Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Падение Чёрного ястреба»

«Падение Чёрного ястреба»В 2001 года на экраны кинотеатров вышел очередной американский блокбастер под названием «Падение Черного ястреба» . В фильме героические американские солдаты из спецподразделения «Дельта» и группы «Рейнджер» получают приказ захватить двух ключевых сторонников Мохаммеда Фараха Айдида. По сценарию фильма, Мохаммед Фарах Айдида и его сторонники обвиняются в незаконном перевороте, захвате власти и геноциде народа Сомали (сразу вспоминается захват власти на Украине в начале 2014 года). Одна группа летит на вертолетах, другая движется в колонне на джипах. Цель операции — быстро добраться до здания в центре города, захватить лидеров группировки «Айдида» и смыться на базу. Но что-то идет не так, террористы хватаются за оружие, и начинается бойня. И конечно же, героические американские парни героически спасают своих же солдат, попавших в заварушку. Ну, и так далее.

Много лет назад я смотрел этот фильм, надо признаться, где-то даже всплакнул. Но совсем недавно на глаза попалась статья о том, по каким мотивам снят этот фильм.

Далее пойдет описание реальных событий.


Действие этого фильма развивается в 1993 году в момент операции «Возрождение надежды». В 1992 году Совет безопасности ООН учредил миссию UNOSOM I, целью которой была доставка гуманитарной помощи людям, страдающим от гражданской войны в Сомали. Сама операция по доставке гуманитарной помощи провалилась по многим причинам. Тогда в декабре 1992 по настоянию США СБ ООН принял резолюцию, по которой силам ООН разрешалось применить силу для подавления восстания и наведению порядка В Сомали. США и пара их союзников ввели войска. Но что-то пошло не так (у меня дежавю). Вместо того, чтобы силы ООН в составе группировки США принять с цветами и хлебом с солью, один из лидеров группировки, Мохаммед Фарах Айдида, объединяет ряд кланов Сомали под своим флагом и начинает откровенную войну против сил ООН и в частности США. Тогда Конгресс США голосует за введение дополнительных сил в Сомали с целью захватить лидеров группировки Айдида. В Сомали вводится дополнительная тактическая группа войск специального назначения СВ США «Рейнджер».

3-4 октября 1993 года агенты ЦРУ докладывают, что лидеры группировки Айдида соберутся в здании Могадишо. На захват лидеров срочно вылетает спецназ на 15-ти вертолетах. Примерно через три минуты после вылета в город входит эвакуационная автоколонна. Не без казусов захват лидеров группировки прошел по плану. Но как только дело дошло до эвакуации, к месту подтянулись люди с оружием, и началась бойня. В течение десяти минут были сбиты два вертолета Супер-61 и Супер-64. К месту крушения вертолета Супер-61 выдвинулась автоколонна. Однако в результате ошибок управления под непрекращающемся огнем автоколонна несколько раз проскакивала повороты, полностью потеряла ориентацию и в результате вернулась к первоначальной точке. До этого момента автоколонна потеряла около половины численного состава, что вынудило командование отдать приказ об эвакуации эвакуационной колонны, то есть бегству на базу сил спецподразделения США.

К наступлению темноты место крушения первого вертолета Супер-61 было блокировано. Порядка 100 бойцов оказались в окружении под сильным огнем со стороны боевиков. За время попыток эвакуации было потеряно 5 вертолетов МН-60. Более половины личного состава были убиты и ранены. В 21:00 командование группировки спецназа обращается к силам ООН за помощью. В районе 2-х часов ночи первая бронегруппа сил ООН при поддержке танков пробилась к месту аварии первого вертолета Супер-61. Вторая бронегруппа примерно в это же время подошла к месту падения вертолета Супер-64, однако не нашла там живых людей, развернулась и начала движение обратно на базу.

Эвакуация блокированных бойцов началась примерно в 6 утра. Однако мест не хватало. Часть солдат вынуждена была двигаться пешком под прикрытием бронетехники. Однако сильный огонь вынудил механиков увеличить скорость движения, в результате чего часть бойцов оказалась без прикрытия. Бойцам пришлось добираться под огнем примерно полмили до места, где их ждала вторая бронегруппа (этот эпизод известен как Могадишская миля). Впрочем, в ходе марш-броска не погиб ни один солдат.

Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА (повстанческая армия Айдида). Двое сторонников Айдида все-таки были задержаны. США объявило о полной эвакуации американцев с территории Сомали, выводе войск. Министр обороны США подал в отставку. К марту 1994 года все американцы покинули Сомали.

Из причин поражения называются: недооценка сил противника; недостатки в организации разведки; шаблонность рейдовой тактики; неграмотный выбор района операции; слабая подготовка личного состава 75-го пдп; малая численность и недостаточная оснащенность групп ПСС; ошибки в координации сил и средств; слабость колесной бронетехники.

В 2001 году американские домохозяйки с благоговением наблюдали, как доблестные американские солдаты громили нехороших дядек в Сомали и спасали самих себя. Чуть позже фильм получил пару Оскаров. А в 1993 года была выпущена игра под названием Delta Force: Black Hawk Down, которая позволила американским подросткам выместить всю свою злобу на нехороших сомалийских бандитах, тем самым позабыв об унижении армии США в 1993 году в Сомали. Хотя по факту после нескольких ударов солдаты армии США бежали из Сомали — тихо скуля, как побитая дворняга.
Автор: Stranger03


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 168
  1. Бронеоптимист 25 апреля 2015 05:23
    Если мне не изменяет мой склероз, облажавшись в Сомали, матрасники смылись оттуда, но организовали вход кого-то другого. Напомните, кто знает. Они же всегда, получив по мордасам, призывают других воевать за их интересы.
    1. фантаст 25 апреля 2015 05:39
      Если мне не изменяет мой склероз, облажавшись в Сомали, матрасники смылись оттуда, но организовали вход кого-то другого

      Ввода не было. Просто один из пилотов остался в руках сомалийцев и Клинтон пригрозил им что нагонит туда кучу танков и не оставит от Магадишо камня на камне, в итоге его отдали амерекосам. Кстати после Сомали янкесы официально заявили что больше так воевать не будут а все будут ровнять артелерией и ракетами, одно слово лохи.
      1. Александр романов 25 апреля 2015 06:01
        Цитата: фантаст
        Просто один из пилотов остался в руках сомалийцев и Клинтон пригрозил им что нагонит туда кучу танков и не оставит от Магадишо камня на камне,

        Это лишь одна маленькая операция,которая стала известной.И она проходила,после вывода американских воиск из Сомали.Вывод же воиск тогда был ,под критикой общественности(оно тогда еще было в сша)
        После того,как по всему миру показали,как четверых американских морпехов(трупы) привязали к машинам и возили по всему Сомали.Сейчас видео то уже и не наидешь наверное.
        1. revnagan 25 апреля 2015 09:53
          Цитата: Александр романов
          После того,как по всему миру показали,как четверых американских морпехов(трупы) привязали к машинам и возили по всему Сомали.Сейчас видео то уже и не наидешь наверное.

          У нас тогда ещё работало РТ,и по Первому каналу показывали,как толпа негров таскает труп америкоса по улицам за ноноги.Жалко,мало амерам тогда дали.
        2. a52333 25 апреля 2015 10:34
          Цитата: Александр романов
          операция,которая стала известной

          При всей неудачности операции в ней был один ОГРОМНЫЙ плюс:
          Они дали тему Гаю Ричи, который снял отличный фильм.
          Даже зная, что фундамент лажа, смотрю с удовольствием.

          Браво Гай! Жду фильмов Падение ястреба -2 про афган, 3 про Ирак!
          1. БМП-2 25 апреля 2015 12:29
            Цитата: a52333
            Браво Гай! Жду фильмов Падение ястреба -2 про афган, 3 про Ирак!

            Ну и тогда уже "Падение черного ястреба - 4" про Украину и генерала Кульчицкого. Впрочем, удивляюсь, как эти сказочники ещё до сих пор не сняли "Падение малазийского боинга".
          2. sanja.grw 25 апреля 2015 12:35
            Они дали тему Гаю Ричи, который снял отличный фильм.

            А случайно не Ридли Скотт его снял
            1. аксакал 26 апреля 2015 21:29
              Цитата: sanja.grw
              А случайно не Ридли Скотт его снял

              - по моему, именно Ридли Скотт снял "Падение черного ястреба". Экс-муж Мадонны снимает в другом жанре - жанре типа криминальной комедии "-а-ля Квентин - здоровенный детина".
              Ну тут не отнимешь у амеров - снимать экшны они умеют. Вот и занималдись бы этим, а не демократизацией всей планеты - больше было бы уважения к ним
              1. redeemer 27 апреля 2015 12:40
                вы зря недооцениваете кино. и относитесь к нему как к развлечению.
                не зря место американского кинематографа называется - голливуд. попробуйте перевести и включите ассоциации. кстати последний советский фильм, человека вскорости странно погибшего(именно так), "человек с бульвара ...", он о чём, по-вашему?
                и о чём, и для чего современные фильмы? вам кажется- всё просто? просто бизнес? когда кажется, креститься надо...
          3. GOgaRu 25 апреля 2015 13:34
            Жду фильмов Падение ястреба -2 про афган, 3 про Ирак!

            Про Афган уже есть
            1. Виктор123 26 апреля 2015 12:26
              Это про операцию "Красные крылья" в Афганистане? Чтож, умеют янкесы из своих грандиознейших провалов склепать красивое и героическое кино! lol
          4. takto.onotak 26 апреля 2015 12:45
            И так далее...
        3. пенсионер 25 апреля 2015 11:08
          Цитата: Александр романов
          Это лишь одна маленькая операция,которая стала известной

          Саша, привет! hi Не поверишь: я был знаком и разговаривал с... what ...непосредственным свидетелем тех событий. yes
          Сомалийцы в этом бою вели себя очень организованно, что для Африки было совершенно не характерно. Именно на этом американцы и погорели. Они-то думали, что им будет противостоять конгломерат разрозненных банд, а тут- на тебе...
          1. shultc 27 апреля 2015 14:01
            Цитата: пенсионер
            Они-то думали, что им будет противостоять конгломерат разрозненных банд, а тут- на тебе...

            Все правильно! Объединились против внешнего агрессора, который ВСЕХ уже достал. Вот и оторвались на них сколько смогли, пока те не убёгли ))).
        4. Комментарий был удален.
        5. gjv 25 апреля 2015 14:07
          Цитата: Александр романов
          Сейчас видео то уже и не наидешь наверное.

          США и Сомали

          gjv
      2. Hariva 25 апреля 2015 07:23
        .Просто один из пилотов остался в руках сомалийцев и Клинтон пригрозил им что нагонит туда кучу танков и не оставит от Магадишо камня на

        Хмм. А Клинтон прямо паинька! О гражданах своих заботится... Современные представители власти , через СМИ, посоветовали бы своему пилоту, попробовать выбраться самому. Или обратиться к русским.
      3. U-47 25 апреля 2015 07:45
        Цитата: фантаст
        что больше так воевать не будут а все будут ровнять артелерией и ракетами, одно слово лохи.

        и почему лохи? Потому что в кавалерийские атаки ходить не собираются?
        1. фантаст 25 апреля 2015 08:13
          Цитата: U-47
          Цитата: фантаст
          что больше так воевать не будут а все будут ровнять артелерией и ракетами, одно слово лохи.

          и почему лохи? Потому что в кавалерийские атаки ходить не собираются

          Да именно поэтому. Проанализируйте все военные операции амеров после Сомали
          и сопоставте сколько уничтоженно военных и сколько гражданских. Потому и лохи.
          1. Вишневский 25 апреля 2015 09:42
            И правильно делают, что своих солдат берегут.
            1. фантаст 25 апреля 2015 10:07
              И правильно делают, что своих солдат берегут

              Эта тактика нужна янкам для того что бы было меньше недовольства в США из-за убитых солдат, что позволяет вести постоянно войны где им угодно и при этом сдерживать общественное мнение ведь в то время только кончилась холодная война а новый демон ещё не назначен оправдывать потери сложно. О бережливости солдат речь и не идет, скорее экономия. Кстати первая страна которая испытала на себе эту тактику Югославия.....
              1. mihasik 25 апреля 2015 11:31
                Цитата: фантаст
                Кстати первая страна которая испытала на себе эту тактику Югославия.....

                Про Югославию. Марш бросок нашей десантуры в Приштину все помнят. И все гордятся нашими войсками. Они как 300 спартанцев, если что, помочь было бы некому, кроме самих Сербов конечно! А вот алкаш Ельцин...
                Один случай в те времена, рассказанный приятелем из жизни.
                Работал он на сухогрузе и везли они зерно в Триест(Италия). Был шторм в Адриатике и они пошли за островами, прячась от шторма (ближе к Югославии). НАТОвцы (KFOR) решили (хотя их официально информировали, что судно везет мирный груз и не в Югославию) что наши везут оружие сербам, прислали вертолет со спецназом! Высадились на палубу сухогруза и российский флаг был им не помеха! Для справки: судно под российским флагом является территорией РФ и нападение на него, является прямой агрессией на страну. Это были англичане. Согнали под дулами автоматов, пинали команду прикладами, одному, кто начал сопротивляться, сломали челюсть. поставили всех на колени. Произвели полный шмон судна, и не найдя чего искали, свалили.
                Делали это с таким превосходством и злобой к русским, что оторопь брала. "Партнеры"!?
                P.S. От наших властей - тишина! Алкаш Ельцин хоть бы вякнул!
                mihasik
                1. asar 25 апреля 2015 12:43
                  А что мог вякнуть Алкаш ЕБН?! Надо было "вертуна" с САСовцами с пожарной пушки валить, как отгоняли от наших транспортов в Карибском море - струя воды под нехилым давлением по ам.ерским самолетам!
                  А за Югославию до сих хреново!
                  А в Сомали аме.ры хорошо по зубам получили! Почаще бы!
                  1. mihasik 25 апреля 2015 19:35
                    Цитата: asar
                    Надо было "вертуна" с САСовцами с пожарной пушки валить

                    К сожалению на сухогрузах "река-море" нет пожарной пушки, они обычно на танкерах стоят. А обычными брандспойтами "вертушку" не отгонишь.
                    mihasik
                2. GOgaRu 25 апреля 2015 13:39
                  Цитата: mihasik
                  Алкаш Ельцин хоть бы вякнул!

                  Лавров на днях в интервью говорил, что янки наших граждан по всему миру похищают. Вова тоже молчит, как так и надо!
                  1. mihasik 25 апреля 2015 19:41
                    Цитата: GOgaRu
                    Цитата: mihasik
                    Алкаш Ельцин хоть бы вякнул!

                    Лавров на днях в интервью говорил, что янки наших граждан по всему миру похищают. Вова тоже молчит, как так и надо!

                    Хорошо хоть не бухает как ЕБН, и на том спасибо. Остатки страны глядишь не пропьет. А вообще, зная "ответки" ВВП, он обязательно вставит, но не напрямую и не сразу, а через зад обязательно что нибудь воткнет в отличие от ЕБН).
                    mihasik
              2. Вишневский 25 апреля 2015 15:39
                То есть, согласно Вашей логике, если Россия не ведет постоянные войны, то можно посылать солдат на гибель вместо того, чтобы разнести все артиллерией и авиацией? Кстати, если говорить о экономии, то жизнь солдата дешевле, чем высокоточные ракеты, снаряды и вылеты авиации.
                1. Русич не с Киева 25 апреля 2015 16:03
                  Цитата: Вишневский
                  То есть, согласно Вашей логике, если Россия не ведет постоянные войны, то можно посылать солдат на гибель вместо того, чтобы разнести все артиллерией и авиацией? Кстати, если говорить о экономии, то жизнь солдата дешевле, чем высокоточные ракеты, снаряды и вылеты авиации.

                  Всё в деньгах меряешь? Грубо говоря разбомбить и убив при этом гражданских это нормально,это же не свои. Норм так рассуждение.
                  1. Вишневский 25 апреля 2015 18:40
                    Мы с Вами это понимаем. А понимают ли политики это? Судя по событиям наверное нет и как раз у них все в деньгах измеряется. Поэтому так и написал. Но если бы я был генералом, то берег бы жизни солдат. Если есть возможность воевать дистанционно, почему бы ей не воспользоваться?
                    1. redeemer 27 апреля 2015 15:00
                      извини, но ты олень. дистанционно можно убивать, но воевать дистанционно невозможно.
                      1. Вишневский 27 апреля 2015 17:32
                        А это не одно и то же? Времена рыцарских турниров закончились. А вся суть войны к одному и сводится, как не называй! Для меня между понятиями война и убийство стоит знак равенства. А Ваши оскорбления мне побоку. Мне только непонятно почему посетители форума так болезненно реагируют на другую точку зрения, когда она не совпадает?
                      2. redeemer 27 апреля 2015 20:46
                        это вы болезненно реагируете на усмешку. если бы не было извинения, то обращение на "ты" и употребления сравнения являлись бы оскорблениями.
                        а понятия "война" и "убийство" не являются тождественными.
                        убийство- это убийство.
                        война- это совокупность насильственных действий для достижения целей.
                        и не надо романтизировать рыцарские турниры.
                        точки зрения могут быть разными, истина происходящего- одна.
                        точка зрения- это как раз о кино. вы слишком заражены этим вирусом подглядывания.
                        а ваши утверждения про дистанционную войну- смешны. и страшны.
                      3. Вишневский 27 апреля 2015 22:33
                        Надо же, как люди быстро дают мне характеристику, совсем не зная меня! Вот это как раз и смешно! А теперь объясните, чем мои утверждения о дистанционной войне смешны и страшны в то же время? Просто мы тут топчемся на одном месте изображая благородство, а наши потенциальные враги, если и будут с нами воевать, то дистанционно. Так почему бы и нам не принять их тактику?
                    2. Русич не с Киева 28 апреля 2015 03:00
                      Цитата: Вишневский
                      Мы с Вами это понимаем. А понимают ли политики это? Судя по событиям наверное нет и как раз у них все в деньгах измеряется. Поэтому так и написал. Но если бы я был генералом, то берег бы жизни солдат. Если есть возможность воевать дистанционно, почему бы ей не воспользоваться?

                      Что значит политики меряют деньгами? Они есть или их нет. Если есть ,то и солдат одет ,обут и техника новая. Если денег нет ,то значит воюем тем что есть.
                      ДИСТАНЦИОННО ЭТО КАК? Вот есть допустим Дебальцево и его надо занять,а там окапались укропы. Что делать? Расфигачить город из далека и местных жителеи вместе с ними? Тогда возникает вопрос .Зачем нужна такая армия которая убивает гражданских людеи ,которых она должна по идеи спасать ?
                2. CTEPX 26 апреля 2015 11:57
                  Цитата: Вишневский
                  то можно посылать солдат на гибель вместо того, чтобы разнести все артиллерией и авиацией?

                  Есть такое понятие - военные преступления. Англосаксы пользуются тем, что международное право разрушено. Но от этого они не перестали быть преступниками.
                  1. Вишневский 26 апреля 2015 22:53
                    Какое международное право? Это миф, созданный теми же англосаксами для манипуляции миром. Кто-либо заботился о правах человека, взять даже 20-й век? Когда на кону стоит прибыль, о людях никто не думает.
            2. строоитель 25 апреля 2015 13:20
              береги бы своих солдат - сидели бы дома.
          2. U-47 25 апреля 2015 09:56
            Цитата: фантаст
            и сопоставте сколько уничтоженно военных и сколько гражданских.

            и что? Надо предварительно раскассировать мирных и немирных? При сомалийской специфике это непросто, надо сказать, сделать. Так что - почему же все-таки именно "лоxи"?
            1. Русич не с Киева 25 апреля 2015 16:06
              Цитата: U-47
              и что? Надо предварительно раскассировать мирных и немирных? При сомалийской специфике это непросто, надо сказать, сделать. Так что - почему же все-таки именно "лоxи"

              Какого они вообще делали в Сомали? Какое право они Имели там проводить свои операции. Лохи ,потому что не умеют и бояться воевать. Когда военные говоря про самую сильную армию мира свои задачи решают ковровыми бомбордировками они и есть лохи.
            2. AvaloN 25 апреля 2015 20:59
              Хорошо, не лохи, но слова, которые подходят больше, не пропускает цензура этого сайта am
          3. IronAlex 26 апреля 2015 11:49
            Берегут своих солдат, значит не лохи. Имеют весь Мир при этом, значит не лохи.
            1. старлей с юга 26 апреля 2015 19:46
              Цитата: IronAlex
              Имеют весь Мир при этом, значит не лохи.

              Ну допустим весь мир они не имеют. Медицину надо хоть иногда читать - беспорядочные половые связи ведут к венерическим заболеваниям. Так что лохи, однозначно.
          4. shultc 27 апреля 2015 14:07
            Цитата: фантаст
            Проанализируйте все военные операции амеров после Сомали

            Опрерация-операции, рознь. Там была задача захватить руководителей сопротивления (террористов или пиратов, не знаю как они называются). А как американцы такие задачи будут решать при помощи артиллерии и штурмовиков ВВС? Посему кровушку-то проливать все равно придется soldier
        2. alex V. 25 апреля 2015 09:04
          "Ровнять все артиллерией и ракетами" это конечно не лохи, это - (модератор не одобрит моего определения).
          alex V.
      4. APASUS 25 апреля 2015 08:17
        Цитата: фантаст
        Кстати после Сомали янкесы официально заявили что больше так воевать не будут а все будут ровнять артелерией и ракетами, одно слово лохи.

        Вот вам серьезный замес:где с одной стороны американцы с супер оружием и электронными дивайсами,и жители банановых рощ с автоматами,но имеющие реальную мотивацию.
        По сути американцы показали нутро своего солдата,то что оно гнилое и не способно идти в бой ,вести бой,ориентироваться в бою,требуется управление и прикрытие.А люди с бананов при потерях 1:10 все равно одержали победу.
        1. Foxmara 26 апреля 2015 12:20
          да еще не факт, что там такие потери были у сомалийцев. Янки же ни одного трупа не показали. А если были организованны, то потери должны быть меньше.
      5. Костяра 25 апреля 2015 08:23
        Вот они "бравые" американские воины-мародёры, учителя "великих" укров....., только с пигмеями и воюют, да трусами машут, мол мы вам ещё покажем......!!!
      6. evgenii67 25 апреля 2015 10:56
        Цитата: фантаст
        одно слово лохи.

        ну да!! вот только никто не упомянул про "Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА (повстанческая армия Айдида)." другой источник "В ходе событий 3—4 октября 1993 года в Могадишо погибли 18 американских военнослужащих, 1 малайзийский миротворец и более 1000 сомалийцев" (вика) т.е тут даже не 1 к 10 потери, часть конечно можно списать на мирных, но где гарантия, что их не сами сомалийцы убили...
        1. фантаст 25 апреля 2015 12:22
          А кто считал убитых Сомалийцев официально. А то как янки умеют воевать
          Аль-Фалуджу вспомните ни так давно это было.
        2. Русич не с Киева 25 апреля 2015 16:08
          Цитата: evgenii67
          "В ходе событий 3—4 октября 1993 года в Могадишо погибли 18 американских военнослужащих, 1 малайзийский миротворец и более 1000 сомалийцев" (вика) т.е тут даже не 1 к 10 потери, часть конечно можно списать на мирных, но где гарантия, что их не сами сомалийцы убили...

          Вика это серьёзно . Я даже знаю откуда эти цифры .Из этого фильма laughing
        3. APASUS 25 апреля 2015 19:05
          Цитата: evgenii67
          е тут даже не 1 к 10 потери, часть конечно можно списать на мирных, но где гарантия, что их не сами сомалийцы убили...

          Так что то в вашу статистику вертолеты не попадают,другая техника.............?
        4. CTEPX 26 апреля 2015 12:05
          Цитата: evgenii67
          ну да!! вот только никто не упомянул про "Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА (повстанческая армия Айдида)....
          тут даже не 1 к 10 потери, часть конечно можно списать на мирных, но где гарантия, что их не сами сомалийцы убили...

          Если бы описывался подобный результат для наших бойцов он мог выглядеть так:
          "Результат этой операции: более 120 погибших и раненых со стороны сил РФ,не менее 500 со стороны гражданского населения."))
          1. CTEPX 28 апреля 2015 05:49
            Цитата: CTEPX
            Если бы описывался подобный результат для наших бойцов он мог выглядеть так:

            А что у кого-то есть сомнения, что наши "партнёры" описали бы это по-другому?))
      7. skeket 25 апреля 2015 15:11
        Цитата: фантаст
        Кстати после Сомали янкесы официально заявили что больше так воевать не будут а все будут ровнять артелерией и ракетами, одно слово лохи.

        а все дело в том, что
        Однако в результате ошибок управления под непрекращающемся огнем автоколонна несколько раз проскакивала повороты, полностью потеряла ориентацию и в результате вернулась к первоначальной точке. До этого момента автоколонна потеряла около половины численного состава, что вынудило командование отдать приказ об эвакуации эвакуационной колонны, то есть бегству на базу сил спецподразделения США.
        судя по всему, там офицеры карты читать уже разучились, ориентируются исключительно по джипиэс. Ну, а куда может завести джипиэс, наверное, каждый знает.
        1. профессор 25 апреля 2015 15:30
          Цитата: skeket
          судя по всему, там офицеры карты читать уже разучились, ориентируются исключительно по джипиэс. Ну, а куда может завести джипиэс, наверное, каждый знает.

          Какие карты? Вы видели район боевых действий? А бывали ли сами в подобной городской застройке?


          PS
          В курсе какими "картами" сейчас пользуются в подобных случаях?
          1. AvaloN 25 апреля 2015 21:11
            Ну так ведь вот как надо было, а они... laughing !!!
            1. Андрей Драганов 3 августа 2015 23:34
              Ты за них или за нас?
          2. APASUS 25 апреля 2015 23:25
            Цитата: профессор
            В курсе какими "картами" сейчас пользуются в подобных случаях?

            Жо.. наступила незаметно,в армейском дивайсе аккумулятор сел,пошли по автомобильному навигатору! laughing laughing laughing
            1. профессор 26 апреля 2015 06:47
              Цитата: APASUS
              Жо.. наступила незаметно,в армейском дивайсе аккумулятор сел,пошли по автомобильному навигатору!

              Видать и вам не приходилось воевать в подобных условиях.
              1. APASUS 26 апреля 2015 08:31
                Цитата: профессор
                Цитата: APASUS
                Жо.. наступила незаметно,в армейском дивайсе аккумулятор сел,пошли по автомобильному навигатору!

                Видать и вам не приходилось воевать в подобных условиях.

                В те времена надежда была только на карты и голову офицера , самый маленький дивайс весил 15 кг.
                1. профессор 26 апреля 2015 09:02
                  Цитата: APASUS
                  В те времена надежда была только на карты и голову офицера , самый маленький дивайс весил 15 кг.

                  Ладно. Не буду вас всех больше терзать. В тесной городской застройке (особенно касбе) особой надежды на ГПС нет. Карт таких мест не существует в принципе так застройка там идет как муравейнике- меняется если не каждый месяц то уж точно каждый кватрал. Это как искать кару бразильских фавел. Так вот в таких случаях использую свежую аэрофотосъемку. Наносят на нее ориентиры, сетку выдают командирам.
                  1. APASUS 26 апреля 2015 09:56
                    Цитата: профессор
                    Ладно. Не буду вас всех больше терзать. В тесной городской застройке (особенно касбе) особой надежды на ГПС нет. Карт таких мест не существует в принципе так застройка там идет как муравейнике- меняется если не каждый месяц то уж точно каждый кватрал. Это как искать кару бразильских фавел. Так вот в таких случаях использую свежую аэрофотосъемку. Наносят на нее ориентиры, сетку выдают командирам.

                    Профессор,афганские кишлаки не Норман Фостер планировал,с архитектурой там тоже проблема.
                    А вот американцы изначально были не готовы к такому заданию и последующее бегство прекрасно это подтверждает.
                    1. профессор 26 апреля 2015 10:05
                      Цитата: APASUS
                      Профессор,афганские кишлаки не Норман Фостер планировал,с архитектурой там тоже проблема.
                      А вот американцы изначально были не готовы к такому заданию и последующее бегство прекрасно это подтверждает.

                      Американцы в Африке облажались. Не спорю. В Афганистане они кстати в кишлаках тоже не с картами бегают, а с тем что я выше описывал.
                      1. Славян69 27 апреля 2015 09:51
                        Цитата: профессор
                        В Афганистане они кстати в кишлаках тоже не с картами бегают, а с тем что я выше описывал.

                        Кстати в Чечне, Ингушетии, Дагестане дела также обстоят. Аэрофотосъёмка лучший выбор в данных ситуациях.
      8. Ghen75 27 апреля 2015 00:24
        Чего-то мне кажется СГАшники опять потери занизили до неприличия - только с 7ми вертолетов человек 13-14 наберется + по признаниям самого спецназа полколонны эвакуации
        Цитата: Автор Stranger03
        Однако в результате ошибок управления под непрекращающемся огнем автоколонна несколько раз проскакивала повороты, полностью потеряла ориентацию и в результате вернулась к первоначальной точке. До этого момента автоколонна потеряла около половины численного состава, что вынудило командование отдать приказ об эвакуации эвакуационной колонны, то есть бегству на базу сил спецподразделения США.

        В одном хамвее водитель два стрелка да пулеметчик - итого минимум 4 человека. Итого только до момента бегства потери составили не менее 30-40 человек, т.е. за неполные сутки,а операция шла 2е суток.
      9. psdf 27 апреля 2015 01:38
        Менталитет у них такой. Считая всех остальных ниже себя, англосаксы втаптывают тех, кто дал слабину в каменный век.
        psdf
    2. Zoldat_A 25 апреля 2015 05:46
      Цитата: Бронеоптимист
      Они же всегда, получив по мордасам, призывают других воевать за их интересы.

      Я всегда подозревал, что Рембы и Брюсуиллисы - это что-то одно, а армия США - что-то совсем другое. Правильно сказал ВВП о том, что в России что ни сделают - автомат Калашникова получается. А США за что ни возьмётся - всё Ливия выходит.

      У них только самострелы хорошо выходят. Крейсер "Мэн", "Лузитания", Перл-Харбор, Тонкинский залив, Кеннеди, 11 сентября - всех самострельных провокаций и не упомнишь. А чего - расходы невелики, максимум 3-5 тысяч народу, а зато политическая выгода какая!
      1. kenig1 25 апреля 2015 07:36
        А США за что ни возьмётся - всё Ливия выходит.
        Ливия это больше заслуга Франции и Италии, ситуация больше к Вьетнаму относиться.
        1. Zoldat_A 25 апреля 2015 09:13
          Цитата: kenig1
          Ливия это больше заслуга Франции и Италии, ситуация больше к Вьетнаму относиться.

          Да ко всему она относится. Ещё Рейган сказал, что весь мир - зона американских жизненных интересов. Чего Франция с Италией в Ливии забыли? Зато войска коалиции первым делом взяли в кольцо нефтяной терминал и погнали нефть в Америку. Не за бесплатно, конечно... По 16 долларов за баррель. Для смеха сравните с мировыми ценами на нефть в то время...

          Так что Америка ко всему относится, где есть сырьё, рынки сбыта и плацдарм геополитического влияния. Империализм-с, господа...
    3. Кент0001 25 апреля 2015 19:49
      Если я ничего не путаю, то была хроника, где сомалийцы таскали труп американского солдата, привязанный к джипу. Лажа там была у амеров полная, а падение черного ястреба не фильм, а аЦтой голливудский. Кому хочется нормального фильма про войну, что бы цепануло, советую "Грозовые ворота" посмотреть.
      1. Комбриг 27 апреля 2015 00:30
        Шикарный фильм, нам такие фильмы снимать надо учиться, и вообще о чём спор, о плохом фильме или о том, что содержание не соответствует действительности?
        С "9 ротой" похожая история, но как художественный фильм он хорош...Качество обоих фильмов на высоте...
        1. kayman4 27 апреля 2015 18:51
          Только они преуменьшают свои потери и рассказывают что своих не кинули хотя это не так, а наши преувеличивают и рассказывают что их бросили .
    4. Sterlya 25 апреля 2015 20:33
      Цитата: Бронеоптимист
      Если мне не изменяет мой склероз, облажавшись в Сомали, матрасники смылись оттуда, но организовали вход кого-то другого. Напомните, кто знает. Они же всегда, получив по мордасам, призывают других воевать за их интересы.

      они убрались оттуда когда один американский репортер снял и показал как глумятся над трупами этих "рейнджеров" сомалийцы.
    5. НЕЗНАКОМЫЙ 26 апреля 2015 20:27
      Цитата: Бронеоптимист
      Если мне не изменяет мой склероз, облажавшись в Сомали, матрасники смылись оттуда, но организовали вход кого-то другого. Напомните, кто знает. Они же всегда, получив по мордасам, призывают других воевать за их интересы.

      Эфиопов , теперь они союзники США в регионе.
    6. beeFrost 27 апреля 2015 14:11
      При всем уважении к сомалийским войнам..... матрасы еще и на нас рыпаются.... ))) ох и оголтелые....
    7. komTMG 27 апреля 2015 20:52
      не в тему. Преамбула.

      — Легкоступов,... ты знаешь, какая у тебя фамилия? Легкоступов, то есть, лёгкий, можно сказать, воздушный... Ты чё написал?! Тельняшка через букву «и», шинель через букву «е», ботинки вообще!.. Ты чего, Легкоступов?! Ты слушай меня, Легкоступов. В русском языке есть слова, их там много. Когда их составляешь вместе, получается предложение, где есть сказуемое, подлежащее и прочая светотень. И всё это – великий русский язык, Легкоступов. Ты меня понял?!
      — Так точно, товарищ командир!
      — Так вот, у нас великий русский язык! В нём переставь местоимение, сказуемое и подлежащее, и появится интонация!: «Наша Маша горько плачет.», или «Плачет наша Маша горько». Ты понимаешь?!, это ж поэзия!, это ж былины, мамкина норка!!.. А есть вообще предложения в одно слово: «Моросит», «Вечереет», «Смеркается»... Ты чувствуешь?
      — Так точно, товарищ командир!
      — Ни хрена ты не чувствуешь! Когда я читаю, что ты написал, я чешусь в самых нескромных местах! Тут же член можно сломать, пока до конца абзаца доберёшься! Кто тебя учил?
      — В школе.
      — Покажи мне, и я разорву его, как тузик грелку.
      — Я же говорю – в школе.
      — А я что, за границей, что ли учился, Легкоступов?!
      — Если б мне в школе так!.. доходчиво!.. Я б...
      — Вольно...
      АМБУЛА.
      Слушаю новости.(вести 24) Саммит Саммит.
      Апатит твои Хибины. Есть слово ВСТРЕЧА.
      Саммитить могите в других новостях ЕВРОВРУТ и ВИПИСИ врут. достали. В рот им ноги.
  2. Foresterer 25 апреля 2015 05:24
    Известная история о том, как американские вояки иногда сталкиваются лицом к лицу с вооружённым противником, и что в итоге из этого выходит.
    1. andj61 25 апреля 2015 06:56
      США очень чувствительны к собственным потерям, особенно если эти потери являются гражданами США. Поэтому тактика борьбы против американцев после Вьетнама простая и известная всем - убей два -три (лучше - больше) десятка янкесов - и ты уже победитель. Клинтон ушёл из Сомали потому, что боялся ещё бОльших потерь, и что его спросят: а что американцы вообще там делали?
      1. Русич не с Киева 25 апреля 2015 16:13
        Цитата: andj61
        США очень чувствительны к собственным потерям, особенно если эти потери являются гражданами США. Поэтому тактика борьбы против американцев после Вьетнама простая и известная всем - убей два -три (лучше - больше) десятка янкесов - и ты уже победитель.

        Э-э. В Ираке потери больше 2.000 и никого это не волнует . Просто в Могодишо получил люлеи спецназ,элита США . Именно поэтому для них эта история так чувствительна.

        А что во Вьетнаме они берегли мирное население? Да бросьте ерунду писать.
        1. andj61 25 апреля 2015 21:50
          Цитата: Русич не с Киева
          Э-э. В Ираке потери больше 2.000 и никого это не волнует . Просто в Могодишо получил люлеи спецназ,элита США . Именно поэтому для них эта история так чувствительна.

          А что во Вьетнаме они берегли мирное население? Да бросьте ерунду писать.

          В Ираке - да! Но погуглите, кто именно из этих 2000 погиб - окажется, что 70% - это вообще или не граждане США, или "отрабатывающее" гражданство.
          По поводу Вашей последней фразы - это вообще - полное недоумение! Где я писал, что америкосы берегли мирных?
          Я писал, что после Вьетнама они стали чувствительными к потерям - но потерям собственным!
          Ещё вспомнить надо гибель более 200 морпехов в конце 83-го в Бейруте от взрыва. Тогда кричали, что террористы не запугают их, но в начале 1984 они из Ливана ушли.
          Есть у них такое понятие - общественное мнение. И когда число жертв достигает некой определённой величины - война становится крайне непопулярной и президент её заканчивает. Та же произошло и в Ираке - это укладывается в те же рамки, так же скоро будет и с Афганистаном.
          1. Русич не с Киева 28 апреля 2015 02:52
            Цитата: andj61
            По поводу Вашей последней фразы - это вообще - полное недоумение! Где я писал, что америкосы берегли мирных?

            Это меня отвлекли и я перепутал малёхо.


            Цитата: andj61
            В Ираке - да! Но погуглите, кто именно из этих 2000 погиб - окажется, что 70% - это вообще или не граждане США, или "отрабатывающее" гражданство

            Это потери армии США ,а не частных контор . Какая разница граждане там были или нет.Ещё скажите ,что генералы смотрят на гражданство когда в Икак или бои отправляют.

            Цитата: andj61
            И когда число жертв достигает некой определённой величины - война становится крайне непопулярной и президент её заканчивает. Та же произошло и в Ираке - это укладывается в те же рамки, так же скоро будет и с Афганистаном

            Я с этим не согласен абсолютно. Просто американцы стали умные после Въетнама и других современных воин . Они понимают,что победить партизан нельзя. В Ираке они стояли до тех пор пока не подготовили местную армию и не решили вопрос с нефтью.Из Афгана они вообще не уидут,будут там сидеть в Кабуле и Кандагаре и всё. Потери при необходимости можно просто не афишировать и всё ,если это выгодно обеим партиям . Если их не офишировать и в год они составляют пару сотен ,то в принципе и общественного мнения никакого нет.
  3. Сергей Ситников 25 апреля 2015 05:41
    Не хрена броне делать в городах(((, штурм Берлина, колонны в Грозном (94-95), матрасы конечно те еще войны, однако наших бы в той операции легло бы не меньше уже в силу самопожертвования и отваги - а вот планирование и управление реальные виновники!
    1. Rivares 26 апреля 2015 16:30
      Цитата: Сергей Ситников
      Не хрена броне делать в городах(((, штурм Берлина, колонны в Грозном (94-95),

      Один из наших генералов в 45 сказал что фаустниками вы детей пугать будете, имея ввиду невысокую их эффективность против танков по сравнению с артиллерией. Бронетехника в городе мощнейший инструмент, применение которого зависит от грамотности командира. Вопрос в том где столько опытных командиров найти. Кстати, проблемы с потерей танков в Берлине были больше у подразделений Конева, где танки вошли почти без пехоты. У Жукова танки действовали совместно с пехотой и потери были гораздо меньше. Да и в Берлине было избиение немецких войск, а не наших танков.
    2. OlegLex 27 апреля 2015 18:43
      не правильный подход, наши бы просто туда не полезли бы, ибо незачем, да и с Грозным не стоит сравнивать, Тогда в 95 мы заходили в свой город, к своим людям, пацаны даже БК не имели.
      И самое главное, при чем здесь штурм Берлина, где вы там нашли ошибки в планировании боевых операций. Мой дед брал Берлин, он говорил что народ на пули грудью шёл только бы быстрей стереть с земли этих гадов и их логово.
      Я очень надеюсь что вы не из тех кто возмущался количеством жертв в Ленинграде, которые можно было избежать сдав город фашистам.
  4. Karlsonn 25 апреля 2015 05:42
    В 1983 году при нападении на Гренаду группа спецназа «Дельта» в количестве двухсот человек, полностью погибла так и не вступив в бой. Все десять вертолетов, на которых «Дельту» доставляли - были сбиты в воздухе. Таким образом весь списочный состав этой группы, кроме тыловых служб и штаба, был отправлен на тот свет с помощью "ДШК" и 37-мм автоматическими зенитными пушками «61-К» образца 1939 года.

    А игра - нормуль.
    1. Ингвар 72 25 апреля 2015 08:16
      Цитата: Karlsonn
      в количестве двухсот человек, полностью погибла так и не вступив в бой. Все десять вертолетов, на которых «Дельту» доставляли - были сбиты в воздухе.

      Что то Вы переборщили с американскими потерями! laughing (Платон мне друг, но истина дороже!)
      http://www.proza.ru/2010/12/15/1029 - подробнее об операции "Ярость"
      1. U-47 25 апреля 2015 08:43
        Цитата: Ингвар 72
        Что то Вы переборщили с американскими потерями!

        ну, любая операция подобная Urgent Fury обрастает мифологемами и придумками) Мне понравилось не это: американская пресса сокрушается, что Штаты слишком быстро ретировались - в 2007-м на Гренаде проводился чемпионат мира по крикету на стадионе за $40 млн., построенном на деньги...китайцев)))
      2. Inok10 25 апреля 2015 12:22
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Karlsonn
        в количестве двухсот человек, полностью погибла так и не вступив в бой. Все десять вертолетов, на которых «Дельту» доставляли - были сбиты в воздухе.

        Что то Вы переборщили с американскими потерями! laughing (Платон мне друг, но истина дороже!)
        http://www.proza.ru/2010/12/15/1029 - подробнее об операции "Ярость"

        ... да у них с потерями вообще все грустно, еще начиная с 1980 в Иране, Гренада в 1983, Сомали в 1994 и в прошлом году эти "бравые ребята" обложались в Сирии, официально один раненый это когда исламисты казнили их журналиста Джеймса Фоули ..
        Согласно заявлению Кирби (официальный представитель Пентагона Джон Кирби), американский спецназ предпринял операцию в Сирии, задачей которой было освобождение заложников, в том числе Фоули. В районе, где, по данным американской разведки, находились заложники, были высажены с вертолётов несколько десятков бойцов спецназа. В ходе завязавшегося боя были уничтожены несколько боевиков, а один из спецназовцев получил ранения. Однако, по словам официального представителя Пентагона, заложников в предполагаемом месте не оказалось.
        .. очень грустный спецназ ..
    2. U-47 25 апреля 2015 08:25
      Цитата: Karlsonn
      В 1983 году при нападении на Гренаду группа спецназа «Дельта» в количестве двухсот человек, полностью погибла так и не вступив в бой. Все десять вертолетов, на которых «Дельту» доставляли - были сбиты в воздухе.

      За время вторжения было сбито в сумме 8 вертушек: четыре Бл.Х., один Хьюз, один Си Найт и две кобры. Что касается Дельты, то она опоздала на 45 минут, потеряла при высадке одного убитым (пилот Бл.Хока),шестерых ранеными и два вертолета. Миссию по захвату тюрьмы провалила и была эвакуирована. Смерть двухсот (!) дельтовцев, думаю, скрыть было бы непросто.
    3. Залётчик 25 апреля 2015 08:26
      Цитата: Karlsonn
      руппа спецназа «Дельта» в количестве двухсот человек, полностью погибла так и не вступив в бой. Все десять вертолетов, на которых «Дельту» доставляли - были сбиты в воздухе.

      Суровый кубинский стройбат -- он такой.
      Ну не знали кубинские амиго, что перед ними анижедети из ссышыа, не знали....
      1. U-47 25 апреля 2015 08:50
        Цитата: Залётчик
        Суровый кубинский стройбат -- он такой.

        одна из легенд той маленькой войны: американцы позволили кубинцам эвакуироваться с Гренады с оружием (!), дабы избежать очагового партизанского сопротивления)))
    4. Симон 25 апреля 2015 08:35
      И мелкие страны могут хорошо против них сопротивляться. Похвально!
  5. Sirocco 25 апреля 2015 05:42
    Как говорят режисеры фильмов на указанные им не стыковки из реального? Это мол мое видение, ну и что если 50% это художественный вымысел, я это вижу так и точка. Ну и кто платит за девушку, тот её и танцует. А Голливуд танцует Пентагон.
    P.S.
    Просматривая современные фильмы про ВОВ, многие не могу смотреть, много фальши, и выдумки, вспоминая разговор с ДЕДом участником ВОВ, в юности, мол ты почему не смотришь фильмы такие интересные, как то он буркнул, мол что многое там не соответствует реальному.(мне тогда этого было не понять)
    Теперь если предположить, что в фильме снятом режисером участником ВОВ, есть до 50% жудожественного вымысла, то про современное кино, можно сказать, это сплошной вымысел про ВОВ.
    Нашим горе режисерам есть чем блеснуть, Охотники за караванами, это наш так сказать собирательный образ, из разных спецопераций, реального из захвата Стингера, там только то что вертушка зашла на этот караван случайно, и все.
    Вот так вот и пишется история.
    http://desantura.ru/forum/forum11/topic705/
    1. svp67 25 апреля 2015 07:32
      Цитата: Sirocco
      Нашим горе режисерам есть чем блеснуть, Охотники за караванами, это наш так сказать собирательный образ, из разных спецопераций, реального из захвата Стингера,

      Да вот беда, книга с таким названием НАМНОГО интереснее и правдивее...
      1. Sirocco 25 апреля 2015 10:50
        Цитата: svp67
        Да вот беда, книга с таким названием НАМНОГО интереснее и правдивее...

        Читал я Спецназ ГРУ, от Козлова. (50 лет истории 20 лет войны). Очень интересная, как раз из неё я и узнал про стингер, и прочее. Ну а жирную точку поставила одна из программ на ТВ, сам участник и рассказал как это было.
    2. STALGRAD76 25 апреля 2015 11:09
      Вот это в точку, не могу себя заставить смотреть современные фильмы о ВОВ, после " Судьба человека" " Они сражались за Родину" и прочие шедевры, современные просто дешевка .....
  6. Неваляшка 25 апреля 2015 05:45
    В российский прокат,фильм нужно было выпустить под названием "Падение американского орла"...
    К сожалению эффектной картинки, с птичкой, не нашёл,поэтому ТАК.
  7. mamont5 25 апреля 2015 05:46
    Так это не в первый раз. Как ихняя Дельта облажалась во время проведения своей первой операции в Иране (освобождение заложников) - сплошные потери, 0 результата. Зато какой боевик сняли по этому поводу с Чаком Норрисом.
    1. Неваляшка 25 апреля 2015 06:11
      Цитата: mamont5
      Так это не в первый раз.

      Кроме этого была и операция на о.Гренада.
      В связи сэтим,вспоминаю забавный случай,когда в экстренном сообщении программы "Время",о вторжении американцев на остров,была размещена заставка с картой Испании,в которой так же присутствует одноимённая провинция.

      Вот такой казус lol
      1. andj61 25 апреля 2015 07:02
        Про эти операции писалось неоднократно. Про Гренаду - http://www.bratishka.ru/archiv/2008/5/2008_5_14.php, про Иран - http://topwar.ru/31321-specnaz-ne-znayuschiy-pobed-amerikanskie-delta-fors.html,
        про Сомали - http://spaceleaks.ru/2013/02/28/iz-arhiva-tsru-provalnaya-operatsiya-spetsnaza-s
        sha-operatsiya-v-mogadisho-chernyie-dni-deltyi/.
      2. Симон 25 апреля 2015 08:31
        Так США и может с такими государствами воевать, а если чуть по сильней государство, то могут и по "зубам" получить, как во Вьетнаме. angry
      3. U-47 25 апреля 2015 09:53
        Цитата: Неваляшка
        Вот такой казус

        Хах))) Как позже с Джорджией и Грузией)))
        1. Landwarrior 25 апреля 2015 10:26
          Цитата: U-47
          Хах))) Как позже с Джорджией и Грузией)))

          Я помню, как в 2008 году мне знакомый из США писал- как так получается, что Российская Армия уже в Джорджии, а они в Южной Каролине-ни сном ни духом laughing
          1. Неваляшка 25 апреля 2015 12:05
            Цитата: Landwarrior
            Я помню, как в 2008 году мне знакомый из США писал- как так получается, что Российская Армия уже в Джорджии, а они в Южной Каролине-ни сном ни духом

            Да уж... laughing laughing laughing "Зелёные человечики",все о них говорят,а никто не видит. За исключением,конечно псак разнообразных, и их аналогов...
  8. 205577 25 апреля 2015 05:57
    Меня смущают большие потери со стороны "боевиков", фактически десятикратное превосходство.
    В условиях городского боя вся хваленая амерская техника даже вкупе со специальной подготовкой "рейнджеров" не могли дать такого превосходства. Или потери Амеров слишком занижены, или потери боевиков слишком завышены. Врут поди как обычно.
    А уж сделать героический треш вместо того что-бы показать правду как они в очередной раз до краев наполнили свои памперсы - это у них целая индустрия.
    1. Симон 25 апреля 2015 08:13
      А как же, без вранья они не могут. request
    2. К-50 25 апреля 2015 09:01
      Цитата: 205577
      Меня смущают большие потери со стороны "боевиков", фактически десятикратное превосходство.

      Возможно из-за постбоевых потерь, многие раненые не выживали, всё таки оказание первой помощи на поле боя у сомалийцев было близко к нулю. Поэтому если сравнивать все потери (убитые+раненые), то разрыв не так уж и велик. hi
  9. синоби 25 апреля 2015 05:59
    Американцы никогда не умели воевать.Да,у них есть отдельные очень хорошие профи.Но их очень мало и погоды они не делают.Вся их проблема в самом системном подходе.Слишком уж они надеются на свои железки,при откровенно слабой психологической,да и физической подготовке бойцов.Наш рядовой дух через пол года молодого бойца делает то что у янки делают элитники,да и то не все.
    1. SoboL 25 апреля 2015 12:41
      Цитата: синоби
      Да,у них есть отдельные очень хорошие профи.Но их очень мало и погоды они не делают...

      Так это справедливо для любой армии. Все асы той-же второй мировой, вместе взятые, около двух процентов побед сделали. А все остальное именно на обычного, среднестатистического бойца приходиться. Войну выигрывают не профи и не асы, только подготовка обычного бойца роль играет. У кого система подготовки новобранцев лучше, те и победят в большой войне. И я не стал бы заявлять, что подготовка их солдат намного хуже нашей. Недооценить противника - это не есть гуд.
  10. svp67 25 апреля 2015 06:07
    Да, фильм создаёт "новую историю" или "переписывает историю", кому какой термин более нравиться. Но делает это ВЫСОКОПРОФЕССИОНАЛЬНО. Смотреть его интересно. И нашим стоит поучиться, столь профессиональной работе. А правдивого и главное очень интересного материала наша военная история имеет огромное количество, просто надо потрудиться его найти...
  11. Добрый_таксист 25 апреля 2015 06:07
    Ох, в те времена верили мы в эту ЧУШЬ!!!
  12. chief.matros 25 апреля 2015 06:15
    ага, а еще они пещеры в Афгане брали, не помню точно как называются, до сих пор не взяли-бомбами закидали, только толку от этого нет-туда лишь атомную или вакуумную надо бросать, а наши ДШБ за 4 дня взяли во времена СССР
    1. Русский феникс 25 апреля 2015 06:58
      Цитата: chief.matros
      ага, а еще они пещеры в Афгане брали, не помню точно как называются


      Тора-Бора.
      Русский феникс
  13. tommy717 25 апреля 2015 06:15
    Помните разговор немецкого генерала и Штирлица в поезде, в одной из серий 17 мгновений весны. Мудрые слова генерала об американцам, очень злободневно звучат: "Этих идиотов погубит их же техника". По-моему за это время ничего не изменилось.
    1. НЕКСУС 25 апреля 2015 07:56
      Цитата: tommy717
      Помните разговор немецкого генерала и Штирлица в поезде, в одной из серий 17 мгновений весны. Мудрые слова генерала об американцам, очень злободневно звучат: "Этих идиотов погубит их же техника".

      так и строят все чаще бесполезных вундервафлей рекламируя их как супер оружие.А в итоге выходит,что и многие виды оружия -распиаренная хрень
  14. rotmistr60 25 апреля 2015 06:16
    США объявило о полной эвакуации американцев с территории Сомали, выводе войск. Министр обороны США подал в отставку

    Как только получили то, чего не ожидали, так боевой пыл как ветром сдуло. А когда в Сша увидели кадры. как трупы их хваленных солдат волочат по улицам, так сразу поднялась волна возмущения в самой Америке. Это действительно не единственная провальная военная операция Сша. Просто они стараются умалчивать о своих провалах, чтобы не будоражить свое население.
  15. Баракуда 25 апреля 2015 06:39
    Как тут не вспомнить фильм "Ярость" - бред седой кобылы.Где пару сотен ССовцев не могут справиться с одним обездвиженным "Шерманом".
    1. алешка 25 апреля 2015 08:46
      тот Шерман немцы в реале бы просто сожгли,даже не подходя к нему!
    2. GOgaRu 25 апреля 2015 08:50
      Как тут не вспомнить фильм "Ярость" - бред седой кобылы.Где пару сотен ССовцев не могут справиться с одним обездвиженным "Шерманом".

      В интернете есть информация, что наши танкисты, попадали в подобные ситуации:http://militaryhistory.livejournal.com/14211.html
      1. Баракуда 25 апреля 2015 12:54
        Да были,но это касается тяжеловесов КВ и даже "Черчелей",когда у противника кроме 30-мм пукалок ничего не было,да и в чистом поле,не подползти. А в фильме то,иначе..
  16. Иван Славянин 25 апреля 2015 06:53
    Кровавый Петька тоже отступление и бегство из котлов обрисовал как победу и спецоперацию! Какие хозяева - такие и домашние животные!
  17. Гардамир 25 апреля 2015 07:02
    Наверно это
  18. фомкин 25 апреля 2015 07:16
    Одна из самых бездарных операций спецназа США-"Орлиный коготь" в Иране 1980г. Когда читал подробности очень повеселился. После этого их крутые фильмы про военные подвиги смотреть без смеха просто нельзя. Главное именно этот провал они почему-то не отобразили в кино.
    1. профессор 25 апреля 2015 08:01
      ИМХО это была самая провальная их операция.
      1. Залётчик 25 апреля 2015 08:55
        Цитата: профессор
        ИМХО это была самая провальная их операция.

        самая провальная у них исчо впереди.
        1. ватник 25 апреля 2015 12:46
          Цитата: Залётчик
          самая провальная у них исчо впереди.

          Да у них все провальные чего только стоит война в Афганистане - где Талибан после 10 летний американской оккупации только усилился или Ирак - где после изгнания американских агрессоров ИГИЛ, Аль-Каеда приобрели такую "популярность".
          Везде где приложили свою "руку" США или Израиль - "кровь, смерть и неоправданная буквально звериная жестокость".
    2. onizhe 25 апреля 2015 10:09
      Это да, там кажется, они даже друг с другом в бой вступали. Что то вроде нашей свистопляски, но там был XIV век, да и воеводы с войнами во хмелю были.
  19. Wedmak 25 апреля 2015 07:24
    Несмотря на фактический провал операции и бегство из Сомали, фильм они сняли отлично. Сюжет ,для не знающих истинную историю, весьма захватывает, согласитесь. Я вот сначала посмотрел фильм, а уж потом через некоторое время узнал о этих событиях. Второй раз пересматривать ну... как-то не тянет.
    И до сих пор их пропаганда самая эффективная.
    1. пенсионер 25 апреля 2015 07:37
      Цитата: Wedmak
      И до сих пор их пропаганда самая эффективная.

      Согласен. Войны выигрывает Голливуд. Необходимо обложить внутри страны голливудскую продукцию 599% налогом. А то бывают, например, такие казусы: 4-х летний ребёнок моих приятелей до глубины души был уверен, что родился в америке yes ...Когда родители об этом узнали -чуть не ё. А всё телик/видик виноват...
      1. К-50 25 апреля 2015 09:05
        Цитата: пенсионер
        Войны выигрывает Голливуд

        Возможно вы хотели сказать "Американцы выигрывают войны в Голливуде" laughing
  20. пенсионер 25 апреля 2015 07:33
    Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США
    what Ой недоговаривают...
    1. Залётчик 25 апреля 2015 08:57
      Цитата: пенсионер
      Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США
      what Ой недоговаривают...

      где-то я сие уже слыхал.

      украина. тымчук. потерьнет. котланет
  21. lewerlin53rus 25 апреля 2015 07:51
    Да с ними и так все понятно.
  22. профессор 25 апреля 2015 07:57
    Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА (повстанческая армия Айдида). Двое сторонников Айдида все-таки были задержаны. США объявило о полной эвакуации американцев с территории Сомали, выводе войск. Министр обороны США подал в отставку.

    20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА и министр обороны ушел в отставку? Ну и тупые же американцы... В другой стране ену бы героя дали за великолепно проведенную операцию.
    1. пенсионер 25 апреля 2015 08:29
      Цитата: профессор
      от 300 до 500 со стороны СНА

      Профессор, вы их лично пересчитывали? Или всё-таки со слов СиНН? Доброе утро! hi
      1. профессор 25 апреля 2015 08:34
        Цитата: пенсионер
        Профессор, вы их лично пересчитывали? Или всё-таки со слов СиНН? Доброе утро!

        Их пересчитал тот же кто пересчитал и американцев. wink
        1. пенсионер 25 апреля 2015 09:36
          Цитата: профессор
          Их пересчитал тот же кто пересчитал и американцев.

          Тщательный человек видимо этим делом занимался... feel
          1. профессор 25 апреля 2015 09:40
            Цитата: пенсионер
            Тщательный человек видимо этим делом занимался..

            Озвучьте другие цифры, иначе придется исходить из изложенных.
            1. пенсионер 25 апреля 2015 10:02
              Цитата: профессор
              Озвучьте другие цифры

              Ну, насколько я помню what , то потери сомалийцев в 500человек были впервые озвучены как раз СиНН. А потом эта цифра (число, есс-нно) начало гулять по всем источникам. Кто их там считает? У кого есть такая возможность?? Мой посыл: потери со стороны Сомали - неизвестны, а красивая сказка о потерях 1:25 была придумана для американских обывателей с целью оправдания (частичного) понесённых не слабых потерь. В этом нет ни чего постыдного, ибо этим занимаются все воюющие стороны без исключения на протяжении всей новой и новейшей истории. Включая, кстати, и Израиль... feel
              1. профессор 25 апреля 2015 11:21
                Цитата: пенсионер
                потери со стороны Сомали - неизвестны, а красивая сказка о потерях 1:25 была придумана для американских обывателей с целью оправдания (частичного) понесённых не слабых потерь.

                Не было даже попыток оправдания. 20 двухсотых и министр обороны ушел домой. Мой посыл: вот чему надо учиться.

                Цитата: Marssik
                Но почему то я плохо представляю себе этакие события и всего 20 убитых.

                Разумеется. Ведь здесь все в один голос кричат, что американцы не умеют воевать. не пойму только зачем ваша армия так напрягается если "американцынеумеютвоевать"? А может все таки в Вашем Геншатбе кое что знают? wink
                1. пенсионер 25 апреля 2015 11:31
                  Цитата: профессор
                  20 двухсотых и министр обороны ушел домой. Мой посыл: вот чему надо учиться.

                  Не факт. Ну в смысле: надо учиться. Интенсивность вооружённого противостояния может быть разной. По Вашей логике на/в Украине министры обороны должны меняться чуть не каждый день...
                  1. профессор 25 апреля 2015 11:36
                    Цитата: пенсионер

                    Не факт. Ну в смысле: надо учиться. Интенсивность вооружённого противостояния может быть разной.

                    Факт. Нужно учиться брать ответственность.

                    Цитата: пенсионер
                    По Вашей логике на/в Украине министры обороны должны меняться чуть не каждый день...

                    Так и есть. Одна бездарность за другой.
                    1. пенсионер 25 апреля 2015 11:50
                      Цитата: профессор
                      Нужно учиться брать ответственность.

                      Ну what ...уйти в отставку - не такая уж и большая жертва, принесённая на алтарь ответственности...На этом месте замолчу... feel
                      В общем хочу сказать следующее: со слов очевидца тех событий (работал у нас в ЕВАКУ...но недолго..у него жена малярию там подхватила... ) американцы полезли в Могадишо без разведки, без какой-то подготовки, нахрапом. А встретили вполне себе организованное сопротивление, на которое совершенно не рассчитывали. Мой знакомый говорил о 5 абсолютно точно подтверждённых сбитых вертолётах.
                      за что купил... request
                      Профессор- hi
                      1. профессор 25 апреля 2015 11:55
                        Цитата: пенсионер
                        ..уйти в отставку - не такая уж и большая жертва, принесённая на алтарь ответственности...

                        Тем не менее известные нам личности так приклеились одним местом к креслу, что снять их оттуда можно будет только ногами вперед. Теперь и я замолчу.

                        Цитата: пенсионер
                        за что купил...

                        То что американцы там облажались спору нет. Даже боевик об этом повествует. Мои 5 копеек о другом. 20 двухсотых и очень высокопоставленное лицо ушло в отставку и никто не стал сочинять истории о "заблудившихся отпускниках". hi
                      2. пенсионер 25 апреля 2015 12:05
                        Цитата: профессор
                        американцы там облажались спору нет

                        На этом и остановимся. yes
                        будьте здоровы, Профессор! hi
    2. Marssik 25 апреля 2015 08:47
      20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА и министр обороны ушел в отставку?
      при том
      В течение десяти минут были сбиты два вертолета Супер-61 и Супер-64. К месту крушения вертолета Супер-61 выдвинулась автоколонна. Однако в результате ошибок управления под непрекращающемся огнем автоколонна несколько раз проскакивала повороты, полностью потеряла ориентацию и в результате вернулась к первоначальной точке. До этого момента автоколонна потеряла около половины численного состава
      и
      Порядка 100 бойцов оказались в окружении под сильным огнем со стороны боевиков. За время попыток эвакуации было потеряно 5 вертолетов МН-60. Более половины личного состава были убиты и ранены.
      Экипаж 4 человека в каждом ,итого 20 только в "пэйв хоках" не говоря про окруженцев и еще
      Вторая бронегруппа примерно в это же время подошла к месту падения вертолета Супер-64, однако не нашла там живых людей, развернулась и начала движение обратно на базу.
      Во втором вертолете вообще люди были?) По моему настоящее соотношение потерь 1 к 2 убитыми и ранеными ,как самый большой максимум .
      1. профессор 25 апреля 2015 09:11
        Цитата: Marssik
        Во втором вертолете вообще люди были?) По моему настоящее соотношение потерь 1 к 2 убитыми и ранеными ,как самый большой максимум .

        Источники информации в студию.
        1. Marssik 25 апреля 2015 10:10
          В архивы "панталона" не вхож ,а интернет штука крайне недостоверная . Но почему то я плохо представляю себе этакие события и всего 20 убитых.
      2. EvgNik 25 апреля 2015 13:15
        Цитата: Marssik
        Во втором вертолете вообще люди были

        Вот именно это и мне показалось подозрительным. 7 вертолётов(пусть не все погибли, тех, кто находился в вертолётах имею в виду). Потом колонна спасателей (в этой колонне 2 человека были? Ага, на двух машинах. Потеряли половину списочного состава. А теперь подумайте: сколько ВСУ потеряли в боях. Точно такая же тактика. Ложь и цинизм.
    3. Неваляшка 25 апреля 2015 12:11
      Цитата: профессор
      В другой стране ену бы героя дали за великолепно проведенную операцию.

      Вы о Израиле ?
      1. профессор 25 апреля 2015 12:19
        Цитата: Неваляшка
        Вы о Израиле ?

        В Израиле премьер министр разгромивший превосходящие силы противника ушел в отставку потому что своих погибло 2 522 человека при том что арабов погибло около 20 000.

        Да и в Израиле нет звания "Героя Израиля". Есть медали, но их начальству не дают. Не рискует министр обороны своей жизнью сидя в бункере, а за то что он посылает рисковать жизнью других ему медалей не положено. negative
      2. ватник 25 апреля 2015 13:51
        Цитата: Неваляшка
        Неваляшка

        Цитата: профессор
        В другой стране ену бы героя дали за великолепно проведенную операцию.

        Вы о Израиле ?

        Все их "войны" что США что Израиля выигрываются в основном в интернете и по телевизору. И профессор конечно не мог не встать на защиту таких же "фантазёров" и "сказочников". Вспомним например как не давно Израиль опозорился в Газе.
        Провал израильской операции «Нерушимая скала»
        Израиль зашел в полный тупик с проведением операции против ХАМАС в секторе Газа. «Нерушимая скала» благополучно погрузилась в зыбучие пески. Если не считать мерилом успеха 2 тысячи уничтоженных гражданских лиц и сотни разрушенных домов, ни одной из поставленных военных целей ЦАХАЛ - эта, по мнению экспертов, «самая сильная армия на Ближнем Востоке» - не достиг. Руководство ХАМАС и командование его боевых подразделений в основном не пострадали, а о своих преждевременных заявлениях насчёт полного искоренения этой организации израильтянам лучше не вспоминать. Сохранена значительная часть хамасовского ракетного потенциала, позволяющая держать в напряжении большую часть территории Израиля, включая главный аэропорт страны «Бен-Гурион». Лишь частично разрушена – и может быть быстро восстановлена - разветвленная сеть туннелей, как кровеносная система, покрывающая сектор Газа. ЦАХАЛ, дойдя до первых густонаселенных палестинских кварталов, неожиданно остановился и даже вывел из Газы основные сухопутные подразделения, а в самом Израиле начался грозящий серьезным правительственным кризисом «форменный гевалт» по поводу того, что же делать дальше.
        Главным стратегическим сюрпризом в Газе для израильских военных оказались многочисленные туннели. Вопреки распространяемым мифам они не ведут в мирные поселения Израиля «с целью совершения там терактов», поскольку ближайшие населенные пункты страны находятся в 7-10 километрах от границ сектора, и к ним надо было бы прокладывать настоящее метро.
        http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%BE%
        D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D
        0%B9-%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D
        1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0/
        1. ватник 25 апреля 2015 14:00
          А вот это пишут тот "знаменитый" БТР-113 выпуска 1960-годов прошлого века на котором отправили на смерть в Газу "несчастных" израильских военных 7 из которых из данного БТР там и осталось. И очень хочется спросить где же ваши "сверхзащищённые" "Намеры" с КАЗ? Видимо на них передвигаются только избранные - сынки и родственники разных военачальников и "блатные".
    4. Комментарий был удален.
    5. EvilLion 25 апреля 2015 15:49
      Какая нафиг великолепно проведенная операция? Задача не была выполнена, потери аборигенов в рассчет тут вообще не принимаются, неграмотное необученное со стрелковкой много не навоюет, их можно по несколько трупов на одного своего наколотить, все регулярные армии это легко делали. Командование виновато, что вообще позволило случиться крупному бою, который не решал сам по себе никаких задач. Аборигенов же отстреливать, когда их там десятки тысяч, а своих всего бригада другая, занятие совершенно бесполезное.
  23. zakamsk1971 25 апреля 2015 08:01
    Уж не знаю скулили или не скулили убегающие рейнджеры, но их ПРИКРЫВАЛИ, а из Сомали они ушли, сберегая бойцов, хоть и называется причиной ухода неприемлимые потери. Вспоминаю, сколько мы потеряли в первую чеченскую кампанию в колонне под Беноем, когда шли без прикрытия вертушек. И ничего, войска не вывели. Видимо кровь русского бойца дешевле крови американского рейнджера.
  24. Симон 25 апреля 2015 08:08
    Бездарная, не продуманная и не дальновидная военная политика США. Вот о чем это говорит. request
  25. скиталец 25 апреля 2015 08:15
    А кто мне назовет страну, где американские солдаты НЕ ОБЛАЖАЛИСЬ???
    Они облажались везде, и во Вьетнаме, и в Сомали, и в Корее, и в Афганистане ..... да везде.
    США только могут сеять хаос в мире, то это у них получается.
    Но потом в фильмах, - они такие классные герои, спасающие весь мир.
    скиталец
    1. К-50 25 апреля 2015 09:08
      Цитата: скиталец
      А кто мне назовет страну, где американские солдаты НЕ ОБЛАЖАЛИСЬ???

      Ну Ирак-то они дважды додавили, правда вместе с подстилками laughing
  26. Сорокин 25 апреля 2015 08:21
    Цитата: профессор
    Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА (повстанческая армия Айдида). Двое сторонников Айдида все-таки были задержаны. США объявило о полной эвакуации американцев с территории Сомали, выводе войск. Министр обороны США подал в отставку.

    20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США, от 300 до 500 со стороны СНА и министр обороны ушел в отставку? Ну и тупые же американцы... В другой стране ену бы героя дали за великолепно проведенную операцию.

    Да не возможно такое соотношение.Сомалийцы что по полю в атаку бегали? И американцы наверно на хорошо укрепленных позициях отстреливались с применением артиллерии?
    1. профессор 25 апреля 2015 08:32
      Цитата: Сорокин
      Сомалийцы что по полю в атаку бегали? И американцы наверно на хорошо укрепленных позициях отстреливались с применением артиллерии?

      Вот именно. В поле самалийцы как обороняющаяся сторона должны были положить американцев в три раза больше собственных потерь, а в своем городе и того больше.
      1. STALGRAD76 25 апреля 2015 11:30
        Давайте говорить о реальном
        - нападающая сторона это регулярные войска , обученное спецподразделение, оснащенные современными видами вооружения, разведки, связи, штабом, спланированная операция и прочие ресурсы
        - обороняющаяся имела военную структуру? Какая численность подготовленных военных у них была? Даже в фильме показано что в основном местные жители босиком.......
        Так 300-500 человек кого уничтожили? Может опять постреляли местных жителей......
        1. Сорокин 25 апреля 2015 13:59
          Да вполне . Только что это за разброс такой 300-500 и раненых или убитых? А американцы своих то всех подобрали? Как с теми которых за машинами таскали (грешно конечно об этом)
  27. GOgaRu 25 апреля 2015 08:22
    Хочу сказать за фильм. Фильм отличный. На мой взгляд один из лучших подобной тематики.И зря автор его так критикует-это не документалистика. А одну из своих задач: привить уважение к профессии, фильм выполняет на 100%. Современное российское военно-патриотическое кино нервно курит в стороне...
    1. Jack-B 25 апреля 2015 09:37
      Это называется не привить уважение, а забить мозги пропагандой.
      1. 0255 25 апреля 2015 11:26
        Как бы то ни было, американцы хорошо пиарят свою армию в кино, и в компьютерных играх, этот пиар действует, в том числе и на нас. Свою армию они в фильмах не поливают грязью, как Бондарчук и Михалков
  28. Sergey7311 25 апреля 2015 08:27
    Автор слишком часто в тексте использует слово "однако". Глаз режет, однако.
  29. 0255 25 апреля 2015 08:29
    Можно ещё вспомнить Эль-Фалуджу, которую американцы захватили со второго раза, потеряв в первой попытке 2 Ф-16, 11 вертолётов и 14 "ниразу не подбитых" Абрамсов. Их командование решило во второй раз закидать город фосфорными бомбами, настолько глубокую психологическую травму получило их командование в 1-й раз.
  30. К-50 25 апреля 2015 08:50
    Результат этой операции: 20 погибших и около 100 раненых со стороны сил США
    ---------------------
    Жаль не всех там заземлили, может в другой бы раз не были так наглы и не лезли с демократией по-американски. Ну а если такой опыт не идёт впрок, значит ещё где-нибудь на "урок" нарвутся, с большими "неприятностями" laughing
  31. tomket 25 апреля 2015 08:52
    А давайте еще вспомним "мосты слишком далеко", где бритты и америкосы как поперлись по автабану ,в надежде доехать до Берлина.
  32. tomcat117 25 апреля 2015 08:59
    Заметьте, весь "доблестный" путь американской армии это сплошной Голливудский пиар и как в Украине любят феик. К стати об Украине, хохлы оказались отличными учениками своих заокеанских учителей.
    Вся их история переписана, переснята и перепета в стиле выкапывания черного моря и насыпание гор Кавказа.
  33. noskov 25 апреля 2015 09:10
    1993 год. Снимали мы после боя в сухум. Теперь долбанная википедия (с маленькой буквы)размещает под названием "Геноцид над грузинским народом". Обратите внимание, эти "волки" - в камуфляже. Геноцид ссука. А вы тут с ястребом. Там тоже хотели парадным строем. И получили. жалко что падлу Шевардназе наши же из "Альфы" таскали по городу. А так бы шансов его пристукнуть было много.
  34. Неофит 25 апреля 2015 09:20
    Смешно было смотреть,как американский инструктор-заморыш показывал
    укросолдату на учениях под Львовом,как пользоваться гранатометом!
    Такое ощущение,что учеников презирают,несмотря на совместный обед с
    главарем хунты?
  35. ahh 25 апреля 2015 09:22
    Да бога ради, скажите, где эти задрипанные вояки не были на положении унижения армии США. Начиная с Арденского сражения, ВОВ, и заканчивая Украину. Дебальцевский котёл тому хорошее свидетельство. Они умеют только бомбить мирных граждан. Стариков и детей.
    ahh
  36. рядовой27 25 апреля 2015 09:40
    На сайте была информация что американцы на окрайне находятся в первую очередь как охрана поросенка.
    1. U-47 25 апреля 2015 09:54
      Цитата: рядовой27
      На сайте была информация что американцы на окрайне находятся в первую очередь как охрана поросенка.

      да чушь это. Инвестиции, конечно, надо защищать, но не так же))))
  37. 07DAY 25 апреля 2015 10:07
    Олесь Бузина
    Жаль американцев. Все их всегда обижали. Сначала индейцы, защищавшие родную землю от ненасытных колонистов из Великобритании. Потом — Мексика, которая не желала расставаться с Техасом. Потом — испанцы, у которых пришлось отобрать Кубу силой. Японцы обижали Америку. Но особенно — вьетнамцы. Так обижали, что просто ужас. Пришлось целого Рэмбо на них выпустить.
  38. uragan114 25 апреля 2015 11:15
    А я вспоминаю сюжет другого рейда. Партизанский отряд в количестве 600 человек по командованием русского офицера в 1944г. провел рейд по тылам врага в Югославиии. Так вот уничтожив до батальона противника + техника потерял всего двух человек убитыми и трое раненых.(Смотрел документальный фильм)
    Вот такая статистика.
  39. Мать Тереза 25 апреля 2015 11:29
    Автору минус, что он знает о войне? Он принимал участие хоть в одной войне прежде чем начать писать такую х***ю (солдаты армии США бежали из Сомали — тихо скуля, как побитая дворняга). Очень напоминает мнение "наших" либеральных экспертов о войне в Чечне. И вам писатели комментариев покажите лучший результат при схожих обстоятельствах и тогда критикуйте и рассуждайте.
  40. Magadan 25 апреля 2015 11:32
    и в этой мясорубке всего 20 чел американцы потеряли?! Ну прям киборги из Донецкого аэропорта :)
    Целую милю шли пешком под шквальным огнем и без потерь? Такое ощущение, что сомалийцы вообще первый раз в руки автоматы взяли :)
  41. sevtrash 25 апреля 2015 11:33
    Фильм очень даже ничего. Насчет итогов самой операции - кажется они очень неплохие с учетом соотношения потерь, условий выполнения операции. От чего зависит состояние вооруженных сил? От уровня обучения, оснащения, опыта военных действий. Американцы воюют постоянно, оснащение вряд ли у кого выше, уровень обучения, наверное, один из лучших. Сильно сомневаюсь, чтобы чьи то войска добились лучшего в тех условиях.
    Стоит подсчитать сколько операций и какой сложности американцы провели в целом, какой процент неудачных, потери. Если эти цифры вообще реально получить, конечно. А потом сравнить. Скорее всего у них будут если не лучшие, то одни из лучших результатов.
  42. den3080 25 апреля 2015 12:19
    Забавно. Я смотрел этот фильм сидя в самолете, который пролетал над всей Африкой))) буквально. Малагаскар, Танзания, Уганда, Чад, Ливия...
    И мне думалось, что никаких америкосов не хватит, чтобы победить все эти племена, страны. Огромные пространства. Много поселений, пока Сахара не начинается. Дар-эс-Салам - просто огромный город сверху, Кампала - тоже не маленький.
    Обломают они зубы во всяких Ираках, Йеменах, Афганистанах. Так оно и получается. Ждем, когда количество конфликтов развязанных США наберет критическую массу. Тогда матрасники просто порвутся, как старая резиновая грелка, одни ошметки останутся.
  43. барбитурат 25 апреля 2015 13:49
    фильм мне понравился, но правду все равно никто не скажет, хорошо бы сомалийцев послушать, а не только американцев. Сомалийцы к тому времени воевали гораздо больше американского контингента и явно стрелять умели, расстреливать с окон и крыш колонну большой сложности не представляет, зато урываться от ответного огня довольно просто, достаточно присесть, а вот хаммеры беззащитны от такого кинжального огня сверху от АК-47. Не знаю, сколько потеряли американцы (скрывать потери и правдивую информацию они всегда умели, не глупее других - примеров масса),а вот потери сомалийцев явно многократно завышены, но это для оправдания, это естественно, любая армия прикрывает собственные неудачи якобы огромными потерями противника, это утешает и скрашивает)
    1. tomket 25 апреля 2015 23:24
      Цитата: барбитурат
      любая армия прикрывает собственные неудачи якобы огромными потерями противника, это утешает и скрашивает)

      Ну я так думаю ,никто не будет отрицать что американцы накрошили там огромное количество людей из мирного населения.
  44. FENISHUi 25 апреля 2015 13:52
    Цитата: GOgaRu
    Хочу сказать за фильм. Фильм отличный. На мой взгляд один из лучших подобной тематики.И зря автор его так критикует-это не документалистика. А одну из своих задач: привить уважение к профессии, фильм выполняет на 100%. Современное российское военно-патриотическое кино нервно курит в стороне...

    Когда смотрел первый раз, был поражён тем, как элитный боец - гордость Америки, исходя соплями в истерике бился: "Нас тут убъют!!!".
    Нет, па@куда! Вам тут талоны на повидло сейчас раздавать будут! Ты кто тут?! За что ты тут!? Или я чего-то не понимаю...
  45. профессор 25 апреля 2015 14:12
    ватничек спрятался в ЧС и оттуда клевещет. Очень удобная позиция- соврал и спрятался. Почти как и его герои- выстрелил и тут же онижедети. laughing

    поскольку ближайшие населенные пункты страны находятся в 7-10 километрах от границ сектора, и к ним надо было бы прокладывать настоящее метро.

    Поздравляю господин соврамши.
    Sufa- 2.23 km
    Kerem Shalom- 0.37 km (всего 370 долбаных метров)
    Holit-2.38 km
    Nir Itshak -3.37 km
    Дальше думаю продолжать не стоит. lol

    ПС
    Нынешние исламские нацики, вроде ватника, очень слабо образованы. Не знаю, радоваться или горевать по этому поводу...
    1. профессор 25 апреля 2015 15:24
      Автор: ватник
      Дата добавления: 25 апреля 2015 14:40
      Ссылка на новость: http://topwar.ru/index.php?newsid=73772

      ------------------------------------------------
      Текст комментария
      ------------------------------------------------

      профессор

      ватничек спрятался в ЧС и оттуда клевещет. Очень удобная позиция- соврал и спрятался. Почти как и его герои- выстрелил и тут же онижедети. laughing
      Ну уж тут профессор извени ты то "вопишь" ватник фашист и суёшь меня в ЧС то вынимаешь меня от туда когда нужно.
      То забываешь с какого компьютера выкладывал скрины своих ЧС и выкладываешь два разных и потом ты ещё меня в чём то обвиняешь?
      "Сказочник" ты однако, или "супергерой" как капитан Америка.
      У вас наверное тоже такое же создание есть капитан суперИзраиль

      Ну не можешь не соврать.
      1. Свой ЧЗ я тебе уже показывал и тебя там нет. Может покажешь нам свой?
      2. Ватник ни фашист. Я никогда такого не говорил. ватник нацик и махровый антисемит.
      3. Нет у меня двойной бухгалтерии. У меня все честно.

      Про расстояния израильских ближайших населенных пунктов от сектора газы скушал или ещё списочек продолжить? bully
      1. профессор 25 апреля 2015 16:03
        Автор: ватник
        Дата добавления: 25 апреля 2015 15:45
        Ссылка на новость: http://topwar.ru/index.php?newsid=73772

        ------------------------------------------------
        Текст комментария
        ------------------------------------------------

        профессор
        Ну не можешь не соврать.
        1. Свой ЧЗ я тебе уже показывал и тебя там нет. Может покажешь нам свой?
        2. Ватник ни фашист. Я никогда такого не говорил. ватник нацик и махровый антисемит.
        3. Нет у меня двойной бухгалтерии. У меня все честно.

        Про расстояния израильских ближайших населенных пунктов от сектора газы скушал или ещё списочек продолжить? bully

        Да не "ври" профессор у тебя здесь на сайте минимум 3-4 клона сидит и ты показываешь ЧС с их компьютеров.
        Нет у меня двойной бухгалтерии. У меня все честно.
        Честно у тебя? Это только смех может вызвать, ты же известный "фантазёр"
        Про расстояния израильских ближайших населенных пунктов от сектора газы скушал или ещё списочек продолжить?

        Каких израильских населённых пунктов?
        Запомни профессор или запиши если памяти нет - Так называемая территория Израиля в своём большинстве состоит из временно оккупированных Израильским режимом палестинских земель. И вы на этой земле лишь - захватчики.

        поздравляю господин соврамши. У меня один единственный акаунт


        кроме того
        На сайте строго запрещено:

        г) Иметь несколько аккаунтов одному посетителю;


        Каких израильских населённых пунктов?
        поскольку ближайшие населенные пункты страны находятся в 7-10 километрах от границ сектора, и к ним надо было бы прокладывать настоящее метро.

        продолжим тыкать носом вруна в ... правду
        Zikim - 2.9 km
        Netiv HaAsare - 0.3 km
        Erez - 1.36 km
        Sderot - 1.5 km
        Kfar Aza -2.11 km
        Be'eri -4.11 km -Мой любимый райд в конце февраля каждого года.



        Ты если что обращайся, э тебя ещё раз носом ткну.
        1. профессор 25 апреля 2015 17:07
          Опять ты профессор "заврался" пытаясь обмануть всех думая что тут сидят только наивные "простачки" кто сказал что ты имеешь несколько аккаунтов на одном компьютере?

          Обратись с жалобой к администрации. Если это имеет место быть, то они примут меры.

          Ну и что ты за очередной "бред" выложил? мне честно говоря нет разницы на каком расстоянии находятся от Газы ваши оккупационные поселения.

          Как всегда пойманный на лжи ватник начинает вилять и изворачиваться. То "поскольку ближайшие населенные пункты страны находятся в 7-10 километрах от границ сектора, и к ним надо было бы прокладывать настоящее метро.", а то "нет разницы на каком расстоянии находятся от Газы ваши оккупационные поселения". fellow

          Сегодня тебя ни кормить, ни прикармливать больше не буду.
    2. Шишига 26 апреля 2015 17:27
      А получика жидок минусок за ватника, язык попридержи - богоизбранный tongue tongue laughing .
  46. ватник 25 апреля 2015 14:40
    Ну уж тут профессор извени ты то "вопишь" ватник фашист и суёшь меня в ЧС то вынимаешь меня от туда когда нужно.
    То забываешь с какого компьютера выкладывал скрины своих ЧС и выкладываешь два разных и потом ты ещё меня в чём то обвиняешь?
    "Сказочник" ты однако, или "супергерой" как капитан Америка.
    У вас наверное тоже такое же создание есть - капитан суперИзраиль lol
    1. ватник 25 апреля 2015 15:45
      профессор
      Ну не можешь не соврать.
      1. Свой ЧЗ я тебе уже показывал и тебя там нет. Может покажешь нам свой?
      2. Ватник ни фашист. Я никогда такого не говорил. ватник нацик и махровый антисемит.
      3. Нет у меня двойной бухгалтерии. У меня все честно.

      Про расстояния израильских ближайших населенных пунктов от сектора газы скушал или ещё списочек продолжить? bully


      Да не "ври" профессор у тебя здесь на сайте минимум 3-4 клона сидит и ты показываешь ЧС с их компьютеров.
      Нет у меня двойной бухгалтерии. У меня все честно.

      Честно у тебя? Это только смех может вызвать, ты же известный "фантазёр" laughing
      Про расстояния израильских ближайших населенных пунктов от сектора газы скушал или ещё списочек продолжить?

      Каких израильских населённых пунктов?
      Запомни профессор или запиши если памяти нет - Так называемая территория Израиля в своём большинстве состоит из временно оккупированных Израильским режимом палестинских земель. И вы на этой земле лишь - захватчики.
  47. NordUral 25 апреля 2015 16:27
    Голливуд замечательно воюет. Кино.
    1. ватник 25 апреля 2015 17:00
      профессор


      поздравляю господин соврамши. У меня один единственный акаунт


      кроме того
      На сайте строго запрещено:

      г) Иметь несколько аккаунтов одному посетителю;



      Опять ты профессор "заврался" пытаясь обмануть всех думая что тут сидят только наивные "простачки" кто сказал что ты имеешь несколько аккаунтов на одном компьютере?
      У тебя как минимум несколько мобильных устройств и на каждом из них ты "существуешь" под отдельным ником.
      Ты как в фильме "Матрица" наплодил тут клонов и пишешь от разных "лиц" всякую "гадость" smile
      Каких израильских населённых пунктов?
      поскольку ближайшие населенные пункты страны находятся в 7-10 километрах от границ сектора, и к ним надо было бы прокладывать настоящее метро.

      продолжим тыкать носом вруна в ... правду
      Zikim - 2.9 km
      Netiv HaAsare - 0.3 km
      Erez - 1.36 km
      Sderot - 1.5 km
      Kfar Aza -2.11 km
      Be'eri -4.11 km -Мой любимый райд в конце февраля каждого года.



      Ты если что обращайся, э тебя ещё раз носом ткну.

      Ну и что ты за очередной "бред" выложил? мне честно говоря нет разницы на каком расстоянии находятся от Газы ваши оккупационные поселения. Главное что они находятся на земле захваченной израильскими карателями у палестинского народа.
      И ваших оккупационных войск там не должно быть, и очень хорошо что многие в мире это начинают понимать - так думает Россия и даже ваши "спонсоры" США и ЕС , да и вообще 135 стран в мире признали независимость Палестины и в конце-концов Израильский режим в своих нынешних границах прекратит своё существование и Палестина наконец станет свободна и избавится от Израильской оккупации.
      Которая принесла боль, убийства и нищету палестинскому народу.
      1. ватник 25 апреля 2015 17:23
        профессор

        Да мне всё равно будешь ты кого кормить или не будешь - только "не придумывай".
  48. тезей 25 апреля 2015 17:26
    И на старуху бывае проруха. Так издесь получилось.Не в первый раз и не впоследний.Ну любят ы пострелять там в Африке или еще где то вдали от Миссисипи.Стреляют регулярно,но бывае ,что и их ястреб медным тазом накрывается.Диалектика однако.
  49. voyaka uh 25 апреля 2015 21:01
    Фильм реалистичный. Показывает как важно, чтобы работу группы спецназа дублировали
    резервные группы и прикрывали
    другие пехотные части и другие рода войск.
    Удачи многих операций израильского спецназа были обусловлены именно дублированием
    главной группы и прикрытием подхода и отхода дополнительными силами.
    В спецопнрациях нельзя надеяться на удачу. Нужно действовать по теории "наихудшего
    сценария"
    1. tomket 25 апреля 2015 23:21
      Цитата: voyaka uh
      Показывает как важно, чтобы работу группы спецназа дублировали
      резервные группы и прикрывали
      другие пехотные части и другие рода войск.
      Удачи многих операций израильского спецназа были обусловлены именно дублированием
      главной группы и прикрытием подхода и отхода дополнительными силами.
      В спецопнрациях нельзя надеяться на удачу. Нужно действовать по теории "наихудшего
      сценария"

      Ну вообще то там показывается именно отсутствие прикрытия ,в фильме только к утру удалось нарастить группировку для того что бы начать контролировать ситуацию. Огневого превосходства так же по фильму не наблюдалось. Сложилось впечатление ,что у американского спецназа из рук все плохо.и если что то пойдет не так , то про тебя с радостью забудут.
      1. voyaka uh 26 апреля 2015 11:00
        "Ну вообще то там показывается именно отсутствие прикрытия ,"////

        Именно! У спецназа не было групп прикрытия отхода, не было групп спасения
        (вывоз тел и раненых) и групп дублирования.
        Надежда, что "все пойдет, как по писанному" и погубило операцию.

        Такая же проблема погубила операцию по освобождению заложников
        в посольстве Тегерана. Вертолет рухнул - и все. Приплыли...
        У израильтян было бы еще две запасных вертушки, как минимум.
        Без них не начали бы операцию.
        1. Mairos 27 апреля 2015 10:20
          Про "Красные крылья".. Не знаю насколько ЭТО правда ..
          "После успешного начала операции место базирования спецназа неожиданно был разоблачено местными чабанами, которых солдаты оставили живыми и отпустили домой"
          Но так себя вести в ходе рейда - отпустить чабанов!! Показатель не высокого профессионализма. Я понимаю - права человека и прочее.. Но это же спецназ, это же РЕЙД, даже не просто боевые, а РЕЙД!! Кто так себя ведёт?
  50. ватник 25 апреля 2015 21:15
    профессор

    Как всегда пойманный на лжи ватник начинает вилять и изворачиваться. То "поскольку ближайшие населенные пункты страны находятся в 7-10 километрах от границ сектора, и к ним надо было бы прокладывать настоящее метро.", а то "нет разницы на каком расстоянии находятся от Газы ваши оккупационные поселения". fellow

    Профессор не "выдумывай" ( прочем ты это делаешь постоянно ), то что ты привёл это цитата из статьи с сайта ( я дал ссылку на него внизу текста ) а не мои слова.
    Ну и фантазёр ты тебе бы с Карцевым вместе выступать или на "худой конец" со Жванецким laughing
  51. Type 63 26 апреля 2015 00:20
    Автор смотрел фильм пятой точкой: там показано отнюдь не то, как лихо американцы мочат террористов, а как последовательно дохнут американцы.
  52. Злой 55 26 апреля 2015 05:52
    Америка использует всегда и везде явно гадючью тактику....Слабых укусит, от сильных-сбежит..Вот вся её Великость и Исключительность...
  53. Андрей Драганов 26 апреля 2015 10:22
    Вся сущность полосатых шакалов, гнать их надо отовсюду.
  54. IronAlex 26 апреля 2015 11:44
    И где же главный вывод из ситуации? Не надо радоваться чужим неудачам и кричать: "Да они же пинка в Сомали получили!" Нужно анализировать ситуацию и делать выводы для себя, чтобы не допустить таких промахов.
    К слову, после штурма Грозного наш министр обороны должен был застрелиться, не то что там, уйти в отставку.
  55. roma-belij 26 апреля 2015 13:33
    Если коротко описать эту операцию, то получается сказка про то, как Америка разгребала большую кучу де...ма, которого не случилось бы, если бы американцев там не было. Вот в кратце и всё))
    1. Greenwood 27 апреля 2015 17:29
      Ну, гражданская война там шла и без американцев.
  56. Валерий 75 26 апреля 2015 16:33
    А какую удачную наземную операцию могут привести те люди, которые поставили отрицательную оценку? Чем-то же они руководствовались или им не понравилась стилистика текста? Ау, отзовитесь...
    1. Type 63 26 апреля 2015 17:41
      Текст откровенно непрофессионален
    2. Шишига 26 апреля 2015 22:13
      отзываюсь , а сколько орехов можно расколоть микроскопом??
      Вот так и господа генералы от US решили заткнуть очередную дыру ребятами из спецов, там где должна быть полноценная наземная операция, да еще и в условиях города - враждебного города.
      Были бы туземцы поорганизованней и более прилично вооружены .....было бы тоже самое что с английским экспедиционным корпусом в Афганистане.
  57. eztaeznii 27 апреля 2015 01:40
    Отовсюду они уходили, может не скуля, но поджав хвост-точно!
  58. mackonya 27 апреля 2015 07:56
    Это еще что, операция "Слепая Ярость" вообще является образцом неграмотного тактического командования, когда вся элита идет с разных плацдармов, рискуя оказаться под дружественным огнем соседних подразделений.
  59. Mairos 27 апреля 2015 10:12
    Цитата: профессор
    операция в Могадишо

    Проф, тут много теоретиков, даже искренних и правильных, но теоретиков. Не судите строго. Теоретиков везде полно. Понять, что такое "азиатско-африканская" застройка (а равно горы, лес и прочее) можно только "пощупав" ЭТО ручками. )) Хотя бы в мирной обстановке походить с рюкзаком по горам(тайге), попробовать найти что-то в "старом городе" в Азии, Африке, Ближнем Востоке ))) Про БД я уже молчу.
  60. aviator1913 27 апреля 2015 12:02
    Хорошо что выводы сделали после провальной операции, а то что врагов надо бомбить и уничтожать дронами и бпла а не пехотой это правильно. Главный ресурс высокоразвитой страны это люди, и их надо беречь в первую очередь, избавляя от огневого контакта и подавлляя врага всем чем угодно. Поэтому дроны, бпла и томагавки будут главными бойцами США в грядущих войнах. Уповать на ЭМИ оружие, взрыв космических спутников, ядерные взрывы и т.д. не дальновидно в следствии другого характера конфликтов. Если сша и решится напасть на нас, то вначале будет революция, неразбериха во власти, потом сепаратизм регионов, потом кризис в экономике, и в конце концов турки и поляки оттяпают по куску, сами США входить на территорию не будут...
    К сожалению наше население стареет и не увеличивается ,амеров вон уже 321 млн, поэтому вместо бровады, плодится надо пока все не стали Узбеко-Армяно таджикским РУсским народом численностью менее 100 млн. человек, чем я занимаюсь, и к чему прызываю и вас)
  61. Shuttle 27 апреля 2015 12:13
    "Black Hawk Down" - прекрасный образчик информационного оружия.
    Амерские вояки обосрались по полной, а амерские кинематографисты сделали из этого дерьма замечательный патриотический (с амерской т.з., конечно) фильмец.
    Если не вдаваться в смысл происходящего с т.з. военной, политической, экономической, гуманитарной и просто человеческой, а смотреть его просто как крутой боевик (чем он собственно говоря и является), то только так и можно получить хотя бы какое-то удовлетворение от его просмотра.
    Т.е. если мозг отключить, то фильм драйвовый, зрелищный, про настоящих мужиков. Но это только если мозг отключить.
    А Ридли Скотт - красавчег!
  62. zenit 27 апреля 2015 12:15
    Цитата: U-47

    и почему лохи? Потому что в кавалерийские атаки ходить не собираются?

    О опять лодка всплыла, поклонник гитлерюгенда. Взброс сделал и слушает. Лохи потому что лохи, прими-те, как суть и под воду.
  63. Три-трак 27 апреля 2015 12:18
    А у нас череда предательст Хонекер, Наджибула, Асирийского лидера предали, Хусейна, Каддафи и Ливию, пустили ов себе в подбрюшье. Не встали на защиту Сербии.
    Три-трак
  64. Oleksey3244 28 апреля 2015 00:35
    Народ, бpocайте кypить! Тем более, сейчас это можно сделать очень легко по новой методике http://kurly.de/41ku5 Я уже за неделю бросил, хотя курил 15 лет и вот уже пол года ни разу даже и желания закypить не почувствувал. Жалею, что раньше не бросил. Не тяните!
    Oleksey3244

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня