Реквием по Новороссии

В конце мая будет годовщина с того момента, когда украинская хунта легализовалась через выборы Порошенко в президенты Украины и российское руководство этому поспособствовало, признав эти выборы. Поэтому можно провести неформальный промежуточный итог "многоходовочки" за этот год.

Реквием по Новороссии


С февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович и была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка.


Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности, разогнать Майдан, привлечь к уголовной ответственности преступников. Затем провести денацификацию органов власти и СМИ.

Провести конституционную реформу по федерализации или еще лучше конфедерализации Украины.

Спустя год Янукович ушел бы, и можно было бы способствовать переизбранию другого, пророссийского лидера в денацифицированной Украине. Можно было бы двигаться стране в Таможенный и Евразийский Союзы, и жить всем долго и счастливо.

Это окно возможностей было почти 4 месяца. И они были, мягко говоря, кхм... проигнорированы российским руководством.

Это к рассуждениям о том, что "нам нужна вся Украина". Ну раз не почесались даже по этому вопросу, значит, не так уж и нужна.

По вопросу Крыма, с которого начались территориальные претензии. Как россиянин, я не мог не приветствовать его возврат в Россию. Но нельзя не понимать, что нельзя просто так забрать часть чужого суверенного государства и делать вид, что все в порядке и все под контролем.

Не в порядке и не под контролем! Точнее, под контролем, но не нашим.

Если власти в Киеве и стоящий за ними коллективный Запад не согласны с аннексией, то не имеют никакого значения референдумы (какие бы ни проводились).

Нельзя брать часть чужого государства, оставив у власти в остальном государстве нацистскую русофобскую хунту, поддерживаемую внешними силами!

Брать Крым можно было только, поставив в той или иной форме в Киеве своих пророссийских ставленников, которые бы, условно говоря, подписали бы бумагу, что уважают волеизъявление жителей Крыма и территориальных претензий не имеют.

Возвращение Крыма в таком виде, в каком это было сделано — это территориальный спор и железобетонный повод к полноценной войне.

Тут стоит задаться риторическим вопросом: внешние силы, которые стоят за киевскими властями, упустят ли они такую возможность?

В мае 2014 г. хунта легализовалась через выборы Порошенко в президенты, а после и Верховная Рада. И первым же делом они признали Россию агрессором и отменили внеблоковый статус Украины.

Теперь в любой момент по просьбе легального президента Порошенко США могут поставить военный флот в Одессу и базы и элементы системы ПРО под Харьковом и Запорожьем. И самое главное, что Россия ничего не сможет с этим поделать, поскольку это внутренние дела двух суверенных государств.

Вот такое достижение российской дипломатии...

Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда.

Эта возможность была упущена в феврале-мае 2014 г.

Теперь вопрос только в том, сколько условно пророссийской Украины еще можно сохранить.

Еще год назад это могла быть Большая Новороссия из 8 регионов. Это можно было реализовать в разных формах: будь то автономия в составе Украины — русское государство внутри Украины, причем самая лучшая, самая развития ее часть, экономически и культурно связанная с Россией, в которой могли сбыть поставлены пророссийские ставленники и которая охранялась бы либо силами ВСН, либо силами ВС РФ. Эта Большая пророссийская Новороссия могла бы объективно влиять и на экономические процессы в Украине, поскольку она является экономически донором Украины, и на политическую, поскольку там проживает большое количество русского населения, которые могли бы голосовать определенным образом.

Либо Новороссия могла бы стать суверенным государством внутри конфедеративной Украины, имея еще больше свободы, вплоть до права выхода и последующего законного присоединения к РФ.

Достаточно было до мая 2014 г. ввести войска и провести референдумы, ну или помочь быстрее состояться ополчению, чтобы ВСН все сделали своими силами.

Но все эти возможности также были, кхм.. проигнорированы.

В итоге мы все получили гражданскую войну, порядка 50000 убитых, по разным данным, разрушен некогда цветущий промышленный регион, полтора миллиона беженцев.

ДНР и ЛНР не признаны. Идея Новороссии похоронена, никто не будет теперь создавать ни Николаевскую, ни Днепропетровскую, ни Одесскую народные республики. Называть Новороссией отдельные районы Донецкой и Луганской областей — это элементарная подмена понятий.

Если вслушиваться в пропагандистский бред, то ДНР и ЛНР якобы должны "изнутри влиять на Украину". Не знаю, как они там могут влиять на Украину, особенно учитывая, что Киев их не признает за субъектов политических процессов. Но однозначно, непризнанные и разрушенные ДНР и ЛНР влияют на российский бюджет.

Как итог года с лишним "многоходовочек" мы имеем активно централизирующуюся нацистскую Украину, в которой почти ежедневные политические убийства и "самоубийства" стали нормой. Украину, в которой теперь днем с огнем не сыщешь на Юго-Востоке того, кто хотел бы какую-то там народную республику, чтобы не получить повторения Донбасса. ДНР и ЛНР вместо привлекательного символа "русского мира" и "Русской весны" сделали пугалом.

И на самом Донбассе проблематично найти теперь сторонников действующего президента России, хотя год назад весь регион ходил с российскими флагами и свято верил в слова о том, что "своих не бросаем" и "если кто-то там попробует..." Возможно, потому, что надо было не отпускников ставить ЗА женщинами и детьми, а ВС РФ ПЕРЕД женщинами и детьми тогда, когда было время для этого решения. Мораль в том, что все надо делать вовремя.

Плюс мы имеем территориальный спор из-за Крыма, который может быть железобетонным поводом для прямой войны между Украиной и Россией. И в этой войне за Украиной будет стоять весь коллективный Запад. Пропагандистские блоггеры в комментариях пишут, что нападение Украины на Россию за возврат Крыма невозможно из-за разницы в военно-промышленном потенциале. Но тут они очень сильно лукавят. Спустя год войны ВСУ уже не те растерянные ребята на танках, которых гоняли по полю на "Нивах". Они получили боевой опыт, они мотивированы пропагандой. Плюс на Украину уже приехали сотни натовских инструкторов, которые научат их "плохому". Обучат воевать по-современному, научат управляться современной техникой. Запад напрямую против России воевать не будет, а вот технику, запчасти и боекомплект к ней поставлять будут с удовольствием. В кредит, понятное дело, под залог чего-нибудь стоящего в Украине, типа земли. И даже если после всего этого ВСУ будут не в состоянии победить ВС РФ, то какое это имеет значение? Главное не победить, главное — пролить кровь с обеих сторон, начать открытую, горячую, объявленную войну. Кому будет легче, если по обе стороны границы повезут цинковые гробы? А представьте себе, каков будет взаимный уровень ненависти?

Вот у нас принято к "достижениям" на Донбассе относить т.н. "котлы", которые якобы помогали устраивать т.н. "отпускники". И по Интернету гуляют ужасные фото убитых и растерзанных украинских солдат в этих "котлах". На секундочку представьте себя в качестве родителя, который, просматривая эти фото, узнает на них своего сына или брата. Вы можете себе представить уровень ненависти к "отпускникам" и России в этих семьях? И самое главное, чего ради? Каких таких целей удалось достичь этими "котлами"? Что, ДНР-ЛНР признаны? Обстрелы и разрушения прекратились? Создана Новороссия? Что, в Киеве сменился нацистский режим на пророссийский или хотя бы нейтральный? Или мы, "играем в долгую", да? Подождем, пока Украина сама развалится? Подождем, пока она зимой замерзнет? Подождем, пока Коломойский переворот устроит? Подождем, пока голодные люди третий Майдан устроят? Ну-ну...

Пропагандисты ссылаются на восточную мудрость, дескать, если долго сидеть у реки, то раньше или позже по ней проплывет тело твоего врага. Ну, Восток — дело тонкое. А в наших реалиях, если долго сидеть на одном месте, ничего не делая, то со временем просто, пардон, обгадишься, а потом твой враг тебя стукнет прикладом по затылку, и так и останешься лежать в своем...

Плюс если кто-то надеется втайне, что ВСУ нападут на Крым, а ВС РФ их разобьют, и вот тогда-то уж дойдут до Киева, вспоминаем, что Украина отменила внеблоковый статус, и в случае поражения просто попросит ввести или натовские, или напрямую американские войска. То есть победы все равно в итоге уже не будет. В таком случае произойдет раздел Украины на западную и российскую сферы влияния, как в Германии в 1945 г. или по аналогии с Северной и Южной Кореей, и России достанется именно разрушенная часть, и восстанавливать все то, что с упоением рушат сейчас киевские силовики, будут за наш с вами счет.

Ах да, еще совсем забыл про санкции. Их теперь будут вводить за каждый чих.

Если бы ввели войска год назад, санкции тоже были бы, но они были бы раза в 3 меньше, чем сейчас, и это была бы плата за победу. А сейчас это будет непомерная плата за поражение.

Вот такая "многоходовочка".
Первоисточник:
http://narodedin.com/post/rekviem-po-novorossii/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

177 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO 5 мая 2015 07:11
    +20
    Вот такое достижение российской дипломатии...

    Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда.

    Эта возможность была упущена в феврале-мае 2014 г.

    Теперь вопрос только в том, сколько условно пророссийской Украины еще можно сохранить.?

    Не читаем дальше

    -
    Вот у нас принято к "достижениям" на Донбассе относить т.н. "котлы", которые якобы помогали устраивать т.н. "отпускники". И по Интернету гуляют ужасные фото убитых и растерзанных украинских солдат в этих "котлах".


    И кто нибудь в ДНР радовался? Чё ты лепечишь?
    Ты больной?

    Слово "многоходовочка" произнесенна "338" раз, что я видел и на цензре.нет

    Ясно укропы бесят тем же что и сшашные псаки. Инструктора по всем сферам приехали !!!

    1. subbtin.725 Офлайн
      subbtin.725 5 мая 2015 07:18
      +47
      Статья - либерастический вброс.
      1. Терский Офлайн
        Терский 5 мая 2015 07:24
        +41
        Спустя год Янукович ушел бы, и можно было бы способствовать переизбранию другого, пророссийского лидера в денацифицированной Украине. Можно было бы двигаться стране в Таможенный и Евразийский Союзы, и жить всем долго и счастливо.
        На "незалежной" Украине не было за всю историю её существования пророссийских президентов и пророссийского курса. Были ситуативные договорённости, целью которых была оплата Россией отчуждения Украины от неё. И те, кто претворялся "пророссийскими" были более опасны, чем откровенные враги. Потому что казались друзьями. Начиная с Кучмы, который своё отношение к России чётко выразил в книге "Украина – не Россия", заканчивая Януковичем...
        1. krpmlws Офлайн
          krpmlws 5 мая 2015 08:05
          -11
          Цитата: Терский
          На «незалежной» Украине не было за всю историю её существования пророссийских президентов
          Читайте статью внимательнее.Приходу пророссийского президента предшествует ввод полка в Киев.
          1. Терский Офлайн
            Терский 5 мая 2015 08:29
            +28
            Цитата: krpmlws
            Читайте статью внимательнее.

            Всегда внимательно читаю, положение обязывает.
            Цитата: krpmlws
            Приходу пророссийского президента предшествует ввод полка в Киев.

            Ввод полка в Киев может предшествовать только одно - втягивание России в кровавую бойню, о чем деньно и нощно мечтают "партнеры", для чего, собственно, и развязанна вся эта вакханалия в зависимом недогосударстве Уркаина.
            1. Маркони41 Офлайн
              Маркони41 5 мая 2015 09:26
              0
              Цитата: Терский
              Ввод полка в Киев может предшествовать только одно - втягивание России в кровавую бойню

              Правильно Вы говорите. Если бы так произошло, мы бы уже целый год вели боевые действия на враждебной территории (включая Крым) под жесточайшими санкциями от ООН как агрессоры.
              Очень редко ставлю отрицательные оценки за статьи, но тут уж извините - минус.
            2. krpmlws Офлайн
              krpmlws 5 мая 2015 10:51
              -8
              Цитата: Терский
              Всегда внимательно читаю, положение обязывает.
              И как понимать вашу реплику?Как признание своей ошибки?
              Цитата: Терский
              в Киев может предшествовать только одно - втягивание России в кровавую бойню
              Ну,да верю-возврат Крыма без чьей либо санкции-это так мелочи,а ввод полка с разрешения президента и главнокомандующего Украины-все,третья мировая laughing
              Цитата: Терский
              нощно мечтают "партнеры
              Эта набившая оскомину мантра секты "ВВП-наше все":и Родина и народ,но это конечно по вашему не культ личности,а типа кто не с нами и с ВВП тот пятая колонна,почему,потому что ВВП-наше все,без него усе пропадет.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. vladkavkaz Офлайн
                vladkavkaz 5 мая 2015 13:53
                -7
                krpmlws
                Очередной Свидетель Секты Стрелкова?
                Ваши мантры,действительно всем уже надоели.
                1. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 5 мая 2015 17:01
                  +11
                  Цитата: vladkavkaz
                  Очередной Свидетель Секты Стрелкова?

                  Я на 99% согласен с Стрелковым, и что? В чём он не прав, по пунктам? Пеньдосы выиграли эту "многоходовочку", с Новороссией патовая ситуация, на нашей границе враждебное государство с Русским населением. Что кроме Крыма мы приобрели?
                  С автором согласен, реальных поводов для оптимизма не вижу. Если Вы видите - давайте обсудим. hi
                  1. Nick Офлайн
                    Nick 6 мая 2015 18:50
                    0
                    Цитата: Ингвар 72
                    В чём он не прав, по пунктам? Пеньдосы выиграли эту "многоходовочку"

                    А про пунктам?
                    Цитата: Ингвар 72
                    с Новороссией патовая ситуация

                    Разъясните в чем "патовость"
                    Цитата: Ингвар 72
                    на нашей границе враждебное государство с Русским населением.

                    На нашей границе ДНР и ЛНР
                    Цитата: Ингвар 72

                    Что кроме Крыма мы приобрели?

                    А вам, надо понимать, и целого мира будет мало.

                    Меня вообще умиляют размышления автора, о том, что мы будем делать, если "легитимный" Порошенко, пригласит войска НАТО или США? Даже если пригласит они не приедут. Сам же автор утверждает, что НАТО напрямую с Россией воевать не будет. И вот в этом автор прав. американцы из Афгана бегут, из Ирака валят, это отличный показатель их военных возможностей.
                    Да и плевать мы хотели на их легитимность. У нас своя легитимность. В случае возникновения необходимости, Россия может и признать ДНР и ЛНР и легитимно окажем им военно-техническую помощь. Кстати, Южная Осетия уже признала обе донецкие республики и ничего. Мы, в свое время уже признали Абхазию и Ю. Осетию. И что?
                    Давно на сайте не было всепросральщиков, на тебе, вновь "нарисовались", видно очередной транш получили.
              4. Терский Офлайн
                Терский 5 мая 2015 17:49
                +5
                Цитата: krpmlws
                Как признание своей ошибки?

                Ошибки какой?
                Цитата: krpmlws
                Ну,да верю-возврат Крыма без чьей либо санкции-это так мелочи

                belay ? Может стоит вспомнить решение Совета Федерации РФ?
                Цитата: krpmlws
                Эта набившая оскомину мантра секты

                Ну так не читайте....может желания тролить пропадет..
                Цитата: krpmlws
                ВВП-наше все,без него усе пропадет.
                И где это такое я успел написать..., ума не приложу.. request
                1. krpmlws Офлайн
                  krpmlws 6 мая 2015 05:14
                  +2
                  Цитата: Терский
                  Ошибки какой?
                  fool Речь идет о том,что вы высказали скепсис относительно возможности появления на Украине пророссийского президента.
                  Цитата: Терский
                  ? Может стоит вспомнить решение Совета Федерации РФ?
                  О боже!Причем здесь совет федерации???!!! fool Какое международно-правовое значение имеет решение совета федерации относительно некой части территории суверенного государства-никакого.
                  Цитата: Терский
                  Ну так не читайте....может желания тролить пропадет.
                  Дорогой товарищ,члены вашей секты постоянно на форуме повторяют один и тот же набор мыслей-мантр,основной целью существования секты-оправдание политики ВВП и укрепление его культа личности.Никакого конструктивного диалога с сектантом естественно нет:вот зашла речь о вашей глупой реплики,что после ввода полицейского подразделения для разгона майдана непременно разразиться масштабный военный конфликт.Я высказал свое мнение,а вашего ответа нет.
                  Цитата: Терский
                  может желания тролить пропадет..
                  Вор видит в других людях воров.Вся деятельность вашей секты на форуме и есть троллинг здравого смысла,логики и правды.Именно к вашей секте принадлежит Михалков,Бондарчук с их иудскими творениями и многие другие особо одаренные.Да,я по мере своих сил пытаюсь противостоять вашей секте,так как мне не безразлична судьба своей страны и своего народа.Конечно,полемику веду не с целью доказать что либо сектанту-это метать бисер перед свиньями,лишь указываю проблему и вариант ее решения для тех кто имеет достаточно мудрости и проницательности все это понять.Недавно мне написал в личку молодой парень,у которого мои комменты нашли живой отклик,вот для таких я и пишу.Да и обсуждаемая статья в основе своей имеет идею несколько раз высказанную мною на данном форуме,возможно что именно эти комменты вдохновили Диванного генерала на написание статьи,чему я только рад.
                  1. atalef Офлайн
                    atalef 6 мая 2015 05:46
                    +2
                    Цитата: krpmlws
                    Речь идет о том,что вы высказали скепсис относительно возможности появления на Украине пророссийского президента.

                    Я согласен с Терским , пявление на Украине пророссийского президента в сегодняшних реалиях - ни реально .Да и когда они были ( Кучма , Януковичь ) -- в отношениях была тишь да гладь ?
                    Цитата: krpmlws
                    О боже!Причем здесь совет федерации???!!! Какое международно-правовое значение имеет решение совета федерации относительно некой части территории суверенного государства-никакого.

                    А тут правы Вы , действительно - никакого . Все решения Совфед- исключительно для внутреннего пользования , ну и дать посыл ( не более того ) -- для других стран
                    Цитата: krpmlws
                    что после ввода полицейского подразделения для разгона майдана непременно разразиться масштабный военный конфликт

                    Разумеется , разгорится , а как Вы думали ?
                    1. krpmlws Офлайн
                      krpmlws 6 мая 2015 09:15
                      0
                      Цитата: atalef
                      Я согласен с Терским , пявление на Украине пророссийского президента в сегодняшних реалиях - ни реально .Д
                      Появление пророссийского президента на Украине необходимо рассматривать в контексте правильной политики проводимой РФ,а не той ошибочной,которая проводилась ВВП.Шагом данной политики и должен был быть ввод полицейского подразделения РФ для помощи в установлении правопорядка и законности на территории Украины по просьбе и приглашению президента Украины Януковича тогда,когда он находился еще в Киеве.Понятно,что это только вариант развития событий,что при рациональной политике можно и необходимо было по дипломатическим каналам осуществить коррекцию действий Януковича,способствуя его более решительным действиям в отношении майдана.При рациональной политике необходимо было искать и активно поддерживать на Украине пророссийские силы и лидеров(они там конечно были,тот же Аксенов например),которые в дальнейшем приводятся к власти.
                      Цитата: atalef
                      А тут правы Вы , действительно - никакого
                      Спасибо за понимание.
                      Цитата: atalef
                      Разумеется , разгорится , а как Вы думали ?
                      По моему уже отчасти ответил на эту реплику выше.Никакой войны,как следствие рациональной политики,как раз и не должно было быть,так как не ставиться под сомнение территориальная целостность суверенных государств(возвращение Крыма,события в Донбассе и др. регионах-это и есть запал войны,которую спровоцировали действия ВВП).Ввод подразделения при официальной санкции власти Украины,а само подразделение маскируется под украинское и для украинцев как и для всей мировой общественности представляется украинским.То,что в последствии все узнают не играет никакой принципиальной роли,так как дело уже будет сделано.На Украине также необходимо было взять под государственный контроль основные сми(как это было сделано в РФ).Так,что вот так я и думаю.
                      1. knifebot Офлайн
                        knifebot 6 мая 2015 09:41
                        +1
                        Вы , гражданин - не шарите.
                        какое полицейское подразделение ?
                        когда янык был в киеве - он не звал , да и момент был так себе , этим накручивали как раз, мол в борисполе "витязь" приземлился.
                        А после поздняк , потому как по всем признакам переворот был в том числе на самом верху , потому что недели не прошло - как СБУ уже полностью пляшет под дудку узурпаторов - стало быть были в доле. и в этих условиях вводить чего-то и надеятся что еще можно зарулить - тупняк. потому что те СБУ шники , которые пошли , на , прямо скажем откровенное предательство (потому как по хорошему они должны были первые среагировать на факты нарушения конституции - а стало быть на подрыв основы государства) , поставили на кон все - и там бы заварился тот же самый донбасс, тока везде.

                        при том , если для инкорпорации крыма были все юридические основания(до той степени , что если нынешняя украина всерьез вздумает разбирать дело в сферическом суде в вакууме - то неизбежно проиграет в сухую ). крым автономия и волен распоряжаться собой как вздумается, когда прекращает действие конституция украины , то с донбассом все не столь просто. Нельзя просто так взять да включить произвольные территории в состав государства. Территории сначала должны самоопределиться и состояться , и даже тогда в общем то будет низя. Ну вот они сейчас и занимаются самоопределением и состоянием , при крайне активной поддержке РФ кстати, на грани фола так сказать.
                      2. krpmlws Офлайн
                        krpmlws 6 мая 2015 10:26
                        0
                        Цитата: knifebot
                        Вы , гражданин - не шарите.
                        Я вам не гражданин,а заблуждаетесь вы.Ситуация на Украине сложилась,так как вы живоописуете,вследствие провальной политики Януковича и ВВП.В статье раскрываются варианты действий правильной политики,которая должна была проводится Кремлем в отношении Украины.СБУ-флюгер,откуда ветер,туда и поворачивается.Ветер должен был быть с нашей стороны.
                        Цитата: knifebot
                        и там бы заварился тот же самый донбасс, тока везде.
                        Бред полный.Разогнали бы правосеков,взяли под контроль сми,выпнули амеров из сбу,поставили в силовые органы своих людей.
                      3. knifebot Офлайн
                        knifebot 6 мая 2015 11:07
                        -3
                        Я вам не гражданин
                        латвийский негражданин чтоль ?
                        провальной политики Януковича и ВВП
                        бугага. ситуация сложилась в следствии государственного переворота , щупальцы которого , как бывает - далеко за предлеами публичного поля раскинулись. так что политика тут ваще не приделах , все тока про решительность яныка и его окружение.
                        В статье раскрываются варианты действий правильной политики
                        в "статье" раскрыты хотелки автора , который сам не понимает о чем пишет вообще. У него другая задача если уж на то пошло - погундеть про "путинслил".

                        Хотя бы тот факт что он на одну доску Крым с Донбассом ставит выдает то , что он ни в зуб ногой по части права.
                        Путину можно предъявить разве что блеф с разрешением использовать войска на донбассе , и то , кто свечку не держал лучше бы уж помалкивать , тема международного права сложная и тонкая , там любой косяк может все под откос пустить , что и произошло на деле.

                        Бред полный.Разогнали бы правосеков,взяли под контроль сми,выпнули амеров из сбу,поставили в силовые органы своих людей.
                        бред это статья и этот ваш коммент.
                        Вы походу не работали даже никогда , а то бы знали что для таких масштабных перетрясок нужна крайне серьезная подготовка.
                      4. krpmlws Офлайн
                        krpmlws 6 мая 2015 12:08
                        -1
                        Цитата: knifebot
                        ситуация сложилась в следствии государственного переворота
                        Вы о чем вообще??? laughing laughing laughing Курили чего?Бардак на Украине сложился в следствии государственного переворота?? belay И у вас хватает наглости обвинять меня в бреде.Наверное государственный переворот явился следствием бардака.

                        Цитата: knifebot
                        в "статье" раскрыты хотелки автора , который сам не понимает о чем пишет вообще.
                        Это вы несете полную чушь,пару слов связать не можете,одни только абсурдные обвинения laughing .Автор изложил разумный сценарий того как необходимо было действовать.
                        Цитата: knifebot
                        бред это статья и этот ваш коммент.
                        laughing Хоть один конструктивный аргумент предъявите.У вас только желчь,оскорбления,навешивание ярлыков.Поздравляю вас,вы типичный сектант.
                    2. Setrac Офлайн
                      Setrac 6 мая 2015 14:53
                      -3
                      Цитата: krpmlws
                      Ситуация на Украине сложилась,так как вы живоописуете,вследствие провальной политики Януковича и ВВП.

                      Ну кААнеШно, а в нападении Гитлера виноват несомненно Сталин? Любимая фишка либерастов - обвинять не преступника, а милиционера, который с ним борется. Путин виноват что допустил обстрелы Донецка, Порошенко конечно же не в чем не виноват?
                    3. Ингвар 72 Офлайн
                      Ингвар 72 6 мая 2015 16:55
                      +3
                      Цитата: Setrac
                      Ну кААнеШно, а в нападении Гитлера виноват несомненно Сталин?

                      Здравствуйте Сергей, давно не было видно.
                      А почему или Гитлер, или Сталин? Виноват англо-саксонский конгломерат с еврейской финансовой верхушкой. Вина Путина в том, что ограничившись СПРАВЕДЛИВОЙ аннексией Крыма, он оставил весь юго-восток Украины варится в собственном соку. И в результате мы имеем никем не признанный Крым, и огрызки Луганской и Донецкой обл.
                      А можно было под юрисдикцией легитимного президента провести референдум на территории Украиныпо Днепру, используя ВС РФ в качестве гаранта. Кто бы оспорил? Особенно если бы Янукович официально призвал бы наблюдателей ООН?
                    4. krpmlws Офлайн
                      krpmlws 6 мая 2015 17:40
                      -1
                      Цитата: Ингвар 72
                      А почему или Гитлер, или Сталин?
                      В нападении виноват тот,кто это делает первым и агрессором становится тот,кто переходит к активным действиям первым.Если руководствоваться данной схемой,то виновником ВМВ является Гитлер,а виновником развязывания конфликта на Украине-ВВП.Такова объективная реальность.Вариант первый:действуем на поле Украины,не переходим к фазе действий в Крыму,подавляем майдан,приводим пророссийские силы к власти,избегаем войны и введения санкций западом;второй вариант:аннексия Крыма и др. территорий с созданием большой Новороссии,получаем санкции,но избегаем большой войны с Украиной.
                    5. Ингвар 72 Офлайн
                      Ингвар 72 6 мая 2015 18:17
                      +1
                      Цитата: krpmlws
                      В нападении виноват тот,кто это делает первым и агрессором становится тот,кто переходит к активным действиям первым

                      Что есть активные действия? Можно шёпотом сказать в лицо оппоненту что его мама спала с животными, и потом получив по лицу, представить его зачинщиком драки. Также это может сделать третье лицо, стравив первых двух. В геополитике так же. request
                      По вариантам - мне больше нравится второй, первый не создаёт образ врага для собственного населения, без образа врага сложно удержать в руках недовольных соотечественников.(Без Крыма Вове амнистию Сердюкова не простили) hi
                    6. krpmlws Офлайн
                      krpmlws 7 мая 2015 03:59
                      0
                      Цитата: Ингвар 72
                      Что есть активные действия?
                      Странно,что приходится разъяснять простые вещи,как при общении с детьми...Если первый человек ударил второго,то первый является виновником драки,ибо мог ответить второму аналогично.В геополитике также. request
                      Цитата: Ингвар 72
                      По вариантам - мне больше нравится второй,
                      При втором варианте Украина окончательно и бесповоротно перейдет под крыло Запада,в перспективе вступит в еэс и нато,станет русофобским государством.Нам нужна вся Украина,поэтому без вариантов.
                  2. Setrac Офлайн
                    Setrac 6 мая 2015 18:37
                    0
                    Цитата: krpmlws
                    В нападении виноват тот,кто это делает первым и агрессором становится тот,кто переходит к активным действиям первым.

                    Вину определяет суд. Россия не находится под юрисдикцией запада, чтоб они нас обвиняли. В свое время чтоб обвинить Германию её пришлось победить в войне.
                  3. krpmlws Офлайн
                    krpmlws 7 мая 2015 04:03
                    +1
                    Цитата: Setrac
                    Вину определяет суд. Россия не находится под юрисдикцией запада, чтоб они нас обвиняли. В свое время чтоб обвинить Германию её пришлось победить в войне.
                    Полная бессмыслица. crying Причем здесь обвинение Германии? belay Прочитайте мой коммент выше,возможно там найдете ответ.
                2. knifebot Офлайн
                  knifebot 7 мая 2015 11:03
                  -1
                  лол , при чем тут ВВП ?
                  Когда турчинов запулил АТО ВВП там был не при делах.

                  эта была чисто внутреукраинская разборка , в которой было две в общем равноправных стороны , правда , не равносильных.

                  Равноправные они были по факту государственного переворота , который подорвал легитимность киевских властей, так что в итоге и донецк и луганск и киев все были норм.

                  Но , они легитимны в тех пределах , в которых их признают прочие объекты международоного права, посему есть трудности в признании государственного суверинетета ЛДНР , до момента его фактического достижения, оно в процессе. И самое главное - не в интересах.

                  Если говорить о вашей бредовой затее про "ввести войска за януковича" то до 20 февраля небыло необходимости , а после было уже поздно. потому как янык посыпался как аэробус люфтганзы ... бывает.
                  Можно было бы в принципе использовать его для организации более упорядоченного сопротивления под флагом легитимного президента , но во-первых он на всей украинец настока дескредитирован что ваще , во-вторых его и так в открытую предали вообще все , так что ценность такого легитимного в общем сомнительная. ну и потом тогда бы крым не получилось бы отжать. Пришлось бы оставлять его за украиной януковича. Эта про синицу в руках и журавля в небе.
              5. Setrac Офлайн
                Setrac 6 мая 2015 18:32
                +1
                Цитата: Ингвар 72
                Здравствуйте Сергей, давно не было видно.

                Здравствуйте Игорь. Семья, работа, некогда по сайтам лазить... WorldOfTanks wink
                Цитата: Ингвар 72
                А почему или Гитлер, или Сталин? Виноват англо-саксонский конгломерат с еврейской финансовой верхушкой.

                Гитлер - исполнитель, англосаксы - заказчик, вина и на тех и на тех.
                Цитата: Ингвар 72
                И в результате мы имеем никем не признанный Крым, и огрызки Луганской и Донецкой обл.

                Некоторые действия нашего правительства мне тоже непонятны, возможно потому-что я мало знаю?
            3. krpmlws Офлайн
              krpmlws 6 мая 2015 17:27
              0
              Цитата: Setrac
              Любимая фишка либерастов
              -абсолютизация абстрактных ценностей:свобода,демократия,гласность и др.;в отличие от патриотов,у которых высшей ценностью являются ценности родины и народа.Существует еще одна пара противоположностей:предателей имеющих высшей ценностью личное благополучие или ценность запада как носителя цивилизации и культуры и дураков-патриотов,высшей ценностью которых является непогрешимый и всеблагой царь,а виноваты всегда плохие бояре или происки каких-либо врагов,с которыми добрый царь неустанно борется.К какой категории вы относитесь?Думаю к последней.
            4. Setrac Офлайн
              Setrac 6 мая 2015 18:39
              +1
              А при чем тут моя фраза о либерастах?
              Цитата: krpmlws
              абсолютизация абстрактных ценностей:свобода,демократия,гласность и др.;в отличие от патриотов,у которых высшей ценностью являются ценности родины и народа

              Решили заболтать тему? Всё по методичке?
            5. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 04:27
              0
              Цитата: Setrac
              Ну кААнеШно, а в нападении Гитлера виноват несомненно Сталин? Любимая фишка либерастов - обвинять не преступника, а милиционера, который с ним борется. Путин виноват что допустил обстрелы Донецка, Порошенко конечно же не в чем не виноват?
              Виновным в развязывании ВМВ запад,в процессе информационной войны,порой пытается представить СССР и лично Сталина,но причем здесь либерасты?Правильно-ни причем.ВВП виновен,по факту,в агрессии против Украины.Порошенко,по факту,выполняет свои должностные обязанности по защите государственной целостности Украины. hi,то есть он начал войну,но в этом нет его вины,также как и не было вины Ельцина в развязывании Чеченской войны.Иная точка зрения будет проявлением двойных стандартов.
            6. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 7 мая 2015 07:07
              -1
              Цитата: krpmlws
              ВВП виновен,по факту,в агрессии против Украины

              Значит надо было ждать появления военных баз США в Крыму?
              Цитата: krpmlws
              не было вины Ельцина в развязывании Чеченской войны

              Ну да, Дудаеву дали оружие, возможность сформировать ВС и накачать чеченцев пропагандой, а затем гнали армию на убой делая всё возможное, чтобы потери были как можно больше - и это не вина Ельцина.
              Цитата: krpmlws
              но причем здесь либерасты

              Притом, что они этому активно поддакивыют.
            7. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 11:27
              0
              Цитата: Dart2027
              Значит надо было ждать появления военных баз США в Крыму?
              Вы,что курите? belay Обсуждаемая статья и все мои комментарии содержат план действий по противодействию появлению военных баз нато на Украине.
              Цитата: Dart2027
              Ну да, Дудаеву дали оружие, возможность сформировать ВС и накачать чеченцев пропагандой, а затем гнали армию на убой делая всё возможное, чтобы потери были как можно больше - и это не вина Ельцина.
              Согласен,что ельцинская клика спровоцировала сепаратизм в Чечне.Но введя в Чечню войска и начав тем самым войну Ельцин выполнял свой конституционный долг по защите территориальной целостности государства.
              Цитата: Dart2027
              Притом, что они этому активно поддакивыют
              Если внимательнее проанализируете личности из "наших",кто обвиняет СССР в разжигании ВМВ,то это будут предатели-это и имел ввиду в своем комментарии.
            8. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 7 мая 2015 15:24
              0
              Военные действия на Украине были начаты США (майдан), а Россия (ВВП) не начинала военных действий (агрессии), это была оборона.
              А вины Ельцина в том, что он был частью этой клики нет? ВВП начинал ВЧВ в худших условиях и справился.
              Предатели. Но почему-то всегда они оказываются в одежде либералов.
            9. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 15:52
              -1
              Цитата: Dart2027
              Военные действия на Украине были начаты США (майдан), а Россия (ВВП) не начинала военных действий (агрессии), это была оборона.
              В посте выше писал,что если первому второй шепнул на ухо,что его мама-шлюха и первый начал драку,то первый будет являться инициатором драки,так как первый мог ответить аналогично,то есть вербально.
              Цитата: Dart2027
              Военные действия на Украине были начаты США (майдан)
              Какие еще военные действия?США ввел свой флот в Черное море,высадил морской десант в Севастополе,а в Киеве воздушный??? belay Майдан был осуществлен по наущению,финансированию и под контролем США,но все это,конечно,никакого отношения к войне не имеет и не может иметь.Майдан-госпереворот,а США играл роль второго из примера выше.
              Цитата: Dart2027
              Россия (ВВП) не начинала военных действий (агрессии), это была оборона.
              ВВП выбрал путь агрессии(оккупация Крыма),вместо той формы действий,которую выбрали США-оказание давления на правительство и политические силы на Украине.Так же и Геббельс наверное говорил 22 июня:мы не напали,а защищаем весь цивиллизованный мир от красной чумы.Крым являлся неотъемлемой частью суверенного государства Украина,РФ без санкции Украины вывел свои войска со своих баз в Крыму и незаконно блокировал военные базы Украины,вынуждая сдать военных свое оружие,также был осуществлен незаконный захват военных кораблей,установление контроля РФ над органами власти в Крыму-все это и есть действия,которые международным правом однозначно квалифицируется как акт агресси и оккупации.
              Цитата: Dart2027
              А вины Ельцина в том, что он был частью этой клики нет?
              На нем лежит вина самая прямая и непосредственная.
              Цитата: Dart2027
              ВВП начинал ВЧВ в худших условиях и справился.
              Если серьезно,то Березовский решил,что пора подыскать замену для Ельцина,выбор пал в конце концов на Путина,а ВЧВ-это хороший пиар ход для раскручивания нового лица.Так что какой-либо заслуги в успешном ходе ВЧВ у ВВП нет.Березовский просто перестал мешать военным воевать.
              Цитата: Dart2027
              Предатели. Но почему-то всегда они оказываются в одежде либералов.
              Вовсе нет.Либерализм,как систему приоритетных ценностей,часто используют как ширму,поэтому может сложится такое впечатление.
            10. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 7 мая 2015 17:20
              +1
              Цитата: krpmlws
              так как первый мог ответить аналогично,то есть вербально.

              Цитата: krpmlws
              Какие еще военные действия?

              Вооруженный мятеж в Киеве, в сочетании с подкупом высших должностных лиц - это и есть военные действия. Вы не в курсе, но современные войны не всегда начинаются с открытого вторжения. Путин ответил аналогично.
              Цитата: krpmlws
              Крым являлся неотъемлемой частью суверенного государства Украина

              А такое государство есть? Колонии не являются независимыми государствами. И кстати сама Украина - по сути неотъемлимая часть России.
              Цитата: krpmlws
              Так что какой-либо заслуги в успешном ходе ВЧВ у ВВП нет

              Слышали и не раз. И полякам с турками накостыляли вопреки Ивану Грозному, и ВОВ выиграли вопреки Сталину. Придумайте что-нибудь новое.
              Цитата: krpmlws
              Либерализм,как систему приоритетных ценностей,часто используют как ширму

              "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы... Одна из характернейших черт русского либерализма - это страшное презрение к народу... Наш русский либерал, прежде всего лакей, и только и смотрит, как бы кому-нибудь с запада сапоги вычистить" (Ф. М. Достоевский)
            11. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 18:08
              -1
              Цитата: Dart2027
              Вооруженный мятеж в Киеве, в сочетании с подкупом высших должностных лиц - это и есть военные действия
              С какого бодуна вы взяли,что майдан-это начало войны???...Это только ваше произвольное допущение,которое вы как мантру повторяете не приводя обоснования.Майдан с позиции международного права квалифицируется как праворадикальный бунт завершившийся госпереворотом.Также имеем две стороны конфликта:праворадикалы и правительство Украины;к Рф эти стороны не имеют никакого отношения,конфликт-сугубо внутреннее дело Украины.К власти на Украине пришли экстремисты,появилась угроза жизни тем,кто на Украине придерживался пророссийской позиции,поэтому,в стремлении их защитить,(как считаю выбрал наихудший вариант)ВВП РАЗВЯЗАЛ агрессию против Украины и оккупировал Крым.
              Цитата: Dart2027
              А такое государство есть? Колонии не являются независимыми государствами. И кстати сама Украина - по сути неотъемлимая часть России
              fool Простите,но я усомнился в вашей вменяемости.Я вероятно вас удивлю,но такое суверенное государство как Украина существует в реальности,более того признано всеми государствами мира,в том числе РФ.
              Цитата: Dart2027
              И полякам с турками накостыляли вопреки Ивану Грозному, и ВОВ выиграли вопреки Сталину. Придумайте что-нибудь новое
              Придумайте хоть один хотя бы внешне разумный контраргумент ставящий под сомнение мою точку зрения на роль ВВП во ВЧВ или у вас еще и с фантазией проблемы?
              Цитата: Dart2027
              Придумайте что-нибудь новое.
              Это сектанты вроде вас способны только мантры бубнить встав в позу наполеона.Для меня важна правда и я не выдумываю,а пытаюсь понять как все обстоит на самом деле.
              Цитата: Dart2027
              "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы...
              С этой цитатой соглашусь,так оно и получается,хотя я бы все же осмелился дополнить и добавил сюда предателей,которые могут и не являться либералами,но таковых у нас очень много и вред,который они наносят России не меньший,чем вред наносимый убежденными либералами.Также и дураки-патриоты тоже серьезная проблема для России-огромное поле для образовательной работы.
            12. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 7 мая 2015 18:20
              0
              Цитата: krpmlws
              С какого бодуна вы взяли,что майдан-это начало войны

              Нуланд с печеньками. Это не бодун.
              Цитата: krpmlws
              но такое суверенное государство как Украина существует в реальности

              Существует на картах. Но по-факту никакой суверенностью там и не пахнет.
              Цитата: krpmlws
              Придумайте хоть один хотя бы внешне разумный контраргумент ставящий под сомнение мою точку зрения на роль ВВП во ВЧВ или у вас еще и с фантазией проблемы?

              Найдите хоть один хотя бы внешне достоверный факт подтверждающий Вашу точку зрения на роль ВВП во ВЧВ или у вас с доказательной базой проблемы?
              Цитата: krpmlws
              Это сектанты вроде вас способны только мантры бубнить встав в позу наполеона.Для меня важна правда и я не выдумываю,а пытаюсь понять как все обстоит на самом деле.

              То есть принципиальных возражений нет?
              Цитата: krpmlws
              сюда предателей,которые могут и не являться либералами

              Бывает и такое, но редко.
            13. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 19:38
              0
              Цитата: Dart2027
              Нуланд с печеньками. Это не бодун.
              Соглашусь,у вас проблема не в бодуне,а к сожалению кое в чем серьезнее...Причем здесь Нуланд с печеньками,где здесь смысл и логика...,но я наверное слишком многого от вас требую laughing
              Цитата: Dart2027
              Существует на картах. Но по-факту никакой суверенностью там и не пахнет.
              Ух ты существование карт признаете,уже прогресс у пациента.Ну а дальше над вами еще работать и работать,ибо подменяете понятия:государство Украина признано во всем мире?Да или нет?Существует ли в реальности государство Украина со своим правительством,территорией,армией,народом?
              Суверенитет имеет два значения:первое,как естественный атрибут всеми признанного государства;второе,как мера независимости правительства государства от иноземного влияния.У вас же каша в голове из понятий и их значений,бррр...
            14. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 19:55
              0
              Цитата: Dart2027
              Найдите хоть один хотя бы внешне достоверный факт подтверждающий Вашу точку зрения на роль ВВП во ВЧВ или у вас с доказательной базой проблемы?
              Аналогичный вопрос был задан вам мною.Признак плохого тона в диалоге таким образом переводить стрелки.
              Цитата: Dart2027
              То есть принципиальных возражений нет?
              Вполне определенно высказал свою позицию о роли ВВП в ПЧВ.
            15. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 7 мая 2015 21:33
              0
              Цитата: krpmlws
              Аналогичный вопрос был задан вам мною.Признак плохого тона в диалоге таким образом переводить стрелки.

              Учитывая тот факт, что именно Вы первым выдвинули свою точку зрения, я просто поинтересовался откуда Вы это взяли. Признак плохого тона в диалоге таким образом переводить стрелки.
              Цитата: krpmlws
              Вполне определенно высказал свою позицию о роли ВВП в ПЧВ.

              А источник такой информации можно узнать?
              Цитата: krpmlws
              Суверенитет имеет два значения:первое,как естественный атрибут всеми признанного государства;второе,как мера независимости правительства государства от иноземного влияния.

              То есть государство может иметь суверенитет если им управляют из-за границы? А что же тогда отсутствие суверенитета?
              Цитата: krpmlws
              Причем здесь Нуланд с печеньками,где здесь смысл и логика...,но я наверное слишком многого от вас требую

              Тот факт, что если на майдане в открытую рулили представители США, то они его и организовывали, настолько труден для понимания? Наверное я слишком многого от вас требую.
              Цитата: krpmlws
              Существует ли в реальности государство Украина со своим правительством,территорией,армией,народом?

              Правительство посаженное спецслужбами США, армия наполовину состоящая из фашистских карательных батальонов, выпестованных теми же США и оплачиваемых ими же, территория не имеющая официально закреплённых границ, народ состоящий из русских, которым пытаются внушить, что они не пойми кто. Это реальность.
            16. krpmlws Офлайн
              krpmlws 7 мая 2015 22:46
              0
              Цитата: Dart2027
              Признак плохого тона в диалоге таким образом переводить стрелки.
              Я полагаю вы имеете ввиду себя,так как я вполне разумно объяснил вам,что именно вы переводите,так как мною первым был задан аналогичный вопрос.Глупо с вашей стороны упрямится и перевирать очевидное.
              Цитата: Dart2027
              А источник такой информации можно узнать?
              Вся информация взята из открытых источников сми,конкретные ссылки дать вам нет никакой возможности,надеюсь при желании можно найти инфу подтверждающую позицию,которой придерживаюсь.
              Цитата: Dart2027
              То есть государство может иметь суверенитет если им управляют из-за границы? А что же тогда отсутствие суверенитета?
              Внимательнее читайте мой предшествующий пост,чтобы мне не приходилось повторятся.Понятие суверенитета имеет два значение.Первое,как неотъемлемый атрибут государства являющийся константой,поэтому государство,если оно по факту находится под внешним управлением,все равно останется суверенным в том смысле,что признается таковым официально всеми государствами мира.Второе,как мера независимости государства.Применительно к Украине необходимо сказать,что это суверенное государство,но суверенитет Украины ограничен.
              Цитата: Dart2027
              Тот факт, что если на майдане в открытую рулили представители США, то они его и организовывали, настолько труден для понимания? Наверное я слишком многого от вас требую.
              Мои эмоции обусловлены вашей неспособностью вести нормальный диалог.Я не обязан додумывать смысл ваших реплик,искать по поводу чего вы их высказали,в связи с чем,из чего исходите и тп.И вообще перестаньте повторять использованные мною выражения-это глупо.
              Цитата: Dart2027
              Тот факт, что если на майдане в открытую рулили представители США, то они его и организовывали,
              Это очевидный факт и об этом писал в одном из постов.Опять же непонятно,что вы этим хотите сказать,учитесь вести нормальный диалог.
              Цитата: Dart2027
              Правительство посаженное спецслужбами США, армия наполовину состоящая из фашистских карательных батальонов, выпестованных теми же США и оплачиваемых ими же, территория не имеющая официально закреплённых границ, народ состоящий из русских, которым пытаются внушить, что они не пойми кто. Это реальность
              Да хоть посаженное инопланетянами,что это меняет? laughingВнимательнее читайте мои посты,я уже писал вам об этом.Правительство все равно останется правительством,армия-армией пусть составленная из фашистов,хоть из киборгов и тп.,а Украина так и останется суверенным государством под названием Украина.
            17. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 мая 2015 06:54
              +1
              Цитата: krpmlws
              Я полагаю вы имеете ввиду себя,так как я вполне разумно объяснил вам,что именно вы переводите,так как мною первым был задан аналогичный вопрос.Глупо с вашей стороны упрямится и перевирать очевидное.

              Я полагаю, Вы имеете в виду себя, так как я вполне разумно объяснил вам, что именно вы переводите, так как Вами первым была выдвинута не имеющая никаких оснований теория. Глупо с вашей стороны упрямится, и перевирать очевидное.
              Цитата: krpmlws
              Вся информация взята из открытых источников сми,конкретные ссылки дать вам нет никакой возможности,надеюсь при желании можно найти инфу подтверждающую позицию,которой придерживаюсь.

              И где именно? На сайте какого-нибудь Каспарова? То есть, никаких заслуживающих хоть какого-то доверия источников нет, одни сказки всевозможных врагов народа и провокаторов.
              Цитата: krpmlws
              Применительно к Украине необходимо сказать,что это суверенное государство,но суверенитет Украины ограничен.

              Цитата: krpmlws
              Правительство все равно останется правительством,армия-армией пусть составленная из фашистов,хоть из киборгов и тп.,а Украина так и останется суверенным государством под названием Украина.

              Бумага всё стерпит, но если суверенитет есть только на ней, он и гроша ломаного не стоит. Украина - это колония США, которую собираются использовать для борьбы с Россией, и все действия в отношении неё продиктованы именно этим фактом и являются исключительно оборонительными.
              Цитата: krpmlws
              Мои эмоции обусловлены вашей неспособностью вести нормальный диалог.Я не обязан додумывать смысл ваших реплик,искать по поводу чего вы их высказали

              А в моих репликах есть какой-то тайный смысл? А я и не знал.
            18. krpmlws Офлайн
              krpmlws 8 мая 2015 07:44
              0
              Цитата: Dart2027
              Я полагаю, Вы имеете в виду себя, так как я вполне разумно объяснил вам, что именно вы переводите, так как Вами первым была выдвинута не имеющая никаких оснований теория. Глупо с вашей стороны упрямится, и перевирать очевидное.
              Надоело мне общаться с полным неадекватом.
            19. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 мая 2015 11:40
              +1
              И не говорите. Читаю Ваши посты и удивляюсь.
  • Dart2027 Офлайн
    Dart2027 5 мая 2015 21:52
    0
    Цитата: krpmlws
    возврат Крыма без чьей либо санкции-это так мелочи,а ввод полка

    В Крыму всё население было за нас, а на территории остальной Украины далеко не всё. Дальше понятно?
  • Комментарий был удален.
  • oblako Офлайн
    oblako 5 мая 2015 08:59
    +20
    Такие мысли имеют право на существование, как и все остальное, но это не в коей мере не означает, что они объективно отражают действительность. Родитель который увидит на снимке из котла своего родного человека мертвым, это конечно человеческое горе, которого не пожелаешь никому, может воспылать ненавистью к "отпускникам" из России. Но если задумается, то не может не вспомнить, что это он легализовал хунту отдав свой голос за Порошенко, который развязал гражданскую войну под видом АТО. Кто то прыгал на Майдане и кричал "яку на гиляку", кто то сочувствовал искренне, тот и получает "обратку". А что касается законов и особенно международного права, тут автор явно не в ладу со здравым смыслом. При "захвате" Крыма пострадало 2 человека и население поддержало. И кого слушать крымчан? Или всю визжащую пидорастию которой не понравилось как это сделано. Умойтесь. Вспомните Югославию которой нет, Ливию, Афганистан, да мало ли... Еще раз повторяю для одаренных: Законы пишут сильные, они же следят за их соблюдением остальными. У себя под носом мы должны быть сильнее всех... Возразите, если не согласны. И меня мало интересует как Вам хочется, важно как есть на самом деле как бы не тяжело это было принять и признать.
  • kaluganew Офлайн
    kaluganew 5 мая 2015 13:29
    -3
    Статья уровень "первый класс вторая четверть". Смешно
    1. insafufa Офлайн
      insafufa 5 мая 2015 15:09
      -6
      Да статья г... тут ребята приехавшие с Донбасса рассказывают (добровольцы и не отпускники) что в Аэропорту Донецка им в спину стреляли местные ополченцы которые к добровольцам из РФ относились не дружественно
      Вот представ те что было бы если бы наша регулярная армия там воевала теже самые кто просит ввести войска нам бы в спину лупили Донбасс это не Крым там не кто наших солдат не будет встречать с хлебом и солью
  • rapid1934 Офлайн
    rapid1934 5 мая 2015 18:18
    0
    Цитата: krpmlws
    Читайте статью внимательнее.Приходу пророссийского президента предшествует ввод полка в Киев.

    Читал внимательно.Один уже наводил порядок одним батальоном в Чечне. negative Статье большой минус. negative
    Не могу понять автор д.у.р.а.к или провокатор. request
    1. shvn Офлайн
      shvn 5 мая 2015 23:15
      0
      далеко не , а провокатор классный
  • shvn Офлайн
    shvn 5 мая 2015 23:06
    +1
    )) а не мало полка то? может сразу дивизию ))
    во бреда написал, стратег, едрена вошь
  • Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe 5 мая 2015 14:50
    -2
    Цитата: Терский
    На "незалежной" Украине не было за всю историю её существования пророссийских президентов и пророссийского курса.
    Тогда как на территорию России попал не пророссийский Янукович, и кто должен ответить не то за 200 (по словам Пушкова), не то за 250 (по словам Медведева) миллиардов долларов, вложенных Россией в экономику государства, не проводящего пророссийского курса?
    1. Терский Офлайн
      Терский 5 мая 2015 16:33
      +9
      Цитата: Uncle Joe
      Тогда как на территорию России попал не пророссийский Янукович

      Пророссийский? Не путайте праведное с грешным...Пророссийский олигарх, это да, но никак пророссийский президент. Именно при Януковиче были созданы кадры зондеркоманд Наливайченко. Именно при его попустительстве возникли и развивались "Патриоты Украины" Билецкого – сейчас батальон "Азов" в самом сердце юго-востока Украины – в Харькове. Именно при Януковиче проводились "вышкилы" в Карпатах для будущего "Правого Сектора".
      Цитата: Uncle Joe
      и кто должен ответить не то за 200 (по словам Пушкова), не то за 250 (по словам Медведева) миллиардов долларов

      Вот кто озвучил эти цифры, тот и должен ответить.
      1. Uncle Joe Офлайн
        Uncle Joe 5 мая 2015 16:57
        -2
        Цитата: Терский
        Пророссийский олигарх, это да, но никак пророссийский президент. Именно при Януковиче были созданы кадры зондеркоманд Наливайченко. Именно при его попустительстве возникли и развивались "Патриоты Украины" Билецкого – сейчас батальон "Азов" в самом сердце юго-востока Украины – в Харькове. Именно при Януковиче проводились "вышкилы" в Карпатах для будущего "Правого Сектора".
        Положим что так - с какой радости он на территории РФ находится, как сюда попал, кто позволил?
        Тут какая то нестыковка: из написанного Вами следует, что либо Янукович все таки пророссийский, либо руководство РФ, принимающее его тут, не пророссийское.

        Вот кто озвучил эти цифры, тот и должен ответить.
        Я не против, но один из них почему-то в партии власти, а второго то президентом делают, то премьером назначают - что как бы намекает.
        1. Cat Man Null Офлайн
          Cat Man Null 5 мая 2015 21:15
          +2
          Цитата: Uncle Joe
          Тут какая то нестыковка: из написанного Вами следует, что либо Янукович все таки пророссийский, либо руководство РФ, принимающее его тут, не пророссийское.

          У-у-ууу... как все запущено..

          А как вариант - например, что Янукович просто много чего знает полезного - не катит? А-ля Сноуден, панимаите wink
          1. Uncle Joe Офлайн
            Uncle Joe 5 мая 2015 22:04
            0
            Цитата: Cat Man Null
            У-у-ууу... как все запущено..

            А как вариант - например, что Янукович просто много чего знает полезного - не катит? А-ля Сноуден, панимаите wink
            Ох, и не говорите - так запущено, так запущено...

            И Янукович что-то знает, и Сердюков с Васильевой что-то знают, и Чубайс с Кудриным, Грефом и Медведевым что-то знают, и Владимир Владимирович ходячая энциклопедия, и самая лучшая разведка в мире имеется - вот только Россия с сопредельными государствами оказывается там, где она оказалась сейчас, причем несмотря на самую лучшую и справедливую социальную систему, высочайший уровнь науки и технологий, передовое наукоемкое производство, совершенно независимую от импорта экономику, и ситуацию, при которой подавляющее большинство государств и их население хотят находиться не в плоскости влияния США, ЕС и НАТО, а в плоскости влияния России.
            1. atalef Офлайн
              atalef 6 мая 2015 05:53
              +1
              Цитата: Uncle Joe
              Россия с сопредельными государствами оказывается там, где она оказалась сейчас, причем несмотря на самую лучшую и справедливую социальную систему,

              Вы наверное от первомайских лозунгов ещё не отошли
              Цитата: Uncle Joe
              высочайший уровнь науки и технологий, передовое наукоемкое производство, совершенно независимую от импорта экономику,

              Вы наверное иронизируете ?
              Цитата: Uncle Joe
              и ситуацию, при которой подавляющее большинство государств и их население хотят находиться не в плоскости влияния США, ЕС и НАТО, а в плоскости влияния России.

              Наверное я действительно с утра , что то не догоняю wassat
              1. Uncle Joe Офлайн
                Uncle Joe 6 мая 2015 10:17
                +1
                Цитата: atalef
                Вы наверное от первомайских лозунгов ещё не отошли
                Как?! Вы ставите под сомнение слова нашго национального лидера о выполнении государством социальных обязательств?!

                Вы наверное иронизируете ?
                Помните что было в 90-е? То-то же! Россия поднялась с колен, нас все боятся, осталось лишь обрушить доллар - эту ничем не обеспеченную бумажку, и США конец! Если Вы этого не признаете, то Вы либераст, жидомасон и агент госдепа!!!

                Ну если Янек был не пророссийский - тогда уж извините
                Вы ничего не понимаете - "На "незалежной" Украине не было за всю историю её существования пророссийских президентов и пророссийского курса" (Терский) - ясно?!

                Вообще вопросы к МИДу , каким образом он так красиво вёл внешнюю политику , что Украина ( страна с одной ментальностью , языком , историей ,народом итд ) -- потихоньку - потихоньку -- но ушла в сторону Запада ? Как ?
                Не трогайте Лаврова, МИД ни при чем - это все госдеп!!!

                Видимо в Госдепе попрофессиональней работают
                Этого не может быть, они тупые - точка!

                Наверное я действительно с утра , что то не догоняю
                Определенно wink
      2. Radikal Онлайн
        Radikal 6 мая 2015 00:42
        +1
        Те "кадры", о которых Вы пишете готовились задо-о-олго до Януковича. hi Это к комментарию Терского.
    2. atalef Офлайн
      atalef 6 мая 2015 05:50
      +1
      Цитата: Uncle Joe
      Тогда как на территорию России попал не пророссийский Янукович,

      Ну если Янек был не пророссийский - тогда уж извините
      Цитата: Uncle Joe
      и кто должен ответить не то за 200 (по словам Пушкова), не то за 250 (по словам Медведева) миллиардов долларов, вложенных Россией в экономику государства, не проводящего пророссийского курса?

      А как Вы думаете ?
      Вообще вопросы к МИДу , каким образом он так красиво вёл внешнюю политику , что Украина ( страна с одной ментальностью , языком , историей ,народом итд ) -- потихоньку - потихоньку -- но ушла в сторону Запада ? Как ?
      Видимо в Госдепе попрофессиональней работают
      1. Цитата: atalef

        А как Вы думаете ?

        Здорова сионистам drinks
        Посмотри до конца,дело не в Госдепе,дело в самих людях.Как в психушку попал-аут belay
        1. subbtin.725 Офлайн
          subbtin.725 6 мая 2015 06:15
          0
          Цитата: Александр романов
          ,дело в самих людях.Как в психушку попал-аут

          Это же как за гадили мозги.Полная пропасть.Особенно круто в конце про укро-родословную...,точно - аут.
  • mervino2007 Офлайн
    mervino2007 6 мая 2015 20:24
    0
    Цитата: Терский
    И те, кто претворялся "пророссийскими" были более опасны, чем откровенные враги. Потому что казались друзьями. Начиная с Кучмы, который своё отношение к России чётко выразил в книге "Украина – не Россия", заканчивая Януковичем...

    Ставка то была на работу с верхушкой краины. Тратили рубль на пророссийские действия, там, где надо было тратить миллионы. Ждали, что дешёвый газ повернёт ситуацию в нашу сторону. Какие близорукие! Наши руководители (?)....
  • ltshyi01
    ltshyi01 5 мая 2015 07:47
    -1
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    Автор бредит!
    1. Волжанин Офлайн
      Волжанин 5 мая 2015 11:09
      +11
      Может бредит, а может и нет.
      Автор описал один из возможных сценариев.
      В февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович и была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка.
      По моему мнению, янукович и Путин просто испугались.
      Проведя всё чётко, быстро и слажено, могли бы получить ситуацию, которую описывает автор. Почему нет? Западнюки бы обтекли, поорали и разошлись. А через какое-то время у населения мозги бы на место встали, в том числе и с помощью проведения разъяснительной работы. А матрасня ещё тысячу раз подумала бы, прежде чем затевать какую-либо пакость в наш адрес.
      А пока приходится верить, что у нас просто тактика и стратегия такая, как с Наполеоном и Гитлером - заманить на свою территорию и только потом, ценой неимоверных усилий и жизней, придушить зловонную полосатую гидру.
      1. atalef Офлайн
        atalef 5 мая 2015 12:28
        0
        Цитата: Волжанин
        В февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович и была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка

        А такая просьба действительно была ?
      2. zubkoff46 Офлайн
        zubkoff46 5 мая 2015 13:41
        +4
        Поддерживаю автора и Волжанина. Действительно, время решительных действий, которые однозначно принесли бы положительный результат как для России, так и для Украины, упущено. Наше руководство совершило стратегическую ошибку.
      3. GOR_XVII Офлайн
        GOR_XVII 5 мая 2015 15:28
        +3
        Автор, диванный генерал начал свою писанину со лжи и на ней и основывается:
        С февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович и была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка.

        Никакой писменной просьбы от Януковича нет и не было. Это ложь, которая перечёркивает все дальнейшие рассуждения автора. Если бы Янукович хотел разогнать майдан, то лояльных ему сил у него было и так достаточно, без привлечения российских военных. Интересно, с какой целью автор делает такие вбросы, по незнанию или намеренно?
      4. vladimir_krm Офлайн
        vladimir_krm 5 мая 2015 17:02
        +10
        Вспомите, был закон о праве на ввод войск для защиты населения, который потом отменили. А ещё Путин собирался выступить по ТВ и сделать важное заявление. Тоже отменили. А ещё Стрелков в составе полсотни человек с автоматами прибыл в Славянск через границу в районе Ростова, не встретив препятствий ни с той, ни с другой стороны. ФСБ и СБУ прошлёпали?? Не верю.
        А потом в Москву срочно прибыл Бюстгальтер, и выступление по ТВ Путина отменили, а потом и этот закон отменили. Очевидно же, что так и собирались делать, но что-то такое Брукхальтер сказал... :(
        1. T80UM1 Офлайн
          T80UM1 6 мая 2015 08:25
          +1
          Да все понятно он сказал, Стратегическая цель Штатов - создать буфер между европой и РФ в данном случае буфер почти готов (пшеки - балты - украина) осталось Беларусь и Турцию продавить. Данным актом
          Цитата: vladimir_krm
          Очевидно же, что так и собирались делать, но что-то такое Брукхальтер сказал... :(
          ЕС вводили в положение при котором он должен был изолироваться от РФ со всеми вытекающими и остаться со штатами. Стратегическая цель выдавить штаты из евразии причем стратегическая для все сторон (ЕС Китая РФ Индии) штаты пытаются помешать на ближнем востоке и в европе
  • krpmlws Офлайн
    krpmlws 5 мая 2015 08:03
    -2
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.
    Утверждение необоснованное.Вы просто навесили ярлык на статью,в которой все достаточно обосновано,разумно и логично.
  • РУСС Офлайн
    РУСС 5 мая 2015 08:55
    +12
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    А кто автор???????? Почему этот "умный" чел не подписался ?
    1. Mic1969 Офлайн
      Mic1969 5 мая 2015 18:12
      +3
      Если перейти по ссылке внизу статьи, получается что автор "Диванный генерал" Здесь ниже есть комментатор "divangeneral" судя по его комментам одно и то же лицо. Не давно в комментах к другой похожей статье он призывал "утопить Киев в крови и выжечь напалмом" правда когда спросили готов ли он сам делать всё это, как то быстро слился. И судя по всему молодой он какой то, не умный.
  • удмурт Офлайн
    удмурт 5 мая 2015 09:04
    -6
    Если бы у бабушки был она была бы дедушкой.
  • Венд Офлайн
    Венд 5 мая 2015 10:11
    +3
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    Это верно, статья с гнильцой.
    Нельзя брать часть чужого государства, оставив у власти в остальном государстве нацистскую русофобскую хунту, поддерживаемую внешними силами!

    Вот завуалированный призыв к войне с другим государством.
    если кто-то надеется втайне, что ВСУ нападут на Крым, а ВС РФ их разобьют, и вот тогда-то уж дойдут до Киева, вспоминаем, что Украина отменила внеблоковый статус, и в случае поражения просто попросит ввести или натовские, или напрямую американские войска.

    Да вообще-то и ЕС и США заявили, что они за возвращение Крыма Украине воевать не будут. Да они даже за Украину воевать не будут.
  • Skif83 Офлайн
    Skif83 5 мая 2015 10:30
    +9
    Да, либерастизмом явно отдает.
    Осеобенно понравилось вот это:
    Спустя год войны ВСУ уже не те растерянные ребята на танках, которых гоняли по полю на "Нивах". Они получили боевой опыт, они мотивированы пропагандой. Плюс на Украину уже приехали сотни натовских инструкторов, которые научат их "плохому". Обучат воевать по-современному, научат управляться современной техникой.

    Какой боевой опыт? Курей стрелять, расстреливать безоружных?
    Мотивированы чем? Мотивировка у них одна - бабло, а бабла в окраине - кот наплакал.
    Сотни НАТОвских инструкторов? А кто из этих инструкторов реально воевал? Разве что арабов гоняли, так арабы никогда вояками не были!
    Короче очередной проукроповский вброс!
    1. krpmlws Офлайн
      krpmlws 5 мая 2015 11:21
      +4
      Цитата: Skif83
      Да, либерастизмом явно отдает.
      О да laughing особенно идея о вводе полка в Киев -это верх либероидного извращения. laughing Ну и уникумы здесь на форуме пишут laughing
      Цитата: Skif83
      Какой боевой опыт?
      Попытайтесь сравнить армию Украины,которая в Крыму не осмелилась выстрела сделать и ту которая сейчас:мобилизованную,накачанную пропагандой,имеющую легитимную вертикаль командования.Все еще не видите разницы? crying
      1. vladkavkaz Офлайн
        vladkavkaz 5 мая 2015 13:56
        +3
        krpmlws (
        Да,статейка плохо пахнет.да от статьи прям воняет желанием если не случился майдан оранжевых после выборов в думу,так совершить его на плечах Стрелкова и части одураченных ими патриотов.
        А события говорят об ином.нежели этот бред либеральный.Республики ЛДНР выстояли,создали свои ВС и структуры госвласти,а Руина теряет темп и время,даже постоянное понукание пастухов из США,не помогает.
        1. vladkavkaz Офлайн
          vladkavkaz 5 мая 2015 14:18
          +4
          Забудьте про танки: Восток Украины захватывает российский рубль
          05 мая 2015 г.
          Неустойчивое прекращение огня развело воюющие стороны, но теперь в самопровозглашенных республиках новые территории захватывает российский рубль, пишет американское издание «Bloomberg», сообщает ИноСМИ.ru.

          Обозреватель журнала «ПРБ» Александр Михеичев:

          «Авторы статьи констатируют факты: Донбасс уходит из сферы влияния Украины и самым ярким тому свидетельством является экономика. Рубль вытесняет гривну. И тому есть множество объективных причин.

          Журналисты побывали на Востоке Украины и описывают ситуацию изнутри.

          В Донецке в супермаркетах открылись кассы, принимающие только рубли. Билеты на автобус и трамвай продаются с переводом из украинской гривны на российские рубли. Работникам на автозаправках зарплату выплачивают в рублях, так как именно российской валютой расплачиваются их клиенты из числа повстанцев.
          «В магазинах проблем нет, они все принимают рубли», — сказала 36-летняя парикмахер Наталья, пришедшая купить продукты для родителей, пишет Bloomberg.

          По мнению авторов статьи, «постепенное наступление рубля показывает, что эти неспокойные регионы все больше выходят из-под контроля государства, хотя мирное соглашение, достигнутое при посредничестве Германии, Франции и России, предусматривает сохранение целостности Украины, население которой превышает 40 миллионов человек. Руководство сепаратистов пока не раскрывает свои планы относительно будущей валюты». Они вспоминают, что рубль усилил пророссийские позиции и в Приднестровье, и в Абхазии и Южной Осетии.
          В Луганске уже 80% жителей перешли на рубль
          youtube.com — В Луганской народной республике подводят промежуточные итоги эксперимента по внедрению мультивалютной системы рассчетов.
          1. Комментарий был удален.
          2. shvn Офлайн
            shvn 5 мая 2015 23:23
            -1
            целостность укруины сохраняется при определенных условиях,на которые Параша просто н-а-с-ц-а-л.
            А посему не нужно подвывать укропрам
        2. krpmlws Офлайн
          krpmlws 5 мая 2015 15:46
          -6
          Цитата: vladkavkaz
          Да,статейка плохо пахнет.
          У вас галлюцинации видимо. laughing
          Цитата: vladkavkaz
          .да от статьи прям воняет желанием если не случился майдан оранжевых после выборов в думу,
          Больное воображение у вас однако.Зря вы решили высказать свои заскорузлые,скудоумные мыслишки.
      2. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 5 мая 2015 21:56
        +1
        Цитата: krpmlws
        Попытайтесь сравнить армию Украины,которая в Крыму не осмелилась выстрела сделать и ту которая сейчас

        ...много раз битая, а главное своими глазами насмотревшуюся на батальоны фашистов.
  • Aleksander P. Офлайн
    Aleksander P. 5 мая 2015 10:36
    +15
    Нормальная статья с авторским мнением. Меня больше комментарии к ней поражают, минимум анализа или мысли, одни клише и подмена понятий:
    "статья либерастический вброс" - да с чего бы, что в ней либерастического?
    "Это мысли диванного генерала" - и что из этого, да хоть прикроватного, аргументов автора это не отменяет.
    "Владимир Владимирович знает, что делает" - тут без комментариев, это клиника приравнивать президента к непорочной Деве Марии, все ошибаются, главное вовремя признать и исправить.
    "Автор бредит" и тому подобная хренотень.
    Автор статьи хотя бы мыслить пытается, а про критиков этого не скажешь. Тупо негативных штампов накидали и все. Вот такие вот неспособные к анализу ура патриоты сначала врагов народа в 30-х гг. извести требовали (Иосиф Виссарионович ведь, как и Владимир Владимирович не ошибался). А потом Германию шапками закидать планировали, тьфу противно ...
    1. hudjuk Офлайн
      hudjuk 5 мая 2015 11:15
      +3
      тезка спс за Ваш коммент!!! сейчас напишут что Вы тоже либерастный прихвостень -раз имеете наглость ДУМАТЬ
    2. Комментарий был удален.
    3. krpmlws Офлайн
      krpmlws 5 мая 2015 11:29
      +1
      Цитата: Aleksander P.
      Вот такие вот неспособные к анализу
      Что поделать,такова реальность.Там,где генетика подкачала,необходимо компенсировать правильным воспитанием,но у нас с этим большие проблемы.После прочтения кучи бредовых комментов к этой статье,было очень приятно прочесть ваш коммент.Полностью поддерживаю.
  • g1v2 Онлайн
    g1v2 5 мая 2015 12:08
    +4
    Даже не вброс , а просто бред . Очередной диванный генерал переиграл в total war.
  • Nosgoth Офлайн
    Nosgoth 5 мая 2015 13:19
    -3
    Я патриот России, я за сильную и единую Россию, я за развал ии, также чтоб все предатели России были высланы с её территории (как бывшие от власти, так и те кто в ней сейчас находится), но я также понимаю, что правда в статье есть. ДА она жестокая, но так и есть.

    Санкции против России есть? Есть!
    Многотысячные жертвы среди мирного населения есть? Есть!
    Антироссийское правительство на Украине есть? Есть!
    ДНР и ЛНР разрушены? Разрушены!
    и многое другое

    Так где неправда в статье? Неужели этого ничего нет?
    Каких целей мы достигли то, кроме возврата Крыма? Поясните.

    Патриотизм это хорошо, но он не должен быть слепым. Не нужно бояться задавать себе вопросы и другим, и не стоит боятся "охотников на ведьм" вешающих ярлыки на всех думающих иначе.

    А позиция страуса - "чуть что не так - голову в песок", а в вашем случае "чуть что не так - сразу либераст" - это позиция недальновидного и слабого человека. Поддакивать толпе может каждый, а вот задать вопрос "почему говорим одно, а делаем другое?", единицы.

    Я не про "белоленточных" предателей своей страны, которые кормятся на западные деньги, и хаять свою родину - это для них работа, а про людей которые работаю на благо России, но когда они справедливо задают вопросы (на которые имеют право)... всякое г.но без разбора вешает на них ярлык - либераст.

    Если показываешь силу, то доведи дело до конца. Иначе, просто сиди в углу и молчи.
    А то смешно получается. Когда вернули Крым, то сколько было карикатур на то как западные лидеры нашему президенту заявляют "мы протестуем", "мы крайне обеспокоены" и т.д., а ничего сделать не могут. Все просто радовались этим картинкам и было море подобных комментариев. Но разве сейчас ситуация не диаметрально противоположная, когда и Путин, и Лавров, и Пушков и др. заявляют то же самое в сторону запада, а в ответ тишина. Где анализ того "что пошло не так", вместо "да это такой хитрый план ...", который, наверное, предусматривает ещё больше жертв, открытый вооружённый конфликт, ещё большие потери и т.д.?

    Или политика двойных стандартов всё таки не только одному западу присуща?
    1. Медвед
      Медвед 5 мая 2015 17:29
      +5
      Очень крутая развернутая статья. Автор взял некие факты и высказал по ним свое votum separatum. А что? Имеет право…. Надеюсь, г-да комментаторы отдают себе отчет, что политическая риторика руководителей государств несколько отличается от риторики ранее кухонных, а ныне сетевых патриотических демагогов? Посему не вполне понятно, отчего такое неприятие текущей риторики российских властей? Ни один вменяемый государственный руководитель никогда не выскажет вслух голимые эмоциональные вопли сетевой песочницы, даже если разделяет их на сто процентов. Таковы уж правила игры.
      Далее. Исходя из логики событий, во главе махновщины на Юго-востоке стояли юго-восточные же олигархи, отодвинутые от государственной кормушки майданом и госпереворотом, купленные ими же чиновники, коим терять было уже нечего, и кучка патриотично ушибленных граждан, к коим спустя пару месяцев присоединились бродячие полунаемники-полудобровольцы. Управляемость таких «батальонов» была нулевая, и шансов раздолбать оные махновско-петлюровские шайки у укров даже образца лета 2014 года было преизрядно. Но, как всегда, все просрали жадные и вороватые «министры обороны». Воевать-то на самом деле никто не хотел, ни укровояки, ни добровольческие батальоны. Беда была в том, что воевать хотели эти самые «повстанцы», среди которых не менее половины было откровенных бандитов и мародеров. Таковы уж реалии гражданских войн во всех странах. После того, как стало ясно, что миром все это не кончится, Россия предпочла вмешаться и взять под контроль ситуацию, ибо иметь под боком Дикое поле образца 1919 года нам уже и вовсе не интересно. Прекратить войну волевым решением ВВП можно только при одном условии – абсолютной управляемости ополчения и его максимальной декриминализации. Отсюда и Стрелков, и ликвидации местных «батек», и превращения объектов политики в ее субъектов. С кем было бы вести переговоры в июле 14 –го года?
      Не будь российского вмешательства, сегодня по всей Украине взлетали бы на воздух жилые дома, шли под откос поезда и взрывались самолеты. А так есть линия фронта, есть вменяемые и понятные правила ведения боевых действий, коль уж они начались, есть вполне миролюбивый противник, с которым можно было бы договориться, есть шансы сохранить силой захваченные позиции в олигархической структуре и во власти. Но увы! Продавцам печенек мир на Украине не нужен.
      Вот как-то так….
      1. Медвед
        Медвед 5 мая 2015 17:30
        +5
        Что же касается бесконечных камланий на тему «один полк, да под Кыевом, ды мы, да денацифицируем…»… Вот стесняюсь спросить, господин автор каким таким образом собрался денацифицировать минимум миллионов двадцать совершенно сумасшедших граждан совершенно иного государства? И за чей счет? Правду в статье я вижу только одну – автор желает потешить собственное эго, набрав побольше восторженных сторонников своих псевдопатриотических изысканий.
        Нынешним россиянам давно пора понять одну простую вещь. Украина – совершенно чужое государство, с совершенно чужим народом, хотя и говорящим по-русски, и поступать с ним нужно с позиций интересов России. Об интересах Украины и ее т. н. «русскоязычного населения» пускай задумываются политики Украины. Нет таких интересов у России, чтоб вмешиваться в майдаунизм головного мозга, да еще на острой стадии. Народ гибнет, да, прискорбно. Но он погибал и в Ливии, и в Сербии, и в еще полусотне горячих точек. Для вас украинцы ближе и родней, чем сербы или ливийцы? Поэтому судьба украинцев Вас волнует, а судьба сербов – нет? Только потому, что сербы не говорят по-русски? По вашей логике, Россия должна вмешаться и в югославский конфликт, денацифицировать хорватов и албанцев, ликвидировать албанский «правый сектор», и огрести по полной?
        То, что происходит нынче в мире – не причина, а следствие. И бороться нужно не со следствием, а с причиной. Наивно думать, что поборов укровских вояк, Россия внезапно избавится от причины всех проблем в мире - американской параноидальной гегемонии.
        Вот, судя по всему, а-ля украинский конфликт назревает в Киргизии. И опять до небес торчат звездно-полосатые ушки. Нам что, полк до Бишкека отправлять?
        1. krpmlws Офлайн
          krpmlws 7 мая 2015 04:54
          0
          Цитата: Медвед
          Вот стесняюсь спросить, господин автор каким таким образом собрался денацифицировать минимум миллионов двадцать
          В статье речь идет о подавлении майдана полком.Все,что вы пишите:мерзостная ложь и гнусная клевета.
          Цитата: Медвед
          автор желает потешить собственное эго,

          Цитата: Медвед
          Нынешним россиянам давно пора понять одну простую вещь
          И вы смеете утверждать,что автор тешит свое его,а не вы,о великий пророк???
          Цитата: Медвед
          Украина – совершенно чужое государство
          Такое утверждение только наруку врагам России:предателям или дуракам;которые пытаются разделить,рассорить наш единый русский народ.Думаю,с вами все ясно(((

          Цитата: Медвед
          Об интересах Украины и ее т. н. «русскоязычного населения» пускай задумываются политики Украины
          Украина граничит с РФ-это также веская причина,почему мы против перспективной интеграции Украины в еэс и нато.
    2. zubkoff46 Офлайн
      zubkoff46 5 мая 2015 23:13
      0
      Молодец, правильно врезал.
  • DEfindER Офлайн
    DEfindER 5 мая 2015 13:25
    +3
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    Согласен. Даже если учесть что в стране безвластие, а у нас есть запрос Януковича на ввод войск, то делать это без санкции ООН значит уподобляться стране террористу номер 1.. Т.к. статус бежавшего Януковича был очень сомнителен для западного сообщества.. В Грузии например было прямое нападению на Россию, т.к. там мы присутствовали, а на Украине к сожалению не было наших миротворческих войск, что и привело к войне.. Тут не всё так просто как кажется и бескровного решения я вообще не вижу..
    1. Nosgoth Офлайн
      Nosgoth 5 мая 2015 15:43
      0
      Вы сильно лукавите.
      А разве есть санкции ООН на военторг для ДНР или ЛНР? Тут почему-то уподобление террористу номер 1 вполне допустимо. Или закон, что дышло ...? Тогда нечего на него ссылаться. Нужно действовать исходя из своих интересов.

      Тогда зачем вообще сопротивляться избранному государству? ООН ведь не одобрит! Может всё делать как просят? Разоружиться, отдать все ископаемые западу, пропагандировать ЛГБТ и т.д.?

      Просто генеральный план партии немного расходится с нашими первоначальными ожиданиями (было много лозунгов, разрешение на ввод войск и т.д. а в итоге вышел холостой "пук!"). Многие, уже понимающие, что их не так информировали (мягко говоря) о целях такой хитрой игры ("мы не дадим в обиду ...", "мы поддержим ..." и т.д.), или ещё верящие, стараются до последнего придумывать оправдания и выдумывать какие-то "хитрые планы", фантазировать, что тогда нельзя было (а сейчас уже поздно, страну не восстановить, убитых не вернуть) и т.д. А итог один - идёт гражданская война, гибнут люди, Россия враг для многих стран и для Украины в частности, а в перспективе Россия может быть втянута в открытый конфликт (из-за своевременного невмешательства).

      Моя мысль проста - не уверен в своих силах, не обещай защиты.

      Блеф силы (с учениями у границы) и подкуп (цены на газ, уголь, обещания, признание власти путчистов и т.д.) не удались.

      И это стоит признать. НУЖНО вырабатывать новый план действий (кроме как отгородится ракетами и оборонительных союзов назаключать, авось побоятся напасть), а не ждать, когда кризис сам по себе пройдёт в России (Димка ещё тот либерал с отсутствием вменяемого плана), не ждать когда на Украине всё само по себе рассосётся и т.д. Нужно перенимать опыт запада в информационной войне и "мягкой силе", раз уж жёсткой нет в достаточных количествах.
      1. DEfindER Офлайн
        DEfindER 8 мая 2015 08:19
        0
        Цитата: Nosgoth
        А разве есть санкции ООН на военторг для ДНР или ЛНР?

        Для ООН вообще нет ДНР и ЛНР, какой тут военторг вообще может быть, их признала только осетия, значит только они и могут с ними торговать..
        Цитата: Nosgoth
        Тогда зачем вообще сопротивляться избранному государству? ООН ведь не одобрит!

        Вообще то если вы забыли, Россия как основатель ООН является постоянным членом совбеза и без неё не могут ничего принять тем более против неё самой.. Но вот на счёт военного вмешательства в дела других государств, это должно быть только по решению совбеза, а те страны которые игнорируют ООН должны стать изгоями.. этот механизм единственное что вообще хоть как то удерживает мир от новой мировой войны, а вы предлагаете наплевать на него..
    2. Комментарий был удален.
    3. 16112014nk Офлайн
      16112014nk 5 мая 2015 18:08
      +2
      Ну вот, например Саудовская Аравия ввела войска в Йемен по просьбе президента, причём уже не легитимного и что? Никто не вводит против неё санкции. Просто стратегическое мышление подполковника не сравнить с мышлением генералиссимуса. В противном случае это предательство национальных интересов России.
      1. Nosgoth Офлайн
        Nosgoth 6 мая 2015 17:01
        -1
        1. Президент Йемена уже свой срок оттарабанил, он был избран в 2012 году сроком на 2 года. А сейчас какой год на дворе? Легитимным его признали только террорист №1 и его шестёрки, и только в своих интересах.

        2. В Йемене власть захватило большинство, а на Украине меньшинство (олигархи + нацики, остальные "бараны" просто стали выполнять приказы, уже намного позже, а это можно было и предотвратить), да и остальные просто "хатаскрайники" (их большинство), они сопротивляться не станут. Во время захвата власти ещё не было той репрессивной машины, что есть сейчас на Украине, и которая толкает народ на самоубийство путём террора и запугиваний (статьями, расправой, люстрацией, отжатием бизнеса и т.д.)

        3. Бывший (трусливый) Президент Украины не просил помощи у врагов страны бомбить свои же города, ради власти, как это сделал йеменский (бывший). Он даже побоялся отдать приказ на пресечение беспорядков.

        и т.д.

        Так что ситуации диаметрально противоположные. А вам лучше пойти обратно в школу, что наконец то хотя-бы научиться делать элементарные выводы и сравнивать факты, а не фантазии.
  • Deff Офлайн
    Deff 6 мая 2015 14:42
    0
    Да, конечно, особенно если вспомнить как убрали Стрелкова за возможность "военторга и гуманитарки", кто такой куратор Сурков по украине, каим макаром наша власть патриотически крикнувшая "Русские своих не здают", потом потупившись - закрыв глаза на Одессу-Мариуполь-Донец у администрации с дамой с оторванными ногами. Всё хорошо, всё правильно - всё отлично. Нац банк у которого стаб фонд, по положению использующийся только на укрепление стабильности рубля,нетронутый(, могущий в течении полутора лет стабилизировать рубль при инфляции до 50%) и снятие с него лишь в последний месяц части валюты для укрепления банков, чужеродных по своей сути стране. Чисто спекулятивные операции по сбросу и восстановлению отечественной валюты. Чушь Ваши резюме, если наблюдать картину в целом идет чисто пропаганда правильности текущих действий власти, направленных лишь на замирение ситуации с возвратом к старому паритету. И судя по тому что происходит - просто процесс автоколебаний в системе после Крыма, на которые ВВП мало может оказать значимое влияние, чуток корректирует этот процесс электорат. Медведев под это дело со своей командой закручивает гайки, то пенсионный возраст, то газ для населения подорожает. Тут грят Мистрали затопить хотят. Посадить бы на этот Мистраль автора идеи, чтобы не повторять события два раза. Хоть какое движение по изменению состава управленцев у нашей элиты за год есть ? Ибо именно эффективные менеджеры приводят к такой полу-политике, в том числе и на Донбассе...
    Наконец-то сменили Зурабова. А Вы слышали насколь он эффективен был в течении года ?
  • Nick Офлайн
    Nick 6 мая 2015 18:24
    0
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    Ни к одной гадалке не ходи!
    Как и все статьи без автора на этом сайте.
    За деньги их тут что ли размещают?
  • Комментарий был удален.
    1. SHILO Офлайн
      SHILO 5 мая 2015 07:29
      -4
      Что ребята? Правда не нравится? Так его. Либералом обзавём и ладушки...
      Минусил вас я. Пли...
      1. BARKAS Офлайн
        BARKAS 5 мая 2015 07:59
        +18
        Цитата: SHILO
        Что ребята? Правда не нравится?

        Самая эффективная ложь это когда не менее 80% информации в ней является правдой!
        1. SHILO Офлайн
          SHILO 5 мая 2015 08:25
          0
          Цитата: BARKAS
          Цитата: SHILO
          Что ребята? Правда не нравится?

          Самая эффективная ложь это когда не менее 80% информации в ней является правдой!


          Двумя руками "ЗА"! А теперь пробуем менять местами "плюс" и "минус". Не пробовали?
      2. nadezhiva Офлайн
        nadezhiva 5 мая 2015 08:03
        +21
        Цитата: SHILO
        Что ребята? Правда не нравится? Так его. Либералом обзавём и ладушки...
        Минусил вас я. Пли...

        А то, что Россию усиленно втягивали в эту войну... Это правда? Или нет?
        А то, что всё выглядело кровавым Голливудом: коктейли Молотова, сожжение несогласных (да и беркутовцев), снайперы, стреляющие во все стороны, громкий запрет русского языка, преднамеренный поджог Дома Профсоюзов в Одессе.... Это правда? Или нет?
        А то, что Россию усиленно пытались выставить главным агрессором: и Боинг, и мифические войска РФ на территории Украины..... Это правда? Или нет?

        Если всё это правда, то зачем все эти усилия? Ради чего?
        Американцам срочно нужна война. Большая. Естественно, не на их территории. Это правда?
        1. SHILO Офлайн
          SHILO 5 мая 2015 08:14
          -25
          А то, что...

          Вы спорите со своей совестью. Просто имя её сейчас SHILO...
          1. Сова27 Офлайн
            Сова27 5 мая 2015 08:27
            +9
            Многовато берете на себя!

            Не случилось главного --- Россия не проявила открытую агрессию против Украины, что и бесит Сша и автора конечно, вот и гавкают.
            1. Nosgoth Офлайн
              Nosgoth 6 мая 2015 17:16
              0
              Это замечательно, но в чём мы здесь выиграли? Ситуация не разрешилась и будет только нагнетаться. А до какого состояния?

              США проявляла открытую агрессию всегда и везде, и ничего не произошло. А мы боимся. В мире правит "Закон сильнейшего". Пока мы будем продолжать мямлить с нами не станут считаться.

              А союзы ради наших ресурсов, нашей защиты, наших "подачек" и т.д. - это просто фикция и самоуспокоение, мол "нам плюнули в лицо, а мы не подаём виду и все такие бодрячком". От них простому человеку лучше жить не станет, т.к. все "подачки" исключительно за наш счёт, также как и скидка на газ "жертве" нашей "агрессии", признанной таковой всем "мировым" сообществом. Как вам это? Вы одобряете такой результат?

              Те же французы нашему Президенту и всем русским плюнули в лицо со своими Мистралями. И что? Утёрлись и попросили только вернуть бабки и то как то неуверенно и в не понятной перспективе (может лет через 10 ... может быть). А где суд, где неустойка, где растоптать францию как надёжного поставщика вооружения, где другие наказания? А нигде. Мило улыбаемся и машем. С Меркель та же картина.

              А плевок с игнорированием парада победы? Где ответные "игноры"? Опять утёрлись?

              А утираемся, и будем утираться дальше, т.к. вся политика не из-за того, что "мы" добрые, а из-за того, что мы ничтожны на мировой арене как держава. Про сверхдержаву даже молчу.

              Я не против Путина, а только ЗА (сейчас ему альтернативы просто нет), но я против его нерещительности в некоторых вопросах (те же "Сердюков и ко").
          2. nadezhiva Офлайн
            nadezhiva 5 мая 2015 08:45
            +9
            Цитата: SHILO
            А то, что...

            Вы спорите со своей совестью. Просто имя её сейчас SHILO...


            Это я-то спорю со своей совестью? Извиняюсь, но повторюсь.


            nadezhiva RU 25 марта 2015 06:18 | Олег Царев. Должна ли Россия помогать восстанавливать Донбасс

            Есть только одна ПРАВДА. И эта ПРАВДА заключается в том, что Донбасс это Россия.
            Крым это тоже Россия. Правда?
            Мы носимся с этим проектом "Украина" уже почти 100 лет. Нам уже и в силу привычки, и в силу сложившихся обстоятельств сложно отказаться от этого замысла.
            Но это ничего не меняет. Генетически Донбасс это Россия.
            Мы пытаемся задушить аргументами нашу совесть. Мы пытаемся воззвать к прагматичности.
            Но это ничего не меняет в душе каждого из нас.


            Есть и еще одна правда. Американцам СРОЧНО нужна большая война. Причин - ж.пой ешь. И они всё возможное для этого делают. ВСЁ.
            1. SHILO Офлайн
              SHILO 5 мая 2015 09:02
              -11
              А я про совесть!
              1. Комментарий был удален.
              2. nadezhiva Офлайн
                nadezhiva 5 мая 2015 09:27
                +7
                Цитата: SHILO
                А я про совесть!


                Т.е. полномасштабная бойня между славянами на исконно русской территории, на потеху англосаксам, это зашибись по совести? Так?
              3. Setrac Офлайн
                Setrac 6 мая 2015 15:02
                0
                Цитата: SHILO
                А я про совесть!

                Найдите свою совесть.
          3. terro Офлайн
            terro 5 мая 2015 09:05
            -3
            Вы спорите со своей совестью. Просто имя её сейчас SHILO...[/quote]

            Человiк Морально Об.. ласканый вы.. Святой можно сказать. Юродивых так называли.. И пусть банят..
            1. Комментарий был удален.
        2. krpmlws Офлайн
          krpmlws 5 мая 2015 08:35
          -2
          Цитата: nadezhiva
          А то, что Россию усиленно втягивали в эту войну
          О каком еще втягивании говорите?Об этом вам в Вашингтоне сказали?"Устроим майдан,тогда дикие и агрессивные русские нападут на Украину,вот тогда мы устроим им кузькину мать...Не знаю что это значит,но звучит для русских должно быть устрашающе",-все это ваши сектанские бредни,как и якобы наличие каких-то скрытых от нас реалиях,тайных планах Кремля и прочей ахинеи.Вырисовывается представление,что на форуме засела секта готовая заклеймить правду,если она не стыкуется с "правдой"официального Кремля.
          1. nadezhiva Офлайн
            nadezhiva 5 мая 2015 09:04
            +11
            Не надо бла-бла. Дело не в очередном Майдане. Дело в фашистском выпестованном перевороте.
            Хохлы могут менять президентов хоть раз в году, как ёлку, на каждый новый год нового наряжать-ставить. Уже до фонаря.
            Но тут-то... Голливуд с ИГИЛ отдыхают. Постановки-провокации спонтанны? Не смешите мои тапки. Работа снайперов. Результат фиксируется. Летящие коктейли Молотова. Результат фиксируется-картинка крутится по каналам СМИ. Призывы убивать русских в речёвках - картинки крутятся и тиражируются СМИ. Угрозы в адрес Крыма и Донбасса - картинки тиражируются. Зарезанные-удушенные-сожженные в Одессе - тиражируется и идет потоком информация в СМИ.
            И всё это было спонтанно? И не было кукловодов? Это не провокация? Это не попытка втянуть Россию в полномасштабную бойню?
            Не заливайте мне про секту. Минус 50 Вам.
            1. krpmlws Офлайн
              krpmlws 5 мая 2015 09:16
              -1
              Цитата: nadezhiva
              Дело не в очередном Майдане. Дело в фашистском выпестованном перевороте
              И что это меняет??? laughingНИЧЕГО.Смысл в ваших словах полностью отсутствует.Пришло бы спецподразделение,которое разогнало весь этот шабаш и не спросив у них про их ориентацию политическую или половую.
              Цитата: nadezhiva
              Это не попытка втянуть Россию в полномасштабную бойню?
              С какого перепугу родилась у вас эта идея,где доказательства,что при введении спецподразделения в Киев началась бы третья мировая война belay ?.Это ли не особенность секты?Создать культ личности,в данном случае ВВП,и клеймить все,что не стыкуется с ЕГО"правдой"?Успокойтесь и перечитайте умную статью еще раз.
              1. nadezhiva Офлайн
                nadezhiva 5 мая 2015 09:42
                +6
                Цитата: krpmlws
                Пришло бы спецподразделение,которое разогнало весь этот шабаш и не спросив у них про их ориентацию политическую или половую.

                С какого перепугу родилась у вас эта идея,где доказательства,что при введении спецподразделения в Киев началась бы третья мировая война belay ?.Это ли не особенность секты?Создать культ личности,в данном случае ВВП,и клеймить все,что не стыкуется с ЕГО"правдой"?Успокойтесь и перечитайте умную статью еще раз.


                Опаньки.... Что-что Вы мне здесь про культ личности ВВП вещаете? Прикольно прокололись. Но не это главное.
                У РФ нет и не было законных оснований вводить войска. Это возьмём за аксиому и спорить не будем. Миротворцев там наших не убивали. Всё иное требует мандата ООН.
                Хохляндии промывали мозги больше 20 лет. В такой ситуации один спецназ (обезглавивший верхушку) картину меняет мало. Хотя, частично меняет.
                Ну, грохнули 100 человек. Дальше что? В эту постановку янки вложились по не хочу. И 33 запасных плана у них прописаны. Люди подготовлены.
                Если пол-страны скачет под речёвки 100 грохнутых погоду не поменяют.
                Больше 20 лет расслабленные сидели. Теперь пожинаем плоды.
                1. krpmlws Офлайн
                  krpmlws 5 мая 2015 10:29
                  -1
                  Цитата: nadezhiva
                  Что-что Вы мне здесь про культ личности ВВП вещаете? Прикольно прокололись
                  Да это не мой прокол насчет культа личности,а ваш laughing
                  Цитата: nadezhiva
                  У РФ нет и не было законных оснований вводить войска
                  Все пытаюсь найти вашу сектанскую логику,но конечно напрасно laughing И это значит,что мы не могли,не имели право ввести спецподразделение???А в Крыму действовать имели право по вашему????Ой,не могу!!!! laughing laughing laughing
                  Цитата: nadezhiva
                  Ну, грохнули 100 человек. Дальше что?
                  О-о,правильно.А дальше было бы все нормально:майдан разогнали,Янукович продолжает сидеть у руля,затем новые выборы,на которых побеждает наш человек,а Украина берет вектор на экономическую и политическую интеграцию с РФ.
                  1. nadezhiva Офлайн
                    nadezhiva 5 мая 2015 10:40
                    +3
                    Цитата: krpmlws
                    О-о,правильно.А дальше было бы все нормально:майдан разогнали,Янукович продолжает сидеть у руля,затем новые выборы,на которых побеждает наш человек,а Украина берет вектор на экономическую и политическую интеграцию с РФ.


                    Вот тогда-то, год назад, Украина взяла бы вектор на интеграцию с РФ? А с чего, простите, Вы это взяли? Ну-ну....
                    Даже сейчас, когда стало понятно, что хохлов нагрели.... Даже сейчас они надеются на безвизовый режим с ЕС, на еврозарплаты.
                    Даже сейчас, когда их посылают практически открытым текстом они просят денег.
                    Они НИЧЕГО не поняли даже сейчас.
                    Терапия, похоже, согласована: голод, холод и покой.
                    Хотя, голландцы пытаются ставить палки в колёса (пропихнуть легальную наркоту в Хохлостан).

                    А уж "Януковичем у руля" laughing laughing.... Не надейтесь. Не дали бы ему англосаксы порулить. Снайперы на планете кончились?
                    1. krpmlws Офлайн
                      krpmlws 5 мая 2015 11:44
                      -2
                      Цитата: nadezhiva
                      Украина взяла бы вектор на интеграцию с РФ? А с чего, простите, Вы это взяли? Ну-ну....
                      Все это можно было устроить при наличии последовательной политики в этом направлении.О некоторых шагах говориться в статье:ввод полка для подавления майдана,приведение к власти пророссийского правительства.А что насчет "хохлов",то кто их стал бы спрашивать.Главное что надо было сделать на Украине:забрать сми у олигархов и тогда впаривать хохлам то,что нужно нам,но и им тоже,ибо на самом деле то,что выгодно русскому народу,выгодно и украинскому народу.
                    2. nadezhiva Офлайн
                      nadezhiva 5 мая 2015 12:48
                      +5
                      Тьфу! Подавлять Майдан ДОЛЖЕН БЫЛ ЯНУКОВИЧ! И никто другой! Он не смог.

                      Цитата: krpmlws
                      А что насчет "хохлов",то кто их стал бы спрашивать.Главное что надо было сделать на Украине:забрать сми у олигархов и тогда впаривать хохлам то,что нужно нам

                      А вот это уже грубо и непрофессионально. Не считайте себя самым умным. Хохлам 2 десятка лет впаривали одно, а тут "Карлсон прилетел", всё объяснил, все всё поняли. Так не бывает.
                    3. krpmlws Офлайн
                      krpmlws 5 мая 2015 13:11
                      -2
                      Цитата: nadezhiva
                      ьфу! Подавлять Майдан ДОЛЖЕН БЫЛ ЯНУКОВИЧ! И никто другой! Он не смог.
                      Да кто спорит:Янукович-тряпка,поэтому Кремль должен был сказать свое слово либо надавив на него,либо введя войска.
                      Цитата: nadezhiva
                      А вот это уже грубо
                      Ну уж как есть.

                      Цитата: nadezhiva
                      Так не бывает.
                      Бывает всякое.Двадцать лет им говорили одно до этого семьдесят лет другое.Главное правильно оценить украинский менталитет и соответственно построить идеологическую обработку.Например,хохол он любит иметь все и на халяву,вот и показывать ему потоки нефти и газа идущих из РФ по символической цене,рассказывать о экономических связях,учебники правильной истории,антибандеровская пропаганда,вообще люди обычно верят тому что им говорят умные люди в сми,поэтому не пройдет тридцати лет как вся бандеровщина рассеется,к тому же есть опыт Германии по искоренению фашизма.
                    4. Mic1969 Офлайн
                      Mic1969 5 мая 2015 16:03
                      +1
                      К сожалению у нас не было 30 лет на подготовку своего майдана. Пропаганда оккупантов не очень эффективна (а Россия была бы оккупантом введи она хоть взвод полиции), а вот контр пропаганда "вражьих голосов" она как то глубже проникает в таких условиях.
                      Цитата: krpmlws
                      не пройдет тридцати лет как вся бандеровщина рассеется

                      Бандеровщина не рассеялась за 50 лет советской власти, всегда найдутся особенно поддерживаемые нашими западными "партнёрами"
                    5. krpmlws Офлайн
                      krpmlws 6 мая 2015 04:05
                      +1
                      Цитата: Mic1969
                      К сожалению у нас не было 30 лет на подготовку своего майдан
                      И что же делал ВВП и Медведев в отношении Украины будучи на президентском посту-ничего. Год назад нам надо было осуществить не майдан,а полицейскую акцию по подавлению майдана.
                      Цитата: Mic1969
                      Пропаганда оккупантов не очень эффективна (а Россия была бы оккупантом введи она хоть взвод полиции), а вот контр пропаганда "вражьих голосов" она как то глубже проникает в таких условиях.
                      Ошибаетесь.Историю пишет победитель,а в нашей истории мы естественно не будем оккупантами,тем более ничего оккупировать и не надо было в том числе и Крым.
                      Цитата: Mic1969
                      Бандеровщина не рассеялась за 50 лет советской власти
                      То что мы имеем сейчас в Украине-это во многом новообразование,результат пропаганды последних лет.
              2. Mic1969 Офлайн
                Mic1969 5 мая 2015 15:55
                0
                И, Вы действительно думаете что случись так как Вы тут нарисовали всё было бы спокойно и хорошо?
                Не было бы санкций? Не было бы того воя который стоит вокруг России? И главное, не было бы войны (партизанской, гражданской)?
              3. krpmlws Офлайн
                krpmlws 6 мая 2015 04:11
                +1
                Цитата: Mic1969
                Не было бы санкций?
                А какова причина для введения санкций?В Киев прибыл полицейский отряд РФ,который в ходе учений по обмену опытом показал украинским коллегам как необходимо поддерживать законность и правопорядок?Вы всерьез полагаете,что в ответ на этот "вопиющий" шаг запад ввел бы санкции?Не смешите меня.
                Цитата: Mic1969
                И главное, не было бы войны (партизанской, гражданской)?
                Об этом и идет речь,тогда можно было избежать развязывания гражданской войны.
        3. Mic1969 Офлайн
          Mic1969 5 мая 2015 15:50
          -1
          Цитата: krpmlws
          А в Крыму действовать имели право по вашему????Ой,не могу!!!!

          Конечно не можете, Вы же просто феерический *****.
          Крым - автономная республика в составе Украины, и по конституции имела право на выход из её состава, а после выхода имела право и на суверенитет, и на присоединение хоть к России хоть с Папуа с Новой Гвинеей.
          1. krpmlws Офлайн
            krpmlws 6 мая 2015 04:19
            +1
            Цитата: Mic1969
            Конечно не можете, Вы же просто феерический *****.
            Крым - автономная республика в составе Украины, и по конституции имела право на выход из её состава, а после выхода имела право и на суверенитет, и на присоединение хоть к России хоть с Папуа с Новой Гвинеей.
            Вы что иди-т?Крым-был частью суверенного государства Украина.Любые агрессивные действия,просто перемещения на какой либо территории суверенного государства вооруженных формирований не принадлежащих данному государству расценивается как агрессия и оккупация.На форуме какой-то зоопарк умственно одаренных(((
      3. Гардамир Офлайн
        Гардамир 5 мая 2015 12:05
        +1
        У РФ нет и не было законных оснований вводить войска.
        Сейчас там американские войска.
        1. vladkavkaz Офлайн
          vladkavkaz 5 мая 2015 14:01
          -2
          Гардамир
          Кто обязан противодействовать оккупационным войскам СШа на Украине?Не сами ли украинцы?
          Или их устраивает,фашиствующий режим в КИЕВЕ да вдобавок оккупационные войска на их территории?
      4. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 5 мая 2015 22:06
        0
        Цитата: nadezhiva
        Больше 20 лет расслабленные сидели. Теперь пожинаем плоды

        А это Вы зря - в 90-е существование самой России было под вопросом, какая уж тут Украина.
  • Mic1969 Офлайн
    Mic1969 5 мая 2015 15:33
    -1
    Цитата: krpmlws
    Вырисовывается представление,что на форуме засела секта готовая заклеймить правду,если она не стыкуется с "правдой"официального Кремля.

    Зато здорово стыкуется с "правдой" вашингтонского обкома.
  • БМВ Офлайн
    БМВ 5 мая 2015 08:47
    +13
    Давайте разберемся, а не ярлыки вешать.
    Ввод войск - самое напрашивающееся действие, юридически легально.
    То, что не ввели правильно:
    а) прямая конфронтация с западом - 100% экономическая блокада - помним ООН не помощник, как итог, арест валютных вкладов (резерва) в западных банках, арест денежных вкладов предприятий и частных лиц,
    б) поддержка населения - маловероятно - 25 лет даром не прошли, как итог - сразу прямая конфронтация с населением, партизанщина, развал Украины на много частей, признание РФ мировым сообществом агрессором,
    в) Новороссия - как административное образование не существует, и в ближайший год не предвидется - борьба за власть и влияние в ДНР и ЛНР идет полным ходом и полного понимания будущего там нет,
    1. krpmlws Офлайн
      krpmlws 5 мая 2015 09:04
      -4
      Цитата: БМВ
      То, что не ввели правильно:
      а) прямая конфронтация с западом - 100%
      Как не ввели,вы о чем,ау???В Крым ввели ведь,как бы это сказать-вышли из своих мест дислокации и блокировали украинские воинские гарнизоны.Как это называется в международном праве?И что конфронтации сейчас нет???Экономической блокады нет??? laughing Здесь криндец секта.
      Цитата: БМВ
      поддержка населения - маловероятно - 25 лет даром
      Причем здесь поддержка населения???Статью перечитайте. laughing Окей,напомню.Речь в статье идет о вводе в Киев для разгона майдана спецподразделений РФ под видом украинских вооруженных формирований.
      Цитата: БМВ
      Новороссия - как административное образование не существует
      Эта реплика вообще ни о чем laughing
      1. def89 Офлайн
        def89 5 мая 2015 09:16
        +8
        А кто-то из Вас готов свою голову под пули подставлять? Ради кого или чего? Хорошо сидеть в интернете и требовать ввода войск!
      2. 23 регион Офлайн
        23 регион 5 мая 2015 09:50
        +2
        Цитата: krpmlws
        Окей,напомню.Речь в статье идет о вводе в Киев для разгона майдана спецподразделений РФ под видом украинских вооруженных формирований.

        Это где Вы вычитали?
        К чему такие заморочки с переодеванием. И так всё было бы законно.
        «В этой связи обращаюсь к президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности, защиты населения Украины. Виктор Янукович, 1 марта 2014 года», – продолжил цитировать представитель России и затем продемонстрировал фотокопию письма Януковича.

        Ну а вводить или нет, тут (как дочь офицера говорю) не всё так однозначно.
        1. krpmlws Офлайн
          krpmlws 5 мая 2015 11:58
          -4
          Цитата: 23 регион
          Окей,напомню.Речь в статье идет о вводе в Киев для разгона майдана спецподразделений РФ под видом украинских вооруженных формирований.
          Это где Вы вычитали?
          Читаем в начале статьи:ввод полка РФ на Украину.Теперь представим как бы это могло происходить.Идет по Киеву колонна вооруженных людей в форме армии РФ,с флагами РФ,которая затем жестко начинает разгонять протестующих радикалов.Можете такое представить?Я не могу,поэтому"под видом украинских вооруженных формирований".
          Цитата: 23 регион
          Ну а вводить или нет, тут (как дочь офицера говорю) не всё так однозначно.
          Все как раз однозначно:возврат Крыма,бывшей частью суверенного государства и последовавшие санкции,конфронтация с западом,прерванные контракты,непоставленные двигатели к строящимся фрегатам и тд.,война в которой погибли десятки тысяч наших соотечественников,огромный урон экономике Донбасса,к власти в Украине пришли профашисткие,прозападные силы-это гибель Украины,потеря ее для РФ,это загубленные,отравленные бандеровщиной умы миллионов украинцев.А всего-то можно было ввести полк...
          1. 23 регион Офлайн
            23 регион 5 мая 2015 17:48
            +2
            Цитата: krpmlws
            Идет по Киеву колонна вооруженных людей в форме армии РФ,с флагами РФ,которая затем жестко начинает разгонять протестующих радикалов.Можете такое представить?Я не могу,поэтому"под видом украинских вооруженных формирований".

            Может Вам самому статью написать, а не домысливать за автора?
            .А всего-то можно было ввести полк...

            Альтернативная история? Уважаю. ВПЕРЁД!
            Буду Вам патроны подносить.
            1. krpmlws Офлайн
              krpmlws 6 мая 2015 03:53
              0
              Цитата: 23 регион
              Буду Вам патроны подносить.
              Уважаемый любитель косяков,альтернативных вселенных тайных планов ВВП и прочей лабуды,не нужно мне приписывать собственные грехи.
              Цитата: 23 регион
              Может Вам самому статью написать, а не домысливать за автора?
              Это называется размышлением в соответствии принципами логики и здравого смысла,но вам это конечно не знакомо.
              1. 23 регион Офлайн
                23 регион 6 мая 2015 20:16
                0
                Цитата: krpmlws
                Это называется размышлением в соответствии принципами логики и здравого смысла,но вам это конечно не знакомо.


                Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare. компрене?
              2. krpmlws Офлайн
                krpmlws 7 мая 2015 11:38
                0
                Цитата: 23 регион
                Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare. компрене?
                Крыша поехала или мантры закончились laughing
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. 23 регион Офлайн
              23 регион 6 мая 2015 20:43
              -1
              Цитата: krpmlws
              Уважаемый любитель косяков,альтернативных вселенных тайных планов ВВП и прочей лабуды,не нужно мне приписывать собственные грехи.

              А вы не дерзите.К этим самым вы и относитесь.

              У вас галлюцинации видимо. Больное воображение у вас однако.Зря вы решили высказать свои заскорузлые,скудоумные мыслишки.

              Вор видит в других людях воров.Вся деятельность вашей секты на форуме и есть троллинг здравого смысла,логики и правды

              Вы о чем вообще??? Курили чего? И у вас хватает наглости обвинять меня в бреде.

              Это вы несете полную чушь,пару слов связать не можете,одни только абсурдные обвинения

              .У вас только желчь,оскорбления,навешивание ярлыков.Поздравляю вас,вы типичный сектант.

              На форуме какой-то зоопарк умственно одаренных Нормальных заминусовали,поэтому они послали этот форум.

              Здесь криндец секта.

              Когда нет конструктивных контраргументов,умственно одаренными всегда навешиваются ярлыки,вместо логики-эмоции,вместо доводов-оскорбления.

              Это называется размышлением в соответствии принципами логики и здравого смысла,но вам это конечно не знакомо.


              И ТЫ МЕНЯ БУДЕШЬ УЧИТЬ ЛОГИКЕ И ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ???
            7. Комментарий был удален.
            8. Комментарий был удален.
            9. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • zubkoff46 Офлайн
    zubkoff46 5 мая 2015 23:26
    0
    Непосредственно в Киеве тогда наших хватало. Ждали команды. Долго ждали. И значительная часть населения еще с надеждой смотрела на Россию. Но поступил приказ вернуться на свою территорию. Имеем в итоге то, что имеем. Сегодняшнее "тэрапевтическое" лечение Украине не поможет, американский наркоз сильнее нашей терапии оказался.
  • Комментарий был удален.
  • БМВ Офлайн
    БМВ 5 мая 2015 10:23
    +1
    Цитата: krpmlws
    Как не ввели,вы о чем,ау???В Крым ввели ведь,как бы это сказать-вышли из своих мест дислокации и блокировали украинские воинские гарнизоны.Как это называется в международном праве?


    Читайте больше. Крым юридически принадлежит РСФСР, передача Хрущевым - нигде не зафиксирована, с точки зрения международного права всегда являлась территорией РСФСР (России - как правоприемницы). Беловежские соглашения - это всего лишь соглашения о расторжении союзного договора, и не более того. Поэтому ввод войск в Крым - это передеслакация их на своей собственной территории и не более того.
    А вот по поводу Новороссии - тут ничего не скажешь, так как по союзному договору является частью территории Украины.
    1. krpmlws Офлайн
      krpmlws 5 мая 2015 10:35
      -6
      Цитата: БМВ
      Поэтому ввод войск в Крым - это передеслакация их на своей собственной территории и не более того.
      Сходите к психиатру,проверьтесь,там вам обязательно помогут. laughing
    2. Гардамир Офлайн
      Гардамир 5 мая 2015 12:09
      +1
      Крым юридически принадлежит РСФСР, передача Хрущевым - нигде не зафиксирована, с точки зрения международного права
      Вот они гримасы путинизма. хрущёв незаконно, а раздел СССР законно. Это верх цинизма.
    3. vladkavkaz Офлайн
      vladkavkaz 5 мая 2015 14:07
      +4
      БМВ
      Беловежский сговор,это преступление не имеющее срока давности.НЕ ИМЕЛИ никакого права,по действовавшим тогда законам,три напившихся в хлам урода,подписывать какую бы то ни было бумагу и тем более одблизывая телефон,докладывать о совершенной измене и преступлении в америку,так,как это сделал Ельцин.
      Передача Крыма из РСФСР в УССР,в единой стране ничего не меняла,а вот сговор трех преступников в Беловежье поменяло слишком многое,в итоге труды поколений брошены псу под хвост.
    4. Uncle Joe Офлайн
      Uncle Joe 5 мая 2015 16:28
      +3
      Цитата: БМВ
      Крым юридически принадлежит РСФСР, передача Хрущевым - нигде не зафиксирована, с точки зрения международного права всегда являлась территорией РСФСР (России - как правоприемницы)
      Указ Президиума ВС СССР от 19 февраля 1954 г. "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР"
      Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
      Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
      Председатель Президиума
      Верховного Совета СССР
      К.Ворошилов
      Секретарь Президиума
      Верховного Совета СССР
      Н.Пегов
      Москва, Кремль
      19 февраля 1954 г.
      http://base.garant.ru/185534/

      Закон СССР от 26 апреля 1954 г. "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР"
      Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
      1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
      2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.
      Председатель Президиума
      Верховного Совета СССР
      К.Ворошилов
      Секретарь Президиума
      Верховного Совета СССР
      Н.Пегов
      Москва, Кремль
      26 апреля 1954 года
      http://base.garant.ru/3946680/
  • Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe 5 мая 2015 16:07
    0
    Цитата: БМВ
    а) прямая конфронтация с западом - 100% экономическая блокада
    Как - разве у нас за последние 15-20 лет не построили самодостаточную независимую от импорта экономику?

    как итог, арест валютных вкладов (резерва) в западных банках, арест денежных вкладов предприятий и частных лиц
    Частных лиц - это да, это самое главное.
    Сколько у наших, в основном частных, предприятий на западе денег лежит не подскажете - совокупный долг РФ на тот момент, помнится, был 700 с гаком?
    И на каком основании кто то вдруг попытался бы арестовать ЗВР, если центральные банки не отвечают по обязательствам своих государств (у нас правда некоторые одаренные личности кричат о необходи заставить ЦБ отвечать по обязательствам РФ, но этого к счастью пока не произошло)?

    б) поддержка населения - маловероятно - 25 лет даром не прошли, как итог - сразу прямая конфронтация с населением, партизанщина, развал Украины на много частей, признание РФ мировым сообществом агрессором
    Как - разве внешняя политика России за последние 15-20 лет не смогла сблизить РФ и Украину, а Россию до сих пор нек признали агрессором? Почему же тогда внешняя политика считается успешной, а в отношении РФ введены санкции?

    в) Новороссия - как административное образование не существует, и в ближайший год не предвидется - борьба за власть и влияние в ДНР и ЛНР идет полным ходом и полного понимания будущего там нет,
    А у нас есть?
    Какое понимание существует у руководства РФ в отношении Украины и не существующей Новороссии? - Вы должны это себе представлять, раз однозначно утверждаете, что отказ от ввода войск или спецподразделений является правильным решением.
  • Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 5 мая 2015 17:20
    +1
    Цитата: БМВ
    Ввод войск - самое напрашивающееся действие,

    По моему все забыли, с какой целью автор предлагал ввод войск. Ввод войск должен был быть для обеспечения ВСЕОБЩЕГО РЕФЕРЕНДУМА! Никакой оккупации! При легитимном президенте это было реально.
  • Nosgoth Офлайн
    Nosgoth 5 мая 2015 16:01
    +3
    Я и говорю "не обещай того, что не сможешь выполнить". Например, защитить русскоязычных, ежели что ... силами данного права на ввод войск. Зачем давать надежду, если не готов даже разделить стороны конфликта?

    Для Украины Россия агрессор и оккупант, так почему же для России Украина партнёр? А ДНР и ЛНР - это внутренний конфликт, сами решат (получается так). Парашу признали, скидки дали, граждан с Украины принимаем не только с Донецка и Луганска, а всех (даже со Львова и т.д., которые сквозь зубы разговаривают) и за счёт своего народа содержим, границы открыты и работой в России граждане Украины обеспечены, хотя её и хаят, вчерашние ярые нацики и русофобы сейчас прячутся у агрессора от могилизации и т.д. Короче всячески поддерживаем и развиваем своего врага. А ДНР и ЛНР скромно подачками из гумконвоев кормим, чтоб совсем не померли. Мне обидно за родину, из-за такой избирательности.
  • РУСС Офлайн
    РУСС 5 мая 2015 08:57
    +8
    Цитата: SHILO
    Что ребята? Правда не нравится? Так его. Либералом обзавём и ладушки...
    Минусил вас я. Пли...

    Поставил вам плюс, за то что вы верно подметили у нас всех подряд записывают в либералы,например Стрелков тоже ратовал за ввод российских войск и он тоже получается либераст? У нас год назад больше половина форума "просили" Путина ввести войска и что-же либерасты среди нас уже?
  • krpmlws Офлайн
    krpmlws 5 мая 2015 08:19
    -5
    Цитата: фантаст
    Блин стротег не счастный, я помню Паша мерседес в 90-е тоже орал да я одним полком
    Достаточно было ввести спецподразделение в Киев,имеющее украинские опознавательные знаки.Главная проблема Януковича-нежелание или неспособность взять на себя ответственность по установлению законности и порядка в Киеве.Кремль обязан был взять на себя такую ответственность.Янукович получает алиби непричастности к разгону майдана,остается чистеньким перед западом.Написал на форуме несколько постов на тему необходимости подавления майдана спецподразделениями РФ,наконец вышла статья с аналогичной мыслью,ура.
    Цитата: фантаст
    сразу видно что укроп написал,
    Когда нет конструктивных контраргументов,умственно одаренными всегда навешиваются ярлыки,вместо логики-эмоции,вместо доводов-оскорбления.
    1. shvn Офлайн
      shvn 5 мая 2015 23:58
      0
      ну и чего все мозг друг другу е...
      Янукович мог сам, без российских войск,разогнвть майдан. Погуглите интервью с бывшими беркутавцами. Нафиг кого то вводить еще. Единственное, что Янык струсил ,а может кто и за руку держал , ведь всемирные игры игрались ...
  • Alexey RA Онлайн
    Alexey RA 5 мая 2015 12:34
    +4
    Цитата: фантаст
    Блин стротег не счастный, я помню Паша мерседес в 90-е тоже орал да я одним полком
    ВДВ весь Грозный на колени поставлю, чО поставил, так это внутри России дело было,

    Вы удивитесь, но Паша был прав. 2 полка ВДВ с усилением и поддержкой, укомплектованные по штату и имеющие чёткий приказ на ведение боевых действий (а не "на провокации не поддаваться, первыми огня не открывать, по жилым зданиям не стрелять, и вообще мы не воевать идём") справились бы в Грозном намного лучше.
    1. vladkavkaz Офлайн
      vladkavkaz 5 мая 2015 14:09
      +2
      Alexey RA
      Ельцину нужна была война,он ее и устроил,вместо полицейской операции по подавлению мятежа дудаева.
      1. ватник Офлайн
        ватник 5 мая 2015 14:14
        +4
        Цитата: vladkavkaz
        Ельцину нужна была война,он ее и устроил,вместо полицейской операции по подавлению мятежа дудаева.

        Скорее война была нужна не Ельцину который не мог оторваться от "бутылки", а его окружению тем кто "правил" за него - разным Березовским, Гусинским и так далее. Они "тупо" делали деньги на крови наших солдат.
        1. vladkavkaz Офлайн
          vladkavkaz 5 мая 2015 14:27
          +2
          ватник
          Не важно..развал страны и войны внутри нее,намертво связаны с фамилиями двух иуд-Ельцина и Горбачева с К.Все остальное,это грязь и пена выплывшая на гребне разрушения.
  • Dart2027 Офлайн
    Dart2027 5 мая 2015 22:03
    0
    Цитата: фантаст
    Паша мерседес в 90-е тоже орал да я одним полком ВДВ весь Грозный на колени поставлю

    Как-то читал, что он сказал, что может взять Грозный одним полком в котором будут воевать дети депутатов и министров, то есть это было не хвастовство, а ирония. Возможно я ошибаюсь, так как оригинала выступления не слышал - может кто в теме?
  • jktu66 Офлайн
    jktu66 5 мая 2015 08:15
    +10
    Эта возможность была упущена в феврале-мае 2014 г.
    В 1994, когда мне "задробили" перевод на ЧФ с СФ, командиры-начальники предложили зайти в штаб украинского флота. Зашел от обиды. Мрачные офицеры с трезубами на мо вопросы ответили: если я готов в совершестве изучать "боевой путь" Бандеры и Мазепы, то вэлкам. Я оказался не готов, офицеров бывших советских сменили незалэжные, мы имеем что имеем. Так когда мы потеряли Украину???
    1. Per se. Офлайн
      Per se. 5 мая 2015 08:58
      +12
      Цитата: jktu66
      Так когда мы потеряли Украину???
      Мы потеряли русские земли, когда добровольно выделили их отдельной от России территорией, - "Украина", на радость местным обиженным отщепенцам и националистам-сепаратистам. При создании Советского Союза и новой идеологии, это имело свой позитив, при начальном строительстве советской сверхдержавы, но далее требовало изменений. Предполагалось внести изменения, при обновленниях горбачевских в подписании нового союзного договора, - не успели. Будь Советский Союз территориально устроен по принципу экономических районов, регионов-штатов, на хохлосеператизме или любом ином, очевидно, можно было бы поставить крест. Спасибо, что ещё, например, Поволжье в отдельную республику не выделили, не нашёлся свой Грушевский с придуманным поволжским "языком". Что до статьи.... Чем руководствовался Путин, мы не скоро узнаем, почему мы имеем то, что имеем. Хорошо ли это, правильно ли? Лично мне горько и обидно на то, что происходит на Украине, что творят бандеровцы. Если назначают на Украину то Черномырдина, то Зурабова, это как-то и нашу власть характеризует. Путин обещал защищать русских, а их убивают, как наших репортёров, так и тех, кто не предал своих корней в Новороссии. Автор статьи выразил своё мнение, и вопросы есть. Кто может ответить на эти вопросы, кто может объяснить, почему война и смерть на нашей границе, а мы как-бы "не сторона конфликта", принимая сотни тысяч беженцев? Почему всё так случилось, что США за океаном, а правят в Киеве, мы рядом, и ничего не сделали? Обосрать автора в ура-патриотизме ума много не надо, ответить на его вопросы, намного сложнее.
      1. БМВ Офлайн
        БМВ 5 мая 2015 09:08
        +3
        Цитата: Per se.
        Чем руководствовался Путин, мы не скоро узнаем, почему мы имеем то, что имеем. Хорошо ли это, правильно ли? Лично мне горько и обидно на то, что происходит на Украине, что творят бандеровцы. Если назначают на Украину то Черномырдина, то Зурабова, это как-то и нашу власть характеризует. Путин обещал защищать русских, а их убивают, как наших репортёров, так и тех, кто не предал своих корней в Новороссии. Автор статьи выразил своё мнение, и вопросы есть. Кто может ответить на эти вопросы, кто может объяснить, почему война и смерть на нашей границе, а мы как-бы "не сторона конфликта", принимая сотни тысяч беженцев? Почему всё так случилось, что США за океаном, а правят в Киеве, мы рядом, и ничего не сделали?

        Правильно подметили.
      2. 23 регион Офлайн
        23 регион 5 мая 2015 10:09
        +3
        Цитата: Per se.
        Почему всё так случилось, что США за океаном, а правят в Киеве, мы рядом, и ничего не сделали?

        Просто МЫ ещё слабы, как в военном смысле, так и в экономическом. Про идеологию молчу, от армии молодёжь бежит, как чёрт от ладана. Хотя , что там той службы, год, рядом с домом, под крылом мамки и всяких правозащитных организаций, плюс интернет и заинтересованность гос-ва в армии. А в драку ввязаться легко. Увидел несправедливость - И вперед! Только если у тебя 150 млн. и 1/6 часть суши за спиной, тут уж лучше перебдеть, чем недобдеть.
      3. Гардамир Офлайн
        Гардамир 5 мая 2015 12:17
        +3
        Спасибо, что ещё, например, Поволжье в отдельную республику не выделили, не нашёлся свой Грушевский с придуманным поволжским "языком
        Вот здесь вам сто плюсов. Сам я родом с юга Кировской области, рядом марийцы, татары, мордва, удмурты недалеко. Даже наш русский говор специфичен, а если ещё соседние языки намешать. как это произошло в хохляндии. К примеру отделились бы мы лет 25 назад, и что сейчас бы говорили про якобы какой-то отдельный народ. Как сейчас нам пытаются внушить, что вукраина другое государство и там другой народ.
      4. atalef Офлайн
        atalef 5 мая 2015 12:37
        +2
        Цитата: Per se.
        Мы потеряли русские земли, когда добровольно выделили их отдельной от России территорией, - "Украина",

        А так же Польша , Финляндия , Прибалтика , Белоруссия ( не Россия же всётаки ) , Грузия ( она с Россией лет ни меньше Украины ),Бессарабия
        Цитата: Per se.
        Будь Советский Союз территориально устроен по принципу экономических районов, регионов-штатов, на хохлосеператизме или любом ином, очевидно, можно было бы поставить крест

        Это как ? Полностью отменить нац.республики , автономии , округа ?
        Вы считаете , что на это бы согласились ?
        Цитата: Per se.
        Путин обещал защищать русских, а их убивают, как наших репортёров, так и тех, кто не предал своих корней в Новороссии.

        Вообще в Украине русские живут не только в Новороссии , но убивают ( как ни странно ) только там , где их пришли спасать
        Цитата: Per se.
        Кто может ответить на эти вопросы, кто может объяснить, почему война и смерть на нашей границе, а мы как-бы "не сторона конфликта"

        Вы сторона конфликта
        Цитата: Per se.
        Почему всё так случилось, что США за океаном, а правят в Киеве, мы рядом, и ничего не сделали?

        А вот это вопрос к Российскому МИДу , как получилось , что США из за океана умудрились повернуть Украину в свою сторону , в то время как Россия вроде под боком , один народ , один язык , одна ментальность
        1. Per se. Офлайн
          Per se. 5 мая 2015 13:36
          +1
          Цитата: atalef
          А так же Польша , Финляндия , Прибалтика , Белоруссия ( не Россия же всётаки ) , Грузия ( она с Россией лет ни меньше Украины ),Бессарабия
          Белоруссия, это тоже Русь. Если делали национальные республики, жаль, не хватило ума вместо "Украина" назвать Малороссия (советская, социалистическая республика). Белоруссию во многом само название спасает и направляет быть с Россией, как часть одного народа. Отменять нац. республики было не обязательно, надо было оставить этому символический статус, изменив территориальное устройство СССР по экономическому принципу, а не национальному (например, по принципу экономических районов, оставив республикам реальных политических прав не более, чем были у областей, ранее, у губерний). Сталин здесь изначально был ближе к этому, при создании СССР, считая, что национальные республики должны быть в Советском Союзе на правах автономий. Создай американцы свою страну не как Соединенные Штаты, а как национальные республики, их страна давно бы развалилась. Нас связывало историческое прошлое, костяк СССР, - искусственно разделённый единый народ, мощная идеология интернационализма и коммунизма, у янки этого не было, с их низкой культурой и сбродом авантюристов, бандитов и висильников со всего мира, их спасло разделение на штаты, при главенстве единой власти.

          Цитата: atalef
          Вообще в Украине русские живут не только в Новороссии , но убивают ( как ни странно ) только там , где их пришли спасать
          Ну, это чисто Ваш "накат", я так сказал, что в Новороссии, правильнее, на всей бывшей Украине. Спасать их, кстати, как-раз официально никто и не пришёл из России, ни в Одессе, ни в Харькове, ни на Донбассе.
          Цитата: atalef
          Вы сторона конфликта
          Это происходит на нашей границе, с нашими друзьями, знакомими, родственниками. Если убили мать или отца на Донбассе, а их дети давно живут в России, да, мы сторона конфликта. Если могут надругаться над российским посольством, памятникам наших дедов, погибших в боях с фашистами, - да, мы сторона конфликта. Если нашу границу обстреливали, есть разрушения, и даже пострадавшие, да, мы сторона конфликта. Если требуется обеспечить бесперебойный транзит газа в Европу, а нам мешают военные действия, нестабильный режим, да, мы сторона конфликта. Если после референдума мы присоединили Крым, а его открыто угрожают силой вернуть обратно, говорят о неизбежной войне, да, мы сторона конфликта. Мы сторона конфликта уже и потому, что принимаем сотни тысяч беженцев. Мы уже и назначены стороной конфликта, при объявлении против России санкций Запада.
          Цитата: atalef
          А вот это вопрос к Российскому МИДу , как получилось , что США из за океана умудрились повернуть Украину в свою сторону , в то время как Россия вроде под боком , один народ , один язык , одна ментальность
          Пока на Украине послом такой, как Зурабов, чему здесь удивляться...
        2. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 5 мая 2015 22:44
          -1
          Цитата: atalef
          Это как ? Полностью отменить нац.республики , автономии , округа ?

          Изначально никаких республик в РИ не было. Когда к власти пришли большевики они придумали эту дурь, чтобы заручиться поддержкой националистов и лишний раз идеологически проехаться по царям. Их логика была простой - вот-вот будет мировая революция, мы будем строить коммунистическое общество на всей земле, а значит какая разница сколько сейчас будет "государств". И Ленин сразу даёт независимость Финляндии, Прибалтике и Польше, одновременно начиная продвигать там идеи коммунистической революции. Но мировая революция не произошла, а разделение осталось.
      5. Cat Man Null Офлайн
        Cat Man Null 5 мая 2015 16:07
        -1
        Цитата: Per se.
        Кто может ответить на эти вопросы, кто может объяснить, почему война и смерть на нашей границе, а мы как-бы "не сторона конфликта", принимая сотни тысяч беженцев?

        Ой, а вы правда - не в курсе? Ну, хотя бы вот это -

        http://politrussia.com/world/nam-nuzhen-berlin-779/

        - почитайте, для затравки просто. А там, глядишь, и мысли появятся..

        А основная идея (которую, кстати, в корне не хочет признавать автор статьи) состоит в том, что :

        - Украина - просто инструмент для вбивания клина между Европой и РФ. Вне этого контекста Украина никого не интересует
        - клин вбивается в интересах США, силами тех же США и части политиков из ЕС
        - цель "вбития клина" - отсрочка нехороших процессов, происходящих в США, за счет "дружественного поглощения" ими рынка ЕС

        Собственно, все прочее - и текущие действия руководства РФ, и навязшие в зубах уже "скидки на газ" - легко выводится из вышеизложенного.

        Как-то так fellow
        1. Uncle Joe Офлайн
          Uncle Joe 5 мая 2015 17:14
          +1
          Цитата: Cat Man Null
          Украина - просто инструмент для вбивания клина между Европой и РФ
          Получается, или мы успешно этому сопротивляемся?

          22 декабря 2014 года. FINMARKET.RU - Российско-американский товарооборот увеличился на 7%, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с представителями Федерального Собрания. При этом, отметил В.Путин, к с ФРГ этот объем "деградирует".
          "С Евросоюзом у нас упал товарооборот на 4,3%, а импорт из этих стран уменьшился тоже где-то процентов на 7-8-10 примерно по разным странам. Правда, есть и некоторые положительные вещи, которые, когда я посмотрел статистику сегодня, меня немножко даже удивили. Скажем, у нас происходит увеличение товарооборота с другими странами: например, с США товарооборот вырос на 7%", - сказал В.Путин. Импорт же из США, по его словам, увеличился на 23%.
          http://www.finmarket.ru/news/3898191
          1. Cat Man Null Офлайн
            Cat Man Null 5 мая 2015 21:32
            0
            Цитата: Uncle Joe
            С Евросоюзом упал товарооборот на 4,3%, а импорт из этих стран уменьшился тоже где-то процентов на 7-8-10 примерно по разным странам. ... с США товарооборот вырос на 7%"

            Известные цифры, вы зачем их привели? Санкции, введенные с подачи США, бьют по Европе, а США - на белом коне и с прибытком. Красиво, черт lol
            Европе - много думать, прежде чем что-то куда-то вводить..

            Цитата: Uncle Joe
            Получается, или мы успешно этому сопротивляемся?

            То вскрытие покажет. Одно то уже, что осознали сей манЕвр - хорошо, ИМХО.
            1. Uncle Joe Офлайн
              Uncle Joe 5 мая 2015 22:33
              0
              Цитата: Cat Man Null
              вскрытие покажет
              Ааааа, понимаю - значит эту инфу пытаютя из Януковича вытянуть...

              Честь и хвала нашим спецам! soldier
    2. Светлана Офлайн
      Светлана 5 мая 2015 09:04
      +3
      Цитата: jktu66
      офицеров бывших советских сменили незалэжные, мы имеем что имеем. Так когда мы потеряли Украину???

      При Хруще Украина стала готовиться с старту, а при горбатом стартанула. За 15-20 лет целое поколение русофобов вырастили. Легко сказать - полк направить в Киев и все дела! А то, что при этом пришлось бы людей убивать сотнями тысяч и своих хоронить тысячами, автор не догадывается? Или украинцы должны при одном виде российского солдата с автоматом свои убеждения поменять со страху?
  • aleks 62 Офлайн
    aleks 62 5 мая 2015 13:12
    0
    ......Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда.....

    .....Не надо говорить НИКОГДА!!!!....В 2005, когда "апельсиновые" пришли к власти, то тоже думали - навсегда...Да и Гитлер создавал свой "тысячелетний" рейх , думал навсегда.....А получилось - сами знаете....Думаю , лет через несколько все будет по другому.....Главное терпение.... hi
    1. atalef Офлайн
      atalef 5 мая 2015 13:48
      +1
      Цитата: aleks 62
      Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда

      Никогда - не говори , никогда
      Но для того , что бы Украина стала пророссийской , России , то же на до что то делать , но если это будет ввиде того , как СМИ весь год кричат , что вся украина фашисты и бандеровцы , все продались западу итд -- это никак не способствует дальнейшему налаживани отношений и просто так ,Россию , на Украине любить не станет
  • Комментарий был удален.
  • Riperbahn Офлайн
    Riperbahn 5 мая 2015 07:12
    +18
    автор стратег - один полк отправить туда, другой сюда! Айн колонне марширед, цвай колонне марширед. Как хорошо, когда самому по Украине не надо в этой колонне идти с автоматом и вещмешком.
    1. Бакланов Офлайн
      Бакланов 5 мая 2015 13:53
      0
      Не понятная статья! Много воды, много не учтённых моментов и выводы скупые!
      По поводу просьбы Януковича, вы что смеётесь, и как бы это выглядело, у Януковича по любому был свой человек в МВД, люди ждали только приказ и враз бы зачистили улицы, зачем наши войска вводить, это бред, и просьбы точно не было!
      Нужна не нужна, а то что мы Украине скидку на газ делали, кредиты нехилые давали, это говорит о том что она нам не нужна??! Она нам "не нужна" настолько на сколько не нужна Мексика США! Делайте выводы!
      Особенно интересна мысль что наше руководство похерило всё и не воспользовалось окном в 4 месяца, вы что смеётесь, то что Россия получила от этого кризиса гораздо хуже того что было бы если на Украине не случилось такой беды, Украина вошла бы в Таможенный союз для начало это интеграция порог для более глубокой, не думаю что после такого союза у Запада осталось бы своё окно для того что бы оторвать Украину из сферы влияния России! Да и при этом не думаю что наша дипломатия сумевшая одержать ряд побед на Бл. Востоке могла бы профукать Украину, сомневаюсь в этом!
      Насчёт размещения баз на Украине , сомнительно во всяком случае в ближайшее время! Ситуация на Украине ещё стабилизировалась, а там и кучу бумаг надо подписать, выполнить кучу дел, проблема была в другом стояли ли базы под Донецком и в Крыму или под Харьковом и Одессой!?
      Я думаю что с Крымом всё просто, это стратегическая территория и я думаю если не забрали вот так просто, там бы были база НАТО, а это угроза национальной безопасности России!
      Автор предполагает что если бы мы ввели воска то была бы и Украина и Новороссия, и Запад нас за это меньше ругал бы чем за Крым!
      У нацисткой власти какая бы она не была конец один, так что ждём!
      Не думаю что кто из НАТо захотят воевать за Украину!
    2. Комментарий был удален.
  • татарин 174 Офлайн
    татарин 174 5 мая 2015 07:13
    +3
    История на то и история, на ошибках надо учиться и делать правильные выводы. Что было то было и уже не исправишь. И сейчас возможно совершаются ошибки, которые через год или более не исправить, знать бы где упадёшь...
  • холодильник Офлайн
    холодильник 5 мая 2015 07:15
    +6
    Я не думаю, что автор обладает всей информацией об украине, наверняка его познания из интернета и эмоции, многое в политике происходит невидимое простому обывателю и делать выводы некорректно.
    1. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев 5 мая 2015 07:29
      +20
      Я выскажусь, как военный! Генеральный штаб, даже обладая достаточно полной информации о ВСУ на момент июня 2014 года, все же оценивал ее в цифровых показателях по вооружению, боевому и численному составу, мобилизационному ресурсу, физико-географическом ТВД... и эти цифры говорили о том, что имея те силы и средства на наших западных границах, мы не в состоянии были повести полнокровную наступательную войсковую операцию..., надеяться, что ВСУ разваляться сразу, было бы, по крайней мере, не грамотно, поэтому вопрос о вводе войск был закрыт! Боеготовность ВСУ была выявлена только в ходе боев с ополчением..., под нашим чутким присмотром, но сегодня вопрос о военном вмешательстве уже вообще не актуален! Хотя конечно, это лично мое мнение, фактор внезапности мог сыграть свое положительное дело! Теперь нужно плесать от того, что имеем и нужно сказать, что имеем не плохо, главное теперь дипломатам все это разрулить и донести до мира, что те поставили не на ту лошадку!
      1. Nayhas Офлайн
        Nayhas 5 мая 2015 07:43
        +5
        Цитата: Зяблицев
        Боеготовность ВСУ была выявлена только в ходе боев с ополчением...

        "Боеготовность" ВСУ была выявлена ещё в Крыму. Уже тогда было ясно, что она нулевая. Сдаваясь толпами "бойцы" ВСУ не уничтожали технику, не топили корабли, а тупо "шли домой" побросав все новым хозяевам. Одевай их форму, садись на их технику и под флагами Украины иди освобождай Киев, никто не встанет на пути...никто в мире вякнуть не успеет...
        До 22 мая 2014г. мало кто из бойцов ВСУ готов был реально воевать против ополченцев. В ночь на 22 мая под Волновахой ополченцы сами провели грань между было и будет. После этого официальная (и не только) пропаганда Украины получила козырь в руки, бойцы увидели, что никаких "договориться" не будет, только война.
        1. mad Офлайн
          mad 5 мая 2015 08:05
          +6
          Цитата: Nayhas
          Одевай их форму, садись на их технику и под флагами Украины иди освобождай Киев, никто не встанет на пути...никто в мире вякнуть не успеет...

          Одеть форму противника одно из тягчайших преступлений при ведении войны.
          Статья бред, эмоций много, фактов ноль. Что в эти дни творилось в "верхах" узнаем мы не скоро... Не исключено, что мир стоял на грани войны и скорее всего той, что следующая велась бы уже каменными топорами. Если мы уже доверились ВВП, до давайте уже идти до конца, не размазывая сопли и не устраивая пятую колону у него за спиной.
          1. krpmlws Офлайн
            krpmlws 5 мая 2015 08:53
            +2
            Цитата: mad
            Одеть форму противника одно из тягчайших преступлений при ведении войны.
            Разведчик Кузнецов по вашему в ВОВ значит совершал тягчайшее преступление belay Вы хоть немного думайте прежде чем писать на форуме.
            Цитата: mad
            Статья бред, эмоций много, фактов ноль
            Это у критиков статьи нет никаких аргументов,только эмоции и оскорбления.
            Цитата: mad
            Что в эти дни творилось в "верхах" узнаем мы не скоро.
            И какое это имеет значение для нас сейчас в аспекте обсуждения статьи?Никакой.
            Цитата: mad
            Не исключено, что мир стоял на грани войны и скорее всего той,
            Это только ваши домыслы,просто пустая болтовня.Здесь вы сами противоречите сами себе.Первое ваше утверждение-мы не знаем как все было на самом деле,второе-непременно была бы война,если бы под украинским знаменем в Киев вошло бы спецподразделение РФ.
            Цитата: mad
            Если мы уже доверились ВВП, до давайте уже идти до конца, не размазывая сопли и не устраивая пятую колону у него за спиной.
            Давайте не создавать культ личности ВВП.Это значит говорить правду о политике Кремля.А пятая колонна-те,кто действуют в интересах не России и русского народа,а в интересах отдельных личностей,политических группировок,каких-либо оторванных от жизни идей и концепций.
            1. Nosgoth Офлайн
              Nosgoth 5 мая 2015 13:29
              0
              Пояснение.
              Пятая колонна - это финансовая элита, продажные артисты, журналисты, политики (губернаторы, депутаты, министры) и т.д. - это проекция их волеизъявления. Сейчас идёт противостояние национальных элит разных стран, а не их народов. Противостояние за ресурсы и прибыль.
              Кстати, национальных - это не значит нация т.к. подавляющее большинство финансовых элит в разных странах составляют представители одной, надеюсь вы в курсе какой, нации.
            2. Mic1969 Офлайн
              Mic1969 5 мая 2015 16:43
              +2
              Цитата: krpmlws
              Разведчик Кузнецов по вашему в ВОВ значит совершал тягчайшее преступление

              С моей точки зрения Николай Кузнецов совершил великий подвиг.
              А солдаты полка "Бранденбург" в первые дни войны на нашей территории, в нашей форме что совершали как по Вашему? А в Арденнах бойцы Скорцени в овской форме?
              Человек в своей форме попадает под женевскую конвенцию, человек в форме противника под неё не попадал. Mad не корректно выразился (или не умно).
              1. krpmlws Офлайн
                krpmlws 6 мая 2015 04:29
                0
                Цитата: Mic1969
                А солдаты полка "Бранденбург" в первые дни войны на нашей территории, в нашей форме что совершали как по Вашему? А в Арденнах бойцы Скорцени в овской форме?
                Выполняли свой солдатский долг перед своей родиной и народом,выполняли приказы-это объективно.Субъективно,для меня-это фашисты и не имеет значение в какой они форме.
        2. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев 5 мая 2015 08:29
          +5
          Личный состав частей и подразделений в Крыму в основном был укомплектован крымчанами или выходцами с Восточной Украины, члены семей офицерского корпуса в основном крымчане..., поэтому здесь совсем другая картинка и к материковой Украине мало подходящая для объективного анализа!
        3. Niki Офлайн
          Niki 5 мая 2015 08:31
          0
          В ночь на 22 мая под Волновахой ополченцы сами провели грань


          Может быть там и были какие-то ополченцы, но это были не ополченцы, а <<ополченцы>> - малая численность группы неустановленного подчинения, т.е. НВФ.
      2. Комментарий был удален.
      3. холодильник Офлайн
        холодильник 5 мая 2015 08:44
        +5
        Мы когда в Афган входили, так почти сразу стали воевать не вместе с царандоем, а вместо их. Здесь нужно было учесть, и другие факторы, ЗВР у матрасников наш, альтернативной газовой трубы нет, ЦБ принадлежит ФРС думаю продолжать можно много. Я бы не хотел, чтоб наши гибли, а укропы в Россию на работу убегали. Они должны весь смрад сами пройти, появились здравые силы на Донбассе, вот им и помогаем.
    2. Житель Урала 5 мая 2015 08:09
      +3
      Высказывания автора выражают эмоции большинства людей.
      Такие мысли у многих, включая и меня, однако ввод войск на территорию сопредельного государства - очень тяжелое решение. Кто будет нести ответственность за него и как в дальнейшем это будет трактоваться в учебниках истории. При всех минусах сегодняшнего положения - там все-таки гражданская война а не война между Россией и Украиной.
  • Carlos Офлайн
    Carlos 5 мая 2015 07:15
    +6
    Автор-классический диванный стратег.
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 5 мая 2015 08:01
      +12
      А вот скажите какой стратег придумал с Крыма всю военную технику возвращать? Всем известно. что техника пошла на Донбасс. А вот объясните мне стратеги трудно ли воевать если на Украину по дешёвке гонят газ, нефть, уголь запчасти?
  • дон сезар Офлайн
    дон сезар 5 мая 2015 07:15
    +8
    после драки кулаками не машут, а петухович как был ссыкуном,так им и остался. в его власти хватало сил погасить майдан и пересажать зачинщиков по кутузкам!
    1. некто Офлайн
      некто 5 мая 2015 07:49
      +5
      Цитата: дон сезар
      после драки кулаками не машут, а петухович как был ссыкуном,так им и остался. в его власти хватало сил погасить майдан и пересажать зачинщиков по кутузкам!

      дело не в том.что сыкун,дело в том,команды не было. дело в том,что все они из одной крапленной колоды,и янукович,и порошенко...
      разве при януковиче инструкторы цру не имели отдельных кабинетов в сбу?
      всё знали,всё ведали, только ничего не делали?
      нет, делали!
      открывали ворота!
      типа как в крепости,для врага.
      видно получили команду,как и коломойский,как и поршенко,как и многие другие из этой крапленой колоды.
  • avvg Офлайн
    avvg 5 мая 2015 07:16
    +5
    Хочется верит,что в Кремле все понимают и Россия Украину(где все земля пролито кровью Русских), просто так не отдаст.
  • manguest Офлайн
    manguest 5 мая 2015 07:16
    0
    Владимир Владимирович знает, что делает, насчет автора - не уверен.
  • Стрежевчанин 5 мая 2015 07:16
    +4
    У меня на сарае тоже много чего написано, но там всёравно дрова!!!
  • Тень1 Офлайн
    Тень1 5 мая 2015 07:17
    +2
    Бред! Автор не отошел после праздников? Или очередное мнение диванного стратега?
    1. RU-Офицер Офлайн
      RU-Офицер 5 мая 2015 08:46
      -1
      Типичная провокация, однако negative
      И "ник" у "энтого господина" - "Диванный Генерал", материал - явный перепост на "жёлтом" ресурсе ("желтее" некуда, даже концов не сыскать - да и не очень то и хотелось... fool )
      (цитата "автора" вышеизложенного...как бы помягче...материала):
      ...Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда...

      Сейчас навзрыд расплачусь... crying Сограждане - присоединяйтесь к "великому горю"! fellow
      Умерла - так умерла. Похоже, что Черонобыльскую "зону отчуждения" нужно "слегонца" расширить - уж больно много "мутантов" развелось в тех краях. Кстати - прекрасная идея для нового "мода" к "С.Т.А.Л.К.Е.Р"у... wassat
  • Дикий Хомяк Офлайн
    Дикий Хомяк 5 мая 2015 07:17
    +6
    Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности


    Сильное впечатление, что сие писал Паша Грачёв!!!
    Очень хочется повоевать, шашкой помахать? Сильная любовь к простым решениям? Может всё же немного про Афган и Чечню почитаете.
  • samarin1969 Офлайн
    samarin1969 5 мая 2015 07:19
    +14
    Вряд ли РФ могла помочь Януковичу без его желания, а в остальном всё верно...."Многочисленные "генералы" любят петь оду "котлам"...а какой ценой они достигались!?...Вечная память жителям Горловки, героям Углегорска и Дебальцева...
  • Landwarrior Офлайн
    Landwarrior 5 мая 2015 07:20
    -3
    Очередная фантазия на тему "ПУТИНСЛИЛ". negative no
  • 1536 Онлайн
    1536 5 мая 2015 07:20
    +4
    Пока украинцы будут считать Украину "вещью" (цитата: "Это к рассуждениям о том, что "нам нужна вся Украина". Ну раз не почесались даже по этому вопросу, значит, не так уж и нужна."), говоря о стране, территории и т.п., как о наручных часах или куриной котлете, так и будет у них "обида" на всех и вся. А Крым - территория Российской Федерации, не надо об этом забывать и зариться на территорию чужой страны. Украина есть, и считать ее своею, нужной, могут только ее граждане. Все остальные только смотрят на карту.
  • brasist Офлайн
    brasist 5 мая 2015 07:21
    +1
    Автору ещё осталось шашку наголо и с криками "всех порубаю" проскакать вокруг дивана...
  • ВЛом
    ВЛом 5 мая 2015 07:22
    +4
    Статья правильная. + автору.
    О дальнейших перспективах развития ДНР и ЛНР будем посмотреть. Думаю, этим летом
    что-то должно сдвинуться в сторону строительства государственности в непризнанных республиках.
    1. некто Офлайн
      некто 5 мая 2015 07:59
      +4
      Цитата: ВЛом
      Статья правильная.

      по крайней мере позволяющая думать,спорить,соглашаться-не соглашаться, а не просто тупо кричать "уря"
      зарабатывая очередные виртуальные звездочки на виртуальные погоны.
  • Оружейник Офлайн
    Оружейник 5 мая 2015 07:22
    +6
    ...*Где тонко - там и рвётся*... О какой прорусской Украине можно говорить, если бы были введены войска при Януковиче, от которого влёт избавились сами уркаинцы при первом удобном случае? О последствиях оккупации говорить уж не буду. Майдан в головах и свастике на рукаве на пустом месте не вырастают. История сослагательного наклонения не имеет. Почти на каждый тезис автора могу ответить контртезисом. Все решения принимались в силу сложившихся обстоятельств. Сейчас, год спустя, это особенно заметно.
  • казах Офлайн
    казах 5 мая 2015 07:23
    -1
    Аналитики ноль опять попытка развести на эмоции.Между строк посыл (Путин слил)а в конце не подписался.однозначно -.поди дочь офицера писал laughing
  • Stinger Офлайн
    Stinger 5 мая 2015 07:24
    +3
    Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности, разогнать Майдан, привлечь к уголовной ответственности преступников.


    Ну да. Если во главе этого полка будет автор идеи. Один уже вводил один парашютно-десантный полк в Грозный. А до этого, по просьбе трудящихся братского Афганистана, целую армию в Афганистан.
  • saag Офлайн
    saag 5 мая 2015 07:26
    +4
    "...Еще год назад это могла быть Большая Новороссия из 8 регионов. "

    Да, когда главы регионов собрались в Харькове, если бы российское руководство не витало в облаках, а оказало бы поддержку собранию и главам регионов, то картина могла быть несколько иной
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 6 мая 2015 09:07
      0
      Вспоминаю 2005 год, тогда тоже был бунт регионов против Ющенко... Напомнить чем все закончилось?
  • nadezhiva Офлайн
    nadezhiva 5 мая 2015 07:26
    +5
    Если б, кабы, да не бы...
    И это мнение имеет право на жизнь. НО....
    Никак нельзя спорить с тем, что для кукловодов-сценаристов Главное было втянуть в войну Россию. Именно ради этого устраивались все провокации. Россия воевала бы не с Украиной. Отнюдь. России пришлось бы воевать практически со ВСЕМ блоком НАТО. 100%: Германия, Англия, Польша, США, Прибалтика, Япония. Мало? Для раскачки на Кавказ подтянулся бы ИГИЛ. Ещё добавить? Вопрос, какую бы позицию в этой каше заняли бы турки. Боюсь, не самую для нас на тот момент радостную.
    Да, у России есть союзники. Но помогли бы ли они нам при таком раскладе?
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  • Витёк Офлайн
    Витёк 5 мая 2015 07:27
    -4
    В февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович и была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка. Что то я такого не слышал? request
    1. saag Офлайн
      saag 5 мая 2015 07:41
      +5
      Цитата: Витёк
      была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка. Что то я такого не слышал?

      Было, в Ростове он такое озвучил, да все впустую
      1. некто Офлайн
        некто 5 мая 2015 08:56
        +5
        Цитата: saag
        Цитата: Витёк
        была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка. Что то я такого не слышал?

        Было, в Ростове он такое озвучил, да все впустую

        что и доказывает,что и янукович участвовал по чьей то указке в провокации
        по втягиванию России в войну.
        логика событий!
        он и сам мог все остановить,но делал на оборот.
        прикрываясь гуманизмом позволял убивать и сжигать безоружный "беркут"!
        а амнистировать-выпустить сотни подготовленных бойцов правосеков до конца беспорядков зная,что надвигается заключительная часть штурма- это прямое поощрение майдана на более активные действия!
        и предательство тех,кто по его воле без оружия противостоял им, за него, тех кто,рискуя своими жизнями и здоровьем голыми руками вылавливали этих самых активных отморозков.
        вывод - именно легитимный янукович добровольно передал власть не легитимному майдану.
        и что?
        Россия должна была на это вестись и вводить войска?
        что бы поддержать полностью обгадившегося и предавшего всех,кроме заокеанских хозяев, легитимного януковича?
        а вы бы сами пошли за его легитимность умирать,видя как он поступил со своим
        "беркутом" и активистами майдана?
        да?
        ну тогда флаг вам в руки!
        (тем кричателям "путин слил")
        1. saag Офлайн
          saag 5 мая 2015 18:49
          0
          Цитата: некто
          Россия должна была на это вестись и вводить войска?

          Ну с Крымом же подсуетились, почему не распространить буферную зону на большей территории?
      2. Mic1969 Офлайн
        Mic1969 5 мая 2015 16:47
        0
        В Ростове этот д.я.т.е.л мог озвучивать что угодно, официальное обращение было?
        А даже если бы оно было, стоило бы это делать? На мой взгляд нет, проблем бы это принесло больше чем есть сейчас.
        Янук не нашёл в себе смелости разобраться в проблемах своей страны, своего народа, в конце концов своих. Он предал всех кто ему ещё хоть немного верил, "беркут" который был готов и рисковал своими жизнями, и где гарантии что этот м***к не кинул бы Россию как только ему немного бы полегчало?
        1. saag Офлайн
          saag 5 мая 2015 18:45
          +1
          Цитата: Mic1969
          В Ростове этот д.я.т.е.л мог озвучивать что угодно, официальное обращение было?

          А это и было официальное обращение, его как президента
    2. Nayhas Офлайн
      Nayhas 5 мая 2015 07:46
      +5
      Цитата: Витёк
      В февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович и была письменная просьба о вводе российских войск для восстановления конституционного порядка. Что то я такого не слышал?

      Даже не нужно было просить о вводе войск. Нужно было просто призвать "неравнодушных" украинцев отстоять конституционный строй и далее уже не важно кто под флагом Украины заехал на танке гражданин Украины или нет.
      1. некто Офлайн
        некто 5 мая 2015 09:19
        +4
        Цитата: Nayhas
        Цитата: Витёк

        Даже не нужно было просить о вводе войск. Нужно было просто призвать "неравнодушных" украинцев отстоять конституционный строй и далее уже не важно кто под флагом Украины заехал на танке гражданин Украины или нет.

        вы это о чем?
        конституционный строй государства,должны отстаивать граждане этого государства!
        или пусть получают того чего заслуживают!
        если равнодушных больше чем неравнодушных,то какой смысл садиться в танки вместо них?
        крым это одно,а киев - одесса-харьков это другое!
        вместе пожалуйста,а вот вместо кого то - фиг вам!
        лопату дать можно,а вот г-но за собой пусть сами убирают!
    3. atalef Офлайн
      atalef 5 мая 2015 12:54
      +4
      Цитата: Витёк
      В февраля по май 2014 г. было окно возможностей, когда на руках был легальный президент Янукович

      Знаете легитимности можно дать 3 определения
      когда она есть , нет или не имеет значения
      Так вот в случае с Януковичем , для украинцев , в феврале , -- она уже не имела значения
      И Януковичь мог ей махать как тряпкой , толку бы не было , президент сбежавший из своей страны - теряет легитимность навсегда.
      1. g1v2 Онлайн
        g1v2 5 мая 2015 14:20
        +4
        Надо же - я с atalef согласился , не иначе что-то большое в лесу сдохло. lol
        Легитимность бежавшего Януковича не имела значения для украинцев , а значит не слишком котировалась и для нас. Если бы у него были сторонники, которые выступили внутри украины в его поддержку , то эту карту еще разыграть стоило бы , а так бессмысленно. Насчет потери Украины - мы ее потеряли в 1992 году , а никак не в 2000-х . Украина как страна строилась на противопоставлении РФ . В 90-х достаточно многие эксперты ,да и я тоже ,предсказывали , что рано или поздно мы с украиной будем воевать - локально или глобально. В 1992 - 96 годах все предрекали , что украина легко победит в такой войне , тк ей слишком много досталось от военной мощи союза - техника, части , впк. У нас же западная граница была совершенно не прикрыта в связи с потерей Прибалтики, Белоруссии и Украины и частей дислоцированных там. Сейчас же всу деградировало , а наши вс переродились и исход в такой войне уже очевиден в нашу пользу. Однако , военное превосходство это мало для такой войны . Главное - поддержка населения . В Крыму население 23 года хотело вернуться в Россию и поэтому крымская операция прошла бескровно и вполне легально , чтобы не говорил запад . В уставе ООН есть 2 противоречащих принципа - права нации на самоопределение и неизменность границ. Плюс западное право это прецендентное право и они сами создали этот прецендент в Косово ,за что им спасибо. Про неизменность границ же после распада СССР, Югославии и Чехословакии и др говорить глупо . На Донбассе же народ 23 года все устраивало и только когда их урки обстреливать стали , они резко в РФ захотели .
        На мой взгляд во главу угла нашим руководством должны ставиться в первую очередь интересы нашей страны , а не украины . Украина 23 года враждебная нам страна , ни один ее правитель не был пророссийским , она все это время шантажировала нас 3 вещами - транзитом газа, ЧФ и вступлением в НАТО , под это дело выбивая скидки и кредиты . Соответственно любые действия против нее отвечают интересам нашего государства и народа . Какие это будут действия - определит верховный главнокомандующий . Будет ли это экономическое давление, дипломатия , скупка украинских чиновников и политиков оптом и в розницу или просто бомбежка Киева - определять именно ему на фоне всей совокупности имеющихся разведсведений и прочей информации . На мой взгляд так.
      2. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 5 мая 2015 17:41
        0
        Цитата: atalef
        , для украинцев , в феврале , -- она уже не имела значения

        Для запада имела. А бегство можно было преподнести как поездку в Москву для консультаций. Яценюк с Кличко же ездили. request
  • Сергей777 Офлайн
    Сергей777 5 мая 2015 07:33
    +4
    Не ну так то да легко после драки кулаками махать. Изначально ситуация с Украиной была палка о двух концах. С 1го конца поддержи Россия Яныка, да не было бы столько жертв- хотя ,а вдруг этого ия и ждала для крупного конфликта. А вы уверены что наша страна готова вот прямо сейчас к 3й мировой, армия может и да- но ВПК не факт. Можно было бы получить проРоссийское руководство в незалежной(хотя я бы и 30% не дал бы зная каклов). И как итог финансовые вливания в Украину, одно дело поднять один Крым, другое всю страну.
    С другого конца полностью прозападное правительство с америкосовскими базами по всей Украине.
    Так что я бы не стал так категорично утверждать, что вот если бы то бы, было бы и вообще если бы у бабки был бы х.. то она была бы дедкой.
  • Shao-rst
    Shao-rst 5 мая 2015 07:33
    +1
    уж не с цензора ли переметнулся данный товарищ:)
  • Комментарий был удален.
    1. nadezhiva Офлайн
      nadezhiva 5 мая 2015 07:45
      +2
      08.08.08 у РФ был официальный повод: нападение на российских миротворцев. И войска изначально были введены под предлогом защиты миротворцев.
      Какой официальный повод здесь?
      1. Гардамир Офлайн
        Гардамир 5 мая 2015 08:16
        +2
        Какой официальный повод здесь?
        Просьба законно избранного президента Януковича.
      2. divangeneral Офлайн
        divangeneral 5 мая 2015 10:16
        +2
        просьба законного президента в помощи дружественного государства в восстановлении конституционного правопорядка
        1. atalef Офлайн
          atalef 5 мая 2015 12:56
          +4
          Цитата: divangeneral
          просьба законного президента в помощи дружественного государства в восстановлении конституционного правопорядка

          Ну это как в Афган ввели ( только там президент из страны не убегал )
    2. krpmlws Офлайн
      krpmlws 5 мая 2015 12:28
      -1
      Цитата: ВЛом
      Впечатление с комментов - что на сайте остались только слабоумные дегенераты.
      laughing laughing laughing Это в точку.Нормальных заминусовали,поэтому они послали этот форум.
    3. Mic1969 Офлайн
      Mic1969 5 мая 2015 17:44
      -1
      Цитата: ВЛом
      Впечатление с комментов - что на сайте остались только слабоумные дегенераты.

      Вы только с сайта не уходите, а то и их совсем не останется
      1. krpmlws Офлайн
        krpmlws 6 мая 2015 04:33
        +1
        А вы не дерзите.К этим самым вы и относитесь.
  • ядро Офлайн
    ядро 5 мая 2015 07:38
    +7
    слил не слил, не могу судить. но у людей реально не понимание, если мы агрессор, то какого х...ра мы продолжаем сотрудничать с фашистами. продолжаем топить их дома, заправлять их танки, мая матушка пенсионерка не понимает почему ей на газ не дают скидку, половина деревень в моём районе не имеют газ, топят дровами, они тоже не понимают. если нас объявили агрессором, значит война. с Германией мы не торговали.
    1. lunoxod Офлайн
      lunoxod 5 мая 2015 09:43
      -1
      С Германией мы не торговали.

      Торговали, еще как торговали.
      1. ядро Офлайн
        ядро 5 мая 2015 15:25
        0
        расскажи? очень интересно!
  • satris Офлайн
    satris 5 мая 2015 07:43
    -1
    А чего же без подписи-то? Ссыкотно?
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 5 мая 2015 08:18
      0
      А чего же без подписи-то? Ссыкотно?
      а по ссылке пройти не пробовал? или только кнопочки давить, голова пусть отдыхает?
  • Lyton Офлайн
    Lyton 5 мая 2015 07:44
    -2
    Автыр по ходу всепропальщик.
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 5 мая 2015 07:56
      +2
      А вы сударь по ходу даже буквы русские не учили
      1. Lyton Офлайн
        Lyton 6 мая 2015 04:44
        0
        Тов. Маршыл поучите жену щи варить.
  • Комментарий был удален.
    1. subbtin.725 Офлайн
      subbtin.725 5 мая 2015 08:03
      +1
      Цитата: BigRiver
      Время, нищета и нужда лечит

      Веский аргумент.
      1. BigRiver Офлайн
        BigRiver 5 мая 2015 08:29
        +4
        Цитата: subbtin.725
        Цитата: BigRiver
        Время, нищета и нужда лечит

        Веский аргумент.

        У принятых решений (народом Руины, хунтой) есть и будут последствия.
        Субъекты принятия этих решений должны дождаться последствий-результатов и ощутить их на своей шкуре в полной мере.
        Оккупация прерывает этот увлекательный процесс и создает миф на десятилетия "Нам не дали вступить в Европу кляти м.о.с.к.а.л.и ". Этим мифом будет питаться внутренняя фронда.
        А мощный аппарат НКВД в России отсутствует. feel
    2. Гардамир Офлайн
      Гардамир 5 мая 2015 08:19
      +2
      Без системной терапии массового сознания населения Руины
      Дешёвый газ и уголь, это лечение?
  • Гардамир Офлайн
    Гардамир 5 мая 2015 07:55
    +2
    А знают ли гаспада минусаторы, что президент России приглашал на Парад Победы своего лучшего партнёра Петра Алексеевича?
  • Dudu
    Dudu 5 мая 2015 07:58
    +6
    Статья ставит правильные вопросы, на которые никто не желает отвечать. А здесь в коментах от них отмахиваются минусами. Может минусники расскажут, как надо было действовать правильно? Все с удовольствием прочтут и выставят оценки.
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 08:16
      +4
      Цитата: Dudu
      Статья ставит правильные вопросы, на которые никто не желает отвечать... Может минусники расскажут,..

      Какие вопросы стоят правильно? Как можно ответить правильно на бредовые рассуждения?
      Пара фрагментов из автора:
      Теперь в любой момент по просьбе легального президента Порошенко США могут поставить военный флот в Одессу и базы и элементы системы ПРО под Харьковом и Запорожьем. И самое главное, что Россия ничего не сможет с этим поделать, поскольку это внутренние дела двух суверенных государств.

      Это не может сделать НАТО, на территории государства - не члена НАТО. А членом НАТО Украина не станет по причине всего случившегося за прошедший год.
      И решение Рады пригодится только в туалете Рады. Оно, равно, как и референдум о вступлении в НАТО никак не влияют на членство в блоке. Это - голимый внутренний PR.
      Достаточно было до мая 2014 г. ввести войска и провести референдумы, ну или помочь быстрее состояться ополчению, чтобы ВСН все сделали своими силами.

      Референдум при оккупационном режиме и оккупационной администрации?
      laughing
      Автор просто невменяем.
  • Комментарий был удален.
  • Samarskiy Офлайн
    Samarskiy 5 мая 2015 08:01
    +3
    Удивляет, что Донбасс ещё не в составе России, а в Киеве не сидит пророссийский президент.
    Возможно, что клоны ПМР на границах это хорошо, но может быть уже пора переходить от полумер к реальным действиям?
    1. nadezhiva Офлайн
      nadezhiva 5 мая 2015 08:16
      +7
      Меня удивляют только два факта. 1. Жив @Ярош am 2. Здравствует президент@Порошенко recourse Удивляет, безмерно.
  • azbukin77 Офлайн
    azbukin77 5 мая 2015 08:07
    0
    Лихо рассуждает год спустя.Провакатор !!!
  • Балу Офлайн
    Балу 5 мая 2015 08:19
    +2
    Если бы бабушка.... то она была бы дедушкой.
    1. дмб Офлайн
      дмб 5 мая 2015 14:19
      +2
      Ваш комментарий пожалуй самый толковый. А вот со статьей автор на год запоздал. Чего рассуждать, смог один полк взять Киев или нет, и надо ли было брать Крым до того или после того, когда полка, как и Януковича в Киеве нет, Крым уже забрали, а Донбасс в развалинах, которые будем восстанавливать мы. Вопрос теперь один: "Что дальше"? А дальше кроме наличия у вождя никому не известного и очень хитрого плана "мыслители" ничего сказать не могут, т.е. рассуждают в стиле: "Пусть лошадь думает, у нее голова большая". А если они ошибаются, ведь у вождя голова-то куда меньше лошадиной, и никакого плана в ней может и не быть. Что тогда делать будем?
  • WildCat-731 Офлайн
    WildCat-731 5 мая 2015 08:26
    0
    Не,я-таки на вас на всех,господа,жутко удивляюсь belay :Вы что,первый раз на форуме,не видите,что подписи под статьёй нет,а всего лишь какая-то "левая" ссылка на какой-то весьма подозрительный "первоисточник"? what
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    А вот это - правильно,в самую точку! fellow
    Ещё точнее - откровенная и явная провокация! am
    Отсюда вопрос:у нас здесь на форуме есть профессионалы по IT-технологиям,дабы отследить,откеля такие статейки и некоторые комменты возникают? what
    1. Mic1969 Офлайн
      Mic1969 5 мая 2015 18:16
      +1
      Если перейти по ссылке внизу статьи, получается что автор "Диванный генерал" Здесь ниже есть комментатор "divangeneral" судя по его комментам одно и то же лицо.
  • tetrako Офлайн
    tetrako 5 мая 2015 08:27
    +4
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    С каких пор либералы стали ратовать за введение войск вместо переговоров? Автор высказал в статье свое мнение о нашей политике на Украине, отличающееся от официального. Некоторые доводы спорные, но есть повод задуматься. Или вы по старой советской традиции привыкли не думать, а колебаться вместе с линией партии?
  • zakamsk1971 Офлайн
    zakamsk1971 5 мая 2015 08:31
    +1
    Дела внешние тесно связаны с делами внутренними. Если наступать на Запад, то надо и дома подчистить одновременно - пересажать высоковластных воров, разогнать либеральную разноцветную элиту. Народ должен видеть, что его не используют в слепую, давя на патриотизм. Если гражданин чувствует социальную справедливость в своём отечестве, то он за отечество до Атлантического океана пойдёт. А пока живём с мыслью - Главное, чтобы войны не было, а власть эту войну оттягивает, потому как не готовы.
  • С_Байкала Офлайн
    С_Байкала 5 мая 2015 08:33
    +5
    Цитата: Stinger

    Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности, разогнать Майдан, привлечь к уголовной ответственности преступников.


    Ну да. Если во главе этого полка будет автор идеи. Один уже вводил один парашютно-десантный полк в Грозный. А до этого, по просьбе трудящихся братского Афганистана, целую армию в Афганистан.


    Мне после этой фразы автора даже читать дальше расхотелось. Кругом одни стратеги. Расписывать, что с высокой долей вероятности случилось бы там с полком, ни в один коммент не влезет.
  • Magadan Офлайн
    Magadan 5 мая 2015 08:33
    +7
    Бред сивой кобылы, а не статья. Глазами только пробежал, но суть ясна, отвечаю автору:

    1) Победа Ополчения Новороссии на укропами БЕЗ ПОМОЩИ Российской Армии - это верх гениальности тех, кто сделал на это ставку! Я сам писал (а вернее пИсал кипятком) на тему #ПутинВведиВойска. Но сейча ежу понятно, на сколько круто все вышло в оконцовке!
    США опозорены - их бравые инструктора с ЧВКашниками позорно слили бои против бывших шахтеров, ведомых сотней-другой российских добровольцев с РЕАЛЬНЫМ военным опытом Афгана, Чечни и Осетии-08. Вопрос: так ли сильны США на самом деле? Может не стоит остальному миру их бояться?!
    Укропо-нацисты выставлены полным посмещищем. Где их крутизна? Первоначальный перевес в людях (в десять раз) и технике (в сотню раз) не помог! И кто они после этого?! Позорней разгрома История не знает!
    В общем и украинцам, что под властью хунты и остальному миру, что под Госдепом, стоит задуматься теперь, за кем ПРАВДА и за кем будущее.
    А вмешайся Россия - такого эффекта не было бы.
    2) Новороссия как идея никуда не ушла. И, уверен, будет воплощаться в жизнь. Люди кровью заплатили за шанс построить справедливое, социальное общество на традиционных ценностях и вере, и они его построят
    1. T80UM1 Офлайн
      T80UM1 6 мая 2015 09:20
      -2
      Дааа, помню год назад: "Путин слил!" "усе пропало" "Путин слабак!" :) особенно после сдачи Славянска, сам грешил

      ПО факту праздник на носу причем один из самых важных! грех в такое время начинать БД ;))) Автору "Украины пророссийской" "Новоросии" не будет будут новые области России... переваривать будем постепенно, Донецк с Луганском переварили, очередь за следующими
  • Комментарий был удален.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 08:50
    0
    Цитата: BigRiver
    Цитата: Dudu
    Статья ставит правильные вопросы, на которые никто не желает отвечать... Может минусники расскажут,..

    Какие вопросы стоят правильно? Как можно ответить правильно на бредовые рассуждения?
    Пара фрагментов из автора:
    Теперь в любой момент по просьбе легального президента Порошенко США могут поставить военный флот в Одессу и базы и элементы системы ПРО под Харьковом и Запорожьем. И самое главное, что Россия ничего не сможет с этим поделать, поскольку это внутренние дела двух суверенных государств.

    Это не может сделать НАТО, на территории государства - не члена НАТО. А членом НАТО Украина не станет по причине всего случившегося за прошедший год.
    И решение Рады пригодится только в туалете Рады. Оно, равно, как и референдум о вступлении в НАТО никак не влияют на членство в блоке. Это - голимый внутренний PR.
    Достаточно было до мая 2014 г. ввести войска и провести референдумы, ну или помочь быстрее состояться ополчению, чтобы ВСН все сделали своими силами.

    Референдум при оккупационном режиме и оккупационной администрации?
    laughing
    Автор просто невменяем.


    вы невнимательны. в статье написано не про ввод войск НАТО, а про ввод войск США напрямую
    насчет референдума при оккупационном режиме - см. референдум в Крыму. все его таковым и считают
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 09:33
      +3
      Цитата: divangeneral
      вы невнимательны. в статье написано не про ввод войск НАТО, а про ввод войск США напрямую

      Значит автор невменяем вдвойне.
      Потому-что вся стратегия США на Украине строится на достижении своих целей чужими руками и ресурсами.
      Цитата: divangeneral
      ..насчет референдума при оккупационном режиме - см. референдум в Крыму. все его таковым и считают

      Какой номер резолюции ООН об этом говорит?
      Две радикально разные ситуации.
      В Крым мы войска не вводили. Они у нас там были. Т.е. агрессии, как она понимается международным законодательством, не было.
      С Украиной это не прокатило бы. Невозможно спрятать десятки тысяч контингента с многокилометровыми колоннами техники, пересекающими границу. Вот это 100%-я агрессия попадающая под определение.
    2. Mic1969 Офлайн
      Mic1969 5 мая 2015 17:50
      -1
      Ну что divangeneral всё никак не успокоитесь? Всё также мечтаете утопить Киев в крови и выжечь напалмом?
  • atamankko Офлайн
    atamankko 5 мая 2015 08:54
    +1
    По Новороссии было принято
    очень грамотное решение.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:08
    +2
    Цитата: казах
    Аналитики ноль опять попытка развести на эмоции.Между строк посыл (Путин слил)а в конце не подписался.однозначно -.поди дочь офицера писал laughing


    не, сын полка
  • "Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности, разогнать Майдан, привлечь к уголовной ответственности преступников. Затем провести денацификацию органов власти и СМИ." Мы уже брали одним полком Грозный! Подобные дела наскоком не решаются, в результате этого мы бы получили мощное партизанское и диверсионное движение у себя в тылу, причем оккупантами нас считали бы практически все население Украины.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:11
    -2
    Цитата: BigRiver
    Если бы ввели войска год назад, санкции тоже были бы, но они были бы раза в 3 меньше, чем сейчас, и это была бы плата за победу.

    Какая, б.лядь, победа?
    Необходимость держать ответственность за полтора десятка миллионов украинствующих и мечтающих о Европе и несколько десятков тысяч бандеровцев, готовых партизанить?
    Без системной терапии массового сознания населения Руины, без приведения ее в чувство, никаких побед не будет.
    Время, нищета и нужда лечит.


    лучше, чтобы они были под контролем США и готовились к войне против России из-за Крыма?
    кто хочет в Европу - проводите референдум на Галичине и валите в Европу
    против партизан есть спецслужбы.
    кто же это будет проводить массовую терапию украинцам? Госдеп?
    время, нищета и нужда только озлобляют людей и усугубляют проблемы
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 09:39
      +3
      Цитата: divangeneral
      ...лучше, чтобы они были под контролем США и готовились к войне против России из-за Крыма?

      Всегда лучше видеть и добиваться стратегических целей, не зацикливаясь на бое за "избушку лесника".
      Одной из главных целей РФ в конфликте является стратегическое партнерство с Европой.
      Одной из главных целей США - является разрыв такого партнерства РФ с Европой.
      Украина - это частность. Автор этого не понимает.
      А насчет какой-то там готовности Украины к чему-то... Я на протяжении более чем года не вижу, что кто-то в мире готов спонсировать 40-миллионное государство для войны с РФ. Сама же Руина находится в состоянии технического дефолта.
      О какой "готовности" Вы говорите? Засчет каких ресурсов?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:18
    -4
    Цитата: Сова27
    Многовато берете на себя!

    Не случилось главного --- Россия не проявила открытую агрессию против Украины, что и бесит Сша и автора конечно, вот и гавкают.


    а аннексия Крыма с помощью зеленых человечков - это агрессия против суверенной Украины?
    а отпускники на Донбассе и иловайский котел - это агрессия против Украины?
    1. Mic1969 Офлайн
      Mic1969 5 мая 2015 17:55
      0
      Фееричный Вы наш, я же Вам уже говорил Крым автономная республмка которая стала суверенным гос-вом.
      А отпускники из Швеции, Польши это кто?
  • airs Офлайн
    airs 5 мая 2015 09:18
    +4
    Цитата: холодильник
    Мы когда в Афган входили, так почти сразу стали воевать не вместе с царандоем, а вместо их. Здесь нужно было учесть, и другие факторы, ЗВР у матрасников наш, альтернативной газовой трубы нет, ЦБ принадлежит ФРС думаю продолжать можно много. Я бы не хотел, чтоб наши гибли, а укропы в Россию на работу убегали. Они должны весь смрад сами пройти, появились здравые силы на Донбассе, вот им и помогаем.



    да должны нахлебаться по самые уши сделать прививку и надо заканчивать с братскими отношениями
    прошло то время нужно относится как к обычной стране не упуская свою выгоду а не продавая ресурсы по заниженным ценам сами развратили - это не та нация которая добро помнит да и посмотрите на Европу
    в одной польше погибло 600 т.чел. наших и 1,2 млн. санитарных потерь
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:20
    -5
    Цитата: С_Байкала
    Цитата: Stinger

    Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности, разогнать Майдан, привлечь к уголовной ответственности преступников.


    Ну да. Если во главе этого полка будет автор идеи. Один уже вводил один парашютно-десантный полк в Грозный. А до этого, по просьбе трудящихся братского Афганистана, целую армию в Афганистан.


    Мне после этой фразы автора даже читать дальше расхотелось. Кругом одни стратеги. Расписывать, что с высокой долей вероятности случилось бы там с полком, ни в один коммент не влезет.


    то есть западенские селюки на майдане не дали бы себя разогнать полку спецзназа ВС РФ, который шел бы в поддержку законному президенту Януковичу?
    вы или того... или совсем того..
    1. Mic1969 Офлайн
      Mic1969 5 мая 2015 17:57
      0
      Цитата: divangeneral
      то есть западенские селюки на майдане не дали бы себя разогнать полку спецзназа ВС РФ,

      Напалмом их, напалмом... И опять же сами то Вы готовы поучавствовать? И не надо опять про повестки, спецслужбы, долг армии.
  • mikh-korsakov Офлайн
    mikh-korsakov 5 мая 2015 09:23
    +7
    Во-первых, автор сам себе противоречит. По его утверждению присоединение Крыма нелегально, хоть бы все его люди этого хотели, если в Киеве сидит фашистское правительство. Но задумался ли он о том надо ли было присоединять Крым и хотели бы этого люди в Крыму. если бы в Киеве сидело пророссийское правительство. Я был в Крыму 4 раза при относительно пророссийском правительстве Януковича. Заявляю авторитетно, тогда в Крыму никто об этом и не помышлял. Присоединение Крыма стало необходимым для нас и желанным для крымчан только из-за того, что в Киеве село фашистское правительство. Во-вторых, всем ясно, что правительство в Киеве сидит Америкой посаженное. Поэтому утверждение о том, что так называемое мировое сообщество промолчало во время наше операции на Украине несостоятельно. Поднялись бы такие вопли и начались бы такие санкции, которые нашей стране пришлось расхлебывать. При том, что у Китая и стран Брикс не было оснований с нами дружить. В-третьих как автору перспектива столкнуться с терроризмом украинских партизан, перед которым чеченский террор покажется мелочью. А что молодежь там была настроена русофобски никто не сомневается, иначе на победил бы майдан.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:23
    +1
    Цитата: Старый прапорщик
    "Можно было отправить один полк в Киев и его окрестности, разогнать Майдан, привлечь к уголовной ответственности преступников. Затем провести денацификацию органов власти и СМИ." Мы уже брали одним полком Грозный! Подобные дела наскоком не решаются, в результате этого мы бы получили мощное партизанское и диверсионное движение у себя в тылу, причем оккупантами нас считали бы практически все население Украины.


    сейчас полка конечно не хватило бы. в феврале 2014 - с лихвой
    а отношение по поводу оккупантов - это государственная политика
    если бы вернули Януковича по его просьбе введя войска, это была бы помощь дружественного гсоударства, и была бы от Украины на государственном уровне России благодарность
    а поскольку дали легализоваться фашистам, то они сразу же признали Россию агрессором
    так к кому претензии-то? к тем, кто проср..л возможности?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:25
    +1
    Цитата: WildCat-731
    Не,я-таки на вас на всех,господа,жутко удивляюсь belay :Вы что,первый раз на форуме,не видите,что подписи под статьёй нет,а всего лишь какая-то "левая" ссылка на какой-то весьма подозрительный "первоисточник"? what
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    А вот это - правильно,в самую точку! fellow
    Ещё точнее - откровенная и явная провокация! am
    Отсюда вопрос:у нас здесь на форуме есть профессионалы по IT-технологиям,дабы отследить,откеля такие статейки и некоторые комменты возникают? what


    а когда установите, что потом сделаете? достанете дедов парабеллум, найдете автора и застрелите его? и будет за то вам медаль?
  • Комментарий был удален.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:30
    0
    Цитата: mikh-korsakov
    Во-первых, автор сам себе противоречит. По его утверждению присоединение Крыма нелегально, хоть бы все его люди этого хотели, если в Киеве сидит фашистское правительство. Но задумался ли он о том надо ли было присоединять Крым и хотели бы этого люди в Крыму. если бы в Киеве сидело пророссийское правительство. Я был в Крыму 4 раза при относительно пророссийском правительстве Януковича. Заявляю авторитетно, тогда в Крыму никто об этом и не помышлял. Присоединение Крыма стало необходимым для нас и желанным для крымчан только из-за того, что в Киеве село фашистское правительство. Во-вторых, всем ясно, что правительство в Киеве сидит Америкой посаженное. Поэтому утверждение о том, что так называемое мировое сообщество промолчало во время наше операции на Украине несостоятельно. Поднялись бы такие вопли и начались бы такие санкции, которые нашей стране пришлось расхлебывать. При том, что у Китая и стран Брикс не было оснований с нами дружить. В-третьих как автору перспектива столкнуться с терроризмом украинских партизан, перед которым чеченский террор покажется мелочью. А что молодежь там была настроена русофобски никто не сомневается, иначе на победил бы майдан.


    1. если бы вернули яныка и разогнали майдан, можно было бы провести реформу по преобразованию украины в конфедерацию. в формате конфедерации ее субъекты имеют право выхода. к России, легально причем, могла бы отойти и Новороссия и Крым целиком. законно, подчеркиваю.
    2. китай и брикс с нами не дружат, а используют. и будут это делать, пока есть что из нас выкачать.
    3. украинских партизан всех можно уже сейчас выловить по комментам в соцсетях, это работа для спецслужб.
    бойтесь укропартизан не на Украине, бойтесь их в России.
    4. майдан победил не из-за русофобской молодежи украины, а из-за того, что янукович самоустранился от своих обязанностей. если бы все работали так, как должны, молодежь вся эта сидела в кутузке
    1. mikh-korsakov Офлайн
      mikh-korsakov 5 мая 2015 09:54
      +2
      если бы вернули яныка и разогнали майдан, можно было бы провести реформу по преобразованию украины в конфедерацию. в формате конфедерации ее субъекты имеют право выхода. к России, легально причем, могла бы отойти и Новороссия и Крым целиком. законно, подчеркиваю. Насчет разгона майдана - это претензии к Януковичу, а не к нам. Как у вас все легко получается "реформа в стиле конфедерации" и т.д. Захотело бы распропагандированное население Украины поддерживать эти реформы большой вопрос. В большой Новороссии не слышно что-то было о массовых выступлениях в поддержку России ( с Одессой и Харьковом фашисты справились, а если бы народ встал как один - фиг бы у них. что получилось). В третьих- о БРИКС. Вообще в политике дружеские страны всегда друг друга используют.и этим пользуются, а вражеские страны как раз друг друга не используют (доказательство - санкции как дурацкий предлог сказать свое фе). Об украинских партизанах, я где-то слышал. что усмирение бандеровцев на Западной Украине после войны проходило десять лет. А в масштабах всей страны? В одном согласен - опасность терактов от украинцев на территории России существует. Готово ли к ним наше руководство - не знаю.
  • ecologer Офлайн
    ecologer 5 мая 2015 09:33
    0
    КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ, ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ. Лишь единицы владеют информацией о ситуации, которая складывалась на различных этапах украинского конфликта. И говорить при этом, что надо было бы сделать в один или другой момент - это домыслы и поллюционные фантазии. Ах, если бы ввели войска в Восточную Украину! Ах, если бы поставили в Киеве пророссийского президента! Как сказал один умный человек: если бы у бабушки были мужские половые признаки, она бы была дедушкой. А что касается Крыма - пусть автор идет в пень, мне бы совсем не улыбалось, чтобы Севастополь обстреливали, Симферополь сжигали, а по Феодосии ходили бы патрули из правосеков и бравых американских десантников.
  • Batia Офлайн
    Batia 5 мая 2015 09:33
    +1
    Терзают меня смутные сомнения-что когда начинают умничать и говорить о прошлом, что если бы да кабы, и какой я умный. Да черта с два-изменить невозможно, а спорить можно до хрипоты. Каждый должен быть на своем месте и выполнять свои обязанности.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:34
    +2
    Цитата: nadezhiva
    Цитата: SHILO
    А я про совесть!


    Т.е. полномасштабная бойня между славянами на исконно русской территории, на потеху англосаксам, это зашибись по совести? Так?


    бойня будет как раз из-за того, что не решена проблема с нацистской властью в Киеве
    когда американцы посчитают, что ВСУ готовы, Киев предъявит претензии за Крым. путем военной агрессии.
    и уклониться нет возможности
    так что к войне Россию ведет ее же руководство тем, что сохраняет и напрямую поддерживает нацистскую хунту
  • РУСС Офлайн
    РУСС 5 мая 2015 09:38
    0
    Пришла мысль такая , а почему раньше не было речи о незаконной или не справедливой передаче Украине земель в советское время? Например часто были слышны разговоры о северном Казахстане , о тех же республиках СевКавказа, а о Украине молчали лишь изредка говоря о Крыме, а год назад прозрел оказывается чуть ли не пол Украины наша!
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:41
    +1
    Цитата: Маркони41
    Цитата: Терский
    Ввод полка в Киев может предшествовать только одно - втягивание России в кровавую бойню

    Правильно Вы говорите. Если бы так произошло, мы бы уже целый год вели боевые действия на враждебной территории (включая Крым) под жесточайшими санкциями от ООН как агрессоры.
    Очень редко ставлю отрицательные оценки за статьи, но тут уж извините - минус.


    народ, ну вы совсем что ли?
    вы вообще не понимаете что ли о чем речь? речь о том, что надо было вернуть законного президента в столицу и разогнать бунтовщиков, пусть с помощью рос. спецназа.
    какие санкции? какая война? вы совсем что ли зазомбированы в конец7
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:42
    0
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    ...лучше, чтобы они были под контролем США и готовились к войне против России из-за Крыма?

    Всегда лучше видеть и добиваться стратегических целей, не зацикливаясь на бое за "избушку лесника".
    Одной из главных целей РФ в конфликте является стратегическое партнерство с Европой.
    Одной из главных целей США - является разрыв такого партнерства РФ с Европой.
    Украина - это частность. Автор этого не понимает.


    вы мне еще посоветуйте почитать Старикова
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 09:45
      +2
      Цитата: divangeneral
      вы мне еще посоветуйте почитать Старикова

      Я советую тогда, когда просят. И то не всегда.
      По сути моего ответа Вам есть чего ответить?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:45
    +1
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    вы невнимательны. в статье написано не про ввод войск НАТО, а про ввод войск США напрямую

    Значит автор невменяем вдвойне.
    Потому-что вся стратегия США на Украине строится на достижении своих целей чужими руками и ресурсами.
    Цитата: divangeneral
    ..насчет референдума при оккупационном режиме - см. референдум в Крыму. все его таковым и считают

    Какой номер резолюции ООН об этом говорит?
    Две радикально разные ситуации.
    В Крым мы войска не вводили. Они у нас там были. Т.е. агрессии, как она понимается международным законодательством, не было.
    С Украиной это не прокатило бы. Невозможно спрятать десятки тысяч контингента с многокилометровыми колоннами техники, пересекающими границу. Вот это 100%-я агрессия попадающая под определение.


    скажите, вы придуриваетесь или правда не понимаете?
    зачем прятать какие-то километровые колонны, если нужно было сделать 1 вещь: вернуть в Киев в феврале 2014 г. законного президента Януковича, придав ему в помощь полк ро. спецназа для разгона бунтовщиков.
    все.
    и получить за это благодарность от украинского руководство за помощь от дружественного государства.

    ну-ка, что у вас в методичке по этому пункту написано? выкладывайте
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 09:54
      -1
      Цитата: divangeneral
      скажите, вы придуриваетесь или правда не понимаете

      Не имея чего-нить ответить, играете на понижение собеседника? laughing
      Цитата: divangeneral
      зачем прятать какие-то километровые колонны, если нужно было сделать 1 вещь: вернуть в Киев в феврале 2014 г. законного президента Януковича, придав ему в помощь полк ро. спецназа для разгона бунтовщиков.
      все.

      1. Накануне февральских событий 2014 был разговор между Путиным и Обамой. Была достигнута договоренность: мы воздействуем на Януковича, чтобы тот не применял ВВ против майдана, а Обама обещал сделать все возможное, чтобы оппозиция не дошла до вооруженного противостояния. См. крайнее интервью С.Лаврова.
      2. Вернуть Януковича позднее Вы предлагали бы как? Ценной бандеролью, до востребования? Его желанием Вы заручились?
  • alicante11 Офлайн
    alicante11 5 мая 2015 09:46
    +1
    Вот автор явно болен двойными стандартами. Значит, Крым мы взяли и получили угрозу войны, а взяли бы Большую Новороссию, то угрозу войны бы не получили? Или если бы оккупировали Украину, то угрозу войны бы не получили? Вот взяв Крым мы получили опасность войны с Украиной, которая по факту угрожать серьезно России не может. Как говорится, страшнее кошки зверя нету. А вот взяв Украину, получили бы угрозу войны уже С НАТО. И это уже серьезно и вообще опасно для всего человечества.

    Значит, признать ничтожными результаты референдума в Крыму Запад может, а признать Януковича оставившим исполнение своих обязанностей и нелегитимным убийцей "онижедетей" - нет? А что им помешает, если они даже своих же гарантов кинули, которые подписывали документы между Януковичем и "онижедетьми".

    Кстати, я сильно сомневаюсь, что атака на Украину весной прошлого года была бы для нас легкой прогулкой. Конечно, много было юморесок по поводу боеготовности укровояк. Но... меня терзают смутные сомнения. Все-таки ВСУ, при всех их недостатках - это была современная европейская армия, снабженная значительным количеством достаточно современных вооружений и имеющая боеспособные соединения. На что способна укроПВО, показала война трех восьмерок. И результаты эти для нас не очень утешительны. Поэтому даже потенциально ВСУ были опасны. И если в итоговом результате сомневаться, конечно, не приходилось, то вот цена победы - это был бы вопрос очень и очень серьезный. Современные высокотехнологичные войны очень дороги. Для быстрого, решительного и малокровного успеха нам пришлось бы затратить огромное количество самого современного вооружения и боеприпасов, которое, у нас, да и не только у нас в дефиците. Вспомним что шведы собирались держаться против "российской агрессии" ажно неделю, на большее не хватило бы высокоточных боеприпасов. А что бы мы делали, растратив этот потенциал на ВСУ, если бы потом пришлось столкнуться уже с НАТО? Пусть, хотя бы на территории Украины, что не давало бы повод для применения ЯО.
    Таким образом, решение о проведении операций на Украине силами местного русского населения с помощью устаревшего вооружения, во много украинского же, было наиболее безопасным. Ну а говорить о том, что мы потеряли какие-то территории Укрианы для Русского мира в результате этих военных действий совершенно не корректно. Это война и на ней есть победитель и побежденный. Тем более, что победители и побежденные даже в украинской операции еще совсем не определены.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:47
    +1
    Цитата: ecologer
    КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ, ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ. Лишь единицы владеют информацией о ситуации, которая складывалась на различных этапах украинского конфликта. И говорить при этом, что надо было бы сделать в один или другой момент - это домыслы и поллюционные фантазии. Ах, если бы ввели войска в Восточную Украину! Ах, если бы поставили в Киеве пророссийского президента! Как сказал один умный человек: если бы у бабушки были мужские половые признаки, она бы была дедушкой. А что касается Крыма - пусть автор идет в пень, мне бы совсем не улыбалось, чтобы Севастополь обстреливали, Симферополь сжигали, а по Феодосии ходили бы патрули из правосеков и бравых американских десантников.


    сами идите в пень с вашим кургиняном и стариковым
    вы вообще чего несете-то?
  • mamont5 Офлайн
    mamont5 5 мая 2015 09:48
    -1
    Прочитал "по диагонали", понял, что автор - очередной "всепропальщик" и "путинслильщик".
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:48
    +1
    Цитата: alicante11
    Вот автор явно болен двойными стандартами. Значит, Крым мы взяли и получили угрозу войны, а взяли бы Большую Новороссию, то угрозу войны бы не получили? Или если бы оккупировали Украину, то угрозу войны бы не получили? Вот взяв Крым мы получили опасность войны с Украиной, которая по факту угрожать серьезно России не может. Как говорится, страшнее кошки зверя нету. А вот взяв Украину, получили бы угрозу войны уже С НАТО. И это уже серьезно и вообще опасно для всего человечества.

    Значит, признать ничтожными результаты референдума в Крыму Запад может, а признать Януковича оставившим исполнение своих обязанностей и нелегитимным убийцей "онижедетей" - нет? А что им помешает, если они даже своих же гарантов кинули, которые подписывали документы между Януковичем и "онижедетьми".

    Кстати, я сильно сомневаюсь, что атака на Украину весной прошлого года была бы для нас легкой прогулкой. Конечно, много было юморесок по поводу боеготовности укровояк. Но... меня терзают смутные сомнения. Все-таки ВСУ, при всех их недостатках - это была современная европейская армия, снабженная значительным количеством достаточно современных вооружений и имеющая боеспособные соединения. На что способна укроПВО, показала война трех восьмерок. И результаты эти для нас не очень утешительны. Поэтому даже потенциально ВСУ были опасны. И если в итоговом результате сомневаться, конечно, не приходилось, то вот цена победы - это был бы вопрос очень и очень серьезный. Современные высокотехнологичные войны очень дороги. Для быстрого, решительного и малокровного успеха нам пришлось бы затратить огромное количество самого современного вооружения и боеприпасов, которое, у нас, да и не только у нас в дефиците. Вспомним что шведы собирались держаться против "российской агрессии" ажно неделю, на большее не хватило бы высокоточных боеприпасов. А что бы мы делали, растратив этот потенциал на ВСУ, если бы потом пришлось столкнуться уже с НАТО? Пусть, хотя бы на территории Украины, что не давало бы повод для применения ЯО.
    Таким образом, решение о проведении операций на Украине силами местного русского населения с помощью устаревшего вооружения, во много украинского же, было наиболее безопасным. Ну а говорить о том, что мы потеряли какие-то территории Укрианы для Русского мира в результате этих военных действий совершенно не корректно. Это война и на ней есть победитель и побежденный. Тем более, что победители и побежденные даже в украинской операции еще совсем не определены.


    бла-бла-бла
    вся секта тут
    я на этот бред отвечал в других комментах, если интересно, покрутите ветку
    дублировать надоело
    1. alicante11 Офлайн
      alicante11 5 мая 2015 15:08
      +1
      Вы уж простите, но я действительно прошерстил при помощи поиска ваши сегодняшние комменты и как-то не нашел ответов на свои мысли, высказанные в посте.

      Например, вы не указали почему Запад должен был бы считать Януковича легитимным президентом, если у нас есть примеры Асада, Мубарака, Каддафи, наконец. Которые тоде были вполне легитимными, но вдруг этой самой легитимности лишились. В отличие, кстати, от йеменского президента, у которого даже срок полномочий уже истек, но который все равно для них легитимен.

      Также чем референдум "под дулами автоматов" в Крыму хуже прямой агрессии НАТО против Югославии, в результате которого от Сербии была отторгнута ее законная территория?

      Я видел лишь, что вы назвали возврат Крыма агрессией России против Украины. С юридической точки зрения это так. И я даже не буду говорить о том, что Украина юридически тоже все еще является частью России, поскольку развал Союза был не легитимен. Я просто опять же приведу пример Косова, Ливии, Ирака в 2003, да тех же двух евромайдаунов, которые заварили западенцы. Почему ИМ можно, а НАМ нельзя? Почему мы должны стыдиться того, что защитили часть своего народа и прятать глаза, выискивая оправдания? Чем мы хуже?

      Также я не увидел у вас ответа на вопрос, чем бы мы отмахивались от НАТО, если бы использовали на Украине свои ограниченные запасы современного вооружения? Или сразу бы запустили ядрен-батоны? Жить-то хоцца, однако, всем. Или вы думаете, что когда в разгар разгрома ВСУ НАТО нанесло бы по нам удар, который мы вынуждены были принять в неподготовленной для этого конфигурации, народ простил бы власти гибель тысяч лучших солдат и офицеров? Или и простил бы тот реальный геноцид, который устроили бы бандеровцы на отвоеванных НАТО обратно территориях?

      Вы, как генерал, хотя и диванный, думайте немного стратегически.

      Тем более, что, повторюсь, на Украине еще ничего не кончилось. И все козыри у нас на руках. ВСН окрепли и количественно и в отношении вооружения, еще немного времени на сколачивание соединений и они готовы будут гнать ВСУ до Львова, а, может и дальше. В то время как ВСУ наоборот потеряли все свои полноценные соединения и из-за отсутствия техники начали импровизировать. И не надо говорить про технику НАТО. Эти поставки - курям на смех. Уже дебальцевская кампания показала, что ВСУ больше не могут вести маневренную войну. Ополченцы тоже не могут, но не УЖЕ, а ПОКА. И вот когда они дорастут до того, что смогут вести маневренную войну, для ВСУ все будет кончено.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:49
    +1
    Цитата: mamont5
    Прочитал "по диагонали", понял, что автор - очередной "всепропальщик" и "путинслильщик".


    не очередной, а выдающийся
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:49
    -1
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    вы мне еще посоветуйте почитать Старикова

    Я советую тогда, когда просят. И то не всегда.
    По сути моего ответа Вам есть чего ответить?


    бла-бла-бла
    вся секта тут
    я на этот бред отвечал в других комментах, если интересно, покрутите ветку
    дублировать надоело
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 09:57
      0
      Цитата: divangeneral
      бла-бла-бла
      вся секта тут
      я на этот бред отвечал в других комментах, если интересно, покрутите ветку
      дублировать надоело

      Не стыдно Вам бессодержательный мусор постить на уважаемом форуме?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:52
    -2
    Цитата: def89
    А кто-то из Вас готов свою голову под пули подставлять? Ради кого или чего? Хорошо сидеть в интернете и требовать ввода войск!


    какая разница, готов кто-то или нет?
    есть ВС РФ, подставлять головы под пули для которых - их работа. и им платят за это, квартиры дают, медали и звездочки на погоны.
    так что если есть приказ - под козырек и пошел
    вопрос в том, почему приказ не отдали и слили
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:55
    +1
    Цитата: Magadan
    Бред сивой кобылы, а не статья. Глазами только пробежал, но суть ясна, отвечаю автору:

    1) Победа Ополчения Новороссии на укропами БЕЗ ПОМОЩИ Российской Армии - это верх гениальности тех, кто сделал на это ставку! Я сам писал (а вернее пИсал кипятком) на тему #ПутинВведиВойска. Но сейча ежу понятно, на сколько круто все вышло в оконцовке!
    США опозорены - их бравые инструктора с ЧВКашниками позорно слили бои против бывших шахтеров, ведомых сотней-другой российских добровольцев с РЕАЛЬНЫМ военным опытом Афгана, Чечни и Осетии-08. Вопрос: так ли сильны США на самом деле? Может не стоит остальному миру их бояться?!
    Укропо-нацисты выставлены полным посмещищем. Где их крутизна? Первоначальный перевес в людях (в десять раз) и технике (в сотню раз) не помог! И кто они после этого?! Позорней разгрома История не знает!
    В общем и украинцам, что под властью хунты и остальному миру, что под Госдепом, стоит задуматься теперь, за кем ПРАВДА и за кем будущее.
    А вмешайся Россия - такого эффекта не было бы.
    2) Новороссия как идея никуда не ушла. И, уверен, будет воплощаться в жизнь. Люди кровью заплатили за шанс построить справедливое, социальное общество на традиционных ценностях и вере, и они его построят


    ну да, западенские селюки и молокососы в балаклавах в феврале 2014 г. прям порвали бы вооруженный до зубов полк российского спецназа, приехавший в поддержку законного президента Януковича
    да даже если бы и началась буча какая-то, что вряд ли, могли бы еще дивизию в помощь прислать, в чем проблема-то?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:56
    0
    Цитата: azbukin77
    Лихо рассуждает год спустя.Провакатор !!!


    автор рассуждал так и год назад. и неоднократно писал на эти темы
    только путин интернетом то не пользуется
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 09:58
    0
    Цитата: satris
    А чего же без подписи-то? Ссыкотно?


    да не, это был такой эксперимент. посмотреть реакцию, когда не будут циклиться на персоналии автора
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:02
    0
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    скажите, вы придуриваетесь или правда не понимаете

    Не имея чего-нить ответить, играете на понижение собеседника? laughing
    Цитата: divangeneral
    зачем прятать какие-то километровые колонны, если нужно было сделать 1 вещь: вернуть в Киев в феврале 2014 г. законного президента Януковича, придав ему в помощь полк ро. спецназа для разгона бунтовщиков.
    все.

    1. Накануне февральских событий 2014 был разговор между Путиным и Обамой. Была достигнута договоренность: мы воздействуем на Януковича, чтобы тот не применял ВВ против майдана, а Обама обещал сделать все возможное, чтобы оппозиция не дошла до вооруженного противостояния. См. крайнее интервью С.Лаврова.
    2. Вернуть Януковича позднее Вы предлагали бы как? Ценной бандеролью, до востребования? Его желанием Вы заручились?


    да вы сами себя понижаете своими комментами. как говори Петр, пусть говорит сам, чтобы дурь говорящего была видна. ну да ладно
    1. Накануне февральских событий 2014 был разговор между Путиным и Обамой. Была достигнута договоренность: мы воздействуем на Януковича, чтобы тот не применял ВВ против майдана, а Обама обещал сделать все возможное, чтобы оппозиция не дошла до вооруженного противостояния. См. крайнее интервью С.Лаврова.

    ну и чего? кинули, и чего дальше? утереться и отдать Украину Госдепу? ну так и сделали, утерлись и отдали. браво рос. дипломатии!

    2. Вернуть Януковича позднее Вы предлагали бы как? Ценной бандеролью, до востребования? Его желанием Вы заручились?
    до желаний яныка мне нет дела, речь в его обязанностях, он еще год был президентом и он должен был их выполнять, так что его желание не имеет значения. нужно было вернуть его в Киев , обеспечив его безопасность с помощью дружественных войск дружественного государства.
    ну, чего там дальше в вашей методичке?
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 10:08
      -1
      Цитата: divangeneral
      ...ну и чего? кинули, и чего дальше? утереться и отдать Украину Госдепу?

      А почему Вы решили, что госдеп - единственный инвестор, организатор и выгодоприобретатель переворота?
      Почитайте, для расширения сознания, инфу связанную с Фирташем.
      Цитата: divangeneral
      ...нужно было вернуть его в Киев , обеспечив его безопасность с помощью дружественных войск дружественного государства.

      Нужно, не означает "возможно".
      История показала, что Ваше желание не совпало с его.
      Если Президент не хочет быть Президентом, его и корпус морпехов не заставит.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:03
    +1
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    бла-бла-бла
    вся секта тут
    я на этот бред отвечал в других комментах, если интересно, покрутите ветку
    дублировать надоело

    Не стыдно Вам бессодержательный мусор постить на уважаемом форуме?


    пусть модератор решает, где мусор, а где нет
    а про стыд, уж кто бы говорил.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:08
    0
    Цитата: mikh-korsakov
    если бы вернули яныка и разогнали майдан, можно было бы провести реформу по преобразованию украины в конфедерацию. в формате конфедерации ее субъекты имеют право выхода. к России, легально причем, могла бы отойти и Новороссия и Крым целиком. законно, подчеркиваю. Насчет разгона майдана - это претензии к Януковичу, а не к нам. Как у вас все легко получается "реформа в стиле конфедерации" и т.д. Захотело бы распропагандированное население Украины поддерживать эти реформы большой вопрос. В большой Новороссии не слышно что-то было о массовых выступлениях в поддержку России ( с Одессой и Харьковом фашисты справились, а если бы народ встал как один - фиг бы у них. что получилось). В третьих- о БРИКС. Вообще в политике дружеские страны всегда друг друга используют.и этим пользуются, а вражеские страны как раз друг друга не используют (доказательство - санкции как дурацкий предлог сказать свое фе). Об украинских партизанах, я где-то слышал. что усмирение бандеровцев на Западной Украине после войны проходило десять лет. А в масштабах всей страны? В одном согласен - опасность терактов от украинцев на территории России существует. Готово ли к ним наше руководство - не знаю.


    претензии не только к януковичу, но и к рос. президенту путину, который советовал его не разгонять майдан. то есть он также несет ответственность за переворот и гражданскую войну
    также претензии к путину, что он не использовал возможность вернуть яныка, обеспчив ему безопасность, и признал выборы фашистов, дав им легализоваться

    насчет поддержки реформы населением. на то и есть пропаганда, которую определяет власть. если бы власть хотела провести реформу, она бы обработала население и посчитала голоса как адо. сейчас власть не хочет реформы, потому и народ не поддерживает. так что вопрос к власти. путин не использовал фактор яныка, зато теперь называет партнером фашиста.

    в большой Новороссии выступления были за Россию год назад, когда они поверили путину. теперь там никто не выступает за него, потому что теперь всем все с ним ясно. никто не хочет чтобы его застрелили во дворе, или сожгли заживо.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:11
    0
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    ...ну и чего? кинули, и чего дальше? утереться и отдать Украину Госдепу?

    А почему Вы решили, что госдеп - единственный инвестор и выгодоприобретатель переворота?
    Цитата: divangeneral
    ...нужно было вернуть его в Киев , обеспечив его безопасность с помощью дружественных войск дружественного государства.

    Нужно, не означает "возможно".
    История показала, что Ваше желание не совпало с его.
    Если Президент не хочет быть Президентом, его и корпус морпехов не заставит.


    ладно, господин хороший, дискуссия с вами закончена ввиду ее бессмысленности. вы или того.. или отрабатываете. и в том, и в другом случае что-то доказывать мне смысла нет. а чего тут рассусоливать? я свою точку зрения предельно понятно изложил. если она непонятна или неприятна вам, то это ваши трудности
    можете идти получать денежку за каждый коммент, благо наплодили вы их тут немало.
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 10:19
      -1
      Цитата: divangeneral
      ладно, господин хороший, дискуссия с вами закончена ввиду ее бессмысленности. вы или того.. или отрабатываете. и в том, и в другом случае что-то доказывать мне смысла нет...

      Хорошо, теперь Вы сами засчитали свой слив. laughing
      Я его начал отсчитывать от "методички" и "придуриваетесь".
      Ну а уж:
      можете идти получать денежку...

      - это стопроцентный слив.
      Точка зрения, которую Вы не можете отстоять аргументируя, никакого достоинства Вам не дает.
      А игра на понижение собеседника Вас позорит.
      P.S.
      Заметьте! Я ни одного минуса Вам не поставил! laughing
      hi
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:14
    +1
    Цитата: Венд
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    Это верно, статья с гнильцой.
    Нельзя брать часть чужого государства, оставив у власти в остальном государстве нацистскую русофобскую хунту, поддерживаемую внешними силами!

    Вот завуалированный призыв к войне с другим государством.
    если кто-то надеется втайне, что ВСУ нападут на Крым, а ВС РФ их разобьют, и вот тогда-то уж дойдут до Киева, вспоминаем, что Украина отменила внеблоковый статус, и в случае поражения просто попросит ввести или натовские, или напрямую американские войска.

    Да вообще-то и ЕС и США заявили, что они за возвращение Крыма Украине воевать не будут. Да они даже за Украину воевать не будут.


    насчет гнильцы: в чужом глазу соринку видим?
    аннексия Крыма - это достаточно завуалированный повод к войне с нами государства, у которого Крым аннексирован? достаточно завуалированно?
    ну кто бы сомневался, что США и ЕС будут с нами воевать. с нами будут воевать украинцы, а США и ЕС будут их снабжать
  • Ныробский Офлайн
    Ныробский 5 мая 2015 10:17
    -2
    Статье - отборный, эталонный и качественный МИНУС! Эксклюзиыный МИНУС!

    Если бы Россия ввела войска год назад - то "население" украины(не народ, а население)находящееся в состоянии эйфории от "перемоги" и в предвкушении неминуемой "еврожитухи" был как никогда монолитным и сплочённым против "агрессора" не давшего осуществиться "евромечте".
    А сегодня мы видим, что единства нет,"агрессор" не явился, а евромечта осталась мечтой.
    Никто не собирается им давать безвизовый режим, гривна рухнула, экономики нет, счета растут и продукты дорожают, общество расколото и запугано. О единстве нет и речи - и эти "завоевания" произошли тоже за год.
    При этом америкосам и хунтарям становится всё сложнее обьяснить населению, что это "щасте"!
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:19
    +1
    Цитата: Светлана
    Цитата: jktu66
    офицеров бывших советских сменили незалэжные, мы имеем что имеем. Так когда мы потеряли Украину???

    При Хруще Украина стала готовиться с старту, а при горбатом стартанула. За 15-20 лет целое поколение русофобов вырастили. Легко сказать - полк направить в Киев и все дела! А то, что при этом пришлось бы людей убивать сотнями тысяч и своих хоронить тысячами, автор не догадывается? Или украинцы должны при одном виде российского солдата с автоматом свои убеждения поменять со страху?


    да что вы ахинею несете?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:24
    +1
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    ладно, господин хороший, дискуссия с вами закончена ввиду ее бессмысленности. вы или того.. или отрабатываете. и в том, и в другом случае что-то доказывать мне смысла нет...

    Хорошо, теперь Вы сами засчитали свой слив. laughing
    Я его начал отсчитывать от "методички" и "придуриваетесь".
    Ну а уж:
    можете идти получать денежку...

    - это стопроцентный слив. hi


    да-да. успокойтесь уже, я с зомби и с проплаченными комментаторами не вижу смысла обмениваться сотнями комментов.
    ваши конкретно я комментировал с цитатой, чтобы дурь комментируемого была видна, и чтобы другим не надо было отвечать
    какао hi
    1. BigRiver Офлайн
      BigRiver 5 мая 2015 10:34
      0
      Цитата: divangeneral
      да-да. успокойтесь уже, я с зомби и с проплаченными комментаторами не вижу смысла обмениваться сотнями комментов.

      Понимаю. Тяжко обмениваться, когда нечем. laughing
      Цитата: divangeneral
      ваши конкретно я комментировал с цитатой, чтобы дурь комментируемого была видна, и чтобы другим не надо было отвечать
      hi

      Ну и?..
      Стала видна Ваша бессодержательная пустота и голые пожелания-фантазмы.
      И чего добились?
      Вот и автор также.
      Ложное целеполагание и незнание предмета доведут до цугундера.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:38
    0
    Цитата: BigRiver
    Цитата: divangeneral
    да-да. успокойтесь уже, я с зомби и с проплаченными комментаторами не вижу смысла обмениваться сотнями комментов.

    Понимаю. Тяжко обмениваться, когда нечем. laughing
    Цитата: divangeneral
    ваши конкретно я комментировал с цитатой, чтобы дурь комментируемого была видна, и чтобы другим не надо было отвечать
    hi

    Ну и?..
    Стала видна Ваша бессодержательная пустота и голые пожелания-фантазмы.
    И чего добились?
    Вот и автор также.
    Ложное целеполагание и незнание предмета доведут до цугундера.


    wink ну как разговаривать с такими, как вы? вы называете невменяемыми других, а невменяемы при этом вы сами
    все ваши нелепые аргументы из сурковской методички в ходе дискуссии были опровергнуты. а вы даже этого не понимаете
    когда таким как вы нечего сказать, переключаться пытаетесь на личности.
    ну и о чем с вами говорить?
    оттого и не будет с вами дискуссии продолжения
    1. krpmlws Офлайн
      krpmlws 7 мая 2015 12:10
      +1
      Цитата: divangeneral
      вы называете невменяемыми других, а невменяемы при этом вы сами
      все ваши нелепые аргументы из сурковской методички в ходе дискуссии были опровергнуты. а вы даже этого не понимаете
      Полностью поддерживаю,на форуме таких неадекватов большинство.Устал плюсовать ваши посты...
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 10:40
    +1
    Цитата: Ныробский
    Статье - отборный, эталонный и качественный МИНУС! Эксклюзиыный МИНУС!

    Если бы Россия ввела войска год назад - то "население" украины(не народ, а население)находящееся в состоянии эйфории от "перемоги" и в предвкушении неминуемой "еврожитухи" был как никогда монолитным и сплочённым против "агрессора" не давшего осуществиться "евромечте".
    А сегодня мы видим, что единства нет,"агрессор" не явился, а евромечта осталась мечтой.
    Никто не собирается им давать безвизовый режим, гривна рухнула, экономики нет, счета растут и продукты дорожают, общество расколото и запугано. О единстве нет и речи - и эти "завоевания" произошли тоже за год.
    При этом америкосам и хунтарям становится всё сложнее обьяснить населению, что это "щасте"!


    ну да, путин всех переиграл bully
    1. Ныробский Офлайн
      Ныробский 5 мая 2015 11:13
      -1
      Цитата: divangeneral
      ну да, путин всех переиграл


      И таки да!!!

      Кстати, фамилии и имена пишутся с большой буквы - "путин", в данном случае - ПУТИН.
      Украину пишем с буквы маленькой - так как украина не государство, а искусственно созданное СССР территориальное образование с признаками государственности, которое, к тому же, не является стороной влияния на геополитическую ситуацию, а скорее представляет собой инструмент решения геополитических задач мировых держав.
      Залог успеха таких "недогосударств"-нейтралитет и "умное"использование в своих целях интересов противоборствующих мировых держав.
      Однако украина возомнила себя "стороной влияния", что неминуемо приведёт её к распаду на ряд Народных Республик, которые разойдутся и примкнут к противоборствующим мировым державам по "их" решению.
      Так что, реквием писать рано - скорее торжественный гимн нарождению Новороссии
  • tvgpvo Офлайн
    tvgpvo 5 мая 2015 10:55
    +1
    Кто то сказал " войны развязывают политики,а проигрывают генералы" - это к вопросу ответственности за результаты войны.. Автор желает решать вопросы вооруженным путем, полк в Киев, ввести войска до референдума в Донбасс и т. д., а кто будет отвечать за результаты махания армейской дубиной он не определил.Чисто подход гражданского обывателя, диванного стратега.Втягивание России в военный конфликт это цель Запада и продвижение этой идеи граничит с предательством интересов нашей страны.Автор явно переиграл на ПК в одну из "стратегий", флаг ему в руки -добровольцем в ополчение или на другую сторону.Глядишь и собьет оскомину. Мое личное мнение, что за такую статю в Вашингтоне перед автором должны снять шляпу.
  • Erg Офлайн
    Erg 5 мая 2015 10:57
    -3
    Статейка дешёвая. И дело не в том, что в ней сплошной бред. А в том как он "оформлен". Очень низкопробно
  • Комментарий был удален.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:06
    +1
    Цитата: Erg
    Статейка дешёвая. И дело не в том, что в ней сплошной бред. А в том как он "оформлен". Очень низкопробно


    winked а можно бред этот самый попросить по пунктам с вашими личным комментами?
    ну и ваш личный мастер-класс по оформлению статеек, желательно со ссылками на ранее написанные лично вами статьи, эссе и монографии?
  • Cat Man Null Офлайн
    Cat Man Null 5 мая 2015 11:06
    0
    Цитата: РУСС
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    А кто автор???????? Почему этот "умный" чел не подписался ?

    Внизу статьи есть скромная такая ссылочка.. если по ней сходить - попадаем на сайт, на котором, частности, написано : "Автор: Диванный Генерал"

    Ну, а Диванного Генерала все здесь неплохо знают laughing
  • ВОЛК 107 Офлайн
    ВОЛК 107 5 мая 2015 11:07
    +1
    Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда.
    Можно подумать, что она была когда-то такой. НА Украине всегда были выродки, которые плохо относились ко всему пророссийскому! Только теперь их стало намного больше, в том числе и благодоря таким "авторам" статей, по которых тюрьма плачет! Они просто трусливое ссыкло, которое сидят в своей будке, лают на всё, что движется и готовы даже откусить кормящую их руку!
  • Старк
    Старк 5 мая 2015 11:09
    +2
    Горько, но это правда. В феврале 2014 г. Украина была расколота на два лагеря - пророссийский и прозападный, причем первый просто не успел самоорганизоваться из-за предательства Яныка и ПР, а других крупных структур просто не было. В интересах России просто НЕОБХОДИМО было их поддержать, не признавая киевскую хунту, прессуя ее как только можно. Но увы. Оппозиция майданам была брошена один на один с нацистскими карателями. Одна скидка на газ Украине после 2 мая в Одессе чего стоит - Россия самолично профинансировала фашистский режим в самую трудную для него минуту, дав встать на ноги и убедиться в своей полной безнаказанности. Пассивно-соглашательская позиция российского руководства по отношению к хунте привела к закономерному результату. Теперь вна Украине не верят, что Россия придет на помощь своим сторонникам и братьям, а бросит как всегда это было в 90-е в Прибалтике , в Средней Азии, на Кавказе...
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:09
    -2
    Цитата: tvgpvo
    Кто то сказал " войны развязывают политики,а проигрывают генералы" - это к вопросу ответственности за результаты войны.. Автор желает решать вопросы вооруженным путем, полк в Киев, ввести войска до референдума в Донбасс и т. д., а кто будет отвечать за результаты махания армейской дубиной он не определил.Чисто подход гражданского обывателя, диванного стратега.Втягивание России в военный конфликт это цель Запада и продвижение этой идеи граничит с предательством интересов нашей страны.Автор явно переиграл на ПК в одну из "стратегий", флаг ему в руки -добровольцем в ополчение или на другую сторону.Глядишь и собьет оскомину. Мое личное мнение, что за такую статю в Вашингтоне перед автором должны снять шляпу.


    Полк вводить надо было с февраля по май 2014 г. особенно 2 мая 2014 г. было самое оно.
    после того, как эти возможности прое..ли, надо было активно Стрелкова поддерживать, а не пытаться его уморить в Славянске
    и в сентябре, когда ввели отпускников, надо было после разгрома ВСУ идти хоть до При лнестровья, хоть до Киева силам ВСН
    но путин слил. реально слил и новоросссию. и украину отдел ее американцам. это медицинский факт. к сожалению
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:15
    -1
    Цитата: ВОЛК 107
    Надо признать, что единой и пророссийской Украины не будет уже никогда.
    Можно подумать, что она была когда-то такой. НА Украине всегда были выродки, которые плохо относились ко всему пророссийскому! Только теперь их стало намного больше, в том числе и благодоря таким "авторам" статей, по которых тюрьма плачет! Они просто трусливое ссыкло, которое сидят в своей будке, лают на всё, что движется и готовы даже откусить кормящую их руку!


    однако, смело называть украинцев выродками
    судя по таким комментаторам, как вы, в России с этим тоже проблемка.
    насчет кормящей руки, можно поподробнее? это вы не из своего личного опыта? на зарплате у суркова?
    кстати, тюрьма плачет - это по какой такой статье, объяснитесь?
  • Che_Bu_Rator Офлайн
    Che_Bu_Rator 5 мая 2015 11:15
    +2
    Нормальная статья. Не либеральные вброс, как это представляют некоторые "урякалки".
    По-факту: сейчас мы имеем жалкое подобие той Новороссии, которая могла бы быть и могла бы состояться год назад. А по сути русская весна на Донбассе стала разменной монетой за спокойствие в Крыму, ибо увязшим на юго-востоке укропитекам уже не до Крыма. Вот только надолго ли?
    Диванным стратегам и аналитикам стоит хоть иногда задумываться и не только "уря-уря-уря" кричать.
  • Oper6300 Офлайн
    Oper6300 5 мая 2015 11:16
    +1
    За что столько минусов? Все зомбированы Первой канавой телевидения?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:16
    +2
    Цитата: Cat Man Null
    Цитата: РУСС
    Цитата: subbtin.725
    Статья - либерастический вброс.

    А кто автор???????? Почему этот "умный" чел не подписался ?

    Внизу статьи есть скромная такая ссылочка.. если по ней сходить - попадаем на сайт, на котором, частности, написано : "Автор: Диванный Генерал"

    Ну, а Диванного Генерала все здесь неплохо знают laughing


    знают, и ладно wink
    1. Cat Man Null Офлайн
      Cat Man Null 5 мая 2015 11:34
      -1
      Цитата: divangeneral
      знают, и ладно wink

      Да не, не "ладно".

      Судя по реакции посетителей сайта - у вас серьезные проблемы. С головой fool
  • Вован 73 Офлайн
    Вован 73 5 мая 2015 11:20
    0
    Если бы ввели войска год назад..... Если бы у бабушки был бы х.. она была бы дедушкой. На эмоциях я тоже считаю, что надо было ввести войска. Но государством на эмоциях не управляют. И те люди, которые принимают решения, обладают гораздо большим объемом информации и на основании этой информации принимают лействуют тем или иным образом. Статье жирный минус. Автор истеричка
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 5 мая 2015 14:19
      +1
      гораздо большим объемом информации
      У Горбачёва была информация, у Ельцина была информация... Весь вопрос в том, как применять эту информацию.
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:24
    0
    Цитата: Вован 73
    Если бы ввели войска год назад..... Если бы у бабушки был бы х.. она была бы дедушкой. На эмоциях я тоже считаю, что надо было ввести войска. Но государством на эмоциях не управляют. И те люди, которые принимают решения, обладают гораздо большим объемом информации и на основании этой информации принимают лействуют тем или иным образом. Статье жирный минус. Автор истеричка


    вообще истеричками других представителей мужского пола по инерции, проговариваясь, как правило называют представители нетрадиционной ориентации
    а если по существу: как принимаются геополитические решения в России - Мариуполь пустой в сентябре не взяли, чтобы у гражданина чужого враждебного государства Ахметова были лицензии на торговлю металлом.
    вот так решения у нас и принимаются
    всем нас..ть на геополитику, национальные интересы и национальную безопасность
    это факт. к сожалению
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:27
    +1
    Цитата: avvg
    Хочется верит,что в Кремле все понимают и Россия Украину(где все земля пролито кровью Русских), просто так не отдаст.


    уже отдал
  • loaln Офлайн
    loaln 5 мая 2015 11:32
    0
    Молодец! Грамотно, четко, ясно, доходчиво. Жалко, что остался за скобками вопрос: "А почему этого не произошло? Почему сделано так, что российские издержки (любого плана) возросли многократно?"
    Ответы на эти вопросы - через поиски любителей "многоходовок", водящих толпу по кругу. Сколько лет Моисей водил? Может и здесь начался отсчет такого рода процесса. Когда лет через 10 все будут только удивляться многому, что сейчас кажется кощунственным?
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:40
    -1
    Цитата: loaln
    Молодец! Грамотно, четко, ясно, доходчиво. Жалко, что остался за скобками вопрос: "А почему этого не произошло? Почему сделано так, что российские издержки (любого плана) возросли многократно?"
    Ответы на эти вопросы - через поиски любителей "многоходовок", водящих толпу по кругу. Сколько лет Моисей водил? Может и здесь начался отсчет такого рода процесса. Когда лет через 10 все будут только удивляться многому, что сейчас кажется кощунственным?


    на вопрос почему пусть люди сами отвечают. хотя судя по комментам, многие просто зазомбированы похлеще украинцев
  • divangeneral Офлайн
    divangeneral 5 мая 2015 11:42
    -1
    Цитата: Cat Man Null
    Цитата: divangeneral
    знают, и ладно wink

    Да не, не "ладно".

    Судя по реакции посетителей сайта - у вас серьезные проблемы. С головой fool


    скажем так, реакция тут разная
    и шансов ровно 50 на 50, может с головой у меня не так, а может, у вас и вам подобных. судя по вашей статейке про гроссмейстера путина, кхм...
    и да, если вы такими словами бросаетесь, извольте объясниться. по пунктам, что конкретно не так написано? с вашими комментами?
    только сперва потрудитесь перечитать мои ответы одному умнику из ваших. там я в принципе все уже расписал.
    если есть что-то помимо, смело кидайте сюда.
    посмотрим, у кого с головой проблемы
  • htlernjh Офлайн
    htlernjh 5 мая 2015 12:07
    0
    Я полностью согласен с автором. Я то же самое говорил, говорю и буду говорить, что мы подарили Украину врагам народа (бендеровцам и амерам). Наша политика (шаг в перед и два назад) никогда ни к чему хорошему не приводила.У нас были более чем железные основания для помощи украинскому народу от террористов напавших на официальную власть: п. 8 Договора о дружбе и обращение Януковича, но мы как всегда в лучшем Козыревском стиле просто предали своих ставленников. А Крым это конечно не плохо, но это все равно, что перо от Жар -птицы, улетевшей ввысь, но не птица.Вопрос кто ответит за гибель людей в Донецке: вот вчера еще 2 человека погибло, а на каком основании их убивают, это что вид спорта ? И все молчат русских убивают и все молчат. СТРАТЕГИИИЯЯ!!!Вот бы этих стратегов...