Зачем БМП Т-15 «клюв»?

Тяжёлая боевая машина Т-15, выполненная на платформе «Армата», по своей защищённости не уступит лучшим образцам основных танков мира, считает эксперт Лев Романов. Его статью опубликовало агентство Вестник Мордовии.

Зачем БМП Т-15 «клюв»?


«Появление первых официальных фото Т-15 разделило экспертное сообщество на две неравные части, большая часть из них, в целом, положительно оценивают создание в России тяжёлой хорошо защищенной БМП с передним расположением моторно-трансмиссионного отделения», – пишет Романов.


Другая, меньшая часть, выражает сомнение в том, что машину удалось надёжно защитить со лба. По их мнению, «именно переднее расположение двигателя не позволяет это эффективно сделать». Ссылаясь на мировой опыт, они упрямо не замечают, что «кроме лобовой детали корпуса во фронтальной проекции Т-15 имеет массивный модуль дополнительного бронирования, который успели прозвать "клювом"», отмечает автор.

По его словам, пока не совсем понятно, что он собой представляет, скорее всего, это некая модульная конструкция из композитной брони и динамической защиты.

«В любом случае этот "клюв" и непосредственная многослойная броня корпуса должны обеспечить надежную защиту БМП во фронтальной проекции», – считает Романов.

Кроме того, как сообщалось ранее, на корпусе имеются системы активной защиты (их пока не видно из-под брезента), способные нейтрализовать подлетающие к БМП боеприпасы.

Да и сам двигатель, кто бы и что не говорил, является дополнительной преградой. «Можно также предположить, что за моторно-трансмиссионным отделением есть ещё одна броневая перегородка, являющаяся передней стенкой капсулы экипажа», – высказывает своё мнение эксперт.

Он уверен, что машина обладает хорошо продуманной многоуровневой защитой, «созданной, что называется, с запасом». На это указывают и боковые контейнеры новой конструкции, которые будут расположены по всей длине бортов, и высокая посадка экипажа, говорящая о хорошей противоминной защите.

«В любом случае, новейшая отечественная БМП должна поднять мотострелков на невиданный ранее уровень неуязвимости и послужить основой для создания большого количества боевой и вспомогательной техники», – заключает Романов.
Использованы фотографии:
vestnik-rm.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

107 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. cerbuk6155 Офлайн
    cerbuk6155 (Сергей) 23 апреля 2015 12:41
    +10
    Гадать не будем, поживем и увидим. soldier good
    1. evgenii67 Офлайн
      evgenii67 (Евгений ) 23 апреля 2015 12:45
      +21
      Цитата: cerbuk6155
      Гадать не будем, поживем и увидим.

      я надеюсь этот клюв с боков заварят, а то еще дополнительная броня из ГРЯЗИ образуется.
      1. Pacifist Офлайн
        Pacifist (Виктор) 23 апреля 2015 12:53
        +7
        Скорее всего нет. Но если приглядеться то видно, что там есть места крепления экранов. Так что это место скорее всего будет закрыто экранами.
        1. Telakh Офлайн
          Telakh (Владимир) 23 апреля 2015 12:56
          +35
          В эти полости в боевой обстановке заливается жидкий вакуум, ведро трансмиссии и навешивается ящик клиренса, что делает машину ещё более защищённой от промышленного шпионажа и необученного технического персонала.
          1. asiat_61 Офлайн
            asiat_61 (игорь) 23 апреля 2015 13:10
            +5
            А подшипники 7х8 надо ставить?
          2. navara399 Офлайн
            navara399 (navara399) 23 апреля 2015 13:34
            +8
            Забыли про дополнительные баки с компрессией...
        2. Apologet.Ру Офлайн
          Apologet.Ру 23 апреля 2015 13:36
          +26
          hi
          Вид с обратной стороны....
      2. Rex Офлайн
        Rex 23 апреля 2015 13:33
        +3
        надеюсь этот клюв с боков заварят

        Да "статья" эта старая. Уже показали Т-15 с полным обвесом - залезьте хоть на те же ВМ.
      3. Pacifist Офлайн
        Pacifist (Виктор) 23 апреля 2015 13:48
        +10
        А вот и подтверждение моих слов soldier
        1. Wedmak Офлайн
          Wedmak (Денис) 23 апреля 2015 14:29
          +3
          С таким обвесом Т-15 какую-то неведому зверушку напоминает. Бронированный аксолотль какой-то.
      4. Albert1988 Офлайн
        Albert1988 (Евгений) 23 апреля 2015 14:19
        +2
        Цитата: evgenii67
        я надеюсь этот клюв с боков заварят, а то еще дополнительная броня из ГРЯЗИ образуется.

        http://topwar.ru/73765-neskolko-rakursov-armaty.html
        вот вторая фотография - хорошо видно, что по бокам у клюва)))
    2. ispaniard Офлайн
      ispaniard (Кантемир Ставрогин) 23 апреля 2015 12:47
      +45
      Лучше пусть попадёт в движок чем людей... Отрадно то, что при всех существующих вопросах к новой технике ясно прослеживается одно, во главу угла отныне ставится сохранение жизни экипажу/десанту, и этот факт лично меня очень радует.
      1. Неместный Офлайн
        Неместный (Неместный) 23 апреля 2015 12:54
        +12
        Цитата: ispaniard
        Лучше пусть попадёт в движок чем людей...


        Да тоже заметил тенденцию. А вот нас в училище учили "... при ядерном взрыве надо снять автомат из положения "На ремень", положить на землю и лечь на него лицом вниз, ногами в стороны взрыва... чтобы раскаленное железо не испортило казенного обмундирования." Ой, ну и препод у нас был по РХБЗ.
        1. zubkoff46 Офлайн
          zubkoff46 (Сергей) 23 апреля 2015 13:20
          +4
          Да нет... Железу ни хрена не станет. А вот деревянные цевье и приклад беречь требовали.
        2. Белгород Офлайн
          Белгород (Александр) 23 апреля 2015 13:49
          +11
          Автомат необходимо держать на вытянутых руках для того, чтобы расплавленный металл не испортил казенные сапоги.

          И еще
          старшина: Солдаты! Что будите делать при взрыве ядренной бомбы?
          1й солдат: накроюсь белой простынью и тихо поползу на кладбище
          2й солдат: превращюсь в радиоактивную пыль и буду порожать противника
          3й солдат: Буду спасать любимого старшину!!!!!
          Старшина: Кто сказал? Выйти изстроя!!!!
          Взвод!!!! Лечь!!! Встать!!!!!
      2. bootlegger Офлайн
        bootlegger 23 апреля 2015 13:33
        -2
        Защита движком экипажа это достаточно спорная концепция.Если двигатель стоит спереди, то потеря машиной хода,при попадании, становится более вероятной.
        То есть экипаж должен покинуть машину под обстрелом и ни чем не защищенный выходить из боя.Больше ли шансов он будет иметь на выживание, чем если бы машина сохранила возможность маневра пусть и при потерях в экипаже ?
        1. Андрюхa Офлайн
          Андрюхa (Андрей) 23 апреля 2015 13:48
          +9
          Стесняюсь спросить, в экипаже исключительно пацифисты?
        2. BYV Офлайн
          BYV (Ярослав) 23 апреля 2015 14:09
          +2
          С этим не поспоришь. Однако, если экипаж будет поражен в результате пробития, то выходить будет уже некому.
        3. Loginoff Офлайн
          Loginoff (Анатолий) 23 апреля 2015 14:30
          +2
          Если экипаж будет спереди, то покидать машину под обстрелом будет уже некому. Опять же при подрыве на мине сразу выходит их строя мехвод. Здесь мехвод сидит не в самой уязвимой точке и поэтому останется жив.
          Хорошая БМП, главное чтобы допилили в надежную серию.
        4. GOgaRu Офлайн
          GOgaRu (Перешел на Темную сторону) 23 апреля 2015 15:07
          0
          Больше ли шансов он будет иметь на выживание, чем если бы машина сохранила возможность маневра пусть и при потерях в экипаже ?

          Обычно при попадании в старую БМП, там уже некому бывает маневрировать.
      3. oldkap22 Офлайн
        oldkap22 (сергей) 23 апреля 2015 14:16
        -1
        большую роль в защите экипажа играет МАНЕВР. Машина в бою с разбитым двигателем-100% гибель экипажа(и десанта)и никакая броня тут не поможет...
        1. Слесарь Офлайн
          Слесарь (Сергей) 23 апреля 2015 17:50
          +1
          Цитата: oldkap22
          Машина в бою с разбитым двигателем-100% гибель экипажа(и десанта)и никакая броня тут не поможет...

          Вообще то для десанта основная работа "на улице" и если их "автобус" подбили и насовсем -расползутся и примутся за работу,у танкистов основная работа как раз внутри танка-поэтому им важно чтом силовая установка оставалась работоспособной в любой ситуации,поэтому и разнятся концепции . wink
        2. demon is ada Офлайн
          demon is ada (Dmitri) 23 апреля 2015 22:25
          +1
          Цитата: oldkap22
          большую роль в защите экипажа играет МАНЕВР. Машина в бою с разбитым двигателем-100% гибель экипажа(и десанта)и никакая броня тут не поможет...

          Вывести из строя двигатель возможно только обстреливая переднюю полусферу, в дальнейшем при таком раскладе, обездвиженная машина сама является защитой. Никто не мешает спокойно под прикрытием покинуть БМП и прикрываясь ею вести огонь. Во втором случае для экипажа это более драматично выглядеть, даже если взять наилучшее сочетание заднемоторной компоновки в БМП3. Так что гадать тут бессмысленно, это техника, тут надо прогнозировать и думать, енто не бизьнес laughing
    3. Комментарий был удален.
    4. Гигант мысли (Пётр) 23 апреля 2015 13:12
      +1
      Будущее покажет, кто из оппонентов был прав.
      1. Басарев Офлайн
        Басарев (Арсений) 23 апреля 2015 14:43
        -4
        Секрет раскушен: только с клювом удалось вписать мотор в переднее МТО. Без клюва это сделать было невозможно.
    5. Комментарий был удален.
    6. ЮБОРГ Офлайн
      ЮБОРГ (Юрий) 23 апреля 2015 14:57
      0
      Тут может проявиться старая болезнь всех отечественных БМП, это клёв носом при торможении, преодолении ям, окопов и пр.Считайте помимо самого МТО, на нас прилепили ещё и утяжелитель в виде доп бронирования(клюва!), а это уже не айс, к тому же это ещё и дополнительно утяжеляет машину.
    7. алексеев Офлайн
      алексеев (алексей) 23 апреля 2015 15:46
      0
      Цитата: cerbuk6155
      Гадать не будем

      Так точно!
      Тем паче, что эксперт Романов, не сообщает ничего конкретного.
      Главное чтобы мотострелки не уверовали слепо в "невиданный ранее уровень неуязвимости" ибо ни один бронеобъект никогда не обеспечивал ранее и не сможет обеспечить сейчас полной защиты от мощнейших современных ПТС и мин. Подразделение должно уметь использовать машину, но наиболее укреплённые объекты атакуют в спешенных боевых порядках. Это только дети думают, что солдатики палят, укрывшись в "непробиваемой" машине, навроде как в каземате броненосца. Да и далеко не все части будут на тяжелых БМП. Будут ещё и Курганец и Бумеранг. Каждому своё, в смысле своё боевое применение, задача.
  2. bvi1965 Офлайн
    bvi1965 (Виктор) 23 апреля 2015 12:42
    +6
    Всех порвем... soldier
    1. лесопарк 86 Офлайн
      лесопарк 86 (олег) 23 апреля 2015 13:54
      +11
      Потом заклеим, и ещё раз порвём
  3. Jovanni Офлайн
    Jovanni (Evgenevgen) 23 апреля 2015 12:43
    +4
    Похоже мы снова становимся "законодателями моды" в философии применения БМП. И это правильно...
  4. yehat Офлайн
    yehat (Сергей) 23 апреля 2015 12:44
    +1
    а мне больше доверия вызывает защита курганца - с боков там висит вполне себе толстая защита, чего на т15 не видно. Защита лобовой проекции - это хорошо, но ведь не бодаться же с танками в лобовую создавали т15???
    1. loft79 Офлайн
      loft79 (Артем) 23 апреля 2015 12:48
      +7
      А крепеж для навесных экранов не заметили? Вот в хорошем качестве.
      1. yehat Офлайн
        yehat (Сергей) 23 апреля 2015 13:04
        +2
        да, заметил, но судя по разным фото, боковая защита курганца все-таки толще
        из чего я делаю вывод, что т15 в этом компоненте ему уступает. И, насколько показывает последний опыт израильтян, в бронировании таких пепелацев важна как раз равномерная бронированность без явных минусов, как, например, на абрамсе сбоку.
        1. loft79 Офлайн
          loft79 (Артем) 23 апреля 2015 13:12
          +6
          Цитата: yehat
          боковая защита курганца все-таки толще

          Уточнение - навесная, может и толще "визуально". Но у Т-15 и основная бортовая броня "танковая" в отличии от "бмп"ой Курганца hi
          1. Sten Офлайн
            Sten (Евгений) 23 апреля 2015 13:16
            +2
            Где то читал, что у Курганца боковая навесная защита является одновременно и понтонами, для повышения плавучести.
            1. loft79 Офлайн
              loft79 (Артем) 23 апреля 2015 13:27
              0
              А Курганец разве плавает? Курганец масса ~25 т. Бмп-2 ~14 т. После усиления бронирования Бмп-2д перестала плавать.
              1. Sten Офлайн
                Sten (Евгений) 23 апреля 2015 13:44
                0
                Возможно ошибаюсь, скоро узнаем wink
              2. Rex Офлайн
                Rex 23 апреля 2015 13:49
                +2
                А Курганец разве плавает? Курганец масса ~25 т. Бмп-2 ~14 т.

                Проектировали плавающий. БМП-3 с допбронированием весит 21 тн. и плавает (с ДЗ уже нет).
          2. yehat Офлайн
            yehat (Сергей) 23 апреля 2015 17:40
            0
            хотел спросить - а каковы современные требования к баллистической стойкости брони сбоку? Что броня должна выдерживать из стрелкового оружия? (не кумулятив, не фугас, не подкалибер)
    2. mr.Man Офлайн
      mr.Man (Aivar) 23 апреля 2015 13:03
      +3
      Цитата: yehat
      ... чего на т15 не видно.

      Не видно сейчас это не значит, что её не будет.
      Даже на этом фото в САБЖе видны места крепления, куда можно подвесить элементы защиты.
      Скорее всего для удобства обслуживания, пока только на кормовой части защиту установили, а остальную на параде увидим...
    3. Слесарь Офлайн
      Слесарь (Сергей) 23 апреля 2015 17:55
      0
      Цитата: yehat
      но ведь не бодаться же с танками в лобовую создавали т15???

      Скорее для того чтоб они могли идти в одном атакуещем строю с танками и когда "подвезут" поближе к передовой спешиваться ,поэтому такая мощная защита лба.
  5. Афиноген Офлайн
    Афиноген (Афиноген) 23 апреля 2015 12:45
    +3
    Прям душа радуется за новую технику hi Главное что б не сбавляли темп и чаще радовали нас новыми разработками.
  6. Dimka off Офлайн
    Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 12:46
    +24
    Кстати сказать борта такими не будут) а будут вот такими)
    1. Арон Заави Офлайн
      Арон Заави (Арон) 23 апреля 2015 12:57
      +15
      Цитата: Dimka off
      Кстати сказать борта такими не будут) а будут вот такими)

      Ну не знаю как по бронированию, а модуль вооружения у него намного мощне чем на. " Намер" . Сразу видно что это полноценная БМП, а не БТР
      1. Dimka off Офлайн
        Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 12:58
        +6
        Конечно мощнее. Модульность позволяет ставить много чего интересного)
        1. Арон Заави Офлайн
          Арон Заави (Арон) 23 апреля 2015 13:12
          +9
          Цитата: Dimka off
          Конечно мощнее. Модульность позволяет ставить много чего интересного)

          Да наш тоже успешно прошел испытания 30мм вынесенным модулем, но командование СВ зарубило идею. Не хотят БМП.
          1. Комментарий был удален.
          2. tchoni Офлайн
            tchoni (Евгений) 23 апреля 2015 13:25
            +4
            Цитата: Арон Заави
            Да наш тоже успешно прошел испытания 30мм вынесенным модулем, но командование СВ зарубило идею. Не хотят БМП.

            может быть и правильно делают.
            сама идея БМП... она в общем то не бесспорная.... Хотя...ТБМП реальным конфликтом еще никто не проверял...
          3. IS-80 Офлайн
            IS-80 (Макар) 23 апреля 2015 13:44
            +2
            Цитата: Арон Заави
            Да наш тоже успешно прошел испытания 30мм вынесенным модулем, но командование СВ зарубило идею. Не хотят БМП.

            Недостаток финансов?
            1. Лопатов Офлайн
              Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 13:48
              +6
              Концепция применения
              1. IS-80 Офлайн
                IS-80 (Макар) 23 апреля 2015 14:26
                +1
                Цитата: Лопатов
                Концепция применения

                А чем этот модуль мешает концепции?
      2. TheMi30 Офлайн
        TheMi30 23 апреля 2015 13:17
        +3
        вроде бы у вас это как раз не БМП, а тяжелый транспорт, поэтому ничего серьёзного и не стоит.
        А вообще мне видится на Т-15 новый модуль с 76мм автоматической пушкой (если я правильно помню калибр), если в планах и есть принятие на вооружение такого агрегата, то это подходящая платформа.
        1. Dimka off Офлайн
          Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 13:18
          +4
          Цитата: TheMi30
          на Т-15 новый модуль с 76мм автоматической пушкой (если я правильно помню калибр)

          Наверное имеете ввиду 57 мм.
          Да, это будет верное решение.
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 13:30
            +2
            Может танк всё же лучше? 125 мм помощнее, чем 57
            1. Dimka off Офлайн
              Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 13:33
              +2
              Цитата: Лопатов
              Может танк всё же лучше? 125 мм помощнее, чем 57

              Каждому свое - танку танковое а ТБМП - ТБМПэшное
              1. Лопатов Офлайн
                Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 13:47
                +2
                Именно. Основное предназначение ТБМП- возить внутри пехоту.

                Ну сколько можно разместить 57-мм снарядов в боевом модуле? 10? 20?
                1. TheMi30 Офлайн
                  TheMi30 23 апреля 2015 13:58
                  +3
                  Ты как бы сильно не прав. БМП она не только возит пехоту она и поддержку оказывает, но не это главное. Множество раз про все это звучали такие слова (модульность, платформа). Ну и до кучи, БМП 3 со 100 мм пушкой управляемыми ракетами и 30.мм пушкой - что, не возит пехоту? или там всего по 1 выстрелу на каждое вооружение?
                  п.с Ах да, забыл, БМД 4 тоже не возит десант? причем она существенно меньше.
                  1. Лопатов Офлайн
                    Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 14:20
                    0
                    Но основная функция- перевозка. И сокращать штат отделения ради размещения БК 57-мм пушки- поганое дело.
                    1. Dimka off Офлайн
                      Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 14:51
                      0
                      Цитата: Лопатов
                      И сокращать штат отделения ради размещения БК 57-мм пушки- поганое дело.

                      Быть может никто ничего сокращать не будет - все продумано изначально. Поживем - увидим.
                2. IS-80 Офлайн
                  IS-80 (Макар) 23 апреля 2015 14:34
                  0
                  Цитата: Лопатов
                  Именно. Основное предназначение ТБМП- возить внутри пехоту.

                  Ну сколько можно разместить 57-мм снарядов в боевом модуле? 10? 20?


                  Максимум 45 мм пушку в выносном модуле. А так нужна связка БМПТ+БТР-Т я считаю.
                3. Dimka off Офлайн
                  Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 14:50
                  0
                  Цитата: Лопатов
                  Ну сколько можно разместить 57-мм снарядов в боевом модуле? 10? 20?

                  Конечно же я не знаю сколько их будет там. Но если взять пример БМП Атом то их будет около 180-200 штук. Неплохо получается.
        2. Арон Заави Офлайн
          Арон Заави (Арон) 23 апреля 2015 13:29
          +4
          Цитата: TheMi30
          вроде бы у вас это как раз не БМП, а тяжелый транспорт, поэтому ничего серьёзного и не стоит.
          А вообще мне видится на Т-15 новый модуль с 76мм автоматической пушкой (если я правильно помню калибр), если в планах и есть принятие на вооружение такого агрегата, то это подходящая платформа.

          На Т-15 логичнее комплекс оружия с БМП-3 ставить. Все таки 100мм это 100мм.
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 13:33
            +5
            Тогда ТБМП потеряет возможность "работать" по прямому предназначению- возить пехоту.
          2. Rex Офлайн
            Rex 23 апреля 2015 13:53
            +1
            На Т-15 логичнее комплекс оружия с БМП-3 ставить. Все таки 100мм это 100мм.

            Логичней. Может одумаются и двух разные модули применят...
      3. Комментарий был удален.
  7. MolGro Офлайн
    MolGro 23 апреля 2015 12:48
    +17
    Судя по дальнейшему обвесу.Будет плавать иначе непонятно зачем!
    ПС на фото не полный обвес ))
    1. Громобой Онлайн
      Громобой 23 апреля 2015 13:02
      +13
      Цитата: MolGro
      Судя по дальнейшему обвесу.Будет плавать иначе непонятно зачем!
      Продолжу Вашу мысль:а если крылья приделать,то и полетит wink
      1. MolGro Офлайн
        MolGro 23 апреля 2015 13:27
        +2
        wink кто знает)) но пока других мыслей нет!! видно что не до конца обвешан есть места для креплений! Непонятно (((
    2. Sten Офлайн
      Sten (Евгений) 23 апреля 2015 13:24
      +2
      Похоже скрестили БМП с БМПТ и получили ТБМП smile . Машина класс, необычная, можно представить какой БМ будет, минимум пулемет и пушка 30 мм, а то и вообще 45 мм. Кстати размерчик впечатляет.
    3. Rex Офлайн
      Rex 23 апреля 2015 13:41
      +2
      Судя по дальнейшему обвесу.Будет плавать иначе непонятно зачем!

      Если защита ближе к танковой, то плавать не будет.
    4. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 23 апреля 2015 19:33
      0
      Клюв нужен для того чтобы толстые стены и заборы таранить.
      1. dvina71 Офлайн
        dvina71 (Геннадий) 24 апреля 2015 00:20
        0
        Скорее всего тут два момента. Первое - тепловые экраны.. ТАкие зазоры между бронированием создает эффект холодной брони,а за ней между тем горячее мто..
        И второе.. кажется мне,что первый слой композитный,между тонкой бронёй слой полимеров с коррундом.. И скорость снаряда,осколка сильно замедлит перед основной бронёйц и кум..если и пробьет..,струя растврится в воздушной прослойке..
    5. MACCABI-TLV Офлайн
      MACCABI-TLV (александр) 23 апреля 2015 23:22
      0
      Кто там говорил,что КАЗ под брезентом? И похоже ,что это генерация ...Дрозда?!
  8. Prapor-527 Офлайн
    Prapor-527 (Дмитрий) 23 апреля 2015 12:48
    +5
    "Клюв" вероятно является элементом НДЗ (т.е. машина может обходиться и без него). Ну, а зачем бронемашине нужна защита во фронтальной проекции?.. я думаю можно не обсуждать.
  9. ОМедБ Офлайн
    ОМедБ (Роман) 23 апреля 2015 12:49
    +2
    Согласен с большей половиной экспертов, на мой взгляд имея такую клювообразную конструкцию передка, снаряды будут просто проскальзывать вдоль корпуса мимо!!!
    1. Копчёный Офлайн
      Копчёный (Денис) 23 апреля 2015 12:53
      +2
      Очень давно я видел запись с американского полигона, они из 25мм пушки Бушмастер обстреливали в лоб нашу БМП. Снаряды, к примеру по ВЛД не рикошетировали, а прекрасно входили внутрь. Я был удивлён.
      1. yehat Офлайн
        yehat (Сергей) 23 апреля 2015 13:00
        +5
        какая именно БМП?
        насколько я понимаю, БМП 2 бронировали в расчете держать в лоб обычный и тяжелый пулемет, а не пушки
        1. Копчёный Офлайн
          Копчёный (Денис) 23 апреля 2015 13:14
          +1
          А вот не скажу 1 или 2.
      2. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 23 апреля 2015 13:06
        +1
        Цитата: Копчёный
        они из 25мм пушки Бушмастер обстреливали в лоб нашу БМП

        А чего не из "крусейдера"?
      3. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 13:26
        +3
        Скорее всего это были подкалиберные. А они ведут себя несколько иначе, нежели 25-мм калиберные полубронебойные

        Но и в случае с "ломиками" наклон брони помогает. Геометрия. Чем больше наклон, тем больше путь, который должен пройти пенетратор через преграду. А значит, увеличивая угол наклона можно "увеличивать" толщину брони, сохраняя её массу.
        1. loft79 Офлайн
          loft79 (Артем) 23 апреля 2015 13:40
          +2
          Имхо из-за "рефленки" весь лоб бмп-1,2 большой улавливатель мелкокалиберных снарядов.
    2. Prapor-527 Офлайн
      Prapor-527 (Дмитрий) 23 апреля 2015 20:03
      +1
      Цитата: ОМедБ
      снаряды будут просто проскальзывать вдоль корпуса мимо!!!

      "Мимо проскальзывают" снаряды малых калибров. Кумулятивному снаряду наклон броневого листа препятствием не является. Нужна, как минимум, динамическая защита.
      1. dvina71 Офлайн
        dvina71 (Геннадий) 24 апреля 2015 00:23
        0
        От кума спасает решетка..,к тому же многоразовая...в отличии от дз..,да и тандемность ей по боку..
        1. Prapor-527 Офлайн
          Prapor-527 (Дмитрий) 24 апреля 2015 18:13
          0
          Цитата: dvina71
          От кума спасает решетка..,к тому же многоразовая...в отличии от дз..,да и тандемность ей по боку..

          В чем многоразовость решетки? После применения боеприпаса от нее ничего не остается...
  10. Нисса-он Офлайн
    Нисса-он (Александр) 23 апреля 2015 12:49
    +7
    Я так смотрю,скоро "Вестник Мордовии" станет ведущим бронетанковым изданием страны

    P.S. Что ж там за модуль под брезентом -жуть как интересно
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов (Лопатов) 23 апреля 2015 13:27
      +5
      Давно уже стал.
  11. Копчёный Офлайн
    Копчёный (Денис) 23 апреля 2015 12:52
    +4
    Интересно какой ей позывной дадут в войсках? "Ужик" "Дракоша"? :)
    1. Dimka off Офлайн
      Dimka off (Сергей) 23 апреля 2015 12:57
      +5
      Цитата: Копчёный
      Интересно какой ей позывной дадут в войсках? "Ужик" "Дракоша"? :)

      Та то сильно) Нужно что то типа: Ласточка, Воробушек или Синичка)
      1. Corsair Офлайн
        Corsair (Алик) 23 апреля 2015 13:19
        +3
        Цитата: Dimka off
        Та то сильно) Нужно что то типа: Ласточка, Воробушек или Синичка)

        Судя по клюву это будет либо "Дятел"))) либо "Утконос" второй вариант более выгодно звучит на мое мнение
      2. loft79 Офлайн
        loft79 (Артем) 23 апреля 2015 13:20
        +4
        Форма располагает к прозвищу "Утконос" laughing
        1. badandrew Офлайн
          badandrew (Андрей) 23 апреля 2015 15:55
          +2
          "Зубило" больше подходит чем к "восьмерке"
  12. РусланНН Офлайн
    РусланНН (Руслан) 23 апреля 2015 12:54
    +4
    Похоже на накладную броню и похоже может использоваться для самоокапывания
  13. леон1
    леон1 23 апреля 2015 12:54
    0
    Поживем увидим
  14. Ronin62 Офлайн
    Ronin62 (Евгений Писаненко) 23 апреля 2015 12:55
    +4
    "Тортилла" laughing,"Буратино" уже есть.Нужно продолжить линейку названий.На очереди "Карабас"и "Дуримар",а что-креативненько!
    1. Sten Офлайн
      Sten (Евгений) 23 апреля 2015 13:07
      +5
      А может это и есть Чебурашка laughing
  15. kimyth1 Офлайн
    kimyth1 (ИГОРЬ) 23 апреля 2015 12:58
    +6
    КРАСАВЕЦЦЦЦ!!!! good ПОЕДУ В МОСКВУ СВОИМИ ГЛАЗАМИ СМОТРЕТЬ drinks
  16. Алексей_К Офлайн
    Алексей_К (Алексей Коновалов) 23 апреля 2015 13:08
    +7
    Наличие фар на "клюве" говорит о том, что это постоянная часть БМП. Кто же будет снимать клюв в "поле" и снова делать монтаж фар. На клюве хорошо видна динамическая защита.
  17. Sakhalin. Офлайн
    Sakhalin. (Евгений.) 23 апреля 2015 13:18
    +1
    Рыба молот или камбала. Хорошее изделие мне нравится,а далее поживём увидим.
  18. ShadowCat Офлайн
    ShadowCat 23 апреля 2015 13:19
    +3
    Пусть изучают эксперементируют. Можно вспомнить и "Щучий нос" тоже как никак новинка для своего времени. Или наклонная броня Легенды.
  19. КОСМОС Офлайн
    КОСМОС (Демьян) 23 апреля 2015 13:22
    +1
    Унифицированное танковое шасси, ход БМП задом на перед, "клюв" может быть дополнительным сьемным элементом собственно самой БМП, навесная броня отбойник.
  20. Ronin62 Офлайн
    Ronin62 (Евгений Писаненко) 23 апреля 2015 13:26
    +3
    Забавно будет глянуть на лица иностранных военных специалистов и увидеть на них такое же задумчивое выражение как 70 лет назад,когда "союзники" неожиданно для себя, увидели в первый раз ИС-3. belay
  21. fox1993
    fox1993 23 апреля 2015 13:27
    +3
    Наконец-то вместо БМП-1,2, получивших прозвище "братская могила" из-за низкого уровня защиты от РПГ и ПТРК, мин появится машина с претензией на решение этой проблемы хотя бы в части. Только непонятно, что на БМП-3 уже поставили крест? Армия ее почти не видела, все шли на экспорт.
  22. zubkoff46 Офлайн
    zubkoff46 (Сергей) 23 апреля 2015 13:30
    +4
    Я совсем не танкист, но форма корпуса с "клювом" интуитивно нравится - часть бронебойных болванок и "ломов" от них должна рикошетировать. С кумулятивными сложнее. Но - приходилось стрелять из СПГ-9 самому и наблюдать стрельбу других по корпусу старого Т-34. На что уж у гранаты от СПГ чуткий взрыватель, но тем не менее некоторые гранаты занимают положение рикошета. Это было хорошо видно после взрыва по направлению кумулятивной струи, направленной поверх брони или параллельно ей.
  23. andrei72 Офлайн
    andrei72 (Андрей ) 23 апреля 2015 13:31
    -4
    Переднее расположение двигателя НЕ позволяет забронировать машину так, как хотелось бы её создателям, экипажу БМП и десанту, поскольку масса двигателя довольно существенна (более тонны) и обычно, в танках, двигатель является "противовесом" мощнейшему бронированию лобовой части. В данном случае, масса и объём бронирования будет ниже, но более лёгкий выход десанта. Двигатель вовсе НЕ является дополнительной защитой танка, так как современные средства поражения танков рассчитаны на бронепробивание свыше 1,5 метров гомогенной брони и какой процент от этого сможет обеспечить силуминовый корпус двигателя? Зато танк/БМП, с уничтоженным двигателем является неподвижной мишенью и вопрос о его окончательном уничтожении, это дело ближайших секунд или минут.

    Кстати, на израильских танках Меркава МК4 из-за переднего расположения двигателя не смогли сделать бОльшую толщину брони, которая хоть и выдерживает попадания большинства гранат устаревших гранатомётов, имеющихся у арабов, но в бою с современными противотанковыми средствами (в том числе танковыми БПСами), легко пробивается.
    1. апро Офлайн
      апро (Фролов Олег) 23 апреля 2015 13:42
      +3
      Абсолютную защищенность достичь практически не возможно но востановить машину намного проще чем найти новый экипаж.Если грамотно придумать методы пассивной защиты те меры противопожарной и взрыва безопасного размещения бк то восстановление или умеренного снижения бс,то бс машины с переднм расположением мто вцелом будет выше заднерасположенных.
    2. Rex Офлайн
      Rex 23 апреля 2015 13:43
      +1
      так как современные средства поражения танков рассчитаны на бронепробивание свыше 1,5 метров гомогенной брони

      Далеко не все. Есть конечно и 2000 мм, но большая часть укладывается в 1000.
    3. xan Офлайн
      xan 23 апреля 2015 15:13
      0
      Цитата: andrei72
      Кстати, на израильских танках Меркава МК4 из-за переднего расположения двигателя не смогли сделать бОльшую толщину брони, которая хоть и выдерживает попадания большинства гранат устаревших гранатомётов, имеющихся у арабов, но в бою с современными противотанковыми средствами (в том числе танковыми БПСами), легко пробивается.

      Да тут уже форумчане-евреи приводили статистику, что в этих Меркавах не погиб ни один танкист. Достойный показатель.
      1. Арон Заави Офлайн
        Арон Заави (Арон) 23 апреля 2015 16:17
        +2
        Цитата: xan
        ]
        Да тут уже форумчане-евреи приводили статистику, что в этих Меркавах не погиб ни один танкист. Достойный показатель.

        этого не может быть. Вы ошибаетесь. Неубиваемых танков не бывает. В ходе Второй Ливанской 2006 года погбли 31 танкист.
        1. Serg 122 Офлайн
          Serg 122 (Сергей) 23 апреля 2015 23:29
          +1
          Цитата...
          этого не может быть. Вы ошибаетесь. Неубиваемых танков не бывает. В ходе Второй Ливанской 2006 года погбли 31 танкист.

          Профессору только об этом не говорите! smile
    4. ShadowCat Офлайн
      ShadowCat 24 апреля 2015 10:06
      0
      Самое бронированное место это диван майн генерале!
  24. Андрей 447 Офлайн
    Андрей 447 (Андрей ) 23 апреля 2015 13:37
    +3
    Главное что бы "клюв" не влиял на продольную центровку Т-15,а то будет на ямах клевать этим "клювом" как БМП.
  25. Инжeнeр Офлайн
    Инжeнeр (Александр Владимирович) 23 апреля 2015 13:44
    +2
    Цитата: Андрей 447
    Главное что бы "клюв" не влиял на продольную центровку Т-15,а то будет на ямах клевать этим "клювом" как БМП.

    ну, уж не думайте, что конструкторы такие дураки и это не предусмотрели)
    1. Андрей 447 Офлайн
      Андрей 447 (Андрей ) 23 апреля 2015 14:42
      0
      Дураки-не дураки,вопрос риторический.Важна практическая сторона вопроса.Жаль в свое время создателей БМП не покатали в них на полигонах,может тогда бы вопрос центровки решили лучше.
  26. st25310 Офлайн
    st25310 (Евгений) 23 апреля 2015 13:53
    +2

    Интересно крепление защитных экранов и клюва надежное?
  27. ramzes1776 Офлайн
    ramzes1776 (Роман) 23 апреля 2015 13:55
    +3
    Где бы движок не находился броня гарантированно будет пробиваться современными ПТРК.Вот выживаемости экипажа и десанта плюсов прибавляет.
  28. лесопарк 86 Офлайн
    лесопарк 86 (олег) 23 апреля 2015 14:05
    +4
    Надо лобовую броню делать вогнутой внутрь, мазать салом погуще, тогда вражеские снаряды будут рикошетить и улетать обратно, к врагу....
  29. лехалк Офлайн
    лехалк (лехалк) 23 апреля 2015 14:14
    0
    Война план покажет.
  30. МЮД Онлайн
    МЮД (МЮД) 23 апреля 2015 16:21
    +1
    На мой взгляд, одно вызывает некоторое нарекание.
    Боковой обвес может быть в городских боях и в лесу, обломан.
    Механик в бою будет постоянно забывать о боковых габаритах машины (в походном положении габариты я так понимаю другие), и интуитивно ближе прижимаясь к естественным укрытиям, при этом будут обламываться боковые элементы защиты.
    Постоянно оборванные резинотканевые экраны с элементами динамической защиты на старых танках тому подтверждение.
    Если я не прав, убедите меня в обратном.
  31. птс-м Офлайн
    птс-м 23 апреля 2015 16:44
    0
    каждый видит в этом „своё“,т.е. опыт командывания,вождения,эксплуатации.а самое главное,что бы эта техника эффективно уничтожала наших врагов.а остальное по мере эксплуатации УСТАКАНИТСЯ.
  32. Sotnik77s Офлайн
    Sotnik77s 23 апреля 2015 17:16
    +1
    Ну вот наконец то, неужели дожили,что называется когда жизни человеческие не просто галочки в ведомости о потерях,стали думать о людях это радует,очень
Картина дня