Операция "Труба"

На днях глава «Газпрома» Алексей Миллер «обрадовал» украинских «партнёров» заявлением о том, что после 2019 года контракт на транзит российского газа через территорию Украины в страны Европейского союза продлён не будет. При этом Миллер отметил, что «Газпром» намеревается идти по пути реализации проекта «Турецкий поток», об инвестициях в который нужно задуматься и европейцам, если те думают о своём будущем в вопросах обеспечения энергоресурсами.

В это же время украинская государственная компания, занятая в сфере транзита газа, - «Укртрансгаз» - объявила об активизации процесса заполнения ПГХ (подземных газовых хранилищ), что можно расценить как попытку закачать больше российского газа по достаточно низкой цене – 247,17 долларов за 1000 кубометров. Скидка будет действовать в течение трёх месяцев с возможностью дальнейшего её продления российской стороной. Это значение (около $248) ниже цены на так называемый реверс газа из любой европейского страны на Украину. По заявлением «Укртрансгаза», в ПХГ на Украине ежедневно закачивается около 40 млн. кубометров голубого топлива, приходящего из России. К вечеру вторника 14 апреля в подземных газовых хранилищах Украины накоплено около 7,8 млрд. кубометров, что позволяет осуществлять полноценный транзит газа в Европу и сохранять газ для внутриукраинского потребления «на чёрный день».

В желании закачать больше газа «впрок», причём по меньшей цене, на фоне того, что всего около «одного олимпийского цикла» остаётся до окончания срока действия «транзитного» контракта – вся «незалэжная». Киеву, чтобы не остаться один на один с пустой ржавой трубой, уже сейчас нужно думать о том, что предпринять, чтобы не потерять статус транзитного рынка, приносящего немалый доход. Доход Украины от транзита российского газа составлял от 1,7 до 3,5 млрд. долларов ежегодно (в зависимости от ставки транзита, цен на голубое топливо и объёмов транзита). Первое существенное падение доходности от перекачки Россией газа в Европу Киев уже испытал – после начала активной эксплуатации «Северного потока». Чтобы Украина не осталась с носом, а Европа не получила возможность приобретать газ у России, в обход всех, мягко говоря, нестабильных транзитёров, США надавили на ЕС с целью полной остановки реализации идей по Южному потоку.


Как только от идеи реализации «Южного потока» Россия отказалась, Киев, должно быть, испытал чувство эйфории. Ведь всё, казалось, идёт по вашингтонскому сценарию: Украина остаётся в транзитной нише и будет дальше давить на психику России, Европа сохраняет свою зависимость от украинского транзитного рынка. А это даёт возможность Киеву диктовать свои условия как Москве, так и Брюсселю, что сейчас фактически и наблюдается. Депутат Ляшко, воодушевлённый российским «фиаско» с «Южным потоком», предложил коллегам поднять даже не в десятки, а в сотни раз, стоимость транзита для российского газа, чтобы Россия потеряла статус надёжного поставщика газа Евросоюзу…

Но, как известно, долго радоваться Киеву не пришлось, ибо «Газпром» заявил о договорённостях с Турцией строить альтернативу «Южному потоку» – газопровод «Турецкий поток». Информацию эту Украина, судя по всему, переваривает до сих пор, тщетно пытаясь получить от «партнёров» из Европы и США хоть какие-то гарантии того, что «незалежная» не превратится в отработанный материал. После заявления Миллера ещё и о решении не продлевать действие транзитного контракта после 2019 года, процесс «переваривания информации» ещё больше усложнился – явно не хватает необходимых «ферментов»…

Итак, у Украины остаётся 4 года на то, чтобы ей (или кому-либо за неё) принять решение, которое ещё может оставить её в газовом конгломерате Европейского континента. С одной стороны, 4 года – это достаточно длительный срок, в течение которого может поменяться или позиция «Газпрома», или (и) политическая обстановка на Украине. Но с другой стороны, четыре года могут, что называется, пролететь незаметно без существенных изменений. И что же ожидает «незалежную» в том случае, если в 2019 году транзит через её газотранспортную систему будет прекращён навсегда? Ожидает Украину в этом случае большая программа по резке металла…

Операция "Труба"


Общая протяжённость газотранспортной системы Украины составляет около 280 тыс. км, из которых около 37 тыс. км – магистральные газопроводы. Из упомянутых 37 тыс. км магистральных газопроводов примерно 14 тыс. км – трубопроводы диаметром от 1020 до 1420 мм, по которым и осуществляются газотранзитные поставки из России в ЕС. Получается, что 14 тыс. км газопроводов Украине после 2019 года точно не понадобятся… А учитывая то, что на российском транзите основана эксплуатация ещё десятков тысяч километров украинского газопровода, то не понадобится Украине существенно больше 14 тысяч километров труб, которые долгие годы не только приносили средства в бюджет, но и позволяли расправлять крылья укроолигархам…

В такой ситуации у Украины в её нынешнем политико-экономическом формате только один вариант – уповать на милость США. На ЕС надежды нет, так как ЕС и сам остался без весьма «вкусного» «Южного потока», и вынужден думать о вложениях в продлении «Турецкого потока».

А что же США? Вашингтон сталкивается с явной проблемой. Ведь если он продолжит идти по пути поддержки украинского мракобесия для того, чтобы пытаться сеять нестабильность у российских границ, то в этом случае придётся давить на Турцию, чтобы та начала вставлять палки в колёса «Турецкому потоку». А Турции оно надо? Если учесть, что Эрдоган будет находиться в кресле президента Турции до 2019 года, и учесть ещё и то, что Эрдоган, мягко говоря, неплохо подготовлен к «цветно-революционным» провокациям, будучи настроившимся на прагматичный диалог с Россией, то проблема Вашингтона выглядит более чем серьёзной. Бросив все силы на поддержку ставленников на Украине и на новый демарш в отношении уже «Турецкого потока», Вашингтон рискует потерять не только Турцию как партнёра по НАТО, но и заполучить откровенно антиамериканскую позицию у целого ряда государств Европы, которые и без того сталкиваются с существенными проблемами после «похорон» проекта «Южный поток». В такой ситуации Вашингтону нужно бросать замашки «исключительного государства» и начать предметно договариваться. Но тут два нюанса для Штатов. Нюанс первый: сесть за стол переговоров с Россией – признать поражение. Нюанс второй: а кто вообще с Вашингтоном за стол переговоров по энергетической безопасности в Европе готов садиться?.. В этой связи в Штатах явно чешут затылки, соображая, какой же план нужно срочно родить в складывающейся обстановке? А, учитывая тот факт, что никаких конструктивных планов США не готовы предлагать на мировой арене по определению, стоит снова держать в уме существенную вероятность новой американской провокации.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 129
  1. Кибальчиш 15 апреля 2015 06:17
    Не верится что-то... До 2019, а дальше как? Не дадут нам построить альтернативу. Единственная реальная альтернатива - Азия.
    1. vodolaz 15 апреля 2015 06:28
      Цитата: Кибальчиш
      Не верится что-то... До 2019, а дальше как? Не дадут нам построить альтернативу. Единственная реальная альтернатива - Азия.

      Турки показали уже свою позицию и они не идиoты, чтобы отказаться от такого проекта и от прибыли с геополитическим влиянием, который он сулит. К тому же у них есть реальный шанс натянуть ЕС после всех этих мытарств с принятием страны в "дружную" европейскую "семью".
      1. Кибальчиш 15 апреля 2015 06:41
        Турки те ещё хлыщи.Веры им нет.
        1. Homo 15 апреля 2015 07:44
          Цитата: Кибальчиш
          Турки те ещё хлыщи.Веры им нет.

          Когда пахнет деньгами и при чём очень большими деньгами, все становятся сговорчивыми.
          1. Александр романов 15 апреля 2015 08:13
            Украина постоянно рет о том,что хочет быть независимои от газа .Закрыть вентиль и мечта сбудется wink
            1. EGOrkka 16 апреля 2015 06:32
              Совсем не так.Речь идет о том что е Европию по украинской трубе газ не пойдет.А в Руину ,да ради бога-за предоплату.Только фишка в том-что это равносильно возить бабушке продукты на день в кузове карьерного белаза...
          2. Юрий из Волгограда 15 апреля 2015 12:52
            Никто и ни разу не сказал, что нас связывает что-то из истории. Все наоборот подчеркивали, что интерес сугубо коммерческий!
            И это неплохо. В спину плевка не будет.
            1. фантик13 15 апреля 2015 15:05
              *В спину плевка не будет* Согласно турецким опросам самые НЕНАВИСТНЫЕ (для *простого турка*) нации-
              армяне
              греки
              евреи
              русские
              1. EGOrkka 16 апреля 2015 06:42
                Нужно учитывать ну "очень приятный осадок" у турок от их многстрадального вхождения в евросоюз. Да и ваш список далек от истины, хотя если учесть что вы под словом РУССКИЕ- понимали все национальности бывшего СССР,зачем тогда вписали вторично три первых??? Вы или просто не владеете темой или провокатор ....?
                1. Pancho 16 апреля 2015 21:20
                  Цитата: EGOrkka
                  Да и ваш список далек от истины, хотя если учесть что вы под словом РУССКИЕ- понимали все национальности бывшего СССР,зачем тогда вписали вторично три первых??? Вы или просто не владеете темой или провокатор ....?

                  Вы скорее сами не владеете.Турки отлично различают представителей этих народов,не надо по американцам турок судить.По статье: 1.Миллер тот еще предсказатель,достаточно вспомнить как он расписывал смерть сланцевого газа и стоимость нашего под 1000 долларов за куб.м. 2ю.У Эрдогана тяжелая форма рака и не факт что он доживет до 2019 г.
          3. OlegLex 15 апреля 2015 21:18
            Цитата: Homo
            Когда пахнет деньгами и при чём очень большими деньгами, все становятся сговорчивыми

            наверное именно поэтому Эуропа похерила южный поток?
        2. Юджин-Евгений 15 апреля 2015 09:51
          Турки те ещё хлыщи.Веры им нет

          В политике веры никому нет. Есть объективные расклады, способствующие или препятствующие сближению стран.
          1. goose 15 апреля 2015 14:16
            Цитата: Юджин-Евгений
            В политике веры никому нет. Есть объективные расклады, способствующие или препятствующие сближению стран.

            Вот именно, есть перманентные интересы стран. И им надо следовать. Если страна идет против собственные интересов, это все равно что неадекватный человек.
            Всем США не нравятся, но никто не может назвать их неадекватными. Президенты меняются, интересы остаются. У нас бы так было.
            1. EvgNik 16 апреля 2015 16:24
              Извини, нажал не ту кнопку. Минусани меня, не обижусь.
        3. Blondy 15 апреля 2015 09:53
          Неужели вы думаете, что Турки откажут себе в удовльствии нагнуть ЕС за все хорошее. Им еще и евротурки помогут. Тут Путин подложил хорошего дерьма гейропе на истинно английский манер.
        4. фантик13 15 апреля 2015 14:58
          в 90 Иран с Турцией договорились о поставках газа в гейропу - подвели трубу к границе Турции- и ..... турки *попросили* скидку на газ 24% - проект сдох
          1. SeaWolf 15 апреля 2015 18:11
            Газпром и предоставит Турции скидку.
            SeaWolf
        5. Шишига 15 апреля 2015 23:06
          Турки те ещё хлыщи.Веры им нет.


          А вот это нам как поставщикам фиолетово, весь цинус проблемы в том что мы по большому счету строить будем поток в Турцию до границы с Грецией, а дальше на усмотрение и силами всех заинтересованных, с учетом того что 2019 г есть год окончания договоров на поставку к основным потребителям руки у нас полностью развязаны, хотите получать газ - процуйте на основе своих энергопакетов и хартий, Газпром как добывающая сторона в Европе строить трубы и прочие объекты не имеет права да и намерения тоже.
        6. Altona 16 апреля 2015 10:09
          Цитата: Кибальчиш
          Турки те ещё хлыщи.Веры им нет.

          --------------------------
          Европа может воспользоваться "Северным потокм" и "Опалом", они недозагружены согласно решениям Еврокомиссии по энергетике...То есть Европа сама себя ограничивает по газу...Южный поток нужен лишь южным государствам Европы, и то не всем, некоторые можно запитать через "Опал", протянув транзитные нитки и поставив ГРС...
        7. izGOI 16 апреля 2015 19:56
          Не согласен! Для восточной страны, отказаться от такой выгоды, соседи уважать перестанут и смеяться начнут. Ни Эрдоган, ни любой его преемник, не самоубийцы. Выставлять свою страну на посмешище- Это уже чересчур!
      2. сиби 15 апреля 2015 06:47
        Информацию эту Украина, судя по всему, переваривает до сих пор, тщетно пытаясь получить от «партнёров» из Европы и США хоть какие-то гарантии того, что «незалежная» не превратится в отработанный материал. После заявления Миллера ещё и о решении не продлевать действие транзитного контракта после 2019 года, процесс «переваривания информации» ещё больше усложнился – явно не хватает необходимых «ферментов»


        Позабавило про "переваривать"))

        Похоже, у них на износ работает уже только желудок.И то сплошной понос...
        А мозга просто уже нет, его переварили попрыгунчики с майдана и истерички из рады.
      3. kuz363 15 апреля 2015 07:32
        Не только ЕС, но и Россию. Потом ведь после вложения десятков млд.$ Россия будет повязана на Турцию. как сейчас на Украину. А турки тоже умеют руки выкручивать. Неплохо бы подумать о россиянах, которые до сих пор не видели газа!
        1. anip 15 апреля 2015 09:08
          Цитата: kuz363
          Не только ЕС, но и Россию. Потом ведь после вложения десятков млд.$ Россия будет повязана на Турцию. как сейчас на Украину. А турки тоже умеют руки выкручивать.

          Совершенно верно. Непонятна эйфория ура-патриотов с "Турецким потоком". Что изменится-то? Украина меняется на Турцию. Дальше-то что? А турки очень не дураки. Они могут и со Штатов что-то поиметь, и с ЕЭС под эту трубу. Возможно, что их и в ЕЭС примут, когда труба строиться полным ходом будет или вообще когда построится. А там возможны варианты, как с ценами на газ, так и вплоть до потери Газпромом своей трубы.
          1. Юджин-Евгений 15 апреля 2015 10:04
            Непонятна эйфория ура-патриотов с "Турецким потоком"

            А не так схематично пробовали рассуждать?
            Откуда такая уверенность, что после введения в строй турецкого потока с украинским транзитом будет покончено? На пару лет газ перенаправят в Турцию, за это время разоренная под чистую незалежная становится никому не нужным баластом. И как думаете, кто подберет, отмоет и накормит её? А после этого можно уже будет вернуть на Украину значительную часть турецкого транзита. Часть останется на турецком потоке, страхуя РФ от новых майданутых выкрутасов "братьев-славян"
            1. jjj 15 апреля 2015 12:58
              Путин не раз говорил, что Украина должна быть единой. Таковой она может быть и без бандеровщины в рамках ЕАЭС. Времени впереди еще много. И, с другой стороны возобновленный в будущем украинский транзит поможет уравновесить будущие турецкие хотелки
              jjj
            2. каштак 15 апреля 2015 14:08
              Цитата: Юджин-Евгений
              Непонятна эйфория ура-патриотов с "Турецким потоком"

              А не так схематично пробовали рассуждать?
              Откуда такая уверенность, что после введения в строй турецкого потока с украинским транзитом будет покончено? На пару лет газ перенаправят в Турцию, за это время разоренная под чистую незалежная становится никому не нужным баластом. И как думаете, кто подберет, отмоет и накормит её? А после этого можно уже будет вернуть на Украину значительную часть турецкого транзита. Часть останется на турецком потоке, страхуя РФ от новых майданутых выкрутасов "братьев-славян"

              плюс северный поток, плюс азиатский рынок. диверсификация однако.
              1. SeaWolf 15 апреля 2015 18:13
                Миллер еще сделал ударение, что если что, можем взять и паузу.
                Т.е. не хорите брать, так просто сократим добычу.
                SeaWolf
            3. izGOI 16 апреля 2015 20:04
              А каково будущее Украины до 2019 года? Кто знает? Нам эту самую трубу ещё придется и чинить,и обслуживать, может быть.
          2. g1v2 15 апреля 2015 12:58
            Изменится многое . Украина 23 года крепко держала Россию за фаберже тремя вещами - ЧФ, угрозой вступления в НАТО и транзитом газа. После Крыма первые 2 пункта стали неактуальными , осталось избавится от последнего и перестать платить шантажисту. Турции выгоден Турецкий поток , он повышает ее значимость и позволяет неплохо заработать . У нас же к этому времени будет построен газопровод в КНР и возможно второй с западных месторождений туда же. После чего нужно будет еще 2-3 года для соединения западных и восточных газопроводов в одну сеть и можно будет гонять газ в любую сторону не боясь , что нам кто-то перекроет транзит и нам придется глушить скважины. Но в любом случае ТП строится и шантажировать нас укропия уже не может - она может только шантажировать ес. Но при этом до 2019 года все равно придется давать уркам скидки , чтобы они транзит не перекрыли . Правда в живых деньгах покупать урки газ станут все меньше и меньше , тк его потребляла промышленность , а нет промышленности - не нужен и газ. Так что к 2019 году может наш газ им уже будет и не нужен, в связи с кончиной их промышленности.
          3. Suhow 15 апреля 2015 22:46
            Весьма далек от транзитной газово-геополитической темы,но рискну предположить-трубы в результате будет две и у газпрома будет выбор кудой проще газ гнать и если турки более независимы от европейсев то нынешняя власть Украины очень даже зависима ,и должна много по кредитам,а учитывая сумму кредитного бабла сильно выпендреваться не сможет и другая украинская власть если сей час настанет...
            1. EGOrkka 16 апреля 2015 06:47
              На сегодня - 3 трубы газопровода: 1.украина 2.белорусия 3.северный поток(Германия)
      4. Юрий из Волгограда 15 апреля 2015 12:50
        Цитата: vodolaz
        Цитата: Кибальчиш
        Не верится что-то... До 2019, а дальше как? Не дадут нам построить альтернативу. Единственная реальная альтернатива - Азия.

        Турки показали уже свою позицию и они не идиoты, чтобы отказаться от такого проекта и от прибыли с геополитическим влиянием, который он сулит. К тому же у них есть реальный шанс натянуть ЕС после всех этих мытарств с принятием страны в "дружную" европейскую "семью".

        Как ни странно, в Турецком потоке еще больше выигрывает Россия, и главный выигрыш в турецком гамбите то, что получив трубу из России становятся не резон аля Набукко).
        После такого хода, европейская энергетическая диверсификация сводится к простому выбору - Турецкий или Северный поток (ну и конечно норвежский газ, но тут лимит по объему).
        1. Дембель77 15 апреля 2015 13:07
          Шахматы являются не самой простой игрой вообще, а на профессиональном уровне достаточно сложной не только для начинающих. Это общеизвестный факт. Но для Европы (а тем более Украины) игра в "газовые" шахматы - это что-то не постижимое! Особенно, если играть в них приходится с Россией! Просто шах и мат какой-то! Громкий мат! Причём на всех Европейских языках сразу.laughing
        2. фантик13 15 апреля 2015 15:17
          ВЫ о ЧЕМ???получив трубу из Рф, *вспомнив* о договоре транзита с Ираном-Турция и НАМ и Ирану НАЧИНАЕТ ДИКТОВАТЬ ЦЕНУ на газ (для того и *мировую* с Ираном юска и гейропа заключила)
      5. sergi-i 16 апреля 2015 18:06
        Делай, что должно, и будь что будет. Русский аналог: помирать - помирай, а хлеб сей.
        Что бы ни было, нужно работать. Развивать отношения с разными странами, но и альтернативу газовой игле искать внутри страны.
        sergi-i
      6. spiriolla-45 17 апреля 2015 11:21
        Хохлы вроде тоже на идиотов похожи небыли, а после хорошей обработки вон на зло маскалям и колорадам свою экономику Стахановскими темпами закапывают.
      7. mihai_md2003 17 апреля 2015 17:45
        И поверьте они натянут они не болгары. Которых имели на протяжении 300 лет и они уже забыли что значить думать за себя и о своих инетресах
    2. Аскет 15 апреля 2015 13:08
      Цитата: Кибальчиш
      . До 2019, а дальше как? Не дадут нам построить альтернативу. Единственная реальная альтернатива - Азия.


      С Азией пока все нормально.
      Газопровод "Алтай" будет прямым конкурентом поставкам российского газа в Европу. Об этом глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил в интервью телеканалу "Россия 24".
      В отличие от проекта "Сила Сибири" газопровод "Алтай" имеет ту же ресурсную базу, что и поставки газа в Европу - Западную Сибирь, пояснил он.
      Работа над контрактом по газопроводу "Алтай" "идет легче" (чем "Сила Сибири" - прим. ред.), сказал Миллера. Глава "Газпрома" не исключил, что пока речь идет о 30 млрд кубометров в год в течение 30 лет, но эти объемы могут возрасти (еще на такой же объем - прим. ред.)
      .
      ссылка
      намерения построить «западный газопровод» в Китай с самого начала вызывали раздражение у некоторых стран Европы и США. Против строительства была развёрнута общественная кампания, главной движущей силой которой стали зарубежные экологические фонды.Экологи утверждают, что при строительстве газопровода будет нанесён непоправимый ущерб высокогорным экосистемам на российско-китайской границе. В то же время «Газпром» пытается развеять эти опасения, утверждая, что современные технологии строительства позволят проложить трассу газопровода, практически не влияя на экологическую обстановку. Впрочем, экологи не воспринимают аргументы корпорации, поскольку, по мнению экспертов, их заказчиков на самом деле интересует не судьба высокогорных плато, а недопущение диверсификации поставок российского газа.

      контракт по «Алтаю» будет подписан весной 2015 года, а поставки начнутся в 2019 году. Плюс к этому не делавшая ранее публичных заявлений китайская сторона на протяжении последних месяцев стала заявлять о заинтересованности в этом проекте.
      ссылка
      1. фантик13 15 апреля 2015 15:23
        дай то БОГ good good а то сколько лет по восточному потоку с КНР договаривались ??(вроде 10лет)и сроки назничали подписания ...
    3. fairmen 17 апреля 2015 22:28
      Письмо Рейгану от русского народа

      Послушай, Рейган, пе//де/раст из Голливуда,
      Ты на кого решил идти войной, па/с/куда?
      Или забыл, му/д/ак, ты времена былые,
      Как наш народ е/б/а/л Мамая и Батыя.
      А может, вспомнишь ты, ра/зъ/еба и по/д/лец,
      Как Сане Невскому уселись на конец
      Собаки-рыцари при Ладожском сраженьи,
      И всем пи/з/дец пришел (прости за выраженье).
      Ты изучи историю, му/д/а/к,
      Тогда поймешь, ба/р/ан, что не сломить никак
      Стальную волю и величие народа,
      Чьи идеалы - братство, равенство, свобода!
      В Стокгольме помнят до сих пор, как Петр I
      Переработал войско шведов на консервы,
      Порол ХII-го Карла под Полтавой,
      Знамена русские овеяв славой.
      А может, слышал, как из Сталинграда
      Народ советский гнал коричневого га/д/а?
      В Берлине с блеском мы закончили атаку
      И на рейхстаге написали:
      - Х/у/й/ вам в ср/а/к/у!
      Куда ты лезешь, в ж/о/п/у е/б/а/ный вам/пир,
      В войну холодную ввергая целый мир?
      Везешь ракеты средней дальности в Европу,
      За что наверняка получишь х/у/й/ ты в ж/о/п/у!
      Зачем ты прешься в Никарагуа и Кубу?
      Зачем ты в холод с нищеты сдираешь шубу?
      Войну жестокую затеял с коммунизмом!?
      Уж лучше б занимался онанизмом.
      И передай своим б/л/я/д/я/м из блока НАТО,
      Др/о/ч/ить свой х/у/й/ на нас пока что рановато.
      А коль войной они в страну нашу ворвутся,
      Всех отоварим, с/п/е/р/мо/й захлебнутся.
      Читай же книги по истории, ск/о/т/и/на,
      Проси прощения у нас, кусок кр/е/т/ина,
      И знай, [цензура], мы не Ливан и не Гренада,
      И потому-то нас е/б/а/т/ь не надо!
      Запомни по/т/р/ох сучий, е/б/а/н/ый бар/бос,
      Залупа конская, позорный [цензура],
      Вдолби в башку, достопочтенный сэр,
      Мы не Америка, мы СССР"
      Дешевый клоун ты, киноартист ты вши/вый,
      Кишка ты рваная, плевок звезды паршивой.
      И может быть, му/д/ак, читая эти строки,
      В себя впитаешь из истории уроки.
    4. Yarhann 17 апреля 2015 23:18
      поймите одну и самую главню истину - мы без транзита газа в европу проживем даже если его украина обрежет сиюминутно ап для Европы это будет не только экономический но и социальный крах - причем не на словах а на деле заменить сиюминутно газ несмогут даже все сопереживатели мира европе даже если так сделают рпост цен на СПГ и Нефть и транспортировку морем будет настолько дорог что экономика ЕС просто свернется в считанные месяцы - посути в такой ситуации ЕС должен будет обьявить войну Украине ввиду лишения ЕС жизненно необходимого ресурса. ЕС пока что дает кредиты и немного дружит с украиной только потому что табуретку из под ног экономики ЕС выбить украина может когда угодно . ЕС сейчас в залоге украины и это самый главный и неоспоримый факт . РФ надежный поставщик жизненнонеобходимого ресурса в страны ЕС и ЕС в данной ситуации наконец то понял или начинает понимать в большинстве что нельзя всему евросоюзу зависить даже не от обладателя ресурса а от его транзитера . Поэтому разрабатываются альтернативные пути транзита газа почему Газпрос сказал рулите сами транзитиом тут все логично - если ЕС реально заинтересованны в газу РФ то они должны постаратся сделать этот шаг на встречу это и РФ и ЕС сделает надежными полдитическими и экономическими партнерами . Поверьте это намного более мудрый и выгодный шаг для нас в плане политэкономики чем постройка газопровода своими средствами а потом торг за цену - потому что когда труба полностью наша мы несем нереальные убытки при ее простое и всегда будем согласны на минимальную цену - а вот когда труба будет по сути нашей только на нашей територии то че переживать вам нужен наш газ пожалуйста ведите трубу мы вам поможем и беритие газ сколько надо скажем так более равыне переговорные условия получатся . Кстати именно такой вариант газопровода договорен с Китаем они так же участвуют в газопроводе ведь он нужен в первую очередь им а не нам а мы хотим больше получать бабла поэтому должны максимально хорошо и вовремя обеспечивать требуемые обьемы поставок заказчиком - как бы получается и волки сыты и овцы целы . И да думаю Газпрому необходимо потихоньку начинать вкладыватся в капитализацию по перевозке СПГ - так как терминалы по всему миру растут как грибы на дрожжах излишки газа всегда можно будет продать при этом на этот вид газа перевозимый нашими танкерами сделанными на наших верфях надо сделать минимальную пошлину - это даст недетский толчек развитию судостроения по всей державе а так же миллионы смежных рабочих мест так же дасмт толчек для увеличения добычи газа - да газ будет дешевле прибыль меньше но на другой стороне медали это будет более равномерное распределение средств от продажи ресурсов государства то есть между занатыми людьми в этой сфере а это даст миллионы новых рабочих мест даст перераспределение прибылей в Газпроме и государстве выровняет разницу доходов среди населения . Именно таким качественным путем расперделения денежных средств и труда внутри страны на основе наших ресурсов мы можем выйти на стабильный рост .
  2. вредитель 15 апреля 2015 06:18
    Пустая страна, с пустой трубой и хранилищами не нужна ЕС. Очень много геммороя от такого транзитера, тем более вороватого и нечестного. Сами отпилили сук, на котором сидели.
    1. СРЦ П-15 15 апреля 2015 08:25
      Цитата: вредитель
      Пустая страна, с пустой трубой и хранилищами не нужна ЕС.

      Пусть после 2019 года из пустой украинской трубы, вместе с европой, делают самый большой в мире орган! Чтобы и американцам было слышно - они так мечтали об этой трубе..
      1. SeaWolf 15 апреля 2015 08:30
        После 2019 года, Газпром не будет продлевать контракт о транзите газа с Украиной. Запуск же турецкого потока, намечен на конец 1916 г.
        Так что транзит может прекратится уже в 2017.
        Контракт же не обязывает нас о транзите именно через Украину.
        SeaWolf
        1. Мишка на севере 15 апреля 2015 09:43
          Цитата: SeaWolf
          После 2019 года, Газпром не будет продлевать контракт о транзите газа с Украиной. Запуск же турецкого потока, намечен на конец 1916 г.
          Так что транзит может прекратится уже в 2017.
          Контракт же не обязывает нас о транзите именно через Украину


          Это может стать хорошим козырем в наших руках.
          1. Renat 15 апреля 2015 13:58
            Где еще в 2019м будет украина, и будет ли вообще?
          2. Комментарий был удален.
        2. каштак 15 апреля 2015 14:34
          Цитата: SeaWolf
          После 2019 года, Газпром не будет продлевать контракт о транзите газа с Украиной. Запуск же турецкого потока, намечен на конец 1916 г.
          Так что транзит может прекратится уже в 2017.
          Контракт же не обязывает нас о транзите именно через Украину.

          на какой год извиняюсь запуск Турецкого потока?
          1. SeaWolf 15 апреля 2015 18:18
            Москва и Анкара согласовали маршрут "Турецкого потока". Первое топливо по нему пойдет уже в конце 2015 года, обещает "Газпром". Однако перед строительством двух других. . . .


            . . . по проекту «Турецкий поток», по которому газ в Европу после 2018 года должен пойти в обход Украины. . . .
            SeaWolf
  3. дон сезар 15 апреля 2015 06:22
    Цитата: вредитель
    Пустая страна, с пустой трубой и хранилищами не нужна ЕС. Очень много геммороя от такого транзитера, тем более вороватого и нечестного. Сами отпилили сук, на котором сидели.

    полностью согласен.
    1. SveTok 15 апреля 2015 06:52
      Для начала Украину нужно освободить от всех скидок на покупку газа,она им на пользу не идет.
      1. Morfius 15 апреля 2015 07:28
        кртрансгаз» - объявила об активизации процесса заполнения ПГХ (подземных газовых хранилищ), что можно расценить как попытку закачать больше российского газа по достаточно низкой цене – 247,17 долларов за 1000 кубометров. Сидка будет действовать в течение трёх месяцев с возможностью дальнейшего её продления российского стороной. Это значение (около $248) ниже цены на так называемый реверс газа из любой европейского страны на Украину.

        Вот за это хочется взять и уеб...ть Миллеру. И ещё кому-нибудь. Заодно.
        1. abrakadabre 15 апреля 2015 09:09
          Вот за это хочется взять и уеб...ть Миллеру. И ещё кому-нибудь. Заодно.
          А так же и за саму новость, изложенную в статье. Подвиньтесь, дайте я тоже пробью с ноги...
          Зачем!!!! так вежливо и услужливо заранее предупреждать всю эту свору? Надо было молча все подготовить, а заявление сделать за год или за полгода до истечения срока. Вот когда бы эти ... завертелись как ужи на сковородке.
          А теперь у них есть 4 года на подготовиться.
          1. Алекс 15 апреля 2015 10:18
            Цитата: abrakadabre
            А теперь у них есть 4 года на подготовиться.

            Да пусть готовятся. Знаете, палач и осужденный тоже к казни готовятся: один верёвку намыливает, другой шеей вертит.
          2. ArikKhab 15 апреля 2015 17:58
            готовься...не готовься...если денег на предоплату нет
        2. anip 15 апреля 2015 09:09
          Цитата: Morfius
          Вот за это хочется взять и уеб...ть Миллеру. И ещё кому-нибудь.

          "Кому-нибудь" - их несколько.
        3. DoctorOleg 15 апреля 2015 15:28
          [quote=Morfius][quote]кртрансгаз» - объявила об активизации процесса заполнения ПГХ (подземных газовых хранилищ), что можно расценить как попытку закачать больше российского газа по достаточно низкой цене – 247,17 долларов за 1000 кубометров. Сидка будет действовать в течение трёх месяцев с возможностью дальнейшего её продления российского стороной. Это значение (около $248) ниже цены на так называемый реверс газа из любой европейского страны на Украину.[/quote]
          Вот за это хочется взять и уеб...ть Миллеру. И ещё кому-нибудь. Заодно.[/quot
          На самом деле скидка делает цену газа такой же как для европейских стран. До этого она была выше. Об этом и сказал представитель Газпрома. Сейчас цена газа снижается в соответствии с ценой на нефть
      2. Комментарий был удален.
  4. Тот же ЛЕХА 15 апреля 2015 06:23
    На днях глава «Газпрома» Алексей Миллер «обрадовал» украинских «партнёров» заявлением о том, что после 2019 года контракт на транзит российского газа через территорию Украины в страны Европейского союза продлён не будет.


    smile Вообщем дело труба...халява для наших украинских соседей подходит к концу...
    поскорее уж бы перестать кормить этих трутней обросших салом.
  5. Добрый_таксист 15 апреля 2015 06:24
    Трубе - "ТРУБА"!!!!:-)
    Ликвидация трубы должна проходить через известный либеральный Интернет-ресурс «РОСПИЛ» (rospil.info) – это станет его Лебединой песТней!!!
    1. Mole 15 апреля 2015 10:30
      Цитата: Добрый_таксист
      Трубе - "ТРУБА"!!!!:-)
      Ликвидация трубы должна проходить через известный либеральный Интернет-ресурс «РОСПИЛ» (rospil.info) – это станет его Лебединой песТней!!!

      И превратиться Проект 404 на пару лет в крупнейшего экспортера чермета fellow
  6. алекс-сп 15 апреля 2015 06:32
    Дело, возможно не только, ине столько, в украинском транзите, сколько в общем отношении Европы к нашему газу. Вопрос стоит о том, что нам пытаются диктовать все более невыгодные условия. И вот тут, то Россия и показывает, что такое безнаказанно не проходит. Южный поток и контракт с Китаем, думается только начальный пинок европейцам, показывающий,что вариантов у России много, а на Европе свет клином не сошелся.
  7. rotmistr60 15 апреля 2015 06:32
    процесс «переваривания информации» ещё больше усложнился – явно не хватает необходимых «ферментов»


    У них в головах вырабатывается один фермент, который дает возможность жить по "Закону курятника". Смысл закона все знают - н... ближнего, об... нижнего.
  8. saag 15 апреля 2015 06:34
    "...В этой связи в Штатах явно чешут затылки, соображая, какой же план нужно срочно родить в складывающейся обстановке?"

    Ну так зря что ли они с Ираном договариваются?
  9. MuadDib 15 апреля 2015 06:36
    Газовая труба так же является слабостью РФ. А опыт Украины показывает, что можно долги за поставленный газ не отдавать. Что если клуб должников пополнится новыми членами?
  10. morpogr 15 апреля 2015 06:41
    Допрыгались евроукры как говорится. И хитрый ход с Турецким потоком, а до этого с северным потоком не закончится. Не исключенно что заготовлен еще не один сюрприз для наших "партнеров".
  11. тарам тарамыч 15 апреля 2015 06:41
    До 2019, ещё дожить нужно, а мракобесие творится сейчас. Без оперативного реагирования, все эти заявления - голословны.
    1. semirek 15 апреля 2015 07:08
      Цитата: тарам тарамыч
      До 2019, ещё дожить нужно, а мракобесие творится сейчас. Без оперативного реагирования, все эти заявления - голословны.

      Так и в"Северный поток" ,мало кто верил.
  12. mamont5 15 апреля 2015 06:42
    Цитата: Кибальчиш
    Не верится что-то... До 2019, а дальше как? Не дадут нам построить альтернативу. Единственная реальная альтернатива - Азия.

    А кто не даст то? ЕС? Да нет у них такой возможности. США? Ну, если только войну начнет. Тогда уже совсем другой коленкор начнется.
    1. abrakadabre 15 апреля 2015 09:12
      А кто не даст то? ЕС? Да нет у них такой возможности. США? Ну, если только войну начнет.
      А им за 4 года начать войну и в Турции - совесть не шевельнется. За отсутствием таковой в принципе.
  13. Nitarius 15 апреля 2015 06:46
    НУ теперь Украине одна РАДОСТЬ))))) резать трубу и продавать ЕВРОПЕ))) хоть на металлоломе заработают))
    1. kuz363 15 апреля 2015 07:34
      На металлоломе много не заработаешь. В целом это убыточная затея.
  14. Михаил м 15 апреля 2015 06:48
    До 2019 много чего может случиться. Вполне возможно, что Украина станет нашим союзником. И вопрос транзита придётся пересматривать.
  15. Семенов 15 апреля 2015 06:48
    Решение принято. Реализуют, никуда не денутся. А вот Украине действительно "труба" без трубы, как и американским планам по ЕС, России и Украине. Не перевелись еще умные люди в руководстве. И если "гадать по газу", Украине 4 года оставили на существование.
  16. max2215 15 апреля 2015 06:50
    Сейчас, СГА, срочно перекинутся на турок, геи начнут срочно рассматривать вопрос о приёме турок в ЕС...
    1. KBR109 15 апреля 2015 10:44
      А не отзовут ли турки свою просьбу о приеме в ЕС сейчас ? Когда чуть продвинутся дела, зачем им предоставлять льготы по газу каким то там союзникам ? wassat
  17. a.s.zzz888 15 апреля 2015 06:51
    Будет веселуха у нациков после 2019 года!
    А людей на Украине, как-то становится все менее жаль, т.к. они молча подстилаются под алигаторов-алигархов.
    Видимо им, украинцам, так лучше жить.
    Ну да время покажет.
  18. andruha70 15 апреля 2015 07:01
    И что же ожидает «незалежную» в том случае, если в 2019 году транзит через её газотранспортную систему будет прекращён навсегда?
    думается мне - в 2019г не будет, ни какой -"незалежной".
    andruha70
  19. 31rus 15 апреля 2015 07:07
    уважаемые,а думаете Иран зачем подтягивают?Вот вам Иран+Баку,будут тянуть трубы и качать,а вообще это уже не наши проблемы
  20. semirek 15 апреля 2015 07:16
    А если разобраться,ведь Украина не занималась этими трубами, только качала бабки ,с советских времён прошло много лет--есть износ,как не крути,так что в любом случае если не в 19,нам по любому пришлось менять направление,из-за ненадёжности гтс Украины.В свою очередь--прокладка новых трубопроводов---это загрузка наших заводов,люди получают зарплату,вообщем для нашей экономики,это хорошо,я уже не говорю,о том ,что кончится украинская чехарда с газом.
  21. фомкин 15 апреля 2015 07:18
    По теме смотрел вчера ролик М.Делягина "Умиротворение агрессора по-русски". Вынужден был признать правоту автора. Но вещь сильная.
  22. Мрак 15 апреля 2015 07:20
    А в 2019 году Руина ещё будет существовать?
    1. semirek 15 апреля 2015 09:58
      Руины может и не быть---нацию не переделаешь.
    2. shultc 17 апреля 2015 10:47
      Цитата: Мрак
      А в 2019 году Руина ещё будет существовать?

      Трубу на металлолом! Страну с молотка!..
  23. WildCat-731 15 апреля 2015 07:24
    Цитата: andruha70
    И что же ожидает «незалежную» в том случае, если в 2019 году транзит через её газотранспортную систему будет прекращён навсегда?
    думается мне - в 2019г не будет, ни какой -"незалежной".

    И это - тоже может случиться.... crying laughing
  24. andruha70 15 апреля 2015 07:30
    И это - тоже может случиться.... crying laughing
    не надо плакать , просто будет очередной Российский регион , с очередной циферкой - на номерном знаке автомобиля lol и может даже - не один... laughing
    andruha70
    1. Gemini 16 апреля 2015 09:13
      Лучше не один и чтоб соперничали друг с другом в любви к Родине,чтоб труднее потом было задний ход давать.Да.. и еще..ввести квоты на вступления в проправительственные блоки...Кохлы,они такие коммунисты были..всем коммунистам коммуняки,и числом и умением..Как и грызуны в свое время в Персии,но потом первые бегут пнуть ослабевшего главу прайда...
  25. пенсионер 15 апреля 2015 07:52
    ГТС Украины представляет из себя ушатанное в хлам хозяйство. В 13-м году имел счастье там побывать. По сравнению с Россией - нищета. Например: на удаление 6 дефектов было необходимо найти 8 тонн соляры. Так это для них оказалось невероятно сложной проблемой. Техника - мрак. Даже "Урал" бензиновый видел, ГКС на 80% нуждаются в капремонтах, линейная часть дышит на ладан, спецы бегут кто куда. По словам нач. отдела "Нафтогаза" в реконструкцию ГТС Украина не вкладывала серьёзных денег со времени её постройки. В общем вывод такой: всё работает пока, конечно, но работает что называется, как-то. Сказывается запас прочности, заложенный в ГТС при постройке во времена СССР. ГТС Украины очень продуманное сооружение. Но по оценке самих же нафтогазовцев ресурса осталось не более, чем лет 5-6. Теперь соответственно уже меньше. Массовые отказы ГПА уже шли в 2013 в полный рост. Их ещё спасает то, что нагрузка на ГТС Украины сильно снизилась в связи с "Голубым" и "Северным" потоками и "Ямал -Европой", которые в обход Украины идут. Ну и падение промышленности тоже свою роль сыграло. Если бы не это, то давно уже бы там всё раком стояло, а то, может быть, и хлопало бы во всю.
    Это я к тому, что если использовать Украину, как транзитную страну, то денег туда надо будет ввалить немеряно. Сами кхаклы этого не сделают по причине крайней бедности, а Европа мечтала повесить их на Россию. Ну домечтались. А построить газопроводы до турецко-греческой границы, между прочим, дело ой какое не быстрое, учитывая, что Европа давно не строила что-то подобное и навыки уктратила. Если они примут решение их всё-таки строить, то единственная страна в Европе, которая умеет очень быстро строить газопроводы в любых природно-климатических условиях - это Россия. Не исключаю, что Европе придётся кланяться в ношки Газпрому, что бы он поучаствовал в строительстве.
    И о личном: Эти ...ры кинули нас 100 миллионов рублей в тех ещё ценах. am
    1. SeaWolf 15 апреля 2015 08:15
      А чему вы удивляетесь?
      Украина получили от СССР такое наследие, какое не получила не одна другое государства. Они просто жили пользуясь всем этим не заботясь о том, что все это когда то должно закончится. халява закончилась.
      SeaWolf
      1. semirek 15 апреля 2015 10:00
        Цитата: SeaWolf
        А чему вы удивляетесь?
        Украина получили от СССР такое наследие, какое не получила не одна другое государства. Они просто жили пользуясь всем этим не заботясь о том, что все это когда то должно закончится. халява закончилась.

        Они правда хотели и бесплатный газ изначально.
  26. SeaWolf 15 апреля 2015 08:12
    У меня сложилось такое впечатление.
    Что вводя 3 энергопакет, кто то решил приватизировать заранее, еще не построенную, трубу ГазПромом.

    А в итоге теперь придётся самим строить трубу, чтобы не остаться без газа.
    SeaWolf
    1. пенсионер 15 апреля 2015 08:18
      Цитата: SeaWolf
      А в итоге теперь придётся самим строить трубу,

      А быстро строить они не умеют. Факт. Так что будем посмотреть: как они выкрутятся. 2019г. уже не за горами. Миллер не зря же сказал, что строить начинать надо было уже вчера...
      1. SeaWolf 15 апреля 2015 08:30
        А у них и денег на это нет.
        SeaWolf
  27. DoctorOleg 15 апреля 2015 08:22
    Цитата: SeaWolf
    У меня сложилось такое впечатление.
    Что вводя 3 энергопакет, кто то решил приватизировать заранее, еще не построенную, трубу ГазПромом.

    А в итоге теперь придётся самим строить трубу, чтобы не остаться без газа.

    А если не построят? Кому будем продавать газ?. В торговле одному нужно купить, ну а второму- продать.
    1. SeaWolf 15 апреля 2015 08:32
      Миллер ясно дал понять, если Европа не будет покупать. То покупатели найдутся в Азии. Только потом газа может не быть, когда европа снова пожелает покупать.
      SeaWolf
      1. semirek 15 апреля 2015 10:03
        Цитата: SeaWolf
        Миллер ясно дал понять, если Европа не будет покупать. То покупатели найдутся в Азии. Только потом газа может не быть, когда европа снова пожелает покупать.

        Мы начинаем строить газопровод "Алтай"-на Китай,с возможностью и дальше.
      2. DoctorOleg 15 апреля 2015 15:34
        Цитата: SeaWolf
        Миллер ясно дал понять, если Европа не будет покупать. То покупатели найдутся в Азии. Только потом газа может не быть, когда европа снова пожелает покупать.

        Т.е.. построить газопровод, а потом не использовать? денег-то много будет стоить. И нужно-ли Азии столько газа и по какой цене. Пока наши даже цену за которую Китай будет покупать газ назвать постеснялись. Да и нарастание поставок по договору медленное. Сейчас не поймешь где правда, а где давление на продавца/покупателя. Бизнес
        1. SeaWolf 15 апреля 2015 18:24
          А если Европа не построит газопровод от Турции, куда тогда гнать газ?
          Необходимость Китая в газе растёт стремительно и, по прогнозам, должна достичь 230 миллиардов кубических метров в год. И это только Китай, а есть еще Корея, Япония, Вьетнам и др.

          В 2013 году «Газпром» поставил в Европу 161,5 млрд куб. м газа.

          Сравните цифры.
          SeaWolf
  28. Виктор Демченко 15 апреля 2015 08:27
    Цитата: пенсионер
    И о личном: Эти ...ры кинули нас 100 миллионов рублей в тех ещё ценах.

    эти педерасты не только вас кинули! они кинули очень многих! я до сих пор не понимаю наших предпринимателей, которые пытаются иметь дела с ними... просто не понимаю! по моему так надо делать так: не держишь слово - полный отказ иметь дело со всеми представителями этой страны!
  29. Баг 15 апреля 2015 08:34
    всё это чушь!! турки нам никакие не друзья.. черномазые тюрки... город Константинополь, святыня православного мира всё ёщё под пятой захватчика мусульманина!!!никакой дружбы с ними априори не будет... азия тоже сборище макак и там у нас друзей я не вижу... всё это так, временные партнеры. пройдет время и мало ли что там будет, мало ли что и как повернется, всё это не надежно и бредово... пора России бабки рубить не на сырье а на чем нибудь другом.. тогда и говорить будет по другому.. но уверен это не при нашей жизни... но лучше конечно же в теперешнем свете дружить с черными турками чем с предателями православного и славянского мира.... тех я ненавижу больше всего ибо они предатели!!!!!!!!!! лучше я буду брататься с черным турком чем с скотом хохляцким!!!!! вот до чего жизнь дошла...!!!! проклятие.... но веры им теперь нет и не будет..!!!!!
    1. semirek 15 апреля 2015 10:13
      Цитата: Баг
      всё это чушь!! турки нам никакие не друзья.. черномазые тюрки... город Константинополь, святыня православного мира всё ёщё под пятой захватчика мусульманина!!!никакой дружбы с ними априори не будет... азия тоже сборище макак и там у нас друзей я не вижу... всё это так, временные партнеры. пройдет время и мало ли что там будет, мало ли что и как повернется, всё это не надежно и бредово... пора России бабки рубить не на сырье а на чем нибудь другом.. тогда и говорить будет по другому.. но уверен это не при нашей жизни... но лучше конечно же в теперешнем свете дружить с черными турками чем с предателями православного и славянского мира.... тех я ненавижу больше всего ибо они предатели!!!!!!!!!! лучше я буду брататься с черным турком чем с скотом хохляцким!!!!! вот до чего жизнь дошла...!!!! проклятие.... но веры им теперь нет и не будет..!!!!!

      Я конечно уважаю вас за личную позицию,но,поймите ,сейчас не те времена,турки не являются нам врагами,не сейчас не будущем,у нас чисто деловые отношения--мы продаём свой товар-и всё,Второй момент:вы говорите,что сырьё не нужно продавать,давайте сделаем сто трилионов полиэтиленовых пакетов и будем их распихивать по миру,спрашивается--кому они нужны?
    2. AID.S 15 апреля 2015 10:36
      Из Вашего поста так и слышится :"Православные uber alles".Вы ничем не лучше тех, кто кричит ,"...на ножи", одно мЫшление.
    3. Gemini 16 апреля 2015 09:19
      Пламенно....может поборетесь со своей номерной колонной?А то как бы у вас скоро не стали кричать Бяларусь понад усэ.Складывается такое впечатление...
    4. Волжанин 17 апреля 2015 09:59
      Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
  30. АВГУСТ 15 апреля 2015 09:06
    Любопытно, но трубы резать тоже газ нужен tongue
    1. 97110 15 апреля 2015 13:59
      Цитата: АВГУСТ
      Любопытно, но трубы резать тоже газ нужен tongue

      Это не так критично. Достанут с чулана, пыль смахнут, и - керосинорез. Или заведут реактор карбидовый.
      1. неглавный 15 апреля 2015 20:00
        Цитата: 97110
        Это не так критично. Достанут с чулана, пыль смахнут, и - керосинорез. Или заведут реактор карбидовый.

        Ацетилен имеет большую температуру горения, чем пропан, бутан и уж тем более метан!
        1. Gemini 16 апреля 2015 09:25
          Садись,пять!
      2. Gemini 16 апреля 2015 09:24
        да нее,еще в Союзе институт Паттона проводил эксперименты по тезке труб взрывом с помощью детонирующего если не изменяет память кумулятивного шнура.Так шо тротилу у них завались,меди накатают в Запорожье и понеслось,только куски оттаскивай...
  31. anip 15 апреля 2015 09:17
    Чему радуетесь-то? Только такая фишка. Ну не будет транзита через Украину, и что? Думаете, Украина по миру пойдёт. Да стопудово Россия опять будет кормить Украину, как всё время с 1991 года. И газ ей задёшево поставлять, другие энергоресурсы. Причём Украина подешёвке будет покупать море газа, чтобы часть перепродать в Европу по повышенной цене. Может будут ещё какие-то варианты, трудно сейчас предугадать (однако, мои прогнозы о том, что всё-равно Украина получит халявный газ, в то время, как ура-патриоты год назад скакали с заклинаниями "хрен-украине-а-не-газ-на-халяву", оправдались полностью. Ну, и что скажете, ура-патриоты?).

    Одно знаю точно, как кормила верхушка РФ Украину за счёт своего народа, так и будет кормить, найдут пути для этого и оправдания этому.
    1. mult-65 15 апреля 2015 09:34
      Ибо повязаны наши ушлёпки с хохляцкими узами неразрывными.
    2. semirek 15 апреля 2015 10:15
      Боюсь что вы правы.
    3. user1212 16 апреля 2015 06:31
      Цитата: anip
      однако, мои прогнозы о том, что всё-равно Украина получит халявный газ, в то время, как ура-патриоты год назад скакали с заклинаниями "хрен-украине-а-не-газ-на-халяву", оправдались полностью. Ну, и что скажете, ура-патриоты

      Можно подробнее? Украина на данный момент получает газ по предоплате. Остается открытым вопрос с долгами, но его никто и не закрывает. Второй момент это снабжение Крыма и ДНР-ЛНР. Вы хотите чтоб люди там перемерзли только из за того, чтоб насолить Украине? Так чем вы отличаетесь от укров, живущих по принципу "назло соседу нос себе отморожу"? Ура-патриотом в данном случае являетесь именно вы, выступая за действия, которые столь же вредны РФ как и Украине
  32. bankirchik34 15 апреля 2015 09:18
    статья полная чушь! О чем она, о том, что мы такие богатые и можем миллиарды вхерачивать то в одно направление то в другое. Нас по носу щелкают, мы теряем миллиарды, а автор радуется что мы руине плохо сделаем и немного больно США. Автор хватит нюхать клей!
    1. Mole 15 апреля 2015 10:48
      Цитата: bankirchik34
      статья полная чушь! О чем она, о том, что мы такие богатые и можем миллиарды вхерачивать то в одно направление то в другое. Нас по носу щелкают, мы теряем миллиарды, а автор радуется что мы руине плохо сделаем и немного больно США. Автор хватит нюхать клей!

      В статье все расклады даны, а в комментариях добавлено. Что теряет Россия? Надежного транзитера газа? Рынок Европы? Не смешите! Россия избавляется от шантажистов, не теряя Еропейского рынка обновляет транзитную инфраструктуру и приобретает выход на другие рынки. А в качестве бонуса, ломает планы и Брюсселя и Фашингтона.А Руина без Нас сама себе уже давно плохо делает!
      1. bankirchik34 15 апреля 2015 11:55
        А кто вообще может дать гарантии, что через 7-10 лет, мы не столкнемся с такой же ситуацией в Турции? Кто вообще даст гарантии, что Турция это 100% надежный партнер и транзитер, у них революции каждые 2 года. Пока вижу только минусы для РФ, плюсов ноль, все очень сомнительно.
        1. Mole 15 апреля 2015 14:38
          Какие Вам нужны гарантии во время войны, тем более на 7-10 лет? Во всяком случае Турция от Украины отличается наличием собственного суверенитета, экономики и вертикали власти, у которой уже имеется опыт борьбы с революциями. В отличии от Украины, Турция нас агрессором не считает, по Крыму не возражают. Наличие экономических связей, развитие совместных проектов позволяет нивелировать негативное воздействие внешних сил. Тем более Турция-транзитер уже с другой позиции будет разговаривать с Европой. У турков на Европу тоже свой зуб есть. В настоящее время, как сейчас есть - с шантажом, воровством, сгнившей инфраструктурой минусы только для России. Так что сомнительно продолжение отношений с государством, которое неизвестно сколько времени просуществует! hi
        2. user1212 16 апреля 2015 06:39
          Цитата: bankirchik34
          А кто вообще может дать гарантии, что через 7-10 лет, мы не столкнемся с такой же ситуацией в Турции? Кто вообще даст гарантии, что Турция это 100% надежный партнер и транзитер, у них революции каждые 2 года. Пока вижу только минусы для РФ, плюсов ноль, все очень сомнительно.

          А кроме словоблудия конкретные предложения есть? Назовите страну, которая по вашему мнению будет 100% надежным транзитером на срок более 10 лет.
  33. Калужанин 15 апреля 2015 09:24
    Турция - эта та страна которая осталась после Османской империи? А Россия воевала с османами и одержала победу. Реваншизм и гордость может разжечь быстро пожар войны, особенно если грамотно преподнести величие Османской империи и ее "угентенное" положение после поражения от России. Турки нам только партнеры, не братья и даже не друзья. А партнеры - это только расчет в делах и ничего личного. Сейчас им мы выгодны, а завтра мы им не выгодны или менее выгодны. Время конечно покажет как сложится партия с турецким газопроводом, но думаю турки будут нам руки выкручивать, добиваясь своей выгоды.
    1. Мрак 15 апреля 2015 11:20
      Россия со многими воевала и одерживала победы. Что ж теперь ни с кем не дружить?
    2. 97110 15 апреля 2015 14:03
      Цитата: Калужанин
      Турция - эта та страна которая осталась после Османской империи?

      Точнее та страна, которую на обломках османской империи построил Ататюрк не без помощи Ленина. Который Ульянов.
    3. Gemini 16 апреля 2015 09:32
      Опыт руины показывает что из братьев за одно поколение можно сделать врагов и что ? нам залиться слезами?Ну начнут турки руки выкручивать где вероятность ,что к тому времени ЕС останется?Германия так крутит,а газик сосет.Нужно писать договора со строкой о том,то проводя не дружественную политику в отношении к России она имеет право расторгать договор по своему усмотрению. и ПУСТЬ ОНИ ПОТОМ ДУМАЮТ,ЧЕМ ОНИ НАС МОГУТ ОБИДЕТЬ
  34. maxim947 15 апреля 2015 11:05
    Цитата: SveTok
    Для начала Украину нужно освободить от всех скидок на покупку газа,она им на пользу не идет.

    +100%, я может просто не знаю, но чисто психологически все эти скидки-подарки и т.п. неприятны. И опять эти муд..ки на халяву хранилища забивают
    1. eugraphus 16 апреля 2015 05:03
      Вопросы остались: Что с долгом Украины за уже поставленный газ? Что с предоплатой по газу? Что-то о этом говорить перестали. Последнее что проходило по предоплате - несколько посуточных платежей, над которыми все посмеялись, но по ходу украинцы своего добились. О предоплате разговоры закончились. Скидки предоставлены без всяких условий. Грех бы был не воспользоваться такой лояльностью и не заработать на этом. Та же Германия пренебрегла 3м энергетическим пакетом, где нам разрешалось прокачивать по северному потоку 50% газа мощности трубы. Но как у них возникла возможность перепродовать газ, они разрешили прокачивать до 70% мощности и потребовали дополнительных объёмов. Они расчитывают заполнить опустевшие ПГХ новым дешёвым газом из России. А слабо Германии сказать - "друзья", отменяйте 3й энергопакет, заключаем договор и качаем вам хоть все 100% мощности вашей трубы?
  35. RoTTor 15 апреля 2015 11:24
    к 2019 году злокачественного новообразования на карте не будет вообще и никогда больше. Российские провинции в Малороссии и Новороссия газ получат Если оставят для туристов заповедник-резервацию, то злобным дикарям и неблагодарным полякам полезнее обходиться собственным пердячим паром. Новороссия обеспечит на своих металлургич. заводах переплавку ненужных труб на металлолом. Всё будет хорошо!
  36. kenig1 15 апреля 2015 11:28
    Израильские СМИ со ссылкой на источник в Минобороны страны сообщили, что Израиль может начать поставлять оружие на Украину как ответную меру на решение России снять эмбарго с поставок ракетных комплексов С-300 в Иран.
    Интересно какими трофеями евреи порадуют ополченцев?
    1. Gemini 16 апреля 2015 09:33
      беспилотниками которые замерзают зимой
  37. ibu355yandex.ru 15 апреля 2015 11:54
    Теперь матрасня бросит все свои силы на организацию майданов в странах бывшего СССР и СНГ, ну а в первую очередь в России. ФСБ следует активизировать свои усилия по работе с НКО-агентами, это их прямая обязанность - борьба с агентурой противника!
  38. TribunS 15 апреля 2015 12:00
    Миллер о снятии многолетней зависимости Кремля от претензий киевского транзитера российского газа: операция "Труба" свидомым на похмел дана...
    TribunS
  39. Papin 15 апреля 2015 12:27
    Турция, Украина, Болгария... Какая разница? Чему тут радоваться?
    Все почему-то резко забывают, что мы живем в самой холодной стране в мире.
    Откуда по вашему в домах свет и отопление? А это газ и нефть - ИСЧЕРПАЕМЫЕ РЕСУРСЫ, которые мы, хлопая в ладоши от миллиардных контрактов тупо отдаём.
    При всем этом, часть из этих запасов находится в таких местах и условиях, что разработка и добыча в условиях рынка будет просто убыточна, ни копейки инвестиций в это не будет. При этом, мы платим за газ, свет и тепло гораздо ниже европейцев, хотя у них гораздо теплее, не потому, что газ наш и он дешевый, а потому, что государство субсидирует. В итоге, выкачав все от нас,нефть, газ, уран, мы, в один прекрасный момент останемся, с голой ж.., да ещё и на морозе, ну может не мы, а наши дети, что ещё страшнее, ведь каждый желает лучшего для своих детей.
    Нельзя торговать ресурсами!
    Об этом г-н Паршев очень хорошо написал "Почему Россия не америка"
    1. Tusv 15 апреля 2015 12:55
      В итоге, выкачав все от нас,нефть, газ, уран, мы, в один прекрасный момент останемся, с голой ж

      Что лучше, в итоге или 70 лет с голой ж. до итога?
      В итоге нам газ, еда и прочие блага цивилизации не нужены, как врочем из какого дерева парадный костюмчик сделан.
      А до итога хочется жить и вкусно есть.
      Ну почему Россия не америка? А там то же самое
    2. Gemini 16 апреля 2015 09:38
      про уран стоп,его у нас и так не было толком.Но в курсе что новые разработки в области новой ядерной энергетики позволяют перерабатывать отход старой ядерной энергетики?Так что все кто пищал о завозе к нам радиоактивных отходов будут посрамлены.А отходов то у нас огого..
  40. Samors 15 апреля 2015 12:56
    Согласен, деньги решают всё! И будь то Турция, или Китай, или еще там кто - ради больших денег забудутся и обиды и огорчения)) Вот только конечно если им больше не предложат, так ведь некому и не за что предлагать. В общим у России 4 года поднять собственную экономику, дабы уйти из зависимости перед сырьевыми поставками, именно столько отмерил Газпром, а там считать умеют))
  41. epsilon571 15 апреля 2015 13:13
    Не хочу повторятся, но "Турецкий гамбит, т.е. поток" рискованная авантюра. Миллиарды долларов взятые из бюджета могут быть пущены на ветер, ни Греции, ни Турции столько газа не надо. Миллер заботится не столько о России, сколько о собственном кармане, он то точно не прогадает, деньги бюджетные, а выгода если прокатит, огромная. Согласен и с тем, что Турки нам не друзья, для них этот проект только лакомый кусок за мизерные деньги. Стратегические объекты страны не должны находится в руках деляг типа Миллера, они должны быть достоянием Народа!
    1. 97110 15 апреля 2015 14:16
      Цитата: epsilon571
      Стратегические объекты страны не должны находится в руках деляг типа Миллера, они должны быть достоянием Народа!

      Продолжайте, пожалста. В какой организационно - правовой форме Вы предлагаете организовать "достояние Народа!"? Можно и обычным способом минуснуть мне за неудобный вопрос. Или призвать к всеобщей национализации. Но хотелось бы по-существу. Как Вы это себе представляете. Дьявол, знаете ли, прячется в мелочах. Заменим "национальное достояние" во главе с Миллером (нанятый менеджер - я не прав?) на госкорпорацию или унитарное предприятие.. Как не назови, в сухом остатке ничего не изменится. Для удовлетворения Вашей хотелки надо общественно-экономический строй менять. Они с этим согласятся? Ваши знакомые, у которых есть любая собственность, её отдадут?
      1. epsilon571 15 апреля 2015 17:01
        Частная собственность и стратегический объект вещи разного порядка. Имеете вы дорогую машину или пароход, дело ваше, платите налоги и как говорится будет вам счастье. Другое дело стратегический объект - энергетика, транспорт, полезные ископаемые. Пока они в руках у таких как Миллер, о безопасности Государства можно позабыть. Вот к примеру совсем недавно Дваркович высказал предложение о том что-бы китайцам отдать 50% акций на газопровод если появится необходимость, а это означает что со временем китайцев в Сибири будет больше чем русских. Или небезызвестный господин Якунин, разваливший МПС, и прибравший все лакомые куски в виде грузовых перевозок, а пассажирский транспорт отдал на баланс нищих регионов, в результате чего он успешно загнулся. Да, по показушный дорогам ездят "Сапсаны" и испанские "Эдальго" в виде вагонов без локомотива (отопление на солярке?!), ну разве они наши? Если санкции будут продолжаться и мы окажемся без запчастей, данная скоростная техника превратится в металлолом. Ну о Чубайсе прожавшему энергетические узлы, и о Грефе с его таможенными пошлинами ( именно из-за них развалился наш тюлькин флот, и мы все лишились своей рыбы вы забыли? Так кому все это должно принадлежать, не Государству ли?
  42. Александр2012 15 апреля 2015 16:50
    Самое печальное, что Турецкий поток пока буксует. Турки не особо спешат давать добро на строительство.Зафрахтованные суда простаивают, Газпром терпит убытки.
  43. esaull 15 апреля 2015 21:39
    Интересно , а если газифицировать все сёла и посёлки России где нет газа, не получиться ли по объёму столько же сколько мы поставляем в европу? и судя по ценам за подключение к магистрали проходящей по огороду газпром ещё и на постройке газопроводов в стране нормально навариться
  44. nagel_Oz 15 апреля 2015 22:12
    Как добросовестный партнер Украина, транзитер газа, уже больше не является. И в ближайшем обозримом будущем тоже. Куда вывезет хромая кобыла незалежную одному только Богу известно. Эрдоган политик прагматик, и свою выгоду в мутной воде ловить как мы видим умеет. Но то, что он в данный момент является нашим союзником, очевидно. Если же все удачно сложиться, и мы сможем диверсифицировать поставки (т.е. не хранить все яйца в одном лукошке) Азия-Европа, то площадь давления на внешнюю политику страны значительно снизиться.
  45. саша75 16 апреля 2015 00:51
    Ребят нужно просто забыть про газопроводы в Европу всё или вы не умеете читать и считать ведь всё очень просто. Европа всеми правдами и неправдами введением антимонопольных законов вытесняет наш газ со своего рынка и перспектив нет нас выживают, хотя не могут обойтись без нас все риски и потери повесили не продавцов газа. Газпром это выдержит, но ему это надо нет, а вот другие поставщики навряд ли будут тоже терпеть такие выкрутасы ведь газ покупают стабильно и не только Европа. А вот и тут Турецкий паток первое деньги потратили на исследование на проект на трубы даже покупатели есть, кто не будет ставить палки в колёса прогресса та же Турция газ ой как нужен углём и дровами экономику не поднимешь. А теперь про подсчитать Китай Япония и другие государства готовы покупать газ Китай до 100 миллиардов в год и переговоры ведутся плюс другие партнёры из этого региона тоже по чуть возьмут и вот интересно, а Европе что останется, судя по тому, как нас в Европе любят нечего или малая часть у нас просто не будет что им продавать цитата Миллера ,,Германия 30 лет шла, чтоб покупать у нас 40 миллиардов в год Китай за один день сделал тоже самое,, И такое впечатление, что Газпрому проще работать с Китаем ведь там делают огромные предоплаты покупают все, что есть и просят ещё нет штрафов за то, что ты Русский как в Европе, а ведь все законы там против нас. Вот и всё становится на сваи места 2019 год у нас для Европы газа нет, весь продан у Турции и Греции всё просят газ мы в сторонке пусть сами разбираются угля в Европе много пора вспоминать как углём и дровами топить квартиры и Теплоэлектростанции. Я помню, как Путин очень удивлялся, что нам мешают с Южным потоком вот и надоело ведь и нашли выход, появились другие покупатели.
  46. den3080 16 апреля 2015 04:40
    Я вот конечно "ЗА" и всё такое. Но: Не говори "ГОП", пока не перепрыгнешь.

    С Южным потоком было также: Ура! Вперёд! Даёшь! Украина ни с чем!

    Торжественно насваривали первых стыков, под водочку-закусочку-оркестрик. Красовались все перед телекамерами в Сербии, Болгарии, где ещё..?
    Длинноногие модели "журналистки", важные государственные чиновники, не менее важные и не менее государственные коммерсанты(даже Якунин куда-то там влез - лицом поторговать).
    И что в итоге? В итоге - пущенные на ветер миллиарды, фальстарт, громкий холостой пук. НЕ по вине России. НО факт остаётся фактом.

    Где гарантия, что в этот раз сработает? Никакой гарантии нету! И опять: Урра! Даёёшь! Вперрёод! Украина ни с чем!!

    А ведь труба на Турцию уже есть. И работает на полную мощь.
    История не преполагает сослагательного наклонения. Но я бы проложил вторую ветку тихой сапой, под "расширение турецкого потребления" и только потом бы тихо сказал ЕСу: А теперь ШАБАШ! Ребята, покупайте через турок, если хотите.
  47. den3080 16 апреля 2015 05:07
    Я всерьёз начинаю думать, что во всём этом процессе важным государственным чиновникам и не менее важным и не менее государственным коммерсантам нравятся несколько вещей, в комплексе:
    1. Водочка-закусочка-оркестрик.
    2. Длинноногие модели "журналистки".
    3. Телекамеры.
    4. Возможность командировок в ЕС.
  48. 717й 16 апреля 2015 07:40
    вроде как говорилось что газ будут покупать у турции, значит турки выкупят весь объём в трубе у России поэтому и скидка будет большая
  49. GROM - 61 16 апреля 2015 10:52
    Помню старый анекдот из камеди-клаб, не в обиду:
    -Заходит Виктор Черномырдин в Украинскую Раду, пукает и говорит: Вот Вам бесплатный газ!
    GROM - 61
  50. ROMAN VYSOTSKY 16 апреля 2015 15:24
    Что-то я не слышал,чтобы Украина делала какие-то существенные предоплаты за газ. Да ещё по 40 млн м3 в сутки. Что, опять без предоплаты поставляем?
    1. Sendi7S 17 апреля 2015 11:23
      МОСКВА, 15 апреля. /ТАСС/. "Газпром" подтвердил получение аванса от "Нафтогаза Украины" в размере $20 млн. Об этом ТАСС сообщили в "Газпроме".
      Sendi7S
  51. LeeDer 16 апреля 2015 20:26
    Цитата: Юджин-Евгений
    А после этого можно уже будет вернуть на Украину значительную часть турецкого транзита

    Не получится!
    После прекращения поставок, весь трубопровод будет распилен и сдан на металлолом в течении года-двух.
    По сути фактически будет равносильно строительству нового трубопровода.
  52. Комментарий был удален.
  53. Валерий Т. 16 апреля 2015 21:42
    Китай возьмёт ВСЁ. Другое дело, что нельзя класть все яйца в одну корзину.... Но - КИТАЙ ВОЗЬМЁТ ВСЁ.
  54. Sendi7S 17 апреля 2015 11:20
    " КИЕВ, 15 апр — РИА Новости. Премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев сэкономил в прошлом году 3,4 миллиарда долларов на покупке российского газа.

    "В прошлом году мы сэкономили 3,4 миллиарда долларов, не доплатив российскому "Газпрому" ту сумму, которую, как "Газпром" думал, он получит по контракту", — заявил Яценюк, не предоставив других подробностей.

    По словам Яценюка, "ту схему поставок газа, которую мы отстроили за последний год, можно назвать как энергетически независимую"."(С)

    Имеется в виду реверс газа со стороны европейских стран, похоже?
    Sendi7S
  55. Сергей Лоскутов 17 апреля 2015 22:22
    Добрый вечер.
    Почему-то никак не покидает уверенность в том, что эти 4 года украинские власти и газовые предприниматели будут по максимуму выжимать из газотранспортной инфраструктуры не заботясь о будущем. Не сомневаюсь в том, что те, от кого зависит принятие решений по развитию или хотя бы обеспечению занятости газотранспортной системы после 2019 года, понимают выгоды от сотрудничества с Газпромом.
    Скорее всего 2019 год они планируют встречать не на Украине...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня