Власти польского Пененжно обратились к Варшаве с предложением о демонтаже памятника генералу Черняховскому

Власти польского городка Пененжно обратились к вышестоящим властям с инициативой о демонтаже памятника советскому генералу Черняховскому. Памятник установлен в этом населённом пункте несколько десятилетий назад. Монумент, воздвигнутый в честь генерала Черняховского в Пененжно, неоднократно подвергался нападкам вандалов, которые обливали его краской, исписывали текстами, в которых генерал представлялся «палачом польских солдат».

Инициатива бургомистра упомянутого польского города заключается в следующем: памятник нужно разобрать и либо переместить на военное кладбище, либо отправить в Россию. «Российская газета» сообщает о том, что польские власти решение по поводу инициативы, представленной руководством Пененжно, примут в течение двух месяцев.

Памятник Ивану Черняховскому стоит примерно на том месте, где генерал 18 февраля 1945 года получил смертельное осколочное ранение (ранее – город Мельзак, Восточная Пруссия). Получается, что власти Пененжно, который в своё время носил прусское название и к Польше в конечном итоге был присоединён не без помощи действий комфронта генерала армии Черняховского и подчинённых ему бойцов. А демонтировать сам Пененжно с переименованием его обратно в Мельзак и передачей Германии польские власти в этой связи не собираются?

Для справки: ранее один из памятников генералу Черняховскому уже приходилось вывозить в Россию – в Воронеж. Речь идёт о памятнике, демонтированном в Вильнюсе.

Так, может быть, пора поднимать вопрос о демонтаже Катынского мемориала, или всё же не стоит уподобляться польским мракобесам из Пененжно…

Comments

[русский узбек]

Польша идет по пути Украины...в принципе ничего удивительного!

[subbtin.725]

Объевропеенные ляхи всегда завидовали величию огромной России.Об карликах-прибалтах и говорить нечего.Тявкать из под подворотни и делать пакости - вот удел ущербных;что мы и наблюдаем.

[Гигант мысли]

Украинский вирус борьбы с пятниками советским полководцам добрался и до Польши, Забыли поляки, что ходить бы им в немецких рабах, если бы не советские войска.

[фантаст]

А Черняховский ведь поляк по национальности, казалось должны гордится а они репрессию памятнику устроили, и кто они после этого, ПСЫ ПОМОЙНЫЕ.

[vladimir_krm]

Хе-хе... Черняховский, Рокоссовский, Малиновский, Василевский, Тухачевский... наконец, основатель ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ Дзержинский, а также поэт революции Маяковский... Может, полякам пора счёт предъявлять за что-нибудь? :)

[supertiger21]

С одной стороны понимаешь, что Гитлер и фашисты - это зло, и что мы правильно сделали очистив от них восточную Европу.Но с другой стороны думаешь, как смеют после этого пищать прочие Польши, Прибалтики и тд.Похоже нам надо было оставить германским войскам до конца дабить польскую землю и народ, потеря 6 млн населения как-то не принесла им разум.

[алексеев]

Цитата: vladimir_krm

Хе-хе... Черняховский, Рокоссовский, Малиновский, Василевский, Тухачевский... наконец, основатель ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ Дзержинский

Ну, не надо упрощать...кроме Дзержинского и Рокоссовского остальные такие же поляки как я Папа Римский

[Pancho]

Цитата: vladimir_krm

Рокоссовский, Малиновский, Василевский

Сдается мне ,что Вы погорячились приписав этих людей к полякам.У Рокоссовского мама -русская это по Вашему ничего не значит?У Маяковского тоже,насчет отца его не знаю.У меня фамилия заканчивается на "ский",но мой отец из крестьян Тамбовской губернии,чистейший русский и с такой фамилией там народа не мало.

[Nrsimha42]

В принципе, он прав. Фамилии, заканчивающиеся на "...ий", происхождения пшековского. Заканчивающиеся на "...ов и ...ев" - великоросские. Заканчивающиеся на "...ко" - малоросские. А заканчивающиеся на "...ук и ...юк" - галицийские и прикарпатские (русинские).

[Pancho]

Цитата: Nrsimha42

Фамилии, заканчивающиеся на "...ий", происхождения пшековского

Да ладно! Пожарский,Воротынский и прочая и прочая,лень перечислять и все поляки?Тогда у нас вообще никого не останется."Ский"-это типа прилагательное,определяющее принадлежность к местности или к кому-либо.Повторяю у меня к примеру, отец к полякам ну никак не может иметь отношение,тьфу-тьфу!

[Nrsimha42]

А ещё - Менжинский, сменивший Феликса Эдмундовича на своём посту...

[alvog]

Монумент, воздвигнутый в честь генерала Черняховского в Пененжно, неоднократно подвергался нападкам вандалов, которые обливали его краской, исписывали текстами, в которых генерал представлялся «палачом польских солдат».

И одновременно с этим поляки требуют для строительства комплекса на месте авиакатастрофы под Смоленском огромного участка земли, и упорно не признают свою вину в происшедшем. Можно ли от них ожидать более достойного поведения, думаю, что они иначе уже и не могут

[zulusuluz]

Корни может и польские, а по национальности он - Украинец. Родился в с. Умань, Черкасской обл.

[нерусский]

Чует мое сердце добром это не кончится.

[Мареман Василич]

Не кончится. История не сослагательна. Они плюют в того человека, под командованием которого советские войска подарили жизнь гнусным и неблагодарным ляхам. Ценой своей жизни. Это всё им вернётся, сожаление у них наступит быстрее чем они думают.

[asar]

А наши бойцы за них, блин, головы ложили! Эххх, пшеки, твари вы неблагодарные!

[FIREMAN]

А наши бойцы за них, блин, головы ложили! Эххх, пшеки, твари вы неблагодарные!

Как в свое время про них с усмешкой говорили: "Войско Польско Берлин брало, а советско помогало!"

[pvv113]

Это сами поляки сочинили про себя такую песню. Герои, блин

[olegahl]

Ещё Троцкий говорил,что поляки политические проститутки.

[Igor Golov]

Добром не кончилось. Снесли. Над могилой надругались.
Чего ждать от подонков?
http://topwar.ru/71011-vystrel-v-spinu.html

[ImperialKolorad]

Цитата: русский узбек

Польша идет по пути Украины...в принципе ничего удивительного!

Они намного раньше этот путь начали.

[GRAMARI111]

мда... а когда-то было иначе

[Inok10]

Цитата: русский узбек

Польша идет по пути Украины...в принципе ничего удивительного!

.. ляхи всю историю были идиотами их делили-кроили 5 раз:
- Первый раздел Польши (1772) - между Россией, Пруссией и Австрией так закончилась их Речь Посполитая
- Второй раздел Польши (1792) - между Россией и Пруссией, Польша сократилась вдвое
- Третий раздел Польши (1795) - участники все теже Россия, Австрия и Пруссия и полная ликвидация Польши как государства.
- Четвертый раздел Польши (1815) - После падения наполеоновской империи на Венском конгрессе 1814–1815 был произведен передел Польши.
- Пятый раздел Польши (1939) -Германия и СССР.
... чувствую надо опять ребятишек приводить в чувство шестой раз .. денонсировав договор о границе от 16 августа 1945 года .. часть Восточной Пруссии и Белостокский край им явно мешают ..

[сибиралт]

Польша идет по пути госдепа, как и Украина. Без России Европа не избавится от колониальной зависимости. Отсюда и идет пропаганда о "России - агрессоре".

[Starover_Z]

Немцы в годы войны и оккупации знали кого уничтожать ...
А наши деды оказались слишком добрыми, видать много прихвостней фашистских амнистировали ...
Теперь их потомков больше, чем потомков польских подпольщиков и они возрождают 3 рейх.
А немцам можно напомнить, что это их городок был и поляки им владеют не по праву !

[банник]

На Западе полякам тоже много чего от немецкой территории перепало.

[starshina78]

Я - ЗА " Перенести мемориал " Катынь " в Польшу ! Пусть там любуются на свой мемориал . А то больно новнистыми стали !

[jktu66]

А вот тут стоит уподобляться, демонтировать и отправить в пшекию памятник польскому русофобству

[русский узбек]

да-да! всяких Костюшко и прочих...и начать наконец говорить правду скрываемую во времена СССР о истинном лице и злодеяниях восточноевропейцев во время ВМВ которая замалчивалась по "политическим" соображениям

[jktu66]

и концлагеря для десятков тысяч красноармейцев пленных, замученных в 1920е режимом пилсудского нужно вспоминать ежедневно польским партнерам. Кстати, почему памятники этим несчастным нашим соотечественнникам в Пшекии до сих пор не стоят?

[Ю-81]

Цитата: русский узбек

да-да! всяких Костюшко и прочих...и начать наконец говорить правду скрываемую во времена СССР о истинном лице и злодеяниях восточноевропейцев во время ВМВ которая замалчивалась по "политическим" соображениям

Кому Вы ее говорить собрались? Они сейчас геноцид Донбасса в упор не видят, а Вы им дела более полувековой давности хотите предъявить...
Так уж получается что наша правда кроме нас никому не нужна..

[русский узбек]

кроме НАС и НИХ есть ещё и остальной мир

[Igor Golov]

Остальному миру тоже мягко говоря насрать.

[Алек_с]

Можно просто там же памятник генералу поставить... Что-бы каждый раз вспоминали, насильно так сказать!

[Zoldat_A]

Цитата: jktu66

А вот тут стоит уподобляться, демонтировать и отправить в пшекию памятник польскому русофобству

Катынь - в Польшу! Экскаваторами на платформы - и в Варшаву! Да и границы пересмотреть. Пусть по справедливости - так по справедливости. Загнать пшеков туда, где они были в 1940-м, и пусть брыкаются. Они забыли, что Гитлер уничтожил 6 000 000 поляков? Если у нас огромная часть погибших (бОльшая, причём) - гражданское население, то у пшеков практически все погибшие - мирные жители, потому что всерьёз рассуждать в военном плане ни об одной опереточной польской армии конца 30-х - 40-х годов не приходится. И они отказываются помнить, кто их прикрыл собой? Кто спас Краков? Кто освободил Освенцим (ах да! 1-й Украинский фронт - украинцы, как нам недавно рассказали...)? В Германию их, пшеков, обратно! А там и УПА подоспеет, напомнит им, кто освободитель. Вспомнят, мрази, и Черняховского, и 1-й Украинский фронт.

И даже не знаю, кто их будет собой прикрывать в следующий раз?

[Ю-81]

Цитата: Zoldat_A

И даже не знаю, кто их будет собой прикрывать в следующий раз?

А кроме нас как обычно некому...

[Teberii]

Освободители не нужны.С новой историей которую на западе пишут не стыкуются.

[ИнженерП]

Не обращать внимание на "Глупых", но всё внимательно записывать, когда придет время всё вспомним и все вернем!
"Никто не забыт, ничто не забыто!"

[rotmistr4]

Вот-вот! Русский народ великодушный и терпеливый, но когда заканчивается терпение.....

[rotmistr4]

Вот-вот! Русский народ великодушный и терпеливый, но когда заканчивается терпение.....

[Баракуда]

К слову. Подскажите на каком самолете сейчас президент Польши и правительство летает ? Просто любопытно...

[пенсионер]

Цитата: Баракуда

Подскажите на каком самолете сейчас президент Польши и правительство летает ? Просто любопытно...

Боинг. Но они тоже падают. Наши украинские друзья в курсе...

[Баракуда]

Ну если Боинг,значит кондиционер на борту есть по любому

[пенсионер]

Цитата: Баракуда

Ну если Боинг,значит кондиционер на борту есть по любому

Факт. Ждём-с...

[фантаст]

Цитата: пенсионер

Цитата: Баракуда

Ну если Боинг,значит кондиционер на борту есть по любому

Факт. Ждём-с...

Да там и бутылки пива хватит, собственного министра обороны и стюардессы.

[asar]

Доброго всего,Юрий!
Ну, а толку то, придет вовсе "отморозок"! Пусть уж летает, х... на него!
Впрочем, с вопросом "снятия" "Боинга" - обращайтесь к укропии, они Большие мастера по уничтожению гражданских авиалайнеров - Ту, Боинг!

[veksha50]

Цитата: Баракуда

К слову. Подскажите на каком самолете сейчас президент Польши и правительство летает ? Просто любопытно...

Что, домашняя заготовка уже имеется? Щааас желающие не только тип самолета, но и расписание-маршруты-эшелоны высоты по идее преподнесут...

P.S. Жаль, что над моим городком он не летает... Я бы уже сегодня начал тренироваться с рогатки стрелять...

[Баракуда]

А рогатка как называется -"Стрела","Игла" ? Только два штука из подшипника надо с интервалом в 5 секунд. И не в "догон",поближе к месту влета-посадки. Но там ссука сложно,загребут.

[veksha50]

Цитата: Баракуда

Только два штука из подшипника надо с интервалом в 5 секунд.

У меня сосед - умелец и профи, вдвоем как нибудь сообразим... Лишь бы прилетел, соббака...

[Громобой]

Пусть тогда пенежняне ставят памятник нацистскому генералу который их в 39-ом оккупировал,раз освободитель не нравится.Тревожно мне за наши русские могилки на польской земле.Они ведь ни в чём не виноваты,а могут крайними оказаться.А должны спать спокойно

[onizhe]

Наши памятники должны вернуться на Родину. Не хотят эти ки помнить, кто их освободил, не надо, но терпеть надругательства неблагодарных псов, кусающих руку дающего, нельзя.

[jktu66]

Пусть тогда пенежняне ставят памятник нацистскому генералу который их в 39-ом оккупировал,

И ведь поставят, с радостным визгом, вот только немножко доперепишут историю

[банник]

Да они ж сами, вроде как, не местные, в 39-м там Восточная Пруссия была.
Как говорится:"Понаехали тут!".

[пенсионер]

Весь Катынский мемориал вернуть в Польшу. Вместе с пулями. Только тогда успокоятся...

[Симон]

Не надо, пускай лежат на месте, мы не кощунственны, а то поляки их святыми сделают и будут молиться на них, вместе с погибшими пьяными, правительством и президентом.

[пенсионер]

Цитата: Симон

Не надо, пускай лежат на месте, мы не кощунственны, а то поляки их святыми сделают и будут молиться на них

Хорошо. Только пули.

[jktu66]

Не надо, пускай лежат на месте, мы не кощунственны, а то поляки их святыми сделают и будут молиться на них, вместе с погибшими пьяными, правительством и президентом.

А что, сейчас не так???

[bocsman]

Очередной прогиб перед мясниками . Ждут печенек или одобрительного похлопывания по попке . Только кто плюёт в прошлое тому будущее не нужно ! Не даром немцы на дверях своих питейных заведений писали " Полякам и собакам вход запрещен" . Дождутся , снова , мясники не лучше !

[rotmistr60]

Так, может быть, пора поднимать вопрос о демонтаже Катынского мемориала, или всё же не стоит уподобляться польским мракобесам из Пененжно…

Уподобляться конечно не стоит. Но было бы даже символично отправить в Польшу этот мемориал, а заодно и памятник под Смоленском в р-не падения польского самолета. Уж бывший президент-близнец нашей стране ничего хорошего, кроме нагнетания русофобии не принес.

[lewerlin53rus]

Цитата: rotmistr60

Уподобляться конечно не стоит

не уподобляться, а делать симметричные шаги. как с высылкой дипломатов. Тем более в деле т.н."Катынской трагедии" еще не все так однозначно. И наши власти скорее всего вынуждены были признать все только ради нормализации отношений с Польшей. но это бесполезно по определению.Поляки враги русским на генетическом уровне. И нормальные союзнические отношения с ним скорее исключение. Это подтверждено уже многовековой историей.

[veksha50]

Цитата: lewerlin53rus

Тем более в деле т.н."Катынской трагедии" еще не все так однозначно. И наши власти скорее всего вынуждены были признать все только ради нормализации отношений с Польшей.

Вот именно, полностью согласен...

P.S. Поляки шаг нашего руководства поняли как слабость... А зря...

[Igor Golov]

Не давать места на стеллу памяти вблизи места крушения - и всё.

[ovod84]

не обращать внимания ,самое главное у нас отмечать пышно ,все сми в том числе наши заграничные должны на основе документов показывать фильмы как мы освобождали европу ,особенно уделять внимания сражениям и численности с обоих сторон .

[Valkh]

Цитата: rotmistr60

Так, может быть, пора поднимать вопрос о демонтаже Катынского мемориала, или всё же не стоит уподобляться польским мракобесам из Пененжно…

Уподобляться конечно не стоит. Но было бы даже символично отправить в Польшу этот мемориал, а заодно и памятник под Смоленском в р-не падения польского самолета. Уж бывший президент-близнец нашей стране ничего хорошего, кроме нагнетания русофобии не принес.

Полностью поддерживаю и согласен с Вами!!!! Пора!!!

[ротмистр]

Виновата в этом национальная политика КПСС. Она строилась на утверждении , что Россия тюрьма народов . Соответственно получалось, что виноваты во всем русские. Польша, Болгария,Румыния, Украина, Грузия,Прибалтика, Молдавия ....., показали губительность этой политике и кровавые результаты. Плюс поднимали уровень жизни окраин, за счёт уровня жизни в России, строили промышленность, готовили научные кадры, проводили коренизацию населения.

[veksha50]

Цитата: ротмистр

Виновата в этом национальная политика КПСС. Она строилась на утверждении , что Россия тюрьма народов . Соответственно получалось, что виноваты во всем русские. Польша, Болгария,Румыния, Украина, Грузия,Прибалтика, Молдавия ....., показали губительность этой политике и кровавые результаты.

ротмистр, речь идет не о губительной национальной политики КПСС, а о неуважении отдельных национальностей к людям, проливавшим кровь за освобождение ИХ же территории от фашистов... Ляхи забыли, как натерпелись и от немцев, и от украинцев-оуновцев...
И уж в Варшавском блоке они не самыми нищими были, жили неплохо, получше намного, чем болгары, а тем более - румыны...
P.S. И сейчас обижены, что мы их яблоки жрать не хотим...

[ротмистр]

veksha50, речь здесь идет о воспитании русофобии,а ее очень сильно продвигали идеи о тюрьме народов. Это дало свои всходы.Здесь много пишут о воевавших против нас поляков, но ни кто не пишет, что и евреи воевали против СССР.https://ru.wikipedia.org›…Военнопленные_в_СССР_во…

[veksha50]

Цитата: ротмистр

veksha50, речь здесь идет о воспитании русофобии,а ее очень сильно продвигали идеи о тюрьме народов. Это дало свои всходы

Ротмистр, не защищая КПСС, скажу только, что русофобство поляков (а речь идет именно о них в статье) идет не со времен Варшавского договора, а ой-ой-ой какого времени... Чуть ли не с зарождения европейских государств...

И причем здесь воевавшие ПРОТИВ нас поляки (насколько знаю, армия Крайова, а Людова была за нас), когда их хватало и сражающихся не ЗА нас, а ПРОТВ фашизма?

[б.т.а.]

Цитата: пенсионер

пенсионер (8) Сегодня, 08:50 Новый
Весь Катынский мемориал вернуть в Польшу. Вместе с пулями. Только тогда успокоятся...

Да нет. Россия с памятниками не борется. Очень обидно видеть как переписывают историю в Европе. Зачем уподобляться им? Мы великое государство и у нас есть история, а у них есть история созданная на госдеповские гранты и как государства их уже нет или скоро не будет. Есть некие маленькие по территории по своим поступкам колонии США, которые рады продать свою историю за пару лишних, ни чем не обеспеченных ,бумажек.

[Hyppopotut]

За тридцать, даже не сребреников, а фантиков... Тьфу, мерзость какая!

[XYZ]

Воспитывать надо, воспитывать. Наша игра в интеллигентность, в "мы так не поступаем" просто рождает еще большую наглость и лицемерие. Просто губим людей. Они нас не понимают и думают. что мы так поступаем из-за осознания собственной вины. Для начала надо пообещать ограничить доступ к смоленским и катынским памятным для поляков местам, прекратить обсуждать саму возможность установки монумента в месте падения "тушки". Это сильно подкосить польскую спесь и вернет полякам что-то человеческое. Если и это не подействует, то можно предпринять и более жесткие меры для вразумления и возврату к человеческому облику. Тезис "наказаниями никого не исправишь", усиленно внедряемый в России в 90-2000 либерастами, уже давно доказал свою порочность и надуманность.

[azbukin77]

Рассказываю что видел своими глазами: постоянно заливают памятник краской, пишут разные непристойности,рядом поставили памятник в виде большой красной свиньи,требуют снести памятник и беснуются в бессильной злобе на все русское!!! Вывод- поляки,это наимерзейшая, неблагородная ,завистливая,ленивая нация торгашей--христопродавцев,которые пляшут под ду-ду грязной чернож...пой обезьяны !!!

[v.yegorov]

А демонтировать сам Пененжно с переименованием его обратно в Мельзак и передачей Германии польские власти в этой связи не собираются?

Одно слово, курвы блядны, ежели по-польски, других слов для них нет!

[Jurkovs]

Как было польское генерал-губернаторство, так им и осталось.

[Bakht]

Последняя фраза АБСОЛЮТНО верная. Обязательно нужно демонтировать Катынский памятник. И не надо ставить вопрос в конце предложения. А на Украине надо демонтировать Днепрогес, как памятник советского периода. Непорядок. Памятники советского периода сносят, а Днепрогес оставили.

[фантаст]

А на Украине надо демонтировать Днепрогес, как памятник советского периода

Да и в Киеве метро бетоном залить, тоже памятник советам, нечего советскими атрибутами пользоватся, коль закон такой приняли.

[ТОР2]

Цитата: фантаст

А на Украине надо демонтировать Днепрогес, как памятник советского периода

Да погодите, они его сами взорвут.

[Вожик]

Нам - наука! Вот они, "благодарные освобождённые"!
России надо официально забрать (выкупить, обменять на туристов, и т.п.) все свои памятники погибшим за освобождение всякой мрази в Европе и расставить эти памятники на "Аллее Неблагодарности".
И каждый раз, когда захочется сделать доброе дело какому-то народу, надо заглядывать на эту Аллею и думать - а надо ли?
А началось-то с Прибалтики... Нет, чтобы сразу в зародыше удавить эту инициативу вместе с этой Эстонией, Латвией, Литвой!
Обещаю, что мои внуки будут воспитаны дОлжным образом!

[Bakht]

Польские забыли историю. Или никогда не хотели ее знать. Самые подлые "союзники". В Курской битве две немецкие дивизии были на 75% укомплектованы поляками. А летом 42-го, когда каждый штык был на счету, когда немцы рвались к Сталинграду и был издан приказ 227 "Ни шагу назад". две польские дивизии СБЕЖАЛИ в Иран. Сталин тогда заявил "Черт с Вами. Мы отвоюем у немцев Польшу без вас и передадим ее полякам". Велик был Вождь, но тут он совершил ошибку. Надо было это сучье племя тогда же привести к знаменателю. И не отдавать жизни советских людей за этих выблядков.

[Bakht]

За время войны в плен попало более 60 000 поляков. Воевали на стороне Гитлера. Конечно же для них Черняховский - враг.

[ротмистр]

За время войны к нам в плен попали и свыше 10тыс. евреев, с ними что теперь делать? Кстати Порошенко( Вальцман), Яценюк(Бокай), Кличко, Гросманн-все эти украинские политики евреи, что с евреями делать будем? Ведь и дважды герой Советского Союза Драгуский, Смушкевич то же евреи. https://ru.wikipedia.org›…Военнопленные_в_СССР_во…

[KBR109]

Они не должны попасть к нам в плен. Ни к чему повторение истории с Савченко. Ежели посчастливиться кому повстречаться, то прикопать по тихому в овраге (лесочке) бесследно. Ни к чему плодить новых героев и мучеников.

[Bakht]

Вопрос в данном случае касался именно поляков. Надо сказать, что евреи служили и в Вермахте. И даже награждались Железными Крестами. А на знаменитом плакате "белокурая бестия" рисовалась с еврея.

Просто надо иногда напоминать полякам (и всяким прочим датчанам, норвегам и французам) истину. К слову сказать и русские воевали на стороне немцев. Но поляки меня давно уже бесят. Другие хотя бы молчат.

[Горный стрелок]

Или пора расставить в Европе Т-90 на постаментах? А то что то у гейропейцев память ослабла. Освежить?

[onizhe]

Не делай добра - не получишь зла. Не скажу, что это ко всем случаям относится, но в отношении злобных и завистливых поляков - в самый раз. Освобождать Польшу нам все равно бы пришлось, иначе до Берлина не доберешься, но обескураживают итоги войны. СССР, вынесший основные тяготы войны, получил небольшую часть Восточной Пруссии. Зато Польша получила остальную часть Восточной Пруссии и немецкие земли на своей западной границе. Потеряла Вильно, но это теперь Вильнюс, столица гордых производителей картошки. Однако, эта потеря была щедро компенсирована. Францию, столь же позорно проигравшую войну, вообще записали в победителями, наравне с СССР. А в чем их благодарность? В ненависти.

[Bakht]

Война 1941 года имеет некоторые общие черты с войной 1812 года.

Понятно, что кровь, пролитая на фронтах, требовала отмщения. Но как в 1812 году Кутузов просил не добивать Наполеона, так и в 44-м надо было не добивать Гитлера. Это трудно принять сердцем, но практика показала, что спустя 75 лет Россия имеет против себя объединенную Европу. Но в гораздо худших геополитических условиях. Судя по документам Сталин рассматривал такой вариант. Но переступить через логику событий не смог.

Насчет поляков, слов нет - одни буквы находятся. И те на заборе писать надо. Читаешь мемуары адъютанта Андерса и диву даешься. В декабре 41-го года офицеры Андерса ходили к немцам на переговоры. Через линию фронта. Эта мутная история не освещена в советской печати. Но советское командование знало об этом и даже способствовало переходу через линию фронта. Но потом своих же посланцев Андерс расстрелял. Надо пересмотреть книгу. Сейчас плохо помню подробности.

[alex3528321]

Если не затруднит названиеи автора книги

[фомкин]

Интересно, а ещё раз пшеки с их главнюком не собираются в Смоленск прилететь.

Их уже ждут:

[Bakht]

Вот сама книга, Ежи Климковски "Я был адъютантом генерала Андерса"

Господин Козловский в течение недели работал в финансовом отделе армии в звании поручика, после ряда совещаний и заседаний, которые были проведены в это время, он получил распоряжение отбыть в Москву, вроде как бы в посольство, хотя в это время оно находилось не в Москве, а в Куйбышеве. В действительности же он должен был перейти через линию фронта, что в условиях немецкого наступления являлось делом нетрудным. Фронт в это время быстро перемещался и доходил почти до самой Москвы. Это был конец октября 1941 года. Как раз в это время Козловский в компании с двумя офицерами перешел линию фронта и уже в конце ноября был в Варшаве и в этом же месяце представлялся в Берлине.
Весть об этом факте разлеталась по штабу молниеносно. Немцы не преминули сообщить о нем по радио и в печати. В штабе в Бузулуке начали распространяться самые различные слухи и сплетни на эту тему. Шопотом говорилось об участии Андерса в отправке Леона Козловского для переговоров с Гитлером.
Однако Москва не пала. Немцев остановили. Фронт остановился, а время приезда Сикорского для переговоров со Сталиным неотвратимо приближалось. Андерса охватил дикий страх. Для того чтобы отвлечь от себя какие-либо подозрения, он приказал провести расследования по делу Леона Козловского: каким образом выехал из Бузулука в Москву, как и когда перешел линию фронта. Следствие вел второй отдел штаба армии во главе с подполковником Гелгудом, известным своими германофильскими взглядами. Совершенно очевидно, что следствие велось таким образом, чтобы не дать существенного результата. Тем не менее все же установили, что Леон Козловский появился в Бузулуке по личному приглашению Андерса и за несколько дней до своего отъезда посетил в Тоцком Токаржевского, подобрав себе в попутчики еще одного офицера. Но самое главное, было установлено, что Леон Козловский выехал в Москву [132] по поручению Андерса, который лично подписал ему командировочное удостоверение.
Нужно было спасаться. Андерс учредил суд и, чтобы решительно отмежеваться от всего этого, приказал судить Леона Козловского за государственную измену, переход на сторону противника. Он требовал вынесения смертного приговора. Послушный суд, не вникая в существо дела, приказ выполнил. Леона Козловского объявили предателем и дезертиром и приговорили к смертной казни. Андерс приговор утвердил, хотя не имел на это права, ибо смертные приговоры на офицеров мог утверждать только верховный главнокомандующий Сикорский. Андерс, однако, опасался, что Сикорский может приказать произвести повторное расследование и рассмотрение дела в суде, поэтому предпочел поставить всех перед свершившимся фактом.
Приговор в принципе был лишь теоретическим, так как исполнение его в отношении лица, находящегося в Берлине под опекой немецких властей, было невозможным. К этому добавлю, что по прошествии нескольких месяцев во время одного из налетов на Берлин Леон Козловский был ранен и через две-три недели умер в немецком госпитале.

http://militera.lib.ru/memo/other/klimkovsky_e/index.html

[1536]

По-моему, пора разрывать дипломатические отношения с Польским государством и выгонять из России поляков всех мастей и из всех волостей!

[пенсионер]

Цитата: azbukin77

которые пляшут под ду-ду грязной чернож...пой обезьяны !!!

Вообще-то эпитет к слову "обезьяна" надо писать с большой буквы. Президент, всё-таки...

[cergey51046]

За враждебные отношения Польши к России нужно применить 100% санкции, те полный разрыв всех отношений.

[PValery53]

Конечно, если пОляки оскверняют памятники нашим Героям в Польше, то памятники надо перенести в Россию. Но. Прекратить с Польшей всякое экономическое и другое сотрудничество, по сырью и энергоресурсам. Нам такие компаньоны абсолютно не нужны. А наступит время(уже скоро), и они за свои подлости и исторические ошибки ответят с процентами.

[KBR109]

Цитата: фантаст

А Черняховский ведь поляк по национальности, казалось должны гордится а они репрессию памятнику устроили, и кто они после этого, ПСЫ ПОМОЙНЫЕ.

Глубоко ошибаетесь. Украинец. Его именем была даже названа Академия Национальной Обороны (бывшее КВОКУ) в Киеве. Родом с Киевской губернии (ныне Черкасская обл.) Форумчанин ВОЖИК высказал очень интересную мысль и я ее думаю. Создать АЛЛЕЮ НЕБЛАГОДАРНОСТИ и размещать там восстановленные и вывезенные памятники... ну вы поняли какие. И предлагать некоторым делегациям там даже цветы возлагать. Иван Данилович же - светлейшая голова. Самый молодой командарм и ком.фронтом. К моменту гибели рассматривался вопрос о присвоения ему звания Маршала. Вечная память !

[altman]

Действительно сволочи!! Кому как не полякам помнить ужасы войны...Те кто забывает историю будут вынуждены снова пережить ее ужасы

[stix99]

"Так, может быть, пора поднимать вопрос о демонтаже Катынского мемориала, или всё же не стоит уподобляться польским мракобесам из Пененжно…" НЕТ УЖ...... ПРОЩЕ ОРГАНИЗОВАТЬ В КАТЫНЬ ЕЩЕ ОДИН ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЙ РЕЙС ПОЛЯКОВ!!!

[Netto]

Всё закономерно и поделом. Сначала айфонщик за Катынь извинился перед пшеками, теперь давши им палец они сожрут руку. И что возмущаться за памятники Ленина, если власть сама каждое 9 мая, стыдливо прячет мавзолей за картонкой. Пока мы будем извиняться за свою историю, нас каждая шавка будет норовить укусить.

[antiaircrafter]

1. Памятник забрать в Россию.
2. В Конституцию России внести статью, запрещающую военную помощь Польше (и другим, кто не доволен "русской оккупацией").
3. Поддержать немцев в случае их желания вернуть оккупированные Польшей земли.

[банник]

Поддерживать немцев не стоит, а то вконец обнаглеют, но и возражать не надо, - пусть сами разбираются.
А мы будем посмотреть.

[cergey51046]

Если бог хочет наказать, он лишает памяти и разума.

[POMAH]

пшеки - наглые чмыри

[DeniZ]

Да пусть сносят. Но мемориал в Катыни сровнять с землей.

[ТОР2]

Памятник от слова память.
А как известно в свинарнике памятники не ставят, потому как у обитателей память слишком короткая.

[ZORKA76]

Пусть дети нашего доброго соседа получат ВСЕ ТО, что просят их отцы и то, что пережили их деды!!!!

[Шишига]

Инициатива бургомистра упомянутого польского города заключается в следующем: памятник нужно разобрать и либо переместить на военное кладбище, либо отправить в Россию.

Ну так надо сделать "равноценный" обмен: нам памятник Черняховского - им памятник из Катыни со всеми костями. И пусть пшеки потом повизжат.

[sounddoc]

Цитата: GRAMARI111

мда... а когда-то было иначе

Посмотрел Ваше видео...не выдержал.добавил своё...

[6 дюймов]

предлагаю обратится к Москве с предложением о демонтаже властей польского Пененжно...

[TribunS]

Как униженно и мерзко поляки хотят понравится вашингтонскому хозяину своей русофобией...

Поляки, наряду с прибалтами из бывших советских республик во главе с Грибаускайте, из всех союзников США в Европе настроены наиболее агрессивно и злобно к России, высказывая в её адрес русофобские измышления и намеки, за которые когда-то соперника приглашали "к барьеру!"

P.S. "Пусть жёны в ночи голосили,
И пролитой крови не счесть, –
Мужским достоянием были
Мужская отвага и честь.
Таится лицо под личиной,
Но глаз пистолета свинцов.
Мужчины, мужчины, мужчины
К барьеру вели подлецов"

[alex3528321]

Лично для меня с этой Катынью много непоняток.Так что стоит его демонтировать.Бог ведь он всё видит.Не зря же по его воле весь польский кагал рюхнулся в землю под Смоленском

[жаба]

Нето что то происходит европа стала воспринимать вежливость как слабость.

[Добрый]

Инициатива бургомистра упомянутого польского города

Бургомистр. Слово то не польское. Немецкое. Навсегда запомнили. Вывод: Кто сильнее их (поляков) бьет- того боятся и помнят.

Так, может быть, пора поднимать вопрос о демонтаже Катынского мемориала, или всё же не стоит уподобляться польским мракобесам из Пененжно…

Однозначно не стоит!

[Bakht]

Цитата: alex3528321

Если не затруднит названиеи автора книги

Если вопрос про Андерса, то см. ниже. Ежи Климковски "Я был адъютантом генерала Андерса". Ссылка на милитеру тоже приведена.

[alfons xv]

Рассмешили . Рассмешили до слез . К кому ваши претензии ? В 1990 году СССР сдал свои завоеванные позиции в Центре Европы и не только там , а и во всём мире сдал свои позиции . Где вы патриоты тогда были ? Тогда вы тихо мирно сидели .После позорной сдачи вы ушли . Вы сдали свои позиции без одного выстрела . СССР отдал всё за пустые обещания . А вот пустых мест не бывает . Появился новый хозяин на вашем ещё теплым месте .Великий вождь , отец народов тов. Сталин в одной из бесед сказал польскому генералу Берлингу - В политике не было ,нет , и не будет сантиментов . И Сталин был прав .А вы об этом забыли .

[Bakht]

Ну Вы по прежнему смейтесь. Говорят, Бжезинский - неглупый человек. Враг конечно же, но неглупый. Когда СССР уходил из Восточной Германии он сказал "как бы нам не пришлось через 20 лет снова вместе бомбить Берлин".

У Польши глаза больше желудка. Всегда так было и так будет. В 1939 году Польша имела территориальные претензии ко всем (ВСЕМ) без исключения соседям. Разговор идет о простой благодарности. Это не из области политики. Но потом она выходит некоторым странам боком. Франции, например в 1871 году. Или Польше в 1939 году.

Мы ничего не забыли. И поэтому в 90-е когда СССР уходил из Европы на всех углах были портреты Сталина. И сейчас есть. Российская Империя и СССР имели периоды отката и отступления. Кому в это время было плохо? Европе в целом и в частности Польше.

Германия в 70-е годы официально подписала документы об отказе от прав на Калинниградскую область. Но вот таких документов на Силезию она никогда не подписывала. Если летаете в Германию, то посмотрите в аэропорту табло полетов. Там нет польских названий городов. Там есть только старые немецкие. Я был так удивлен, что даже сделал фото.

Русскую пословицу немного переделали. Сейчас она звучит так "хорошо смеется тот, кто смеется над последним". А идея здравая. Провести референдум и я уверен, что Катынский мемориал не то что перевезут в Польшу, а просто взорвут, как вражеский. И это будет АБСОЛЮТНО правильно.

[Имандра]

Да это так. Маленькие страны никогда не будут самостоятельны. Уходит один хозяин -значит придет другой. О чем думал Горбачев когда распускал Варшавский договор? Какая то дикая смесь наивности и идиотизма. Причем, многие люди, испытывавшие к нам симпатию, восприняли наш уход именно как предательство. Мы наших союзников бросили, и тут же их прибрал к рукам новый хозяин.

[Bakht]

Это официальный сайт компании Люфтганза. Смейтесь, поляки. Это действительно смешно

http://travelguide.lufthansa.com/at/de/danzig/gdn/

[Bakht]

А это насчет Силезии. Так как называется столица Силезии? Вроцлав или Бреслау?

http://travelguide.lufthansa.com/at/de/breslau/wro/

[rocker_39]

Цитата: Мареман Василич

Не кончится. История не сослагательна. Они плюют в того человека, под командованием которого советские войска подарили жизнь гнусным и неблагодарным ляхам. Ценой своей жизни. Это всё им вернётся, сожаление у них наступит быстрее чем они думают.

К сожалению, так думают не все поляки, а только мрази, продавшиеся со всем своим дерьмом 3,14ндостану. Поэтому нет смысла возвращать всему народу. Достаточно этих уродов развесить на фонарных столбах, и чтобы висели неделю, тухли. Чтобы другим не повадно было.

[iouris]

Лучший вариант - передать памятник России вместе с городом.

[alfons xv]

Пытался ответить коллеге KBR 109 на его личное сообщение ко мне , не сумел этого сделать . Здесь отвечу для KBR 109 .Уважаемый коллега ! Польша имеет правительство , которое занимается ведением внешней и внутренней политики .Правительство нашего государства несет ответственность за результаты своей политики .А мало того наши правители получают за решение проблем в том числе проблем возникающих в связи с памятниками истории немалые деньги . Так вот пусть правительство и решает судьбу памятника Черняховскому и судьбу катынского мемориала .Я лично не сторонник переноса , сноса ,разрушения любых памятников , в том числе памятников посвященных Красной Армии .Пусть они стоят ,мне они абсолютно не мешают . А . что касается катынского мемориала могу сказать следующие- Плакать не намереваюсь также .

[eztaeznii]

Современные гейропейские вандалы с короткой памятью!