Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Неспасенные жизни Новороссии

Самоотверженность врачей не заменит турникетного жгута с гемостатиком

Ровно год прошел с того момента, как начался вооруженный конфликт на юго-востоке Украины. Это было время потерь, но также и обретения опыта реальных боевых действий. Сегодня его пристально изучают профессионалы.

Впервые на территории современной Европы идут масштабные боевые действия с использованием тяжелой артиллерии, оперативно-тактических ракет. Так называемая антитеррористическая операция превратилась в полноценную войну, с «котлами», прорывами оборонительных позиций и всеми прочими атрибутами крупных операций.


Пуля – дура, а вот снаряд…


Бои в Новороссии привлекают внимание не только широкой общественности, но и военных специалистов, обсуждающих практически все аспекты, начиная от принятых решений и заканчивая расходом боеприпасов. Одним из наименее освещенных остается медицинское обеспечение. Ни в России, ни за рубежом в открытом доступе так и не появилось ни одной публикации по этой теме.

Неспасенные жизни НовороссииВ интервью с военными врачами восприятие происходящего субъективно. Во многом такая ситуация объясняется тем, что даже у Министерства обороны Украины и военного руководства народных республик до сих пор нет статистических данных по причинам потерь, а также характеру и структуре ранений на поле боя.

В то же время на юго-востоке Украины обе стороны столкнулись с одними и теми же проблемами в организации медицинского обеспечения. «Среди травм абсолютно доминируют осколочные ранения и контузии», – сообщил обозревателю «Военно-промышленного курьера» офицер-медик одной из бригад народной милиции ДНР. Этот факт подтверждают не только другие военные медики-ополченцы, с которыми удалось пообщаться, но также и их коллеги из ВСУ. Главная причина преобладания осколочных ранений – массированное использование артиллерии. Причем с самого начала масштабных столкновений – в июне-июле прошлого года.

При срезании Дебальцевского выступа, по словам начальника медицинской службы корпуса народной милиции Луганской республики, только после 16 февраля, когда начались бои непосредственно в городе, раненые стали поступать преимущественно с пулевыми ранениями, а также осколочными от близких разрывов гранат (причем в основном ВОГ, выпущенных из подствольников).

Собеседники «ВПК» отмечали, что большинство ранений приходится на верхние и нижние конечности, а также голову. Во многом это связано с тем, что туловище хоть как-то защищено разгрузочными жилетами, которые бойцы носят повсеместно.

«Каски надевают очень редко, впрочем, как и бронежилеты. Но «разгрузка» все же обеспечивает пассивную защиту. Хотя не исключено и то, что военнослужащих с ранениями в грудь просто не успевают эвакуировать с поля боя и к нам на стол они не попадают», – поделился мнением военный медик из Луганской народной республики.

Следует отметить, что применение Украиной запрещенных боеприпасов вряд ли было массовым, как утверждали некоторые СМИ. Собеседники «ВПК» очень редко сталкивались с поражающими элементами типа «шарик», «ролик» или «стрелка», характерными для кассетных ракет.

«Видел пару раз «стрелки» и «шарики», но это было в начале войны. Июнь-июль прошлого года», – вспоминает врач-ополченец из Луганска. Большую озабоченность медиков вызывает широкое распространение среди личного состава контузий. И если на ранение, когда течет кровь, сразу обращают внимание сослуживцы пострадавшего, то после контузии бойцу максимум дают отлежаться день, после чего отправляют на передовую. «Проблема контузий в том, что они имеют кумулятивный эффект. Их последствия накапливаются. Со временем это скажется очень негативно», – пояснил опытный военврач.

Важную роль в медицинском обеспечении не только ополченцев ЛНР и ДНР, но и украинских участников силовой операции играют обычные больницы. «Мы же ведем бои в одной из самых больших городских агломераций в Европе. Если до больницы везти всего несколько километров, а там в стационарном помещении могут оказать не только квалифицированную, но и специализированную помощь, выполнить сложные операции, зачем ютиться в палатках в чистом поле? Тем более сейчас, когда большая часть населения выехала и даже большое поступление раненых не создает перегрузки в медицинских учреждениях», – оценил ситуацию военврач из Луганской народной милиции.

Фактически вся гражданская медицина в Новороссии в настоящее время работает на военных. В первые месяцы боев не все гражданские врачи шли навстречу ополченцам, зачастую отказывались принимать раненых, иногда даже требовали деньги за лечение. Но после «разъяснительной работы» проблема решилась.

Украинская сторона также активно использует гражданские стационарные лечебные заведения не только для оказания помощи, но и для реабилитации военнослужащих. На территории Украины достаточно много полноценных госпиталей. Однако близость гражданских больниц и медицинских центров к зоне боевых действий позволяет не только экономить значительные материальные средства на эвакуацию личного состава, но и выигрывать столь ценное для спасения жизни время.

Медицинско-натовский опыт


С самого начала боевых действий на юго-востоке благодаря помощи различных волонтерских организаций украинские добровольческие батальоны стали получать современные средства тактической медицины – в первую очередь турникетные жгуты, различные гемостатики, универсальные перевязочные пакеты. В подавляющем большинстве случаев бойцы получали не отдельные изделия, а полноценную аптечку IFAK (Individual First Aid Kit) по стандартам ТССС (Tactical Combat Casualty Care), принятым в НАТО.

Но этим дело не ограничилось. Одновременно с закупкой медицинских средств украинские добровольцы начали приглашать различные иностранные тренинговые фирмы для проведения занятий с украинскими военнослужащими по тактической медицине. Первой в этом списке стала расположенная в Чехии компания REAGO.

Особо стоит сказать об участии в поставках медикаментов и подготовке украинских военнослужащих иностранных некоммерческих организаций, на которые, по известным данным, приходится не менее 80 процентов от переданных силовикам средств тактической медицины и до 90 процентов тренингов. Характерный пример – зарегистрированная в Нью-Йорке Patriot Defence («Захист Патріотів»). Занятия проводятся бывшими военнослужащими, в частности из США и Великобритании.

«Ролики показывают, что обучают именно по стандартам доврачебной помощи, принятым в вооруженных силах США – Tactical Combat Casualty Care. Это четко видно по тому, как обучаемым объясняют последовательность выполнения и алгоритм действий. Главное – инструкторы показывают, как себя тактически грамотно вести при оказании помощи, приоритеты эвакуации. Главная ценность такого подхода – обучить как можно больше рядовых бойцов неотложным действиям после ранения. Основная причина смертности на поле боя – это массированная кровопотеря при ранении конечностей, на ее остановку есть максимум пара минут и силами медиков эту проблему не решить», – констатирует сотрудник российской компании, организующей тренинги по тактической медицине.

«Украинская сторона с самого начала поступила очень грамотно, не просто раздав медицинские средства, а привязав получение аптечки к прохождению тренингов. Фактически IFAK выдавали только тем военнослужащим, которые прошли двух- или пятидневные сборы. Необходимые навыки на тренингах получили и волонтеры, которые уже непосредственно в войсках, привозя гуманитарную помощь, проводили занятия с военнослужащими», – отмечает наш специалист по тактической медицине. Впоследствии силами НКО санитарный ликбез прошли не только бойцы добровольческих формирований, но и военнослужащие ВСУ, сотрудники СБУ и МВД, даже курсанты.

За последнее время некоммерческие организации стали удобным инструментом для США и стран НАТО в оказании негласной финансовой и технической помощи. Но фактических доказательств финансирования программ по обучению и оснащению украинских военнослужащих средствами тактической медицины через НКО пока нет.

В ноябре 2014 года европейское командование вооруженных сил США направило на Украину подразделение медиков-спецназовцев для проведения занятий с военнослужащими. По официальным данным, опубликованным на сайте американского посольства США в Киеве, до декабря прошлого года команда сумела подготовить более 300 украинских бойцов.

«Надо понимать, что главное в тренингах – научить грамотным тактическим действиям. Для навыка использования средств хватит нескольких часов. Все остальное время – чистая тактика. Как перемещаться по полю боя, как эвакуировать раненого и так далее», – объясняет изданию представитель российской тренинговой компании.

Возглавлял американскую команду полковник Джон Маза, главный хирург командования сил специальных операций США в Европе. Скорее всего основной задачей высокопоставленного заокеанского военного было налаживание организации системы квалифицированной врачебной помощи совместно с представителями медицинского управления ВСУ.

Повезет тем, кого повезут


Как показал опыт боев на юго-востоке, украинские военнослужащие даже после того, как им была оказана доврачебная помощь с применением современных средств и по всем правилам, не всегда выживали из-за несвоевременной эвакуации, а также на этапе оказания квалифицированной помощи на батальонном и бригадном уровне. Пострадавших либо слишком поздно эвакуировали (если вообще не забывали на поле боя), либо они чересчур долго ждали, когда ими займется врач. Официальной статистики потерь на этапах эвакуации в украинском военном ведомстве пока нет, но на такие потери приходится, по неофициальным оценкам, от 15 до 30 процентов.

Во многом проблема связана с удручающим состоянием всей медицинской службы ВСУ, слабым оснащением автомобилями и бронетехникой для эвакуации с поля боя, а также почти с полным отсутствием средств связи.

При содействии американских инструкторов руководство Минобороны Украины задумало реформирование всей системы оказания медпомощи. В частности, планируется создать отдельные подразделения, отвечающие только за эвакуацию (до отделения с 5–7 машинами на мотопехотный батальон), значительно усилить медицинские взводы в батальонном звене, обучив личный состав не только сортировать раненых, но и оказывать квалифицированную и даже частично специализированную помощь. Украинское Министерство обороны уже утвердило единый алгоритм (повторяющий ТССС) действий на поле боя, который вошел в конце прошлого года в программу подготовки для всех военнослужащих ВСУ и нацгвардии.

Как ожидается, новая система позволит иметь максимальную выгоду от своевременной и квалифицированной доврачебной помощи на поле боя. Уже получив ее в полном объеме, раненый военнослужащий будет доставлен в медицинский пункт батальона, где им займутся врачи-хирурги, а также анестезиологи. В эвакуационных машинах предусматривается необходимый комплект оборудования для поддержания жизни военнослужащего, в состав экипажа включаются один-два фельдшера.

Несмотря на хороший замысел, объявленная реформа во многом остается пока декларацией, так как на нее не хватает денег, уходящих на более насущные проблемы.

Ополченческий опыт


В отличие от своего противника ополченцы не могут похвастаться современными турникетными жгутами, гомеостатическими препаратами. У бойцов в основном обычный жгут Эсмарха, состоящий из трех ампул противошоковый набор, стандартный армейский ИПП, а также иногда наркотическое средство бутарфанол, называемое на сленге «блестяшкой». Большой дефицит – применяемый украинскими военными налбуфин, аналог бутарфанола.

«В составе жгута есть вещество, влияющее на мозги бойцов и заставляющее их, вместо того чтобы беречь жгут и прятать в удобное место, наматывать его на приклад», – горько шутит военный медик из Луганской республики.

Понятно, что резина намотанного на приклад жгута очень быстро теряет свои свойства, высыхает и начинает рваться. Остановить кровь таким изделием уже нельзя. Но побороть эту проблему не получается, жгуты продолжают красоваться на прикладах автоматов как символ крутизны и «обстрелянности» их владельцев.

Другая серьезная проблема – неумение пользоваться наркотическими средствами, применяемыми даже в тех случаях, когда можно вколоть противошоковый препарат либо вообще обойтись без обезболивания.

«Лежит раненый, стонет. Подходит боец. Спрашивает: «Братан, плохо?» и колет бутарфанол. Идет другой. «Братан, плохо?». Укол. Бывало, что пострадавшему до пяти уколов ставили», – рассказывает командир одного из подразделений Луганской народной милиции.

Надо понимать, что медицинское обеспечение в республиках формировалось стихийно и главным образом за счет гуманитарной помощи. «Мы бы рады, чтобы с нами проводили занятия по тактической медицине. Но когда? – сетует ополченец. – Мы постоянно в бою».

Отсутствие современных средств оказания доврачебной помощи на поле боя, в частях и подразделениях ЛНР и ДНР компенсируется работой врачей. По штату в каждом мотострелковом батальоне есть медвзвод, в бригаде народной милиции – отдельная медицинская рота. В артиллерийских дивизионах и танковом батальоне – фельдшеры.

Медицинские пункты, в составе которых помимо хирургов и анестезиологов действуют один-два реаниматолога с необходимым оборудованием и комплектом препаратов, размещаются как можно ближе к линии фронта, но на удалении, не позволяющем противнику обнаружить и нанести огневое поражение.

«Задача – сократить эвакуацию к медицинскому пункту с часов до минут. Раненый на поле боя может оказать самопомощь, всегда рядом санинструктор либо сослуживцы. После чего пострадавшего вывозят в медицинский пункт, где на месте проводятся все необходимые мероприятия вплоть до реанимационных», – рассказывает врач-ополченец.

Для эвакуации используются как специально оборудованные УАЗ-452, на сленге «таблетка», так и бронированные тягачи МТЛБ – «мотолыги». В каждом автомобиле есть необходимый комплект препаратов, в том числе для постановки капельницы, с экипажем выезжает врач.

«Зачастую мы успеваем оказать первую помощь даже раньше, чем санинструкторы и сослуживцы пострадавшего. Быстро обработали, погрузили и повезли в медпункт», – делится опытом врач-ополченец.

Но такая система, сопряженная со значительным риском эвакуации, требует четкого взаимодействия медицинских подразделений и командиров батальонов и рот.

«Если командир все знает и понимает, то мы обговариваем место, куда будут выносить раненых, а также сразу договариваемся, как нам сообщат, что пора эвакуировать», – раскрывает технологию военврач из Луганской народной милиции. Хотя зачастую наладить взаимодействие не получается и медики вынуждены эвакуировать раненых как получится.

Но за время боев в Дебальцево «донецкие» бригады не потеряли на этапе эвакуации медслужбой ни одного военнослужащего. Только при оказании первой медицинской помощи умер один ополченец. В то же время все собеседники «ВПК» сходятся на том, что современные средства оказания доврачебной помощи в войсках были необходимы «еще вчера».

«Я считаю, каждому нашему бойцу нужны турникетный жгут и универсальный перевязочный пакет. И гемостатик, хотя бы в порошке. Насчет декомпрессионной иглы сомневаюсь. С пневмотораксом я за свою практику встречался всего один-два раза. А вообще такие средства очень нужны, не надо будет так рисковать жизнью врачей, вывозя раненых прямо под огнем. Бойцы оказали помощь, оттащили раненого в пункт сбора, и уже нет необходимости лететь сломя голову на поле боя под огнем, чтобы бойца забрать», – говорит врач-ополченец.

Итоги печальны


Нельзя не отметить то, как упорно украинское военное ведомство при поддержке правительства внедряло в войска современные средства и методики оказания доврачебной помощи на поле боя. Правда, нельзя забывать о помощи со стороны не только волонтеров, но и иностранных НКО, а также специалистов из США. На всем постсоветском пространстве пока лишь украинские силовики смогли выйти на современный уровень оказания доврачебной медицинской помощи.

Но столь эффективная работа по внедрению тактической медицины фактически сводится на нет слабой работой самой медслужбы, ее плохой оснащенностью и полным отсутствием взаимодействия. В этой ситуации не совсем понятна идея реорганизации медобеспечения на основе американского опыта, требующей серьезных затрат не только на закупку современного оборудования, но и на подготовку врачей.

Ополченцы Донецкой и Луганской народных республик в свою очередь достаточно сильно страдают от отсутствия современных средств оказания доврачебной помощи на поле боя. Но нельзя не признать, что в отличие от украинских коллег медики Новороссии смогли наладить работоспособную систему эвакуации и оказания квалифицированной, а также специализированной помощи, чего пока не сумели сделать по ту сторону линии фронта.
Автор: Алексей Рамм
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/24910


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 53
  1. Тамбовский Волк 22 апреля 2015 21:56
    Пусть гарант такие статьи читает.Может опомниться.Хотя бизнес,ничего личного(своих по баблу не сдаём).
    1. tomket 22 апреля 2015 22:10
      Ему Песков перескажет.
      1. opus 23 апреля 2015 01:25
        Цитата: tomket
        Ему Песков перескажет.

        Боюсь,что перескажет Сурков....
        ------------------
        А статья ШИБКО хорошая,автору ++++++
    2. Linkor9s21 22 апреля 2015 22:18
      Меня удивляет как США из войны такую выгоду извлекают.
      Я понимаю оружие продают и т.д.
      Но люди же умирают как так.
      1. tomket 22 апреля 2015 22:19
        Цитата: Linkor9s21
        Меня удивляет как США из войны такую выгоду извлекают.
        Я понимаю оружие продают и т.д.
        Но люди же умирают как так.

        Американцы умирают? Даже если кто то из наемников и умирает ,то американскому Истеблишменту пофиг ,впрочем как и нашему.
        1. Linkor9s21 22 апреля 2015 22:21
          Да если бы Янки умирали бы, я был бы только рад.
          Умирают невинные люди.
          1. Baatyr 23 апреля 2015 00:26
            Этим бы ребятам танкистам (на фото) вот такого зверя:
            1. igor_m_p 23 апреля 2015 03:17
              Цитата: Baatyr
              Этим бы ребятам танкистам (на фото) вот такого зверя:


              Пару недель назад общался с бойцами ДНР, которые как говорится "в теме". В разговоре упомянул "Армату" и добавил, что вам бы сюда такую технику, на что получил ответ, что толку от такой техники был бы почти полный ноль, так как имеющиеся экипажи пришлось бы долго и серьезно переучивать, а на это нет ни времени ни лишних людей. Человек, высказавший мне эту мысль в данном вопросе специалист, не исключаю вероятности того, что этого зверя не только на фото видел, так что не доверять его словам оснований нет.
              Так что такие звери могут быть полезны только в комплекте с экипажами.
    3. avia1991 22 апреля 2015 22:20
      Цитата: Тамбовский Волк
      Пусть гарант такие статьи читает

      Смеетесь? Когда ему? То пожар, то наводнение.. даже Кристину не смог встретить лично - в Хакассии был request
      Не до мелочей, в общем.
      А если серьезно - что же за реформа ВС без кардинального переоснащения медицинских подразделений тактического уровня?! На самом деле, с началом использования гемостатиков и прочих современных средств первой помощи, по одному из исследований израильтян, удается снизить потери до 45-55%! Это огромные цифры!
      1. tomket 22 апреля 2015 22:46
        Цитата: avia1991
        что же за реформа ВС без кардинального переоснащения медицинских подразделений тактического уровня?! На самом деле, с началом использования гемостатиков и прочих современных средств первой помощи, по одному из исследований израильтян, удается снизить потери до 45-55%! Это огромные цифры!

        Мне кажется будет история как с армейскими сапогами- в последнюю очередь, если вспомнят.
      2. jktu66 22 апреля 2015 23:32
        На самом деле, с началом использования гемостатиков и прочих современных средств первой помощи, по одному из исследований израильтян, удается снизить потери до 45-55%! Это огромные цифры!
        У нас не принято считаться с людскими потерями, один из полководцев Великой Отечественной говорил мол бабы нарожают. Хрен, не нарожали. При всем богатстве территорий и ресурсов наша страна печально бедна в человеческом ресурсе. Нас МАЛО!
      3. igor_m_p 23 апреля 2015 04:42
        Цитата: avia1991
        На самом деле, с началом использования гемостатиков и прочих современных средств первой помощи, по одному из исследований израильтян, удается снизить потери до 45-55%! Это огромные цифры!


        Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Цифры 45-55% - это статистика.
        В полевых условиях турникетный жгут меньше чем за минуту изготавливается из стропы, срезанной с разгрузки/броника/рюкзака, металлического штыря или деревянной палки длинной 10-20 см. и пары пряжек. Эффективность гемостатиков до сих пор под большим вопросом, хотя в войсках НАТО они применяются уже более 10 лет. По сути они просто дублируют жгут. ИПП натовского образца удобны, но как показывает практика в неумелых руках менее эффективны, чем наши старые совковые. Что в них хорошо - крепкая упаковка, дольше стерильными остаются, но как говорит один из ведущих в экстремальной медицине российских врачей - "в полевых условиях любая рана септическая, поэтому нет разницы между стерильным и нестерильным бинтом". Да, наличие под рукой турникетного жгута, гемостатика и израильского ИПП даст минимальный выигрыш по времени, максимум в пару минут. Только при условии, что есть человек, который умеет всем этим грамотно пользоваться. Если паре неподготовленных бойцов выдать одному наш стандартный комплект из резинового жгута и совкового ИПП, а второму натовский IFAK, то на одной и той же ране человек с нашим комплектом справится раза в два быстрее. Так что главное, это не снабжение армии ЛДНР буржуйскими прибамбасами, а курсы экстремальной парамедицины, которые можно провести в достаточно короткие сроки и без особых затрат. Я не утверждаю, что все эти новомодные приблуды типа C.A.T или Celox не нужны, просто хочу сказать, что те самые 45-55% - это в первую очередь грамотная подготовка. А при наличии опыта артериальное кровотечение можно и куском репшнура остановить.
        1. domokl 23 апреля 2015 04:56
          good
          Цитата: igor_m_p
          в первую очередь грамотная подготовка. А при наличии опыта артериальное кровотечение можно и куском репшнура остановить.
          Именно так!Браво!Противошоковое и умение при наличии опыта и знаний ,а также быстрая эвакуация позволяет спасти человека даже при серьезных ранениях и увечиях.
          1. igor_m_p 23 апреля 2015 08:38
            Если честно, то на мой взгляд платить по 30 баксов за кусок стропы, две пряжки, два куска "липучки" и 15 сантиметровый пруток металла в условиях Новороссии - это непозволительная роскошь. Посадите два десятка 12-14 летних девочек со швейными машинками, обеспечьте материалом (который обойдется на порядок, а то и на два дешевле готового изделия) и они за месяц завалят этими турникетами всю армию ЛДНР.
            Конструкция там примитивнейшая.
            А по поводу применения гемостатиков в наших условиях - ладно если Celox, еще куда ни шло, он потом сам рассосется в ране, а если QuikClot и ему подобные? Большинство наших врачей слабо представляют, как работать с ранами, запечатанными такими гемостатиками, так что неумное применение такого средства может только усугубить положение раненого. Пару лет назад применение таких средств активно обсуждалось на одном известном туристическо-альпинистском форуме, все присутствующие там врачи были единодушны во мнении - "не суйте в рану что попало, нам потом с этим как-то разбираться. Жгута достаточно". А это весьма неплохие спецы, имеющие представление о всех новейших разработках в области полевой травматологии.
            1. avia1991 23 апреля 2015 09:29
              Цитата: igor_m_p
              Пару лет назад применение таких средств активно обсуждалось на одном известном туристическо-альпинистском форуме

              Давайте хрен с пирожным не будем сравнивать? Все таки полевые условия "гражданские" отличаются от боевых, согласитесь?
              Кстати, медицина, в целом, всегда отличалась исключительным консерватизмом! Продавить что-то новое получается, обычно, только волевым решением "сверху".
              1. igor_m_p 23 апреля 2015 10:48
                У альпинистов да и у туристов в целом(я не беру туристов ПВДшников) медицина отличается тем, что стараются брать самое эффективное из имеющегося на мировом рынке. Я например для своей аптечки со всего мира всякие средства и приблуды заказываю. В том числе и турникетные жгуты, и гемостатики, и индпакеты буржуйские и многое другое.
                А хрен с пирожным сравнивать действительно не стоит. Что проще, эвакуировать бойца с оторванной конечностью и компрессионным переломом позвоночника в верхней трети с линии огня в условиях городского боя (а большинство боев в Новороссии носят именно городской характер) до госпиталя в трех-четырех км. от линии огня, или эвакуировать человека с переломом той же конечности и таким же компрессионным переломом позвоночника с высоты 4000 над уровнем моря при ветре 20 м/с, плотной облачности на полутора тысячах до больнички на расстоянии 700 км, при условии, что вертушки не летают по погодным, а до ближайшей дороги 80 км полного бездорожья по тайге и скалам с форсированием двух горных рек, через которые камаз не всегда пройти может и все это силами двух человек? (Случай реальный, человек на третий день умер от воспаления легких, обострившегося на фоне травмы)
                1. avia1991 23 апреля 2015 22:22
                  Цитата: igor_m_p
                  (Случай реальный, человек на третий день умер от воспаления легких, обострившегося на фоне травмы)

                  Эк Вас занесло! Что делали-то в такой глуши? what
                  По поводу раненого "в условиях городского боя" могу поспорить, в Новороссии именно в городских условиях боев было не сказать, чтобы много. Но в этом случае велика вероятность огневого поражения и самих эвакуаторов. Так что сравнивать не стоит: время эвакуации, очевидно, может быть меньшим, но эффективность намного ниже. А при грамотных артналетах, госпиталь, расположенный "в трех-четырех километрах"(от линии фронта? request ) вряд ли уцелеет. Вся надежда на более мобильный полевой медсанбат, санчасть, если повезет - реанимобиль с необходимым набором оборудования.
                  Хотя приведенный Вами пример, безусловно, вызывает уважение и к труду спасателей, и к работе альпиниста, как таковой hi - разница существенная, и заключается, прежде всего, в несоизмеримом количестве нуждающихся в помощи пострадавших, и в условиях критического риска для жизни спасателей.
                  1. igor_m_p 24 апреля 2015 01:29
                    Цитата: avia1991
                    Что делали-то в такой глуши?

                    На вулкан поднимались. Втроем.

                    Про три-четыре километра - сужу по Донецку, недавно оттуда вернулся.
                    В военной медицине самое сложное - убрать раненого с линии огня. Полевые госпитали для первой экстренной помощи в войну (2-я мировая) зачастую разворачивали в нескольких сотнях метров от линии соприкосновения, в блиндажах и ли за естественными укрытиями. Первую помощь оказывали непосредственно на месте санитары или товарищи, дальше в такой госпиталь (скорее полевой медпункт, а не госпиталь), там уже оказывали более квалифицированную помощь, а уже потом эвакуировали в тыл.
          2. avia1991 23 апреля 2015 08:51
            Цитата: domokl
            а также быстрая эвакуация позволяет спасти человека даже при серьезных ранениях и увечиях.

            ага.. вот только не всегда бывает возможность своевременно эвакуировать. При наличии такого гемостатика и пр., в Афгане многих можно было бы спасти. Одними жгутами не навоюешь! Как минимум, пара ребят могли бы на своих ногах ходить, а не на протезах..
            Понятно, что тогда этого не было. Но - вот Вам условия, для примера.
        2. avia1991 23 апреля 2015 08:48
          Цитата: igor_m_p
          По сути они просто дублируют жгут.

          А Вы, простите, какое отношение имеете к военной медицине? И как часто использовали в полевых условиях гемостатики?
          Я не врач, и 45-55% - данные, взятые из опубликованного исследования - а израильтяне к таким вещам весьма щепетильно относятся, поскольку в состав стандартного набора входит именно их продукция.
          По поводу "просто дублируют жгут": вспомните, сколько времени можно держать жгут, без опасения осложнений? Полчаса? 40 минут?! А гемостатик может лежать несколько часов! В условиях боя, при невозможности своевременной эвакуации, это и спасает раненого!
          Цитата: igor_m_p
          наличие под рукой турникетного жгута, гемостатика и израильского ИПП даст минимальный выигрыш по времени, максимум в пару минут. Только при условии, что есть человек, который умеет всем этим грамотно пользоваться

          Выигрыш, повторюсь, будет не "минимальным", а решающим. Кстати, "пара минут" - это часто то, время, которое отделяет, в современных условиях, 300-го от 200-го. Как считаете - есть смысл к этому стремиться?
          Что касается подготовки - ничто не мешает ее провести, при условии наличия комплектов первой помощи. Время на качественную подготовку санитара - от силы несколько дней, рядового для помощи санитару - и того меньше! И за этим - спасенные человеческие жизни request И гордиться смыслом следующего высказывания
          Цитата: igor_m_p
          Если паре неподготовленных бойцов выдать одному наш стандартный комплект из резинового жгута и совкового ИПП, а второму натовский IFAK
          я бы не стал - это лишь означает признание низкой обеспеченности войск современными мед.средствами, и нежелание руководства заниматься вопросами качественной подготовки личсостава по вопросам первичной медпомощи.
          Цитата: igor_m_p
          просто хочу сказать, что те самые 45-55% - это в первую очередь грамотная подготовка

          А вот тут - ни убавить, ни прибавить. Так что мешает нам-то задуматься? Именно нам - я ведь изначально говорил,применительно к Российской армии: ведь опыт Новороссии очень показателен!
          1. igor_m_p 23 апреля 2015 10:32
            Цитата: avia1991
            А Вы, простите, какое отношение имеете к военной медицине? И как часто использовали в полевых условиях гемостатики?

            Я с 14 лет, а это уже более 30 годков, хожу в горы. А кроме того занимаюсь еще кучей достаточно экстремальных развлечений, таких как внедорожный автотуризм, яхты, водный туризм и т.п. Поверьте, что оказание медпомощи в условиях гор не менее, а зачастую более сложное дело, чем в боевых условиях. Обусловлено это тем, что эвакуация раненого в условиях гор или тайги это всегда в лучшем случае десятки часов, чаще - дни или даже недели. А травмы в горах не менее серьезные, чем в бою. Хорошо прилетевший камень будет посерьезнее осколка гранаты, срыв со скалы зачастую хуже, чем ударная волна от взрыва, про накрытае лавиной - вобще молчу. Сталкивался с разным - от рубленых ран топором и чп с неаккуратным обращением с огнестрелом до случаев, когда человека рвал медведь. Так что с медициной у меня все в порядке.
            Цитата: avia1991
            По поводу "просто дублируют жгут": вспомните, сколько времени можно держать жгут, без опасения осложнений? Полчаса? 40 минут?! А гемостатик может лежать несколько часов!

            Поясняю про гемостатики: любой гемостатик в обязательном порядке дублируется давящей повязкой И ЖГУТОМ. Во всех инструкциях по применению всяких там целоксов, квикклотов и прочих гемостопов(гемостоп - российский гемостатик, аналог квикклота, несколько улучшеный) написано - сначала жгут, потом гемостатик, потом повязка. А по поводу сроков, на который можно накладывать жгут есть способы, позволяющие значительно увеличить указанное Вами время, вплоть до нескольких суток.
            Цитата: avia1991
            Выигрыш, повторюсь, будет не "минимальным", а решающим. Кстати, "пара минут" - это часто то, время, которое отделяет, в современных условиях, 300-го от 200-го.

            Еще раз. Подготовленный человек легко отиграет эти пару минут за счет правильных действий. Достаточно пережать пальцами сосуд в нужном месте и положить временный жгут из любого подручного материала, неподготовленный человек с турникетом будет дольше разбираться, а от израильского ИПП, который входит в состав IFAK просто впадет в ступор или попросту порвет эластичный бинт о зажим. КвикКлот при неправильном применении чреват осложнениями, причем не только для того, кого спасают, но и для того, кто этим занимается - прецеденты были, в больших количествах, когда оказывающий помощь терял зрение или получал ожег легких.
            Ну и возвращаясь к моей квалификации в медицине. Я не медик, но моя квалификация вполне позволила мне ассистировать при проведении внутриполостных операций. И поверьте, я там не только команду "тампон, спирт, огурец" выполнял.
            1. avia1991 23 апреля 2015 22:48
              Цитата: igor_m_p
              Ну и возвращаясь к моей квалификации в медицине.

              Меня интересовало, Игорь, насколько Вы "в теме", в принципе. Ассистирование при полостных операциях - хороший опыт, но не сильно большая наука - если нет образования, подойдет и "держи это-потяни-зажми-тампон.." Разумеется, это не значит, что каждый способен hi
              Но раз уж Вы имеете серьезный опыт оказания доврачебной помощи - то понимаете, что связи с "ассистированием на операции" это не имеет. Ваша практика работы "в поле" гораздо более ценна!
              В свете этого - вопрос:
              Цитата: igor_m_p
              Во всех инструкциях по применению всяких там целоксов,(...) сначала жгут, потом гемостатик, потом повязка.
              С этим никто не спорит. Но после наложения давящей повязки, поверх уже сработавшего кровоостанавливающиго средства, ДЛЯ ЧЕГО ЖГУТ? После наложения повязки, он просто снимается request
              Следующий вопрос: жгут наложить НЕЛЬЗЯ. Что делать - пальцем держать поврежденный сосуд? А если при этом вытаскивать надо раненого?
              В общем, вопросов для обсуждения много. Вы говорите,
              Цитата: igor_m_p
              Подготовленный человек легко отиграет эти пару минут за счет правильных действий.
              Но ведь речь и идет о не просто выдаче бойцам новых медсредств - а о проведении подготовки рядового и сержантского состава к оказанию первичной помощи в бою. И для этого новые средства УЖЕ нужны! Как учить - если нет средства обучения?
              А за основу можно взять систему подготовки солдат НАТО - когда порядка 60% личсостава УМЕЮТ грамотно помочь санитару в реанимации раненого, а остальные 40% просто обучены пользоваться аптечкой первой помощи.
              Спасибо Вам, Игорь, за интересные подробности, рассказ впечатлил! А вдогонку позвольте вопрос по причинам - в результате чего человек получил травму в горах? И вообще, из-за чего чаще там люди травмируются - по собственной вине, или все же "горы сердятся"?
              1. igor_m_p 24 апреля 2015 01:24
                Цитата: avia1991
                Но ведь речь и идет о не просто выдаче бойцам новых медсредств - а о проведении подготовки рядового и сержантского состава к оказанию первичной помощи в бою. И для этого новые средства УЖЕ нужны! Как учить - если нет средства обучения?

                Я собственно к тому все вел, что сами по себе новые средства - не панацея, те же гемостатикив неумелых руках принесут скорее вред, чем пользу, а грамотно подготовленный солдат и без этих средств сумеет помочь ближнему. Цифра 45-55% - от лукавого. За счет новых средств - в лучшем случае 5%, остальные 40-50% - обучение.
                Случай в горах - камнепад и последующий срыв с высоты порядка 6-8 метров. Последствия - хреновая организация выхода, малое количество народа, отсутствие связи, недостаток медикаментов и т.п.
                Жгут после применения гемостатиков снимать не рекомендуют, особенно при артериальном кровотечении. При более слабых - да, можно снять, но там и обычная давящая повязка справится, если она грамотно наложена. Знаю случай, когда пальчиками два часа кровь держали. Правда в том месте и гемостатик вряд ли бы помог - сонная артерия.
                В середине восьмидесятых парнишка-студент смог грамотно оказать первую помощь и доставить к людям за сотню км. моего знакомого, которому мишка живот порвал. При себе были только бинты и обычные иголки с нитками. Мужик всего через месяц вышел на работу в поле.
                Подавляющее большинство ЧП в горах - собственная дурь. Даже поговорка есть - в горах - покойник. Гибнут и серьезно травмируются либо полные чайники, которые толком не представляют во что ввязываются, либо наоборот весьма подготовленные люди, которые считают, что все могут и все умеют. Доля случаев когда "горы сердятся" весьма мала, меньше 5% С "середнячками" что-то случается реже всего.
  2. samarin1969 22 апреля 2015 22:07
    Автору - спасибо! По существу, на ЗЛОБУ дня...Удачи парням на Донбассе!...а гарант, и иже с ними, пусть читают.
    1. 3axap 22 апреля 2015 22:55
      Цитата: samarin1969


      Цитата: samarin1969
      Автору - спасибо! По существу, на ЗЛОБУ дня...Удачи парням на Донбассе!...а гарант, и иже с ними, пусть читают.

      Да в принцепе не против,что автору спасибо.Но автор как-то однобоко подошел к этому вопросу.Честно-не медик, но часто туда ездил.Поэтому пишу то,что видел.Даже при отступлении у УкроАриев всегда оставался целый и не разрушенный тыл.А они методично и крапотливо уничтожали всю инфраструктуру.Из Луганска бежали все кто мог бежать, и врачи и санитары ,оставались еденици ,которым честь и хвала.Бывало тяжелых везли через границу в Донецк\Россия\ или Каменск.И вто лето,думали о том,что-бы были патроны и снаряды,а потом уже о аптечках и сухпайках.А о брониках и разгрузках в Июле и Августе многие и не мечтали.Так без броников и сложили голову потому,что думали о победе а не о своей жизни. hi Сейчас,на данный момент в ЛНР все нормально и статья эта не актуальна. hi
      3axap
      1. domokl 23 апреля 2015 04:49
        Цитата: 3axap
        Сейчас,на данный момент в ЛНР все нормально и статья эта не актуальна. hi

        Не соглашусь.По личному орпыту знаю,что первичная медицинская помощь,вовремя оказанная,резко уменьшает количество безвозвратных потерь.Именно потому,в подразделениях хорошей армии,особенно в различных разведывательных подразделениях и РДГ всегда есть профессиональный медик.А каждый боец обучен оказывать первую мкдицинскую помощь.Не знает как оказывать,а реально обучен.Действует на автомате.
        Для иллюстрации расскажу один давний случай.Подбили вертолет.Наш.При выброске летчик попал под удар винтом.Как ножом срезало лицо.Парацют сработал,но приземлился уже не человек,а тело с куском мяса вместо лица.Мы даже подходить не стали.не до этого.А вот медик занялся этим летчиуом.Технику описывать не буду,но после эвакуации раненого сказал-Будет жить.Мы конечно не поаерили.
        А через год приехал майор -летчик с желтоватым лицом.Спасибо сказать.Ему половину костей на лице на титан заменили и кожу с пуза на эти места приростили.
        Вот что значит профи .А потери в большинстве своем все таки наверное от невозможности быстрой доставки солдата в госпиталь.Нет медицинской авиации.В стационаре медики почти мертвых вытаскивают с того света.Самого так собирали .
  3. Sedoy_Greek 22 апреля 2015 22:19
    Огромное спасибо медикам Новороссии за их ежедневный напряженный и опасный труд!!! И скорейшей победы над карателями!!! soldier
  4. gas113 22 апреля 2015 22:21
    Добровольцам на заметку. Медицина должна быть на уровне. Есть чему поучиться даже у тех же укров.
    1. avia1991 22 апреля 2015 22:24
      Цитата: gas113
      Есть чему поучиться даже у тех же укров

      Прежде всего, для этого нужны современные средства первой доврачебной помощи. На сегодня ситуация такова, что подобные гемостатики, жгуты и пр. имеют только некоторые подразделения спецназа.. купившие их "по знакомству" за свой счет.
      1. tomket 22 апреля 2015 22:51
        Цитата: avia1991
        купившие их "по знакомству" за свой счет.

        Знакомая ситуация. О себе не подумаешь ,никто не подумает . Я думал сейчас это изжито.
        1. avia1991 23 апреля 2015 09:00
          Цитата: tomket
          Я думал сейчас это изжито.

          Судя по всему, "руки не дошли" еще. Не думаю, что с целью вредительства все тормозится - просто не считается вопрос приоритетным.
  5. 2sila 22 апреля 2015 22:28
    Гарант не читает интернет. Но если написать в приёмную президента, то обязательно ответят и перенаправят письмо в МО.
  6. ltshyi01 22 апреля 2015 22:29
    Полевая медицина разительно отличается не только от травмотологии но даже и от медицины катастроф! Следовательно неподготовленному человеку можно выдать хоть целиком больницу толка не будет а значит требуется подготовка квалифицированных кадров способных в полевых условиях оказать доврачебную помощь.
    ltshyi01
    1. тарам тарамыч 23 апреля 2015 09:40
      Есть такое понятие "Золотой час". Ещё есть статистика. А вот с индивидуальной СОВРЕМЕННОЙ мед. аптечкой, по прежнему проблемы. Если не ошибаюсь, в декабре 14-го на "искусстве войны" печатались статьи по этой тематике, со всеми подробностями, сравнением и анализом.
  7. Mih 22 апреля 2015 22:29
    Ополченцы Донецкой и Луганской народных республик в свою очередь достаточно сильно страдают от отсутствия современных средств оказания доврачебной помощи на поле боя. stop

    В отличие от своего противника ополченцы не могут похвастаться современными турникетными жгутами, гомеостатическими препаратами.

    Вопрос - почему? am
    Mih
  8. Mih 22 апреля 2015 22:33
    Если и так дальше будет, то что? И для чего? Неужели ни кто не понимает! Это черт знает что. am
    Mih
  9. Mih 22 апреля 2015 22:36
    Цитата: 2sila
    ответят и перенаправят письмо в МО.

    А кто задавал вопрос? Ни кто. Все промолчали. Молчать лучше и безопаснее. soldier
    Mih
  10. atamankko 22 апреля 2015 22:41
    Надо готовить врачей к
    работе в боевых условиях.
    1. igor_m_p 23 апреля 2015 03:55
      В первую очередь нужно готовить бойцов грамотно оказывать первую помощь. К каждому воину на передовой врача не приставишь, даже санинструктора не приставишь.
      Хотя подготовленные врачи безусловно нужны.
  11. макс702 22 апреля 2015 23:08
    К сожалению по уровню оснащения медициной мы очень сильно отстаем от солдат НАТО, почему? А все очень просто ,там солдат застрахован на очень внушительную сумму и его смерть обходится МО очень дорого.. Вот от сюда и растут ноги качественного снаряжения, продуманного быта и многое другое что у нас принето считать не важным и не нужным, помнится была тут статья про армейские наборы для личной гигиены и быта , дык ее чуть не в пропаганду голубизны в комментах записали..А с медициной надо что то делать проблема назрела и очень давно.
  12. Gor-1974 22 апреля 2015 23:09
    К сожалению такой опыт и статистика нарабатывается жизнями наших людей. Если на секунду отвлечься, то смысл тот же самый мы видим и на наших дорогах, при аварии, образуется пробка и все такое, пока там ситуацию разрулят. Все взаимосвязано, не научимся в мирное время решать сложившиеся ситуации оперативно, в боевых действиях опыт будет нарабатываться большой кровью. А если посмотреть , что творится сейчас в мире, как над Россией сгущаются тучи, лирично говоря, скоро придется всем узнать чего мы стоим...
  13. ksv1973 22 апреля 2015 23:16
    Всем Медикам - низкий поклон!!! А тем, кто не забыл клятву Гиппократа - целую руки! hi
  14. s30461 22 апреля 2015 23:37
    Цитата: 2sila
    Гарант не читает интернет. Но если написать в приёмную президента, то обязательно ответят и перенаправят письмо в МО.


    Так кто мешает всем нам написать по одному письму на эту тему написать Владимиру Владимировичу? От этого больше пользы будет, чем от пустого сотрясания воздуха на ВО. Лично я напишу, не так много времени на это нужно. А там, глядишь, вода камень точит...
  15. Rigla 22 апреля 2015 23:42
    ИМХО поменьше бы обсуждений, а кинуть очередной клич да и все мы скинулись бы да и глядишь спасли бы кого.
  16. Zomanus 22 апреля 2015 23:55
    Хорошая статья. А по состоянию медицины в плане оснащения можно сказать то, что у нас и в российской медицине оно не на высоте. В крупных городах может уже все в порядке, а если взять периферию, то там капец-капец... По поводу обучения бойцов. Нужно разрабатывать программы и обучать. Только программы разрабатывать толковые, понятным и доступным языком. Без воды и научных наворотов.Накрайняк перевести американские методички, они умеют доступно и понятно объяснить.
  17. TribunS 23 апреля 2015 00:13
    "Свидомые" укровояки в медицинском обслуживании "играют по нотам" учителей-американцев...
    Согласно условиям контракта американский солдат для защиты собственной жизни должен и обязан во время боевой операции быть в бронежилете, в шлеме, иметь определенный набор мед.средств и пр. И если при ранении джи-ай у него не будет какого-то из этих предусмотренных контрактом средств, то он теряет страховку за ранение или увечье, - а это большие деньги!
    Помните, что именно поэтому в Косово американские солдаты передвигались с нагруженными рюкзаками, бронежилетами и пр. (причем вес этой амуниции превышал 40 кг), согнувшись под тяжестью переносимой ноши... Местные жители прозвали янки за такую походку "п.и.н.д.о.с.а.м.и" (по сербски "п.и.н.д.о.с" -пингвин)...
    Очевидно, что такими же "п.и.н.д.о.с.а.м.и" (из-за тяжести амуниции) вскоре станут и укровояки...
    TribunS
    1. профессор 23 апреля 2015 08:28
      Цитата: TribunS
      Согласно условиям контракта американский солдат для защиты собственной жизни должен и обязан во время боевой операции быть в бронежилете, в шлеме, иметь определенный набор мед.средств и пр. И если при ранении джи-ай у него не будет какого-то из этих предусмотренных контрактом средств, то он теряет страховку за ранение или увечье, - а это большие деньги!

      Может покажите нам сей контракт?

      А этому солдату страховка не светит? wink
  18. lev1201 23 апреля 2015 00:42
    вообще-то ЛЮБАЯ война, это в первую очередь БЕСПОЩАДНОСТЬ к врагу, в ЛЮБОМ его виде.
    падающего - ТОЛКНИ!
    раненого - ДОБЕЙ!

    А иначе - убьют ТЕБЯ. Как во время обоих чеченских войн мочили таких вот "андрюш болконских".
    lev1201
  19. Макаров 23 апреля 2015 01:08
    Судя по тому что тут происходит решение принято и лучше бы нам всем подготовиться, война будет суровой...прыдыдущая была прогулкой...
    1. lev1201 23 апреля 2015 01:45
      вот именно.
      И САМОЕ ГЛАВНОЕ - Украина, в ходе новой войны, просто исчезнет с политической карты мира.
      Ибо терпеть такой разрастающийся чумной бубон у себя под боком - Россия - просто не позволит.
      А война, да - будет общееевропейской.
      Поэтому Путин и не ввёл войска в Украину весной 2014-го, так как да - это были бы неоправданные расходы и жертвы, там более, что часики новой европейской войны УЖЕ затикали обратный отсчёт.
      lev1201
      1. avia1991 23 апреля 2015 09:10
        Цитата: lev1201
        так как да - это были бы неоправданные расходы и жертвы,

        Ну разумеется: зачем нам решать эту проблему, когда воевать не с кем, по сути? А вот сейчас, когда дождались мобилизации и оснащения сил противника - вот теперь можно!.. wassat
        Вы на основании какого анализа выводы о прошлом годе делаете?
    2. nomad74 23 апреля 2015 02:55
      Цитата: Макаров
      Судя по тому что тут происходит решение принято и лучше бы нам всем подготовиться, война будет суровой...прыдыдущая была прогулкой...

      Камрады, а может нам создавать самим НКО в которых проводить подготовку по тактической медицине, да и вообще по начальной военной подготовке, в Советское время на уроках НВП все умели разобрать и собрать АК, знали основные поражающие факторы ядерного взрыва, да и дозиметром пользоваться!
      1. avia1991 23 апреля 2015 09:07
        Цитата: nomad74
        Камрады, а может нам создавать самим НКО в которых проводить подготовку по тактической медицине, да и вообще по начальной военной подготовке,

        what "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"?
        Идея неплохая, на самом деле - только государство наше сразу заинтересуется: "Вы что тут, ребятки - боевиков готовите?!"
        Если создавать - то что-то по типу военно-патриотических клубов, их сейчас немало, кстати. Но массово охватить людей не особо получается.
      2. Макаров 23 апреля 2015 11:23
        Проще сделать партию и под легитимной во всех странах базой проводить учебные лагеря. Так в свое время делала Славянская Гвардия и прочие подобные ей организации...Как гворил Остап Ибрагимович - тут главное размах!)
    3. avia1991 23 апреля 2015 09:03
      Цитата: Макаров
      решение принято и лучше бы нам всем подготовиться, война будет суровой..

      Вы имеете в виду очередное наступление Киева на Донбасс?..
      Если судить по тому, что у нас говорят - очень похоже, что Вы правы. К сожалению..
      1. Макаров 23 апреля 2015 11:21
        В Польше уже призывают под "военные барабаны" весь ЕС, "тамошние" радикалы уже готовятся к наступлению...
  20. тарам тарамыч 23 апреля 2015 17:13
    Пожалуйста, это о полевой медицине, доступным языком.
    "В мире непрерывно развиваются методики и средства оказания доврачебной помощи в боевых условиях. Навыки и оснащение даже среднестатистического пехотинца Армии США, его британских и французских коллег позволяют стабилизировать и подготовить к эвакуации бойцов не только с пулевыми ранениями, но и с достаточно серьезными минно-взрывными травмами, с большой кровопотерей. В России такими навыками и оснащением владеют лишь единицы спецназовцев.

    В современной военно-полевой медицине есть понятие, взятое из реаниматологии: «золотой час». Это промежуток времени после получения ранения или травмы, позволяющий наиболее эффективно оказать первую медицинскую помощь и спасти пострадавшего. Но в современном бою быстрая доставка в госпиталь не всегда возможна. Поэтому главная задача – правильными действиями продлить «золотой час» максимально долго, чтобы успеть доставить пострадавшего на хирургический стол до того, как наступят необратимые последствия.

    Жизнь бойца – в руках товарища

    По официальным данным Пентагона об участии американского контингента ISAF в Афганистане за 2013 год, военнослужащие погибали только при полученных ранениях и травмах, не совместимых с жизнью. В остальных случаях своевременно оказанная доврачебная помощь и последующая эвакуация позволили избежать летальных исходов." http://navoine.info/medkit-sav.html
    1. nomad74 23 апреля 2015 21:44
      тарам тарамыч Вы это правильно! видел 3,14овский фильм на дискавери про подразделение сан.инструкторов на вертолетах делающих эвакуации с места БД. Удивила подготовленность личного состава к реанимационным мероприятиям.(уровень фельдшеров) С иглами от пневмоторакса они конечно лишкуют, суют при любых ранениях груди,видимо стандарт, но тем не менее.
      Предлагаю от имени форумчан составить письмо на имя министра обороны и администрации президента о негативной ситуации в плане оказания доврачебной помощи в войсках! И наличия современных аптечек. Здесь можно и с Израилем посотрудничать (уж очень серьезные у них аптечки) жизни бойцов это главное!
      1. тарам тарамыч 24 апреля 2015 18:44
        У нас своих "Пироговых"! Навскидку, если не ошибаюсь, в Оренбурге самородки, на основе гиалурона раскручивают целое направление. Но вот об интересе МО к разработкам не слышал.
    2. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня