Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Победный курс рубля

Победный курс рубля


В тылу тоже хватало места подвигам. И они были. Мы победили 70 лет назад еще и потому, что наша промышленность оказалась сильнее немецкой. Хотя на Гитлера работала вся оккупированная Европа.

Так как была устроена экономика войны? Чем она отличалась от германской? Какую роль тогда играли деньги? Как на самом деле проходила эвакуация предприятий? И что было главным козырем в борьбе заводов за кадры?


Обо всем этом "Российской газете" рассказал военный историк, доцент НИУ "Высшая школа экономики" Арсений Ермолов.

Чем же советская экономика оказалась сильнее немецкой, Арсений Юрьевич? В Германии ведь тоже пушки вместо масла умели отливать.


Арсений Ермолов: Знаете, из масла не получится сделать пушку. Тут работает другой тезис: "пушка вместо маслобойни".

В СССР машиностроение, металлообработку практически полностью переориентировали на военные нужды, начиная от производства боеприпасов и кончая танкостроением. Это был большой заем у будущего. Можно себе представить, какие темпы роста показывала бы экономика в 40-50-х годах, если бы не война.

А в Германии такая мобилизация экономики была проведена далеко не сразу. И именно поэтому, даже несмотря на успешное начало кампаний 1941 и 1942 годов, у нее не хватило сил и средств "додавить" СССР.

Подвела самоуверенность?


Арсений Ермолов: Да. У немцев была не менее мощная экономика, чем у нас, по многим показателям даже лучше. Но Гитлер и немецкий генералитет вплоть до 1942 года сохраняли убеждение, что можно разгромить Россию за короткий срок. А значит, думали они, не надо обращаться к методам экономической войны. Поэтому Гитлер до Сталинградской битвы продолжал создавать индустриальную базу для будущего экономического рывка Германии. И, например, немцы наращивали выпуск металлообрабатывающих станков.

Победить им это не помогло, но здорово помогло после войны, потому что у них даже после уплаты репараций осталось больше станков и другого оборудования, чем было в 1939 году.

Деньги не имеют значения


Что значили деньги в военной экономике?


Арсений Ермолов: Во многом это была экономика без денег. Они, конечно, не исчезли, танк не просто так передавался войскам, он оплачивался. Но финансовые вопросы отошли далеко на второй план. Предприятия понимали, что в случае необходимости государство покроет любые убытки, потому что у него нет другого выхода.

Значит, о сокращении себестоимости никто не думал?


Арсений Ермолов: Как раз об этом заботились, но только это называлось иначе: сокращение трудоемкости и материалоемкости. Ведь если деньги было легко получить у государства, то людей, оборудование, сырье - значительно сложнее.

Если посмотрим на документы тех лет, то увидим, что споры идут за распределение материалов, топлива, оборудования и рабочей силы. Да и постановления Государственного комитета обороны были посвящены именно этому, а не финансированию.

Кстати, поначалу финансовое положение предприятий было очень благоприятным. Многие стали получать сверхприбыль. Ее у них, впрочем, забирали. Но потом, в 1943 году, отпускные цены были понижены, и тогда многие предприятия стали убыточными.

За спиной у Берии

В "Записках беспогонника" бывшего князя Сергея Голицына описан эпизод, когда военно-строительная часть, которой всю войну приходилось изготавливать доски ручной пилой, украла пилораму у другой советской части. И командир представил дело так, что она была уничтожена в результате авианалета. Но потом обман был раскрыт, и настоящие хозяева станка вернули его силой. Такие анархические приемы борьбы за ресурсы в тылу не практиковались?


Арсений Ермолов: Похожие случаи были в ходе эвакуации в начале войны, отчасти в 1942 году.

Многие хозяйственные руководители стремились так или иначе перехватить и разместить у себя грузы, шедшие в эшелонах на восток. Все это подавалось под видом использования "бездокументных" грузов - мол, чьи они и куда направляются, установить невозможно.

Рейдерский захват?


Арсений Ермолов: Да, можно сказать, что это был рейдерский захват оборудования. И персонал у очень многих эвакуированных предприятий оказался разбросан по большому количеству производств, но происходило это по самым разным причинам.

А в относительно стабильные периоды войны как распределялись ресурсы?


Арсений Ермолов: Централизованно. Случались конфликты между ведомствами по этому поводу, и обычно их разрешал кто-то из ближнего круга Сталина - Молотов, Берия, Маленков, иногда к этому подключался глава Госплана Вознесенский.

Фактически они были одновременно посредниками и лоббистами, и с этой точки зрения наиболее успешно себя проявил, конечно, Лаврентий Павлович Берия. К концу войны он стал главным "арбитром", и это во многом объясняет рост его влияния. Несмотря на то, что от руководства органами внутренних дел его усиленно отодвигали.

Конкуренция за кадры тоже была или рабочие и инженеры были прикреплены к заводам?


Арсений Ермолов: Конкуренция за людей, безусловно, была, как и за любой другой дефицитный ресурс. Подать заявление об уходе и перейти на другое предприятие было нельзя.

Но переходы случались. И главным козырем в борьбе за кадры было наличие у предприятия подсобного хозяйства - либо еще с довоенных времен, либо с 1942 года, когда произошла массовая раздача совхозов в подсобные хозяйства. К концу войны такие подсобные хозяйства использовали 5 миллионов гектаров сельхозземли.

То есть не все продовольствие распределялось по карточкам?


Арсений Ермолов: Нет, конечно. На одни карточки было невозможно прожить. Подсобное хозяйство означало дополнительные пайки, столовую с усиленным питанием.

Поскольку люди находились на грани голодной смерти, эта прибавка очень часто означала разницу между жизнью и смертью. Многих эти подсобные хозяйства просто спасли.

Как люди переходили на другую работу, если это было запрещено?


Арсений Ермолов: Брали, например, паспорт для регистрации отношений в ЗАГСе или для получения денег в сберкассе. И исчезали. С этим власти пытались бороться, но ведомственная заинтересованность в конечном итоге брала верх. И новое руководство таких "перебежчиков" разными способами покрывало.

Великое переселение в тыл

Вернемся к эвакуации. Предусматривали, что она может быть такой масштабной?


Арсений Ермолов: Конечно, планы эвакуации не были рассчитаны на катастрофические поражения Красной Армии.

Они охватывали небольшую территорию. Более того, их целью было не спасение производства, а разгрузка транспортных узлов для военных грузов: предполагалась эвакуация только гражданских предприятий. Поэтому, например, с Кировского завода Сталинграда сначала вывезли тракторный цех.

Первая попытка сформулировать реальный план - июльское постановление Госкомитета обороны N99. Оно затрагивало приграничную зону, Поднепровье, Ленинград и Москву. Интересно, что по Москве этот план включал предприятия авиационной промышленности, а танковой промышленности - нет. Так было и в других регионах.

С чем это связано?


Арсений Ермолов: По всей видимости, определялось это позицией ведомств. В июле 1941 года еще никто не предполагал, что немцы дойдут до Москвы. Просто кто-то беспокоился по поводу авианалетов, а кто-то нет.

Но июльский план оказался недолго живущим. Потом каждый крупный провал на фронте вел к волне приказов на эвакуацию. Часто решения запаздывали, в результате появлялись те самые "бездокументные" грузы.

Как подбирались площадки для эвакуированных предприятий?


Арсений Ермолов: Например, на Урале было много пустых цехов, почти построенных, но еще не введенных в строй. Конечно, серьезное предприятие нельзя вывезти в чистое поле, как это иногда представляют.

Во время войны эвакуировали 1,5 тысячи крупных предприятий. Для этого потребовалось 1,5 миллиона вагонов

Сколько времени требовалось от демонтажа до пуска производства на новом месте?

Арсений Ермолов: Интересный вопрос. Можно привести запас деталей, расчистить место для стендовой сборки, собрать несколько единиц и заявить о начале работы. А вот для выхода на доэвакуационный уровень производства требовалось полгода от начала эвакуации.

Благодаря эффекту масштаба, постоянному совершенствованию технологий эти показатели быстро перекрывались.

Возвращение на гражданку

Когда задумались о конверсии и был ли здесь общий план?


Арсений Ермолов: Все началось во многом стихийно, в 1944 году. К этому времени у нас сложился очень большой комплекс, полторы тысячи предприятий, по производству боеприпасов. Это было уже избыточно.

Скажем, явно не нужно было уже такого количества 82-мм мин или 76-мм снарядов. Здесь можно было не то чтобы экономить и сокращать производство, а не наращивать его. И за счет повышения эффективности, роста выпуска на одних предприятиях переводить другие на гражданскую продукцию.

А 1944 год - это череда освобождения советских городов, которые надо было восстанавливать из руин. Огромный спрос на строительные материалы, на продукцию для коммунального хозяйства. И надо сказать, что большинство из этих 1,5 тысячи предприятий сохраняли свое отраслевое подчинение, то есть они работали на Наркомат боеприпасов, но не были ему подведомственны. И были заинтересованы в том, чтобы освободиться от этой зависимости.

Так Наркомат боеприпасов, наверное, был против?


Арсений Ермолов: Конечно. В итоге дело попадало к тому же Лаврентию Павловичу. В одних случаях Наркомату боеприпасов удавалось отстоять производство, в других - нет, и потихоньку у него производственные мощности начали изымать.

И пошла стихийная конверсия...

Арсений Ермолов: Да, во многом инициатива исходила "снизу" - от местных партийных и хозяйственных руководителей, от ведомств, иногда непосредственно от директоров предприятий. Особенно Москва в этом плане отличалась.

Всем известно, что война всегда начинается внезапно, но у меня такое впечатление, что и мир тоже был внезапным. Потому что победа произошла, а никакого плана по переводу экономики в мирный режим не было.

Вместо этого в мае, уже после капитуляции Германии, вышло два постановления ГКО о сокращении производства боеприпасов и вооружений. Очень сильно, в несколько раз. При этом тогда еще не стали трогать танковую и авиационную промышленность.

И встал вопрос: а что им делать? Видимо, предполагалось, что они вернутся к выпуску своей довоенной продукции. Но вот проблема: некоторые из этих предприятий уже и до 1941 года военным производством занимались, на других поменялось оборудование. Многим предприятиям не к чему было возвращаться.

Так им что, самим было предложено выбирать свою новую специализацию?


Арсений Ермолов: Фактически они вынуждены были заняться этим сами.

А где же плановая экономика, сверхцентрализация? Где был Госплан?


Арсений Ермолов: Госплан как раз засел за план. Но пока он его составляет, предприятиям уже надо было что-то делать. И появлялись идеи уволить рабочих в отпуск и дать им ссуды на жилищное строительство. Но далеко не все могли себе позволить такими маневрами заняться. В итоге начали искать сами.

Собственно, самые предусмотрительные директора еще во время войны предполагали такой казус и продумывали, а что они будут делать после победы.

Так ведь мало было задуматься, нужно было еще и конструкторскими разработками свое производство обеспечить...


Арсений Ермолов: Совершенно верно. Некоторые предприятия еще в 44-м создавали на свой страх и риск особые конструкторские бюро, которые работали над гражданскими разработками. Например, Уралвагонзавод в Нижнем Тагиле, Уралмаш в Свердловске.

Получается, что в плановой экономике планирование оказалось слабым звеном...


Арсений Ермолов: Да. Но это отчасти компенсировалось инициативой на местах. К слову, у американцев, как ни странно, все было наоборот: еще до окончания войны был тщательный план, но все равно после победы многие военные производства были проданы по цене металлолома. Не нашлось предприимчивых людей, которые бы их купили по цене чуть выше металлолома и попытались использовать как-то иначе.

Так общий план конверсии в СССР когда появился?


Арсений Ермолов: Он был заложен в первый послевоенный пятилетний план, который начал действовать с 46-го. Полгода было у руководителей предприятий, чтобы самим определить свою судьбу. Кто-то, конечно, просто ждал решения сверху.

После войны не прогадали те, кто догадался делать игрушки: для детей ведь никаких денег не жалко

При огромном спросе прогадать было нельзя, за что ни возьмись...

Арсений Ермолов: Ну почему же. После войны деньги вернули себе свое значение, вдруг стали критично важным ресурсом.

Для некоторых директоров это был опыт совершенно новый, не все умели и были готовы считать деньги. И кто-то производил кастрюли и мебель с такой себестоимостью, что продать их было нельзя. Не прогадали те, кто догадался делать игрушки: для детей ведь никаких денег не жалко.

Но лучше всего было положение тех, кто сумел наладить производство инвестиционных товаров - первое послевоенное десятилетие было временем самого быстрого экономического роста в истории СССР. И рост этот был обеспечен в первую очередь конверсией.

Тяжело очень пришлось авиапромышленности. После войны для гражданской авиации такого количества самолетов не нужно было, к выпуску чего-то другого авиазаводы оказались совсем не готовы. По большому счету их спасла только ремилитаризация с началом гонки реактивной авиации.

**В 1942 году в СССР произвели 24,7 тысячи танков и самоходных орудий и 21,6 тысячи боевых самолетов, а в Германии - всего 5,5 тысячи танков и САУ и 11,4 тысячи самолетов.

**На Уральском танковом заводе N 183 в Нижнем Тагиле трудоемкость производства танка Т-34 снизилась с 6,9 до 3 тысяч часов в1942-1945 годах.

** Во время войны было эвакуировано 1,5 тысячи крупных предприятий. Но для понимания масштабов происходившего больше дает другая цифра: 1,5 миллиона вагонов с эвакуированными грузами.

** Откуда были эвакуированы крупные предприятия? Из Украины - 550 заводов, из Белоруссии - 109, из Эстонии - 62, из Москвы и Подмосковья - 496, из Ленинграда - 92. Из других мест - 212.

** По стоимостным показателям, промышленное производство в СССР уже в 1945 году было выше, чем в 1940-м, на 15 процентов.

Но это если применять довоенные цены. Фактически же по производству основных промышленных товаров уровень 1940 года был достигнут значительно позже.

По электроэнергии - в 1946 году, по углю - в 1947 году, по стали - в 1948 году, по добыче нефти и выплавке чугуна - в 1949 году, по сахарному песку - в 1950 году, а по кожаной обуви - в 1951 году.
Автор: Игорь Зубков
Первоисточник: http://www.rg.ru/2015/04/20/ermolov.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 53
  1. mig31 2 мая 2015 15:03
    Ни одна страна мира не смогла бы устоять,выстоять и возродиться из пепла как это сделано в СССР со знаком качества!!!!!!!!!!!!!!!!!........
    1. prosto_rgb 2 мая 2015 15:38
      Мог ли кто то кроме сталинского СССР в таких условиях победить сильнейшего в мире противника?
      Горькая ирония:
      1. леликас 2 мая 2015 16:28
        Цитата: prosto_rgb
        Горькая ирония:

        Пункты 1 и 4 весьма спорны - позорный мир не Николай заключал , да и сколько "победившая" Германия продержалась ?
        Сравнить "кровавое воскресение" с тем что началось после - тоже корректно ?
        1. prosto_rgb 3 мая 2015 01:29
          Дискутировать тут можно до скончания времён...
          Цитата: леликас
          Пункты 1 и 4 весьма спорны

          Иллюстрацию делал не я.
          Цитата: леликас
          позорный мир не Николай заключал

          Тут не поспоришь, но тем не менее 1-ю мировую Российскя Империя проиграла, хотя, объективно должна была быть среди стран победителей.
          Цитата: леликас
          да и сколько "победившая" Германия продержалась ?

          Не долго, но и этого хватило, что бы с "бендеровцами" до 1950-х. в западной части УССР воевали.
          Цитата: леликас
          Сравнить "кровавое воскресение" с тем что началось после - тоже корректно ?

          НЕТ!
          Это явление совсем другого порядка, но тем не менее оно было. Я вообще сомневаюсь, что о нём известно широкой публике большинству из поколения тех, кто родился и вырос после 1991года.
          P.S.
          "-" не я вам ставил.
          Всегда за конструктивный диалог. hi
          1. леликас 3 мая 2015 11:56
            Цитата: prosto_rgb
            P.S.
            "-" не я вам ставил.
            Всегда за конструктивный диалог. hi

            Да нормально все ! Массе народа хватает той инфы , что получили в школе , даже наличие интернета под рукой , не толкает на "подвиги" покопаться в истории своей
            страны .как сказали на уроке истории - так и есть .
      2. Роман 11 2 мая 2015 19:20
        Цитата: prosto_rgb
        Мог ли кто то кроме сталинского СССР в таких условиях победить сильнейшего в мире противника?

        Вопрос можно поставить по-другому?? Спасибо hi Мог ли кроме Николая 2, любой другой царь, не считая конечно Петра 3 и иже, проиграть 1 мировую?? И Александры 1-й, и 2-й выигралили бы однозначно, 3-й почти не сомневаюсь. Екатерина Великая уровняла бы Кайзера на пополам, а Пётр 1-й, даже неудобно как-то предположить laughing Но Господу было угодно, чтобы именно это создание оказалось на троне во-время исторических и тектонических разломов, большей частью видимо и произошедших по его вине ........ Сомневаюсь, чтобы Кайзер так смело начал войну, тем более на 2 фронта. А то что германцы надеялись на план Шлиффена, ерунда. Вильгельм отдавал отчёт, кто сидит на троне в России!
        1. prosto_rgb 3 мая 2015 00:44
          Цитата: Роман 11
          Вопрос можно поставить по-другому??

          Конечно Да!!! soldier
          Я всегда за конструктивную дискуссию!
        2. леликас 3 мая 2015 12:13
          Цитата: Роман 11
          Мог ли кроме Николая 2, любой другой царь, не считая конечно Петра 3 и иже, проиграть 1 мировую??

          Главный его недостаток (чисто субъективное мнение) нерешительность .
          Был бы жестче и решительнее с теми же революционерами (со всеми , а не только с большевиками как ошибочно думает большинство народа).
          На фронтах положение не было таким катастрофическим , каким стало после первой и особенно после второй революции , за все года РИА потеряла территории меньше , чем РККА за первые 4 месяца войны .
          Ну да ладно , про то , кто заключил позорный мир , наверное и так все знают . (шепотом - не Николай)
        3. свой1970 3 мая 2015 16:40
          я подозреваю что Екатерина ездила бы к Вольтеру по соседски-чай Франция и Россия граничили бы lol
    2. sent-onere 2 мая 2015 16:00
      Не задан основной вопрос. Вопрос об условиях мобилизации. Возможна ли мобилизация в условиях "рыночной экономики", т.е. при капитализме. Вполне? Тогда, возможен ли ударный труд, практически без выходных и по 10-12 часов ежесуточно? Пожалуй нет. Возможно ли принудить к ударному труду? Категорически нет. Что в остатке? Только система советского хозяйствования (именно того времени), основанная на идеологической убежденности людей в необходимости жертвенности практически всем, введение в жизнь всенародной собственности на основные средства производства, смогли создать условия для мобилизации. А разве были иные варианты???
      sent-onere
    3. SAXA.SHURA 2 мая 2015 17:11
      Если бы Америка граничила по сухопутной границе с Германией,то американцы через месяц подняли бы лапы,или немцы их просто раздолбали бы,а то поди кисло за океаном,когда тебя достать не могли.
  2. reut.sib 2 мая 2015 15:04
    Честно говоря думал статья будет про современный рубль.Мы должны уважать историю и гордиться ей,но нельзя вечно жить прошлыми победами надо двигаться вперед и не стоять на месте.К сожалению пока в промышленности(не оборонной)успехов мало,а разговоров и обещаний много.
    1. TribunS 2 мая 2015 15:47
      Патриоты России уже который год призывают задуматься о будущем нынешней России, в которой сырьевая, либеральная экономика, а руководство страны не хочет перехода к сталинской модели индустриально-мобилизационной экономики, создавшей мощную промышленность для противостояния военной машине вермахта...
      Премьер-либерал, опираясь на свой гайдаро-ясинский экономический блок в Правительстве прямо сказал – «утверждения о том, что мы должны всё изменить, всё скорректировать, жить по другой модели, – они неправильные». Значит менять ничего не будут. Вся формула провала и беспомощности сохраняется. Он не признал, что пора отходить от либеральных догматов и сырьевой экономики, а констатировал, что все останется на прежнем уровне – «все наши приоритеты, наши стратегические установки должны остаться прежними, и они останутся такими», «даже кризисные условия наши намерения менять не должны». Несмотря на изменение условий никаких действий для спасения страны предпринято не будет... И это удивительно и страшно при молчаливом согласии гаранта...
      TribunS
      1. TribunS 2 мая 2015 16:11
        "Премьер-либерал, опираясь на свой гайдаро-ясинский экономический блок в Правительстве прямо сказал – «утверждения о том, что мы должны всё изменить, всё скорректировать, жить по другой модели, – они неправильные»

        «Наверху у нас продолжают говорить про либеральную экономику. А либеральная экономика в стране с богатыми природными ресурсами означает то, что экономика останется сырьевой. Потому что добывать нефть, газ и другое сырье и продавать его за рубеж, а на вырученные средства закупать китайский ширпотреб и торговать им в гипермаркетах, построенных на месте заводов намного выгоднее, чем строить и восстанавливать те самые заводы.
        Рентабельность торговли ширпотребом и оборачиваемость капитала намного выше. Никакие заводы такой быстрой прибыли, как от экспорта сырья и импорта ширпотреба, не принесут.
        И пока у власти находятся люди, которые не хотят проводить реиндустриализацию, не хотят переводить экономику в мобилизационный режим, не хотят ставить банкиров к стенке (пусть даже условно), не хотят проводить национализацию и вводить прогрессивный налог, до тех пор у России будет сырьевая экономика и очень высокая зависимость от импортных товаров» [http://narodedin.com/post/menjaem--russkij-mir-na-neftnasos-i-iphone/]
        TribunS
    2. ksv1973 2 мая 2015 16:09
      Цитата: reut.sib
      ...нельзя вечно жить прошлыми победами надо двигаться вперед и не стоять на месте.

      "Без прошлого нет настоящего и будущего. История - свидетель прошлого, свет истины, живая память, учитель жизни, вестник старины."
      Марк Туллий Цицерон.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 2 мая 2015 16:51
      Нельзя построить серьезное производство в чистом поле? Ну,ну. Да таких заводов было построено сотни. Тот же Алтайских тракторный, эвакуированный их Харькова, выдал полтора миллиона сельхоз тракторов и экспортировал их в 17 стран мира. А потом пришёл Ельцин и нет завода.
  3. tanit 2 мая 2015 15:04
    Не сказал бы ,что победный...Ну -уперся рубль. Спасибо снова Алма-Атинской дивизии?
  4. Uncle Lee 2 мая 2015 15:06
    Тыл - фронту ! Все для Победы ! hi
  5. serg1970 2 мая 2015 15:10
    Познавательно. Интересная грань про послевоенную конверсию, даже не думал об этом. Спасибо.

    И да, труженикам тыла - низкий поклон.
  6. саша75 2 мая 2015 15:15
    Как первую мировую проиграл капитализм, так вторую мировую выиграл Социализм, а разговоры городить язык ломать.
  7. avvg 2 мая 2015 15:28
    Государственной Комитет Обороны во главе Сталинем успешно организовали тыловые обеспечение Красной Армии вовремя ВОВ и при освобождение захваченных земли немцами,сразу приняли шаги по восстановлению освобожденных территории.Роль и значение ГКО,во время Великой Отечественной Войны,еще долго будет изучены историками.
    1. VALERIK_097 2 мая 2015 15:57
      Сами писали ,или переводчик неважнецкий стоит,коробит от безграмотности написанного
  8. татарин 174 2 мая 2015 15:30
    Это всё верно, хорошая статья! Однако без наших, действительно героических предков ничего этого не было бы. Вот в Европе, Франция, Италия как бы не слабые государства были всегда, а ведь проиграли немцам вчистую и "в первом же раунде" нокаутом, а всё из-за того, что там люди совсем не такие как наши. Кто с этим поспорит? Самое главное богатство России-это народ России и чтобы мы-народ оставались таким же надо нам уяснить это, это во-первых. А во вторых, наши руководители и настоящие и будущие должны всегда помнить о том, что такое "Народ России" и ничего не должны делать для ослабления Народа и во вред Народу. Будет народ грамотным, сильным, уверенным и сплоченным - будет и Рубль сильным и страна тоже. Горы свернём и обратно на место поставим, если надо будет.
    1. basal 2 мая 2015 20:06
      Что Вы в статье хорошего увидели?
      Автор - грантоед из ВШЭ. Это диагноз. Обгадить подвиги наших предков и снисходительно пояснить, что мы случайно не передохли, вопреки всем экономическим законам США?
      1. alicante11 3 мая 2015 12:16
        Автор - грантоед из ВШЭ. Это диагноз. Обгадить подвиги наших предков и снисходительно пояснить, что мы случайно не передохли, вопреки всем экономическим законам США?


        А вы статью-то после слова "ВШЭ" прочитали? Я, честно говоря, от статьи немного прифигел, для ВШЭ статья действительно адекватная и без либерастической лажи. Не только ИВС, но даже товарища Берию не пнул автор. И даже интересный фактик вскрывается по поводу пустых цехов на Урале. Это вообще-то важный момент, который может полностьб опрокинуть тезис о том, что воевать собирались исключительно малой кровью и на чужой территории. И перевести его в разряд хрущевско-либерастического бреда. Интересно было бы ссылочку на эту информацию. Потому что, конечно, это могли быть корпуса и под новые предприятия, которые планировалось открывать согласно пятилетним планам.
  9. moskowit 2 мая 2015 15:42
    ,










    "Всё для фронта! Всё для Победы!" Это ёмкий лозунг выражал всю суть бытия тех лет. К войне, к борьбе с фашизмом готовились, промышленность переходила на выпуск продукции оборонного значения, с конца 30-х годов на Урале и в Сибири создавались заводы-дублёры. Советский народ проявил в эти труднейшие времена массовый героизм на фронте и в тылу. Всё это можно выразить словами воина и поэта Булата Окуджавы:
    " А нам на всех нужна одна Победа!
    Одна на всех, мы за ценой не постоим..."
    И не постояли! Огромную цену заплатил советский народ!
  10. мичман 2 мая 2015 15:50
    Статья посвящена подвигу советского народа и Правительства страны в борьбе с фашизмом. Мне было 4 года, когда мама вывезла нас в Сибирь в эвакуацию. Уже позже в 80-х годах, когда я был Руководителем 6ГУ Минрадиопрома СССР, мне пришлось проводить штабные учения в промышленности. Штаб размещался в Челябинске на ПО "Полет". Перед учениями мне по заданию Правительства много пришлось проанализировать о деятельности эвакуированных предприятий. Позже появился в "ВО" я опубликовал очерк "Штабное учение в промышленности". Могу сказать, что составы, эти 1,5 млн. вагонов с оборудованием, специалистами должны были в сутки проходить по 500 км. Если это не обеспечивалось был расстрел начальников станций. И справились же все. Вот, что значит организация. Ряд министерств были передислоцированы в Сибирь, поближе к подведомственным предприятиям. Воровства не было.
    А, если такое надо было бы выполнить сейчас? Представить трудно, что было бы. Честь имею.
    1. basal 2 мая 2015 20:10
      военный историк, доцент НИУ "Высшая школа экономики" Арсений Ермолов.

      Вчитайтесь в статью. Люди, вы ослепли? Вам либерастную пропаганду подсунули! Не видно совсем?
  11. Dudu 2 мая 2015 16:02
    Переход одного вида промышленного производства в другой в кратчайшие сроки и с перемещением огромных материальных и людских ресурсов очень малоизученная тема, поучительная и назидательная. Практически было три этапа преобразования производственных мощностей в условиях цейтнота. И государство не развалилось, и экономика поднималась, и производство росло. Как всё разительно отличается от нынешних кризисов со стонами экономистов, банкиров и протчих организаторов экономики!
    Dudu
  12. Горный стрелок 2 мая 2015 16:09
    Наш народ заплатил цену за Победу! А Европа - за поражение. А руки на этом нагрели - США. Сейчас они даже не скрывают своего злорадства по этому поводу. Благородство никогда не было их коньком.
  13. gromhal 2 мая 2015 16:11
    Еще одно убедительное доказательство того, что великая победа достигнута величайшим напряжением сил всего народа.
    Поражения 41-го, чего скрывать, вызваны просчетами руководства войсками и банальной трусостью. Когда треть войск показывали чудеса героизма, остальные бежали без оглядки.За что расстрелян командующий западным фронтом Павлов - на седьмой день войны убежал за 500км от линии фронта. И злой Сталин тут ни при чем.
    1. alicante11 3 мая 2015 12:39
      За что расстрелян командующий западным фронтом Павлов


      В основном за то, что не был готов к должности комфронта, пытаясь лично командовать дивизиями. Конечно, в этом он, вроде бы. хорошо разбирался. Но не зря же были придуманы армейские и корпусные уровни управления. Также, наверное, и за излишнюю самоуверенность. А что касается 500км, то посмотрел бы я на вас, если бы против вас бросили такую военную мощь, как ГА "Центр" с двумя танковыми группами и двумя воздушными флотами.

      На 22 июня 1941 общая численность 1.453.200 солдат и офицеров (50 дивизий)


      Численность войск округа (625 тысяч человек) и подчиненной ему части Пинской военной флотилии (2300 человек) составляла 627 300 человек
  14. ksv1973 2 мая 2015 16:11
    Весьма познавательная статья! Спасибо Автору за напоминание и о такой странице нашей славной Истории! hi
    1. basal 2 мая 2015 20:20
      Не читайте "экономистов", производства США (ой... ВШЭ), глядишь и история славнее станет!
  15. 34 регион 2 мая 2015 16:16
    Интересная статья. Идёт вразрез с современными догмами об эффективной рыночной экономики. Не представляю как бы такая операция проходила в условиях рынка. Хотя если наши партнёры продавали заводы по цене металлолома, то понятна эффективность рыночной экономики. Наши предприятия остались работать и плодиться, а их пошли в утиль. В чём ( в капэффективности) мы благополучно убедились в 90-е годы.
  16. Svetovod 2 мая 2015 16:17
    Россия нуждается в диктаторе, и диктатуре порядка с расстрелами и казнями нарушителей.
    1. ТОР2 2 мая 2015 23:11
      Самое интересное, что демократическое устройство смертной казни не отменяет. В древней Греции за никудышный проект закона можно было и со скалы "загреметь".
  17. Zomanus 2 мая 2015 16:21
    Нужно понимать, что есть правительство мирного времени и есть верховная ставка Главнокомандующего. В первом случае можно не сильно напрягаться. стараться не давать упасть основным показателям. Во втором же случае вся работа идет с листа, при постоянно меняющихся вводных.Вот и сейчас, только недавно начали работать в режиме войны. Подчищаем предателей на местах, переходим промышленность в привелигерованное положение по поддержке и обеспечению. Все конечно с условиями нынешнего времени.
  18. bubla5 2 мая 2015 16:53
    Многие хозяйственные руководители стремились так или иначе перехватить и разместить у себя грузы, шедшие в эшелонах на восток.
    Фантазер и сказочник блин,чтобы это сделать надо запросы отсылать согласовывать,да и под горячую руку и расстрелять могли,в то время если написано куда туда и шло,вот поэтому благодаря порядку заводы быстро востановили
    1. basal 2 мая 2015 20:19
      Так это писал враль из ВШЭ, как народ то повелся belay
      1. alicante11 3 мая 2015 12:44
        Бардака на железных дорогах в 41-ом было хоть отбавляй. И это не мудрено. Все планы перевозок были нарушены, куча подвижного состава попала в лапы фашей или было уничтожено. Так что что-то могли и "потерять". Но самое важное, что потерянное и прихваченное эффективными сталинскими менеджерами не осело в их карманах и на забугорных счетах, в отличие от современных эффективных менеджеров.
  19. Guntruck 2 мая 2015 17:38
    Почитаешь такие статьи, о великом времени и о великих людях, и как-то трудно после этого возвращаться в текущую реальность - чувствуешь себя карликом, стоящим на плечах гигантов.
  20. starshina пв 2 мая 2015 17:55
    народ выстоял ,армия победила!!!!! вечная слава павшим!!!! ну а мы постараемся не забыть и передать другому поколению как нужно воевать и работать!!!!
  21. Роман 11 2 мая 2015 17:58
    В СССР машиностроение, металлообработку практически полностью переориентировали на военные нужды, начиная от производства боеприпасов и кончая танкостроением. Да это ещё во-время индустриализации наркомат обороны и генштаб РККА планировали все схемы производства вооружения. Чистых мирных предприятий, во всяком случае крупных, почти не было!! Как минимум 90% заводы замкнутого цикла, т.е. полностью выпускающую военную продукцию от а до я, и и заводы частично выпускавшие .......эта большая часть индустриальной, можно назвать цеховой экономики страны. Так вот эти полувоенные заводы в случае войны сразу переводились на военные рельсы - причём в прямом и переносном смысле. Т.е. если заводу угрожала опасность захвата, либо угроза уничтожения с воздуха, или прифронтовой артиллерией, могли принять решение по его эвакуации далеко в тыл. Оставшаяся часть полностью мирного производсва -10% + -,так же вставали в строй, но они изготавливали побочный товар - валенки, ремни, вещмешки, парашюты, обмундирование, маск. халаты и т.д. У них изначально был план по пунктам, что и как делать на случий большой войны. Так что это бред был, что мол забрасывали в эшелоны что ни поподя и эвакуировали за тысячи километров в голые поля laughing Некоторые и поныне спорят, что не было такого, вся доктрина сводилась к тотально-ударно-наступательной системе, по ворошиловски на территорию агрессора. Тухачевский тоже придерживался этой линии официально, но вот план самой индустриализации существенно переработал в тот вид, в каком он воплощался при мобилизации экономики в 1941-м. А в начале индустриализации были жаркие дебаты, Сталин даже обвинял его в фантазёрстве и милитаризме(правда потом извинялся) - дескать тот выдал план на 100 тысяч танков!! Причём всех и полутракторов тоже. Конечно по тем временам количество запредельное, но вот в годы войны СССР на тракторных заводах (Харьковский, Челябинский, Сталинградский официально назывались тракторными laughing) было выпущено только Т-34 более 50 тысяч!!!! Самый массовый танк??
  22. Анисим1977 2 мая 2015 18:16
    После смерти Сталина - у него осталась одна шинель и самая малость рулей на сберкнижке .
    На мой взгляд - это очень многое объясняет - страна была для него всё !!!!
    Великий был человек !Достойный руководитель!
    А кто вешает на него всех собак ,задумайтесь - по деяниям Дворковича ,Васильевой ,губернатора Сахалина и т.д. - мы ведь о Путине ,мнение не формируем.
  23. samarin1969 2 мая 2015 18:18
    Подвиг тружеников тыла беспримерен в истории...выдержать конкуренцию с объединенной экономикой Европы - это достойно сравнения героизма на фронте. Замечу, что и руководство в 40-е было на высоте...сейчас, кроме экспортных пошлин на нефть, окорочковой независимости и экспорта хлеба достижений в хозяйстве не видно...
  24. казак волгский 2 мая 2015 18:22
    да это был именно Народный подвиг - рублями неизмеряемой!
  25. казак волгский 2 мая 2015 18:22
    да это был именно Народный подвиг - рублями неизмеряемой!
  26. individ 2 мая 2015 18:35
    В те военные годы все решала воля Сталина.
    Теперь решает Международный валютный фонд и его ставленники. Как бы его или их сейчас ни называли.
    Задача: " Как России выбраться из этой трясины"?
  27. basal 2 мая 2015 20:27
    Не люблю писательствовать, но взбесило!

    Народ, да почитайте же вы статью, вдумайтесь в содержание! Её провокатор из ВШЭ написал!
    Кстати, спасибо Администрации сайта за такие вбросы - не дают расслабляться. А то привыкли одобрямсить, так и читать отучимся feel
    Если есть желание поспорить о статье - Добро Пожаловать! Если нет - с Праздниками!
    1. alicante11 3 мая 2015 12:46
      Уважаемый, вы сами почитайте статью, а не только аббревиатуру "ВШЭ". Статья реально рулезная и совершенно не либерастическая.
      1. basal 3 мая 2015 14:20
        Статья реально рулезная

        Ну-ну, рашен лэнгуич рулёз форэва? Не обижайтесь, но судя по "рулёзам" мы из разных эпох. Я учился анализировать информацию и думать ещё в СССР, Вы, видимо, гораздо позднее. Это не укор, это констатация падения уровня современного образования.
        1. alicante11 4 мая 2015 02:52
          Ну-ну, рашен лэнгуич рулёз форэва? Не обижайтесь, но судя по "рулёзам" мы из разных эпох.


          Не обижайтесь и вы, но мне нравится провоцировать таких недалеких вешателей ярлыков. Надо смотреть не только на "слэнг" (как "рулез", так и "ВШЭ"), но и на смысловое наполнение. Между тем, я вам написал и вполне осмысленный ответ, для комментариев которого вы не нашли слов или мыслей. Равно как и не смогли ничего конкретного возразить автору этой статьи, которая в действительности написана очень профессионально и, что поразительно для ВШЭ, лояльно к СССР. Зато ярлык навешать вы успели, как на автора статьи, так и на меня, это действительно просто.
  28. Алексей_К 2 мая 2015 22:21
    Очень меня рассмешили аналогии с рейдерскими захватами судьба эвакуированного оборудования. Автор очевидно не совсем понимает дух той эпохи, когда за 5 минут опоздания, давали срок. Да при одной такой жалобе по исчезновению оборудования, руководство железной дороги расстреливалось бы незамедлительно, т.к. это расценивалось бы как пособничество фашистской Германии - т.е. предательство, а "рейдеры" - фашистские диверсанты, пытающиеся развалить нашу промышленность.
  29. мичман 2 мая 2015 23:14
    Алексей, Вы правы. Автор, задавая вопросы работнику ВШЭ, попытался извратить ситуацию, которая была в стране в начале ВОВ. Особенно по извращенным ответам. Но читателям, особенно молодым, стоит знать подробности. А извращения лежат на совести администрации "ВО". Мое мнение такие работы публиковать не стоит. Честь имею.
  30. tolancop 2 мая 2015 23:30
    Отминусовал. Но не автору материала, а интервьюируемому лицу («ответчику»).

    Если в 2-х словах, то по-мнению «ответчика»:
    1) Финансы в войне роли не играли.
    Здорово!!! Но вся штука в том, что финансы такая штука, что если про них забыть, то они сами напомнят о себе. И очень быстро и жестоко. (Даже странно слышать со стороны сотрудника ВШЭ утверждение о том, что финансам не уделялось должного внимания – либо сознательно врет (читай – клевещет), либо не понимает ни хрена. В общем, ВШЭ в своем репертуаре). Наше руководство финансам уделяло большое значение. Маленький пример: объявление военных займов. Не нужны были бы деньги – не объявлялись бы займы с прямо скажем, небогатого населения. И материальный стимул (финансы) работал на полную катушку. Тоже примерчик: за уничтоженную технику врага выплачивались премии. Причем премированием убивалось сразу 2 зайца: стимулирование и … борьба с приписками. В условиях выплаты премии приписки фактически приводили к хищениям со всеми уголовно-правовыми последствиями.
    2) Берия был в роли арбитра и это позволило ему усилить влияние. И вообще его стали отодвигать от внутренних дел.
    Опять все перевернуто с ног на голову. Допустим, что Берия и выступал в роли арбитра. Загвоздка в том, что на роль арбитра выбирается как раз человек, ОБЛАДАЮЩИЙ авторитетом и влиянием, а никак не наоборот. И не приходит в голову «ответчику», что Берию не от внутренних дел отодвигали, а выдвигали на направления, где его организаторские способности могли принести наибольшую пользу.
    3) Планы перевода экономики на мирные рельсы появились только после Победы.
    Опять вранье. Давно читал, что планирование перевода оборонных предприятий на мирную продукцию началось никак не позднее лета 1944 года.
    Разумеется, планирование прикидочное, а подробные планы (в понимании Госплана и в виде документа, обязательного к исполнению) были сформированы после Победы, но иначе и быть не могло. Для доПобедного планирования явно не было достоверных исходных данных: нанесенный ущерб, размер и состав трофеев, и прочее и прочее. А планировать не зная ситуации – это мягко говоря непрофессионально. Впрочем, возможно в ВШЭ такой подход к планированию в порядке вещей….
    1. alicante11 3 мая 2015 12:59
      1) Финансы в войне роли не играли.


      Автор этого не пишет. Он говорит о том, что гораздо важнее были реальные ценности - ресурсы, производственные мощности и рабочая сила. Поскольку деньги можно было напечатать (что и делали, кстати, статья о военной экономике была на ВО), а вот взять реальные ресурсы было тупо негде. Так что деньги как эквивалент-измеритель отошли на второй план.

      Маленький пример: объявление военных займов. Не нужны были бы деньги – не объявлялись бы займы с прямо скажем, небогатого населения.


      Займы эти преследовали своей целью выбрать у населения деньги для предотвращения обесценивания денег и роста черного рынка при недостатке товаров и избытке денежных средств.

      Загвоздка в том, что на роль арбитра выбирается как раз человек, ОБЛАДАЮЩИЙ авторитетом и влиянием, а никак не наоборот. И не приходит в голову «ответчику», что Берию не от внутренних дел отодвигали, а выдвигали на направления, где его организаторские способности могли принести наибольшую пользу.


      Думаю, что "приходит". Просто размеры статьи ограничены и человек считает, что читатели имеют достаточный уровень знаний, чтобы понять, что человека убирали от работы, которую он УЖЕ наладил, ради работы, которую еще ПРЕДСТОИТ наладить. Ну а все "рейдерства" и "отодвигания" - это, конечно, "новояз" ВШЭ.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня