Джимми Картер: в сложившихся обстоятельствах вхождение Крыма в РФ было неизбежным

Возвращение Крыма в Россию в нынешних условиях было неизбежным, заявил экс-президент США Джимми Картер в интервью «Голосу Америки» после встречи с Владимиром Путиным в рамках визита в Москву «Группы старейшин». Цитирует бывшего президента канал RT.

Джимми Картер: в сложившихся обстоятельствах вхождение Крыма в РФ было неизбежным


Все члены «Группы старейшин» остались довольны недавними переговорами с российским президентом и главой российского МИД. По словам Картера, «все представители Кремля подчёркивали, что Москва очень хотела бы увидеть полное выполнение Минских договоренностей по урегулированию на Украине, и теперь осталось решить лишь одну задачу – реализовать всё достигнутое».


Он напомнил, что «Россия категорически отрицает какое-либо участие в вооружённом конфликте на востоке Украины, и нет свидетельств того, что президент Путин направляет туда российские войска» или оружие.

«Я бы очень хотел, чтобы отправка оружия на Украину не осуществлялась, как Киеву, так и востоку Украины. Я надеюсь, что президент Обама не будет посылать оружие», – сказал Картер и добавил, что никто из членов делегации не поддерживает предложение о поставке Киеву оружия.

По его мнению, «присоединение Крыма к России было почти неизбежным шагом, согласны с этим люди или нет, поэтому какой-то перспективы разрыва отношений между ними в ближайшее время не существует». «Никита Хрущёв передал контроль над Крымом Украине в качестве подарка, не предполагая, что Советский Союз в итоге распадётся. Но со временем крымчане и россияне захотели вновь быть вместе, и их воссоединение произошло по взаимной договорённости», – отметил экс-президент.

Он согласился с тем, что сегодня «существует проблема с интерпретацией того, что произошло в Киеве, и этот вопрос до конца не разрешён». Американцы считают, что приход к власти Порошенко осуществлён в соответствии с законом, в то время как Кремль интерпретирует указанное событие по-иному. «Но единственный оптимальный путь для урегулирования конфликта на Украине сейчас заключается в выполнении всех аспектов Минских соглашений», – уверен Картер.

«Так или иначе, в Москве мы не услышали ничего, кроме того, что Россия хочет выполнить минские договорённости во всей их полноте», – сказал он. Российское руководство, отметил экс-президент, хотело бы, чтобы и Белый дом поддержал этот план. И хотя он не видит «нужды в том, чтобы США были напрямую вовлечены в это, поскольку реализовывать все договорённости на практике должны те, кто их подписывал – но в целом было бы хорошо, чтобы все страны мира поддержали выполнение Минских соглашений», заключил Джимми Картер.
Использованы фотографии:
Reuters
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

121 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Севас Офлайн
    Севас (Севас) 1 мая 2015 11:43
    +87
    Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!
    1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 1 мая 2015 11:59
      +23
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

      А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет? Хотя вряд ли он винит СССР в том что гнил в яме у Вьетконговцев.
      1. ARES623 Офлайн
        ARES623 (Дмитрий) 1 мая 2015 12:19
        +58
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет? Хотя вряд ли он винит СССР в том что гнил в яме у Вьетконговцев.

        "Гниение в яме у вьетконговцев" - очередной миф американской пропаганды. Условия плена для американских в\сл, попавших в плен к северовьетнамским властям было вполне сносное. У Маккейна не наблюдается ни каких хронических заболеваний, кроме параноидального идиотизма и русофобии. Они там играли в футбол, в карты. Ямы и пытки придумали для создания ореола героизма и стойкости амерских солдат, которые "самые лучшие в мире", вот только победы им не даются. Он не за ямы злится на СССР, а за то, что ему ГСС не присвоили. Он уконтропупил больше 20 амерских самолета, спалил авианосец (тот год ремонтировался) и никакой благодарности!!! :-)))))
        1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 1 мая 2015 12:31
          +1
          Цитата: ARES623

          "Гниение в яме у вьетконговцев" - очередной миф американской пропаганды. Условия плена для американских в\сл, попавших в плен к северовьетнамским властям было вполне сносное. У Маккейна не наблюдается ни каких хронических заболеваний, кроме параноидального идиотизма и русофобии. Они там играли в футбол, в карты. Ямы и пытки придумали для создания ореола героизма и стойкости амерских солдат, которые "самые лучшие в мире", вот только победы им не даются. Он не за ямы злится на СССР, а за то, что ему ГСС не присвоили. Он уконтропупил больше 20 амерских самолета, спалил авианосец (тот год ремонтировался) и никакой благодарности!!! :-)))))

          Путин сказал что в яме сидел Маккейн. Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.
          1. novobranets Офлайн
            novobranets (Вячеслав) 1 мая 2015 12:43
            +55
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            когда он вернулся в США он ходил с костылями

            А Тимошонка на майдане на коляске рассекала, плакала, дескать здоровьишко на нарах оставила, а после на каблуках в мерикосовское посольство на прием поскакала. Понты.
          2. zloi pensioner Офлайн
            zloi pensioner (Виктор) 1 мая 2015 12:56
            +11
            Прям как юлька тимошенко на коляске
          3. aleks_29296 Офлайн
            aleks_29296 (Алексей) 1 мая 2015 13:01
            +9
            Вам бы яйцо оторвало,вы бы и поседели и на костылях бы тоже ползали. Только с яйцом у него походу и полушарие мозга оторвало.
            1. старый костыль 1 мая 2015 13:29
              +4
              точно,ущербность на лицо.
          4. avg Офлайн
            avg (Александр) 1 мая 2015 13:58
            +22
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.

            Тот кто побывал в джунглях Юго-Восточной Азии даст вам 100% гарантию, что даже здоровый белый чел. месяц в яме не протянет, а с открытыми ранами и неделю. Маккейн 5 с половиной лет просидел в тюрьмах в особо льготных условиях. А ямы это в мозгах у "голливудских сказочников" после славной вечеринки с героинычем.
            1. Громобой Офлайн
              Громобой 1 мая 2015 14:09
              +34
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел
              Так была передача по ТВ.Кадры кинохроники:пленные американские пилоты возвращаются на Родину,подходят к самолёту и загружаются.Среди них и Маккейн---идёт самостоятельно,без костылей и не хромая.Следующие кадры награждения будущего сенатора(Ваше фото оттуда)---к президенту на костылях подползает полный инвалид.Согласен с авторами фильма и его "печальная история" есть мистификация.Показали тюрьму,где содержались пилоты:всё цивилизованно,спортивными играми занимались.Там сейчас музей.Так,что...
              1. ty60 Офлайн
                ty60 (Евгений) 1 мая 2015 21:45
                +1
                Пиар,батенька-причем самопиар.В худших традициях.Пусть мемуары издаст-будет пища для злословия.
              2. Corsair Офлайн
                Corsair (Алик) 1 мая 2015 23:09
                0
                Цитата: Громобой
                Следующие кадры награждения будущего сенатора(Ваше фото оттуда)---к президенту на костылях подползает полный инвалид.Согласен с авторами фильма и его "печальная история" есть мистификация.Показали тюрьму,где содержались пилоты:всё цивилизованно,спортивными играми занимались.Там сейчас музей.Так,что.

                Может свои его и пытали, типа проверка на вшивость wassat у ЦРУ и АНБ явно были свои "Гуантанамо" в разных странах
              3. perepilka Офлайн
                perepilka (Владимир) 1 мая 2015 23:14
                +1
                Цитата: Громобой
                .Среди них и Маккейн---идёт самостоятельно,без костылей и не хромая.Следующие кадры награждения будущего сенатора(Ваше фото оттуда)---к президенту на костылях подползает полный инвалид.

                Вот, пока летели, его и отмудохали, за то, что боезапас на авианосце "разрядил" what
          5. ARES623 Офлайн
            ARES623 (Дмитрий) 1 мая 2015 14:08
            +24
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Путин сказал что в яме сидел Маккейн. Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.

            Есть документальный фильм о жизни американцев в плену. Есть воспоминания других пленных. А Путин, во-первых с ним рядом не сидел и тоже мог быть в некотором заблуждении по сути вопроса, а во-торых он мог намеренно это так сказать из соображений нам недоступных. Ведь до сих пор многие большие люди упоминают про то, как Гастелло таранил танки и цистерны.
            На костылях он был, потому, что сломал ногу и руку при приземлении после катапультирования. Вьетнамцы его поместили в госпиталь, лечили, потом образцовая камера на несколько человек, которые ему помогали. Потом одиночная камера. В плену Маккеша тут же рассказал что он сын и внук адмиралов, и из него сделали "витрину", потом он сотрудничал с советскими разведчиками и показал себя настолько прилежным и управляемым, что его двинули на интервью с французскими журналистами, в котором он описал свое пребывание в плену как соответствующее международным нормам. А седой он в 37 лет - Вы попробуйте пережить пяток авиакатастроф и выжить, вопросы отпадут сами собой. Он, вообще-то, везунчик каких свет не видал. После приземления и до пленения многих летчиков вьетнамские крестьяне тяпками забивали, традиция, знаете ли. А этому повезло. Как-то так, вкратце.
            1. PENZYAC Офлайн
              PENZYAC (Андрей) 1 мая 2015 20:47
              +5
              Цитата: ARES623
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              Путин сказал что в яме сидел Маккейн. Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.

              ... А седой он в 37 лет - Вы попробуйте...

              А вы попробуйте пергидроль (перекись водорода), замечательная седина получится, ну женщины знают...
          6. Vadivak Офлайн
            Vadivak (Вадим) 1 мая 2015 14:49
            +18
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену


            да ему героя Советского Союза надо было дать, за то что он Форрестол на год из строя выбил и 21 самолет сжег
            за время своей службы он уничтожил четыре своих самолета (не считая 21 самолет, сгоревший при пожаре на "Форрестоле") и нанес тяжкие повреждения авианосцу (оцененный ущерб -75 миллионов долларов без стоимости самолетов) .
            1. Лелёк Офлайн
              Лелёк (Лев) 1 мая 2015 18:55
              +5
              Цитата: Vadivak
              да ему героя Советского Союза надо было дать, за то что он Форрестол на год из строя выбил и 21 самолет сжег
              за время своей службы он уничтожил четыре своих самолета (не считая 21 самолет, сгоревший при пожаре на "Форрестоле") и нанес тяжкие повреждения авианосцу (оцененный ущерб -75 миллионов долларов без стоимости самолетов) .


              Ну, почти как наш Табуреткин энд Ко. И так же с рук сошло. yes
          7. Лелёк Офлайн
            Лелёк (Лев) 1 мая 2015 18:49
            +5
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью.


            Жаль, что вернулся живым, а мёртвым был бы краше. Теперь этот Guy (гай - пугало) портит воздух везде, где только можно. Вот и жаль. fool
          8. Был Мамонт Офлайн
            Был Мамонт (Был мамонт) 1 мая 2015 20:56
            +5
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.

            Сохранилась съемка отправки пленных американских летчиков из Вьетнама. На ней Маккейн бодро на своих двоих грузился в самолет. В США-уже на костылях. Не свои ли в самолете понаддавали пока летели? wink
          9. UREC Офлайн
            UREC (UREC) 1 мая 2015 21:07
            +1
            Плохая работа зенитных расчетов Вьетнама оборачивается нам лишним гемороем .
          10. 23 регион Офлайн
            23 регион (володя) 1 мая 2015 23:13
            +1
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.

            А на кинокадрах, где вьетнамцы пленных возвращают, он своими ножками шёл. Видать ему уже по дороге домой, свои же, может даже те кто с ним был в плену, ножки то повыдёргивали. Наверно было за что.
            1. 23 регион Офлайн
              23 регион (володя) 1 мая 2015 23:32
              +2
              Цитата: 23 регион
              А на кинокадрах, где вьетнамцы пленных возвращают, он своими ножками шёл

            2. Комментарий был удален.
          11. Комментарий был удален.
          12. Инженер-технарь (Александр) 1 мая 2015 23:17
            0
            Он вообще-то блондин. Поэтому на снимках кажется седым. А насчет костылей. Помните Тимощенко? Тоже на кресле-каталке вывезли. А через пару лней в Германии уже бегала.
          13. AleksUkr Офлайн
            AleksUkr (Александр Борисович) 2 мая 2015 02:07
            0
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.


            Если кто смотрел передачу посвященную 40 окончания Вьетнамской войны. то должны были отметить, что морда "угнетенного" Маккейна и бодро шагающего в колонне освобождаемых пленных была совсем не похожая на узника концлагеря.Но самое интересное, что через несколько дней на приеме у президента он уже был НА КОСТЫЛЯХ.Так он превратился в Героя.Наверное отец посоветовал...
          14. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 2 мая 2015 08:00
            +1
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            . Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью

            с костылями это был пиар ход.Давил видимо на жалость.Когда только Маккейн был возвращен в США,с трапа самолета он сходил не хромая и без костылей.Маккейн просто банальный ПИАРАСТ.
        2. Altona Офлайн
          Altona (Евгений) 1 мая 2015 14:42
          +7
          Цитата: ARES623
          Он не за ямы злится на СССР, а за то, что ему ГСС не присвоили. Он уконтропупил больше 20 амерских самолета, спалил авианосец (тот год ремонтировался) и никакой благодарности!!! :-)))))

          -------------------------
          Произвел случайный запуск ракеты, сидя в кабине своего штурмовика на палубе авианосца Forestall...Авианосец в шутку стали звать ForestFire (лесной пожар) или Zippo (зажигалка)... laughing laughing
        3. PENZYAC Офлайн
          PENZYAC (Андрей) 1 мая 2015 20:33
          +2
          Цитата: ARES623
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет? Хотя вряд ли он винит СССР в том что гнил в яме у Вьетконговцев.

          ... Он не за ямы злится на СССР, а за то, что ему ГСС не присвоили. Он уконтропупил больше 20 амерских самолета, спалил авианосец (тот год ремонтировался) и никакой благодарности!!! :-)))))

          Наоборот, пусть спасибо скажет, что ему наши ГCC не присвоили, а то бы его точно сгноили, только не вьетконговцы, а свои, где-нибудь в Гуантанамо или в Аль-Ка-Трассе...
      2. maxim947 Офлайн
        maxim947 (Максим) 1 мая 2015 14:11
        +6
        Ждем мемуары псаки))) Или пардон - научный труд
      3. SAXA.SHURA Офлайн
        SAXA.SHURA 1 мая 2015 15:56
        +7
        В поезде он ехал и упал с верхней полки башкой вниз, теперь тут помнит,а тут не помнит,а потом его еще с лестницы спустили и у него вторая половина отказала,чуть что,так сразу косой.
      4. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC (Андрей) 1 мая 2015 20:26
        +3
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Цитата: Севас
        Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

        А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет? Хотя вряд ли он винит СССР в том что гнил в яме у Вьетконговцев.

        А что, его туда, во Вьетнам вьетнамцы или русские приглашали? Своё "родное" американское Правительство послало, а он не возражал...
      5. AleksUkr Офлайн
        AleksUkr (Александр Борисович) 2 мая 2015 01:59
        0
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет? Хотя вряд ли он винит СССР в том что гнил в яме у Вьетконговцев.


        Умные люди, даже находясь у власти, остаются умными людьми.
        Естественно, они всегда говорят то, что приемлемо для их должности и ситуации.Ведь если руководитель любого уровня будет резать правду-матку, то долго не продержится у руля.Его сбросят те, кто его и выдвинул.Другое дело бывшие...Они высказывают то и так, что вынуждены были ранее держать за зубами. Но это относится к умным людям.
        По поводу наличия вообще ума у Маккейна у меня большие сомнения.Выжил за счет авторитета и связей отца и держится на плаву за счет агрессивности к России.Так что слабые надежды на прозрение подобных типов.
        Ненависть к СССР у него началась еще в конце 60-х годах, однако, она была своего рода пиаром, чтобы вышедшего из вьетнамского плена Маккейна никто не заподозрил в измене Родине и в работе на советскую разведку.
        Однако, как утверждает ряд российских, европейских и даже американских журналистов Джон Маккейн реально был предателем во времена войны во Вьетнаме!
      6. sssla Офлайн
        sssla (Стас) 2 мая 2015 13:30
        +2
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет?

        У него в голове тяпка сломанная осталась после удара вьетнамского крестьянина и блокирует большую половину сигналов между клетками . Он не прозреет .
      7. Т-73 Офлайн
        Т-73 (Алексей) 3 мая 2015 13:16
        0
        Этот не прозреет. Банальность и скудоумие надо чем-то прикрывать
    2. Sergei1982 Офлайн
      Sergei1982 (Сергей1982) 1 мая 2015 12:06
      +7
      Мне кажется или старые политики в США более умные,возьмите к примеру Кисенджера,на его фоне современные политики США как слон в посудной лавке.
      1. 16112014nk Офлайн
        16112014nk (Николай) 1 мая 2015 12:56
        +8
        Однозначно, уровень американских политиков до распада Советского Союза был выше. Так же, как и у нас до Горбачёва.
      2. Альф Офлайн
        Альф (Василий) 1 мая 2015 15:38
        +6
        Цитата: Sergei1982
        Мне кажется или старые политики в США более умные,

        Элита американской политики был, в первую очередь, реалистами. Они прекрасно понимали где черта, перед которой надо остановиться. Они также прекрасно понимали, что СССР был для них врагом,но таким врагом, с которым всегда можно договориться, тот же Карибский кризис.
    3. Гигант мысли (Пётр) 1 мая 2015 12:07
      +4
      Как говорится, хорошая мысля приходит опосля, сильны задним числом бывшие президенты США.
      1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 1 мая 2015 12:15
        +4
        Цитата: Гигант мысли
        Как говорится, хорошая мысля приходит опосля, сильны задним числом бывшие президенты США.

        Президент в США не самостоятельная фигура, им вертит Сенат с Палатой представителей как хотят, деньгами бюджетными ведь распоряжаются они, они могут все реформы зарубить на корню и президент не может сделать тех реформ что он наметил.
      2. subbtin.725 Офлайн
        subbtin.725 (Анатолий) 1 мая 2015 12:17
        +12
        «Так или иначе, в Москве мы не услышали ничего, кроме того, что Россия хочет выполнить минские договорённости во всей их полноте», – сказал он.

        Бывший мистер-америка маленько заболтался.Россия ничего не обязана выполнять,не являясь стороной конфликта.Россия может только повлиять на представителей противоборствующих сторон.А в остальном по делу балакает Картер.
      3. александр 2 Офлайн
        александр 2 (Александр) 1 мая 2015 23:21
        0
        Не только амерские и не только президенты. Так было ещё во времена Брежнева, как только политик уйдёт на пенсию как тут-же начинает высказывать разумные мысли. Но до этого ни-ни. Правда и тут он говорит о выполнении Москвой минских договорённостей, как будь-то Россия сторона конфликта.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
      1. Басарев Офлайн
        Басарев (Арсений) 1 мая 2015 12:42
        0
        Картер что, ещё живой?
        1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 1 мая 2015 12:43
          +2
          Цитата: Басарев
          Картер что, ещё живой?

          Живой, в прошлом году на рыбалку в Мурманск прилетал на частном самолёте.
          1. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
    8. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 1 мая 2015 14:42
      +4
      В Америке после этого высказывания Картера признали страдающим старческим слабоумием. belay А, вот, прокурор Крыма сообщила, что задержан террорист, пытавшийся взорвать татарскую "Чукурчю" для провокации национального бунта. Если есть на форуме камрады татары поделитесь, что это обозначает?
    9. Горный стрелок (Евгений) 1 мая 2015 16:34
      +1
      А вот что думают, говорят и делают действующие.

      http://izborskiy-club.livejournal.com/171906.html
      И они на самом деле это делают! Меркель- просто Д.ура. Она не могла не знать об этом.
    10. pilot8878 Офлайн
      pilot8878 (Алексей) 1 мая 2015 17:10
      +4
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

      Ну, вообще-то, Картер даже в эпоху президентства не допускал такого, что позволяет себе "агент Копчёный".
    11. Homo Офлайн
      Homo (Геннадий) 1 мая 2015 17:49
      +3
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

      Когда человек в кресле - говорит кресло!
      А когда человек экс - говорит человек!
    12. staryivoin Офлайн
      staryivoin (valeriy) 1 мая 2015 18:19
      +4
      Г-н Сивас, а вы знаете шаги по сближению США и СССР при Д.Картере. А я это даже помню. Посмотрите в глаза этого человека. Вам не кажется, что там все ждут разрядки. И этот человек (уставший) от современного противостояния гораздо лучше чем Обама и МкКейн понимает бесперспективность нынешней политик ФША. Давайте не путать Американскую власть и АМЕРИКАНСКИЙ народ. Интересы и цели у них совершенно разные. И.В. Сталин это понимал, поймите и вы...
    13. PENZYAC Офлайн
      PENZYAC (Андрей) 1 мая 2015 20:20
      +2
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

      Это только лишний раз доказывает, что Президент США - лицо весьма зависимое, кто ему на выборы (и не только) платит, тот и "музыку заказывает", а вовсе не его избиратели, тем более, что и выборы то не прямые и не равные...
      1. ty60 Офлайн
        ty60 (Евгений) 1 мая 2015 21:57
        +1
        Совершенно в дырочку!Девочку танцует тот,кто платит музыку!Локхид Мартин,JM, и тд.....
    14. ltshyi01
      ltshyi01 1 мая 2015 23:09
      +1
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

      Не думаю! Просто он президент хвативший холодной войны и следовательно трезво оценивающий военный потенциал России!
    15. Инженер-технарь (Александр) 1 мая 2015 23:18
      +3
      В моей памяти, Картер был последним умным президентом в США. Потом пришел Рейген, больной на голову, и с расширением военных программ.
      1. северный Офлайн
        северный 2 мая 2015 18:40
        0
        Да, программа СОИ это было нечто, а ведь был не самый плохой актер...
    16. Комбитор Офлайн
      Комбитор (Александр) 2 мая 2015 01:02
      +1
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс"

      Когда они не "екс"и попытаются что-то сделать самостоятельно, то можно повторить печальную судьбу Кеннеди. Президент США - это марионетка.
    17. Теонанакатль (Афонасий) 2 мая 2015 12:39
      +1
      Все они умные-когда становятся "екс"

      так госдеп их держит за "фаберже" с такой силой, что и пищать-то никак и дышать только по команде laughing
    18. северный Офлайн
      северный 2 мая 2015 18:38
      +1
      Не все, Бушу младшему мозгов на выходе так и не дали, а нынешнего по истечении срока обратно в зоосад отправят, не иначе.
    19. Дмитрий Тодересе (Дмитрий) 3 мая 2015 12:17
      0
      Цитата: Севас
      Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!


      Макфол тоже "умнеть" стал. Потому-что тоже экс.
    20. Т-73 Офлайн
      Т-73 (Алексей) 3 мая 2015 13:14
      0
      Возражу, такие люди не бывают "экс". Вы наверняка не застали то время когда мы считали его врагом, но даже такие люди могут менять свою точку зрения. Он из той же кагорты, что Гельмут Коль. Они чужды фобиям. И то что не отчитываются - их право. Они сейчас опять (как и раньше) просто независимые трезвомыслящие люди
  2. Владiслав Онлайн
    Владiслав (Владислав) 1 мая 2015 11:45
    +13
    Почему все забугорные политики начинают говорить правду только после отставки? Бусы отбирают? Или что там на мужиков воздействует?
    1. Nick Офлайн
      Nick 1 мая 2015 11:57
      +5
      Цитата: Владiслав
      Почему все забугорные политики начинают говорить правду только после отставки? Бусы отбирают? Или что там на мужиков воздействует?

      Должность обязывает. Будут говорить то, что думают лишатся должностей, а сейчас уже терять нечего и кривить душой не надо.
      1. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC (Андрей) 1 мая 2015 20:59
        +4
        Цитата: Nick
        Цитата: Владiслав
        Почему все забугорные политики начинают говорить правду только после отставки? Бусы отбирают? Или что там на мужиков воздействует?

        Должность обязывает. Будут говорить то, что думают лишатся должностей, а сейчас уже терять нечего и кривить душой не надо.

        Кеннеди, вот, говорил, что думал и, что хотел сделать попытался...
        Вот такая вот у них система...
        И они ещё говорят, что у них демократия?...
      2. Альф Офлайн
        Альф (Василий) 1 мая 2015 22:12
        +1
        Цитата: Nick
        Будут говорить то, что думают лишатся должностей

        Не только должностей. Сразу найдутся Ли Харви Освальды.
  3. Громобой Офлайн
    Громобой 1 мая 2015 11:45
    +7
    Американцы считают, что приход к власти Порошенко осуществлён в соответствии с законом, в то время как Кремль интерпретирует указанное событие по-иному.
    Раз по иному,то не надо было признавать легитимность Порошенко.И Януковича приютили на своей территории и с Порошенко дела имеем.Двойственность какая то и непоследовательность.Хотя может это и есть "реал политик" и об этом никогда не напишут в газетах?
    1. am808s Офлайн
      am808s (Анатолий) 2 мая 2015 10:07
      0
      Всё ЭЛЕМЕНТАРНО Ватсон .Бизнес в Украине наш имеется и терять его нам сейчас не ковремени.Пусть хохлы на нас поработают.
  4. Million Офлайн
    Million (Влад) 1 мая 2015 11:46
    +2
    Мудрость приходит в старости
    1. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн (Михаил) 1 мая 2015 12:04
      +6
      Маккейн до сих пор в маразме
      1. Million Офлайн
        Million (Влад) 1 мая 2015 12:25
        +2
        видимо по заслугам:кому мудрость,а кому-маразм)
      2. Альф Офлайн
        Альф (Василий) 1 мая 2015 15:40
        0
        Цитата: Стирбьорн
        Маккейн до сих пор в маразме

        Исключения подтверждают правило.
      3. PENZYAC Офлайн
        PENZYAC (Андрей) 1 мая 2015 21:05
        0
        Цитата: Стирбьорн
        Маккейн до сих пор в маразме

        У него маразм хронический ещё в молодости наступил, преждевременно...
        И как он, при его то "заслугах" (любой вражеский диверсант обзавидовался бы) и преждевременном хроническом маразме сенатором США смог стать?... Странно это как-то...
      4. северный Офлайн
        северный 2 мая 2015 18:44
        0
        Он башкой подвинулся еще в молодости, после того, как наши вьетнамские товарищи ему политику партии разъяснили популярно.
    2. александр 2 Офлайн
      александр 2 (Александр) 1 мая 2015 23:41
      0
      Мудрость приходит в старости, или маразм. Кому как повезёт.
  5. Васян1971 Офлайн
    Васян1971 (Василий) 1 мая 2015 11:47
    +7
    Походу, мериканским политикам (действующим) что-то в кисель добавляют. Как только от казенной столовки отставляют, так сразу и мозги работать начинают...
    1. VOLOD Офлайн
      VOLOD (Владимир) 1 мая 2015 20:27
      +1
      американский през. это пешка на службе ВПК. им рулят а не он.
  6. lukke Офлайн
    lukke 1 мая 2015 11:48
    +3
    ни о чем... посидели, чай попили
    1. jjj Офлайн
      jjj 1 мая 2015 11:51
      +3
      Скорее всего это была миссия, о которых не говорят, а сохраняют в тайне
      1. veksha50 Офлайн
        veksha50 (Георгий) 1 мая 2015 12:08
        +2
        Цитата: jjj
        Скорее всего это была миссия, о которых не говорят, а сохраняют в тайне


        Тут можно понять и так, что разговор был в сущности о том, что Новороссия (а в ее лице - Россия) должна выполнять Минские соглашения... Как всегда - НАША сторона, а не их...

        Хотя дальнейшее высказывание: " в целом было бы хорошо, чтобы все страны мира поддержали выполнение Минских соглашений», заключил Джимми Картер" в общем то, было благоразумным...
  7. kombin23 Офлайн
    kombin23 (kombin23) 1 мая 2015 11:48
    +4
    Приятные слова доброго американского дедушки.
    Одно но,в Фашигтоне рулят отнюдь не такие добряки.
  8. ВадимЖивов Офлайн
    ВадимЖивов (Вадим) 1 мая 2015 11:50
    +1
    почему только с годами к ним разум приходит? а при должностях то кто ими руководит. он ведь не пешкой был и не в мини стране. и лизать как некоторым им ни чего не надо.
  9. Aandrewsir Офлайн
    Aandrewsir (Андрей) 1 мая 2015 11:51
    +2
    Сладко поёт старый хрыч!
  10. калиганов
    калиганов 1 мая 2015 11:54
    +6
    Постарел-поумнел. Американец сказал умную вещь. И верит РФ. Я в шоке!
    1. veksha50 Офлайн
      veksha50 (Георгий) 1 мая 2015 12:10
      +8
      Цитата: калиганов
      Постарел-поумнел. Американец сказал умную вещь. И верит РФ. Я в шоке!


      Да Картер при своем президентстве и толику ддерьма не выливал на СССР, по сравнению с высказываниями Бабамки против России...
      1. Альф Офлайн
        Альф (Василий) 1 мая 2015 22:13
        +2
        Цитата: veksha50
        Да Картер при своем президентстве и толику ддерьма не выливал на СССР,

        Да еще и разоружался. Вспомните ОСВ-1.
  11. moskowit Офлайн
    moskowit (Николай Иванович) 1 мая 2015 11:57
    +5
    При исполнении обязанностей, каких либо, фигурант обязан выполнять договоренности с приведшей его к власти олигархической группировкой. Он обязан обеспечить её(группировки) чаяния и надежды. А на пенсии, бывший "властьимущий" может тарахтеть что угодно, но с опаской. Есть тайны вечные, огласке не предназначенные. Иначе "со святыми упокой..." Это всегда и везде. Так было и так будет, где существует власть денег.
  12. Горный стрелок (Евгений) 1 мая 2015 12:02
    +3
    Какая поразительная просветленность. Как много открывается человеку, когда он меняет "овальный кабинет" на домашний халат и тапочки!
  13. ЮГВ-97219 Офлайн
    ЮГВ-97219 (Владимир) 1 мая 2015 12:04
    +4
    Врядли эта группа старейшин имеет какой-то вес и влияние на решение политических проблем!Они сейчас не у власти ,поэтому всего лишь более открыто могут высказывать своё мнение. И только!
  14. armata37 Офлайн
    armata37 (Денис) 1 мая 2015 12:06
    +3
    Цитата: Владiслав
    Почему все забугорные политики начинают говорить правду только после отставки? Бусы отбирают? Или что там на мужиков воздействует?


    Потому что они становятся безопасны для правящей элиты
  15. POMAH Офлайн
    POMAH 1 мая 2015 12:06
    +4
    Люди старой закалки были априори более вменяемы... помнили последствия резких действий.
  16. Комментарий был удален.
  17. ilya_oz Офлайн
    ilya_oz (Илья) 1 мая 2015 12:14
    +2
    Ну хоть кто-то с Запада говорит что-то дельное.
  18. синоби Офлайн
    синоби (Юрий) 1 мая 2015 12:21
    +2
    Надо же,живой ещё.И мыслит адекватно.Редкость однако.
  19. Старый сибиряк (Быков Борис) 1 мая 2015 12:31
    +2
    Умница Картер понял,наконец,что Россия первична,а все остальное потом.
  20. onizhe Офлайн
    onizhe (Игорь) 1 мая 2015 12:31
    +2
    Интересно, а что Обама заговорит после отставки?
    1. VOLOD Офлайн
      VOLOD (Владимир) 1 мая 2015 20:31
      +1
      да тож самое и заговорит. скажет Россия хороршо а фмерика не очень. а все поптому. что през в америке он никто .пешечка в руках ВПК.
  21. tyras85 Офлайн
    tyras85 (Станислав Михайлович) 1 мая 2015 12:37
    +2
    Дж.Картер всегда был довольно трезвым Президентом того времени.Сейчас его заявление очень толковое и разумное.Прожив столько лет,он не озлобился,а понял,что с нами дружить надо,а не провоцировать очередной военный конфликт.Очень многие политики и граждане США понимают и одобряют присоединение Крыма к своей России.Крым, вековыми корнями, врос в нашу отчизну,а маразматический поступок Н.Хрущева
    стал поводом всего того,что мы видим сейчас на Украине.Причем ,Севастополь и при Хрущеве не был частью УССР,это был город Российского подчинения.Сегодня прочитал заявление Порошенко о "возврате"
    Крыма до победы!? Бред,да и только.Крым - Субъект Российской Федерации.НАВСЕГДА!
  22. alex V.
    alex V. 1 мая 2015 12:53
    +4
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Цитата: Севас
    Все они умные-когда становятся "екс" и не за что не отвечают и не перед кем не отчитываются!

    А вдруг Маккейн тоже когда уйдёт из сената прозреет? Хотя вряд ли он винит СССР в том что гнил в яме у Вьетконговцев.

    Лоханулись вьетнамцы с Маккейном - нельзя его было с ямы выпускать. wink
  23. Rigla Офлайн
    Rigla (Антон) 1 мая 2015 12:55
    +2
    На "укросайтах" во всю идет обсуждение - когда они Крым вернут laughing видать мало им иллюзий о гейропе и нато fool
  24. Abbra Офлайн
    Abbra (Юрий) 1 мая 2015 13:04
    +1
    Надо бы книгу о Маккейне написать. Рабочее название "Трижды и.д.и.о.т., четырежды сошедший с ума".
  25. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 1 мая 2015 13:13
    +2
    Картера в Америке зовут маргиналом. Не обладая достаточным состоянием, он никогда не входил в элитные американские "клубы", члены которых делают политику этой страны. Да, и решение о байкотировании Олимпиады-80 в Москве было решением Картера.
    Достаточно 10-15 минут послушать передачи всё той же "Свободы" или "Голоса Америки", станет ясно, что американские подрывные центры и политики стали работать "вглубь", играя на чувствах и чаяниях граждан России. А это и была та самая политика Дж. Картера с 1976 по 1980-й, которая и привела, в общей сложности, в Белый дом Р. Рейгана в 1981-м, а Горбачева в Кремль в 1985-м, со всеми вытекающими последствиями. Збиг Бжезинский был у этого "дедушки" советником по национальной безопасности, сделав канцелярскую должность и структуру основным политическим ударным звеном против СССР, а теперь и против Российской Федерации.
    Какого хрена, вообще, эти старики зачастили в Москву? Дымовую завесу пускают?
  26. ovod84 Офлайн
    ovod84 (гаджи) 1 мая 2015 13:29
    +1
    все бывшие так говорят. то саркози ,то он .Все они становятся реалистами
  27. Сухой_Т-50 Офлайн
    Сухой_Т-50 (Ракетчик) 1 мая 2015 14:10
    +1
    Хорошо он высказался!
    А вот его советник по нацбезопасности-дерь.мо...
  28. Казак Ермака (Андрей) 1 мая 2015 14:59
    +2
    Картер в Совесткоевремя не мало крови СССР попил. Щас змея сбросила кожу.
    1. ArikKhab Офлайн
      ArikKhab 1 мая 2015 16:47
      +3
      В 1978 на саммите в Кэмп-Дэвиде президент Египта Анвар Садат и премьер-министр Израиля Менахем Бегин договорились о мире, взаимном признании и передаче Египту Синайского полуострова; это завершило серию из четырёх египетско-израильских войн.
      Картер в 1979 году подписал с Л. И. Брежневым договор ОСВ-2
      в это же время Картер подписывает указ о финансировании афганских антикоммунистических сил
      Появляется так называемая "новая ядерная стратегия" Картера от 25 июля 1980 г. - Стратегия продолжительной ядерной войны
      Советско-американские отношения резко ухудшились, США бойкотировали Летние Олимпийские игры 1980 в Москве.
      В правление Картера произошла Исламская революция в Иране.
      В конце 1970-х США не поддержали никарагуанского диктатора Сомосу, и его свергли в ходе Сандинистской революции.
      Картер ввёл запрет на операции ЦРУ в Центральной Америке
      Регион Персидского залива был объявлен зоной интересов США
  29. individ Офлайн
    individ (Сергей Борисович) 1 мая 2015 15:00
    +2
    Барак Обама тоже все понимает, но он заложник политики Госдепа в угоду Международному финансовому картелю.
    Чужие здесь не ходят.
    Чужих здесь отстреливают.
    Трагедия клана Кеннеди,как предостережение - кто в США хозяин.
  30. individ Офлайн
    individ (Сергей Борисович) 1 мая 2015 15:01
    +3
    Барак Обама тоже все понимает, но он заложник политики Госдепа в угоду Международному финансовому картелю.
    Чужие здесь не ходят.
    Чужих здесь отстреливают.
    Трагедия клана Кеннеди,как предостережение - кто в США хозяин.
  31. ArMax Офлайн
    ArMax (Михаил) 1 мая 2015 15:08
    +3
    "... сегодня «существует проблема с интерпретацией того, что произошло в Киеве..."
    " Американцы считают, что приход к власти Порошенко осуществлён в соответствии с законом, в то время как Кремль интерпретирует указанное событие по-иному."
    Проблема не в интерпретации,а в двойных стандартах.
    То,что выгодно "исключительной нации" то законно,не выгодно-незаконно!
    Но исключительность эта мнимая,и поэтому для них самих очень опасная.

    А вообще,это название-"группа старейшин",вызывает какие-то смутные ассоциации с "Новым мировым порядком".
  32. 3vs Офлайн
    3vs 1 мая 2015 15:09
    +5
    Не всем дано под конец жизни начать что-то понимать в ней.

    Вон, человеконенавистнику 99-летнему миллиардеру Дэвиду Рокфеллеру в шестой раз пересадили сердце, что каждый раз, когда он получает новое сердце, чувствует себя "активным и живым".
    Свое долголетие миллиардер объяснил "сильной любовью к жизни".
    Думаю, этому не с остывшего трупа орган пересадили.
    Получается забрано шесть чужих жизней для этой ...
    Надеюсь, шестое не приживётся и Господь приберёт это сатанинское ...
    1. ArMax Офлайн
      ArMax (Михаил) 1 мая 2015 15:55
      +2
      Цитата: 3vs
      Дэвиду Рокфеллеру в шестой раз пересадили сердце, что каждый раз, когда он получает новое сердце, чувствует себя "активным и живым".

      Цитата: 3vs
      Свое долголетие миллиардер объяснил "сильной любовью к жизни".

      Эти люди так любят жизнь,что готовы продлять её за счёт жизни других и в прямом,и в переносном смысле.
      Возникает вопрос-люди ли это?
    2. ArikKhab Офлайн
      ArikKhab 1 мая 2015 16:38
      +1
      а по вашему, для чего нужна война на украине ?
    3. Альф Офлайн
      Альф (Василий) 1 мая 2015 22:16
      +1
      Цитата: 3vs
      Надеюсь, шестое не приживётся и Господь приберёт это сатанинское ...

      Шесть-не знаю, а вот Семь-число магическое...
  33. морпрепод Офлайн
    морпрепод (васильевич) 1 мая 2015 15:27
    +1
    ...да ему героя Советского Союза надо было дать, за то что он Форрестол на год из строя выбил и 21 самолет сжег
    за время своей службы он уничтожил четыре своих самолета (не считая 21 самолет, сгоревший при пожаре на "Форрестоле") и нанес тяжкие повреждения авианосцу (оцененный ущерб -75 миллионов долларов без стоимости самолетов) .
    --понимаете, недавно хотели еще его "пос...вторно" наградить в "честь..." но, передумали, жалко терять таких как а макакаКейны или аПасссаки...Они нам еще пригодятся (!)
  34. МАТРОСКИН-53 Офлайн
    МАТРОСКИН-53 (Сергей) 1 мая 2015 16:07
    +2
    Иноземные политики 19-20 веков были гораздо умнее и просвещённее нынешних. Поэтому и выводы абсолютно иные. Даже если не за что не отвечаешь, Картер всё-равно высказывает мнение далёкое от мнения нынешней администрации президента США...
  35. Mindaugas Офлайн
    Mindaugas (Mindaugas) 1 мая 2015 16:10
    +10
    Все правильно сказано. Крым был, есть и будет наш!
    1. морпрепод Офлайн
      морпрепод (васильевич) 1 мая 2015 20:45
      +1
      ВСЕ! Срочно в Крым за внуками! А то от своих балбе... т.е. сыночков никак не дождусь!
  36. ArikKhab Офлайн
    ArikKhab 1 мая 2015 16:37
    +3
    наверное Джимми был одним из самых вменяемых президентов...по этому его ястребы и не "выбрали" на второй срок - слишком умный
  37. slizhov Офлайн
    slizhov (Юрий Слыжов) 1 мая 2015 17:16
    +4
    Чего стоят нуланды, эштаны, псаки, обамы на фоне Этих КОРИФЕЕВ, знающих не только истории государств, но ещё имеющие СОБСТВЕННЫЕ МОЗГИ!!!
  38. Комментарий был удален.
  39. atamankko Офлайн
    atamankko (СЛАВА ПОПОВ) 1 мая 2015 18:05
    0
    Умный и понимающий политик.
  40. Баракуда Офлайн
    Баракуда (Валерий) 1 мая 2015 18:16
    +1
    Чего же они на пенсии-уволенные все бывшие умные речи толкают ? Боятся вил в заднице в АДУ ? Не поможет. Отвечать нужно будет.
  41. непотопляемый 1 мая 2015 18:36
    +1
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.

    И явно не от плохой жизни.Все злобные люди на самом деле трусы.А злобство хорошее прикрытие трусости.Маккейн ссыкун.
  42. AIR-ZNAK Офлайн
    AIR-ZNAK (Евген) 1 мая 2015 19:11
    0
    Один только до меня так-же откомментировал . Он и сейчас на Россию наехал, мол Россия должна выполнять Минские договорённости Ничего мы никому не должны Мы лишь гаранты и посредники А выполняют конфликтующие стороны коими мы не являемся Так что зря радуетесь насчёт прозрения ДКартера. Он тот-же только на пенсии. И проводит в жизнь политику своего государства как и шоколадный нынешний
  43. propolsky Офлайн
    propolsky 1 мая 2015 19:34
    +1
    Бывшим политикам "брехать" уже не приказывают, вот и говорят, что думают. С Крымом и так всем понятно, только правду озвучивают единицы.
  44. ksv36 Офлайн
    ksv36 (Сергей) 1 мая 2015 19:40
    0
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Цитата: ARES623

    "Гниение в яме у вьетконговцев" - очередной миф американской пропаганды. Условия плена для американских в\сл, попавших в плен к северовьетнамским властям было вполне сносное. У Маккейна не наблюдается ни каких хронических заболеваний, кроме параноидального идиотизма и русофобии. Они там играли в футбол, в карты. Ямы и пытки придумали для создания ореола героизма и стойкости амерских солдат, которые "самые лучшие в мире", вот только победы им не даются. Он не за ямы злится на СССР, а за то, что ему ГСС не присвоили. Он уконтропупил больше 20 амерских самолета, спалил авианосец (тот год ремонтировался) и никакой благодарности!!! :-)))))

    Путин сказал что в яме сидел Маккейн. Кроме того когда он вернулся в США он ходил с костылями и поседел в 37 лет почти полностью. Явно не от хорошей жизни в плену.


    А не похож ли он на недавнюю Юлю??? Меня терзают смутные сомнения...
  45. sevmar Офлайн
    sevmar 1 мая 2015 20:03
    +2
    Ну какой толк с того, что Картер озвучил свою позицию? До него и другие из бывших, Киссинджер, например, тоже озвучивали. Конечно же, спасибо им на добром слове. Однако, это не более, чем просто частные мнения. При этом, всякая плесень разных мастей и дальше будет идти в разнос, имея источник поддержки от правящего финансового кодла. Важнее всего ускорить результат от совместных действий крупных государств против навязанной финансовой политики США. Надо стремиться к тому, чтобы вырвать основной корень, иначе пин*досовским наездам не будет конца.
  46. t118an Офлайн
    t118an (t118an) 1 мая 2015 20:05
    +2
    Тогда ещё идиотов в президенты США старались не брать...Вот вроде старый , неоконсерватор и ястреб, но разум присутствует. Хотя разумная мысля, всегда приходит опосля, или когда становишься с
    приставкой экс или бывший. Пока же у "руля", ссучат ножками и грозят кулачком.
    Крым всегда был Русским и нех№№№№уя Западные условия Москве диктовать.
  47. TribunS
    TribunS 1 мая 2015 20:06
    +3
    Америка недовольна, ибо Запад изолирует Россию от мира, а "Старейшины" - с визитом к Путину...

    Группа, получившая название “Старейшины”, членами которой являются 12 международных независимых деятелей, появилась на свет в 2007 году. Инициатором её создания выступил Нельсон Мандела. Руководителем прибывающей делегации является Кофи Аннан. Другие члены группы - Марти Ахтисаари (бывший президент Финляндии), Лахдар Брахими (бывший глава Министерства иностранных дел Алжира), Гру Харлем Брундтланд (экс-премьер-министр Норвегии), Джимми Картер (бывший президент США) и Эрнесто Седильо (экс-президент Мексики).
  48. pvv113 Офлайн
    pvv113 (ВЛАДИМИР) 1 мая 2015 20:18
    0
    Никогда не думал, что буду о Картере высокого мнения
  49. ssn18 Офлайн
    ssn18 (Сергей) 1 мая 2015 20:32
    0
    Да сколько можно терпеть высказывание каких то ов? Слать их и мнение открытым текстом.
  50. monopodman Офлайн
    monopodman 1 мая 2015 20:51
    +2
    Его слова да мартышке б в уши.
Картина дня