Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

В космическом штопоре

В космическом штопореПроблемы строящегося космодрома «Восточный» достигли поистине космических высот. Как их преодолеть и вернуть стройку важнейшего для страны объекта в нормальный рабочий ритм, сегодня толком не представляют даже в высших эшелонах власти. Почему такое произошло, кто виноват, и что делать? В данном случае, увы, это не извечные вопросы русской интеллигенции. Ситуация на Дальнем Востоке действительно критическая.
Заместитель председателя правительства Дмитрий Рогозин в твиттере предложил расстреливать, а не сажать за растрату денег, предназначенных для строительства космодрома «Восточный». Его эмоциональный всплеск понять вполне можно. Изначально эта стройка была названа едва ли не самой приоритетной задачей России. И находилась под высочайшим контролем. Но то ли контроль на самом деле оказался не таким уж и высочайшим, то ли наглость наделенных властью воров оказалась беспрецедентной.

Счетная палата выявила превышение сметных расходов в миллиарды рублей. А следователи не смогли получить от руководителей строительства нормального отчета об израсходованных средствах, объем которых также исчислялся миллиардами. Естественно, были возбуждены уголовные дела, кого-то на Дальнем Востоке даже задержали.

Однако вернемся на несколько лет назад и попробуем понять, могло ли быть иначе.


Идея строительства нового космодрома на территории России возникла после развала СССР. Известный всему миру «Байконур» оказался за границей. Мало того, что сразу пришлось ежегодно платить Казахстану огромные суммы в валюте за аренду совсем недавно общей территории, так еще инфраструктура космической гавани стремительно приходила в ужасающее состояние.

Некогда абсолютно закрытую территорию открыли для местного населения. И вот что интересно: научно-техническая элита из числа этнических казахов не поехала работать туда, откуда человечество начало освоение космоса. Ломанулись какие-то кочевые племена со своими верблюдами и ослами. Результатом их появления стало разграбление вполне нормального жилого фонда. Выламывалось сантехническое оборудование, вскрывались и демонтировались теплотрассы. Из пустовавших, но пригодных для жилья домов выносили окна, двери, остатки чужой мебели. Зато появились юрты и пасущиеся на территории космодрома стада. «Байконур» очень скоро загадили - в прямом смысле слова.

В новом веке началась череда аварий с «Протонами». Каждая из них вызывала истерику со стороны «зеленых», правительство республики не могло не реагировать. Россия была вынуждена платить огромные штрафы за вред, нанесенный экологии страны.

Существовавший на территории России космодром в Плесецке, в силу своего географического положения, не обеспечивал всего спектра космических пусков. Надо было искать территорию для запусков, которая находилась бы ближе к экватору.
В России такая площадка оказалась вблизи поселка Углегорск в Амурской области, где в середине 2012 года и началось строительство нового космодрома, получившего имя «Восточный». В перспективе именно он должен обеспечить нашей стране независимость космической деятельности по всему спектру решаемых задач – от научных и социально-экономических до пилотируемых программ.

Немаловажен и фактор той самой экологии. При стартах с «Восточного» районы падения отделяющихся частей ракет-носителей и даже аварийные падения приходятся на малонаселенные районы Сибири и нейтральные воды Тихого океана.

Инфраструктура космодрома будет включать в себя аэродром, кислородно-азотный завод, водородный завод, систему электроснабжения. Дополнительно проложат 115 километров автомобильных и 125 километров железных дорог. Общая площадь зарезервированной территории космодрома составляет 1035 квадратных километров.

Стартовый комплекс под ракету-носитель «Союз-2» на космодроме «Восточный» будет предназначен для пусков ракет-носителей «Союз-2.1а», «Союз-2.1б» и «Союз-2.1в» с космическими аппаратами и грузовыми кораблями. Оборудование стартового комплекса должно обеспечивать проведение не менее 10 пусков в год.

Стартовый комплекс для ракет-носителей «Ангара» предназначен для пуска ракет-носителей легкого «Ангара-1.2», среднего «Ангара-3» и тяжелого - «Ангара-5» - классов. На первом этапе должна быть создана пусковая установка и оборудование для пусков ракет с необитаемыми космическими аппаратами, на втором этапе – с пилотируемыми кораблями.

По мысли руководителей отрасли, «Восточный» станет ядром создания новой космической промышленности Дальнего Востока. Ведь планируется, что из центральной России туда будут переведены многие ракетные и сопутствующие им производства.
Д. Рогозин как-то даже заявил: «Восточный» – это точка роста на всем нашем российском Востоке, свежее дыхание для дальневосточных регионов. «Восточный» не только решит вопрос космической независимости России, строящийся здесь город должен стать городом космический интеллигенции». По его мнению, «новый космодром сыграет магическую и магнетическую роль в развитии Амурской области и всего русского Востока, притянет в восточные и тихоокеанские регионы России амбициозных молодых ученых и инженеров».

Что тут сказать? На бумаге всегда все гладко, а в современных виртуальных презентациях вообще фантастически красиво. Только вот в случае «Восточного» уже на бумаге было все совсем не гладко. Да и необходимых бумаг-то, как оказалось, к началу стройки не существовало.

Основные работы на «Восточном» ведет Спецстрой России. Это очень солидная и ответственная организация, на счету которой самые ответственные стройки СССР и новой России – от космодрома Байконур до всех объектов по уничтожению химического оружия. И никогда провалов не было. А сейчас именно Спецстрой обвиняют в чудовищном перерасходе средств и называют чуть ли не главным виновником срыва строительно-монтажных работ по «Восточному».

Директор Спецстроя России Александр Волосов в своем поистине сенсационном и, по всей видимости, вынужденном интервью «Российской газете» вскрыл многое из того, о чем, похоже, и не подозревали его критики, даже облеченные властью.

Оказалось, что еще в 2011 году строителей вынудили в приказном порядке начать работу без проектно-сметной документации. Как такое стало возможно, следственные органы почему-то сегодня не интересует.

Что могли делать строители высочайшей квалификации без официально утвержденного проекта и, тем более, без четко и грамотно просчитанной сметы? Рубить просеки, да не спеша рыть какие-то котлованы. Между тем, старт строительству, повторюсь, в 2011 году был дан, хотя что-то начало делаться лишь к середине 2012 года. Неясность с проектом и сметой привели к тому, что летом 2013 года отставание по строительству достигало 18 месяцев, а сейчас и того больше.

Проблемы, которые весной этого года стали решаться в авральном порядке, по мнению А. Волосова, как раз и обусловлены элементарным отсутствием проектной документации к началу строительства. В конце 2011 года, как того и требовали в Москве, были заключены первые госконтракты, в 2012 году поступили какие-то деньги. Дальспецстрой – структурное подразделение Спецстроя – построил вахтовые городки, мобилизовал людей, завез технику. Но первая партия проектно-сметной документации, раскрывающая сущность проекта, поступила на «Восточный» только через полгода. Что все это время делали строители? Наверное, пили «горькую».

А как тут не пить? В сметную документацию заложили расценки, которые абсолютно не соответствовали реалиям Дальнего Востока и сложности возводимого объекта. Смешно сказать, базовую зарплату рабочим некие московские финансисты определили в 17 тысяч рублей. При том, что средняя оплата труда в регионе уже тогда составляла 34 тысячи. Интересно было бы уточнить, сколько и какого уровня профессиональной подготовки «амбициозных молодых ученых и инженеров» согласно работать за такие деньги в отрыве от цивилизации и в очень суровом климате?

К тому же, в смете совсем не заложили расходы на организацию вахтовых строительных смен. Московские «знатоки» посчитали, что всех высококвалифицированных рабочих без труда можно найти в безлюдной тайге, да еще за 17 тысяч рублей.
Не предусмотрели денег и на доставку сложного оборудования из центра России. Те, кто считал на бумаге, были уверены, что все необходимое можно закупить на Дальнем Востоке. Оказалось, практически ничего там купить невозможно. Разве что в Китае…

Сейчас много возмущения по поводу «страшного» перерасхода средств, за которые Спецстрой не может отчитаться. А могло ли быть иначе? Предположим, в 2012-2013 годах требовалось возвести некий объект, судя по общим описаниям, дорогостоящий. А рабочие документы и смета имелись только по котловану и фундаменту. Поэтому, как утверждает директор Спецстроя, материал под строительство приходилось закупать не сразу на весь объект, что было бы дешевле, а партиями, по мере поступления документации. Стоимость той же арматуры за это время вырастала в разы. А ее требовалось тысячи тонн.

Лишь в сентябре прошлого года, уже после непосредственного вмешательства Д. Рогозина, строителям «Восточного» - на двух грузовых машинах! - наконец-то привезли основные чертежи и расчеты. К тому времени строительство жилого городка, например, отставало от графика уже на два года.

Чертежи привезли в 2014 году, хотя они должны были быть готовы еще в 2011 году. Но даже сегодня продолжают в спешном порядке вносить какие-то изменения практически во всю проектно-сметную документацию. Даже в ту, что прошла государственную экспертизу. В Спецстрое посчитали: корректировок и уточнений уже внесено более трех тысяч. И конца «улучшениям» проекта не видно.

И еще интересные цифры, приведенные А. Волосовым. Заложенная в контрактах стоимость работ - 34 тысячи рублей за квадратный метр, по результатам экспертизы вышло, что потребуется 54 тысячи, а по проектной документации – 64 тысячи. Не отсюда ли возникли те миллиарды, за которые просто физически невозможно отчитаться?

Есть еще одна очень интересная особенность. Практически все оборудование для наземных стартов и создания инфраструктуры «Восточного» по утвержденным документам должно закупаться за рубежом.
Отечественного практически ничего нет. С учетом обвала курса рубля и введенных против нас санкций, кто платить будет, и где все это закупать? Вот уж за это надо спрашивать очень строго, и совсем не со строителей.

Между тем, все, что касается строительства космодромов, исторически обеспечивалось отечественными производителями. В Плесецке, почти одновременно с «Восточным», построили очень сложный старт для «Ангары». В нем ничего импортного нет. А старт по характеристикам уникален.

Сейчас на строительство «Восточного» из финансовых резервов государства брошены десятки миллиардов рублей. Кстати сказать, наших с вами миллиардов, а не экспроприированных у тех, кто сколотил баснословные состояния, обворовывая трудящееся население России. Пересчитывается смета. Будет организован вахтовый метод работ.

Пока же приходится расхлебывать то, что копилось годами. Невыплаты зарплат – из-за того, что зарплатными деньгами затыкались другие финансовые бреши. Как следствие - забастовки. Вопросы президенту. Спешная работа прокуроров и следователей на месте. Поиск вороватых организаторов строительства там, на Дальнем Востоке. Можно допустить, что таковые найдутся. Редкое строительство, и не только у нас, ведется без перерасхода финансов.

Но в данной конкретной ситуации первопричину всех неурядиц надо искать не за тысячи километров от Москвы, а как раз в столице нашей Родины, в министерских кабинетах «высокого космического полета». Если не будут найдены, названы и сурово наказаны те, кто в 2011 году запустил строительство космодрома «Восточный» так, чтобы это строительство неминуемо вошло в штопор как раз тогда, когда должно быть готово к космическим стартам, грош цена всей нашей правоохранительной системе.
Автор: Сергей Серов
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/v_kosmicheskom_shtopore_950.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 90
  1. нерусский 23 апреля 2015 18:06
    Надо начинать с Уголовного Кодекса. Какие статьи ужесточать какие возвращать всем известно
    1. herruvim 23 апреля 2015 18:09
      Показательная казнь как в Китае и вернут даже те деньги которые не воровали
      1. MolGro 23 апреля 2015 18:16
        Это не выход ! Казнят и все равно воруют!
        1. КалиновМост 23 апреля 2015 18:48
          Цитата: MolGro
          Казнят и все равно воруют!

          Неужели те, кого казнили? belay

          Это не выход !

          Предлагаете награждать? wassat
          КалиновМост
          1. tomket 23 апреля 2015 22:30
            Цитата: КалиновМост
            Неужели те, кого казнили?

            Сердюков видимо погиб под тяжестями наград)
            Цитата: КалиновМост
            Предлагаете награждать?

            Пройденный этап))) Может как нибудь увековечить их ? Ну там вместо Минина и Пожарского , Сердюков и Васильева)
        2. Александр_ 23 апреля 2015 18:49
          Мёртвые не воруют.
        3. DRA-88 23 апреля 2015 19:15
          Написали на бумаге , да забыли про овраги!
          Из статьи понятно , что даже проекты государственного значения и государственной же важности, 2вертикаль" старается слить и в силу своей вороватости и в силу полной некомпитенции.
          А уворованные деньги конечно надо искать в тиши высоких московских кабинетов.
          Как утверждают наши новуориши - деньги любят тишину.
          Пора бы компетентным органам постучатся в плотно закрытые двери.
          1. Комментарий был удален.
          2. gjv 23 апреля 2015 19:40
            Цитата: DRA-88
            Пора бы компетентным органам постучатся в плотно закрытые двери.

            грош цена всей нашей правоохранительной системе.
            Автор Сергей Серов

            Не грош, а слишком дорого обходится содержание "толстоохранительной" системы в которой также полно жуликов.
            gjv
        4. tomket 23 апреля 2015 22:27
          Цитата: MolGro
          Это не выход !

          Космодром "Восточный" это калька со страны в целом. Показатель гниения власти и не способность что то изменить.
    2. GELEZNII_KAPUT 23 апреля 2015 18:17
      Цитата: нерусский
      Надо начинать с Уголовного Кодекса. Какие статьи ужесточать какие возвращать всем известно

      А кое кому пора себе сказать, либо я делаю это, либо иду на пенсию, пока рейтинги до потолка! hi
    3. sent-onere 23 апреля 2015 19:25
      Ничего удивительного! Наверное уже все причитали в СМИ,что строительство всех стадионов к предстоящему чемпионату- 2018,вдруг сразу выросло на 40% и это говорят"знающие" и "умные" еще не предел.Когда закончат строительство спорткомплекса в Питере,сколько уже вбухали и конца нет.Лучший строитель РФ,Билалов,Сколько туда угрохали.Сколько Дерипаска вбухал в порт,который смыло в первый шторм.Эмоции Рогозина здесь просто неуместны.Разве он не в курсе,что при таких масштабах строительства,откаты достигают до 40%!Кто утверждал локальные сметы,кто согласовывал спецификацию по ценам.Значит есть в наличии письма о дополнительных соглашениях к контракту,именно там и будут цифры в сторону увеличения.Да любой бухгалтер и финансист сразу забьет в колокола.А вот показывать всем свою беспомощность не к лицу.Назначьте О.Дмитриеву туда ,все там вывернет и следы,как принято приведут в белокаменную.
      sent-onere
      1. NordUral 23 апреля 2015 19:40
        О. Дмитриеву - это хорошее предложение, жаль только, что в этой системе власти нереализуемое именно в силу того, что все раскопает. Ее еще на Табуреткина дело надо было бы поставить, но тогда бы это был процесс века, сопряженный со сменой социального строя, а не той клоунадой, что сейчас мы наблюдаем.
    4. sent-onere 23 апреля 2015 19:27
      Эта история показывает, что страна, которая совсем недавно строила уникальные объекты, сегодня превратилась в какую-то варварскую, ни на что не способную страну. Все, что сегодня мы еще можем - это выпускать кое-какую технику из советских времен. Нового ничего не можем сделать - результат того пути, который выбрали наши власти. А еще реформы образования, а еще мы не заметили, что с реформами у нас выросло поколение людей, для которых главное не создавать, а зарабатывать; людей, которые могут что-то делать сегодня практически нет - выродились. И самое главное - руководить всем должны специалисты. Сегодня у нас руководителем может быть кто угодно, только не специалист. А на Западе все наоборот, то же самое в Японии, сколько уже наших туда ездило, перенимать опыт, и это бросалось в глаза в первую очередь. Но почему-то это мы не перенимаем, что-то плохое - тут же подхватываем, а это предпочитаем не замечать. Не замечаем, поэтому и будем строить этот несчастный космодром еще лет десять...
      sent-onere
      1. NordUral 23 апреля 2015 19:45
        Перенимать можно и нужно и в Японии, и в Штатах, и в Европе, как и в странах Юго-Востока. А еще - вспомнить, как работали в Союзе, как жили дружной семьей народов, как ни смешно и горько это сейчас ни звучало.
        Пора признать, либеральный эксперимент привел страну к пропасти, остался один шаг...
        1. 97110 23 апреля 2015 21:06
          Цитата: NordUral
          А еще - вспомнить, как работали в Союзе, как жили дружной семьей народов, как ни смешно и горько это сейчас ни звучало.
          Пора признать, либеральный эксперимент привел страну к пропасти, остался один шаг...

          Согласен. Плюс.
      2. 97110 23 апреля 2015 21:06
        Цитата: sent-onere
        И самое главное - руководить всем должны специалисты. Сегодня у нас руководителем может быть кто угодно, только не специалист.

        Со специалистами невозможно работать. Достали они со своей техникой и технологией. Не в этом дело. Главное - провернуть бабки и взять откат. Цитата сильно искажена за давностью услышанности, но из Соловьева. А вот не специалист как раз на это дело пойдёт с радостью. Всё равно дело сделать не может, так хоть откат принять в личное противооткатное...
      3. МихаилС 24 апреля 2015 13:28
        Цитата: tomket

        Космодром "Восточный" это калька со страны в целом. Показатель гниения власти и неспособность что-то изменить.

        С виду обстоятельная и правдивая статья на самом деле провокационна, т.к., ссылаясь на первоисточник (интервью с А Волосовым), зацикливается лишь на плохом, а позитив игнорирует. Тем не менее я не поленился прочитать и оригинал - в "Российской газете" под названием "Что строит Спецстрой": http://www.rg.ru/2015/04/02/volosov.html

        То, что проблемы на "Восточном" есть, никто не сомневается, но одним махом все и всех клеймить под сурдинку, обвинять в тотальном воровстве, некомпетентности, неспособности ни к чему путному - это как раз то, что и пытались и пытаются внушить нам наши недруги.
        Цитирую слова Волосова "...Надо понимать, что космодром - проект масштабный, требующий огромных капиталовложений. В амурской тайге на площади 800 квадратных километров нужно было менее чем за пять лет построить не только космодром, но и современный город с населением порядка 40 тысяч человек, проложить сотни километров железнодорожных и автомобильных дорог, внутренних коммуникаций...
        Сдать космодром заказчику мы должны раньше декабря с тем, чтобы Роскосмос провел на стартовом комплексе подготовительные работы по носителю. И мы это сделаем.
        Чтобы уложиться в сроки, на космодроме создан и круглосуточно работает оперативный штаб. Кроме наших специалистов, там есть представители Роскосмоса, подведомственных и субподрядных организаций. Штаб возглавляет мой заместитель, который постоянно находится на космодроме. Штаб постоянно контролирует выполнение строительных графиков, численность работников и техники, следит за поставками и монтажом оборудования, осуществляет мониторинг финансирования и контроль за расходами, координирует работу по формированию отчетности. Кроме того, его представители каждый день работают на самых "горячих" объектах космодрома.

        Нам уже удалось сделать серьезный рывок, в результате общая строительная готовность Восточного с 38 процентов возросла до 80. Сейчас все усилия сосредоточены на 14 объектах пускового минимума, которые мы сдадим в первую очередь. На большинстве из них уже идут доводочные работы. На стартовом комплексе оборудование смонтировали, сейчас устанавливаем все необходимое на командном пункте, дооборудуем технический блок. В графики мы уложимся.Основные объекты космодрома сделаны с большим запасом прочности. Если первую стартовую площадку на Байконуре когда-то строили в расчете всего на десять запусков, а она до сих пор может отправлять ракеты в космос, то эксплуатационные требования к Восточному гораздо выше. Мы там развернули три завода, выпускающих высококачественный бетон для заливки конструкций любой конфигурации, чтобы здания и площадки века стояли.

        Со строительством инфраструктуры, на мой взгляд, дела обстоят неплохо. Рельсы до Транссиба протянули, жилой городок и автомобильную дорогу построили, железнодорожный вокзал, совмещенный с автобусным, возвели. Как только позволит погода, внутренними транспортными коммуникациями займемся - на территории космодрома их приходится на свайной основе делать. Сегодня с новым руководством Роскосмоса складывается вполне конструктивное взаимодействие. В том, что успеем подготовить Восточный к установленному президентом страны сроку, не сомневаюсь."

        Легко в России никогда не было и не будет. Но давайте все же не посыпать голову пеплом по каждому поводу на радость врагам и верить в нашу страну и народ!
    5. sent-onere 23 апреля 2015 19:31
      Цитата: нерусский
      Надо начинать с Уголовного Кодекса. Какие статьи ужесточать какие возвращать всем известно


      Так будет продолжаться пока в РФ не введут смертную казнь за хищения в особо крупном размере,как это было в СССР.Не зря либералы так противятся введению такой меры.
      sent-onere
    6. НЕКСУС 23 апреля 2015 19:36
      Цитата: нерусский
      Надо начинать с Уголовного Кодекса. Какие статьи ужесточать какие возвращать всем известно

      надо прежде всего сперва этих чинуш с волосатыми лапами выявить.Причем и на Дальнем Востоке и в Белокаменной...а потом сроки с конфискацией.И сроки не условные,а такие,которые дают за измену Родине.
      1. банник 23 апреля 2015 21:20
        Не хочу Вас огорчать, но НИЧЕГО им, и "выявленным", и "невыявленным", особенно-то и не грозит. Послушаем приговор Васильевой, посмотрим "Санту-Барбару" с Хорошавиным и всё вернётся на круги своя. Ведь давно и не нами было замечено: не хочешь сесть - не воруй помалу!
    7. Комментарий был удален.
    8. сибиралт 23 апреля 2015 20:05
      А что делать, если вместо инженеров сплошь манагеры в министерствах? На то и "проект" под распил готовился. Неужто ничего не поняли по сочинскому олимпийскому строительству или комлексу на о. Русском? Кого посадили, с кого взыскали ущерб? Система то прежняя.
    9. opus 23 апреля 2015 20:22
      Цитата: нерусский
      Надо начинать с Уголовного Кодекса. Какие статьи ужесточать какие возвращать всем известно

      КАКОЙ СМЫСЛ?
      УК РФ- более чем ДОСТАТОЧНО.
      ------------------------------------
      пример хотите?
      Нате Вам:

      «Прошу применить ко всем подсудимым статью 73 УК РФ (“Условное осуждение”)»
      , — сказала прокурор ,выступающая ГОСОБВИНИТЕЛЕМ по делу «Оборонсервиса», после того, как назвала наказание для каждого из фигурантов.
      ПЕРЕВЕДУ:
      Прокурор попросил применить для всех фигурантов дела «Оборонсервиса», в том числе Евгении Васильевой, условное наказание.

      Ранее она ( прокурор) требовала для Васильевой 8 лет заключения, а для четырех ее подельников — от 4 до 8 лет. По УК РФ им, в теории, грозит до 10 лет реального заключения( со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового).

      Вот как ТАК?

      Гособвинение считает доказанной вину бывшей чиновницы Минобороны Евгении Васильевой в хищении имущества военного ведомства и просит суд вынести ей обвинительный приговор. Об этом заявил прокурор в ходе прений по делу "Оборонсервиса" в Пресненском суде Москвы.


      «Дело Васильевой» оценивают в 16 миллиардов(да пусть хоть 1 млрд)

      Крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.

      Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража

      Статья 158. Кража,п.4 а ) и б)
      ЛЕГКО(было бы желание, знаете кого) квалифицировать так же сие деяния,как ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ГОСУДАРСТВА
      Рассматриваемая группа преступлений может иметь дальнейшую классификацию на преступления, посягающие на внешнюю безопасность (ст. 275,276, 283, 284 УК), и преступления, посягающие на экономическую безопасность и обороноспособность (ст. 281 УК).

      ----------------------
      ах- да.Васильевой и Ко "везет", на носу же АМНИСТИЯ ,связанная с 70летием ПОБЕДЫ.
      Экскременты все знают,и ЕСТЕСТВЕННО воспользуются
      1. dauria 23 апреля 2015 21:35
        ах- да.Васильевой и Ко "везет", на носу же АМНИСТИЯ


        Просьба к г-же Васильевой- наложите кучу прямо в суде и подотритесь УК РФ... А потом смело идите на выборы кандидатом в президенты. Или уже перебор? Да не, схавают, и не такое стерпят. Овцы, стричь их... А Путин что может? Ведь у нас суды отдельно от президента, ВСЕ ЗНАЮТ... Он так, по мелочи, ну, там дорогу приказать залатать по просьбе обЧественности и народу. Лядь, и не скажешь ничего- всё в рамках ЗАКОНУ . А про дышло великий русский народ гениально сказал. Попробуйте точней.
      2. Flinky 24 апреля 2015 07:41
        Гладко говорите, да не всё проговариваете. Кроме условки, прокурор потребовал конфискации всего имущества Васильевой и возмещения нанесённого ущерба в сумме 800 миллионов рублей. Что лучше - полировать нары за госсчёт, или оказаться на улице?
    10. papas-57 23 апреля 2015 21:46
      У любой ошибки есть фамилия, имя и должность. И не смотреть где эта ошибка сидит, на Дальнем Востоке или в Москве, а исправлять по всей строгости, вплоть до пожизненного с конфискацией.
    11. Комментарий был удален.
    12. Лт. запаса ВВС 23 апреля 2015 22:20
      Цитата: нерусский
      Надо начинать с Уголовного Кодекса. Какие статьи ужесточать какие возвращать всем известно

      Совсем коррупция распоясалась и страх потеряла, уже даже Рогозина не боятся.
      1. Касым 23 апреля 2015 23:51
        "Мало того, что сразу пришлось платить огромные суммы ежегодно Казахстану, так и инфраструктура начала приходить в катастрафическое состояние".
        Сергей, ВРЕТЕ ВЕДЬ. Доказать?
        Оплата начала приходить в виде убитых(выработан ресурс) Су-27 только в 1998 году.
        Полигоны военные в Казахстане занимали площадь в 15-17 % от всей территории - территория Германии. Аренда всех объектов стоит РФ не более 150 мил. дол. - и не повышалась все время. Это от бюджета РК всего лишь 0,3%. А это не только космодром, это Сары-Шаган, центр косм. связи с ТОФ, загориз. РЛС (дальнего обнаружения) и т.д.- всего 7 объектов.
        А теперь еще интересные ФАКТЫ для вас, Сергей Серов:
        1. Те 115 мил. дол. аренды за Байконур живьем не видим.
        2. Именно такую сумму обходится содержание Байконура.
        3. А как мы можем поддерживать инфраструктуру, если он у Вас - там даже нашей исполнительной власти не было?! Город и космодром жил и работал по РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ!!! У нас даже схем коммуникаций НЕТ. О чем речь? Это мы сейчас проявили самостоятельность и добрую волю решили подставить плечо и начать выделять деньги на космодром.
        4. Казахстан по прихоти Роскосмоса потерял свыше 200мил. - дело о Байтереке. Ознакомтесь, пожалуйста, прежде чем нести людям ЧУШЬ про Казахстан.
        5. Посчитайте сколько пусков было произведенно после развала СССР и до 1998 года - Казахстан ни копейки не видел или у Вас есть платежки - покажите?! И вот интересно: никаких скандалов не было и сей факт россиянам не известен в широких кругах.
        И как нам, казахстанцам, потом читать такое про себя?
  2. reut.sib 23 апреля 2015 18:15
    Людям просто некуда жаловаться-сплошь и рядом безнаказанность(и это по всей России).
  3. 341712 23 апреля 2015 18:18
    Оказалось, что еще в 2011 году строителей вынудили в приказном порядке начать работу без проектно-сметной документации. Как такое стало возможно, следственные органы почему-то сегодня не интересует.

    Сочи... Один в один СОЧИ!!!!! Мне интересно одно - С КАКОЙ СВОЛОЧЬЮ КОНТРАКТ НА ПРОЕКТ?
    1. Inok10 23 апреля 2015 18:23
      Цитата: 341712
      Оказалось, что еще в 2011 году строителей вынудили в приказном порядке начать работу без проектно-сметной документации. Как такое стало возможно, следственные органы почему-то сегодня не интересует.

      Сочи... Один в один СОЧИ!!!!! Мне интересно одно - С КАКОЙ СВОЛОЧЬЮ КОНТРАКТ НА ПРОЕКТ?

      .. это по всем госконтрактам так .. практически по всем .. пока писал коммент, Вы меня опередили ..
    2. Alexey RA 23 апреля 2015 18:37
      Цитата: 341712
      Сочи... Один в один СОЧИ!!!!! Мне интересно одно - С КАКОЙ СВОЛОЧЬЮ КОНТРАКТ НА ПРОЕКТ?

      А без разницы. Потому как проектировщик точно так же зависит от Заказчика, у которого 7 пятниц на неделе и 7 нянек, которые друг с другом не общаются, а дуют каждая в свою дуду.
      Заказчик, например, может 3 раза утерять и, в конце концов, так и не подписать установочные чертежи на заказ оборудования (переданные ему под роспись) - несмотря на то, что оное оборудование уже не то что заказано, а уже частично доставлено на объект. fool
      А ещё Заказчик очень любит сдвигать сроки сдачи объекта.

      P.S. Встречал госзаказчиков, которые умудрялись после электронного аукциона и подписания контракта продолжать корректировать уже подписанные сметы из контракта и выдавать их на бумаге "на переподписание".
      1. Комментарий был удален.
      2. gjv 23 апреля 2015 19:15
        Цитата: Alexey RA
        Встречал госзаказчиков, которые умудрялись после электронного аукциона и подписания контракта продолжать корректировать уже подписанные сметы из контракта и выдавать их на бумаге "на переподписание".

        Точно, так. А ещё, когда тендер проводился на подрядные работы, зачастую счастливый победитель выходил после заседания тендерного комитета с кислой миной чуть не над конвертиком с дополнительными пожеланиями заказчика. И проигравшие облегченно выдыхали - вовремя "проиграли"!
        gjv
    3. dauria 23 апреля 2015 19:13
      Сочи... Один в один СОЧИ!!!!!


      Тоже мне -диво... Трёхэтажный сарай по цене небоскрёба Крайслера , лишь бы платило государство. Сам видел 2-х милионную смету за 1 день !!! работы ОДНОГО !!! монтажника ( ну , плюс барахлишко оборудования на 30 тыщ рублев). Можно подумать, что начальник ОКСа и главнюк в стельку пьяные подписывают такое. Не, вполне нормальные прижимистые куркули, на своей даче фигушки им впаришь ерунду. За каждую копейку душу вынут. lol
  4. ваняватный 23 апреля 2015 18:19
    надеюсь все понимают ,что это не единственный национальный проэкт... crying
    1. банник 23 апреля 2015 18:44
      Вполне возможно, что и не самый дорогой.
  5. MolGro 23 апреля 2015 18:20
    запрет на межгосударственные банковские операции для чиновников и членов их семей.
    конфискация имущества для всех членов семьи!
    Думаю это как то снизит воровство !
    1. avvg 23 апреля 2015 18:29
      Демократы когда пришли к властью и первым что они сделали убрали из уголовного кодекса РФ дополнительную вид наказание"конфискация имущества",после этого воруй не хочу. До сих пор Гос Думе,депутаты всякие находят причины не вернут в УК РФ вид наказание"конфискация имущества".
      1. Albert1988 23 апреля 2015 19:00
        Цитата: avvg
        емократы когда пришли к властью и первым что они сделали убрали из уголовного кодекса РФ дополнительную вид наказание"конфискация имущества"

        Буквально с языка сняли! Стоит ли напомнить, что одним из авторов инициативы отменить статью о конфискации имущества был ныне покойный Борис Немцов?
    2. лесовозник 23 апреля 2015 19:27
      Цитата: MolGro
      запрет на межгосударственные банковские операции для чиновников и членов их семей.
      конфискация имущества для всех членов семьи!
      Думаю это как то снизит воровство !

      и плюс пожизненные исправительные работы - тоже для всех
  6. agis 23 апреля 2015 18:21
    Воруют гады у своего же народа! am
    agis
    1. банник 23 апреля 2015 18:50
      Никогда их "своими" не считал. Да и они своими считают только наши карманы.
    2. samarin1969 23 апреля 2015 22:30
      "Своего"?
  7. Inok10 23 апреля 2015 18:22
    .. любой человек имеющий представление о строительстве прекрасно знает с кого надо начинать "посадки" и "расстрелы" .. с проектировщиков ! .. которые выдавали проектно-сметную документацию и добавить туда лиц чьи подписи стоят под заключением Государственной экспертизы .. все начинается как всегда от печки .. а, в последствии выливается в безумное количество изменений в проект на стадии уже строительства ..
  8. KBR109 23 апреля 2015 18:23
    Очень интересный взгляд на проблему.Спасибо автору. Выходит что строительство ТАКОГО объекта иначально обрекли на крах, по крайней мере, сроков введения. Собака "порылась" гораздо глубже, чем можно было предполагать. И что теперь ? Вскроют ли истинных виновников ? Объявят им выговор ? Неужто оштрафуют ?! Под домашний арест ? Я прям теряюсь во всех этих "жестокостях".... lol
    1. IgorM 23 апреля 2015 18:43
      А не вредительство и тупость?
  9. северянин лёха 23 апреля 2015 18:24
    Да уж,если,всё так и есть,а не очередное очернение власти,то Восточный,должен стать прецендентом.Смертную казнь,за особо крупное воровство, причинение ущерба обороноспособности,и предательства.
  10. weis-a 23 апреля 2015 18:27
    Самое обидное, что это всенародная стройка, а порядок с ворами навести никак не могут... Вопрос - почему, кому это выгодно, почему еще не разобрались??? Я налоги плачу исправно и хочу, чтобы они шли на общее благо, а не тупо в один карман.
    1. ARS56 23 апреля 2015 19:38
      Сказано же - не 37 год.
      И в друзьях сплошные олигархи.
      Нет ничего хуже олигархического капитализма, по Украине видно.
      И в правительстве правит либеральный клан иностранных агентов.
      Как перетянуть Владимира Владимировича на сторону государственников и патриотов?
      1. saag 23 апреля 2015 19:42
        Цитата: ARS56
        Как перетянуть Владимира Владимировича на сторону государственников и патриотов?

        Это кто такие?
      2. Karabin 23 апреля 2015 20:18
        Цитата: ARS56
        Как перетянуть Владимира Владимировича

        То есть выбрать президентом мало, эту цацу еще и уламывать надо?
    2. Комментарий был удален.
  11. Vedroid 5.0 23 апреля 2015 18:27
    Космодром - не просто народная стройка и обеспечение независимого выхода в космос. Это такое же средство полировки национального престижа, как и Олимпиада, как реактор на быстрых нейтронах и как курс рубля. Поэтому отсутствие там порядка и контроля воспринимается русскими особенно болезненно, а недругами нашими, коих не счесть, с особенным злорадством. Разумеется, необходимо принимать самые жёсткие меры. Сейчас, когда у России развязаны руки, самое время отменить мораторий на смертную казнь. Тут я с Рогозиным согласен. Но готов ли сам этот господин нести ответственность за содеянное?
  12. st1342 23 апреля 2015 18:32
    Эта стройка - огромный проект, который должен обеспечить подъем в космической отрасли и обеспечить независимость страны в этой сфере. Это национальный престиж России и за этим наблюдает "почти" весь мир.
    Недопустимо, чтобы за безответственность отдельных персонажей на всех уровнях было стыдно всей стране и всем нам, поэтому надо спрашивать жестко и по делу...
    1. банник 23 апреля 2015 18:57
      Вот послушаем приговор Васильевой и "устыдимся" всей страной и за "Оборонсервис", и за "Восточный", и за многое ещё что.
      И что?
    2. 97110 23 апреля 2015 21:13
      Цитата: st1342
      безответственность отдельных персонажей на всех уровнях

      Это Вы метко про отдельных персонажей, которые у нас ещё порой, кое-где. Так их, так. Главное, систему не трогать. А отдельных можно и к вышке, чтоб другим неповадно было.
  13. gjv 23 апреля 2015 18:34
    Это очень солидная и ответственная организация, на счету которой самые ответственные стройки СССР и новой России – от космодрома Байконур

    Автор зачем то "пенит". На сайте Спецстроя ничего нет о участии в строительстве Байконура.
    Отец был солдатом-срочником РВСН, в петличках и в/б - артиллерия (секретность). Солдаты РВСН строили стартовый стол и МИК. Потом они же в МИКе работали на проверке РН. Соответственно воровства не было.
    Была экономия. В отпуск отправили в "байконуровской" форме - облегченная гимнастёрка из марлёвки, шляпа панама. Дома, на выходе из вокзала, патруль принял и на губу за неуставную "антисоветскую" форму. Да ещё в военном билете в/ч указана, о которой в местном военкомате ничего не знают . Отец с товарищем добились всё же запроса в Москву. И местные отцы-командиры "припухли", когда им замминистра : "А где мои бойцы? Почему их обижают?"
    А почему сегодня некому позвонить в эту "солидную и ответственную организацию"? И что - меры ответственности не хватает ?
    gjv
  14. AIR-ZNAK 23 апреля 2015 18:34
    Тропинки то напрямую в РКК Энергия ведут и Роскосмос Документацией то они обязаны были Спецстрой обеспечить.Своевременно. Систему менять нуцжно, а не отдельных стрелочников для успокоения общественного мнения. Хотя и ворюг тоже. Тырят у государства, значит и опосредованно от каждого налогоплательщика.
    1. Аскет 23 апреля 2015 19:09
      Цитата: AIR-ZNAK
      Тропинки то напрямую в РКК Энергия ведут и Роскосмос Документацией то они обязаны были Спецстрой обеспечить.Своевременно. Систему менять нуцжно, а не отдельных стрелочников для успокоения общественного мнения. Хотя и ворюг тоже. Тырят у государства, значит и опосредованно от каждого налогоплательщика.


      Да была документация и техзадание и технологические нормы и условия другое дело как заключались договора и выполнялись работы а также подписывались акты...Дело прошлое.да и подписка о неразглашении давал.но скажу так в 2012г приехали мы из Москвы мрнтировать свое оборудование на один из обьектов, обьект как оказалось был построен с нарушениями и соответственно оборудование монтировать было нельзя ибо при эксплуатации в дальнейшем велик был риск отказов и нештатных ситуаций и я как отв.производитель работ на оборудоавании отказался ввиду несоблюдения техусловий и несоответствия параметров техзаданию. хотя наверху все акты и разрешения были подписаны. Не хотелось сидеть лет через пять как стрелочник в московском метро. Был большой скандал,меня конечно отстранили и обещали уволить,потом уже меня туда не посылали,делом заинтересовалась прокуратура,вызывали и меня для дачи показаний в последствие через год what ...скажу лишь одно не называя имен и организаций подписи некоторых товарищей из Москвы стоили 50 тыс. бакинских рублей, а откаты подрядчикам как на строительство жилого городка так и обьектов были на порядок дороже...Вот такие дела...
      1. Комментарий был удален.
      2. gjv 23 апреля 2015 19:24
        Цитата: Аскет
        делом заинтересовалась прокуратура,вызывали и меня для дачи показаний в последствие через год ...скажу лишь одно не называя имен и организаций подписи некоторых товарищей из Москвы стоили 50 тыс. бакинских рублей, а откаты подрядчикам как на строительство жилого городка так и обьектов были на порядок дороже...Вот такие дела...

        А дела на товарищей до суда довели? Приговор кому то зачитали? Или "рассосалось" ?
        gjv
  15. Горный стрелок 23 апреля 2015 18:36
    Начало строительства без документации - проектные институты надо "к ногтю"! Что за ерунда - документация на двух грузовиках? У всех нормальных производственников вся документация давно в электронном виде, и проектирование в трехмере. Фигня какая то. Сложнейший и ответственный объект - и вот так, нахрапом? Да уж, обнищала интеллигенция. Духом и умом обнищала.
    И тем не менее, космодром будет построен. И, не исключаю, в срок. Русский народ привык творить чудеса. По простому мы не можем. По плану - скучно.
    1. Alexey RA 23 апреля 2015 18:52
      Цитата: Горный стрелок
      Начало строительства без документации - проектные институты надо "к ногтю"!

      Прежде чем "к ногтю" - надо график смотреть. И фактические сроки согласования документации. Ибо неизвестно - когда Заказчик выдал самое_окончательное_финальное_ТЗ_на проектирование.pdf.

      Тем более, что начало строительства без документации - это инициатива Заказчика (проектировщики приказать не могут):
      Оказалось, что еще в 2011 году строителей вынудили в приказном порядке начать работу без проектно-сметной документации.

      Цитата: Горный стрелок
      Что за ерунда - документация на двух грузовиках? У всех нормальных производственников вся документация давно в электронном виде, и проектирование в трехмере. Фигня какая то.

      Hardcopy проектов в госконтрактах прописывается всегда - причём в 3-4 экземплярах.
      1. Inok10 23 апреля 2015 19:07
        Цитата: Alexey RA
        Цитата: Горный стрелок
        Начало строительства без документации - проектные институты надо "к ногтю"!

        Прежде чем "к ногтю" - надо график смотреть. И фактические сроки согласования документации. Ибо неизвестно - когда Заказчик выдал самое_окончательное_финальное_ТЗ_на проектирование.pdf.

        Тем более, что начало строительства без документации - это инициатива Заказчика (проектировщики приказать не могут):
        Оказалось, что еще в 2011 году строителей вынудили в приказном порядке начать работу без проектно-сметной документации.

        Цитата: Горный стрелок
        Что за ерунда - документация на двух грузовиках? У всех нормальных производственников вся документация давно в электронном виде, и проектирование в трехмере. Фигня какая то.

        Hardcopy проектов в госконтрактах прописывается всегда - причём в 3-4 экземплярах.

        .. добавлю .. и обязательно проставляется штамп "В производство работ" .. вот только одно, маленькое но весьма значимое"НО" .. при проведении Госэкспертизы достаточно стадии проекта "Проектная документация" которая чаще всего даже без спецификации или малая часть ее .. и тендеры и аукционы тоже проводят на основании той же стадии "Проектная документация" .. и выигравшему Госконтракт подрядчику по идее должны выдать стадию "Рабочая документация" утвержденную Госзаказчиком "В производство работ".. но это только по идее, по факту всегда одна и таже история, ты начинай мы же тебе аванс 30% дали!?, ты график производства работ подписал ?! а, не начнешь, завтра тебе письмо напишем как "до судебную претензию о не соблюдении графика производства работ" .. а, "рабочку" потом выдадим ..
  16. TIT 23 апреля 2015 18:43
    Цитата: нерусский
    И находилась под высочайшим контролем.


    то есть деньги на лево уходили под контролем
    Цитата: Горный стрелок
    У всех нормальных производственников вся документация давно в электронном виде

    вы давно на стройки заходили , она на компе делается , а потом все равно на бумаге ------- колотушки да росписи на соглосовании кто то должен ставить ( опять же денежку тоже надо отдать )
    TIT
  17. reut.sib 23 апреля 2015 18:45
    "Восточный" это лишь вершина айсберга и если бы не голодовка рабочих-мы бы и не узнали о ВОРАХ.А сколько по стране таких строек,где хоть закричись-не услышат и Путина на всех не хватит.Кот за дверь-мыши в пляс(русская пословица).
  18. plotnikov561956 23 апреля 2015 18:47
    Космический штопор устроили и воры космического полета...как-же не хватает сейчас в УК 58 статьи...в ней все прописано для "родимых"...а так пройдет компания и опять по старой колее
  19. 1536 23 апреля 2015 18:48
    Идет откровенный саботаж.
  20. galan 23 апреля 2015 18:49
    Точь в точь списано с нашего объекта. По команде "москвичей" начали стройку без прошедшего экспертизу проекта, не получив разрешения. Практически готов нулевой цикл смонтированы каркасы импортных зданий цвет сэндвич-панелей не устроил "московских боссов", срочно заказать новые, договоров на шеф-монтаж нет, оборудование импортное, половина монтажной документации на иностранном, описи отгрузочных мест на английском. Строительство похоже увеличится и по затратам и по срокам минимум вдвое.
    Похоже "офисный планктон 90-х" распоясался и рулит из Москвы.
    1. ARS56 23 апреля 2015 19:49
      Некогда московскому офисному планктону на работе париться - то по Болотной погулять надо, то за невинно убиенных Немцовых по мосту поскакать.
      А вы документация, сроки...
      Давали бы сроки за вредительство - была бы и документация.
    2. Комментарий был удален.
  21. Громобой 23 апреля 2015 18:52
    Чтобы у человека выросли крылья ему надо переломать ноги...Другими словами,чтобы у России был космодром---надо вырубать это воровское племя под корень.Конечно, пару жуликов обязательно поймают(среднего калибра).Народ уже притомился от сериала "Васильева".Дайте ему новое шоу.Мужиков жалко,которые вкалывали считай за страну,в тайге.А им за это и семьи накормить нечем.Стыдно должно быть!!!Не им.Ими гордиться надо.
  22. Мареман Василич 23 апреля 2015 18:52
    Рыба всегда гниёт с головы. Каков поп, таков приход.
    А теперь каждый задайте себе вопрос, насколько прогнила система если творятся такие вещи на стратегически важных объектах. В сталинскую, да и постсталинскую, эпохи за такие вещи наказание было неминуемым и скорее всего одно, высшая мера. Как говориться, делаем выводы. Пока верховная власть не наберётся воли и мужества мы так и будем скатываться к той черте за которой не будет возврата.
  23. fif21 23 апреля 2015 18:52
    Любой проект в России характерен увеличением сметной стоимости в разы. Кто виноват: 1.Законодательсво РФ-подряд получает тот ,кто предложит меньшую цену за услугу.(ну нельзя выполнить работу которая стоит 100 рублей за 50)Подрядчик берется за 50 рублей и начинается-экономия фонда заработной платы, использования непригодного сырья, "кидалово" субподрядчиков, замена одних материалов другими(более дешевыми )завышение объемов произведенных работ, да еще и о себе любимых позаботиться нужно(воруют в России , или это для кого то новость!?)2.Не профессионализм проектных организаций. 3.Отсутствие независимых профсоюзов.4 Отсутствие в УК РФ статьи о полной конфискации имущества за хищения. Что делать?: Навести порядок в законодательстве и не стесняться с посадкой воров, конфисковав у них нажитое преступным путем богатство. Что радует-рабочие начинают отстаивать свои права(забастовки, голодовки, причинение телесных повреждений мастерам, прорабам ,уничтожение их БМВ, Мерседесов, и это не смотря на то ,что это является уголовно наказуемым деянием.)Это звоночек для офигевших в своем счастье начальников, считающих людей за тупую скотину способную только жрать водку. А в остальном г-н Путин все хорошо ,все хорошо recourse
    1. ОМедБ 23 апреля 2015 19:14
      Как там Путин сказал на прямой линии? " Я склонен доверять статистике". Так и хочется сказать следующее: "Вот " (Брат 2).
    2. Inok10 23 апреля 2015 20:07
      А в остальном г-н Путин все хорошо ,все хорошо
      .. а,вот это было уже лишнее, Вы не находите ? .. может Президенту проверять все сметы и процентовки лично ? .. я так не думаю ..
      1. TIT 23 апреля 2015 20:50
        Цитата: Inok10
        а,вот это было уже лишнее, Вы не находите ? .
        может Президенту проверять все сметы


        с ним страной управляют одни бывшие ГБ и ,что мы имеем на выхъоде , пшик ,кушать то всем хочется
        TIT
  24. fero 23 апреля 2015 18:52
    Как был бардак так и будет, а слова "у нас всё под жесточайшим контролем" сказаны для аудитории зомбоящика. Никто ничего не контролирует.
    Кадыров вон приказал открывать огонь на поражение по любому силовику, кто "посмеет" приехать по служебным делам без согласования с властями республики. И хоть бы кто пикнул, путин молчит в тряпочку и остальные тоже. Платим Чечне дань, а заодно и законы РФ там не действуют...не контролируемая территория. request
  25. parafoiler 23 апреля 2015 19:06
    Вначале обосрёмся на весь мир, а потом требуем уважительного к себе уважения. Может уже хватит?!
  26. 23424636 23 апреля 2015 19:10
    надо как с сочинмкой Олимпиадой- когда были выявлены огромные отклонения в расходовании средств, но ВВП пошел на компромисс -переплатил и объект сдал, а потом кто виноват и украл- тупо пострадали.
    1. Karabin 23 апреля 2015 20:21
      Цитата: 23424636
      а потом кто виноват и украл- тупо пострадали.

      Я тоже хочу так пострадать.
  27. ОМедБ 23 апреля 2015 19:12
    Ничеготушки в России не меняется((( Ну что за сволочи сидят у власти, как вообще такое может быть. Они там что, наверху, совсем неприкасаемыми себя обличили???
  28. NordUral 23 апреля 2015 19:14
    Эта система сгнила окончательно. Кого Дмитрий Рогозин хочет расстреливать? Только что коррупционерке Васильевой прокурор предъявил страшное обвинение - целых восемь лет и, что совсем страшно, условно. Она мол не признала себя виноватой, но 800 лимонов обязана возместить и усе. А на Восточном шобле воров чего бояться? Уже и не знаю, какую страшную кару им наше "правосудие" предъявит.
    Про организационную и техническую часть уже не говорю. Технарей поставили в дикие условия, пилили, при этом, все, что только можно, а теперь и крайними поставят, сдуру еще и к стенке, это эти смогут.
    В который раз такое убеждаем - с этим затянувшимся либеральным экспериментом надо как можно быстрее завязывать. Тогда и будет красавец Восточный, и носители "Ангара" всего спектра и свои красавцы лайнеры в нашем прекрасном небе, а не боинги и эрбасы. И много чего хорошего будет в нашей стране. А главное - у всех будут равные возможности в своей реализации в жизни для сильных и социальная защита для слабых. И богатства Родины будут для всех, а не для кучки людей почему-то решивших, что они элита, а народ - , которое все стерпит. Нет ребята - так мы не договаривались.
    1. saag 23 апреля 2015 19:36
      Цитата: NordUral
      целых восемь лет и, что совсем страшно, условн

      впереди амнистия ко дню Победы, держу пари ее амнистируют
      1. Анатоль Клим 23 апреля 2015 20:20
        Цитата: saag
        амнистия ко дню Победы, держу пари ее амнистируют

        С чего Вы решили, что ей будет нужна амнистия? Сердюков же ясно сказал, никакого ущерба не было, даже наоборот, работа Васильевой была во благо МО. Так что уже не удивлюсь, если окажется чиста перед законом. А вообще безнаказанность порождает новые преступления, при таком подходе будут у нас новые Васильевы в квадрате, Сердюковы в кубе...Печально всё это.
  29. Интенсивник 23 апреля 2015 19:19
    Рогозину не завидую - нормальный политик и мужик, но как в наших условиях тянуть лямку и не остаться крайним фз.
  30. Комментарий был удален.
    1. NordUral 23 апреля 2015 19:35
      Спасибо за информацию! Посмотрел http://vostokdrom.ru/node/30
      И тут возник вопрос - у нас во главе государства кто стоит? Вредители?
  31. NordUral 23 апреля 2015 19:30
    Но в данной конкретной ситуации первопричину всех неурядиц надо искать не за тысячи километров от Москвы, а как раз в столице нашей Родины, в министерских кабинетах «высокого космического полета». Если не будут найдены, названы и сурово наказаны те, кто в 2011 году запустил строительство космодрома «Восточный» так, чтобы это строительство неминуемо вошло в штопор как раз тогда, когда должно быть готово к космическим стартам, грош цена всей нашей правоохранительной системе.
    - просто системе... и не грош цена, но приговор!
  32. epsilon571 23 апреля 2015 19:35
    Цитата: северянин лёха
    Да уж,если,всё так и есть,а не очередное очернение власти,то Восточный,должен стать прецедентом.Смертную казнь,за особо крупное воровство, причинение ущерба обороноспособности,и предательства.

    У нас сегодня Васильеву осудили очень строго, 8 лет условно?! Да забыл 800 млн рублей попросили вернуть, а уже за это «пустяковое такое» преступление 8 лет условно... Весь вред из Кремля идёт, попробуйте убедить в обратном!
    1. Karabin 23 апреля 2015 20:27
      Цитата: epsilon571
      нас сегодня Васильеву осудили очень строго, 8 лет условно?!

      Еще не осудили. Это прокурорское зверьё попросило такое строгое наказание. Думаю наш суд проявит гуманность к бедной женщине.
  33. ivagulin 23 апреля 2015 20:09
    господа, кроме наглого жулья в статье красной нитью проходит бесконтрольность и безответственность современных чиновников, доколе, уже задолбали эти "деффективные" менеджеры.
  34. Karabin 23 апреля 2015 20:31
    Заместитель председателя правительства Дмитрий Рогозин в твиттере предложил расстреливать,

    Твиттрий Рогозин сердится.Все так напугались,так напугались..
  35. kaa1977 23 апреля 2015 20:41
    Конфискация имущества у вора и всего его семейства, все семейство на исправ-работы как соучастников, вора на шахту до самой смерти.
  36. фа2998 23 апреля 2015 20:52
    Цитата: herruvim
    Показательная казнь как в Китае и вернут даже те деньги которые не воровали

    Товарищ маршал,а давайте на спор.НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!.Может найдут козла отпущения,дадут лет несколько,и амнистируют.А вся шайка будет загорать на Канарах и дальше воровать.РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ-и не один украденный миллиард со стройки вернулся в Москву в высокие кабинеты.СВОИХ НЕ СДАЮТ!!Сказали-же не 37 год. request hi
  37. moskowit 23 апреля 2015 20:53
    Позор для Державы и для Властей! Мощнейшая стратегическая , впервые за многие годы, стройка, позволяющая России вновь обрести полнейшую космическую независимость. и такой "пассаж". Череда, наплевавших на всё и вся неприкасаемых казнокрадов, взрощенные "дети" порочной системы постсоветского общества. И никакие меры, никакие власти с ними ничего не сделают! Это "зазеркалье", совершенно другая система координат, где мы "россияне"(ещё одно идиотское слово новояза), в основной своей массе, для них не только "бы..о ", а не понятно какая субстанция, обязанная обеспечивать им благополучие в запредельных размерах! am am
  38. KBPC50 23 апреля 2015 21:08
    Да что Вы ребята! Никогда госизмена не станет заменять воровство в миллиарды! Ворон ворону глаз не выклюет. В Китае воронья много и его другим воронам не жаль. А в России вороня не столько, вот и берегут они этих ВОРОВ, Изменников и врагов народа и государства. Лет по 120 тюрьмы за 1 миллион рублей. Вот тогда будет нормально. А то за мешок зерна 3 ГОДА ТЮРЬМЫ. Не построят этого космодрома НИКОГДА.
  39. kaplei 23 апреля 2015 21:21
    Это не секрет, что проектирование сложных или не типовых проектов просто ужасно! Причин в этом много.

    1. Сбор исходно-разрешительной документации на предстоящее строительство. Проектные институты находятся, как правило в столицах. Заказчик, в лучшем случае по шаблону напишет письма запросы. Всё остальное лежит на ГИПе. Толковых отделов в таких проектных институтах по сбору ИСД НЕТ! Ехать на объект проектировщикам западло из столиц, да денег их директора выделяют крохи на командировки
    Что-либо уточнять, проверять, перепроверять перекрёстно никто при сборе ИСД не будут. А ведь это фундамент для изысканий, проекта, в т.ч. и выбора технологии...

    2. Крайне редко при длительном проектировании, кто из ГИПов вёл весь проект, строительство, про авторский надзор я уже и не говорю. На "переправе лошадей не меняют", но для этого нужна команда людей, которые получают достойно, болеют за проектирование и отвечают за это!

    3. В проектных институтах, кто занимается запросом коммерческих предложений по всем разделам проекта для составления смет??? :) Отвечаю Вам господа, либо сметчики (СДО генпроектировщика), либо помогают им ещё рядовые проектировщики, через кураторство ГИПа-начальников отдела. Т.е. отдельного, независимого отдела нет. Причины в этом несколько. Зачастую технология, общестроительные и инженерные разделы...изменения в них сильно влияют на суть коммерческих предложений.
    Сговор с поставщиками, в большинстве случаев происходит уже на этом этапе. Никакого мониторинга КП, реальных расценок, работы техники, реального плеча перевозок НЕТ!!!

    4. Если внимательно проанализировать госконтракты по ФЦП, ТО ВЫЯСНИТСЯ очень забавные вещи.
    - неточность при составлении ТЗ, как на проектирование, так и на строительство;
    - Заказчик зачастую делегирует свои обязанности (технадзор) исполнителю. Де-факто самоустраняется при фактическом надзоре за проектированием;
    - не стыковки - не совместимость календарных графиков производства работ, своевременной выдачи ПСД и финансирования.

    Зачем я всю эту хрень пишу??? Может кто-то из Богов когда-нибудь не откатами будет занят, а всё же реально займётся этими системными проблемами.

    Тогда не надо будет г-ну Рогозину перед В.В. Путиным себя неловко так...
  40. kaplei 23 апреля 2015 21:31
    Вот что ещё хочу сказать. У нас и один бывает в поле воин! Очень многое зависит от человека, куратора всего цикла проектирования и строительства. В министерских кабинетах, причём на весьма солидных должностях, сидят молодые ребята...Посмотрите их "жизненный путь". Образование, специализацию, отраслевой опыт работ, весь славный боевой путь от технолога до...И что по факту? :) То-то же...Инженеров просто нет, как класса. Есть управленцы и менеджеры!
  41. zakamsk1971 23 апреля 2015 21:34
    Либо стреляйте воров в затылок на стадионе прилюдно, либо ждите третью Отечественную войну.
  42. Rifych 23 апреля 2015 21:46
    Цитата: Alexey RA

    P.S. Встречал госзаказчиков, которые умудрялись после электронного аукциона и подписания контракта продолжать корректировать уже подписанные сметы из контракта и выдавать их на бумаге "на переподписание".


    Почему и зачем, с какой целью? Штрафы то приличные...
  43. olimpiada15 23 апреля 2015 21:46
    Васильеву наказывать не за что,с точки зрения либерализма.Либералы считают нормой пилить бюджетные средства, для них это работа, последствия такой работы ввиде ущерба государству-снижение обороноспособности, техногенная катастрофа,человеческие жизни их не интересуют,за это отвечают не они. Уголовное дело. Васильевой-это месть соперницы за увод мужа,то бишь Сердюкова,мужа вернули домой спектакль окончен.За любовный треугольник в тюрьму не сажают. А личная нажива при продаже госимущества-это дело святое, основной смысл работы.Какие мелочи для государства 800млн, государство большое и для того и существует, чтоб либералам хорошо жилось.
  44. samarin1969 23 апреля 2015 22:37
    Перефразируя старика Канта: "Ничто меня так не поражает, как сотни миллиардов бездарно зарытые в проект автомобиля "LADA" и безбрежное небо коррупции космодрома "Восточный"...замечу что статья слегка отдает запахом адвокатской конторы "Спецстроя", не всему можно доверять.
  45. lazma3 23 апреля 2015 22:59
    Что сделано то сделано.Вы думаете только у нас бардак?Да в прогнившей Европе не лучше.Авы читаете всяких нытиков вроде этого Серова и радуетесь.Ах молодец,ах какие секреты нам рассказал.Космодром все равно будет достроен.А кто и сколько своровал-пусть следственные органы занимаются.А то рассуждать и линчевать все горазды.Особенно в теперешнее время.
  46. ssss605 24 апреля 2015 01:36
    Много чего понаписали...,,,а кто знает ч то там по факкту....?
    1. Login_Off 24 апреля 2015 05:49
      По факту бардак в Дальспецстрое. Говорю как знающий :)
  47. ssss605 24 апреля 2015 01:39
    Кто из пишущих там был?
  48. Samarskiy 24 апреля 2015 08:47
    В Белоруссии, которую здесь последнее время так активно топчут, за такое воровство уже давно бы к стенке поставили. А у нас же чтут Европейские ценности. Мораторий на смертную казнь подписали. И с каждым высокопоставленным ворюгой няньчуться, как с младенцем. Стрелять этих гнид нужно!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня