. Для сравнения у Т-50 ещё двигателя 5 поколения нет. В разработке однако.
      В 2012 году компании GE и Pratt & Whitney на основе технологий ADVENT начали работы по программе AETD (adaptive engine technology development). Этот двигатель станет основой для разработки силовой установки истребителя шестого поколения.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня