Непобедимая «Армата»

Непобедимая «Армата»ВМЕСТО НОВЫХ ТАНКОВ НА ПАРАДЕ ПОКАЖУТ ИХ САМОХОДНЫЕ МУЛЯЖИ?

В конце марта в Интернет попала запись видеорегистратора, где на одной из дорог в Подмосковье запечатлен необычный закамуфлированный танк. Возможно, таким образом, впервые был показан тяжелый танк Т-14 «Армата», о котором представители ОПК говорят на протяжении нескольких лет. По их словам, эта боевая машина может стать крупным шагом вперед в развитии бронетанковой техники в мире. Что собой будет представлять новый российский танк и почему западные страны практически не реагируют на этот российский технический прорыв, выяснил корреспондент «Совершенно секретно».

Утверждается, что в настоящее время армия получила опытные образцы – около двух десятков Т-14 – для проведения полевых испытаний. Сейчас все эти танки переброшены на полигон в Алабино, закрепленный за Таманской мотострелковой дивизией, который используется для подготовки войск к параду. Есть все основания полагать, что 9 мая среди прочих образцов военной техники будут показаны новые боевые машины, в том числе инновационный танк, построенный на базе боевой платформы «Армата».


В МИНОБОРОНЫ ПОТРАТИЛИ 10 МЛРД РУБЛЕЙ НА «СЫРЫЕ» ТАНКИ

Как рассказал «Совершенно секретно» военный эксперт Алексей Хлопотов, государственные испытания «Арматы» еще не проводились. «Более того, полноценные опытные образцы, предназначающиеся для обкатки этих танков, полностью не готовы. Очевидно, что Минобороны заказывает партию «недоделанных» и «сырых» танков только с одной целью – произвести впечатление на западных оппонентов на параде. Достоверно не знаю, сколько сейчас стоит «Армата», озвучивалась цифра в 400 млн рублей за машину, если умножить на 24 заказанных для парада – получим сумму около 10 млрд рублей. Пиар-акция получается недешевой: если деньги перевести на серийные танки, то можно было бы получить как минимум два батальонных комплекта новых танков Т-90А».

Напомним, что разработкой унифицированной боевой платформы «Армата» и созданного на ее основе танка Т-14 занимается промышленная компания «Уралвагонзавод», проектный центр которой разрабатывал основные российские танки Т-72 и Т-90. Здесь в течение пяти лет проектировали и разрабатывали Т-14. Производитель спешит сообщить, что к 2020 году этому предприятию предстоит построить более двух тысяч танков Т-14, которые будут составлять до 70 % российского танкового парка. Хотя полные характеристики танка держат в тайне, некоторые предположения о боевых свойствах этой машины у экспертов есть.

Вес нового танка составит порядка 50 тонн, силовой установкой станет газотурбинный двигатель мощностью 1500 л. с. На танк будет навешана мощная защита – композитная и динамическая броня. Система наблюдения – видеокамеры высокого разрешения. Уникальность нового танка в том, что ни один из членов экипажа не будет размещен в башне, самой уязвимой части танка. Экипаж танка (по разным сведениям, два или три человека) будет находиться в специальной защищенной капсуле в передней части машины. Производители обещают, что российские танкисты будут защищены лучше всех в мире.

Особый разговор – о вооружении. На танке будет установлена 120-мм гладкоствольная пушка, утверждается, что она на 15–20 % точнее орудия танка Т-90, а значит, танк планируется оснастить более современной системой прицеливания. Производители даже осмелились утверждать, что их орудие по большинству характеристик опережает эталонную танковую пушку Rheinmetall Rh-120, установленную на немецком танке Leopard-2. У Т-14 полностью автоматический механизм заряжания, при этом процесс наведения будет максимально компьютеризирован. Более того, конструкция позволит пушке вместе с башней вращаться во всех направлениях. Дополнительно танк будет оснащен 30-миллиметровой зенитной установкой для уничтожения ударных вертолетов и беспилотных летательных аппаратов. И, наконец, у него имеется пулемет калибра 12,7 мм для борьбы с пехотой противника.

В РОССИИ СДЕЛАЛИ ЛУЧШИЙ ТАНК В МИРЕ

Предполагаемые технические характеристики этого танка заставляют говорить о нем как о самой передовой боевой машине в мире, которая будет превосходить усовершенствованный американский M1A3 Abrams и немецкий основной боевой танк – модифицированный Leopard 2А7+. Неоднократно сообщалось, что Т-14 является частью универсальной боевой платформы, которая станет основой для целой серии бронированных гусеничных машин нового поколения. В перспективе это шасси будут использовать для создания 13 различных машин, среди них БМП, боевая инженерная машина, боевая машина поддержки танков и самоходная артиллерийская установка.

Даже зарубежные эксперты соглашаются, что создать множество различных бронированных машин на единой платформе – это хитроумный и практичный шаг. Это экономично и значительно упрощает проведение ремонтных работ и снабжение. Сама идея, впрочем, не новая: в советскую эпоху было создано универсальное танковое шасси – например, при разработке различных боевых машин использовалась ходовая часть танка Т-72.

Директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко рассказал «Совершенно секретно», что Россия с помощью «Арматы» совершила прорыв в танкостроении. «Это танк пятого поколения, Россия – первая страна, которая разработала оружие такого класса. В США, во Франции и Германии, в признанных центрах мирового танкостроения, не смогли реализовать проект, который удался корпорации «Уралвагонзавод». Основное отличие танка в том, что здесь реализовано множество принципиально новых решений. Это специальная защищенная бронекапсула, где размещается экипаж, которая к тому же обеспечивает комфортные условия ведения боевых действий. Но самое важное, что это техническое решение позволило изолировать экипаж от боекомплекта, ранее в случае попадания снаряды чаще всего детонировали, не оставляя танкистам шансов на выживание.

Еще одна важная особенность этого танка в том, что теперь максимально автоматизированы все процессы: от заряжания пушки до управления и принятия решения при ведении боевых действий. Например, танки смогут обмениваться информацией на поле боя, вступать во взаимодействие с командными пунктами высших звеньев управления, получать целеуказания как от соседних танков, так и из других источников, включая беспилотники и разведывательные роботизированные системы. Внедрены новые закрытые системы связи, которые дают возможность безопасно поддерживать радиосвязь и обмениваться информацией. В целом это комплекс новаторских решений. И это важно, в ближайшие 50–70 лет танки останутся основным ударным средством для ведения войны любого масштаба и интенсивности».

В 1983 Г. БЫЛ СОЗДАН ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ТАНК М-1 ABRAMS С НЕОБИТАЕМОЙ БАШНЕЙ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ ПРОТОТИП СЕЙЧАС РЖАВЕЕТ НА СКЛАДЕ



САМЫЕ ТЕХНОЛОГИЧНЫЕ АРМИИ МИРА НЕ СОЗДАЮТ СОВРЕМЕННЫЕ ТАНКИ БОЛЕЕ ТРИДЦАТИ ЛЕТ

Нужно отметить, что создание совершенно нового основного боевого танка – редкость для большинства армий мира. Танк Leopard-2 бундесвера создан более 35 лет назад, американский M1 Abrams примерно такого же возраста. В существующих моделях западных боевых машин есть ряд улучшений, однако это лишь модернизация, а базовая конструкция остается прежней. Тогда же, когда создавались танки, в ведущих танкопроизводящих странах шел активный поиск решений по компоновке, составу экипажа и распределению его задач.

Стоит отметить, что перечисленные выше «революционные» и секретные характеристики «Арматы» обкатывались американцами в модификации M1 TTB Abrams. Фирма General Dynamics Land Systems и автобронетанковое управление армии США работали над созданием перспективного танка, экспериментируя с компоновкой. Отличительной чертой экспериментальной боевой машины являлась установка необитаемой башни с дистанционно управляемым орудием и увеличенное бронирование верхней лобовой детали корпуса. В рамках программы был построен ходовой макет танка FTTB, в качестве основного вооружения на него была установлена существующая 120-мм гладкоствольная пушка М256, снабженная система автоматического заряжания ХМ-91.

В перспективе танк планировалось вооружить 140-мм пушкой, разработанной по программе АТАСS. Экипаж размещали в бронированной капсуле в передней части корпуса, в эргономических креслах, установленных в ряд. Для проверки новой компоновки танка был изготовлен ходовой макет SRV. Испытания начались в 1983 году, но после распада Советского Союза было объявлено, что в связи с уменьшением угрозы разработка танка будет остановлена. Но, похоже, главная причина не в только этом. Проект оказался нежизнеспособным по компоновочным и техническим аспектам. В любом случае единственный изготовленный испытательный прототип сейчас ржавеет. Похожие идеи были и у французов при разработке танка Leclerc, но от них отказались по тем же причинам, что и в США, и их танк тоже не пошел в серию.

АМЕРИКАНЦЫ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ИДЕИ НЕОБИТАЕМОЙ БАШНИ

Позже от идеи необитаемой башни было решено отказаться совсем, в 1990-х годах DARPA и корпорация RAND провели комплексное исследование и моделирование боевых действий в условиях локальных и глобальных конфликтов танков с новой компоновкой. Среди них вариант танка с необитаемой башней даже не рассматривался, основной причиной называли невозможность обеспечить должную защиту экипажа. Из-за дополнительного объема, который занимает бронекапсула, приходится жертвовать толщиной внешней брони, а это приводит к снижению уровня защиты, иначе нужно значительно увеличивать габариты и вес боевой машины.

Другой непреодолимой проблемой являлось отсутствие кругового визуального обзора с места командира. Эксперты считают, что эффективность управления танком напрямую зависит от того, насколько удастся сохранить у экипажа ощущение присутствия на поле боя. Для этого необходимо сделать систему наблюдения максимально качественной, а механизм обнаружения целей – быстрым. Видимость из танка ограничена, поэтому порой командиру приходится даже выглядывать из люка, чтобы осмотреться. Если экипаж находится в бронекапсуле, то практически все зависит от приборов наблюдения и от того, насколько полно они позволяют отображать окружающую обстановку. Казалось бы, при нынешнем уровне технологий сделать информационное поле экипажа насыщенным можно, однако ряд экспертов утверждают, что средства технического зрения не достигли необходимого уровня даже в США и Западной Европе, которые пытают сделать, используя свойства 3D-симулятора. Тем более любопытно, как эту техническую проблему сумели решить в России.

Эксперты утверждают, что сегодня в западных странах не создаются новые танки не только из-за отсутствия возможности решить ключевые технические проблемы. Там укоренилось мнение, что танки в нынешнем своем виде как тип военной техники изжили себя. Это связано с тем, что средства поражения существенно обошли возможности самой современной бронетехники как по дальности поражения, так и по стоимости. Максимальная дальность эффективного огня современного танка – 3500 метров, при этом современные противотанковые многоцелевые высокоточные управляемые ракеты, которые могут применяться с авиационных, морских и наземных платформ, гарантировано уничтожают бронированную технику на дальности свыше 8 тысяч метров. Это привело к тому, что современные противотанковые средства авиационного базирования уничтожают танк без входа самолета или вертолета в зону его эффективного огня. Носимый ПТУР FGM-148 Javelin гарантированно поражает танк с расстояния до 2500 метров. При этом ракета комплекса в десятки, а то и в сотни раз меньше стоимости танка. Так что танк теряет свою эффективность в противостоянии высокотехнологичных армий и пока остается действенным средством только в войне с технологически отсталыми странами, не имеющими эффективных противотанковых средств, что наглядно показал конфликт на востоке Украины.

БОЕВЫЕ МАШИНЫ БУДУЩЕГО ПОЛУЧАТ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ

С момента первого появления танков основы конструкции этих тяжелых гусеничных боевых машин не претерпели каких-либо значительных перемен. И тогда, и сейчас задача танка – защитить экипаж от пуль и снарядов за счет утолщающейся брони. Однако утяжеление танков вызывает целую массу проблем. Машины стали неповоротливыми, что делает их более уязвимыми, и это становится критичным, учитывая пробивную мощность современных боеприпасов. Кроме того, современный бой становится более динамичным, что накладывает новые требования к бронетехнике. Неслучайно в Управлении перспективных исследовательских программ Пентагона (DARPA) в прошлом году заявили, что начинают реализацию новой программы Ground X–Vehicle Technology (GXV-T). Этот проект нацелен на создание абсолютно нового типа танков – быстрых, легких и подвижных. Американцы категорично заявляют, что все инновации, внедренные в области танкостроения, были сосредоточены на тяжелых вооружениях, но в итоге это сделало танки менее эффективными. В DARPA решили посмотреть на танки под другим углом, в настоящее время в рамках этой программы идет ревизия технологий, которые позволят увеличить подвижность и уменьшить уязвимость боевой бронированной машины. Объявлено, что это будет достигаться не за счет увеличения мощности двигателей и толщины брони, акцент будет делаться на высокую скорость, маневренность и проходимость новой боевой машины. Максимально будут использоваться новые технологии защиты от обнаружения, уменьшения тепловой и радарной заметности, для противодействия системам наведения противника. В DARPA говорят, что намерены в ближайшее время заключить ряд коммерческих контрактов на производство танка, а также вспомогательные исследовательские программы, связанные с проектом.

В DARPA самонадеянно заявляют, что уже в ближайшее время произведут революцию в танкостроении. Программа-минимум – создать поколение новых танков, которые станут вдвое легче, быстрее и втрое маневреннее нынешних образцов. Эти подвижные танки будут оснащены системами, которые позволят в буквальном смысле уворачиваться от летящих в них снарядов – как мальчишки спасаются от снежков. На базе модели нового танка будут создавать целый класс новых продуктов для военной отрасли. Параллельно американцы внедряют автономные боевые модули и ведут разработки полностью безэкипажных боевых машин.

В рамках программы Grand Challenge, финансируемой правительством США, разрабатываются роботизированные транспортные платформы, которые будут использоваться в том числе для создания роботизированных танков. Эксперты считают, что новые технологические решения уже в ближайшем будущем позволят создать полностью необитаемую боевую машину. Возможно, в ближайшем будущем боевая машина будет управляться дистанционно или с помощью искусственного интеллекта. Именно в этом направлении и движется развитие боевой техники. Неслучайно в Пентагоне заявляют, что уже в 2015 году собираются заменить роботами треть своего автомобильного парка с целью минимизировать риски людских потерь в опасных условиях. Алексей Хлопотов рассказывает, что в корпорации «Уралвагонзавод» отслеживают современные тренды танкостроения. Несколько лет назад было создано подразделение, объединяющее различные КБ и институты как раз для развития роботизации. Так что не исключено, что та же «Армата» лет так через 10–15 станет безэкипажным, дистанционно-управляемым и частично роботизированным (с задатками искусственного интеллекта) танком.

Эксперт считает, что бронемашины также будут развиваться в связи с созданием систем на иных физических и химических принципах, например электромагнитных пушек, и это позволит сделать их более легкими. Параллельно решаются задачи по обеспечению энергией: создаются новые источники питания, генераторы, накопители энергии. С переходом на «электрический борт» может быть связано и обеспечение подвижности. Как пример – электротрансмиссии. «Возможно, в обозримом будущем танк реинкарнирует в воздухонезависимую боевую машину, способную вести боевые действия, например, под водой, затем даже на других планетах», – резюмировал наш собеседник.
Автор:
Александр КРУГЛОВ
Первоисточник:
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4724/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

210 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Некомбатант Офлайн
    Некомбатант (Владимир) 14 апреля 2015 05:58
    +59
    Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

    Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный.
    1. viktorrymar Офлайн
      viktorrymar (Виктор Рымарь) 14 апреля 2015 06:03
      +15
      Новые фото Арматы, похоже на правду
      http://42.tut.by/443624
      1. Комментарий был удален.
        1. viktorrymar Офлайн
          viktorrymar (Виктор Рымарь) 14 апреля 2015 06:05
          +7
          Новые фото Арматы, похоже на правду

          http://42.tut.by/443624
          1. Rex Офлайн
            Rex 14 апреля 2015 08:15
            +1
            Эти фото появились 9 или 10 апреля.
            Потом ещё были 2-3 снимка в колонне
          2. svp67 Офлайн
            svp67 (Сергей) 14 апреля 2015 10:47
            +2
            Цитата: viktorrymar
            Новые фото Арматы, похоже на правду

            Особо мне "нравятся" "дырявые" траки,привет от Т64, как еще великоукры не заметили и не возрадовались...
            1. knifebot Офлайн
              knifebot 14 апреля 2015 11:52
              +1
              от т-80 тогда-уж.
              1. svp67 Офлайн
                svp67 (Сергей) 14 апреля 2015 19:34
                +1
                Цитата: knifebot
                от т-80 тогда-уж.

                Тогда уж от Т90, знаете в чем различие? Но вот "дырки" от Т64...
            2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН (Игорь ) 16 апреля 2015 06:21
              +1
              Люди...о чем вы? На Параде увидите картонку тогда выступайте......Новейший танк секретят по максимуму...а они уже все выводы сделали...Сами об этом не подумали?
              1. Циник Офлайн
                Циник (Владимир) 16 апреля 2015 14:12
                +1
                Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                Люди...о чем вы?

                О том , о самом , надоело _

      2. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 06:12
        +6
        Цитата: viktorrymar
        Новые фото Арматы, похоже на правду

        Почему похоже,он и есть.
        1. Rus2012 Офлайн
          Rus2012 (Рус) 14 апреля 2015 10:47
          +5
          Цитата: Александр романов
          Почему похоже,он и есть.

          ...вот удод - автор статьи! Гуано на вентилятор и погуще, видимо, задача.
          На счет приборов наблюдения - а что западники законодатели мод?:)))
          Если их методы (и приборы) не позволяют адекватно наблюдать и участвовать, не факт, что это невозможно!
          И дело не токо в 3д концепциях. Вспомним, кто первым реализовал стериовиденье и стериокино!

          Кстати, малоизвестные факты - советские роботы имееют давний опыт управления (и в том числе реальность видения и ощущения) как с Луны, так и сверхглубин морей-океанов-высот!

          И дело тут не только в видеокамерах и телепередаче.
          У нас как были и таки есть стерио-опто-перископы и опыт их создания...
    2. ImperialKolorad Офлайн
      ImperialKolorad (Altergo) 14 апреля 2015 06:11
      +17
      Цитата: Некомбатант
      Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

      Путин сказал же - это не наш метод. Жаль конечно. И по делу уже за 120 мм пушки минус статье.
      1. kenig1 Офлайн
        kenig1 (Павел) 14 апреля 2015 07:11
        +4
        В такой же бредовой статье писали про 120 мм пушку, автор видимо от туда и слизал.
      2. крош Офлайн
        крош (Виктор) 14 апреля 2015 08:08
        +5
        танки в нынешнем своем виде как тип военной техники изжили себя.- и за такое высказывание тоже минус.
        1. караул Офлайн
          караул (Ара) 14 апреля 2015 09:21
          +14
          АМЕРИКАНЦЫ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ИДЕИ НЕОБИТАЕМОЙ БАШНИ
          Позже от идеи необитаемой башни было решено отказаться совсем, в 1990-х годах DARPA и корпорация RAND провели комплексное исследование и моделирование боевых действий в условиях локальных и глобальных конфликтов танков с новой компоновкой. Среди них вариант танка с необитаемой башней даже не рассматривался, основной причиной называли невозможность обеспечить должную защиту экипажа. Из-за дополнительного объема, который занимает бронекапсула, приходится жертвовать толщиной внешней брони, а это приводит к снижению уровня защиты, иначе нужно значительно увеличивать габариты и вес боевой машины.


          Между строк читается, что мол американцы, не смогли, никто не смог, а вот в России решили создать такой танк, и что результат уже предопределен, и все так завуалировано под патриотизм и гордость за своих, что автора нельзя обвинить во всепропальщичестве..
          1. Аскет Офлайн
            Аскет (Станислав) 14 апреля 2015 12:07
            +7
            Цитата: караул
            АМЕРИКАНЦЫ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ИДЕИ НЕОБИТАЕМОЙ БАШНИ


            Тоже самое писали "Американцы отказались от идеи создания ПГРК "Миджитмен" сославшись на дороговизну и военно-политический фактор .
            Ну не шмогла я...не шмогла! laughing
    3. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 06:11
      +47
      Достоверно не знаю, сколько сейчас стоит «Армата», озвучивалась цифра в 400 млн рублей за машину,
      Если не знаешь,то не нужно писать хрень.Как будто специально выискивал в инете цифру побольше.
      Стоит отметить, что перечисленные выше «революционные» и секретные характеристики «Арматы» обкатывались американцами в модификации M1 TTB Abrams
      Ну все понятно с автором,великий всепросральщик .Дальше читать не стал.Лажа полная.
      1. Дембель77 Офлайн
        Дембель77 (Влад) 14 апреля 2015 06:47
        +9
        Руки прочь от Уралвагонзавода! Т-72 был самым массовым танком в мире и имел высочайший потенциал модификации! Уверен, что Армата будет ещё лучше своего уральского братика! А через двадцать лет, когда снимут секретность, за танком выстроится очередь зарубежных покупателей!
        1. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 06:48
          +6
          Цитата: Дембель77
          ! А через двадцать лет, когда снимут секретность, за танком выстроится очередь зарубежных покупателей!

          Китаицы раньше скопируют.
          1. Корсар Офлайн
            Корсар 14 апреля 2015 07:04
            +13
            Цитата: Александр романов
            Китаицы раньше скопируют

            KARSу , танк не показывайте,подозреваю,он "двойной агент".
            Склеит,вражина, из полистирола,и продаст... yes laughing
            1. КалиновМост
              КалиновМост 14 апреля 2015 08:34
              +7
              Цитата: Корсар
              Склеит,вражина, из полистирола,и продаст...

              Да еще Оплотом или Булатом обзовет.
          2. Комментарий был удален.
          3. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 14 апреля 2015 10:10
            +4
            Цитата: Александр романов
            Китаицы раньше скопируют.

            я так мыслю ,что ксерокс у них сломается. what
        2. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 09:08
          +1
          Цитата: Дембель77
          А через двадцать лет, когда снимут секретность, за танком выстроится очередь зарубежных покупателей!

          Зачем ждать 20 лет ?

          Вас не устраивает вариант поставки НОВЕЙШИХ образцов в "усечённом виде",применяющийся с с времён СССР ?
      2. Rex Офлайн
        Rex 14 апреля 2015 08:28
        +7
        Источник - "независимый военный эксперт". Назначивший сам себя экспертом.
        Данные в подобных случаях собираются из "открытых источников", что по сути на 90% является непроверенными слухами из интернет-СМИ.
        И на этой базе строятся глобальные выводы.
      3. AndreyS Офлайн
        AndreyS (Андрей) 14 апреля 2015 09:21
        +12
        Цитата: Александр романов
        Если не знаешь,то не нужно писать хрень.Как будто специально выискивал в инете цифру побольше.

        Вы правы Александр! Статья чистое (простите за выражение) фуфло. Эта статейка уже дня четыре как гуляет в интернете, а автор просто провокатор и так называемый "диванный эксперт", все факты "высосаны" из пальца. И кстати об афторе, вот его статьи -
        "Материалы автора
        08.04.2015НЕПОБЕДИМАЯ «АРМАТА»
        01.04.2015ВТОРОЙ ФРОНТ
        30.03.2015БОЕВОЙ ПУЗЫРЬ
        24.03.2015ШТАБИЛЬНОСТИ НЕТ
        05.03.2015ЖОВТО-БЛАТНЫЕ
        25.02.2015ВОЗДУШНО-КОМИЧЕСКАЯ ОБОРОНА
        19.02.2015ВЫБРОС ПЛАЗМЫ
        10.02.2015ВОЕНТОРГ УМЕСТЕН
        05.02.2015РОБООКОП
        29.01.2015ШИЗБАТ
        20.01.2015ИДЕТ ВОЛНА НАРОДНАЯ
        30.12.2014ЩЕ НЕ ВМЕРЛИ?
        19.12.2014ТЕЛО ТЕХНИКИ
        10.12.2014ОТДАТЬ КОНЦЫ!
        03.12.2014СЕТЬ ШПИОНАМ!
        27.11.2014УВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
        19.11.2014ГЕНЕРАЛЬСКАЯ ПРОКУРАТУРА
        14.11.2014ГЕНЫ СМЕРТИ
        30.10.2014НА ИЗМЕНЕ
        25.10.2014ДОСПЕХИ БОГА
        14.10.2014ПОД ОТКОС
        08.10.2014ЗВЕЗДНАЯ ПЫЛЬ
        30.09.2014БОЕВОЙ ВКОНТАКТ
        28.09.2014БЛА-БЛА-БЛА…
        16.09.2014ПУШЕЧНОЕ САЛО
        10.09.2014МАХНУЛИ НЕ ГЛЯДЯ
        03.09.2014ДИКАЯ ДИВИЗИЯ
        26.08.2014НЕ ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА
        22.08.2014ЖИВАЯ СТАЛЬ
        20.08.2014САМООБОРОНКА
        09.08.2014ДАЙТЕ СРОК
        02.08.2014БАЗОВАЯ СТАВКА
        28.07.2014ПОЛЕТ ФАНТАСТИКИ
        21.07.2014РОЖДЕННЫЕ ЭВОЛЮЦИЕЙ
        08.07.2014НАТОУЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
        01.07.2014МОЗГОВОЙ ШТУРМ
        26.06.2014ГОНКА ПЕРЕВООРУЖЕНИЙ
        21.06.2014РЕЛЬСОВАЯ ВОЙНА
        27.05.2014Секретная миссия X-37В
        26.05.2014Вся ГРУ в орденах
        "
        !!!!!! Названия говорят сами за себя!
        Кстати, а мой комментарий эти радетели за свободу слова в Совершенно секретно удалили!!!!!!!!!!!!!!!!!! БИНГО!
        1. Lionsio Офлайн
          Lionsio (Леонид) 14 апреля 2015 11:42
          +10
          Цитата: AndreyS

          И кстати об афторе, вот его статьи -
          Материалы автора

          24.03.2015ШТАБИЛЬНОСТИ НЕТ
          05.03.2015ЖОВТО-БЛАТНЫЕ
          10.02.2015ВОЕНТОРГ УМЕСТЕН
          29.01.2015ШИЗБАТ
          20.01.2015ИДЕТ ВОЛНА НАРОДНАЯ
          19.12.2014ТЕЛО ТЕХНИКИ
          03.12.2014СЕТЬ ШПИОНАМ!
          27.11.2014УВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
          19.11.2014ГЕНЕРАЛЬСКАЯ ПРОКУРАТУРА
          30.09.2014БОЕВОЙ ВКОНТАКТ
          16.09.2014ПУШЕЧНОЕ САЛО
          10.09.2014МАХНУЛИ НЕ ГЛЯДЯ
          26.08.2014НЕ ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА
          20.08.2014САМООБОРОНКА
          28.07.2014ПОЛЕТ ФАНТАСТИКИ
          21.07.2014РОЖДЕННЫЕ ЭВОЛЮЦИЕЙ
          08.07.2014НАТОУЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
          26.06.2014ГОНКА ПЕРЕВООРУЖЕНИЙ
          26.05.2014Вся ГРУ в орденах

          Не дать - ни взять, просто какой-то генератор названий для Шоу "Уральские Пельмени".
        2. ssergn Офлайн
          ssergn (Сергей) 14 апреля 2015 12:59
          +1
          Ну шо Вы так переживаете, это же желтая пресса.
      4. СерегаБосс Офлайн
        СерегаБосс (Сергей Георгиевич ) 14 апреля 2015 10:15
        +3
        Присоединяюсь к вашему мнению. Этого афтора и на СовСекретно зачмырили!
    4. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 06:33
      +15
      Цитата: Некомбатант

      Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный

      Это называется,когда написать нечего и статью читать не стал,нужно написать,какую нибудь чушь и собрать плюсов побольше.Лови минус.
      1. Штык Офлайн
        Штык (Александр) 14 апреля 2015 06:39
        +18
        [quote=Александр романов]Это называется,когда написать нечего и статью читать не стал,нужно написать,какую нибудь чушь и собрать плюсов побольше.Лови минус.

        -"Армата !"..."Хибины !"...еще парочку ...памперсы...РЭБ !...
      2. Комментарий был удален.
    5. SSR Офлайн
      SSR (Roman) 14 апреля 2015 06:35
      +10
      Цитата: Некомбатант
      Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

      Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный.

      Действительно, эффект был бы "ошеломительный". Только вот я не фанат созерцания трупов на Красной Площади да еще и на Праздник, я не отождествляю себя с саудитами и их публичными казнями, я не фанат китайских растрелов, я считаю что если - то тихо и без ажиотажа, не по русски это глумление над.....
    6. Boos
      Boos 14 апреля 2015 07:24
      +2
      "Жены" Цезаря-вне подозрений!))))
      1. viktorrymar Офлайн
        viktorrymar (Виктор Рымарь) 14 апреля 2015 07:43
        +4
        Армата Т-14Армата Т-14
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. gjv Офлайн
          gjv (GIV) 14 апреля 2015 14:24
          +5
          Неужели "муляжи"? Как то не верится.
          Вот, например, два люка для экипажа, и ходовая на 7 катков. Это из чего бы такой муляж сделали? request А недоработки на испытаниях конечно выявятся. А у кого без этого? И хорошо, что выявятся. А то, в свое время, на греческий тендер "сырой" 80-й отправляли.
          1. Wedmak Офлайн
            Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 14:33
            0
            Один люк откидывается, а другой открывается в сторону? Или так фигово видно?
    7. Комментарий был удален.
    8. Nick Офлайн
      Nick 14 апреля 2015 08:55
      +4
      Цитата: Некомбатант
      Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

      Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный.

      И автора этой статейки, Сашу Круглова туда же. Думаю он этого достоин. Пусть знает, что за распространение вредных сплетен, не только гонорары платят, но и наказывают.
    9. knifebot Офлайн
      knifebot 14 апреля 2015 10:01
      +4
      У Сердюкова были как фейлы - типа ненужного сокращения некоторых учебных центров и частей, или ,например ,"оброронэкспорт" , так и положительные - например в целом сокращение поголовья "лишних" "военных", кто хоть срочку служил прекрасно понимает что количество офицеров , которые по сути занимаются ничем - просто зашкаливало сверх меры. Так что в целом , при наличии конкретных перегибов есть и положительный эффект.

      Что касается Силуанова , давай , мочкани , разжуй публике чо конкретно Силуанов должен был сделать иначе и лучше, и главное - почему. А то у меня есть например сомнения в твоей компетенции, во всяком случае нет пока повода считать тебя в этом вопросе умнее чем те , кто министров назначают.
      1. goose Офлайн
        goose (Mladá Husa) 14 апреля 2015 11:26
        0
        Цитата: knifebot
        кто хоть срочку служил прекрасно понимает что количество офицеров , которые по сути занимаются ничем - просто зашкаливало сверх меры.

        Это вы имеете ввиду части с сокращенными штатами?
        Ну тогда Вы не правы.
        1. knifebot Офлайн
          knifebot 14 апреля 2015 11:53
          +2
          Цитата: goose
          Это вы имеете ввиду части с сокращенными штатами?
          Ну тогда Вы не правы.

          я не имею в виду мобилизационные соображения и развертывание.
          я имею в виду разнообразные канцелярии, хозу и т д Да и , честно сказать , я например не уверен что нам была нужна та же 67 бригада , по которой стока шумели. Оптимизация явно назрела, другое дело что , наверное можно было и грамотнее сделать , но тут уж как пошло. Но у нас реально были чуть ли не все советские части но в кадре , с тех времен много чо сменилось конкретно.
        2. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 13:18
          +3
          Цитата: goose
          Это вы имеете ввиду части с сокращенными штатами?
          Ну тогда Вы не правы.

          Проблема в том, что этих частей было слишком много. Многие части держали в сокращённых штатах не из оперативных соображений, а просто потому, что не было денег на их расформирование должным образом. В результате, на просторах России выживала туча "скелетов" соединений, которые в силу своей массовости "отжирали" средства от боеготовых соединений. И МО пыталось растянуть "тришкин кафтан" бюджета на все недосокращённые части. Боеспособность этих "скелетов" была околонулевой.
          Зато под эти соединения-призраки в вышестоящих штабах были структуры управления, которым по факту руководить было нечем. Более того, зачастую ОШС штабов оставалась неизменной со времён СССР, хотя командовать такой ораве штабных уже было некем.
          В общем, цифра 300 тысяч офицеров на армию в 1,2 млн. говорит сама за себя.
    10. саруман Офлайн
      саруман (Роман) 14 апреля 2015 10:16
      +3
      Половина стать - самая настоящая чушь, даже спорить с автором расхотелось.
    11. саруман Офлайн
      саруман (Роман) 14 апреля 2015 10:16
      +1
      Половина стать - самая настоящая чушь, даже спорить с автором расхотелось.
    12. Заславский-С (Сергей) 14 апреля 2015 10:34
      +2
      Цитата: Некомбатант
      Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

      Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный.

      И, ежи с ними, человек так пятьсот! Фамилии известны.
      1. Басарев Офлайн
        Басарев (Арсений) 14 апреля 2015 11:15
        0
        На некоторых снимках эта якобы Армата крайне сильно похожа на Объект 775.
        1. Комментарий был удален.
        2. gjv Офлайн
          gjv (GIV) 15 апреля 2015 11:12
          0
          Цитата: Басарев
          эта якобы Армата крайне сильно похожа на Объект 775.

          Тем, что тоже танк, и тем, что башня слегка смещена к корме и этим создается впечатление, что корпус плоский и низкий. Тогда рабочие места экипажа - лёжа или полулёжа, либо действительно из-за конструктивных размеров в целом, либо из-за толщины бронирования. Об этом узнать можно из ТО и РЭ bully , либо побывав внутри, либо захватив чувака-мехвода и применив пытки (но это - вражеский метод).
          В остальном сильно непохожа уже передней посадкой экипажа. И для кого всё же третий триплекс между двумя открытыми люками? ЕМНИП, на 775-ом и мехвод сидел в башне! fellow
    13. Комментарий был удален.
    14. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 14 апреля 2015 12:31
      +1
      Как говорил Горби - тут главное нАчать, углУбить и кончить. laughing Посмотрим "Армату" на Параде, а там и обсудим.
    15. МорякЧФ Офлайн
      МорякЧФ (Сергей) 14 апреля 2015 13:59
      +3
      Набиулину и Дворковича забыл упомянуть.
    16. Нескачущий Офлайн
      Нескачущий 15 апреля 2015 00:38
      +2
      Цитата: Некомбатант
      Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

      Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный.

      А кто и для чего их назначает?
    17. поневолебрат (Павел) 16 апреля 2015 12:50
      0
      Плюс мой есть, но прям "Утром стрелецкой казни" попахивает. Мож лучше вздернуть их 22 апреля, на днюху Ильича? Ну а 9-го урну с прахом швырнуть к подножию мавзолея. smile
    18. iohanson Офлайн
      iohanson (Иван) 30 июня 2015 09:15
      0
      Чем вам отвлекающий маневр Сердюкова не угодил?
  2. Рождён_в_СССР (Сергей) 14 апреля 2015 06:00
    +42
    Очередные эксперты с достоверной информацией от первоисточника близкого к реальной информации.

    Только меня одного это уже до дрожи раздражает? Над ПАК ФА глумиться не модно, стали глумиться над Арматой.
    И доводы то все те же: "Это устарело", "это не модно", "американцы вообще уже давно от этого отказались".

    Так и хочется сказать этим экспертам: "Да пошли вы уже на..!"
    1. Рождён_в_СССР (Сергей) 14 апреля 2015 06:09
      +12
      Эксперт считает, что бронемашины также будут развиваться в связи с созданием систем на иных физических и химических принципах, например электромагнитных пушек, и это позволит сделать их более легкими. Параллельно решаются задачи по обеспечению энергией: создаются новые источники питания, генераторы, накопители энергии. С переходом на «электрический борт» может быть связано и обеспечение подвижности. Как пример – электротрансмиссии. «Возможно, в обозримом будущем танк реинкарнирует в воздухонезависимую боевую машину, способную вести боевые действия, например, под водой, затем даже на других планетах», – резюмировал наш собеседник.

      Всё ясно, интервью брали в палате №6 или в отделении наркологии.
      1. фантаст Офлайн
        фантаст (александр) 14 апреля 2015 06:31
        +6
        А чо нармальная статейка для рекламы (бесплатной) пойдет.
        Толком ещё никто Т-14 не видел, а пиар по всему миру идет, это ж хорошо
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 14 апреля 2015 06:43
          +2
          Цитата: фантаст
          Толком ещё никто Т-14 не видел, а пиар по всему миру идет, это ж хорошо

          А что хорошего ??? Может объясните?Я вижу не пиар, а безосновательный хвастливый треп !
        2. Per se. Офлайн
          Per se. (Сергей) 14 апреля 2015 08:04
          -2
          Цитата: фантаст
          А чо нармальная статейка для рекламы (бесплатной) пойдет.
          Статья это или статейка, но в ней есть очевидный факт, по Красной площади должна пройти техника не принятая на вооружение, более того, не прошедшая полный цикл испытаний. Мы что, Иран, который муляжи ракет на своих исламских парадах катал, пугая Штаты? Зачем это делается, лично для меня вопрос, так-как я человек советской эпохи и не могу такое себе представить ранее в Советском Союзе. Не опускайтесь до уровня убогих и блаженных, у которых святое отнимают в понятии "платформа", в названии "Армата". Вам напомнить, что был такой зам у Сердюкова, как господин Поповкин, который Т-90 чуть ли не глубокой модернизацией Т-34 обозвал? Всё своё херилось, предавалось анафеме, намечались тотальные закупки импортных вооружений. Тогда министерство обороны закрывало целый ряд программ, которые до этого рассматривались, как очень перспективные. Армия не должна была закупать БМД-4, плавающую самоходную противотанковую пушку "Спрут", боевую машину поддержки танков (аналогов которой в мире пока еще нет). Были прекращены работы по перспективному танку Т-95 (точнее - объекту-195), практически готовому уже в 2008 году. Не должны были разрабатываться новые башни для танков и самоходные 152-мм пушки нового поколения. Утратили тогда интерес к нашим бронетранспортерам, в частности, к БТР-90. Даже Отечественное стрелковое оружие и то тогда не стало отвечать требованиям Сердюкова и компании. В это время и родилось мебельное понятие ПЛАТФОРМА, всё в одном, унификация. Словно, то что было создано на шасси Т-72/Т-90 нельзя считать этой "платформой". Т-95 был действительно прорывом, супертанком, но он для сердюковых оказался дорогим и сложным, потеряли время, потратили новые миллиарды, вместо супертанка рожаем его универсально-бюджетную версию броневого "гермофродита". "Армата" детище идей Сердюкова и его предателя зама, если это "дитя" превзойдёт Т-95, считайте, повезло, но мне жаль "чистый танк", то, что мы могли иметь от проекта Т-95, к которому, возможно, придётся вернуться, натрахавшись с "платформой".
          1. фантаст Офлайн
            фантаст (александр) 14 апреля 2015 08:58
            +4
            Per se.

            Я своё мнение по поводу подобных статеек уже комментировал, как и многие здравомыслящие, но видать некоторые люди хотят на главной интриге года
            по умничать так уж подзадорить их что б меньше помоев лили.
            А что касаемо сырой обьект по Красной площади поедет или нет, и на что он способен после 9 мая узнаем. И поговорим об этом после. Давайте подождем.
            1. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 14 апреля 2015 12:24
              +1
              Цитата: фантаст
              Давайте подождем.
              Давайте подождём, как диктор будет объявлять прохождение колонны новой техники, ещё не принятой на вооружение и не прошедшей полного цикла государственных испытаний. Давайте подождём, примут ли эту технику после на вооружение, это и будет главным в этой теме.
          2. knifebot Офлайн
            knifebot 14 апреля 2015 10:17
            +4
            БМПТ сомнительный отстой в текущем дизайне. Не то что бы бесполезная , но не прорыв ни разу.

            БТР-90 это не БТР вообще а какой-то, колесная БМП , БТР - должен возить , БМП - должна в бою поддерживать, БТР-90 был слишком дорог , что бы возить , и слишком хил что бы нормально поддерживать в бою. Не говоря уже об давно устаревшей компоновке.

            платформа это, как раз - таки , с точки зрения технологии и производства наиболее нормальный путь, по которому можно идти - унификация никогда никому не мешала , особенно в армии.


            Чем был т-95 - это серьезно дискуссионный вопрос , потому что его никто не видел , кроме тех кто с ним непосредственно работал , но учитывая скока там новшеств , он не мог быть ничем кроме эксперементальной платфомы по сути, и никакой серии т-95 и быть не могло.
            Это как су-47.

            Отечественное стрелковое оружие действительно не отвечат требованиям , и не тока сердюкова и кампании. От того и пляшут с АК-12\АЕК. А по снайперским винтовкам вообще беда , тока вот орсис вылез откуда-то , но с орсисом вопрос в мощностях производства.
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 12:59
              +1
              Цитата: knifebot
              А по снайперским винтовкам вообще беда , тока вот орсис вылез откуда-то , но с орсисом вопрос в мощностях производства.

              Угу... особенно учитывая печальный опыт Лобаева, который выпускал отличные штучные винтовки, но как только перешёл на малые серии - тут же пошли серьёзные нарекания. А армейские поставки - это как раз малые серии, чтобы хватило снайперам от Камчатки до Калининграда. smile
            2. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 14 апреля 2015 13:14
              +3
              Цитата: knifebot
              тока вот орсис вылез откуда-то , но с орсисом вопрос в мощностях производства.
              С ОРСИС Т-5000 проблема ни только с мощностями производства, хотя это винтовка не для массовых закупок, а в использовании импортного патрона, - 7,62×51 мм (.308 Winchester), 7,62×67 мм (.300 Winchester Magnum), 8,6×70 мм (.338 Lapua Magnum). Что делать будем, перекроют если нам поставки буржуи, например, из-за войны или, банально, из-за санкций? Вызывает вопрос и использование планки Пикатинни, которая задумывалась, как универсальный кронштейн для обвеса оружия пехотинца (тактический фонарь, коллиматорный прицел, дополнительная рукоятка, и так далее), но для высокоточного оружия, с мощным патроном и высоким импульсом отдачи... Вряд ли рельсовый принцип планки здесь лучший вариант для оптики. Насчет АК и АЕК, да и вообще со стрелковым оружием, скажу Вам так, беда у нас не с оружием, а с хорошим патроном, с качеством отечественных порохов и капсюлей. С этого надо начинать. Что касается Ваших высказываний о платформе, унификация, без сомнения, вещь хорошая, но меру надо знать, тем более, у нас и так всегда использовался принцип унификации, и целые семейства боевых машин созданы по принципу этой платформы, будь это база БМД ("Ракушка", "Спрут", "Нона") или Т-72/Т-90 ("Буратино", "Солнцепёк", БМПТ и другие). Создать же всё в одном, без ущерба специализации техники, задача фантастическая, скорей всего, будет либо не очень хороший танк, либо не очень хороший БТР/БМП. Что же по Т-95 (объект "195"), могла там быть серия или нет, не нам заявлять, но то, что на базе Т-95 можно было создавать ту же БМПТ или тяжелый БТР, наверное, пример с Т-72/Т-90 даёт положительные ответы. Да, и идея БМПТ не "отстой", отстой путать войну с первоклассной армией и полицейские операции против боевиков/партизан. Отстой путать движение в маршевой колонне и её защиту от засад и подрывов в тылу, и, атаку развёрнутой техники на противника. Отстой примерять к России оборону Израиля или иной страны, совершенно далёкой от нашей географии и наших потенциальных угроз. Отстой капитализм, который не для нашей страны, и не для блага нашего народа.
              1. knifebot Офлайн
                knifebot 14 апреля 2015 13:38
                +1
                ну патрон неприятно , но в принципе у нас кой где нетипичные патроны освоили , при желании начнут делать , во всяком случае немногочиленным орсисам хватит.

                планки Пикатинни
                это решаемо.

                у нас и так всегда использовался принцип унификации
                ну да , в рамках реализацрии принципа решили что основным будет т-72 , но дае при том что он вроде как близкий родственник с т-90 унификация у них так себе...

                Создать же всё в одном, без ущерба специализации техники,
                а почему вы думаете что это будет до такой степени унификация ?
                Речь идет об стандартных агрегатах , а не о конечной системе. Больше по запчастям унификация а не по конструкции.

                БМПТ при наличии той-же ТБМП просто фикция. Да и без нее - никаких уникальных задач она решать не может , машина не-то не-се.
                1. Per se. Офлайн
                  Per se. (Сергей) 14 апреля 2015 19:24
                  +3
                  Цитата: knifebot
                  БМПТ при наличии той-же ТБМП просто фикция. Да и без нее - никаких уникальных задач она решать не может , машина не-то не-се.
                  Попробую Вам объяснить, "в меру своей испорченности". Идея БМП рождена в СССР, и БМП задумывалась ни только как непосредственно боевая машина, но и как универсальная машина, сочетающая в себе как транспортёр для пехоты, так и лёгкий танк, для её поддержки после спешивания. Мобильность БМП обеспечивала её высокая маневренность, проходимость, способность преодолевать водные преграды. Несмотря на наличие амбразур, использование БМП в первой линии с танками не предусматривалось. Принцип универсальности БМП ещё больше пригодился для ВДВ в БМД, где он дополнился её аэромобильностью. Что такое тяжелая БМП... Во-первых, ставим крест на преодолении водных преград. Во-вторых, толстую броню, мощное вооружение и способность возить внутри пехоту, без ущерба одно другому практически невозможно осуществить. Но, пусть, в идеале, это будет "Меркава", в которую залезли кроме танкистов ещё десять десантников. Уничтожение танка Т-72/Т-90 это максимум гибель трёх человек, уничтожение тяжёлой БМП, что посчитала себя равной танку, это братская могила экипажу и всему десанту. Нельзя посылать технику "беременную" пехотой рядом с танками, поэтому те же израильтяне на свои тяжелые БТР, ставят лишь пулемёты, чтобы никому не взбрело их использовать вместо танков. Что имеем, пехоте всё равно надо спешиваться, вооружение тяжелой БМП слабее танкового. Зачем тогда эта тяжёлая БМП, если лучше сделать специализацию, где танковая броня, мощное вооружение и пара операторов БМПТ будут в поддержке намного эффективнее тяжелой БМП. Здесь была бы разумна триада, - танк, БМПТ и тяжёлый БТР. БМП в её классическом понимании видится у морпехов (БМП-3Ф) у мобильных мотострелковых частей (БМП-3, БМП-2) и у ВДВ, в качестве БМД. Тяжелая БМП если и имеет какой смысл, то лишь для внутренних войск, при проведении антитеррористических операций.
                  1. knifebot Офлайн
                    knifebot 14 апреля 2015 22:19
                    +2
                    Основная проблема ТБМП - это дороговизна. Но в этом она от БМПТ и не отличается.
                    Не думаю что кто-либо , когда либо предполагал, что ТБМП должна вести бой в первой линии с не высаженным десантом. А чем ТБМП с каким-нибудь бережком или типа него существенно будет отличаться от БМПТ ? Сходная цена , сходный функционал по части поддержки танков , и пехоту привезти может. Ход по воде без подготовки уже лет 20 как не является первой необходимостью. Вся эта раскраска про танковый общевойсковой бой просто не совсем актуальна на данный момент , танки нынче чаще используются повзводно , если не поштучно. БМП при этом тоже участвуют в событиях весьма регулярно , и потери несут тоже регулярно в виду своей малой защищенности. В ситуации в вакууме , конечно все должно быть по плану и при тесном взаимодействии , то-бишь там где нужен танк - нужно прикатить танк, ну это если в вакууме , но чаще получается так , что есть то , на чем приехали, хорошо если не БТР. При этом совершенно не обязательно вообще возлагать на ТБМП какие-то задачи по действиям в первой линии. Но предусмотреть - не помешает. Что касается якобы легкой потери аж целых 10 человеков , то при похожей на танковую живучести - это будет просто-напросто трудновато сделать. При чем , очевидно , что ТБМП и не должна быть массовой , врядли больше роты на бригаду. Остальные на курганце и всяких там тайфунах с бумерангами.
              2. Alexey RA Офлайн
                Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 14:51
                +3
                Цитата: Per se.
                С ОРСИС Т-5000 проблема ни только с мощностями производства, хотя это винтовка не для массовых закупок, а в использовании импортного патрона, - 7,62×51 мм (.308 Winchester), 7,62×67 мм (.300 Winchester Magnum), 8,6×70 мм (.338 Lapua Magnum). Что делать будем, перекроют если нам поставки буржуи, например, из-за войны или, банально, из-за санкций?

                Так Ульяновск же хлебом клялся в 2014, что будет выпускать патроны для ОРСИСа.
          3. Rus2012 Офлайн
            Rus2012 (Рус) 14 апреля 2015 10:57
            +5
            Цитата: Per se.
            но в ней есть очевидный факт, по Красной площади должна пройти техника не принятая на вооружение, более того, не прошедшая полный цикл испытаний.

            Ув. коллега, насчет советской поры...
            На Красной площади много чего возили...:))))))))))
            В том числе и то, что никогда на вооружении не стояла...и даже не летало, например ГР-1 Королева. ПВО "Даль" Лавочкина...Р-26 Янгеля...
            У буржуев, тем не менее, от этого кальсоны срывало...:)))
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 12:15
              +4
              Цитата: Rus2012
              На Красной площади много чего возили...:))))))))))

              Ага... например вот это:
            2. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 14 апреля 2015 13:25
              0
              Цитата: Rus2012
              У буржуев, тем не менее, от этого кальсоны срывало...:)))
              Теперь уже кальсоны не сорвёт, буржуи давно у нас рулят, и хорошо знают, что у нас есть и будет, их лобби и саботаж нашего военного строительства много где засветился. Хорошо, что не успели углубить интеграцию по всей военной технике с потенциальным противником, хотя, проблем с импортозамещением теперь надолго хватит. Вероятно, что "Армата" секрет только для наших граждан, но не для тех же янки, что там пойдёт по Красной площади, скорей всего, они давно знают.
          4. Alexey RA Офлайн
            Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 11:57
            +2
            Цитата: Per se.
            Всё своё херилось, предавалось анафеме, намечались тотальные закупки импортных вооружений.

            Угу... то-то ВПК до сих пор сдаёт нашим ВС сердюковские заказы. А МО продолжает концепцию "мебельщика" - не ждать сложа руки поставок "вундерваффе", а брать серийные отработанные изделия, включая слегка переработанные экспортные заказы.
            Цитата: Per se.
            Армия не должна была закупать БМД-4, плавающую самоходную противотанковую пушку "Спрут", боевую машину поддержки танков (аналогов которой в мире пока еще нет).

            И слава богу.
            БМПТ - это сон разума, навеянный Первой Чеченской. Тогда внезапно выяснилось, что если иметь в мсо по 3-4 человека, то танк прикрыть пехотой невозможно и его очень быстро уничтожают. И вместо того, чтобы нормально комплектовать и учить мотострельцов, был рождён этот "пехотный танк".
            Все задачи БМПТ на поле боя выполняются штатным вооружением мсбн. И не нужно городить недешёвую машину - достаточно укомплектовать мсбн хотя бы на 80% и наладить взаимодействие пехоты и танков.

            По "Спруту" картина та же. Все его задачи выполняются штатными средствами пдп. В роли ПТО - это картонные "ворота амбара", пушка на один выстрел. В роли орудия НПП - у ВДВ есть "нона" и вооружение БМД. Единственный плюс "спрута" - авиадесантируемость, но вот беда - ВДВ уходят от концепции 100% десантируемости техники в пользу авиатранспортабельности. А с новой концепцией ВДВ и ОБТ подойдёт.
            Цитата: Per se.
            Т-95 был действительно прорывом, супертанком, но он для сердюковых оказался дорогим и сложным, потеряли время, потратили новые миллиарды, вместо супертанка рожаем его универсально-бюджетную версию броневого "гермофродита".

            Концепция "малого количества вундертанков" однажды уже проверялась на просторах СССР. Результат известен - "вундервафли" слили "бюджетным" вариантам, будучи не в силах оказаться в нескольких местах одновременно.
            На момент воцарения мебельщика, армии нужно было заменить около 2500 танков. Причём ещё вчера. Поэтому и отказались от 60-65 Т-90 в год, заменив их на 200 Т-72БЗ. И в качестве "танка качественного усиления" выбрали более дешёвую "армату" - потому как Т-95 армия получала бы, как ЗСУ "оплоты" - по 5 штук в год.
            1. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 14 апреля 2015 13:50
              0
              Цитата: Alexey RA
              БМПТ - это сон разума
              "Сон разума" не понимать значения этой машины, которая, по сути, и есть истинная боевая машина пехоты, а не то, что пытаются лепить с тяжёлой БМП, весьма сомнительной для войны. По концепции ВДВ не буду с Вами спорить, здесь уже не раз пытались хоронить ВДВ, как вид войск. Спасибо Шаманову, что БМД-4М отстоял, жаль, что БМП-3Ф для морпехов отстоять некому, радуем Индонезию поставками, а не свой флот. Более дешёвая "Армата"! Я Вас умоляю, сколько потрачено уже средств и времени на эту "дешевизну", так давно бы уже могли серийно производить Т-95. Вундервафли, говорите? Так Кошкин ценой своего здоровья и жизни доказал необходимость производства Т-34. Всяким "тормозам" надо было доказывать, и для своего времени Т-34 и был этим супертанком, прорывом. В XXI веке надеяться с дешевизной создавать первоклассную технику наивно, а проблемы с производством не беда Т-95, а проблема общего развала, с ним и надо бороться в первую очередь, поднимая экономику, своё машиностроение, наш ВПК.
              1. Alexey RA Офлайн
                Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 15:20
                +3
                Цитата: Per se.
                "Сон разума" не понимать значения этой машины, которая, по сути, и есть истинная боевая машина пехоты, а не то, что пытаются лепить с тяжёлой БМП, весьма сомнительной для войны.

                БМП без десанта? Оригинальная концепция... БМПТ - это реинкарнация "Матильды".
                А главное - зачем иметь машину, все задачи которой решаются имеющимися штатными серийно производящимися средствами?
                Цитата: Per se.
                Я Вас умоляю, сколько потрачено уже средств и времени на эту "дешевизну", так давно бы уже могли серийно производить Т-95.

                Угу... пару лет по 5 штук в год. Причём боевая ценность Т-95 под вопросом.
                Цитата: Per se.
                Вундервафли, говорите? Так Кошкин ценой своего здоровья и жизни доказал необходимость производства Т-34. Всяким "тормозам" надо было доказывать, и для своего времени Т-34 и был этим супертанком, прорывом.

                Т-34 - не вундервафля. Т-34 планировался как средний "бюджетный" танк для массового выпуска на отечественных заводах (на 1941 нашими спецами он уже даже не считался "танком с противоснарядным бронированием"). Но из-за конструктивных недостатков, заводских довоенных проблем и эвакуации его удалось довести до ума только в 1943.
                Цитата: Per se.
                В XXI веке надеяться с дешевизной создавать первоклассную технику наивно, а проблемы с производством не беда Т-95, а проблема общего развала, с ним и надо бороться в первую очередь, поднимая экономику, своё машиностроение, наш ВПК.

                Ещё раз и медленно: промышленность произведёт, а МО купит по 5 Т-95 в год. От Камчатки до Калининграда. И, случись что, повторят они судьбу немецких вундерпанцеров, которые регулярно оказывались не в том месте не в то время.
                1. Per se. Офлайн
                  Per se. (Сергей) 15 апреля 2015 08:12
                  0
                  Цитата: Alexey RA
                  БМП без десанта? Оригинальная концепция... БМПТ - это реинкарнация "Матильды".
                  БМПТ не реинкарцация танка сопровождения пехоты, если хотите, то это "танк сопровождения танков", который может решать задачи проблемные для обычного основного танка. Собственно, БМПТ частично заменяет спешившуюся пехоту, и, тяжелую БМП, превосходя её как по вооружению, так и по защите. Что Вас здесь удивляет, очевидно же то, что решить на одной машине задачу транспортёра пехоты, создать ей защиту, как у танка, да и дать мощное вооружение, невозможно без ущерба одно другому. Наконец, БМПТ не альтернатива пехотинцам, а дополнение.
                  Цитата: Alexey RA
                  Т-34 - не вундервафля. Т-34 планировался как средний "бюджетный" танк для массового выпуска на отечественных заводах (на 1941 нашими спецами он уже даже не считался "танком с противоснарядным бронированием"). Но из-за конструктивных недостатков, заводских довоенных проблем и эвакуации его удалось довести до ума только в 1943.
                  До ума Т-34 довели только уже на выпусках 1946 года. Называть его "бюджетным" перед войной, на фоне потоков БТ и Т-26, наверное, не очень правильно. По Вашей логике, вместо Т-34 к войне можно было наклепать не полторы тысячи Т-34, а пять-десять тысяч БТ-7. Кроме Т-34 был и КВ, и серия танков ИС, которые тоже вряд ли являются "бюджетными".
                  Цитата: Alexey RA
                  Ещё раз и медленно: промышленность произведёт, а МО купит по 5 Т-95 в год. От Камчатки до Калининграда.
                  И Вам ещё раз и медленно, то, что у нас остался фактически один монополист в Нижнем Тагиле, что позакрывали фактически другие танковые КБ, не оправдывает смирение с этим сюжетом. Это не нормально, если всё будет зависеть от одного танкового завода, и тем более не нормально, если техника может производиться лишь малыми партиями. Про 5 Т-95 в год, это Вы, конечно, погорячились, впрочем, при "желании" и Т-90 можно штучно в год производить... Есть у нас запасы старых танков, если ими не разбрасываться, многие можно модернизировать или переделать в те же БМПТ, тяжелые БТР. Ваши уклоны на "вундерпанцеры", меня не убедили, немцы войну не из-за них проиграли, скорее, наоборот, без новых "Тигров", лодок XXI серии, реактивных самолётов и ФАУ-1;2, крах Третьего рейха наступил бы намного быстрее. Рано или поздно, перевооружать армию придётся, всегда, новая техника дороже старой, а современная и высокоэффективная особенно.
            2. IS-80 Офлайн
              IS-80 (Макар) 14 апреля 2015 19:42
              +3
              Цитата: Alexey RA
              Все задачи БМПТ на поле боя выполняются штатным вооружением мсбн.


              Не все. В боевых порядках танков пехота особо не побегает при наступлении. И кто будет танки защищать от пехоты?

              Цитата: Alexey RA

              ВДВ уходят от концепции 100% десантируемости техники в пользу авиатранспортабельности.


              А если сажать самолет некуда? Тогда таки что?
              1. филиппаз Офлайн
                филиппаз (филипп) 16 июня 2015 14:34
                0
                Примерно как ДШБр. Вообще ВДВ в виде ПДД это истинный сон разума! Ну вот куда, куда высаживать эту дивизию? И чем? И что там куда ее высадят с ней будет? Самое лучшее что можно сделать, это превратить ВДВ в Войска Быстрого Реагирования. С большой долей спецназа (45 полк/бригада), и разведки (инструментальной). И если где-то вспыхнет, или вот-вот вспыхнет под рукой окажется отличный инструмент, для проведения "национальной политики". например в Крыму. Или в Грузии. Не СпН ГРУ, но и не ОМСБр, что-то среднее, аэромобильное, с БТ.
          5. GOR_XVII Офлайн
            GOR_XVII (GOR) 14 апреля 2015 12:40
            +1
            Per se. , что то весь бред собрал. Думаешь, что если упомянул слово Сердюков, то тебе сразу все плюсов понаставят. Если техника не принята на вооружение, то это не значит, что она не рабочая и каким то образом схожа с муляжом или макетом. Да, возможно в процессе испытаний выявятся какие то недоработки, но саму суть машины они уже не изменят. Кстати показ перспективной и испытательной техники успешно применялся и в союзе на различных военных и гражданских праздниках, и ничего плохого в этом не вижу.
            По поводу закрытия других проектов, то тоже в этом ничего особенного нет. Проекты закрывались и будут закрываться. Реально до серийного выпуска доходит не более треьи разработок, если не меньше.
            1. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 15 апреля 2015 07:10
              +1
              Цитата: GOR_XVII
              Per se. , что то весь бред собрал. Думаешь, что если упомянул слово Сердюков, то тебе сразу все плюсов понаставят.
              Я не из-за плюсов здесь говорю, и уж точно не брежу. Сам то что нового открыл, подобное и я тебе мог сказать. Я своё мнение не навязываю, лозунгов не пишу, не интересно - не читай, не согласен, спасибо, что возразил.
          6. Комментарий был удален.
          7. gjv Офлайн
            gjv (GIV) 15 апреля 2015 11:41
            +1
            Цитата: Per se.
            очевидный факт, по Красной площади должна пройти техника не принятая на вооружение, более того, не прошедшая полный цикл испытаний. Мы что, Иран, который муляжи ракет на своих исламских парадах катал, пугая Штаты? Зачем это делается, лично для меня вопрос, так-как я человек советской эпохи и не могу такое себе представить ранее в Советском Союзе.

            Ранее, в СССР, в Парадах на Красной площади 9 мая 1965 и 1966 годов участвовали муляжи или действующие макеты МБР ГР-1(8К713) и РТ-20(8К99) и РСД РТ-15(8К96), которые, ни тогда, ни в дальнейшем, не были приняты на вооружение. stop Извини, Сергей, однако обсуждая и аргументируя спорное не стоит утверждать "неутверждаемое". Другие могли видеть то, что ты не можешь себе представить. fellow
            1. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 15 апреля 2015 19:05
              0
              Цитата: gjv
              Ранее, в СССР, в Парадах на Красной площади 9 мая 1965 и 1966 годов участвовали муляжи или действующие макеты МБР ГР-1(8К713) и РТ-20(8К99) и РСД РТ-15(8К96), которые, ни тогда, ни в дальнейшем, не были приняты на вооружение.
              Всё так, это теперь известно, тогда этого никто не знал. В этом разница, этих парадов. Извиняться Вам не стоит, каждый имеет право на своё мнение, единственное что не приемлю, это хамство. То, что другие могли видеть то, что я не могу себе представить, спорить здесь глупо, так-как и я мог видеть и знать то, что другие не могут себе представить, у каждого своё. В конце концов, здесь никто не истина в последней инстанции, я не исключение. С уважением.
      2. goose Офлайн
        goose (Mladá Husa) 14 апреля 2015 11:28
        +1
        Цитата: Рождён_в_СССР
        Эксперт считает, что бронемашины также будут развиваться в связи с созданием систем на иных физических и химических принципах,

        Если и будет развитие, то сначала будут жидкие метательные переменные заряды, как близкая перспектива, что позволит кардинально повысить эффективность танка против "мягких" целей.
        1. Комментарий был удален.
        2. gjv Офлайн
          gjv (GIV) 15 апреля 2015 12:01
          0
          Классный goosing good ! Прямо не Военное обозрение, а фанатская трибуна fellow ! Против таких "мягких целей" и не хочется на танке, а хочется напротив!
  3. КалиновМост
    КалиновМост 14 апреля 2015 06:06
    +4
    Сплошная фантастика во второй части статьи и ничего, что не было бы известно раньше, в первой.
    1. Корсар Офлайн
      Корсар 14 апреля 2015 06:14
      +21
      Цитата: из статьи
      Более того, конструкция позволит пушке вместе с башней вращаться во всех направлениях.



      Цитата: КалиновМост
      Сплошная фантастика во второй части статьи и ничего, что не было бы известно раньше, в первой.


      Гений конструкторской мысли,воплотил в металле,давнейшую и не разрешимую ранее мечту военных,о круговом вращении башни...

      Вот где ФАНТАСТИКА fellow
      1. КалиновМост
        КалиновМост 14 апреля 2015 06:36
        +7
        Цитата: Корсар
        Гений конструкторской мысли,воплотил в металле,давнейшую и не разрешимую ранее мечту военных,о круговом вращении башни...
        Вот где ФАНТАСТИКА

        Горе, мне горе! crying Как мог я не разглядеть столь эпохальное событие? - ПРОРЫВ в области вооружений!
        Позор мне, позор! belay
        1. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 06:42
          +5
          Цитата: КалиновМост
          Позор мне, позор!


          Не убивайтесь так,все мы,не совершенны... laughing
      2. Штык Офлайн
        Штык (Александр) 14 апреля 2015 06:44
        +6
        Цитата: Корсар
        Гений конструкторской мысли,воплотил в металле,давнейшую и не разрешимую ранее мечту военных,о круговом вращении башни...

        ГЕНИАЛЬНО !
  4. Иван Тарасов 14 апреля 2015 06:07
    +3
    Была информация о массе в 59 т, к тому же разработан новый мостоукладчик на 65 тон - скорее всего предусмотрено увеличения массы.
    Пушка 120 мм скорее фейк, возможно будет 152 мм, многого недоговаривают.
  5. фомкин Офлайн
    фомкин 14 апреля 2015 06:07
    -8
    Это так электорату добавляют оптимизма с помощью постановки дымовой завесы.
    1. КалиновМост
      КалиновМост 14 апреля 2015 06:17
      -8
      Цитата: фомкин
      Это так электорату добавляют оптимизма с помощью постановки дымовой завесы.

      Скорее всего.
      Особенно позабавило мнение X-перта Коротченко -
      в ближайшие 50–70 лет танки останутся основным ударным средством для ведения войны любого масштаба и интенсивности

      50-70 лет! fellow
      1. КалиновМост
        КалиновМост 14 апреля 2015 08:28
        -8
        Вот интересно, четверо анонимных минусеров всерьёз считают, что танки будут существовать в нынешнем виде и останутся основным ударным средством ведения воины еще СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ или минусы это личностное?
        1. КалиновМост
          КалиновМост 14 апреля 2015 09:58
          -3
          Понятно - личностное.
          Будем выяснять кто ты, такой скромный... "маршал". yes
        2. Андрей 447 Офлайн
          Андрей 447 (Андрей ) 14 апреля 2015 10:02
          +4
          Я не из числа ваших"минусеров",но думаю как минимум 50 лет, танки как были до этого почти 100 лет основной ударной силой Сухопутных войск,так ими и останутся.
          1. КалиновМост
            КалиновМост 14 апреля 2015 14:22
            +2
            Цитата: Jack-B
            Когда же в бою сходятся армии более менее равные по уровню вооружений и выучке военных, танки один из основных и решающих видов вооружений.

            При полном отсутствии боевой авиации - да. Но и ПТ средств как я понимаю на Донбассе отнють не в достатке. Ополченцы воюют древними, как овно мамонта Конкурсами и Фаготами (хорошо хоть это есть)
            А теперь представим поле боя насыщенным СОВРЕМЕННЫМИ ПТРК, а небо вертолетами (опять же с ПТРК) и беспилотниками (с ними же). Сколько времени "проживет" на таком ПБ танк?

            Цитата: Jack-B
            И замены ему пока не видно. Возможно будут необитаемые и дистанционно управляемые, но других вариантов не видать. А 50 лет не так уж и много.

            50 лет - очень много, нас с вами тогда уже скорее всего не будет.
            Я писал
            ...что танки будут существовать в нынешнем виде и останутся основным ударным средством ведения воины еще СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ...?

            В нынешнем виде (Армату учитываем) танки, думаю, не просуществуют и 25 лет. Имею свое, довольно фантастическое сегодня, но, вполне возможно, очень скоро реализуемое на практике (думаю уже сейчас есть компоновочные идеи и технические проекты) представление, что придет на смену танку. Конечно можно любую наземную боевую бронированную машину, предназначенную для прямого боя на ближней дистанции назвать танком, но во первых это будет уже не танк в нынешнем виде, а во вторых, думаю, что прямой бой на ближней дистанции все больше будет уходить в прошлое, во всяком случае у продвинутых ВС.
            1. Ramzaj99 Офлайн
              Ramzaj99 (Роман) 14 апреля 2015 19:54
              +2
              Цитата: КалиновМост
              А теперь представим поле боя насыщенным СОВРЕМЕННЫМИ ПТРК, а небо вертолетами (опять же с ПТРК) и беспилотниками (с ними же). Сколько времени "проживет" на таком ПБ танк?

              А теперь представим сколько это все стоит?!
              И на сколько хватит этих запасов при длительном конфликте?
              Да и на каждый вертолет найдется свой ПЗРК.
              А на каждый ПТРК свой снайпер.
              Да и средства против ПТРК тоже улучшаются.
              И в итоге получаем что танки еще очень длительное , длительное ,длительное время останутся основной боевой единицей на поле боя!
              1. КалиновМост
                КалиновМост 14 апреля 2015 22:45
                0
                Цитата: Ramzaj99
                А теперь представим сколько это все стоит?!

                ПТРК? В сотни раз дешевле танка, РПГ в тысячи. Вертолет с ПТРК конечно дороже но и эффективность его гораздо выше.

                Цитата: Ramzaj99
                И на сколько хватит этих запасов при длительном конфликте?

                А запаса танков? Ресурсов и производственных мощностей для производства ПТРК нужно несравнимо меньше, чем для производства танков. Срок обучения расчета ПТРК в разы короче срока обучения танкового экипажа.

                Цитата: Ramzaj99
                Да и на каждый вертолет найдется свой ПЗРК.

                Сбить вертолет тяжелее чем подбить танк хотя бы из-за разности мобильности и еффективной дистанции поражения.
                ПЗРК сложнее и дороже ПТРК (хотя тут могу и ошибаться)

                Цитата: Ramzaj99
                А на каждый ПТРК свой снайпер.

                Снайпер ведущий прицельную стрельбу на дистанции 1,5- 2 км? Нет, это фантастика. Тем более, что обнаружить ПТРК это не танк обнаружить.

                Цитата: Ramzaj99
                Да и средства против ПТРК тоже улучшаются.

                Что еще более удорожает и усложняет танк, который оставаясь основной боевой единицей на поле боя, одновременно остается и основной мишенью, основной целью всех средств поражения.
            2. Комментарий был удален.
          2. КалиновМост
            КалиновМост 14 апреля 2015 14:38
            0
            Андрей 447

            Прошу прощения. При цитировании перепутал Ваш и Jack-B комментари
        3. goose Офлайн
          goose (Mladá Husa) 14 апреля 2015 11:37
          +1
          Я подумала, Вы не в курсе о прогрессе огневых, химических, электронных и оптических средств поражения и мин. В сильном замесе пехота просто не жилец в поле. Гарантированное уничтожение обеспечено. Есть шансы только в горах, в городе, рельефе и полевой фортификации.
          В локальных войнах пехота со средствами усиления, как танк, то же совсем другое дело.
          1. Jack-B Офлайн
            Jack-B (Evgeny) 14 апреля 2015 12:29
            +3
            Не надо ни пехоту, ни танки хоронить. Однажды уже пытались (даже не однажды), ничего хорошего из этого не вышло. Один из последних примеров абрамсы в ираке. Без поддержки пехоты, абрамсы жгли за милу душу отсталые бродяги с рпг-шками. Да и танки которые автор статьи уже сейчас похоронил закапывать рановато.
            Так что танк теряет свою эффективность в противостоянии высокотехнологичных армий и пока остается действенным средством только в войне с технологически отсталыми странами, не имеющими эффективных противотанковых средств, что наглядно показал конфликт на востоке Украины.

            Абсолютно идиотский вывод. Конфликт на Украине в противовес остальным конфликтам последнего времени наглядно показал что танки не могут решать свои задачи при отсталости всех остальных видов вооружений и родов войск. Когда же в бою сходятся армии более менее равные по уровню вооружений и выучке военных, танки один из основных и решающих видов вооружений. И замены ему пока не видно. Возможно будут необитаемые и дистанционно управляемые, но других вариантов не видать. А 50 лет не так уж и много.
            1. КалиновМост
              КалиновМост 14 апреля 2015 14:01
              +1
              Цитата: Jack-B
              танки как были до этого почти 100 лет основной ударной силой Сухопутных войск,так ими и останутся.

              Благодарю за ответ (все ж таки не анонимный минус),
              но не соглашусь с Вами.
              Роль танков, на мой взгляд сильно преувеличина.
              Не были они основной ударной силой ни почти 100 лет назад, не являются таковой и сейчас. Основная ударная сила была, есть и еще какое-то время будет (значение авиации постоянно возрастает) - АРТИЛЛЕРИЯ и именно это доказывают БД на Донбассе. Танки там применялись в основном как штурмовые САУ. Да и не только на Донбассе они так применяются последнее время.
              Только при БД в населенных пункта с плотной каменной застройкой в Сирии танк имеет неоспоримое преимущество перед САУ за счет вращающейся башни.

              Танк - хорошо! Но без артиллерии и прикрытия пехотой он - МИШЕНЬ. Мишень очень дорогая и по тому привлекательная. Это показывает часто забываемый опыт, как наш 41года на Украине (Дубно-Броды) и 43 года под Прохоровкой, так и немецкий опыт деблокации Сталинградского котла и наступления у оз. Балатон.
              К тому же на Донбассе практически не применялась авиация как средство борьбы с танками.

              Цитата: goose
              Я подумала, Вы не в курсе о прогрессе огневых, химических, электронных и оптических средств поражения и мин. В сильном замесе пехота просто не жилец в поле. Гарантированное уничтожение обеспечено.

              Напрасно Вы так подумали. Я в курсе. В том числе и того, что и танк при сильном замесе не жилец, и не только в поле но и в горах, и в городе, а использование рельефа и полевой фортификации обязательно для всех видов сухопутных ВС. К тому же пехотинец легче маскируется и стоит "дешевле" чем танк с экипажем.
              1. Андрей 447 Офлайн
                Андрей 447 (Андрей ) 14 апреля 2015 16:35
                +1
                Роль танков, на мой взгляд сильно преувеличина.
                Не были они основной ударной силой ни почти 100 лет назад, не являются таковой и сейчас.Основная ударная сила была, есть и еще какое-то время будет (значение авиации постоянно возрастает) - АРТИЛЛЕРИЯ
                .Коллега!Не пытайтесь уравнять классическую войну и фактически гражданскую(Донбасс),где у сторон нет сил и средств(у ВСУ еще и ума)создать глубокоэшелонированную сплошную оборонительную линию.То что мы видим в Донбассе-это очаговая оборона(оборона опорных пунктов).При прорыве глубокоэшелонированной обороны нужна артиллерия(подавление и уничтожение),но она поражает 30% противника и это многолетняя статистика.Эффект от прорыва обороны пехотой без танков будет почти нулевой(до 70% противника переживет артподготовку) и это только передний край,а как преодолевать расстояния между эшелонами обороны?Пехота на своих двоих или на БМП без прикрытия танками? Или телепортация? Это все проверенно годами и вымерено кровью.Без взаимодействия родов войск успешное наступление не возможно,каждый род войск выполняет свою функцию.А для общего развития найдите боевой устав сухопутных войск (полк) и вам станет понятно многое в тактике СВ РФ.И в дополнение ТАНК-ЭТО 125 мм орудие с БК 40 снарядов(артиллерия 122 и 152 мм) и броня(в артиллерии ее нет-противопульная не в счет).По статистике войны в Донбассе %% потерь артиллерии и танков примерно одинаков(+-5%) причем в артиллерии как правило безвозвратные.
                1. КалиновМост
                  КалиновМост 14 апреля 2015 19:04
                  +2
                  Цитата: Андрей 447
                  Без взаимодействия родов войск успешное наступление не возможно,каждый род войск выполняет свою функцию.


                  Вот!
                  А послушать-почитать комментаторов - танки-танки-танки! Самая ударная сила! Чудо оружие!
                  Согласен - без танка никуда, но и танк без артиллерии, пехоты и авиации - ничего не решит.

                  Цитата: Андрей 447
                  .А для общего развития найдите боевой устав сухопутных войск (полк) и вам станет понятно многое...


                  В каком году и на основании какого опыта был написан устав сухопутных войск?
                  Генералы всегда готовятся к прошедшей войне.

                  Цитата: Андрей 447
                  .И в дополнение ТАНК-ЭТО 125 мм орудие с БК 40 снарядов

                  Вот к орудию у меня и вопросы.
                  Даже в идеальных условиях танкового биатлона, даже специально отобранные и подготовленные экипажи далеко не всегда попадают в цель.
                  Каков процент попаданий в боевых условиях?
                  Выстрел прямой наводкой из 125 мм ствола демаскирует танк на поле боя так, что только абсолютно слепой (и глухой) оператор ПТРК может его не заметить. Дальше - дело техники и совсем короткого отрезка времени.

                  Мне кажется танк только по тому незаменим на поле боя, что просто больше НИЧЕГО НЕТ. Не ИМЕЕТСЯ другой техники в необходимых количествах и не отработана тактика действий, поскольку все по старинке держится на танках.
                  Это как очень долго не могли отвязаться от калибра, что танковой, что дивизионной пушки в 75 мм.

                  P.S.
                  Конечно это мнение дилетанта, но уж очень часто профи слишком закрепощены и консервативны до абсурда в своих устоявшихся, и часто устаревших установках
        4. Маклуха-Маклауд (Олег) 14 апреля 2015 13:37
          0
          То, что будет внедряться не тебе решать. Парад это как бы показ достижений военной науки. Граждане должны знать, что ВПК работает и хорошо работает.
  6. reut.sib Офлайн
    reut.sib (Владислав) 14 апреля 2015 06:08
    +5
    Чем ближе 9 мая,тем больше истерия за "Армата".Подождите информационные воины США: всему свое время!
  7. Штык Офлайн
    Штык (Александр) 14 апреля 2015 06:09
    +4
    «Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет» - так сказал китайский философ Конфуций.
    1. Кэптен45 Офлайн
      Кэптен45 (Юрий) 14 апреля 2015 08:38
      +1
      Цитата: Штык
      «Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет» - так сказал китайский философ Конфуций.

      А С.К.Шойгу переиначил: "если она(кошка)вежливая" laughing
  8. vomag Офлайн
    vomag (сергей) 14 апреля 2015 06:11
    +11
    Мммдаааа еще та статейка стоко мути а как прочитал про пуху в 120мм на Т-14 и газо турбу сразу загрустил "аафффтаарр вааще видать не знам че пишем?"
  9. bolat19640303 Офлайн
    bolat19640303 14 апреля 2015 06:15
    +13
    Тяжелое рождение у танка Т-14. Все гайки уже "перемыли". Теперь он стал уже "тяжелым", силовая установка теперь снова ГТД, экипаж или 2 или 3 человека, прилепили уже 120 мм пушку. Предполагается, что пушка вращается вместе с башней (неужели можно было предположить, что башня не вращается и пушку наводить придется поворотом машины!?). Автор собрал все, что было вылито в сети о машине и сбил в кучу.
    Посмотрим, что получится у США с их танком который будет "уворачиваться от снарядов - как мальчишки от снежков". Не верю.
    1. Корсар Офлайн
      Корсар 14 апреля 2015 06:38
      +11
      Цитата: bolat19640303
      Посмотрим, что получится у США с их танком который будет "уворачиваться от снарядов - как мальчишки от снежков". Не верю.


      Зря,Станиславский... lol wink

      1. bolat19640303 Офлайн
        bolat19640303 14 апреля 2015 07:08
        +3
        Ну это .... может.
        1. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 07:11
          +1
          Цитата: bolat19640303
          Ну это .... может.


          Не-а no ,ЭТИ,"заокеанские",МОГУТ lol
  10. Монах Офлайн
    Монах (Александр Суворов) 14 апреля 2015 06:16
    +3
    Цитата: Некомбатант
    Вот честно. Лучше бы вместо Арматы, провезли виселицу на гусеницах. На ней - Толя Сердюков и Антоша Силуанов. На крепкой пеньковой веревке. В одной петле, обнявшись, словно закадычные друзья.

    Уверен. Это зрелище нисколько не омрачило бы праздника. Эффект будет ошеломительный.


    Возможно, я бы и согласился с Вашим суждением,но считаю, что в день Великой Победы это было бы кощунственно и неправильно , ведь это праздник ветеранов, а не Сердюкова.......
  11. Симон Офлайн
    Симон (Вячеслав) 14 апреля 2015 06:17
    +1
    Что друзья, значит скоро будут ходить в бой танковые роботы на базе "Арматы", идет уже разработка на "Уралвагонзаводе". Скоро посмотрим в Москве на параде, что за танк - этот "Армата". Очень много о нем говорено, но никто его не видел. belay request
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 14 апреля 2015 06:46
      +3
      Цитата: Симон
      Скоро посмотрим в Москве на параде, что за танк - этот "Армата"

      Лучше посмотреть на танковом биатлоне, хоть какое то представление будет о ходовых и огневых качествах!
      1. Rex Офлайн
        Rex 14 апреля 2015 08:36
        +1
        Да, интересно было бы.
        Только другие участники против будут. И так, то Китай наших обвинял в большей мощности движка, то Армения Китай в том же.
        Может лет через 5-10.
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 14 апреля 2015 12:16
          +1
          Цитата: Rex
          И так, то Китай наших обвинял в большей мощности движка, то Армения Китай

          Можно было бы пересмотреть условия соревнований. Сейчас это соревнования экипажей на однотипных танках ( китайцы исключение, но примерно то же, что и Т–72), а если устроить соревнование машин, вот где наглядно будет видно, у кого ТТХ лучше. Естественно и препятствия разнообразить, стрельбу с хода ввести – много чего придумать можно…
          1. Rex Офлайн
            Rex 14 апреля 2015 12:26
            +1
            Тоже от этом подумал. Проблема, что у нынешних участников собственное производство танков мало у кого есть.
          2. Андрей 447 Офлайн
            Андрей 447 (Андрей ) 14 апреля 2015 16:51
            +1
            Можно было бы пересмотреть условия соревнований. Сейчас это соревнования экипажей на однотипных танках ( китайцы исключение, но примерно то же, что и Т–72),
            Коллега! Кстати об условиях биатлона,очень внимательно смотрел стрельбу китайцев и увидел,что они стреляли БОПСами в то время как все остальные практическими снарядами(при поражении мишеней по оперению снаряда).И это не есть гуд,т.е китайцы поручили солидную фору.
  12. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 14 апреля 2015 06:20
    +7
    В конце марта в Интернет попала запись видеорегистратора, где на одной из дорог в Подмосковье запечатлен необычный закамуфлированный танк. Возможно, таким образом, впервые был показан тяжелый танк Т-14 «Армата
    автор убейся апстену! все видео исключительно Тагильские! какого Икса Т-14 по Подмосковью гонять будет?За пивком? fool все высеры в этой статейке,уже не раз озвучивались всёпропальщиками..тьфу на вас либерасты...
  13. Nitarius Офлайн
    Nitarius (николаичь) 14 апреля 2015 06:28
    +2
    Не нойте .. это скорее вбросы .. Реальные немного другие танки)))
  14. с1н7т
    с1н7т 14 апреля 2015 06:28
    +7
    "ВМЕСТО НОВЫХ ТАНКОВ НА ПАРАДЕ ПОКАЖУТ ИХ САМОХОДНЫЕ МУЛЯЖИ?"
    Ответа на этот вопрос я так и не увидел в тексте laughing
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 14 апреля 2015 07:13
      +2
      Цитата: с1н7т
      "ВМЕСТО НОВЫХ ТАНКОВ НА ПАРАДЕ ПОКАЖУТ ИХ САМОХОДНЫЕ МУЛЯЖИ?"

      Никита в свое время тоже гонял на парадах муляжи огромных межконтинентальных ракет!
  15. Sura Офлайн
    Sura (Александр) 14 апреля 2015 06:30
    +5
    Статейка заказ. Всё, где-то там вокруг да около... Но, опять всё плохо.
    Попадали такие статьи, что Т-34 и наши тяжёлые танки во время ВОВ, по оценкам амеровских спецов были посредственными танками, вот только тяжёлый танк сша сделали в конце войны и участия в войне принять они не успели. Что же, спрашивается за такие спецы которые сравнивают наши тяжёлые танки с пустым местом.
    Двигатели для ракет они тоже делали... и очень удивились, когда увидели такие двигатели уже в готовом виде и теперь они у нас их покупают.
  16. saag Офлайн
    saag 14 апреля 2015 06:35
    -14
    неуязвимый танк, теперь будут бить в МТО, с беспилотников, или барражирующим боеприпасом
    1. Корсар Офлайн
      Корсар 14 апреля 2015 06:59
      +3
      Цитата: saag
      неуязвимый танк, теперь будут бить в МТО, с беспилотников, или барражирующим боеприпасом

      А не пробиваемых fool ,КУДА, бить будут ?
      1. saag Офлайн
        saag 14 апреля 2015 07:07
        0
        Цитата: Корсар
        А не пробиваемых

        А такие есть?
        1. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 07:15
          +4
          Цитата: saag
          А такие есть?

          Судя по комментам,да.
          1. Tektor Офлайн
            Tektor (Tektor) 14 апреля 2015 12:05
            0
            Основной вопрос: насколько капсула реально герметична и не имеет слабых мест? Раз в капсулу можно влезть, значит у неё есть, как минимум, один люк. Нет ли здесь "слабого места"? Степень бронирования должна быть одинаковой по всей поверхности капсулы: есть ли дополнительная герметизация люка капсулы? Известно, что Джавелин, пролетая над танком, бьёт именно в люк, как самую слабую зону бронирования.
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 16:10
              +3
              Проблему Джавелинов и всех ПТРК бьющих сверху уже решили - только никто этого не заметил.
  17. Комментарий был удален.
  18. профессор Офлайн
    профессор (Соколов Олег) 14 апреля 2015 06:51
    +1
    Эксперты утверждают, что сегодня в западных странах не создаются новые танки не только из-за отсутствия возможности решить ключевые технические проблемы. Там укоренилось мнение, что танки в нынешнем своем виде как тип военной техники изжили себя. Это связано с тем, что средства поражения существенно обошли возможности самой современной бронетехники как по дальности поражения, так и по стоимости.

    Единственная здравая мысль в статье. Минус. negative
    1. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 07:01
      +5
      Цитата: профессор
      Единственная здравая мысль в статье. Минус.

      Олег,ты что тут делаешь? Мы Ирану С 300 поставляем,там статья висит,даваи туда wink
      1. Корсар Офлайн
        Корсар 14 апреля 2015 07:08
        +4
        Цитата: Александр романов
        Олег,ты что тут делаешь?

        Утратил ориентацию lol .
      2. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 14 апреля 2015 07:21
        +4
        Цитата: Александр романов
        Олег,ты что тут делаешь? Мы Ирану С 300 поставляем,там статья висит,даваи туда

        По срачу не соскучился я. wassat
        Решили поставлять- поставляйте. Бизнес есть бизнес. hi
        1. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 07:35
          +2
          Цитата: профессор
          Решили поставлять- поставляйте. Бизнес есть бизнес

          эээ ,а как же...
          Цитата: профессор
          По срачу не соскучился я.

          В той теме весь замес сегодня и будет laughing
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 14 апреля 2015 07:55
            -5
            Цитата: Александр романов
            В той теме весь замес сегодня и будет

            Мне за ту тему не платят. wink


            Цитата: Корсар
            Вашингтон,который,"у чёрта на куличках", "обеспокоен",а у вас,израилитянина,не один мускул не дрогнул...

            Это что,выдержка,или в сравнении с Израилем,у США,очко не железное ?

            Вашингтон при нынешнем его руководстве только и может делать, что выражать свою "обеспокоенность". Иерусалим тем временем готовится. Разведка изучила С-300, Хейль Авир отработал её прорыв, промышленность выпускает всякое противодействие. Так что это только бизнес и ничего личного. Теперь в Грузию продадут всё чего не продавали по просьбе России с 2008-го года, да и на Донбассе вот эти вот обломки заменят спайковскими.

            Больше на эту тему реагировать не стану, нечего срач перетягивать.
            1. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 08:02
              +5
              Цитата: профессор
              Теперь в Грузию продадут всё чего не продавали по просьбе России с 2008-го года, да и на Донбассе вот эти вот обломки заменят спайковскими.

              В Грузию продаваите,всё равно потом у нас в виде трофеев окажется.
              Что до Спаиков на Донбасс,не ваше правительство не настолько ***,даже в отместку.
              Цитата: профессор
              , нечего срач перетягивать.

              Хахаха
            2. kaluganew Офлайн
              kaluganew (Дмитрий) 14 апреля 2015 10:54
              +2
              да и на Донбассе вот эти вот обломки заменят спайковскими.

              Израиль обходит тему украины, как может. И сейчас лезть не станет.
            3. ILDM1986 Офлайн
              ILDM1986 (Ильиных Дмитрий Михайлович) 14 апреля 2015 12:04
              +4
              а на какие шиши они спайки ваши покупать будут? на те 3 лярда который нам отказались вернуть? вы это, главное в долг не продавайте давайте, а то хохлы они такие, "кому должен-всем прощаю" laughing А главное, не боитесь вы, что продавая спайки Украине, они уйдут налево к Саудитам?
            4. Остап Бендер (Евгений) 14 апреля 2015 12:35
              +3
              Цитата: профессор
              да и на Донбассе вот эти вот обломки заменят спайковскими

              Хотите поставлять "спайки" украине, как помощь, или продавать? Что-то я сомневаюсь в том, что петя вам заплатит за них, а чтобы евреи что-то дали просто так, это уж совсем из области фантастики, хотя рекламы ради, пару штук этих "спайков" и подарите laughing Только, кто ими будет пользоваться, кто обучать, сами разберутся? lol
            5. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 12:55
              +2
              Цитата: профессор
              Теперь в Грузию продадут всё чего не продавали по просьбе России с 2008-го года, да и на Донбассе вот эти вот обломки заменят спайковскими.

              Кхм... анекдот про два чугунных ядра на Украине превратился в анекдот про 3 РЛС.
              Может сразу поделить заказ на 3 и отправить в Донецк и Луганск? smile
        2. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 07:38
          +2
          Цитата: профессор
          Решили поставлять- поставляйте. Бизнес есть бизнес.
          Экий,вы, профессор,непоколебимый...

          Цитата: заглавие статьи
          Госдеп США: Вашингтон обеспокоен решением Москвы о поставке комплексов С-300 Ирану

          Вашингтон,который,"у чёрта на куличках", "обеспокоен",а у вас,израилитянина,не один мускул не дрогнул...

          Это что,выдержка,или в сравнении с Израилем,у США,очко не железное ?
          1. Александр романов (Санёк) 14 апреля 2015 07:47
            +2
            Цитата: Корсар
            а у вас,израилитянина,не один мускул не дрогнул...

            А Израиль не кричит,прилетели разбомбили,а вы потом кричите сколько влезет laughing
            1. Корсар Офлайн
              Корсар 14 апреля 2015 08:04
              +3
              Цитата: Александр романов
              А Израиль не кричит,прилетели разбомбили,а вы потом кричите сколько влезет

              У Израиля,Александр,этот "номер" проходит,но только не в отношении Ирана.

              Вирус запустить,или ещё как,втихаря,подгадить, это пожалуйста...

              А вот "В ЛОБ"... no
  19. uestlend Офлайн
    uestlend (Андрей) 14 апреля 2015 06:57
    -11
    Не знаю сколько их сделали и что на самом деле сделали но год назад опытный образец даже не ездил и столько наклепать враньё не известно из чего сделаны и что внутри все на испытаниях в 3 машины можно поверить но не в 2 десятка
    1. Корсар Офлайн
      Корсар 14 апреля 2015 07:13
      +7
      Цитата: uestlend
      Не знаю сколько их сделали и что на самом деле сделали но год назад опытный образец даже не ездил и столько наклепать враньё не известно из чего сделаны и что внутри все на испытаниях в 3 машины можно поверить но не в 2 десятка


      Расшифруйте смысл текста, вами нагромождённого.
    2. Остап Бендер (Евгений) 15 апреля 2015 05:05
      0
      Представтесь пожалуйста, кем Вы являетесь министерству обороны, откуда владеете информацией о "не ездившем опытном образце год назад", подкрепите ваши высказывания пруфами.
  20. Андрей Ульяновский
    Андрей Ульяновский 14 апреля 2015 07:01
    +7
    "Вред приносишь ты, если хвалишь, но еще больше вреда, если порицаешь то, в чем мало смыслишь". (ЛЕОНАРДО ДА ВИНЧИ).
  21. Earnest Офлайн
    Earnest (Сергей) 14 апреля 2015 07:11
    +10
    Пиар-акция получается недешевой: если деньги перевести на серийные танки, то можно было бы получить как минимум два батальонных комплекта новых танков Т-90А

    А танков "Борец за свободу товарищ Ленин" можно наклепать столько, что от Н.Тагила до Ла-Манша не поместятся wassat
    АМЕРИКАНЦЫ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ИДЕИ НЕОБИТАЕМОЙ БАШНИ

    Они и от автомата заряжания отказались, а мы, как дураки, ставим - ну что с дикарей взять laughing
    Надоело стебаться, статья - чушь.
  22. AlexG83 Офлайн
    AlexG83 (AlexG83) 14 апреля 2015 07:11
    +4
    Особенно понравилось про "вести боевые действия на других планетах" и "10 млрд рублей - Пиар-акция получается недешевой".
    1. Корсар Офлайн
      Корсар 14 апреля 2015 07:56
      +4
      Цитата: AlexG83
      Особенно понравилось про "вести боевые действия на других планетах"

      Ёрничаете? А зря... Это самое перспективное направление в развитии танкоотрасли.

      Только Т-с-с-с...МОЛЧОК ! Усё СЕКРЕТНО !
      1. Landwarrior Офлайн
        Landwarrior (Sergey) 14 апреля 2015 12:54
        +3
        М-44 "Молот"- фигня. М-35 "Мако"- круче laughing
        1. Dog of war Офлайн
          Dog of war 14 апреля 2015 16:59
          +2
          Да эту штуку можно пальцем проткнуть, Гризли надежней ( с )
          1. Landwarrior Офлайн
            Landwarrior (Sergey) 14 апреля 2015 18:48
            +1
            А он умеет вот так?! laughing
            1. Dog of war Офлайн
              Dog of war 14 апреля 2015 19:21
              +1
              Более того, он умеет вот так: http://www.youtube.com/watch?v=X110pCZn6N0
  23. Mama_Cholli Офлайн
    Mama_Cholli (Дед Пихто...) 14 апреля 2015 07:11
    +2
    новости в тему:
    На базе чешского офиса Radio Free Europe (Радио "Свобода") будет создан новый департамент, который будет распространять "правильную" информацию и противостоять "дезинформации в российской медиасфере" в тех странах, где, по мнению США, существует недостаток независимых СМИ. В первую очередь, речь идет о России.
    Первоначально на эти цели будет потрачено $15,6 млн. Для сравнения, на борьбу с идеологией "Исламского государства" США в следующем финансовом году потратят $6,1 млн.
    Также, по данным "Известий", BBG планирует расширить сотрудничество с радиостанцией «Голосом Америки» и телеканалом РБК-ТВ.
    http://www.interfax.ru/russia/436034
  24. chikenous59 Офлайн
    chikenous59 (А) 14 апреля 2015 07:13
    -1
    Могу сказать со 100% гарантией,ЧТО НА ПАРАДЕ ПОЕДУТ НАСТОЯЩИЕ ТАНКИ. Однако внутренней начинки в них не будет! Так как еще не все готово.Танк действительно будет сыроват,но снаружи уже все готово. Информация проверенная
    1. Rex Офлайн
      Rex 14 апреля 2015 08:45
      +4
      Цитата: chikenous59
      Могу сказать со 100% гарантией,..... Однако внутренней начинки в них не будет! .... Информация проверенная

      Вот как серьёзный взрослый человек может такое написать?
      1. TheMi30 Офлайн
        TheMi30 14 апреля 2015 10:23
        +2
        "Могу сказать со 100% гарантией,ЧТО" 95 год рождения, информация проверена!
      2. chikenous59 Офлайн
        chikenous59 (А) 14 апреля 2015 10:52
        +2
        Я имел ввиду,что не будет установлена большая часть сложной электроники. Танк пока может только ездить) Кто не хочет верить,можете не верить.Информацию из первых уст слышал
  25. bdo28 Офлайн
    bdo28 (bdo28) 14 апреля 2015 07:21
    0
    Я думаю что каждый танк должен быть оснащен БЛА ,3 человека в экипажи если будит беспилотник.
    1. Karabin Офлайн
      Karabin (Юрий) 14 апреля 2015 07:44
      +5
      Цитата: bdo28
      3 человека в экипажи если будит беспилотник.

      БПЛА-будильник? Оригинально, но дорого.
  26. Pacifist Офлайн
    Pacifist (Виктор) 14 апреля 2015 08:15
    +5
    Статья, наглый передер перевода некомпетентной немецкой статьи. Полно откровенного бреда. Таким статьям место в бульварных листках.
  27. Шурале Офлайн
    Шурале (Шурале) 14 апреля 2015 08:23
    +5
    Креатиф гуано - автор мудаг ...
  28. Cat Man Null Офлайн
    Cat Man Null (Роман) 14 апреля 2015 08:45
    +4
    Цитата: bolat19640303
    Предполагается, что пушка вращается вместе с башней (неужели можно было предположить, что башня не вращается и пушку наводить придется поворотом машины!?)

    Ну, почему же? Шведы вот давно уже додумались laughing STRV-103 называется. Основной боевой танк, да wink
    1. STALGRAD76 Офлайн
      STALGRAD76 (Павел) 14 апреля 2015 10:01
      +4
      "Фантастическая вундервафля" fellow а по углу места наводится изменением криленса .... laughing
    2. bolat19640303 Офлайн
      bolat19640303 14 апреля 2015 10:40
      +1
      Более того, конструкция позволит пушке вместе с башней вращаться во всех направлениях.

      Они вот до этого не додумались. А это старье на фото мы проходили.
    3. clinch63 Офлайн
      clinch63 14 апреля 2015 11:34
      +3
      Цитата: Cat Man Null
      Основной боевой танк, да

      Не угадали. Это самоходная башня. Крыша в пути.)
  29. kelevra
    kelevra 14 апреля 2015 08:54
    +6
    Автора на сковороду и жарить вечно!
  30. Томпсон Офлайн
    Томпсон (Том) 14 апреля 2015 09:04
    +2
    wink Мужики, хватит лясы точить! Всё со временем устаревает и приходит пора для нового.
    При всех положительных качествах танков на базе 72 у них есть врождённые недостатки, обусловленные многими факторами, конструкционными, массо-габаритными и т.д.. Пришла пора менять их на более требуемое на сегодняшний день! И Армата одно из напрвалений.! Концепции в него заложенны правильные и Этот танк нужен
  31. bmv04636 Офлайн
    bmv04636 (Баженов Максим Валерьевич ) 14 апреля 2015 09:27
    +1
    В свое время успешно прошли испытания Крымска с гибридной силовой установкой. Так вод ходят слухи, что подобную гибридную силовую установку после 2020 года установят на Армату и до этого времени необходимо обкатать необитаемую башню, что бы полностью автоматизировать и сделать боевого наземного дрона. Апокалипсис идет и приближается война машин не за горами. laughing
  32. Инок Офлайн
    Инок (`) 14 апреля 2015 09:28
    +1
    С Божьей помощью родится новый чудо-танк, как в свое время Т-34. Слава Богу!
  33. Rodriques Офлайн
    Rodriques (Максим) 14 апреля 2015 09:37
    +1
    В лобовой части модульная динамическая защита? По бокам интересно сделали, может отрывать не будет в застройках городских, крепления вот не видно. Что думаете специалисты? Интересно аж жуть wink
    P.S. Там вроде как сталь новая использована? Это уже хорошо, в любом случае, представьте, что т-72 начали делать из новейшей стали, а тут совершенно новая платформа.
  34. Wedmak Офлайн
    Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 09:43
    +2
    Статья основана на старых данных и не отражает действительность.
    Судя по последним фотографиям Т-14 весьма любопытный танк. Бросается в глаза модульная навесная броня нехилой толщины. Кроме того, по бортам, между навесной броней и корпусом есть расстояние, что может повысить эффективность против кумулятивных и тандемных боеприпасов. Кстати, состав брони тоже неизвестен. Динамическая? Или просто керамические экраны? Или то и и другое?
    Обратите внимание на приборы наблюдения экипажа. Передняя полусфера похоже просматривается весьма неплохо.
    Что там еще на башне смонтировано, неизвестно. Видно лишь нечто похожее на станцию погоды(вертикальная "труба" на башне). А за ним похоже либо прицел, либо система КАЗ.
    Боезапас размещается видимо в нише сзади башни. Судя по ее размерам, там можно разместить весьма длинные снаряды. Может даже унитарные подкалиберные.
    Пушка 125 мм, похоже тоже новая. Не разбираюсь в них, поправьте если ошибся.

    Вот с сущности все то, что знаем на сей момент. Про внутренности не знаем ничего. А ведь они вместе с пушкой как раз обеспечивают все ударные свойства танка.
    Таки о чем тогда эти разглагольствования?
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 10:09
      +1
      Системы КАЗ наверное Армате и не понадобятся потому, что на танк могут установить систему РЭБ подобной Ртути и все противотанковые ракеты, в том числе Джавелин, можно будет отправлять на свалку.
      1. Wedmak Офлайн
        Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 10:32
        +1
        что на танк могут установить систему РЭБ подобной Ртути

        Очень сомневаюсь. Такая система РЭБ имеет очень габаритные антенны, сами посмотрите, куда их пихать? А помимо антенн, там еще пара сотен килограммов аппаратуры и человек оператор. Куда их ставить и садить? Нет, максимум что будет, возможно, если раскошелятся в МО... это магнитные противоминные излучатели, которые на машины разминирования ставят.
        Это же все же танк, машина для продавливания обороны. В нее будет лететь из всего, что может стрелять. Антенны тут ну никаким боком.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 15:35
          -1
          На вертолёт Ми 8 РЭБ легко поставили просто радары уменьшили и сделали компактными.
          1. Wedmak Офлайн
            Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 15:39
            +2
            На вертолёт Ми 8 РЭБ легко поставили просто радары уменьшили и сделали компактными.

            Как бы у вертолета Ми-8 нет ни брони, ни орудия. А внутреннее пространство в разы больше, чем у танка.
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 16:18
              +1
              А в том то и изюминка, что внутреннего пространства у вертолёта эта система не занимает, а крепится на внешнем корпусе.
              1. Rex Офлайн
                Rex 14 апреля 2015 16:29
                +1
                Так имел виду площадь корпуса. В разы больше чем у танка.
                Французы на Пуму и РЛС бокового обзора ставили.
          2. Rex Офлайн
            Rex 14 апреля 2015 15:41
            +1
            Ми-8 по габаритам значительно больше танка, да и проживёт РЭБ на танке до первого боя.
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 16:21
              -1
              КАЗ тоже не проживёт, но система РЭБ дешевле.
              1. Rex Офлайн
                Rex 14 апреля 2015 16:33
                +2
                И КАЗ уязвим. Только он предназначен и против неуправляемых снарядов без всякой электроники.
      2. Wedmak Офлайн
        Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 12:10
        +1
        К разговору о доп. вооружении: я бы поставил пару зенитных ракет в съемных контейнерах с оптическим наведением. По типу Стрелы. Для вертушек в самый раз, сразу отбивает охоту лезть у всяких Апачей.
    2. Корсар Офлайн
      Корсар 14 апреля 2015 11:39
      +1
      Цитата: Wedmak
      Таки о чем тогда эти разглагольствования?


      По поводу,с позволения сказать,"статьи"...
    3. IS-80 Офлайн
      IS-80 (Макар) 14 апреля 2015 18:38
      +1
      Цитата: Wedmak
      Передняя полусфера похоже просматривается весьма неплохо.

      Это в смысле и под землей что ли? what
  35. Вольный ветер ( АЛЕКСАНДР) 14 апреля 2015 09:47
    -5
    Скорее всего на параде будет макет, или ничего не будет. Скорее всего это будет Т-80 с деревянной башней, обвешанной всякими прибамбасами, экипажа видно не будет. Вообщем ниимеющая аналогов в мире. Особенно порадовала вращающаяся башня в месте с пушкой. Полет конструкторской мысли просто неудержим.
  36. rotor Офлайн
    rotor 14 апреля 2015 09:50
    +3
    Эти подвижные танки будут оснащены системами, которые позволят в буквальном смысле уворачиваться от летящих в них снарядов – как мальчишки спасаются от снежков.


    Сейчас ракетная техника так быстро умнеет, что не за горами новое поколение, один выстрел - один подбитый танк. Поэтому танкам нужно как-то противодействовать этой назревающей угрозе.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 10:10
      -2
      А у нас против таких умнеющих ракет есть система РЭБ Ртуть.
  37. perfect100 Офлайн
    perfect100 (DQ) 14 апреля 2015 09:55
    +2
    Вот, смотрел я смотрел внимательно на фотки и видео Т-14, и никак не могу углядеть третий люк... Такое ощущение, что кроме командира и мехвода в экипаже никого не предусмотрено.. Что скажете?
    1. Wedmak Офлайн
      Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 10:07
      +1
      Вот, смотрел я смотрел внимательно на фотки и видео Т-14, и никак не могу углядеть третий люк...

      А его похоже там и нет. Два люка, кто-то залазит первым. Мне так думается, люк для мехвода и наводчика будет один.
      1. perfect100 Офлайн
        perfect100 (DQ) 14 апреля 2015 14:56
        0
        Вы не совсем поняли мою мысль.. Есть такое предположение, что третьего люка и не надо... нету там, похоже, наводчика.. Командир и мехвод. Командир и выполняет функции наводчика. Может такое быть?
    2. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh (Alexey) 14 апреля 2015 10:07
      +2
      А как из этих двух люков вылезать спереди,
      вверх из бронекапсулы под огнем противника,
      Вы не задумывались?
      1. Wedmak Офлайн
        Wedmak (Денис) 14 апреля 2015 10:27
        0
        вверх из бронекапсулы под огнем противника,

        То есть вы полезете под огонь? Глупо.
        1. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 11:46
          +2
          Цитата: Wedmak
          То есть вы полезете под огонь? Глупо.

          Глупо-не глупо,но от возгорания(хоть это и "отдельная бронекапсула"),или задымления,супер-пупер технологии могут и не уберечь...

          Тогда и придётся выбирать,как лучше : из ОГНЯ в ПОЛЫМЯ,или наоборот...

          Было бы спокойнее,если б знать,что предусмотрен ТРЕТИЙ,аварийный люк,к примеру в днище...
      2. Rex Офлайн
        Rex 14 апреля 2015 10:50
        +2
        Так из башни не менее опасно.
        Можно бы как в "старые-добрые" через люк снизу. Однако тогда хуже с противоминной.
        1. Комментарий был удален.
        2. bolat19640303 Офлайн
          bolat19640303 14 апреля 2015 11:24
          +2
          Попробуйте вылезти через запасный люк танка Т-80 (64). Надо разгрузить часть конвейера МЗ от снарядов и зарядов, снять лотки... В Т-72 (90) полегче.
        3. Корсар Офлайн
          Корсар 14 апреля 2015 11:47
          +1
          Цитата: Rex
          Однако тогда хуже с противоминной.


          Думаю,с наличием отдельной бронекапсулы,этот вопрос решаем...
      3. maxxlll Офлайн
        maxxlll (Максим) 14 апреля 2015 11:10
        +2
        Через днище
        1. Комментарий был удален.
        2. bolat19640303 Офлайн
          bolat19640303 14 апреля 2015 11:19
          -1
          Цитата: voyaka uh
          А как из этих двух люков вылезать спереди,
          вверх из бронекапсулы под огнем противника,
          Вы не задумывались?


          А зачем вам в бою, под огнем противника покидать машину???? Прекратить паникерство ! Есть боекомплект стреляй, нет - на таран! Странный вопрос...
          1. Rex Офлайн
            Rex 14 апреля 2015 11:23
            +2
            Человек имел в виду покидание подбитой/вышедшей из строй машины.
            1. bolat19640303 Офлайн
              bolat19640303 14 апреля 2015 12:01
              +2
              Для этой цели (подсказываю) обязательно будет предусмотрен запасный выход в днище. Экипаж сидит компактно в одной капсуле, технических проблем иметь там люк нет. И выход из машины будет более удобен чем в серийных Т-64(80), да и Т-90 (72)- танкисты поймут. Так что под огнем врага не надо высовываться из машины.
              1. demon is ada Офлайн
                demon is ada (Dmitri) 14 апреля 2015 12:14
                +1
                Еще расскажу свои сомнения laughing
                На какой то фотке видел странную щель между полками траков и бронекапсулой с обоих сторон... хммм... сдается мне, как бы в случае выхода машины из строя, экипажу покидать капсулу не надо... Подъезжает тягач, захватывает капсулу и уволакивает...
                Домыслы однако... но кто его знает? laughing
  38. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 (алексей) 14 апреля 2015 10:09
    +4
    Статье однозначно МИНУС - фуфло...сколько можно этот бред читать....т.е. со слов автора "Армата" очередной ляпсус Российской оборонки, а вот зато американцы давно отказались от необитаемой башни - нам что на амеров равняться? пускай отказываются от чего угодно, нам то что...а танк "Армата", да и остальные на ее базе очень хорошо зарекомендуют себя со временем...мы сейчас наблюдаем исторический момент - переход ВС России на новый уровень, а он всегда непрост...и уверен будем еще гордиться нашей техникой как всегда это делали!!! soldier
  39. Rodriques Офлайн
    Rodriques (Максим) 14 апреля 2015 10:11
    -3
    Цитата: Вадим237
    Системы КАЗ наверное Армате и не понадобятся потому, что на танк могут установить систему РЭБ подобной Ртути и все противотанковые ракеты, в том числе Джавелин, можно будет отправлять на свалку.


    Джавелин на свалку может отправить только СВЧ пушка, но её не существует в танковом варианте, так что......
    1. bolat19640303 Офлайн
      bolat19640303 14 апреля 2015 15:03
      +5
      Цитата: Rodriques
      Цитата: Вадим237
      Системы КАЗ наверное Армате и не понадобятся потому, что на танк могут установить систему РЭБ подобной Ртути и все противотанковые ракеты, в том числе Джавелин, можно будет отправлять на свалку.


      Джавелин на свалку может отправить только СВЧ пушка, но её не существует в танковом варианте, так что......


      Никакая система РЭБ не спасет от простого куммулятивного снаряда или выстрела гранатомета. Единственная защита - КАЗ.
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 15:57
        -3
        А на какую максимальную дальность стреляет РПГ? не факт что в танк попадут и ещё плюс для стрельбы на большую дальность нужен оптический прицел, а у нас давно разрабатывают систему поиска оптических приборов "оптический сканер" который может распознать цель и дать сигнал на поворот пулемёта или орудие на обнаруженный объект с такой системой любой снайпер и гранатомётчик превращается в сто процентного камикадзе. А КАЗ это далеко не панацея от РПГ.
        1. Rex Офлайн
          Rex 14 апреля 2015 16:11
          +1
          нас давно разрабатывают систему поиска оптических приборов "оптический сканер" ...... с такой системой любой снайпер и гранатомётчик превращается в сто процентного камикадзе
          Эффективность существующего "сканера" сильно преувеличена.
          Штука хорошая и полезная, но до использования подобного в реальном общевойсковом бою ещё очень далеко.
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 14 апреля 2015 15:41
      -4
      РЭБ Ртуть как раз по электронным взрывателям и системам управления работает, так что для уничтожения ПТУР самое то.
      1. Корсар Офлайн
        Корсар 15 апреля 2015 04:12
        +1
        Цитата: Вадим237
        РЭБ Ртуть как раз по электронным взрывателям и системам управления работает, так что для уничтожения ПТУР самое то.

        С оговоркой : ПТУР,ОПРЕДЕЛЁННЫХ КАТЕГОРИЙ...
  40. knifebot Офлайн
    knifebot 14 апреля 2015 10:18
    +3
    А чо дальше будет ? перепост из СПИД-инфо ?
  41. demon is ada Офлайн
    demon is ada (Dmitri) 14 апреля 2015 10:47
    +8
    Начну продавать секреты... laughing , хотя более менее технически грамотному человеку и так все понятно...
    Семь катков... ??? ... Это говорит о том, что у нас налажено производство надежных и дешевых качественных торсионов определенной грузоподъемности... Увеличение числа катков - прямое следствие возросшей нагрузки на ходовую. Нагрузка может возрасти в двух случаях, увеличение массы и динамические нагрузки из за возросшей скорости laughing ... Увеличение массы не актуально... у нас мосты и жд платформы 60т, поэтому танк не будет весить больше tongue Косвенно - двигатель 1500 кобыл, так что скорость будет круче чем т80... Кстати, был жертвой учебной атаки 80х... пока то да се, а они уже тута belay , в принципе задачу провалили так как не подготовились к отражению... поле проскочили меньше чем за минуту... Так что вундервафля в виде джавелина-повелителя лохов со своими двумя минутами подготовки идет лесом... это штука для стрельбы из за угла laughing , как и все оружие "великих" матрасников... А Армата еще круче должна бегать и резвенько так... по нервам...
    Насчет башни... думаю это будет макет, но реальный из железа и боевой, но макет... Скорее всего башни на ней будут как когда то были телефоны со сменными панелями разного цвета "под платье" wassat ... То что все видели на рисунках, всмысле компановка - по бокам мелкоколиберное вооружение, это актуально только в поле и то не до идеала. В застройке просто необходимо отдельная поворотная платформа на башне, иногда башню из за длинного ствола пушки не можно повернуть tongue , а надо... А в лесу это вообще попа обамы laughing ... Еще один фактор - инерция поворота башни из за массы, для стрельбы по вертолету над головой, это бред. Так то ждемс доп вооружение на крыше башни и независимое wassat
    1. demon is ada Офлайн
      demon is ada (Dmitri) 14 апреля 2015 10:48
      +4
      Продолжу однако...
      А вот у "ВЕЛИКИХ" матрасников!!! Это так всегда начинаются статьи... самих прозападянцев laughing ... У них ума нет... ага... Технологии и тд... Ага... гранаты не той системы. Даже двадцать лет назад запросто можно сделать было необитаемую башню и бронекапсулу на тех технологиях, просто это не было нужно... Причем с минимумом электроники tongue , ( для минусующих поклонников - световоды никто не отменял wassat )

      И еще... автоматическая пушка и крупнокалиберный пулемет явный перебор, что то одно вполне достаточно. А вот тройку АГС за башней в авторежиме ставящие огневой заслон по площади - это может пригодиться при достижении рубежа окопов противника и при разминировании в случае чего... в виде сменного модуля... Это сложно, но решаемо...
      Ну и за здравие laughing ... Необитаемая башня позволяет уменьшить объем самой башни, а следствие уменьшить вес и заметность, так что есть смысл. Так что Армата РУЛЕЗ!!! Как молодежь говорит laughing
      1. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 13:21
        +5
        Цитата: demon is ada
        Даже двадцать лет назад запросто можно сделать было необитаемую башню и бронекапсулу на тех технологиях, просто это не было нужно...

        Дык... был бы жив СССР - была бы на Западе и необитаемая башня, и беспилотные танки. День развала СССР был чёрным днём ВПК США и стран НАТО. laughing
        1. demon is ada Офлайн
          demon is ada (Dmitri) 14 апреля 2015 13:51
          +3
          Ну в принципе то да, так оно и получилось по наихудшему сценарию crying Исчезновение стимула противостояния ( официально laughing , а реально никто не решился бы ) привело к падению способности рожать новые идеи. Замена стимула противостояни на стимул бабла как таковая себя не оправдала, мало того привела к серьезным перекосам в эволюции человечества... Ну а до единственного возможного варианта эволюционного развития человечества - все человеки если не братья, то родственники laughing , к сожалению человечество недоразвилось... crying ... надеюсь это временно...
  42. Figvam Офлайн
    Figvam (Вадим) 14 апреля 2015 10:59
    -1
    не надо быть вангой
    чтобы понять что часть Арматы представленной на параде является макетом:
    Хотя бы взгляните на панели динамической защиты боковин и особенно передней части
    Они мягко говоря не особо сходятся
  43. Rex Офлайн
    Rex 14 апреля 2015 11:12
    0
    Цитата: Figvam
    чтобы понять что часть Арматы представленной на параде является макетом:

    Сами танки, хотя и торопились выпустить "партию" к параду, предназначены для испытаний в войсках. Т.е. не только ездить, но и стрелять. Без парада хватило бы меньшего количества.
    Ящики ДЗ скорее всего пустые. И боекомплекта на параде не будет
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 14 апреля 2015 13:26
      +4
      Цитата: Rex
      И боекомплекта на параде не будет

      Боекомплект на параде - штука опасная...
      1. Rex Офлайн
        Rex 14 апреля 2015 13:47
        +1
        Боекомплект на параде - штука опасная..
        Не то слово. И стреляли и гранаты бросали..
  44. Rex Офлайн
    Rex 14 апреля 2015 11:34
    +3
    Кстати, про похороны безбашенности в мире (хотя и не танк)
    Stryker M1128 Mobile Gun System
  45. Комментарий был удален.
  46. Rex Офлайн
    Rex 14 апреля 2015 12:13
    +2
    Цитата: Tektor
    Основной вопрос: насколько капсула реально герметична и не имеет слабых мест? Известно, что Джавелин, пролетая над танком, бьёт именно в люк, как самую слабую зону бронирования.

    Бронекапсула имеет целью в основном защиту при подрыве боекомплекта/пожара в боевом отделении.
    Джевелин имеет тепловизионную головку наведения и в люк не бьёт
  47. shevchenko st
    shevchenko st 14 апреля 2015 12:18
    -10
    "Черный орел" у нас уже был, Армата повторит его историю.А вообще о чем спор? Как танкисты отодвинули кавалеристов, так и авиация(в основном вертолеты) придет на смену танкам. На западе денежки считать умеют, потому и прекратили производство танков. Танки останутся в слаборазвитых странах для локальных конфликтов.
    1. knifebot Офлайн
      knifebot 14 апреля 2015 12:58
      +2
      ну бредово. пока реально не найдется сто-процентного убийцы танков в габаритах подствольного гранатомета - танкам ничего не угрожает , потому как авиация всегда будет дороже и сложнее. А задачи решать так же как танк - никогда не сможет. И построить туднее , и эксплутировтаь дороже , и пилота готвить нада годами, каждого.
  48. Jack-B Офлайн
    Jack-B (Evgeny) 14 апреля 2015 12:33
    +1
    Этот проект нацелен на создание абсолютно нового типа танков – быстрых, легких и подвижных. Американцы категорично заявляют, что все инновации, внедренные в области танкостроения, были сосредоточены на тяжелых вооружениях, но в итоге это сделало танки менее эффективными.

    Скажите, а этот суперлёгкий танк сможет выдержать обстрел из какого нибудь допотопного ДШК? Или американцев опять ждёт очередное разочарование?
  49. Rex Офлайн
    Rex 14 апреля 2015 12:46
    +1
    Цитата: shevchenko st
    " На западе денежки считать умеют, потому и прекратили производство танков. Танки останутся в слаборазвитых странах для локальных конфликтов.

    Через сколько десятков лет это случится?
    На Западе военные бюджеты посокращали и РФ похоронили в 90-х.
    Танки не производят тысячами, но модернизируют. Не знаю сколько стоит модифицировать Леопард-2А6 до А7+, но предполагаю, что на миллион евро потянет. А модернизация не первая.
  50. aviator1913 Офлайн
    aviator1913 (Евгений) 14 апреля 2015 13:15
    +1
    Как по мне, так танки действительно изжили себя как вид вооружения. Танковых клиньев мы уже не увидим, и при наличии современных ПТРК и поддержки с воздуха, вкупе с хорошим целеуказанием для бомбометания и артиллерии, танки превращаются в обычный кусок железа для перевозки трех пассажиров. В вот курганец и ему подобные станут хорошей поддержкой для пехоты. Жалко размер уж больно большой у них.
Картина дня