Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мирный приговор


Союзники США на Ближнем Востоке слишком много теряют от соглашения с Ираном


На сложнейшую ситуацию на Ближнем и Среднем Востоке, описанную в статье «Непоколебимая решимость наступать на грабли», дополнительное влияние окажет заключенное в швейцарской Лозанне предварительное соглашение по иранской ядерной программе. Причем ситуация может как улучшиться, так и резко обостриться.

На данный момент не все детали предварительных договоренностей по ядерной программе Ирана известны. Кроме того, необходимо четко понимать, что окончательное соглашение еще не подписано, это должно произойти только к концу июня, а до назначенного времени случится много различных событий, которые, вполне вероятно, коренным образом изменят положение. Тем не менее основные выводы можно делать уже сейчас.


О тяжелой воде и сухом остатке


Совместный всеобъемлющий план действий по ядерной программе, согласованный в Лозанне, подтвердил право Ирана на деятельность в атомной сфере. Работу продолжат ядерные центры в Исфахане и Натанзе, предприятие в Фордо, атомный реактор на тяжелой воде в Араке. План гарантирует Тегерану право производить ядерное топливо в промышленных масштабах для дальнейшего использования на АЭС страны. Единственным предприятием по обогащению урана останется завод в Натанзе. На нем будет сохранено более 5000 центрифуг. При этом Тегеран возьмет на себя обязательство сократить свои запасы обогащенного урана на 98 процентов за десять лет. Обогащение урана ограничено 3,76 процента, то есть только для гражданских целей. Завод в Фордо будет использоваться как центр научных исследований в области ядерной физики и технологий. В Араке в конструкцию реактора на тяжелой воде внесут изменения в соответствии с современными передовыми технологиями, чтобы он не мог нарабатывать оружейный плутоний. Впредь установка будет задействоваться только в мирных научных целях, в том числе для получения радиоизотопов. Остатки тяжелой воды должны быть проданы Ираном на международном рынке. Новые мощности для ее наработки в стране не появятся. Иран в качестве жеста доброй воли, демонстрируя открытость своей ядерной программы, согласился добровольно и на временной основе осуществлять Дополнительный протокол к Договору о нераспространении ядерного оружия. ДНЯО запрещает Ирану создавать ядерные вооружения и предусматривает проверки МАГАТЭ на иранской территории. Представители МАГАТЭ получат доступ на любые атомные объекты в Иране. На десять лет приостанавливаются две трети из 19 тысяч иранских центрифуг. На 15 лет Тегеран воздерживается от строительства новых объектов по обогащению и реакторов на тяжелой воде. Инспекции МАГАТЭ продолжатся в течение 25 лет. Большую часть обогащенного урана представители иранской делегации согласились вывезти за границу.

Предполагается, что действие санкций против Ирана будет прекращено в течение года после подписания окончательного соглашения, хотя не исключено, что это произойдет быстрее. По мнению представителей Тегерана, санкции, введенные Совбезом ООН, должны быть отменены немедленно после подписания. Процесс снятия односторонних западных эмбарго заведомо будет более долгим.

США расценивают произошедшее как свою крупную дипломатическую победу, о чем и заявил американский президент. «Благодаря нашим дипломатическим усилиям мир стал с нами плечом к плечу и за столом переговоров к нам присоединились ведущие державы мира: Соединенное Королевство, Франция, Германия, Россия и Китай, а также Европейский союз», – сказал Обама, признав, что «Иран выполняет все обязательства. Он уничтожил свои запасы опасных ядерных материалов. Инспекции иранской программы участились. И мы продолжили переговоры, чтобы выяснить, не удастся ли достичь более всеобъемлющей сделки». Американский президент считает, что Иран согласился на беспрецедентно плотный режим инспекций. «Сделка опирается не на доверие, – отметил Обама. – Она опирается на беспрецедентную верификацию. Если Иран станет мошенничать, мир об этом узнает. Если мы заметим нечто подозрительное, мы это проинспектируем».

Все заинтересованные страны, включая и явных врагов Ирана (Турцию и аравийские монархии), официально приветствовали соглашение, хотя многие предостерегли от излишней эйфории, отметив, что надо дождаться подписания окончательного варианта документа. Единственным исключением стал Израиль. Его правительство выступило против соглашения, заявив, что оно несет угрозу существованию еврейского государства, поскольку не закроет Ирану дорогу к созданию бомбы, а лишь облегчит путь к ней.

Уже сейчас стороны трактуют будущее соглашение по-разному, подчеркивая те его стороны, которые им выгодны. США и другие страны Запада акцентируют внимание на значительном ограничении обогатительных мощностей Ирана и на усилении контроля над его ядерной сферой. Тегеран обращает внимание на то, что официально признано его право на развитие ядерных технологий, причем все объекты продолжат функционирование.

Синица в руках и ее бенефициары


На данный момент сложно определить, кто больше выиграл, а кто проиграл от соглашений (даже если забыть о том, что окончательные документы не подписаны). Ответ на этот вопрос зависит от того, на самом ли деле Иран собирался создавать ядерное оружие. Сам он это категорически отрицает, прямых подтверждений существования таких планов действительно нет. Хотя Иран активно разрабатывает баллистические ракеты, причем не только тактические, но также ОТР и БРСД. Хорошо известно, что чем больше дальность полета ракеты, тем меньше смысла устанавливать на нее простую БЧ. Если ОТР в обычном оснащении создавать еще целесообразно, то БРСД с такой БЧ – нонсенс, здесь нужен ядерный заряд. Кроме того, геополитические амбиции Тегерана весьма велики, а для их реализации ядерное оружие как минимум не помешает. К тому же оно могло бы послужить сильнейшим сдерживающим фактором против агрессии со стороны США и/или Израиля, не говоря уже об аравийских монархиях. С другой стороны, попытка создать ядерное оружие как раз провоцирует агрессию со стороны всех перечисленных врагов Тегерана. То есть вопрос крайне неоднозначен.

Если Иран не собирался создавать ядерное оружие, то он однозначно выигрывает от нынешних соглашений, это даже не требует объяснений. Если собирался, то скорее проиграл, поскольку теперь решение задачи как минимум откладывается на неопределенный срок, если не навсегда. Правда, Тегеран получает «синицу в руках» в виде избавления от санкций, в том числе и в сфере ВТС. Приобретение обычных современных ВВТ может более чем компенсировать отсутствие ядерного оружия, которое, во-первых, крайне сложно создать – успех не гарантирован, во-вторых, практически невозможно применить в реальных боевых действиях.

Для США подписание соглашений станет достижением в первую очередь пропагандистско-политическим, весьма полезным для Обамы и его партии в свете начинающейся избирательной кампании. Практическим результатом является предотвращение иранской ядерной угрозы, если таковая действительно существовала. Кроме того, становится возможной прямая координация действий Вашингтона и Тегерана в борьбе против халифата (сейчас они воюют против общего врага по отдельности, что эффективности не способствует). Впрочем, препятствием для этого становится ситуация в Йемене, где США и Иран, напрямую не участвуя в войне, поддерживают тем не менее противоположные стороны конфликта.

Кроме того, как для США, так и для стран ЕС в случае полного снятия санкций против Тегерана становится возможным прямое экономическое сотрудничество с Ираном в различных сферах.

Для Китая расширяются возможности экономического и военно-технического сотрудничества, к тому же Иран может стать важнейшей транзитной страной в реализации наиболее значимого для КНР проекта Нового шелкового пути. Поэтому для Пекина заключение соглашения станет событием однозначно положительным, хотя сама по себе ядерная программа Ирана никакого значения для него не имела.

Россия внесла очень значительный вклад в подписание предварительных соглашений, что отметили даже официальные лица в Вашингтоне, несмотря на крайнюю напряженность отношений с Москвой. Урегулирование иранской ядерной проблемы и снятие санкций с Ирана открывают перед Россией большие возможности. У Москвы и Тегерана имеются планы дальнейшего сотрудничества по Бушерской АЭС, то есть строительства Россией ее второго и третьего блоков. Программа до 2025 года подразумевает сотрудничество двух стран на Каспийском море по рыбному хозяйству, широкое взаимодействие в космической сфере, сельском хозяйстве и телекоммуникациях, а также в финансах и машиностроении. Кроме того, Иран может стать страной, через которую пройдут транспортные коридоры Север – Юг (Россия – Азербайджан либо Россия – Казахстан – Туркмения с выходом через Иран к Персидскому заливу).

Мирный приговор

Коллаж Андрея Седых


Несомненно, значительное внимание будет уделено российско-иранскому военно-техническому сотрудничеству. Разумеется, в случае полного снятия санкций Тегеран сможет приобретать оружие также в Китае и европейских странах. Однако европейцы в любом случае будут испытывать давление США (англосаксы даже после формальной нормализации отношений продавать Ирану оружие не станут), китайская же техника не всегда может устроить Тегеран с точки зрения качества (хотя заведомо будет самой дешевой). Поэтому почти наверняка именно Россия станет основным (хотя не единственным) поставщиком боевой техники для Ирана. Видимо, в первую очередь так или иначе решится вопрос с С-300, затем Тегеран сможет приобретать у России технику практически всех классов. Хотя ВС Ирана весьма численны, они требуют тотального перевооружения, поскольку почти вся имеющаяся у них техника серьезно устарела. Соответственно велики перспективы потенциальных продавцов оружия для Тегерана. Не исключена и реализация проектов лицензионного производства российской боевой техники в Иране.

Вполне возможно военное сотрудничество Москвы и Тегерана с целью совместной борьбы против Исламского халифата, а в перспективе и против талибов в Афганистане. Хотя прямые совместные операции сейчас представить сложно, в будущем исключать такой вариант нельзя, поскольку ситуация на Ближнем и Среднем Востоке имеет очевидную тенденцию к обострению. Проведение же совместных учений ВС двух стран, а также обмен информацией и опытом борьбы с суннитскими радикалами реальны уже сейчас.

Проблемой для России может стать серьезное падение цен на нефть в случае полного снятия санкций с Ирана и соответственно его полноценного выхода на рынок. Впрочем, этот вопрос крайне неоднозначен. На самом деле Иран, несмотря на западные санкции, никогда не прекращал экспорт нефти, практически весь он шел в Азию. Хотя официальные представители Ирана заявляют, что могут нарастить поставки вдвое по сравнению с нынешним уровнем, это вызывает очень большие сомнения как с технической, так и с логистической точки зрения. К тому же сам Иран совершенно не заинтересован в значительном падении нефтяных цен. Более того, фактор возможного снятия с Тегерана санкций скорее всего будет отыгран нефтяным рынком еще до того, как это произойдет. Хотя делать твердые прогнозы здесь невозможно, падение цен в случае полноценного выхода Ирана на западный нефтяной рынок вряд ли превысит пять долларов за баррель, что неприятно, но не фатально. Таким образом, для России урегулирование иранской ядерной проблемы имеет однозначно положительный характер.

Коалиция за халифат

Проигравшими в данной ситуации оказываются региональные противники Ирана – Турция и аравийские монархии во главе с КСА. Для этих стран Иран является очень сильным экономическим конкурентом (не только на рынке углеводородов), политическим соперником и военным противником. Усиление Ирана для всех этих стран крайне нежелательно. Вдвойне нежелательно для них сближение Тегерана с Вашингтоном, которое по сути происходит за счет Анкары, Эр-Рияда, Абу-Даби и др. Особенно болезненно происходящее для Турции и монархий в свете того, что они сейчас ведут косвенную войну с Ираном в Сирии, а теперь и в Йемене. Соответственно Анкара со товарищи приложат максимум усилий (в первую очередь в вашингтонских коридорах власти) для того, чтобы окончательное подписание соглашения в конце июня не состоялось. Это автоматически превратит Иран в еще большего, чем сейчас, изгоя для Запада и обеспечит введение против него дополнительных санкций. Турция и монархии в свою очередь получат преимущество в борьбе против Асада и хоуситов. Скорее всего саудиты в ближайшее время постараются выставить Тегеран «поджигателем войны» в Йемене, что должно значительно ухудшить иранско-американские отношения.

Традиционный союзник Турции и монархий в последнее время – Израиль с его параноидальной ненавистью к Ирану (видимо, данный эффект имеет отношение прежде всего именно к психиатрии и лишь во-вторых – к геополитике). Как было сказано выше, только Тель-Авив открыто выразил недовольство даже предварительными соглашениями по иранской ядерной программе. Для их срыва израильский премьер Нетаньяху, как известно, уже выступил перед конгрессом США не просто без согласия, но вопреки желанию Обамы, что не имеет прецедентов в международной политике и с дипломатической точки зрения является откровенным хамством. Теперь Тель-Авив резко активизирует давление на Вашингтон, чтобы окончательное соглашение не было подписано. Если усилия не принесут успеха, то, нельзя исключать, ВС Израиля нанесут удар по Ирану, о котором говорят много лет. Важнейшей целью в этом случае будет уже не только и не столько разрушение иранских ядерных объектов, сколько именно срыв соглашений, причем навсегда. Нет сомнений, что Саудовская Аравия предоставит израильским ВВС свое воздушное пространство для такого удара.

Таким образом, окончательное подписание соглашений отнюдь не гарантировано из-за наличия у него очень серьезных и сильных противников, а также собственных «ястребов» как в Вашингтоне, так и в Тегеране. Американские республиканцы открыто заявляют, что в случае прихода к власти в 2017 году отменят соглашение, даже если оно будет подписано. Но и нынешняя администрация в лице госсекретаря Керри уже поспешила успокоить саудитов и израильтян, что их не бросят перед лицом иранской угрозы. С другой стороны, аятолла Хаменеи заявляет, что Тегеран подпишет соглашение лишь в том случае, если санкции (как минимум Совбеза ООН) будут сняты автоматически и немедленно.

Если же подписание окажется сорвано, это приведет к сильнейшему обострению ситуации на Ближнем и Среднем Востоке и резко повысит вероятность всеобщей войны в регионе. При этом главным победителем заведомо станет Исламский халифат.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/24903


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 32
  1. 0,5 22 апреля 2015 21:47
    Никто не знает ни условий договора ни будет ли он заключен. Еще не сняты санкции, но все уже вангуют. При чём наши пишут как обос...ь Америка и Обама лично и как теперь на Россию дождь из ништяков прольется, а на Западе пишут как они Россию сделали и как Обама кризис на Кубе и в Иране разрешил, а до него это никто сделать не мог
    0,5
    1. ваняватный 22 апреля 2015 21:52
      скорочтение-сила loveа про вангование ,у нас же война ,хоть пока и информационная ,а на войне у каждого совинформбюро свои сводки...
      1. 0,5 22 апреля 2015 22:11
        Цитата: ваняватный
        скорочтение-сила loveа про вангование ,у нас же война ,хоть пока и информационная ,а на войне у каждого совинформбюро свои сводки...

        Зато Храмчихин вон на полном серьёзе рассуждает о совместных ирано-российских операциях против Исламского Халифата и в Афганистане recourse ,
        Я понимаю, что в дисциплине "пряганья на граблях" мы уступаем правда с большим отрывом наверное только Украине laughing , но не до такой же степени...
        PS скорочтение наше все lol
        0,5
        1. ваняватный 22 апреля 2015 22:19
          про совместные операции ,это ,наверное от скородумания ,а грабли на то и разбрасывают где ни попадя laughing
      2. Сионист 9 22 апреля 2015 22:30
        оружие победы сиона
        Сионист 9
      3. Сионист 10 22 апреля 2015 22:39
        оружие возмездия
        Сионист 10
    2. shooter18 22 апреля 2015 22:08
      Сколько лет Куба была под санкциями? и нечего жива здорова ))
    3. Сионист 9 22 апреля 2015 22:18
      оружие победы возмездия смерть врагам сиона
      Сионист 9
      1. ваняватный 22 апреля 2015 22:27
        впереди земля чужая ,позади пески синая ,на груди мой могеншлом наперевес...
      2. хрыч 22 апреля 2015 22:34
        Какой отсталый минометик. Вообще миномет - анахронизм, по верблюдам стрелять. Ролик стремный, мультики паршивые. Да, с такой хилятиной сион в опасности. Не плачь украинский мальчик.
        1. Наган 22 апреля 2015 22:48
          Цитата: хрыч
          Какой отсталый минометик.
          Вполне себе ничего миномет. ТТД примерно как у Ноны. Вот только Нона не умеет брать цифровое целеуказание, а эта штука вроде как умеет. А еще он имеет в комплекте гладкий и нарезной стволы, и может легко конвертироваться под калибр 81мм. Все это в ролике изложено простым английским языком.
        2. ваняватный 22 апреля 2015 22:48
          миномет -анохронизм это б р е д
      3. cc-20 22 апреля 2015 22:46
        Вот как надо
      4. Наган 22 апреля 2015 23:01
        Послушайте, Сионист, Вы уж определитесь со страной из которой постите, а то у Вас флажки так и мелькают, как будто по всему ЕС на сверхзвуке мотаетесь.
        lol
    4. Сионист 9 22 апреля 2015 22:18
      оружие победы возмездия смерть врагам сиона
      Сионист 9
      1. 0,5 22 апреля 2015 22:25
        Цитата: Сионист 9
        оружие победы возмездия смерть врагам сиона

        Так вот сионисты и взращивают антисемитов winked
        То вас только одних во время СССР и гнобили, правда сейчас и украинцев, но вы раньше это начали "воспевать", то только вас в печах во время ВОВ и жгли...
        Вот и сейчас зачем это было постить? winked
        Вот так вот кучка оголтелых и создает проблемы для всех...
        0,5
        1. ваняватный 22 апреля 2015 22:29
          случайно ,наверное lol
        2. Сионист 10 22 апреля 2015 23:43
          ты и есть антисемит что бы израиль не сделал он виноват полюбому вы для начала перестаньте за денюжку продавать оружие нашим врагам а потом про проблемы говори проблемы создаете вы продавая оружия нацистам 21 века то есть аятоллам а не мы мы пока что еше не одного патрона не продали мы хотим дружить с вами а вы хотите дружить с аятоллами
          Сионист 10
    5. sent-onere 23 апреля 2015 00:00
      Не верящие в чудеса (в политике), когда видят парадокс, подозревают обман. Действия госдепа по созданию хаоса на Ближнем Востоке, напичканного обогащенным ураном (Иран) и строящимися АЭС (Иордания, Саудовская Аравия, ОАЭ и.д.) смотрятся явным парадоксом. Из-за хаоса на Украине пришли к власти Турчиновы (секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины) и уже грозятся «грязной бомбой», высока вероятность, что охраняющие АЭС нац гвардейцы уже начали продавать уран налево (исламистам?). А что случится в Египте, если власть возьмут исламисты, как планировал госдеп? Для «грязных бомб», Чернобыля на Скадах, там достаточно материала, даже плутоний МАГАТЭ как-то нашло (и госдеп это прекрасно знает). С превращением нескольких крупнейших городов Израиля в Чернобыль, шансов на выживание у Израиля – никаких. Попадание в зону хаоса любой страны с ядерными объектами (включая Украину) может плохо кончится прежде всего для Израиля, он у исламистов главная цель. Действия госдепа - парадокс? Если признать, что Израиль в планах госдепа – списан, то нет. Просто госдеп и Ротшильд хотят замаскировать свои действия, ведь им и их семьям устроят потом не Гуантанамо, а что-то в стиле Шумера (родина Авраама - Ур), страны первозданного ужаса (на стеле царь похвалялся, что насиловал и резал на части матерей на глазах их детей, и детей на глазах матерей). Госдеп пытается мимикрировать под «естественный» процесс. С одной стороны, – за хаос у соседей всецело и израильское правительство, чтобы разделяя властвовать, а с другой стороны - у госдепа нет никаких возможностей помешать развитию мирного атома у соседей Израиля. Складываем две части воедино – получаем бабах, а госдеп не виновен Действия госдепа вполне логичны, это «стратегия непрямых действий» (Лиддел Гарт). Идея взята из практики банкиров – дать в долг клиенту и одновременно создать ему условия для разорения, в результате – имущество клиента забирается за копейки, прибыль – сотни процентов. Таковы же действия российского правительства, принять законы, позволяющие все вытаскивать из страны, и одновременно – не позволяющие здесь развивать производство, а осознанного вредительства как бы и нет, есть «отдельные ошибки». «Дорогим россиянам» можно голову морочить десятилетия, зомбоящик РФ в руках пятой колонны, а вот сколько времени удастся водить за нос израильтян?
      sent-onere
  2. ltshyi01 22 апреля 2015 22:12
    А мне пофиг, что где пишут только бы америкосам очередной пинок выписали!
    ltshyi01
  3. Linkor9s21 22 апреля 2015 22:12
    Уже голова болит от этой политики. sad
  4. Наган 22 апреля 2015 22:35
    Традиционный союзник Турции и монархий в последнее время – Израиль с его параноидальной ненавистью к Ирану (видимо, данный эффект имеет отношение прежде всего именно к психиатрии и лишь во-вторых – к геополитике).
    Aффтaр все напутал. Израиль никогда не намеревался стереть Иран с карты, хотя потенциал есть. А вот Иран не устает повторять, что Израиль надо стереть с карты. Более того, открытым текстом заявляли, что стирание с карты - вопрос не подлежащий даже обсуждению, поскольку так аллах велел. Ессно Израиль не допустит появления у аятолл потенциала стереть Израиль с карты.
    Так что к психиатру надо отправлять аятолл. А лучше их сразу зафиксировать и сульфы на 4 точки.
  5. Сионист 10 22 апреля 2015 22:40
    Цитата: хрыч
    Какой отсталый минометик. Вообще миномет - анахронизм, по верблюдам стрелять. Ролик стремный, мультики паршивые. Да, с такой хилятиной сион в опасности. Не плачь украинский мальчик.

    а какие не отсталые у вас можешь показать ?
    Сионист 10
    1. хрыч 22 апреля 2015 23:50
      Примерно такие
      1. Сионист 10 23 апреля 2015 00:34
        а как такое?
        Сионист 10
      2. Сионист 10 23 апреля 2015 00:34
        а как такое?
        Сионист 10
  6. Вожик 22 апреля 2015 22:41
    Цитата: хрыч
    Вообще миномет - анахронизм

    Не знаете вы, что такое - миномётный обстрел... К вашему счастью.
    А то не говорили бы такой ерунды. Вообще бы ничего не говорили...
    Против пехоты - страшнее оружия нет; особенно, если на открытом месте накрыли...
    1. ваняватный 22 апреля 2015 22:53
      да он бредит , видимо о статистике потерь от минометного огня вообще не слышал
      1. хрыч 23 апреля 2015 00:25
        Доктор, тут диагнозы раздаешь? Статистика Первой или Второй мировой? Может на Донбассе? В Югославии, Ираке, где?
        1. ваняватный 23 апреля 2015 00:29
          а вы уже с кем то на бластерах зарубились?
    2. Наган 22 апреля 2015 22:57
      Цитата: Вожик
      Против пехоты - страшнее оружия нет

      И не только пехоты. Особенно если в руках, которые растут из правильного места, а не пучком из задницы. Стрелков единственной Ноной кошмарил укропов в Славянске - ну просто любо-дорого.
      1. хрыч 23 апреля 2015 00:29
        Это партизанщина и дай Бог, чтобы Российская армия так не воевала, а применяла, как положено ВВС, КР, РСЗО, и пр., чтоб на дистанции минометного выстрела были обжаренные с обоих сторон трупы врагов.
        1. ваняватный 23 апреля 2015 02:02
          Цитата: хрыч
          Это партизанщина и дай Бог, чтобы Российская армия так не воевала, а применяла, как положено ВВС, КР, РСЗО, и пр.,.

          ваши бы слова , да в нужные уши
    3. хрыч 23 апреля 2015 00:17
      Анахронизм - пережиток прошлого. Как вид оружия сходит со сцены и это не я придумал. Есть Ноны, как развитие темы, вот и сравнивайте с этим израильским девайсом, ну явно не в пользу последнего. Пехота на открытой местности в современном конфликте вообще не должна быть, как таковая, ещё в карэ и в штыковую. Легкий миномет повсеместно вытесняется ручными средствами типа РПГ и это факт. Как раз он если и нужен то на пересеченной, гористой местности, т.к. другие, более продвинутые средства там просто тяжело использовать. Никто не говорит, что его сейчас надо исключить за ненадобностью, просто появляются более эффективные системы, которые его вытесняют.
      1. ваняватный 23 апреля 2015 00:33
        рпг вытесняет миномет?это вообще о чем? пехота не должна быть ,вот когда не будет ,тогда и минометы раздадут по краеведческим музеям
        1. хрыч 23 апреля 2015 02:12
          Малоколиберный-легкий практически полностью вытеснен ручными средствами. Цытатата и Вики:
          50-60 мм ротные минометы постепенно теряют популярность, их сменяют РПГ. 81-, и 82 -мм минометы перешли в разряд легких, предназначенных для поддержки подразделений, действующих в пешем порядке, на пересеченной местности, пример того — 82-мм миномет «Поднос». Война в Афганистане способствовала принятию на вооружение в СССР ряда минометных систем как показавших свою высокую эффективность в горных условиях.
          Только не надо поклепов на некомпетентность статей Википедии...
  7. atamankko 22 апреля 2015 22:47
    С Ираном всё не так просто, как кажется.
  8. Сионист 10 22 апреля 2015 23:38
    Цитата: Наган
    Послушайте, Сионист, Вы уж определитесь со страной из которой постите, а то у Вас флажки так и мелькают, как будто по всему ЕС на сверхзвуке мотаетесь.
    lol

    а тут не моя вина дело в том что данный сайт имеет определеную четкую прокремлевскую направленности шаг в лево шаг в право прыжок на месте расматриваеться как бан ай пи адреса тут есть толькл два мнения ваше то есть кремля и неправильное приходиться принимать меры пользоваться системой обхода разработанной у нас в сионе она меняет ай пи и много чего задача этого сайта не дискутировать а восхвалять решения партии и правительства а так как я их не восхваляю то приходиться искать другие дороги wink
    Сионист 10
    1. Наган 22 апреля 2015 23:58
      Цитата: Сионист 10
      задача этого сайта не дискутировать а восхвалять решения партии и правительства а так как я их не восхваляю то приходиться искать другие дороги

      Ну я тоже не восхваляю решения партии и правительства - ни Едровско-Путинского, ни тем паче дерьмократическо-Обамовского. Тем не менее выступаю под своим флагом, в соответствии с географией и гражданством.
      А вообще, постарайтесь не троллить, ну или хоть троллить не так толсто и прямолинейно, и Вас админы тоже не тронут. Ну или тронут, но не враз.
      hi
  9. Сионист 10 22 апреля 2015 23:51
    Цитата: Вожик
    Цитата: хрыч
    Вообще миномет - анахронизм

    Не знаете вы, что такое - миномётный обстрел... К вашему счастью.
    А то не говорили бы такой ерунды. Вообще бы ничего не говорили...
    Против пехоты - страшнее оружия нет; особенно, если на открытом месте накрыли...

    это для тех ура патриотов что кричат да мы их шапками закидаем да мы да всех на глаз на ж...пу натянем . вот такое не дорогое оружие сион может поставить украине принцип работы таков летит беспилотник передает всю информацию на монитор миономета остаеться только успевать подавать мины при чем стрелять он модет в движении так что подбить его практически невозможьно точьность же стопроцентная надо чтоб попала какому то тмотролле скажем в репу а не в зад значит попадет в репу и не надо сотня снарядов один выстрел один груз 200 fellow
    Сионист 10
    1. Наган 23 апреля 2015 00:11
      Послушайте меня, Сионист, зря Вы это. Я имею в виду не сионизм - его-то я как раз поддерживаю и одобряю, а укропные посты, которым место на помойке типа цензора, но явно не здесь. Это Каломойский может выпендряться на предмет ">|<идобандера" - он с бандерстана нехилый навар имеет, а Вам то с какой радости? Вы, если бандеро-нациков поддерживаете, звезду Давида на аве в желтый цвет покрасьте, оно так более бандерофашизму соответствует. Как бандеровцы сами говорят, "утопимо >|<идів в крові мocкaлів".
      1. Сионист 10 23 апреля 2015 00:18
        я подерживаю сион я хочу мира не войны не поставляйте оружие нашим смертельным врагам эти деньги на крови вам они не принесут добра а нам принесут смерти вы не постовляйте и мы не будем мы же были друзьми в конце концов исламские радикалы вам враги не меньше чем нам и не важьно кто они шиитские аятоллы исламской республики иран или ИГИЛ они все одним миром мазанны у одних чалма у других арафатка сути не меняет
        Сионист 10
        1. Наган 23 апреля 2015 00:32
          Цитата: Сионист 10
          не поставляйте оружие нашим смертельным врагам

          За Обаму не отвечаю - я оба раза голосовал против него.
  10. Сионист 10 23 апреля 2015 00:14
    Цитата: ваняватный
    скорочтение-сила loveа про вангование ,у нас же война ,хоть пока и информационная ,а на войне у каждого совинформбюро свои сводки...

    Сионист 10
    1. ваняватный 23 апреля 2015 00:21
      мне больше российские мультики по нраву...и зачем столько роликов,оружием что ли торгуете?
  11. Сионист 10 23 апреля 2015 00:19
    [img]https://www.youtube.com/watch?v=fZqQLFAdjRY[/img]
    Цитата: хрыч
    Примерно такие

    Цитата: хрыч
    Примерно такие

    сколько снарядов туча и не факт что в цель у нас один но в точьку
    [img]https://www.youtube.com/watch?v=fZqQLFAdjRY[/img]
    Сионист 10
    1. хрыч 23 апреля 2015 00:36
      Точка-у и особенно Искандер вообще-то высокоточное оружие, аналогов которого у вас точно нет.
      1. Сионист 10 23 апреля 2015 00:56
        [quote=хрыч]Точка-у и особенно Искандер вообще-то высокоточное оружие, аналогов которого у вас точно нет.[/quote]
        [quote=хрыч]Точка-у и особенно Искандер вообще-то высокоточное оружие, аналогов которого у вас точно н
        Сионист 10
    2. Сионист 10 23 апреля 2015 00:46
      такое тоже есть?
      Сионист 10
    3. Наган 23 апреля 2015 00:49
      Всякому овощу свое время. И место. Поездка "Зила" с боекомплектом "Град", плюс стоимость боекомплекта, обойдется в разы дешевле чем вылет истребителя, даже если он потратит всего 1 умную бомбу. А шороху навести может больше.
      А вы бы, чем мудрить, прикупили где-нить пару-тройку "Градов", да в следующий раз как Хамас начнет из Газы касамами кидаться, им в ответку залп "Градов" да не точечно, а по площадям. А то ж вас евреев все время пинают за "непропорциональную реакцию", так уже ответьте им разик пропорционально.
  12. Сионист 10 23 апреля 2015 00:42
    Цитата: Наган
    Цитата: Сионист 10
    задача этого сайта не дискутировать а восхвалять решения партии и правительства а так как я их не восхваляю то приходиться искать другие дороги

    Ну я тоже не восхваляю решения партии и правительства - ни Едровско-Путинского, ни тем паче дерьмократическо-Обамовского. Тем не менее выступаю под своим флагом, в соответствии с географией и гражданством.
    А вообще, постарайтесь не троллить, ну или хоть троллить не так толсто и прямолинейно, и Вас админы тоже не тронут. Ну или тронут, но не враз.
    hi

    админы тут трогают всех кто не хвалит ну ты понимаешь кого и чего и не хают сион а мне с того вреда нет говорю же меня забанить невозможьно сион силен в компьютерных нано технологиях тому я пример
    Сионист 10
    1. Наган 23 апреля 2015 01:04
      Цитата: Сионист 10
      админы тут трогают всех кто не хвалит ну ты понимаешь кого и чего и не хают сион
      Неправда Ваша, я не хвалю "ну ты понимаешь кого" и не хаю Сион, а как раз наоборот. И флажок мой на некоторых тут действует как красная тряпка на бугая, за что неоднократно минусов огребал. Но ничего, как видите, не забанен, и даже при погонах маршала диванных войск.lol
      Просто есть некоторые общепринятые правила цивилизованного общения, которые здесь, в отличие от всяких цензоров, надо соблюдать.
    2. Сионист 10 23 апреля 2015 01:15
      [img]https://www.youtube.com/watch?v=XjAJPST5_MQ#t=125[/img]
      Сионист 10
  13. Сионист 10 23 апреля 2015 01:04
    Цитата: хрыч
    Точка-у и особенно Искандер вообще-то высокоточное оружие, аналогов которого у вас точно нет.

    Сионист 10
    1. Наган 23 апреля 2015 01:19
      Хорошая штука. Только вот если Вы думаете, что укропы у вас это купят, подумайте еще. Они ж по $250000 штучка. А в укропном бюджете, окромя долгов, денег нет, а если и сыщутся, они скорее разойдутся по карманам Яйценюха и компании, чем достанутся израильскому военпрому.
  14. Сионист 10 23 апреля 2015 01:16
    Цитата: Наган
    Цитата: Сионист 10
    админы тут трогают всех кто не хвалит ну ты понимаешь кого и чего и не хают сион
    Неправда Ваша, я не хвалю "ну ты понимаешь кого" и не хаю Сион, а как раз наоборот. И флажок мой на некоторых тут действует как красная тряпка на бугая, за что неоднократно минусов огребал. Но ничего, как видите, не забанен, и даже при погонах маршала диванных войск.lol
    Просто есть некоторые общепринятые правила цивилизованного общения, которые здесь, в отличие от всяких цензоров, надо соблюдать.

    Сионист 10
  15. Сионист 10 23 апреля 2015 01:32
    Цитата: хрыч
    Это партизанщина и дай Бог, чтобы Российская армия так не воевала, а применяла, как положено ВВС, КР, РСЗО, и пр., чтоб на дистанции минометного выстрела были обжаренные с обоих сторон трупы врагов.

    назови вещи своими именами чтобы она воевала как ЦАХАЛ или язык не поварачиваеться так сказать ? а ты его руками помни высуни засунь вставь куда обычьно привык вставлять и лизать . вот так сион воюет батан а ты ты говоришь смерчь сто ракет бац бац и мимо у нас тоже есть похлеще смерчи только это оружие 20 века а мы воюем 21 века так есть нам что поставить ну этим ... сам знаешь ? а вы говорите нечего опять соврамши am
    Сионист 10
    1. хрыч 23 апреля 2015 01:46
      Нет, цахал укакался в последней Ливанской войне и показал, как не надо воевать. Когда Хезбалла отбилась без бронетехники и авиации нанесла неприемлемые потери Цахалу. Пусть армия РФ воюет, как 2008г, а лучше, как при вежливом возвращении Крыма (размер больше всего Израиля с потрахами), когда враг был блокирован, лишен связи и деморализован, что просто не решился хоть слегка дать отпор. Мало того Израиль не имеет опыта ведения современной войны, а только карательных полицейских операций, то, что было во время последней арабо-израильской войны уже не катит, тактика и средства значительно изменились, да и враги приобретают продвинутые системы вооружения.
      1. сионист12 23 апреля 2015 04:28
        я бы сказал кто занимаеться карательными операциями да меня забанят тут ведь только два мнения ваше и неправильное а так все хорошо все чудесно все расчудесно
        сионист12
  16. Сионист 10 23 апреля 2015 01:45
    Цитата: Наган
    Цитата: Сионист 10
    не поставляйте оружие нашим смертельным врагам

    За Обаму не отвечаю - я оба раза голосовал против него.

    а я кажеться тебя знаю а ты меня мы на мыле обшались пока его не прикрыли и нелекая меня сюда занесла искал и нашол себе на .. приключения там на мыле у меня ник погоняло было сионист биби нетаньяху хайфа ты меня помнишь ?
    Сионист 10
    1. Наган 23 апреля 2015 02:21
      Цитата: Сионист 10
      а я кажеться тебя знаю а ты меня мы на мыле обшались пока его не прикрыли и нелекая меня сюда занесла искал и нашол себе на .. приключения там на мыле у меня ник погоняло было сионист биби нетаньяху хайфа ты меня помнишь ?

      Вы меня с кем-то попутали. Но отрадно узнать, что не я один в этом ключе думаю.
  17. Сионист 10 23 апреля 2015 01:45
    Цитата: Наган
    Цитата: Сионист 10
    не поставляйте оружие нашим смертельным врагам

    За Обаму не отвечаю - я оба раза голосовал против него.

    а я кажеться тебя знаю а ты меня мы на мыле обшались пока его не прикрыли и нелекая меня сюда занесла искал и нашол себе на .. приключения там на мыле у меня ник погоняло было сионист биби нетаньяху хайфа ты меня помнишь ?
    Сионист 10
  18. boroda64 23 апреля 2015 01:58
    ....
    я - антисемит..
    - но- сионист
    идея- собрать всех у одной горы - хорошая идея /а - зачем по всему миру за ними бегать../
  19. сионист12 23 апреля 2015 04:26
    Цитата: boroda64
    ....
    я - антисемит..
    - но- сионист
    идея- собрать всех у одной горы - хорошая идея /а - зачем по всему миру за ними бегать../

    а рюсский мирь в сионе строить тии не хочешь дорогой а?
    сионист12

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня