Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

С-300 не сможет защитить Иран полностью

С-300 не сможет защитить Иран полностьюАмериканские военные смогут при необходимости обойти системы С-300, поставленные Россией Ирану, уверен президент США Барак Обама. «В словах президента Обамы большая доля правды», – признают не только американские, но и российские генералы. Подтверждением тому мировая статистика ущерба нападающей авиации от средств ПВО.

Президент США Барак Обама заявил, что, несмотря на обеспокоенность поставками Россией Ирану зенитных ракетных систем С-300, серьезной проблемы для американских военных он не видит.

«Наш оборонный бюджет – около 600 млрд долларов. Их (Ирана) – немногим больше 17 млрд долларов. Даже если они получат несколько зенитных ракетных систем, если придется, мы сможем обойти их», – подчеркнул президент США.
«Мы обеспокоены и возражаем по этому поводу, особенно из-за того, что в настоящий момент мы по-прежнему ведем переговоры (по иранской ядерной программе)», – сказал он при этом.


С-300, которую считают одной из самых совершенных в мире систем ПВО, может сбивать не только самолеты, но и баллистические ракеты. Комплекс способен одновременно обстреливать шесть целей, максимальная дальность поражения – 200 километров. В дивизион входит от 8 до 12 установок.

Два года назад Россия объявила о планах поставок систем С-300 в Сирию. Это вызвало резко негативную реакцию США и Израиля, где даже высказывались предположения об «упреждающем ударе» израильских ВВС по комплексам. Тогда эксперты прогнозировали, что уничтожение двух-трех дивизионов сирийских С-300 Израиль сможет обеспечить только массированным применением авиации, и предполагаемые потери они оценивали в 20–30 самолетов, что является для Израиля неприемлемым. Однако в итоге контракт был свернут – Россия в связи с наложенными Совбезом ООН на Иран санкциями добровольно приняла для себя такое решение.

В том, что американские боевые самолеты способны при необходимости преодолеть систему ПВО на базе С-300, эксперты не сомневаются, как не сомневаются и в том, что без потерь американцы этого сделать не смогут. И потери будут очень чувствительными.

«Чтобы решить эту проблему, однозначно потребуются большие силы и средства, – сказал газете ВЗГЛЯД первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков. – Чтобы подавить дивизион С-300, нужно выделять минимум 36 самолетов, если не больше. На пять дивизионов нужно 180 машин. При этом, конечно, будут потери».

Масштабы потерь, по его словам, будут зависеть от того, какие силы и средства будут применяться. «Если будет комплексное применение средств радиоэлектронного подавления, то потери могут быть в пределах 10%. Если Иран сумеет принять эффективные меры противодействия РЭБ, маскировки и т.д., то потери превысят 20–30%, что уже неприемлемо для НАТО. Если эти комплексы ПВО поставят в системе с другими, скажем, с «Панцирями», которые будут сбивать направленные на С-300 ракеты, то потери НАТО будут очень большими», – сказал он.
«Чтобы подавить эти комплексы, надо включить в состав ударной группировки дополнительно 150–200 самолетов. И то они их только подавят, не уничтожат. Подавление означает, что комплексы С-300 восстановят свою боеготовность спустя несколько часов и опять будут готовы действовать», – заключил эксперт.

«В военно-воздушных силах США имеется все необходимое для того, чтобы преодолевать и пассивные, и активные средства противовоздушной обороны, – сказал газете ВЗГЛЯД бывший главком ВВС, Герой России генерал армии Петр Дейнекин. – Поэтому недооценивать боевые возможности наших партнеров по борьбе с терроризмом и наркотиками, как сейчас их принято называть, ошибочно. Они обладают мощной авиацией и другими современными средствами вооруженной борьбы. Так что в словах президента Обамы большая доля правды».

Что касается масштабов потерь нападающей стороны, то, по мнению генерала, на деле все зависит от внезапности нападения, от конкретной территории, от плотности огня зенитно-ракетных комплексов над отдельно взятым объектом. «Опыт мировых войн и локальных конфликтов свидетельствует о том, что активные средства противовоздушной обороны наносят нападающей стороне ущерб в 5%. Эту цифру можно назвать классической. Когда американцы вместе с англичанами жестоко бомбили мирное население Германии в годы Второй мировой войны, то потери нападающей стороны в самолетах составляли 5%. Были налеты, когда они теряли до трети воздушных кораблей, но это были единичные случаи. Так что боевая авиация всегда была и остается круче любой ПВО», – отметил Дейнекин.

Контракт на поставку пяти дивизионов С-300ПМУ-1 в составе 40 пусковых установок был заключен в 2007 году, однако в 2010-м Иран попал под санкции Совбеза ООН, и сделка была приостановлена.

13 апреля президент Владимир Путин подписал указ, которым снял запрет на поставку зенитно-ракетных комплексов С-300 в Иран. США и Израиль выступили против этого решения России.

В связи с решением Москвы в американской прессе начали писать о том, что это серьезно изменит расклад сил в регионе. The New York Times прогнозирует рост стремления государств Персидского залива приобрести американские истребители F-35, каждый из которых стоит минимум 83 млн долларов.

Полковник ВВС США Клинт Хиноут в статье в издании The National Interest размышляет над тем, что на протяжении десятилетий США и их союзники воспринимали свободу действий в небе над Ближним Востоком как должное, а их противники вынуждены были ограничивать варианты планируемых действий, понимая свою уязвимость для наблюдения и атаки с воздуха. Это было особенно актуально для Ирана, но получение им С-300 все меняет, считает он.

По мнению офицера, в случае, если США примут решение нанести удар по иранским ядерным объектам, теперь им потребуется крупное развертывание воздушных, морских и сухопутных сил, включая наиболее эффективные и дорогостоящие виды вооружений. «Выполнение миссии будет более сложным и трудоемким», – считает он.

Кроме того, если Иран будет располагать С-300, это будет означать существенное ускорение распространения системы A2/AD (Anti-Access/Area-Denial, китайская доктрина безопасности), считает полковник. Ранее ряд военных чиновников в США предостерегали, что такие государства, как Иран и Северная Корея, тоже начнут приобретать эффективные системы, подобные С-300, вынуждая Вашингтон изменить свой подход к проецированию военной силы, отмечает Хиноут. «Этот день, похоже, наступил», – пишет он.

Помимо этого, снятие российского запрета на поставки С-300 Ирану возвращает нас к эпохе геополитической конкуренции, считает полковник Хиноут. Речь идет о тех днях, когда каждое международное событие приходилось рассматривать в свете политического соревнования с другой великой державой, поясняет он. Западные санкции нанесли ущерб экономике России, теперь она нашла способ резко увеличить расходы США, отмечает Хиноут.
Автор: Роман Крецул
Первоисточник: http://www.vz.ru/society/2015/4/22/741503.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 128
  1. Стрежевчанин 24 апреля 2015 14:40
    Ну и я о том-же, чё вы истерите-то, с-300,с-400, какая разница, эмбарго нету, значит курите в сторонке!!!!
    1. Наталия 24 апреля 2015 15:06
      Так что боевая авиация всегда была и остается круче любой ПВО», – отметил Дейнекин.

      Не согласна. Это его кто то обманул.

      В современном мире авиация, никогда не была круче любой ПВО.
      И возможно что не будет.

      Всегда когда необходимо нейтрализовать ПВО (уровня С-300/400), то необходимо применить любой какой то тактический/ракетный военный компонент, либо применить артиллерию, и только потом авиация уже может действовать.

      Неслучайно даже в данной статье говорится - что для нейтрализации комплекса ПВО уровня С-300, требуется применение большого числа летательных аппаратов. Будь авиация сильней понадобилось бы, ну скажем, десять. А в статье речь идет 100-200. И посчитайте против какого количества комплексов предполагаеся их применить.

      Т.е. ПВО всегда в меньшинстве, и для того чтоб его нейтрализовать, всегда требуется применение большего числа летательных аппаратов. И всё это по тому что ПВО превосходит авиацию. ПВО для этого и создавалось, в этом его назначение. Неслучайно комплексы ПВО прошлого поколения, не редко превосходят (способны уничтожить) перспективные летательные аппараты.
      А если комплекс ПВО и конкретный летательный аппарат - одного поколения, то ПВО на три головы, как правило, выше.

      П.е. статье ПЛЮС + статья интересная. А Дейнекину - минус, жаль не могу поставить.
      Наталия
      1. Daniel 24 апреля 2015 15:20
        Цитата: Наталия
        Не согласна. Это его кто то обманул.


        бывший главком ВВС, Герой России генерал армии

        Таки да, его просто неправильно информировали. wink
        1. satris 24 апреля 2015 17:35
          Но он же летчик. А кто же свои войска хаять будет?
          1. bort4145 24 апреля 2015 20:33
            Не важно то, что некоторые самолёты, в случае нанесения бомбовых ударов смогут избежать ракет С-300. Важно то, что за бомбёжку пилоты США всё же "ответят"...
            1. papik09 25 апреля 2015 08:26
              Цитата: bort4145
              Не важно то, что некоторые самолёты, в случае нанесения бомбовых ударов смогут избежать ракет С-300. Важно то, что за бомбёжку пилоты США всё же "ответят"...

              А отвечать-то ссыкотно, привыкли к безнаказанности...
              1. Jovanni 25 апреля 2015 21:20
                А может это.... гасить гадов прямо авианосцами? Оно и выгоднее будет. Чё, на одном корабле штук 80 самолетов будет. Так что персам ещё "Бастионы" попродавать надо до комплекта...
          2. сергей2 25 апреля 2015 02:36
            Вертикаль Исламской власти

            Во главе всей пирамиды стоит Вождь (по персидски “Рахбар”). Власть его распространяется как на духовные, так и на светские вопросы, правит он пожизненно, хотя теоретически может быть смещен Советом мудрецов. Практически это власть монарха, только Вождь назначается на свой пост, а не наследует его. Кроме того, Вождь обязательно должен иметь титул аятоллы (дословно “Отражение Аллаха”) - верховного исламского законоведа.

            Власть Вождя-Рахбара проистекает из того, что он является верховным муджахидом (толкователем шариата), ведь согласно учению Хомейни до появления Махди (исламского мессии) власть в шиитском государстве должна принадлежать именно знатокам шариата. По конституции Ирана Вождь избирается “Советом мудрецов”, при этом он признается марджа ат-таклид (“образец для подражания”), то есть фактически святым - руководствующимся в своих поступках исключительно волей Аллаха.

            Вождь назначает главу судебной власти, членов различных Советов, руководство телевидения и радиовещания, определяет, кому следует руководить пятничными молитвами. Без одобрения Верховного лидера не могут быть признаны состоявшимися президентские выборы, он утверждает назначение и отставку президента.

            Рахбар является и главнокомандующим, имеет право объявлять войну, мир, всеобщую мобилизацию, назначать руководителей силовых структур и политработников-мулл в этих структурах, ему подчиняется Высший Совет национальной безопасности, фактически руководит работой правительства в стратегических вопросах.

            Сейчас эту должность занимает Великий аятолла (аятолла аль-озма) Сайед Али Хаменеи. Родился он в 1939 г., в 1981 и 1985 годах избирался президентом Ирана, а 4 июня 1989 г., после смерти первого Рахбара - аятоллы Хомейни, был назначен его преемником.

            Совет мудрецов - состоит из 96 муджтахидов (шариатских законоведов), число их может меняться.

            Его члены выбираются прямым всеобщим голосованием каждые восемь лет. Совет назначает Вождя, теоретически, “в случае отхода от исламского пути”, может сместить его, имеет право изменять конституцию. Собирается Совет дважды в год.

            Совет хранителей Конституции - это самый влиятельный орган власти. В него входят двенадцать богословов, шесть назначает Вождь, а шесть других отбирает глава судебной власти и одобряют члены парламента.

            Совет имеет право вето на любые решения представительной власти, проверяет все новые законы на соответствие конституции и нормам ислама, может отстранять от участия в избирательной кампании кандидатов на выборах всех уровней, в том числе местных, президентских, парламентских и в Совет мудрецов, а также накладывать вето на их результаты.

            Рахбар, Совет мудрецов и Совет хранителей Конституции составляют первый уровень властной вертикали.
            сергей2
        2. skeket 24 апреля 2015 18:42
          Цитата: Daniel
          бывший главком ВВС, Герой России генерал армии
          Таки да, его просто неправильно информировали.

          А я наоборот, с Натальей согласен. Дейнекин оперирует опытом ВОВ, говоря о 5% потерь, где ПВО создавала ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ огонь из зенитных орудий, а современные ПВО действуют конкретно ПО ЦЕЛИ. Ни кто не спорит, что пин_досы при массированном ударе ПВО Ирана пробьют, может даже тупо не хватить ракет, но здесь вопрос лишь в том, на какие потери готовы пойти янки.
          PS. Кстати, кажется, у Ирана есть Тор и Панцирь, которые очень даже подойдут для защиты данных комплексов.
          PPS. И еще немаловажный момент, если пин_досы массированным ударом ПВО Ирана пробьют, все воспримут это как должное, тем более с-300 устаревший комплекс, снимаемый в РФ с вооружения, а вот если облажаются, это для них будет просто катастрофа, которая покажет всему Миру, что даже старичок С-300 отправляет в мусорный ящик всю хваленую американскую армаду, что повлечет за собой многокилометровые очереди в оборонку России. Думаю США будут очень и очень готовится, подтягивая союзников и большую группировку, теперь просто так нахрапом не получится.
      2. Alexey RA 24 апреля 2015 15:30
        Цитата: Наталия
        Всегда когда необходимо нейтрализовать ПВО (уровня С-300/400), то необходимо применить любой какой то тактический/ракетный военный компонент, либо применить артиллерию, и только потом авиация уже может действовать.

        А как же старая добрая связка "РЭБ-ПРР"? Дальность работы тех же "Хармов" - до 150 км.
        Плюс к тому, существует довольно много малозаметных КРВБ, которыми можно отработать по известным позициям зрдн. А уж если присовокупить к этому всему ложные цели (TALD и другие)... при достаточно большом количестве реальных истинных, реальных ложных и имитационно-помеховых целей система ПВО может просто войти в насыщение и захлебнуться.

        К тому же, не обязательно бить по отдельным дивизионам. Самое главное - "убить" центр ПВО (как правило, стационарный) или систему связи - теми же КРВБ БД или малозаметными самолётами. Как только система ПВО разваливается, так эффективность её работы падает на порядок. Без централизованного ЦУ и целераспределения, без централизованного "дирижирования" работой РЛС и плановой сменой позиций зрдн - ПВО переходит практически полностью на самооборону.
        1. Daniel 24 апреля 2015 15:42
          Эту систему ПВО нужно еще доставить на позицию и развернуть... winked

          Конечно, если С-300 в Иран вообще попадут

          Замглавы МИД РФ Сергей Рябков дал в этот четверг интервью журналистам, в ходе которого сообщил, что поставки Ирану ЗРК С-300 в ближайшее время не состоятся.

          "Я не думаю, что это вопрос ближайшего времени. Важнее, что принято решение политическое и правовое, которое открывает такую возможность", – приводит слова чиновника государственное новостное агентство "Интерфакс".
          1. Roman_999 24 апреля 2015 17:31
            Будет политическое решение - то всё доставят, развернут, замаскируют и прикрою от ударов с земли и воздуха, и военные специалисты дадут несколько уроков ВС Ирана - в подарок. Всё будет, чинно и благородно, в лучших традициях России.
            1. satris 24 апреля 2015 17:38
              Да и наши потренируются лишний раз.
              1. Задира 24 апреля 2015 18:04
                Цитата: satris
                Да и наши потренируются лишний раз.

                Точно. Цель то не Иран закрыть на 100%, а Израиль со Штатами потроллить, в незапланированные расходы втравить laughing Изящно так, простенько, но со вкусом hi
          2. satris 24 апреля 2015 17:37
            Сказать можно все, что угодно. А сделать - тогда, когда настал самый выгодный момент.
          3. НЕКСУС 24 апреля 2015 17:39
            Цитата: Daniel
            Эту систему ПВО нужно еще доставить на позицию и развернуть...

            ЗРК С-300 мобильна и проблем в доставке нет вообще никаких...что касается "развернуть",так время на приведение в боевую готовность 5 минут...для сравнения "Патриоты " разворачивают 30 минут. hi
            1. НЕЗНАКОМЫЙ 24 апреля 2015 20:19
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Daniel
              Эту систему ПВО нужно еще доставить на позицию и развернуть...

              ЗРК С-300 мобильна и проблем в доставке нет вообще никаких...что касается "развернуть",так время на приведение в боевую готовность 5 минут...для сравнения "Патриоты " разворачивают 30 минут. hi

              Тренированный расчет-45 минут(если уже стоит то 5, у Петриота с его элем. базой должно быть даже лучше). Ну а проблемы смотрим пункт шасси- МЗКТ.
              1. НЕКСУС 25 апреля 2015 00:01
                Цитата: НЕЗНАКОМЫЙ
                Тренированный расчет-45 минут(если уже стоит то 5,

                развертывание с марша ЗРК С-300 5 МИНУТ.ЗРК «PATRIOT» приводится в готовность с марша 30 минут
                Эти системы не корректно сравнивать в принципе,тк Патриот на порядок уступает российской системе.К тому же ,у американца пуски производятся с наклонной базы,тоесть установка должна быть направлена в сторону цели.А при принятии на вооружение новой ракеты для С-300 ,с дальностью поражения до 400 км, ЗРК «PATRIOT» просто становится анахронизмом. hi
                1. НЕЗНАКОМЫЙ 26 апреля 2015 18:15
                  Цитата: НЕКСУС
                  развертывание с марша ЗРК С-300 5 МИНУТ.ЗРК «PATRIOT» приводится в готовность с марша 30 минут
                  Эти системы не корректно сравнивать в принципе,тк Патриот на порядок уступает российской системе.К тому же ,у американца пуски производятся с наклонной базы,тоесть установка должна быть направлена в сторону цели.А при принятии на вооружение новой ракеты для С-300 ,с дальностью поражения до 400 км, ЗРК «PATRIOT» просто становится анахронизмом. hi

                  Ну если жить в придуманном мире то, да дивизион можно и за секунды разворачивать, а так, ну о подводных лодках и танках,артиллерии,ВТА я в любую инфу(почти любую) поверю, А ТАК ОБУЧЕННЫЙ РАСЧЕТ РАЗВОРАЧИВАЕТ ДИВИЗИОН ЗА 45МИНУТ, Пэтриот, секундомер не держал, в живую не видел, должен таким же дивизионом, наверняка у них другая организационно-штатная структура,из-за любви к трейлерам(отделяемым полуприцепам) с обязательным уводом тягачей с позиции, должен разворачиваться дольше 45 минут, а вот развернутый ,из-за элементной базы может вставать на БД и быстрее.
                  Не надо цепляться за пропагандистские штампы, да Петриот по дальности уступает, возможно вертикальное расположение ТПК в некоторых случаях и лучше( хотя производство "Бук" и "Железный купол"никто сворачивать не собирается)но на сайте ВО даже "профессор" не упоминает о том,что С-200,300,400 взрывается в непосредственной близости от цели, а неудачный "Петриот" её поражает hi
        2. 320423 24 апреля 2015 16:06
          почему то последнее время в дискуссиях на нашем сайте под понятие ПВО подразумевают только комплексы ЗРК, хотя ранее помнится была на сайте хорошая статья про ПВО времен ВОВ. Так если мне не изменяет память то много эшелонированная ПВО подразумевало тогда и авиацию, почему же сейчас дискутируя о ПВО мы говорим только о ЗРК. По моему мнению, после отменны санкций в ООН, не плохо бы предложить Ирану контракт на Миг-35 по типу Индийского. Штук 150 производиться в России и штук 200 по лицензии в Иране, что позволило бы стимулироваться Миг и обеспечить долгосрочное военное сотрудничество с Ираном.
          1. Alexey RA 24 апреля 2015 17:00
            Цитата: 320423
            почему то последнее время в дискуссиях на нашем сайте под понятие ПВО подразумевают только комплексы ЗРК, хотя ранее помнится была на сайте хорошая статья про ПВО времен ВОВ. Так если мне не изменяет память то много эшелонированная ПВО подразумевало тогда и авиацию, почему же сейчас дискутируя о ПВО мы говорим только о ЗРК.

            Просто ЗРК всегда на виду. smile
            А вот служба тех же радиотехнических частей на первый взгляд, как будто, не видна. Но без них ЗРК мало того, что будут слепы и глухи, так ещё и будут вынуждены раскрывать преждевременно свои позиции, занимаясь самостоятельным поиском и обнаружением целей (вместо того, чтобы просто взять данные с того же ВИКО с картинкой от обзорных РЛС).
            А авиация ПВО теперь больше ассоциируется с ВВС, чем с ПВО.

            Вообще же, ПВО - это система. Наземные РЛС, борта ДРЛО, ЗРК, ЗРПК, ИА, связь, РЭБ, управление и целеуказание. Выкинешь один элемент - система развалится.
            1. Слесарь 24 апреля 2015 22:49
              Цитата: Alexey RA
              Просто ЗРК всегда на виду.

              Сценарий боя: F-22 Раптор против С300В.

              Малозаметная гордость американских ВВС включает радар и...

              0 сек. Включение БРЛС.

              + 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
              Идёт обсчёт сигнатур"

              +20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.

              +25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...

              +25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"

              +45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"

              +50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."

              +50,2 сек 9С457: "квит"

              +50,4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.

              +2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"

              + 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"

              + 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""

              + 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"

              + 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"

              + 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"

              + 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"

              + 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"

              + 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"

              + 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".

              + 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"

              + 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
              1. Слесарь 24 апреля 2015 22:54
                Цитата: Слесарь
                + 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"

                + 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"

                + 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"

                + 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"

                + 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"

                + 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "

                + 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"

                + 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"

                + 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"

                + 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."

                + 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"

                + 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"

                + 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"

                + 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"

                + 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"

                + 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"

                + 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."

                + 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"

                + 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"
          2. Roman_999 24 апреля 2015 17:41
            Я думаю Иранской стороне озвучили необходимость комплексного подхода в решении задач по созданию системы ПВО страны, для значительно большей эффективности, и показали, где что должно быть размещено и прикрыто и как в комплексе всё это работает, мы же не можем заставлять их приобретать но уверен Иран в курсе, тем более в конце концов это секретка, я вообще бы заключил контракт на поставку оружейного масла, стволов к автоматам АК и магазинов к ПМ на огромную сумму, а вот поставлялось бы то что реально нужно.
            1. Alexey RA 24 апреля 2015 17:49
              Цитата: Roman_999
              Я думаю Иранской стороне озвучили необходимость комплексного подхода в решении задач по созданию системы ПВО страны, для значительно большей эффективности, и показали, где что должно быть размещено и прикрыто и как в комплексе всё это работает

              Я думаю, что у Иранской стороны в этом деле опыта даже больше, чем у нас. smile
              Потому как за плечами их офицеров ПВО - большая война с Ираком, в которой активно применялась авиация. И изучение опыта двух войн Ирака против Коалиции - причём опыт этот иранцы получали из первых рук (война шла у них буквально под носом, плюс они плотно общались с офицерами иракской армии).
          3. НЕЗНАКОМЫЙ 24 апреля 2015 19:57
            Цитата: 320423
            почему то последнее время в дискуссиях на нашем сайте под понятие ПВО подразумевают только комплексы ЗРК, хотя ранее помнится была на сайте хорошая статья про ПВО времен ВОВ. Так если мне не изменяет память то много эшелонированная ПВО подразумевало тогда и авиацию, почему же сейчас дискутируя о ПВО мы говорим только о ЗРК. По моему мнению, после отменны санкций в ООН, не плохо бы предложить Ирану контракт на Миг-35 по типу Индийского. Штук 150 производиться в России и штук 200 по лицензии в Иране, что позволило бы стимулироваться Миг и обеспечить долгосрочное военное сотрудничество с Ираном.

            Ну мы же не с большим и придурковатым(смотрящим нам в рот) Сингапуром имеем дело во первых у клиента тупо нет лишних денег( если бы были устроили бы тендер по круче индийского, так что на крайняк если хотели выиграть выставили бы Су-30) Во вторых я так понимаю теперь даже у нас авиации ПВО нет, а в Иране в принципе никогда не было( кстати я понимаю, что их враги Саудовская Аравия исходя из статьи на ВО так понял заимствовали советскую структуру). А дальше у нас на самом деле грусть( не путать состав и количество радиотехнических войск с разработками ВПК и условным принятием на вооружение)хотя новые комплексы пошли в войска, Иран же и был экологически чистой, с точки зрения радиоизлучений, так думаю и остался по покрытию радиолокационными полями хуже нас( у нас плохо потому, что мы большие). Ну а РЭБ, связисты, то же самое, хотя по связи они с КНР корешатся может какую нибудь китайскую копирку передовей наших и закупили, но у нас хоть наука есть.
          4. Olegovi4 24 апреля 2015 23:03
            Цитата: 320423
            эшелонированная ПВО подразумевало тогда и авиацию

            да-да, а ещё и ВНОС и "Редут"ы.
          5. papik09 25 апреля 2015 08:32
            hi
            А Ваша идея с МиГ-ом мне нравится good . Хорошая. Думаю, что о ней кому надо уже подумали и воплотят её в жизньdrinks
        3. Sirocco 24 апреля 2015 16:10
          Цитата: Alexey RA
          К тому же, не обязательно бить по отдельным дивизионам. Самое главное - "убить" центр ПВО

          В данной ситуации, главное подорвать боевой и моральный дух, летчиков.

          Главное вывести из строя боевую единицу, а раненый человек, уже в меньшей степени думает о выполнении поставленной боевой задаче.
          Так и летчик, зная что может получить под нос или хвост подарок от трехсотки, не уютно будет себя чувствовать в воздухе.
          Тем более многие летуны НАТЫ, наслышаны про сбитый невидимый ЛА США в небе Югославии, старым комплексом, пр-ва СССР.
          Все это не больше не меньше как для поднятия боевого духа.
          Я помню, то что против лома есть прием.
          Но с трехсотками, Иран уже имеет другую цену для США энд партнеры.
        4. ans 24 апреля 2015 17:40
          Цитата: Alexey RA
          старая добрая связка "РЭБ-ПРР"? Дальность работы тех же "Хармов" - до 150 км.
          Плюс к тому, существует довольно много малозаметных КРВБ, которыми можно отработать по известным позициям зрдн. А уж если присовокупить к этому всему ложные цели (TALD и другие)..

          а как дела обстоят с системой постановки сухопутных ложных целей с одинаковыми тепловыми и радиолокационными сигнатурами, к тому же, с высоты птичьего полёта по внешнему виду не отличимых от настоящих целей? как их обойти в условиях применения радаров с пассивной системой обнаружения...Скрытность и маскировку ещё никто не отменял. Обилие ложных целей оставляет вероятность уничтожения настоящих целей к нескольким процентам, что для обеспечения превосходства в воздухе не достаточно, без которой успех сухопутных операций не гарантирован. Превосходство в таких обстоятельствах переходит в противнику... Вопрос лишь в количестве необходимых ложных целей. При наличии 10 пусковых установок и 100 ложных целей вероятность уничтожения настоящих целей сводится к 11%...А при наличии 200 ложных целей - к 5,5%. Практически как во времена Второй мировой войны...При наличии ложных целей в более высоких пропорциях, а так же при применении систем РЭБ, вероятность уничтожить одну такую установку ещё более уменьшается...Так сколько нужно одновременно ракет выпустить, и, главное, сколько нужно авианосителей подвергнуть риску потерь, чтобы получить превосходство? При этом ещё не учтены возможности маскировки за счёт естественных природных укрытий, наличие ПВО ближнего и малого радиуса действий и возможности собственной авиации Ирана, а она отсыпаться не будет...Наверняка преподнесёт сюрпризы...В Америку потекут похоронки, много похоронок...
          А результат достигнут не будет...
          ans
          1. opus 24 апреля 2015 23:57
            Цитата: ans
            с одинаковыми тепловыми и радиолокационными сигнатурами, к тому же, с высоты птичьего полёта по внешнему виду не отличимых от настоящих целей?

            полноценную работу РЛС,импульсы,можность,лепестки,теплофой фон,фон металла,оптика(брусверы,позиция) ТО ЖЕ БУДЕТЕ ИМИИТРОВАТЬ?
            Не проще/дешевле тогда сбацать еще один полноценный ЗРК?

            Цитата: ans
            Скрытность и маскировку ещё никто не отменял.

            как можно отменить работу РЛС-хз.
            Не включать РДС дивизиона наверное.
            тогда смысл в ЗРК?
            Цитата: ans
            При наличии 10 пусковых установок и 100 ложных целей вероятность уничтожения настоящих целей сводится к 11%...А

            вопрос где взять пртивнику 110 штук AGM-88 HARM в одном налете? По 300 000$ штука
            (оснальную БН не брать?)
            Да,еще.
            Как вы считаете противника не смутит 110 штук ЗРК сосредоточеных в ОДНОМ МЕСТЕ?
            Цитата: ans
            .А при наличии 200 ложных целей - к 5,5%.

            тем более.
            Цитата: ans
            возможности собственной авиации Ирана,

            у Ирана вообще слабо с этим , о каких сотнях речь идет.Американцы увидев
            Цитата: ans
            .А при наличии 200 ложных целей - к 5,5%.
            ,повернут сразу назад, если не отсортируют ЛЦ от БЦ.
            Цитата: ans
            .В Америку потекут похоронки, много похоронок...

            Цитата: ans
            А результат достигнут не будет...

            Ирак?
            много потекло?
            цель не достигнута?

            -------------------------
            так для справки ПВО Ирака была по навороченее Ирана (даже сейчас)
            1. opus 24 апреля 2015 23:58
              Цитата: opus
              так для справки ПВО Ирака была по навороченее Ирана (даже сейчас)

              (за исключением отсуствия фениксов и томкетов)

              Как это было:
              1.TR-1, U-2, RC-135, самолеты ДРЛО и управления Е-3 АВАКС, RF-4C собрали базу данных
              2.Выявляли типы и параметры работы радиолокационных станций противника, координаты стационарных пунктов обнаружения, управления и наведения наземных огневых средств ПВО и истребительной авиации, параметры работы линий связи в системе управления средствами ПВО
              3.На полигонах Саудовской Аравии и других государств региона, входящих в антииракскую коалицию, отрабатались отдельные элементы тактики действий по подавлению иракской системы ПВО и ее прорыву ударными группами.
              4.Затем была проведена серия учений на территории США на полигоне в районе авиабазы Неллис (штат Невада). На нем была создана обстановка, отображающая основные элементы построения иракской группировки в Кувейте и типовые объекты Ирака, предназначенные для поражения, а также имитировалась иракская система ПВО. Через эти учения под общим названием "Дезерт флаг" прошло большинство летного состава авиационной группировки МНС2.
              5.Боевые действия начались воздушной наступательной операцией, состоявшей из семи массированных авиационных ударов и продолжавшейся 3 сут. Построение первого массированного удара было стандартным и включало эшелон подавления системы ПВО и два ударных эшелона с соотношением сил соответственно до 30, 45 и 25 проц. от общего количества самолетов, участвующих в ударе (около 600 единиц).
              Активные помехи ставились в диапазонах частот от 70 МГц до 18 ГГц, в которых могли работать иракские радиолокационные средства ПВО.
              В состав этого эшелона были включены самолеты тактической авиации ВВС и палубной авиации ВМС США; самолеты РЭБ EF-111A "Равен", ЕА-6В "Проулер" (радиоэлектронное подавление средств ПВО), ЕС-130Н "Компас Колл" (подавление линий связи в системах ПВО и управления авиацией), F-4G "Уайлд Уизл", А-6, F/A-18, "Торнадо" (огневое подавление радиолокационных средств ПВО), ударные самолеты F-117A, F-15E, F-16, F/A-18, А-6Е, истребители расчистки воздушного пространства и прикрытия ударных групп F-15C.

              Все-финишь.Были бы надувные макеты, не было бы их, для п.1 значения не имеет.
        5. ArikKhab 24 апреля 2015 17:41
          1) " существует довольно много малозаметных КРВБ, которыми можно отработать по известным позициям зрдн" - так вроде бы С-300 это мобильный комплекс ?
          2) "Без централизованного ЦУ..." - так вроде батарейный ЦУ способен давать целеуказание всему дивизиону ?
          1. Alexey RA 24 апреля 2015 19:32
            Цитата: ArikKhab
            1) " существует довольно много малозаметных КРВБ, которыми можно отработать по известным позициям зрдн" - так вроде бы С-300 это мобильный комплекс ?

            Теоретически - да. На практике же для каждого комплекса имеет несколько оборудованных позиций, между которыми он время от времени перемещается. То есть, набор потенциальных целей ограничен.
            К тому же, при отражении первого удара большинство комплексов будет работать с тех позиций, где они были на начало удара. Вскрыть текущие позиции ЗРК на время перед ударом - задача БЛА и РТР.
            Цитата: ArikKhab
            2) "Без централизованного ЦУ..." - так вроде батарейный ЦУ способен давать целеуказание всему дивизиону ?

            Я имел в виду ЦУ в масштабе армия ПВО и выше. Когда с КП идёт управление работой бригад и полков, распределяются цели:
            - кто когда и по кому работает,
            - кто и когда включает РЛС,
            - кому надо выступить в роли приманки, а кому - сидеть "на эквиваленте" до последнего,
            - какие полки должны срочно уходить с позиций и куда, а кому можно остаться,
            - на каких направлениях зрп нужно сидеть тихо и не высовываться - работает ИА ("свой-чужой", конечно, штука хорошая - но, например, на нашем С-125 на учениях его нередко отключали, так как антенна имела слишком широкую диаграмму и при взятой на сопровождение цели могла хватануть "свой" сигнал с другого направления - а это запрет пуска).
      3. Арон Заави 24 апреля 2015 16:08
        Цитата: Наталия
        Так что боевая авиация всегда была и остается круче любой ПВО», – отметил Дейнекин.

        Не согласна. Это его кто то обманул.

        В современном мире авиация, никогда не была круче любой ПВО.
        И возможно что не будет.
        .

        Начиная с 1973 года средства ПВО с различным успехом препятствовали наступлению ВВС, но в итоге ВВС всегда выигрывало ибо гораздо мобильнее может сконцентрировать на интересующем их участке подавляющие ресурсы.
        1. Alexey RA 24 апреля 2015 17:10
          Цитата: Арон Заави
          Начиная с 1973 года средства ПВО с различным успехом препятствовали наступлению ВВС, но в итоге ВВС всегда выигрывало ибо гораздо мобильнее может сконцентрировать на интересующем их участке подавляющие ресурсы.

          Я бы сказал, с конца 60-х. Потому как кроме Ближнего Востока был ещё один ТВД в Юго-Восточной Азии, где ПВО играло очень важную роль.

          Что же до мобильности, то да: низкая мобильность комплексов ПВО (не войсковых, а именно ПВО страны) - это беда отечественной ПВО того времени. Единственный формально мобильный С-125 требовал для свёртывания-развёртывания полтора часа. А потом дивизион вытягивался на марше кишкой из 24 машин с прицепами и полуприцепами.
          Решением проблемы могла бы стать нормальная разведка, позволявшая заранее вскрыть примерное время, наряд сил и примерный район нанесения удара. А малую мобильность можно победить увеличением радиуса действия отдельных ЗРК. smile
        2. ArikKhab 24 апреля 2015 17:45
          ВВС может и победит, вопрос с какими потерями ? это не по устаревшим системам работать, тут может быть жарко... плюс, сколько бы ПВО не сбила самолетов, в любом случае самолет+пилот дороже чем потраченная на них ракета
          1. Арон Заави 24 апреля 2015 18:20
            Цитата: ArikKhab
            ВВС может и победит, вопрос с какими потерями ? это не по устаревшим системам работать, тут может быть жарко... плюс, сколько бы ПВО не сбила самолетов, в любом случае самолет+пилот дороже чем потраченная на них ракета

            А разгромленная батарея+ подготовленный состав, сколько стоят?
            1. hz123 24 апреля 2015 18:49
              а штуки три ваших летунов за раз сколько стоят?
              пс. не про с 300 , а так история
        3. dauria 24 апреля 2015 20:37
          Начиная с 1973 года средства ПВО с различным успехом препятствовали наступлению ВВС, но в итоге ВВС всегда выигрывало


          ну прям Америка жить не может без господства в воздухе... Это ж , блин, НЕМЫСЛИМО, чтоб героические соколы не могли безнаказанно утюжить супостатов... Настолько порочная идея. ВСЕГДА кто-то НА ЗЕМЛЕ и в окопах ковал за амеров победу. Примеры- Арденны, вспомните, Корею, Вьетнам. Что, в Сталинграде было господство у нас или немцев в воздухе? Или на Курской? Да не выигрывает войну авиация , ни тем более ПВО. Чисто самолетами даже наркобаронов не победить. Из всей авиации в Афганистане действительно пригодились только вертолеты. И то только потому, что пво там практически на уровне первой мировой...если не слабее.
          Для начала евреям и американцам надо найти тех, кто действительно будет ТАЩИТЬ на себе войну с Ираном. А сами придут потом, как всегда...
      4. yushch 24 апреля 2015 16:39
        Как то ссылаться на опыт ВОВ не совсем корректно,тогда ведь не было ракет. Пусть ссылается на войну во Вьетнаме,там точно не 5% потери у матрасов.
        Ну а по поводу Ирана все просто,матрасы никогда не будут использовать самолёты для ударов с воздуха,потери будут серьезными. Для этого у них есть "Топоры",могу ошибаться ,у них на вооружении около 4000-5000 крылатых ракет. ПВО Ирана чисто физически не успеет отбиться,Томагавками их засыпят. Для матрасов это конечно безумно дорого,но реально.
      5. Лт. запаса ВВС 24 апреля 2015 16:52
        Цитата: Наталия
        Всегда когда необходимо нейтрализовать ПВО (уровня С-300/400), то необходимо применить любой какой то тактический/ракетный военный компонент, либо применить артиллерию, и только потом авиация уже может действовать.

        Единственный случай при котором авиация не может действовать при наличии средств ПВО у противника это бомбить прямой наводкой(хотя сейчас уже появились планирующие управляемые бомбы способные планировать с расстояния 100 километров), в остальных случаях как раз авиация наносит удары противорадиолокационными ракетами. Ракетами класса Искандер можно наносить удары только если заранее известны позиции пво противника(узнать расположение позиций можно например с ДРЛО). Если противник применяет устройства имитации электромагнитного излучения в инфракрасном и радиодиапазонах, то можно много ракет израсходовать и так и не подавить пво.
        Цитата: Наталия
        Неслучайно даже в данной статье говорится - что для нейтрализации комплекса ПВО уровня С-300, требуется применение большого числа летательных аппаратов. Будь авиация сильней понадобилось бы, ну скажем, десять. А в статье речь идет 100-200. И посчитайте против какого количества комплексов предполагаеся их применить.

        Сейчас с появлением дальнобойных ракет пво с дальностью порядка 400 километров, скорее всего будут разрабатываться противорадиолокационные ракеты большой дальности, у России например есть ракеты максимум 250 километров, у сша AGM-88 HARM на 106 километров.
      6. Pilat2009 24 апреля 2015 17:32
        Цитата: Наталия
        Будь авиация сильней понадобилось бы, ну скажем, десять. А в статье речь идет 100-200. И посчитайте против какого количества комплексов предполагаеся их применить.

        Ну если единовременный боезапас пяти дивизионов 180-200 ракет то и количество нападающих соответственно +из этих нападающих часть будут беспилотники,часть КР, а часть просто ложные цели
        Цитата: Арон Заави
        но в итоге ВВС всегда выигрывало

        Все верно,поэтому надо развивать в комплексе,чтобы можно было и в ответ навесить
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        противорадиолокационные ракеты большой дальности

        Вообще для того и существуют ракеты и комплексы ближнего действия,чтобы дешево и сердито отстреливать мелочь всякую
      7. Volgarr 24 апреля 2015 17:37
        Комплексы хорошие, американцы боятся их что бы там они ни свистели! Вот только подготовка персонала боюсь будет не на высоте. У арабов чего то в мозгах не хватает грамотно применять сложное оружие. Вспомнить как пример можно Египет, вооружали их современной техникой а они бросали ее и бежали от евреев только пятки сверкали.
        1. Арон Заави 24 апреля 2015 18:28
          Цитата: Volgarr
          Комплексы хорошие, американцы боятся их что бы там они ни свистели! Вот только подготовка персонала боюсь будет не на высоте. У арабов чего то в мозгах не хватает грамотно применять сложное оружие. Вспомнить как пример можно Египет, вооружали их современной техникой а они бросали ее и бежали от евреев только пятки сверкали.

          Арабы отличные солдаты. Ничем не хуже русских или евреев. Все дело в мотивации войск, их подготовке и ситуации в которой они оказались. В 41 массово сдавались и в 45 штурмовали Берлин сыны одного и того же народа.
          1. Genry 24 апреля 2015 19:50
            Цитата: Арон Заави
            Арабы отличные солдаты. Ничем не хуже русских или евреев.

            Только тяга к богатству у них выше. Вот и покупают, в последнее время, больше двухместные боевые самолёты. Один пилот, а второй из СБ с пистолетом.

            Беда С-300 в Иране в том, что нельзя будет предотвратить подкуп персонала, как это было в Ираке.
          2. Volgarr 24 апреля 2015 23:39
            Я это не придумал, это документально зафиксировано. Египетские летчики катапультировались едва заметив вражеский самолет. Рота израильских танков раскатала сотню египетских, и та же история, бросали танки и бежали. Арабы хорошо торговали - секретами своих вооруженных сил. О передвижениях ЗРК израильтянам было известно если и не заранее то сразу после начала движения. Многие комплексы были разбиты просто на марше! К сожалению факты, были изложены в передаче "Как это было", была такая на 1м канале. Наши военные училища уж точно одни из лучших, всех египетских спецов обучали в СССР.
          3. Комментарий был удален.
      8. Комментарий был удален.
      9. Кент0001 24 апреля 2015 18:24
        Надо летунам из штатов внести в программу обучения новый предмет по смене памперса в кабине самолета при подлете к границам Ирана. Ну так на всякий случай.
        1. Кент0001 25 апреля 2015 19:44
          А че заминусовали-то? Не нравится сарказм и юмор. Хотя нет сарказм,но не юмор. Покажите мне хотя бы одного летуна на любом летательном аппарате, который пойдет на прорыв в квадрате, охраняемого С-300 со словами"да фигня все это". Парни из Израиля, Вы можете не любить и даже ненавидеть Иран, но то что никто не сунется на С-300, без их предварительного полного уничтожения-ФАКТ. Хоть ваши летуны хоть амеровские. Быть сбитым с вероятностью 0,96-0,98 явно не климатит. Всем удачи и всего хорошего.
      10. мнеПо 24 апреля 2015 18:29
        love
        Цитата: Наталия

        Всегда когда необходимо нейтрализовать ПВО (уровня С-300/400), то необходимо применить любой какой то тактический/ракетный военный компонент, либо применить артиллерию, и только потом авиация уже может действовать.

        Неслучайно даже в данной статье говорится - что для нейтрализации комплекса ПВО уровня С-300, требуется применение большого числа летательных аппаратов. Будь авиация сильней понадобилось бы, ну скажем, десять. А в статье речь идет 100-200. И посчитайте против какого количества комплексов предполагаеся их применить.

        ВСе, пойду варить борщ.
      11. Su24 24 апреля 2015 21:08
        Цитата: Наталия
        Неслучайно даже в данной статье говорится - что для нейтрализации комплекса ПВО уровня С-300, требуется применение большого числа летательных аппаратов. Будь авиация сильней понадобилось бы, ну скажем, десять. А в статье речь идет 100-200. И посчитайте против какого количества комплексов предполагаеся их применить.


        На примерах арабо-израильских войн заметно, что авиация была сильнее ЗРК.
        Ну, а 100-200 самолётов у амеров есть. В нападении на Ирак в 2003 году было задействовано 1200 самолётов. Так, что с иранской ПВО они в любом случае справятся. Но дело в другом: имея достаточное количество дивизионов С-300 (точно не пять) Иран может не опасаться внезапного удара относительно малыми силами, стягивание которых можно скрыть. Ну, а подготовку к массированному вторжению уже скрыть никак не получится, по-этому, у амеров не будет эффекта внезапности, по крайней мере на нынешнем техническом уровне.
        1. Daniel 24 апреля 2015 21:24
          Цитата: Su24
          Ну, а подготовку к массированному вторжению уже скрыть никак не получится, по-этому, у амеров не будет эффекта внезапности, по крайней мере на нынешнем техническом уровне.

          Да он и не больно нужен. Возможным масштабным боевым действиям против Ирана в любом случае будет предшествовать усиленная "информационная" подготовка в СМИ и Интернет. Вспомните Ирак и пробирку с белым порошком в ООН.
      12. romandostalo 27 апреля 2015 02:09
        Всё упирается в количество боекомплекта. Ракет скока? Они же не летят рядышком, и одной ракетой можно сбить один самолёт...
    2. Лт. запаса ВВС 24 апреля 2015 16:37
      Цитата: Стрежевчанин
      Ну и я о том-же, чё вы истерите-то, с-300,с-400, какая разница, эмбарго нету, значит курите в сторонке!!!!

      Так на преодоление С-300 США потребуется больше денег и средств + риск боевых потерь(небольшой, но он есть).
    3. Комментарий был удален.
    4. сибиралт 24 апреля 2015 16:51
      Да причем тут как обойти С-300 или 400? Не получили матрасники иранский рынок сбыта своего оружия вот и хаманят конкурентов. Ничего личного, только бизнес. laughing
      1. ArikKhab 24 апреля 2015 17:49
        а может они с Россией просто договорились? Россия пугает всю округу поставкой с-300 Ирану, а америка под шумок втюхивает безумно дорогие и непонятно насколько эффективные ф-35 Израилю и саудитам ? и все в шоколаде
    5. vodolaz 24 апреля 2015 17:34
      На каждый лайтинг найдётся своя ПВО, как бы не заявляли некоторые негры.
      1. Наган 24 апреля 2015 20:15
        Цитата: vodolaz
        как бы не заявляли некоторые негры.

        Фу, как неполиткорректно. Неужто не могли выразиться "Африканские Американцы"? Именно так, с заглавной буквы.
        Цитата: из анекдота
        "Черномазая Обезъяна" пишется с заглавной буквы - Вы ведь обращаетесь к президенту суверенного государства.

        wassat
        1. Volgarr 24 апреля 2015 23:48
          Кстати, в американских танках нет автомата заряжания, как правило в экипаже один ниггер, он же заряжающий! wassat
        2. Комментарий был удален.
  2. SlavaS 24 апреля 2015 14:41
    Ну может и обойдут, но нападение однозначно таким простым как до поставки С-300 уже не будет, и затраты повысятся и потери присутствовать будут.
    1. Юрий из Волгограда 24 апреля 2015 14:53
      В этом и изюм.
      Одно дело посылать бомбить безнаказанно, совсем другое, когда отгрести можно.
      При потерях возрастают затраты на памперсы и рейтинг не стоит. А это для них главное мерило.
      1. Арон Заави 24 апреля 2015 16:11
        Цитата: Юрий из Волгограда
        В этом и изюм.
        Одно дело посылать бомбить безнаказанно, совсем другое, когда отгрести можно.
        При потерях возрастают затраты на памперсы и рейтинг не стоит. А это для них главное мерило.

        Земляк , а ты потери ВВС Израиля в 73 году знаешь? 102 сбитых ЛА и 64 погибших летчика и штурмана за три недели боев. И ничего, никто от полетов не отказывался и задачу по прикрытию войск и нанесению удара по врагу выполнили . При этом 90% потерь было от средств ПВО.
        1. ватник 24 апреля 2015 16:21
          Цитата: Арон Заави
          Земляк , а ты потери ВВС Израиля в 73 году знаешь? 102 сбитых ЛА и 64 погибших летчика и штурмана за три недели боев. И ничего, никто от полетов не отказывался и задачу по прикрытию войск и нанесению удара по врагу выполнили .

          Арон опять ты передёргиваешь и сравниваешь два совершенно разных случая.
          В 1973 году шла речь вообще о существование государства Израиль так как если бы он проиграл всё могло бы "плохо кончится".
          В случаи нападения США на Иран вопрос дальнейшего существования государства под названием США стоять не будет. Поэтому они очень будут "чувствительны" к потерям.
          1. Комментарий был удален.
        2. фантаст 24 апреля 2015 16:39
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: Юрий из Волгограда
          В этом и изюм.
          Одно дело посылать бомбить безнаказанно, совсем другое, когда отгрести можно.
          При потерях возрастают затраты на памперсы и рейтинг не стоит. А это для них главное мерило.

          Земляк , а ты потери ВВС Израиля в 73 году знаешь? 102 сбитых ЛА и 64 погибших летчика и штурмана за три недели боев. И ничего, никто от полетов не отказывался и задачу по прикрытию войск и нанесению удара по врагу выполнили . При этом 90% потерь было от средств ПВО.
          вспомните опыт Вьетнама, судя по Маккейну он до сих пор наше ПВО забыть не может.
          1. satris 24 апреля 2015 17:42
            Да, приложило его неслабо: мозги набекрень съехали.
        3. satris 24 апреля 2015 17:42
          Не надо сравнивать ВС Израиля и США: мотивация разная. Одно дело - на окраине страны воевать, и другое - хз на каком расстоянии и непонятно за что (кроме бабок).
    2. Юджин-Евгений 24 апреля 2015 14:53
      Насчет потерь
      Генерал: "Опыт мировых войн и локальных конфликтов свидетельствует о том, что активные средства противовоздушной обороны наносят нападающей стороне ущерб в 5%"
      Даже не знаю как реагировать на это... Очень похоже на клише, какую-то военную аксиому, которые так любят военные (по своей природе, они очень консервативная каста, ток без обид). Вспоминается про осаду шведской крепости в петровские времена. Иноземный генерал тоже рассуждал по клише: толщина стен такая-та, значит ядер требуется столько-то и таких-то, гарнизон такой, соответственно 6-8 месяцев и крепость наша. Русские забили на это, пошли в атаку и взяли крепость (вроде там и Катерину подобрали). Но в этих рассуждениях хоть логика была, а здесь же (5%) просто какой-то иррациональный фанатизм в военные догматы (как, к примеру, вера в непререкаемое соотношение потерь нападающей и обороняющейся стороны). А что тогда не вспомнить про 5% стрел, долетающих до неприятеля?
      1. SALLAK 24 апреля 2015 15:28
        Скорее от 5 до 50 % слишком много переменных... А если будет несколько эшелонов обороны то может и вполне что процент будет выше... плюс плотность огня... короче точно никто не скажет... Только практика, факт в том что кто то не вернётся на аэродром и психологически это будет для американских пилотов тяжко, а с каждым сбитым бортом вообще депресняк накроет...
      2. НЕЗНАКОМЫЙ 24 апреля 2015 20:40
        Цитата: Юджин-Евгений
        Насчет потерь
        Генерал: "Опыт мировых войн и локальных конфликтов свидетельствует о том, что активные средства противовоздушной обороны наносят нападающей стороне ущерб в 5%"
        Даже не знаю как реагировать на это...

        Ну конечно, генерал армии, первый главком ВВСиПВО ,до последнего ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЛЕТЧИК СТРАТЕГ, Дейнекин fool , а вы сомневались, и вообще лучшее ПВО это танковая бригада на аэродроме противника(ТОГДА ЕСЛИ КЕРОСИН ЗАКОНЧИЛСЯ-100%)...УРА...
  3. Тени 24 апреля 2015 14:41
    Ой блин. Делают хорошую мину при плохой игре.
  4. avvg 24 апреля 2015 14:42
    А что им остается говорит,что не могут бомбит ИРАН.Американцы решили для того чтобы успокоит населения Америки и Израиля заявили,что при необходимости могут обойти системы С-300.
    1. Наган 24 апреля 2015 14:50
      Цитата: avvg
      А что им остается

      Ну, скажем, это:
      http://armystrong.ru/2015/04/ssha-obeshhayut-izrailyu-istrebiteli-f-35-v-sleduyu
      shhem-godu/
      1. Василий В 24 апреля 2015 15:26
        F-35 боевого опыта не имеет, впрочем, как и С-300
      2. ans 24 апреля 2015 17:45
        ERROR 404 там
        ans
    2. GregAzov 24 апреля 2015 14:59
      Цитата: avvg
      А что им остается говорит,что не могут бомбит ИРАН.Американцы решили для того чтобы успокоит населения Америки и Израиля заявили,что при необходимости могут обойти системы С-300.

      Вспомним Крылова "Виноград зелен" (Басня лиса и виноград)
  5. РусланНН 24 апреля 2015 14:43
    Тогда к чему такая истерика то, если С-300 им не помешает? Надо С-400 поставлять.
    1. Стрежевчанин 24 апреля 2015 14:49
      Цитата: РусланНН
      Тогда к чему такая истерика то, если С-300 им не помешает? Надо С-400 поставлять.

      А никто нам и не мешает, нам в последнее время своя либерастня только мозги и выносит, этих тоже нужно начать экспортировать.
      1. ARS56 24 апреля 2015 15:35
        Лебирастню экспортировать в первую очередь.
        А С-400 только в нашу армию, да ещё Китаю. И всё. На ближайшие лет 10.
        5 дивизионов С-300 у Ирана, это при грамотном использовании 150 сбитых самолетов агрессора первой волны. А потом комплексы перезаряжаются новыми ракетами, и ждем в гости следующих камикадзе.
        1. ArikKhab 24 апреля 2015 18:02
          а зачем с-400 Китаю ? а с-300 недостаточно на данный момент ?
      2. Комментарий был удален.
      3. satris 24 апреля 2015 17:45
        Подписали С-300, а поставить можно то, что посчитают нужным. Надо же будет боевой опыт приобрести...
  6. Fagot 24 апреля 2015 14:43
    Хозяйничать американцы в небе уже точно не смогут.
  7. Тени 24 апреля 2015 14:43
    Ещё. Вспомните демонстрацию С-300 в далёком 1992 году. А самолёт это не ракета.
  8. exalex 24 апреля 2015 14:45
    Обойти конечно можно..Но,
    "Идти в обход опасно, не очень-то легко, не очень-то приятно, и очеень далеко"
    (к/ф Айболит 66))))
    exalex
  9. фантаст 24 апреля 2015 14:47
    На сто процентов может и не защитит, но НАТОвские стервятники безнаказанными не останутся.
  10. chikenous59 24 апреля 2015 14:48
    На мой взгляд Константин Сивков предельно понятно объяснил каким образом американцы смогут подавить ПВО Ирана. Также уточнил,какие возможные потери будут у НАТО.Они будут,возможно, колосальные,но ПВО будет подавлено,опять же,возможно. Как вы помните несколько дней назад вышла статья на ВО,в которой были опубликованы слова Обамы,которыми он дал понять,что США смогут обойти комплексы С-300. Однако многие "комментаторы" упорно не хотели соглашаться с тем,что США все-таки могут подавить С-300 и прочие противовоздушные комплексы.. Нельзя смотреть на мир "сквозь розовые очки"
    1. ArikKhab 24 апреля 2015 18:04
      никто не сомневался что с-300 в конце концов подавить можно...вопрос в затратах на подавление
  11. Сергей К. 24 апреля 2015 14:48
    Все эти санкции, поставки вооружения ни к чему хорошему точно не приведут. Вся эта гонка наказать Россию и ответная реакция России, поставить на место запад, могут выльется во чтото очень не приятное...
  12. chikenous59 24 апреля 2015 14:50
    Цитата: Стрежевчанин
    Ну и я о том-же, чё вы истерите-то, с-300,с-400, какая разница, эмбарго нету, значит курите в сторонке!!!!

    Это показуха на публику,а не истерика. Попытка объединить Европу,Ближний Восток против России..Политика одним словом
  13. aleks700 24 апреля 2015 14:54
    Да. Дело в процентном отношении потерь с комплексом и без него. И сколько самих ракет поставят. Не приятно если они просто закончатся в разгар боевых действий.(тьфу-тьфу-тьфу)
    1. satris 24 апреля 2015 17:46
      Недостающие могут прилететь своим ходом... smile
  14. Fitter65 24 апреля 2015 15:04
    Подавить или разгромить можно всё,просто вопрос какова цена и кто готов её платить?Мы за ради своей РОДИНЫ готовы,а они?
  15. bmv04636 24 апреля 2015 15:07
    Интересно Ирану вот такие С-300В поставят? И как я понимаю данные комплексы находятся по прикрытием панцирей и буков
  16. тол100в 24 апреля 2015 15:11
    Все возвращается к термину "несопоставимые потери"! Матрасы просто начнут считать потери своей авиации, выраженные в энной сумме зеленых бумажек. И это уже не будут авианалеты на беззащитные страны! Ведь если бы в Югославию были поставлены (своевременно) современные комплексы ПВО, то карта современной Европы была-бы другой! Да и проблем с Украдиной скорей всего не возникло!
    1. ватник 24 апреля 2015 15:33
      Если на Иран нападут США то С-300 не смогут защитить всю страну и скорее всего через две - три недели они будут изничтожены. Надеюсь перед этим они нанесут серьёзные потери ВВС США.
      Зато наличие этих комплексов почти гарантирует ненападение на Иран таких агрессивных и непредсказуемых режимов как Израильского и ваххабитов Саудовской Аравии.
      Хотя конечно Израиль может нанести ядерный удар по Ирану от него всего можно ожидать.
      1. ArikKhab 24 апреля 2015 18:10
        в Израиле " агрессивный и непредсказуемый режим"? то есть в Иране режим аятолл более предсказуемый ? и по кому же Израиль "агрессивно и непредсказуемо" уже наносил удар с помощью ЯО ??
        1. Phantom Crowner 24 апреля 2015 22:56
          Израиль- амеровская шавка, как кстати и Сауды, а персы, с сирийцами единственные в регионе ,кто противостоит вахабитско-сионистским устремлениям этих шавок!
      2. Olegovi4 24 апреля 2015 23:10
        Цитата: ватник
        С-300 не смогут защитить всю страну

        Так у них и нет такой задачи. Это же не панацея от войны. А вот то, что они смогут выполнить свою работу я очень надеюсь.
  17. mamont5 24 апреля 2015 15:15
    Никто и не говорит, что с-300 - это панацея от любой агрессии. Но эти комплексы, да еще подкрепленные средствами ПВО среднего и малого радиуса действия вполне могут осложнить любой налет. тут уж агрессору о безнаказанности можно будет забыть. А если потери будут нетерпимыми, то свернуть агрессию придется.
    1. voyaka uh 24 апреля 2015 15:35
      Вы выбрали правильный термин "осложнить любой налет". И, я добавлю, затянуть его
      по времени, так как на нейтрализацию ракетной ПВО нужны специальные самолеты РЭБ,
      специальные дроны-ложные мишени, дроны киллеры-радаров и планирующие бомбы,
      пускаемые издалека. Т.е. обычной штурмовой и бомбардировочной авиации придется
      подождать, пока радары и управляющие центры ПВО выйдут из строя (сами пусковые
      установки идут "на закуску", когда радаров уже нет). Несколько десятков дронов погибнут,
      конечно, от ракет ЗУР. Как же без этого? Беспилотная разведка боем обязательна.
      Но фактор внезапности авивналета ПВО безусловно сведет на ноль. В этом ее значение .
      1. Алексей Лобанов 24 апреля 2015 16:55
        Цитата: voyaka uh
        Вы выбрали правильный термин "осложнить любой налет". И, я добавлю, затянуть его
        по времени, так как на нейтрализацию ракетной ПВО нужны специальные самолеты РЭБ,
        специальные дроны-ложные мишени, дроны киллеры-радаров и планирующие бомбы,
        пускаемые издалека. Т.е. обычной штурмовой и бомбардировочной авиации придется
        подождать, пока радары и управляющие центры ПВО выйдут из строя (сами пусковые
        установки идут "на закуску", когда радаров уже нет). Несколько десятков дронов погибнут,
        конечно, от ракет ЗУР. Как же без этого? Беспилотная разведка боем обязательна.
        Но фактор внезапности авивналета ПВО безусловно сведет на ноль. В этом ее значение .


        Мне кажется, многие забывают про ВВС Ирана, которые явно сидеть и ждать "обхода" С-300 не будут. Думаю, надо рассматривать С-300 как весомое дополнение к ПВО и ВВС Ирана, а не как панацею.
        1. Daniel 24 апреля 2015 17:05
          Цитата: Алексей Лобанов

          Мне кажется, многие забывают про ВВС Ирана, которые явно сидеть и ждать "обхода" С-300 не будут. Думаю, надо рассматривать С-300 как весомое дополнение к ПВО и ВВС Ирана, а не как панацею.

          Весомое дополнение? Учитывая то, что состоят ВВС Ирана из старых раздолбанных самолетов, самые новые из которых 70-х годов, таких мыслей как-то не возникает. Да и не стал бы никто поднимать кипиш из-за этих ЗРК, если бы они были только дополнением к сильным ВВС.
          1. Pilat2009 24 апреля 2015 17:46
            Цитата: Daniel
            состоят ВВС Ирана из старых раздолбанных самолетов

            Главное,чтобы самолет смог поднять что-нибудь современное и умное и донести до рубежа пуска.Но конечно,надо бы им старье менять на что-то более приличное.Просто у Ирана сейчас нет ни денег ни возможностей покупать
            1. Daniel 24 апреля 2015 18:02
              Цитата: Pilat2009
              что-нибудь современное и умное и донести до рубежа пуска

              Остается узнать, есть ли у Ирана что-то современное и умное, т.к. уровень технологий в Иране околонулевой, как никак почти 40 лет под санкциями - это не шутки. И кто будет доносить пусть даже и не современные и не умные подарочки до рубежа пуска, учитывая то, что большую часть времени самолеты небоеспособны из-за нехватки запчастей и, как следствие, выучка у иранских пилотов так себе?
        2. ArikKhab 24 апреля 2015 18:11
          а каков состав ВВС Ирана ? старинные ф-5 ?
          1. Genry 24 апреля 2015 19:43
            Туда перелетели все истребители ВВС Ирака, во время операции "Буря в пустыне".
            1. ArikKhab 27 апреля 2015 20:05
              операция "буря в пустыне" была в 1991 году....даже если тогда перегнали новейшие (что маловероятно) на то время самолеты, то с тех пор прошло четверть века...
              и вообще по сведениям из интернета Иран таки да занимается "апгрейдом" старинных ф-5, так что за что минусуют ?
      2. Pilat2009 24 апреля 2015 17:43
        Цитата: voyaka uh
        И, я добавлю, затянуть его
        по времени

        Это если противник будет сидеть и смотреть как его убивают.А если у него есть свои ВВС и КР то неизвестно
    2. ватник 24 апреля 2015 16:12
      Цитата: mamont5
      Никто и не говорит, что с-300 - это панацея от любой агрессии. Но эти комплексы, да еще подкрепленные средствами ПВО среднего и малого радиуса действия вполне могут осложнить любой налет. тут уж агрессору о безнаказанности можно будет забыть. А если потери будут нетерпимыми, то свернуть агрессию придется.

      Я тоже очень надеюсь что США наконец "получит по зубам" и очень бы хотелось чтобы Ирану были поставлены не только новейшие версии С-300 но и комплексы малой и средней дальности.
  18. gregor6549 24 апреля 2015 15:21
    Немного знаком с С300 поэтому полагаю что в истории с Ираном он играет больше роль психологической поддержки режима нежели комплекса вооружения способного серьезно повлиять на расстановку сил в случае вооруженного конфликта с Израилем и его союзниками.
    Во первых спецы Израиля и США знают этот комплекс как свои пять пальцев, благодаря тем "патриотам", которые продали С300 и не только С300 США за тридцать сребреников. Надежды на то, что за прошедшее время С300 модернизировал настолько, что он приобрел некие новые качества, более, чем иллюзорны.
    Далее. Даже в эпоху расцвета застоя когда собственно и был разработан С300 он являлся всего лишь одним из компонентов систем ПВО Страны и ПВО СВ в которые кроме С300 входил ряд других ЗРК и ЗПРК, средства автоматизации управления и связи войск, авиация ПВО и много чего еще.
    Иными словами была создана более или менее сбалансированная по силам и средствам структура войск ПВО. Но даже при наличии такой структуры относительно надежной ПВО были обеспечены только несколько крупнмейших административных и промышленных центров СССР. Это не в последнюю очередь побудило руководство Союза заключить с Западом ряд договоров по ограничению стратегических и обычных вооружений.
    У Ирана на данный момент такой системы ПВО как в СССР нет и вряд ли скоро будет.
    К тому же все позиции С300 в Иране будут сразу же "поставлены на карандаш". Т.о. свежие координаты позиций, рельеф местности в районах расположения ЗРК и давно известные параметры РЛС ЗРК будут введены память "Топоров" и прочей летающей дряни и в случае конфликта последует массированный налет этой самой дряни, после которого воевать с авиацией противника у Ирана будет практически нечем. т.к. несколько уцелевших комплекс погоды не сделают.
    Т.е. повторится иракский или югославский сценарий. Единственное, что Иран может успеть сделать это устроить "веселую жизнь" оппонентам используя свои баллистические ракеты дальнего действия, Хизбаллу, Хамаз а также дремлющие террористические ячейки в странах противника. Но это уже к С300 никакого отношения не имеет.
    1. Egor65G 24 апреля 2015 18:46
      Вот не думаю, что хизбала и хамас смогут что то предпринять в случае атаки иранских объектов.
      Максимум-ракетные обстрелы населения.
      1. gregor6549 25 апреля 2015 07:02
        С учетом того арсенала, который удалось накопить Хизбалле и Хамасу со времени их последних конфликтов с Израилем их одновременные с Ираном действия против Израиля смогут доставить последнему немало головной боли. Война на три фронта никогда и ни для кого не была легкой. Тем более, что не исключено что Ирану удастся привлечь на свою сторону и некоторые другие государства Ближнего Востока у которых на Израиль уже давно вырос зуб.
        1. Egor65G 25 апреля 2015 12:28
          Воевать в любом случае не просто. Но в случае атаки иранских объектов ЦАХАЛ миндальничать, как обычно, не станет. И если будет ракетная атака по городам Израиля-не будет никаких предупредительных листовок и звонков фЫлЫстинским "мирным" жителям.
        2. ArikKhab 27 апреля 2015 20:23
          на 3 фронта ? это где ? у ирана с израилем (пока что) нет общей границы, потом в случае по настоящему БОЛьШОЙ войны Израиль просто снесет Газу в море и количество фронтов сократится. плюс к этому т.н. "палестинцы" очень неоднородны. какие "другие государства Ближнего Востока" пойдут воевать за Иран / палестину ? Египет ? нет. сами мочат "беженцев" из газы вместе с братьями-мусульманами. Иордания (после попытки революции которую пытался устроить там Арафат)? нет. тоже потихоньку отстреливает особо буйных палестинцев. Сирия ? ей бы самой выжить сейчас. саудиты ? за Иран ? боже упаси...(и так ходят слухи что саудиты готовы предоставить коридор для ВВС израиля в случае нападения на ядерные объекты ирана). Ирак ? своих проблем хватает. и кто остается ?
          надо заметить, что т.н. "арабская весна" сделала израилю много неприятностей. до этого был устоявшийся нейтралитет, никто реально воевать не собирался. а сейчас появление ИГИЛ делает тех же саудитов и израильтян естественными союзниками по принципу "враг моего врага мой друг"
    2. Olegovi4 24 апреля 2015 23:12
      Цитата: gregor6549
      спецы Израиля и США знают этот комплекс как свои пять пальцев, благодаря тем "патриотам", которые продали С300 и не только С300 США за тридцать сребреников

      А вы полагаете, что прогресс стоит на месте?
      1. gregor6549 25 апреля 2015 07:19
        Прогресс .естественно не стоит на месте и движется с такой скоростью что за ним не всегда и не всем удается угнаться. Тем более ,если в роли догоняющего выступает Россия с ее пришедшей в упадок за последние 20 лет оборонной промышленностью.
        В случае с экспортным вариантом С300 тоже вряд ли стоит ожидать большого влияния данного прогресса на рассматриваемый ЗРК. Да, отдельные компоненты вроде дисплеев на ЭЛТ и прочих аппаратных средств могут быть заменены на более современные. А вот программно обеспечение (ПО) комплекса вряд ли будут серьезно модифицировать, так как на его разработку и испытания в свое время ушли годы и любое серьезное изменение ПО может потребовать весьма длительных по времени и затратам испытаний, что плохо сочетается с естественным желанием продавца комплекса получить максимальную прибыль и уложиться в заданные сроки.
        Есть еще много чего еще, что дает основания сомневаться в том, что планируемый к поставке С300 будет радикально отличаться от того, что был продан США как по составу программно аппаратных средств, так и по ТТХ.
        Ну и не нужно забывать что управлять этим комплексом и обеспечивать его ТО должны будут сами иранцы. Чего стоят такие "эксплуататоры" хорошо показали войны арабских стран с Израилем в 1967 и 1973 годах. Ну а Россия своих военнослужащих вряд ли будет подставлять под удар во имя благополучия и здоровья аятолл.
        1. ArikKhab 27 апреля 2015 20:31
          проблема что иранцы не арабы...они персы. мусульмане - да, но не арабы. другая ментальность, другой склад ума. приходилось общаться с выходцами из ирана - против арабов небо и земля.
          и вообще, не стоит недооценивать...страна способная самостоятельно обогатить уран (а не купить технологию) - не настолько отсталая как хотелось бы многим
    3. ArikKhab 27 апреля 2015 20:08
      К тому же все позиции С300 в Иране будут сразу же "поставлены на карандаш".
      а разве С-300 не мобильный комплекс ?
  19. sergo03 24 апреля 2015 15:24
    Цена? вот где "собака зарыта", допустим потери 2 самолета против 5-10 С-300 эквивалентна? А что самолет(ы) будут потери -это точно.
    sergo03
    1. ARS56 24 апреля 2015 15:54
      5 дивизионов С-300, закрытые системами Панцирь-С1 и Бук-М2, уложат 150 самолетов противника без перезарядки ракет.
      1. Pilat2009 24 апреля 2015 20:16
        Цитата: ARS56
        5 дивизионов С-300, закрытые системами Панцирь-С1 и Бук-М2, уложат 150 самолетов противника без перезарядки ракет.

        Прямо вот так стаями и попрут
    2. Комментарий был удален.
    3. ArikKhab 24 апреля 2015 18:13
      "потери 2 самолета против 5-10 С-300"??? крутые самолеты однако
  20. Megavolt 24 апреля 2015 15:27
    как не сомневаются и в том, что без потерь американцы этого сделать не смогут. И потери будут очень чувствительными.

    ...и это будет главным сдерживающим фактором для "звёзднополосатиков".
  21. Василий В 24 апреля 2015 15:32
    Одна пусковая установка С-300 - 4 пушки по одной ракете в каждой, две ракеты на одну цель, 40 ПУ - 20 пораженных целей и дальше перезарядка (а С-300 не автомат Калашникова). 1 залп и дальше принимай гостинцы. Грубо говоря 1 полко-вылет и привет ПВО. Это если без РЕБ и прочего, один на один в чистом поле.
    1. ARS56 24 апреля 2015 15:59
      40 ПУ = 80 пораженных целей.
      Арифметика. 40х4/2=80.
      С учетом коэфф. поражения цели 0,9х80=72 сбитых самолета.
      1. Pilat2009 25 апреля 2015 14:53
        Цитата: ARS56
        40 ПУ = 80 пораженных целей.

        Вопрос,каких.Летит,понимаешь БПЛА или ракета-мишень всем своим видом говорит:меня,меня сбивай,я опасен.
        К слову шел не так давно фильм "Скайлайн"там потрясающая картина была атаки на инопланетный корабль ракетами,самолетами и БПЛА
    2. Комментарий был удален.
    3. Слесарь 24 апреля 2015 23:10
      Цитата: Василий В
      Грубо говоря 1 полко-вылет и привет ПВО

      Фигня это,я видел как в копьяре стрелял 300 й,подъехала ПУ-отстрелялась в течении 2 минут и тут же уехала,а технический дивизион стоит в 300 метрах и перезаряжает ПУ за 10 минут.
      Надувные ПУ стоят по периметру ЗРДН и имеют на борту имитаторы СПЦ-половина ракет по ним прилетит,я так понимаю на земле гораздо больше ракет можно держать чем в воздухе по понятным причинам. wink
  22. Khagysh 24 апреля 2015 15:34
    Панацеи нет ни от чего, НО , прежде задумаются о нанесении авиаударов. Иначе чего поднимать шумиху о поставках С-300.
  23. voveim 24 апреля 2015 15:35
    Цитата: chikenous59 RU Сегодня, 14:48 Новый
    На мой взгляд, Константин Сивков предельно понятно объяснил каким образом американцы смогут подавить ПВО Ирана. Также уточнил,какие возможные потери будут у НАТО.Они будут,возможно, колосальные,но ПВО будет подавлено,опять же,возможно. Как вы помните несколько дней назад вышла статья на ВО,в которой были опубликованы слова Обамы,которыми он дал понять,что США смогут обойти комплексы С-300. Однако многие "комментаторы" упорно не хотели соглашаться с тем,что США все-таки могут подавить С-300 и прочие противовоздушные комплексы.. Нельзя смотреть на мир "сквозь розовые очки".

    Согласен с вами, коллега. Но, опять же, все это произойдет, если Иран (как Ирак) в 1991 году уйдет в пассивную, глухую оборону. А вот если все пойдет, скажем, по сценарию, описанному в книге Максима Калашникова "Вьюга в пустыне"(активное использование средств РЭБ, хорошая маскировка, быстрый маневр силами ПВО, но главное - ответно-встречные ракетные удары по объектам противника на территории соседних государств, в сочетании с диверсионно-террористической войной), то у Ирана есть шансы. Кстати, почитать эту книгу можно здесь: LoveRead.ws›notes.php?id=32139
    iknigi.net›Максим Калашников›…-vyuga-v-pustyne-maksim…
    romanbook.ru›Книги›6069189
    Я, конечно, не эксперт в области ПВО, но...
  24. maestro123 24 апреля 2015 15:36
    Не все зависит от "С-300",умелые действия расчета ПВО не стоит забывать.
  25. С_Байкала 24 апреля 2015 15:38
    Посидим, подождем, если могут обойти - пусть попробуют. Не хвались идучи на рать, а хвались идучи ...(в общем, когда возращаешься) laughing
    Что-то сомневаюсь я, что американцы будут так уж решительны, даже при 95% шансах на успех, они всяко разно будут думать только об остальных 5%.
  26. russmensch 24 апреля 2015 15:47
    А разве когда нибудь и где нибудь говорилось о полном закрытии неба при использовании С300? Никогда и нигде. И обойти конечно можно... А головная боль при использовании этой системы обеспечена любой стране...
  27. винторез 24 апреля 2015 15:54
    Надо Ирану ещё "Бастионы"поставить,что бы корабли с которых взлетят "Тамагавки" с самолётами тут же были уничтожены.
    1. Roman_999 24 апреля 2015 17:27
      Не уверен, что Иран настолько Наш друг, что бы поставлять ему подобного уровня оборудование, да Мы сейчас в общем антиамериканском векторе, но все же эта страна имеет свою независимую политику и важное геополитическое положение, что бы её накачивать оружием. Но С-300 что бы самолеты и ракеты отражать - это самое то, думаю поставкам быть, и помощь военных специалистов для обучения л/с ПВО Ирана тоже быть.
    2. Pilat2009 25 апреля 2015 15:03
      Цитата: винторез
      ,что бы корабли с которых взлетят "Тамагавки" с самолётами тут же были уничтожены.

      Радиус действия палубной авиации и кр Томагавк намного больше береговых пу
  28. Стрежевчанин 24 апреля 2015 16:02
    Это показуха на публику,а не истерика. Попытка объединить Европу,Ближний Восток против России..Политика одним словом.

    Ежу понятно, вот только провокации сильно карявые и неубедительные, потому как ничего другого придумать не судьба от того и вяканье подобного рода.
  29. kombin23 24 апреля 2015 16:05
    Ирану бы ещё парочку современных российских АПЛ и тогда на душе как-то веселей бы стало.
  30. bender8282 24 апреля 2015 16:12
    вспоминаю Вьетнам и с-75)
  31. 205577 24 апреля 2015 16:17
    Дело не в фактических боевых возможностях С-300 и не в его реальной способности закрыть небо.
    Важен сам факт разрешения поставки комплексов Ирану.
    Не в полной мере уверен, что нам Иран следует вообще поддерживать, в данной ситуации мы кажется действуем по поговорке "Враг моего врага - мой друг", но это второстепенно.
    Сейчас все будут смотреть поставим ли мы реально эти комплексы Ирану!
    Поскольку одно дело заявить, и совсем другое - сделать.
    Как-бы наше многомудрое руководство в который раз заднюю не включило.
    А вот если поставим, то это изменит расклад сил не столько в небе Ирана, сколько в мировой политике. Ведь тогда, Россию минимум перестанут воспринимать как что-то аморфное, постоянно нудящее, призывающее к перемириям и столам переговоров.
    Главное сделать этот шаг, а после, если руководство Ирана не полные , они должны понять, что как-бы не был хорош С-300, но это всего лишь одно звено в огромной цепи системы ПВО в частности и обороноспособности страны в целом. Вот тогда-то и начнутся закупки Панцирей и БУКов, и РЛС начнем строить, и вооружение и технику для ВВС и сухопутных сил поставлять.
    Так-что, дело в принципе заключается в двух вопросах:
    1. Совершим ли мы реальные поставки С-300 (или ограничимся популистскими заявлениями)?
    2. Готов ли Иран к долговременному, плотному, осознанному сотрудничеству?
    Если ответ на оба вопроса ДА, то выиграем как мы (причем как экономически, так и геополитически), так и Иран, который потратит немалые средства, но при этом, действительно РЕАЛЬНО, со временем создаст такую систему обороны, преодоление которой вызовет недопустимые для агрессора потери, что предотвратит саму агрессию.
  32. PROXOR 24 апреля 2015 16:31
    Ну значит продать Ирану нужно и Панцыри, и комплексу БУК и ТОР. Противовоздушная оборона должна быть эшолонированная. Опять же. ВМФ Ирана нужно наращивать мощь маскитного флота в Персидском заливе. Даже если каким то фигом там окажется 5 АУГов, они будут все время на стреме.
    Ну как финал, России не нужно оставаться в стороне от конфликта. При появлении угрозы для Ирана, нужно в срочном порядке доукрепить оборону Иранской территории. Да и Китай должен помочь. Вот если Иран прикроют мы и Китай. Вот тут НАТО наглухо обгадится.
    1. сергей2 25 апреля 2015 02:13
      я уверен что лутчее решение для иранской ядерной программы да и для многих тут читаюших это асиметричьный ответ сиона вы поставляете буки шмуки с300 в иран мы постовляем в ответ свое оружие в украину и грузию и я уверен после этого дискусия закончиться и всем сразу станет ясно кто прав и кто виноват кто проиграл кто выиграл вы свой первый сход сделали ответ за нами не разачаруем hi
      сергей2
    2. сергей2 25 апреля 2015 02:13
      я уверен что лутчее решение для иранской ядерной программы да и для многих тут читаюших это асиметричьный ответ сиона вы поставляете буки шмуки с300 в иран мы постовляем в ответ свое оружие в украину и грузию и я уверен после этого дискусия закончиться и всем сразу станет ясно кто прав и кто виноват кто проиграл кто выиграл вы свой первый сход сделали ответ за нами не разачаруем hi
      сергей2
    3. Pilat2009 25 апреля 2015 15:06
      Цитата: PROXOR
      и ТОР.

      ТОр там давно стоит,просто надо больше а Иран чтото больше не берет-видимо квалифицированных спецов нехватает или денег нет
  33. dojjdik 24 апреля 2015 16:45
    да уж чет как то про Вьетнам позабыли эти липовые генералы в отставках; вот когда старенький С200 решил проблемку с американскими самолетиками; стратегически Иран обладает побережьем каспия да и в персидском заливе может барожировать наш корабль РР который будет рад дать целеуказание любому комплексу ПВО у иранцев; а в бабле персы переиграют евреев полностью-стоимость всех комплексов и бук и эс и даже давилки рэб буит значительно ниже чем любого хваленого эф
  34. Roman_999 24 апреля 2015 17:16
    Ну значит у нас с Ираном возникает ещё одна точка военно-экономического сотрудничества которую можно и нужно развивать - продолжая поставки, этих комплексов или иных систем обороны пока избыточная и глубоко эшелонированная система ПВО этой страны не даст гарантированной безопасности Ирана. Это летальное оружие!? ДА но страшно только тем кто летает над чужой территорией в военных самолетах и угрожает агрессией, для всех остальных это совершенно не страшно.
    То как утюжат с воздуха Персы видели на разных странах, думаю они всё понимают и следующими быть не хотят.
  35. 31rus 24 апреля 2015 17:18
    уважаемые,одно название статьи говорит о не компетентности автора,с-300 не могут и не должны закрыть небо хоть Ирана,хоть другой страны,так как и не предназначены для этого,комментарий нашего генерала полный улет,какие годы войны?Сейчас другая техника,другие средства нападения и обороны,по с-300,правильно пишут только комплексное решение мер обороны способно нанести,но не предотвратить поражение Ирана,США и союзники сейчас способны нанести поражение Ирану,хоть с с-300,хоть без него,так как именно отсутствие комплекса (структуры современного ПВО,взаимодействия,связи,разведки и т.д),при том что противник имеет примущество и в стратегии(время,место,средства)и в тактике (с-300,способно только на зональное прикрытие важных обьектов),узлы связи,РЛС,штабы,базы и д.р останутся не прикрытыми,сделать маневр средств американцы просто не позволят,так что в случае войны Иран обречен
  36. Pilot200809 24 апреля 2015 17:37
    пусть поставят С 300 , а матрасня и прихвостни пусть попробует проскочить ... и все станет ясно , кто есть ху
  37. rdragon 24 апреля 2015 17:37
    Народ давайте просто посчитаем: к примеру 8 установок,каждая даёт 2 ракетный залп при обнаружении массового налета противника, итого 16 целей одномоментно. Коефициент поражения цели, если я не ошибаюсь 0,89. Плюс промахи по результатам противодействия РЭБ. Получится где то 10-11 самолётов (кр) за залп. Потом смена позиции и перезарядка. Где-то 2 часа. Итог 6 комплексов прикрытия столицы смогут уничтожить до 50-55 целей ВСЕХ. И все 2-3 часа небо бу.дет прикрывать только ИА.
    1. Roman_999 24 апреля 2015 17:45
      Так мы и намекаем, что ПВО это именно СИСТЕМА, а не несколько сколь угодно крутых установок. Система это комплексный подход к безопасности воздушного пространства и границ государства.
      1. rdragon 24 апреля 2015 17:57
        Для системного решения проблемы Ирана надо 10-15 лет. Они находятся под санкциями с времён исламской революции. За это время уже раз 5 сменилась концепция ведения воздушных операций (с учётом развития авиационной техники и средств РЭБ). А этого времени им могут не дать. Так что единственный способ это пойти по пути СССР в Испании, Вьетнаме, Кореи и т.д.
  38. Roman_999 24 апреля 2015 17:41
    Цитата: Roman_999
    Будет политическое решение - то всё доставят, развернут, замаскируют и прикроют от ударов с земли и воздуха, и военные специалисты дадут несколько уроков ВС Ирана - в подарок. Всё будет, чинно и благородно, в лучших традициях России.
  39. zulusuluz 24 апреля 2015 18:57
    Западные санкции нанесли ущерб экономике России, теперь она нашла способ резко увеличить расходы США, отмечает Хиноут. - Он не одинок в своих выводах.
  40. SAXA.SHURA 24 апреля 2015 20:40
    Цитата: Стрежевчанин
    Ну и я о том-же, чё вы истерите-то, с-300,с-400, какая разница, эмбарго нету, значит курите в сторонке!!!!

    А "Панцири С-1"обязательно будут, их Шипунов конкретно для С-300 делал.
    1. ватник 24 апреля 2015 20:55
      Ирану скорее всё таки более удобно будет для прикрытия С-300 закупить ТОР-ы которые в количестве 29 единиц уже состоят у него на вооружении и для "работы" на них есть подготовленные специалисты и техники,чем ПАНЦИРИ операторов на которые надо ещё достаточно долго "учить".
  41. Баракуда 24 апреля 2015 20:43
    Если для англосаксев и извините евреев с арабами-саудитами все так просто с С-300, СПРАШИВАЕТСЯ - А ЧЕГО же они так ССУТ ?. request
    Может от того,что не знают какие именно С-300 могут быть поставлены ? Последние версии ойей какие страшные-и по радарам,ракетам,помехозащищенности.
  42. beer-youk 24 апреля 2015 20:49
    Для справки. В годы второй мировой войны амерские пилоты отказывались от боевых заданий при рисках более 1 к 20. Так, из планировавшихся 18 налетов на Плоешты (Румыния) был выполнен 1, и то после того, как румынское подполье смогло нейтрализовать аэростатную защиту. Что до С-300, то риски 1 к 5, и то при самом благоприятном раскладе.
  43. Ajent Cho 24 апреля 2015 21:20
    С-300 не сможет защитить Иран полностью

    Да ничего, не переживайте - защитит не полностью.
  44. orange 24 апреля 2015 21:26
    Да же С-500 не защитит в некоторых случаях. Просто закидают эти ПВО кучей крылатых ракет, которых у США много. Все комплекты будут израсходованы и всё. Но этого не будет, т.к. американцы - ЖАДНЫЕ. За копейку удавятся. Скорее какую-то подлянку сделают, как всегда.
  45. ikrut 24 апреля 2015 22:30
    Цитата: Volgarr
    У арабов чего то в мозгах не хватает грамотно применять сложное оружие.

    Персы (сиречь - иранцы) - НЕ арабы. Они "индоевропейцы". Некоторые историки считают, что именно протоиранские племана были предками т.н. "ариев".
  46. Русин Дима 24 апреля 2015 22:35
    Один тоже собирался Москву до зимы взять...
    Русин Дима
  47. сергей2 24 апреля 2015 22:48
    Цитата: Стрежевчанин
    Ну и я о том-же, чё вы истерите-то, с-300,с-400, какая разница, эмбарго нету, значит курите в сторонке!!!!

    эмбарго ни кто не отменял и возьможбно не отменят на кое кто бежит впереди паравоза . как бы паравоз его не раздавил и по делом
    сергей2
  48. ТОР2 24 апреля 2015 22:56
    Цитата: gregor6549
    К тому же все позиции С300 в Иране будут сразу же "поставлены на карандаш". Т.о. свежие координаты позиций, рельеф местности в районах расположения ЗРК и давно известные параметры РЛС ЗРК будут введены память "Топоров" и прочей летающей дряни и в случае конфликта последует массированный налет этой самой дряни, после которого воевать с авиацией противника у Ирана будет практически нечем. т.к. несколько уцелевших комплекс погоды не сделают.

    Это наиболее вероятный сценарий.В таком случае если покупатель платёжеспособный, почему бы не предложить ему купить мобильно-модульный ракетный комплекс «CLUB-K» smile
    Тем более создавался он для экспортных целей. Контейнеров по Ирану мотается уйма. Засечь его матрасникам будет проблематично. А дальше, как только полетели первые "топоры", наносится встречный удар по посудинам. И сразу всё пойдёт не так у матрасни.
  49. Olegovi4 24 апреля 2015 23:16
    Так может прошедшие два года "непоставок" комплексов не прошли даром для иранских расчётов этих дивизионов? И они уже приобрели достаточный опыт для его эксплуатации в наших частях?
  50. сергей2 25 апреля 2015 02:01
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Daniel
    Эту систему ПВО нужно еще доставить на позицию и развернуть...

    ЗРК С-300 мобильна и проблем в доставке нет вообще никаких...что касается "развернуть",так время на приведение в боевую готовность 5 минут...для сравнения "Патриоты " разворачивают 30 минут. hi

    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Daniel
    Эту систему ПВО нужно еще доставить на позицию и развернуть...

    ЗРК С-300 мобильна и проблем в доставке нет вообще никаких...что касается "развернуть",так время на приведение в боевую готовность 5 минут...для сравнения "Патриоты " разворачивают 30 минут. hi

    вот будет фокус когда наши или американцы все же разбомбят иранские ядерные обьекты а заодно превратят в металалои с300 это будет еще одна хорошая реклама советскому ныне российскому оружию которое время от времени и так сион делал и надеюсь сделает снова fellow
    сергей2
  51. сергей2 25 апреля 2015 02:31
    [quote=Phantom Crowner]Израиль- амеровская шавка, как кстати и Сауды, а персы, с сирийцами единственные в регионе ,кто противостоит вахабитско-сионистским устремлениям этих шавок![/quote а чем лутче шиитские фанатики хизболлы и нусейриты рафидиты критоперсы аятоллы чем сунитские фанатики ИГИЛа и те и те режут неверных и те и те строят ислаский халифат ведь Исламская республика иран ее цель экспорт исламской революции а хоменая всех коммунистов ирана расстрелял и сейчас комммунизм там запрешен
    сергей2
  52. сергей2 25 апреля 2015 02:39
    Цитата: ватник
    Цитата: mamont5
    Никто и не говорит, что с-300 - это панацея от любой агрессии. Но эти комплексы, да еще подкрепленные средствами ПВО среднего и малого радиуса действия вполне могут осложнить любой налет. тут уж агрессору о безнаказанности можно будет забыть. А если потери будут нетерпимыми, то свернуть агрессию придется.

    Я тоже очень надеюсь что США наконец "получит по зубам" и очень бы хотелось чтобы Ирану были поставлены не только новейшие версии С-300 но и комплексы малой и средней дальности.

    конечьно перс ты об этом и мечтаешь вот одно мне непонятно откудова ты русский знаешь все остальное про тебя мне давно ясно
    сергей2
  53. сергей2 25 апреля 2015 02:47
    Цитата: satris
    Да и наши потренируются лишний раз.

    Цитата: satris
    Да и наши потренируются лишний раз.

    чем лутче шиитские фанатики хизболлы и нусейриты рафидиты критоперсы аятоллы чем сунитские фанатики ИГИЛа и те и те режут неверных и те и те строят ислаский халифат ведь Исламская республика иран ее цель экспорт исламской революции а хоменая всех коммунистов ирана расстрелял и сейчас комммунизм там запрешен
    сергей2
  54. сергей2 25 апреля 2015 03:46
    Цитата: satris
    Но он же летчик. А кто же свои войска хаять будет?

    Цитата: satris
    Но он же летчик. А кто же свои войска хаять будет?

    http://www.giantfreakinrobot.com/wp-content/uploads/2014/04/Laws-01-900x600.jpgИ
    зраильская военный концерн "Рафаэль" представит новую систему ПРО «Железный луч» (Beam Iron), предназначенную для перехвата и уничтожения ракет сверхмалого радиуса действия. Презентация состоится на военной выставке в Сингапуре через три недели.

    Предполагается, что «Железный луч» будет работать параллельно с «Железным куполом», который зарекомендовал себя как эффективное средство для защиты от ракет малого радиуса действия. «Железный луч», в основу которого положены системы лазерного излучения, будет способен сбивать ракеты сверхмалого радиуса действия, минометные снаряды, а также уничтожать малые БПЛА. В сфере безопасности, его образно называют «установкой точечной защиты». Эта система должна стать стать пятым эшелоном израильских ПРО.

    "Железный луч", сбивающий ракеты с помощью высокоэнергетичного лазера, стал ответом "Рафаэль" на просьбу министерства обороны Израиля создать тактическую систему для защиты зон, в которых бессилен "Железный купол" (менее 7 километров от места запуска ракеты).

    Помимо мировой премьеры "Железного луча", "Рафаэль" представит посетителям авиасалона и значительный ассортимент других систем, включая систему ПРО "Железный купол", ракеты воздух-воздух "Питон-5" и "Дерби", ракеты ПВО "Спайдер", системы наведения для бомб "Спайс", а также различные электрооптические системы и системы связи.

    Эшелоны израильских ПРО. Краткая справка

    Для защиты территории Израиля от ракетных обстрелов предусмотрены несколько видов систем противоракетной обороны, каждая из которых предназначена для борьбы с отдельным видом угрозы.

    До сих пор самым нижним уровнем являлась система ПРО "Железный купол", вступившая в строй больше трех лет назад и уже доказав высокую степень эффективности в борьбе с ракетами с радиусом действия до 40 километров. В то же время "Железный купол" не может противостоять минометным обстрелами и ракетам, запускаемым с расстояния менее 7 километров.

    Также на вооружении ЦАХАЛа с 2000 года находится система "Хец-2", предназначенная для перехвата баллистических ракет в радиусе 150 километров от батареи.

    В ноябре 2013 года прошли вторые испытания системы "Волшебная палочка" (Stunner), прикрывающей радиус от 40 до 70 километров. Согласно оценкам, эта система должна вступить в строй в 2015 году.

    3 января 2014 года прошли вторые испытания противоракеты "Хец-3", которая должна сбивать баллистические ракеты в заатмосферном пространстве.
    сергей2
  55. voveim 25 апреля 2015 04:11
    Как говорится, возвращаясь к напечатанному. Тут у наших соседей, на "Военных материалах", опубликована интересная статья "Время вызова: Израиль и саудиты против России". Кстати, коллеги, обратите внимание - ИЗРАИЛЬ и САУДИТЫ, во компашка-то подобралась!! Особенно зти, из Эр-Рияда которые, "защитники ислама", черт бы их побрал...
    Но я не об этом. Хочу просто из статьи отрывок процитировать, как раз в тему, по моему: "ЗРК С-300, разумеется, полностью не смогут защитить Иран в случае американской агрессии, в которой, случись эта региональная трагедия, с огромным энтузиазмом примут участие и Израиль, и саудиты со своими вассалами из «Священного союза арабских монархий». Но вполне могут сделать потери нападающих неприемлемыми. Именно это обстоятельство буквально взбесило членов антииранской коалиции – от американских конгрессменов до израильских ястребов и шиитофобов из династии Саудов..."
  56. voveim 25 апреля 2015 04:18
    А дальше еще интереснее: "Тель-Авив был откровенно шокирован и в первом эмоциональном порыве не придумал ничего лучшего, как не посылать высокопоставленных руководителей в Москву на празднование 9-го мая 70-й годовщины победы над нацистской Германией. Вместо правительственной делегации будет только израильский посол Дорит Голендер. Но это, подчеркну, был только первый порыв, ничего общего не имеющий с реальными ответными мерами, которые сейчас в срочном порядке разрабатывают в Тель-Авиве.
    В жесткости и болезненности этих мер для Москвы сомневаться не приходится. Поскольку вопрос о С-300 для Ирана в Тель-Авиве воспринимают куда глубже, чем эпизод военно-технического сотрудничества России с враждебной страной. С 90-х годов отношения с Израилем были своеобразным индикатором истинных внешнеполитических намерений российского правящего политического класса. Союз с Израилем, не приносящий видимых экономических выгод, зависящий от отношений Тель-Авива с Вашингтоном, не отвечающий государственным интересам многонациональной России, был верным признаком того, что Москва лояльна США и готова следовать в кильватере американской внешней политики.
    Таким образом, вопрос об отношениях нашей страны с Израилем всегда был вопросом о характере отношений с Америкой и ее союзниками, своеобразным «камнем преткновения» в борьбе российских государственников с западно-ориентированными «антипутинцами». Попытки последних лет хоть как-то договориться с Тель-Авивом об учете российских интересов ни к чему не привели.
  57. voveim 25 апреля 2015 04:19
    Ну, и самая суть, как всегда, в конце: "Израиль, с одобрения Вашингтона, практически всегда вел антироссийскую политику, нанося реальный ущерб российским интересам. Вспомним его «военно-техническое и разведывательное проникновение» в Азербайджан, передачу суперсовременных беспилотников Грузии в грузино-российском конфликте, убийства иранских ядерщиков и вирусные атаки на компьютеры Бушерской АЭС, уничтожение российских вооружений, только поступивших в Сирию, явную поддержку оппозиционных движений и деятелей России, постоянное очернение России в глазах мирового сообщества через подконтрольные им СМИ в мире и в самой России. В настоящее время почти все ведущие телеканалы и радиостанции России контролируются прозападными менеджерами, которые тянут за собой на экран и в информационное поле в первую очередь произраильских, а затем прозападных, точнее проамериканских экспертов. Понятно какое общественное мнение формируют эти деятели.
    Демонстративное пренебрежение, ложь, шантаж и неприкрытые угрозы – то, что Москва получала все эти годы в ответ на свои обращения к Израилю. Поэтому Путин и его команда вполне справедливо решили в вопросе о комплексах С-300 позицию Тель-Авива не учитывать, поскольку хуже уже не будет, а в случае дальнейшего обострения отношений России с США Израиль однозначно, без колебаний примет сторону Вашингтона.
    Именно эта политическая подоплека вопроса о снятии запрета на поставку ЗРК С-300 Ирану воспринимается израильским руководством как основная угроза – Москва выходит из-под контроля. Разумеется, ответ будет комплексным. И чисто военные мероприятия – закупки современных американских самолетов нового поколения F-35, способных, как убеждают их американцы, преодолевать создаваемый С-300 барьер для агрессора. И диверсионно-разведывательные – «зеленый свет» для тайных операций, возрождение печально знаменитой «стратегии Дагана». Но главные усилия будут сосредоточены в политической сфере. Прежде всего, перед лицом новой угрозы – вышедшей из-под контроля и излишне активной на ближнем Востоке Москвы – сойдут на нет разногласия между Обамой и Нетаньяху. А кроме того, с новой силой включится в работу по срыву ирано-российского диалога произраильское лобби в Москве. Сегодняшнее его сдержанное поведение в отношении указа российского президента – явление временное, затишье перед атакой, которую следует ожидать в самое ближайшее время".
    Полностью прочитать можно здесь: http://warfiles.ru/show-86660-vremya-vyzova-izrail-i-saudity-protiv-rossii.html
    1. Сионист13 25 апреля 2015 05:00
      к сожалению шиит ты не прав не примет израиль позицию штатов как раньше а жаль да и штаты уже не те особенно с нынешним бесхребетным президентом хусейном обамой к тому же мне кажеться он тоже шиит как и ты и также по восточьному каварен иначе как обьяснить что он гадид сунитам от ливии и египта до саудитов и йемена и подерживает секстантов шиитских типо тебя .а вот сион не вел да и сейчас не ведет антироссийскую политику проблема в том что он как раз таки вел пророссийскую тем самым нажил себе одни неприятности и потерю прежних отношений с америкой а взамен от россии получил лишь очередной плювок . что касаеться азербайджана кстати шиитской страны то это лишний раз доказывает что аятоллы религиозные фанатики которые просто помешанны на желание нас уничтожить . и я не понял с каких пор азербайджан стал россии врагом ? ты часом не армян?убийство иранских физиков так это не убийство российских каккое это имеет отношение к россиии?
      Сионист13
    2. Сионист13 25 апреля 2015 05:00
      к сожалению шиит ты не прав не примет израиль позицию штатов как раньше а жаль да и штаты уже не те особенно с нынешним бесхребетным президентом хусейном обамой к тому же мне кажеться он тоже шиит как и ты и также по восточьному каварен иначе как обьяснить что он гадид сунитам от ливии и египта до саудитов и йемена и подерживает секстантов шиитских типо тебя .а вот сион не вел да и сейчас не ведет антироссийскую политику проблема в том что он как раз таки вел пророссийскую тем самым нажил себе одни неприятности и потерю прежних отношений с америкой а взамен от россии получил лишь очередной плювок . что касаеться азербайджана кстати шиитской страны то это лишний раз доказывает что аятоллы религиозные фанатики которые просто помешанны на желание нас уничтожить . и я не понял с каких пор азербайджан стал россии врагом ? ты часом не армян?убийство иранских физиков так это не убийство российских каккое это имеет отношение к россиии?
      Сионист13
  58. сергей2 25 апреля 2015 04:24
    Цитата: РусланНН
    Тогда к чему такая истерика то, если С-300 им не помешает? Надо С-400 поставлять.

    надеюсь придет тот день когда в степях украины наши меркавы встретяться с вашими т90 и тогда ты узнаешь много боли ставьте хоть с1000 мы вас били раньше нашим оружием ваше бьем и будем бить в будушем у нас есть что поставить чтобы у вас навсегда отпала привычька гадить нам мы еще громко хлопнем дверью и вы будете скулить и размазывать в которай раз сопли по битой наглой своей роже am
    сергей2
  59. Сионист13 25 апреля 2015 04:41
    Цитата: satris
    Да и наши потренируются лишний раз.

    b и наши тоже в степях украины и я надеюсь что вас не разочаруем
    Сионист13
  60. Сионист13 25 апреля 2015 04:49
    Цитата: voveim
    Как говорится, возвращаясь к напечатанному. Тут у наших соседей, на "Военных материалах", опубликована интересная статья "Время вызова: Израиль и саудиты против России". Кстати, коллеги, обратите внимание - ИЗРАИЛЬ и САУДИТЫ, во компашка-то подобралась!! Особенно зти, из Эр-Рияда которые, "защитники ислама", черт бы их побрал...
    Но я не об этом. Хочу просто из статьи отрывок процитировать, как раз в тему, по моему: "ЗРК С-300, разумеется, полностью не смогут защитить Иран в случае американской агрессии, в которой, случись эта региональная трагедия, с огромным энтузиазмом примут участие и Израиль, и саудиты со своими вассалами из «Священного союза арабских монархий». Но вполне могут сделать потери нападающих неприемлемыми. Именно это обстоятельство буквально взбесило членов антииранской коалиции – от американских конгрессменов до израильских ястребов и шиитофобов из династии Саудов..."

    вообще давно пора вернуться к старым добрым временам сион с америкой против ссср и арабов это времена нашей славы и вашего позора . сейчас все размыто россия нам продолжает как плювала так и плюет в лицо все так же поставляет оружие хизболле исламскому джихаду которое убивает наших граждан при этом мы вытираем плювки или бомбим ихнее оружие теперь дальше больше с300 нацистам 21 века аятоллам чтобы они охраняли им ядерные бомбы которые для нас создают . пора четко сказать баста и начать масированную поставку нашего передового испытанного в том числе на российской технике оружие в украину и грузию прекратить сотрудничество с россией вплоть до разрыва дип отношений как это было раньше в годы нашего триумфа . тогда у нас все было хорошо а сюсюконье с москвой нам ккроме бед ничего не принесло
    Сионист13
  61. Сионист13 25 апреля 2015 05:01
    Цитата: bort4145
    Не важно то, что некоторые самолёты, в случае нанесения бомбовых ударов смогут избежать ракет С-300. Важно то, что за бомбёжку пилоты США всё же "ответят"...

    вообще давно пора вернуться к старым добрым временам сион с америкой против ссср и арабов это времена нашей славы и вашего позора . сейчас все размыто россия нам продолжает как плювала так и плюет в лицо все так же поставляет оружие хизболле исламскому джихаду которое убивает наших граждан при этом мы вытираем плювки или бомбим ихнее оружие теперь дальше больше с300 нацистам 21 века аятоллам чтобы они охраняли им ядерные бомбы которые для нас создают . пора четко сказать баста и начать масированную поставку нашего передового испытанного в том числе на российской технике оружие в украину и грузию прекратить сотрудничество с россией вплоть до разрыва дип отношений как это было раньше в годы нашего триумфа . тогда у нас все было хорошо а сюсюконье с москвой нам ккроме бед ничего не принесло
    Сионист13
  62. dvvv 25 апреля 2015 17:37
    "В свою очередь представитель высшего военного командования Ирана генерал Ахмад Реза Пурдастан заявил, что "Бавар-373" — "более мощная и продвинутая система" по сравнению с российским ЗРК С-300. "Система "Бавар-373" — важное достижение, которое полностью создано в Иране, (система) может быть мощным конкурентом С-300", — подчеркнул Пурдастан. В августе 2013 года командующий иранской базой ПВО "Хатам аль-Анбия" бригадный генерал Фарзад Эсмаили заявил, что Иран планирует провести испытания системы противоракетной обороны "Бавар-373"до марта 2014 года." ---- А тем временем иранские товарисчи не дремлют и готовятся к миру)
    Если С-300 уже мало то они сделают что-то круче и много и тогда наверняка никто не решится к ним прилетать)
  63. dvvv 25 апреля 2015 17:50
    Китайские товарисчи тоже лет 20 копировали С-300 и улучшали, но когда вышел С-400, то тут же записались в очередь первыми… Видать есть там тонкости которые копируются плохо и не улучшаются совсем. Персам трудней ввиду явного отставания в науке и технике от Китая.
    Что до легкого преодоления С-300 амерсами и тем более иудеями, то тут все не так однозначно. Вспоминаем как долго готовили « Бурю в пустыне» и сколько туда техники понавезли и имеем ввиду что Иран минимум в 2 раза больше и затратней в подавлении его экономики и вооружений.
    Израиль даже получив F-35 сам не сунется воевать с Ираном, а просто разбомбить хорошо упрятанные в подземельях атомные объекты не получится, и нет у Израиля носителей бункерных бомб и нет сил обеспечить пролет своих бомбардировщиков над ядерными объектами Ирана.
    Короче, пилить всем бабло на вооружениях и распускать хвосты пугая противника по индюшиному, а воевать… неа пока не предвидится такая ситуация
  64. vasman 27 апреля 2015 14:16
    Бред а не статья,любая приличная система ПВО приземлит авиацию.Одним словом при достаточной насыщенности системами ПВО,авиация нейтрализуеться в т.ч.овская.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня