Зарплаты господ

Говорят, что считать чужие деньги — некрасиво и даже неэтично. Мол, свои считайте. Есть и другое мнение, народное: как же сосчитаешь свои, коли они в кармане у другого? Споры оканчиваются мнением третьим: деньги не пахнут. Этот афоризм историческая молва приписывает римскому императору Веспасиану. Сие выражение, помимо императоров, любят употреблять гангстеры, мошенники, хозяева ТНК, а также отдельные лица, про которых в советскую эпоху сказали бы, что они имеют склонность к получению нетрудовых доходов. Склонность, уголовно наказуемую. Впрочем, во времена «рыночной экономики» получение крупных «доходов» не только перестало быть деянием, прописанным в УК, но было зачислено в ранг экономических доблестей.

Зарплаты господ


Согласно «Стандарту ОАО «НК «Роснефть» о выплатах и компенсациях топ-менеджерам» № П2-03 С-0132 ЮЛ-001 (версия 1.00), должностным окладом в компании считается «фиксированный размер денежной выплаты в месяц, которая выплачивается работнику за исполнение должностных обязанностей».


Президенту ОАО «НК «Роснефть» должностной оклад устанавливается решением Совета директоров. Сколько будут получать члены правления ОАО «НК «Роснефть», определяет президент, руководствуясь решением Совета директоров, принимаемого, в свою очередь, с учётом рекомендаций комитета Совета директоров ОАО «НК «Роснефть» по кадрам и вознаграждениям. Оклад прочих топ-менеджеров определяется решением президента «Роснефти».

Теперь о главном. О размерах.

Размер должностного оклада топ-менеджеров «Роснефти» устанавливается в следующих пределах:

— для президента ОАО — от 15 до 20 млн. рублей;

— для первого вице-президента — от 30% до 50% величины должностного оклада президента;

— для вице-президентов — от 20% до 40% величины должностного оклада президента;

— для остальных топ-менеджеров — от 10% до 35% величины должностного оклада президента.

Оклады — это, конечно, не всё.

В списке дополнительных выплат в упомянутом документе мы найдём нешуточной длины перечень. Тут и доплата за участие в работе правления ОАО «НК «Роснефть», и надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, и командировочные расходы, и представительские расходы, и компенсация расходов на аренду жилья, и компенсация затрат на обучение детей, и вознаграждение за работу в органах управления дочерних обществ, и иные выплаты, связанные с выполнением должностных обязанностей.

Но и это не всё. Раздел пятый документа раскрывает правду о выплатах «стимулирующего характера». Небольшая цитата: «Топ-менеджерам могут выплачиваться годовые премии, премии по результатам реализации значимых проектов и премии в случае их награждения государственными наградами Российской Федерации, ведомственными наградами, наградами ОАО «НК «Роснефть».

А вот и размеры. Посчитаем чужие денежки!

Оказывается, «нормативный размер» годовой премии президента «Роснефти» устанавливается в размере 150% его годового денежного вознаграждения! Аналогичный размер годовой премии прочих топ-менеджеров компании чуть ниже — 140% годового денежного вознаграждения.

15-20 млн. руб. + 150% в месяц — сложите сами. Плюс «командировочные», «представительские» и т. п. расходы — имеющий воображение и опыт «представительства» вполне сможет себе представить некоторые суммы.

«Стандарт ОАО «НК «Роснефть» о выплатах и компенсациях топ-менеджерам» предусматривает также «иные выплаты и компенсации» своим сотрудникам, а именно: пенсионное страхование (в числе прочего топ-менеджеры имеют право на получение негосударственной корпоративной пенсии); медицинское страхование (топ-менеджеры и члены их семей пользуются услугами корпоративной программы добровольного медицинского страхования, в том числе за рубежом), причём при выходе на пенсию для топ-менеджеров и членам их семей условия бесплатного медицинского обслуживания, соответствующие последней должности в «Роснефти», с которой работник ушел на пенсию, сохраняются; выплаты при прекращении трудовых отношений (единовременная компенсация в размере, равном шести среднемесячным заработным платам); наконец, иные выплаты и компенсации, которые определяются в соответствии с решениями органов управления ОАО «НК «Роснефть».

Откуда взялись эти данные в сети?

8 июля 2013 года (то есть почти два года тому назад) Владимир Путин подписал указ «Вопросы противодействия коррупции» (см. на kremlin.ru). Документ утвердил порядок размещения сведений «о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера отдельных категорий лиц и членов их семей на официальных сайтах федеральных государственных органов, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и организаций и предоставления этих сведений общероссийским средствам массовой информации для опубликования». Документ увязан с Федеральным законом от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ «О противодействии коррупции».

В дополнение к этому указу позднее, 18 декабря 2014 г., правительство РФ в лице Д. Медведева подписало ещё и постановление — за номером 1405 и под названием «О некоторых вопросах противодействия коррупции». Это самое «противодействие коррупции», как ни странно, коснулось глав крупных госкомпаний, а также членов их семей. Директора госкорпораций отныне должны раскрывать свои доходы народным массам. Постановление предписывает это делать «в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет». Под постановление, разумеется, попали и Сечин, и Якунин, и Миллер и другие господа с удивительными доходами, которые нам, простым смертным, очень хочется сосчитать (впрочем, вряд ли мы сможем сосчитать всё).

Однако дальше, как принято в России, делу дали задний ход. Ну, или почти что дали. Притормозили поезд — это уж точно. Хотели как лучше, а получилось как всегда, сказал бы г-н Черномырдин. Мы скажем проще: дело, как всегда, подменилось болтовнёй. Лучше б уж и не было никаких указов и постановлений. Зачем плодить бумаги и платить народные деньги людям, которые эти бумаги составляют, коли пользы от бумаг ноль?

Как напоминает «РБК», в конце марта 2015 г. правительство разрешило главам госкомпаний не публиковать информацию о доходах. Ведь эти люди «в строгом смысле не являются госслужащими», а представляют бизнес, сообщила Наталья Тимакова (пресс-секретарь главы правительства).

Высказался на эту тему и президент. «Если вы спросите моё мнение, то я бы настойчиво рекомендовал руководителям наших компаний предъявить свои доходы. Не вижу здесь ничего страшного», — сказал В. В. Путин на «прямой линии» в апреле. Путин сказал и ещё кое-что: объяснил, что российские власти не могут заставить публиковать сведения о доходах иностранцев, работающих в органах управления государственных компаний. «А ставить наших граждан и иностранных граждан в неравные условия некорректно», — заметил он.

Таким образом, указ и постановление оказались холостыми выстрелами. Громкими, но безрезультатными. Зачем стреляли-то?

Как вдруг — публикация доходов Сечина.

Вадим Левенталь называет публикацию сведений о доходах топ-менеджеров «Роснефти» «промежуточным успехом».

По нашему же мнению, никакого «успеха» тут нет и быть не может.

Скорее всего, решение о публикации самим Сечиным было принято после скандальной истории с русской версией американского журнала «Forbes», которая оценила доходы Сечина за 2013 год в 50 млн. долл. Сечин подал иск, и в итоге журналу пришлось опровергать опубликованные сведения по решению Савеловского суда Москвы, напоминает «РБК».

2,5 млрд. рублей (округлённо) по нынешнему курсу составила бы годовая зарплата Сечина по подсчётам «Форбс». То есть 0,21 млрд. руб. в месяц. 210 миллионов.

А это неправда — оклад Сечина составляет всего лишь 15 или 20 млн. руб. в месяц. На порядок меньше! В сущности, Сечин — бедный человек. Уместно допустить, что суммы в несколько миллионов ежемесячных рублей крупным управленцам вроде Сечина, близким к Кремлю, кажутся пустяками, сущими грошами. Они же давно к этим миллионам привыкли! Любой человек бы привык. Позволим себе даже предположить, что ни Сечин, ни Медведев, ни (о ужас) Путин понятия не имеют, как выживают где-нибудь в деревне люди на зарплату в 10-20 тысяч рублей, да и ту иной «управленец» норовит под «кризис» срезать. Обнародованные размеры доходов самим публикаторам вряд ли представляются заоблачными. Тем более в сравнении с большими числами из журнала «Форбс». И верхушка «Роснефти» вряд ли понимает, почему столь сильно возмущается, отчего так негодует тот же В. Левенталь в «Свободной прессе»:

«Дело в том, что зарплата эта абсолютно не человекоразмерна. Нет и не может быть никакого человеческого труда, который столько бы стоил. Нет и не может быть никаких человеческих потребностей, которые требовали бы таких денег. Можно допустить, что руководитель крупного предприятия берёт на себя большую ответственность и большие риски, и потому его труд должен оцениваться выше труда слесаря, токаря или доярки (можно допустить, повторяю, хотя и это вопрос дискуссионный), — но даже в этом случае можно было бы допустить разницу в несколько раз, а никак не в несколько десятков и сотен раз.

Столько не могут стоить никакие заслуги перед обществом, никакой ум, никакой талант и никакая предприимчивость. (Мы оставляем за скобками сомнения в том, что руководителю «Роснефти» все эти качества вообще нужны — дело, опять же, не в этом.)

Такой зарплаты быть не может, и раз она есть, то это то самое, о чём вы подумали.

И чего тогда стоят все усилия государства по воспитанию патриотизма? Чего стоят парады и георгиевские ленточки, Сколково и нанотехнологии, защита чувств верующих и борьба с пропагандой сами знаете чего?»


Возвращаясь к тезису о «промежуточном успехе» государства в «противодействии коррупции», приведём и мнение депутата Госдумы Валерия Рашкина. Он призвал продолжить публикацию доходов менеджеров госкорпораций.

«Нужно, чтобы люди не просто увидели и забыли, а чтобы осознали, насколько огромна разница между их доходами и зарплатами господ типа Сечина, — цитирует парламентария «Росбалт». — «Сидеть» на газе или нефти, распределять прибыль и самовольно устанавливать себе зарплаты — разве это честно?»

По мнению Рашкина, необходимо принять специальные законопроекты. Их фракция КПРФ уже внесла в Госдуму. Менеджеры госкорпораций не должны получать зарплату, которая бы превышала средний доход по региону более чем в семь раз. «Посмотрите, каков уровень средней зарплаты в регионах, умножьте на семь — вы получите совсем другие цифры, а не 15-20 млн. в месяц», — отмечает депутат.

Рашкин напомнил, что в России есть не только «Роснефть»: «Не надо останавливаться на Сечине. У нас есть еще «РЖД», газовые, угольные, лесные и рыбные магнаты. Все они также должны получать доходы в соответствии с законом и справедливостью».

Красиво говорите, товарищ Рашкин. Вот только справедливость и закон в нынешней России — не одно и то же. И принятие указов и постановлений — не то же самое, что контроль и исполнение. И вы, трудясь в Думе, должны бы это понимать.

Законопроекты, которые продвигают коммунисты, обречены на провал. В России — рыночная экономика. И государство — обыкновенный её участник. Соответственно, топ-менеджеры всяких там роснефтей и газпромов «в строгом смысле не являются госслужащими». Они представляют бизнес. Наталья Тимакова права.

И ещё четыре предложения. Государственным капиталистам лучше бы и вправду набивать карманы миллионами тайно. Не надо дразнить народ. Буржуям — миллионы, народу — пропаганда.

Это ли не дорога в светлое будущее?
Автор: Олег Чувакин

Использованы фотографии: Fotobank/Getty Images

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 447
  1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 7 мая 2015 09:36
    Весь негатив нашей экономики, это то "прогрессивное" что заимствовано с западной модели экономики.
    Их цель - накачивать деньги, но так как эти деньги не обеспечены ресурсами, приходится делать супер богатыми лиши считанные единицы. Если все эти деньги начать распределять по справедливости, то рынок товаров сразу рухнет. Будем ждать и приближать, когда эта цивилизация накроется медным тазом.
    1. bulvas 7 мая 2015 09:38
      Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения

      Чтобы бороться со злом, надо сделать его общеизвестным

      1. kaa_andrey 7 мая 2015 09:49
        Ну вот опять неверные выводы делаем...
        Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?
        1. bulvas 7 мая 2015 10:15
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем...
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?



          Здесь речь не о раскулачивании.

          Руководители госкорпораций - не предприниматели, построившие компанию своими силами, здоровьем и имуществом (как например, Лукойл), а госчиновники, назначенные на это место и получающие зарплату.

          В условиях тишины, руководители могут назначать себе и приближенным любое вознаграждение, ничем не обоснованное.

          Проблема зарплат топ-менеджеров существует не только в России, но и во многих странах где капитализм был всегда

          1. WKS 7 мая 2015 10:20
            Цитата: bulvas
            Руководители госкорпораций - не предприниматели, построившие компанию своими силами, здоровьем и имуществом (как например, Лукойл), а госчиновники, назначенные на это место и получающие зарплату.

            Но какой зато труд каторжный и тяжкий.
            WKS
            1. NIKAVIZ 7 мая 2015 11:09
              laughing "ЭТо "ШЕРШНИ" angry - Мед не несут.... am stop
              1. андрей юрьевич 7 мая 2015 11:38
                Цитата: NIKAVIZ
                "ЭТо "ШЕРШНИ" - Мед не несут....

                не шершни...а трутни.
                1. древний 7 мая 2015 13:14
                  Цитата: андрей юрьевич
                  не шершни...а трутни.


                  Это не "шершни и не трутни", а друзья=товарищи из касты "неприкасаемых" и "непотопляемых" ДРУЗЕЙ wink , для которых и 37-го года никогда не существовало и не будет существовать. а бюудет ВЕЧНАЯ БЛАГОДАТЬ и..ЛЕПОТА wassat



                  Вот как можно было с филологическим образованием и работой переводчиком стать...тем кем СТАЛ???? belay
                  А оказывается очень просто..нужно оказаться в нужном месте,в нужное время и знать кому... tongueи с кем drinks lol
                  1. prosto_rgb 7 мая 2015 17:56
                    Цитата: древний
                    для которых и 37-го года никогда не существовало

                    Помнится, Троцкого и в Мексике нашли. soldier
                    1. NordUral 7 мая 2015 20:10
                      Так было кому сказать, что надо искать и инструмент присоветовать.
                    2. скаут 9 мая 2015 10:13
                      Цитата: prosto_rgb
                      Помнится, Троцкого и в Мексике нашли.
                      а вы думаете сейчас кто то кого то ищет?пока не примут закон о конфискации,и не ужесточат ответственность за действия или без действия ни чего в стране не поменяется.
                    3. gav6757 10 мая 2015 01:19
                      Да, но к сожалению Сталина нет. Нет бескорыстного человека, который не брал для себя ничего!
                      Ошибался - да, жестокий - да, но пытался сделать всё для блага людей...
                  2. zubkoff46 7 мая 2015 21:53
                    Такие зарплаты в нашем обществе, конечно, неприличны. Но оцените своевременность этого информационного вброса. На его фоне самое время развивать патриотические программы и разговоры. Сколько десятков тысяч строевых мужиков изменят свой патриотический настрой под такие откровения? А враг у порога.
                    1. жарофф 8 мая 2015 17:56
                      Вот именно ради того погибали наши предки,чтобы победить в Великой Отечественной Войне,чтобы отстоять нашу землю,с нашими недрами,и чтобы,в итоге,этими недрами могли пользоваться небольшое количество самых достойных людей. У которых коммунизм победил! Ура,товарищи!С Днём Победы!
                    2. mult-65 8 мая 2015 20:57
                      Враг давно у порога внутри.
              2. Sirocco 7 мая 2015 14:06
                Есть получше шарж.)))))))Статье плюс. ЖИРНЫЙ. Про то что в цитате ниже, я сам задумывался, и поднял эту тему на работе. Многих это протрезвило, ведь действительно нас пытаются использовать, в своих целях, прикрываясь патриотическими лозунгами и пр. А что получаем взамен от государства????? Ничего, очередные повышения цен, снижение зарплат, и прочие выкрутасы от руководителей наших предприятий. Такое впечатление, что левая рука не ведает что делает правая.
                И чего тогда стоят все усилия государства по воспитанию патриотизма? Чего стоят парады и георгиевские ленточки, Сколково и нанотехнологии, защита чувств верующих и борьба с пропагандой сами знаете чего?»
                1. NordUral 7 мая 2015 20:21
                  Все это из страха и чувства собственного самосохранения. Это игра на наших лучших чувствах, на вере в то, что верхи поняли преступную ошибку 80-90-х и намерены эту ошибку исправить. Но нет, ничего не меняется либеральная мразь во власти, ЦБ вообще низвестно чей, ресурсы страны тоже. Только лозунги и обещания для нас, баранов, и все еще верим во все это, надеясь на их понимание того, что Западу они не нужны даже прислугой.
                  И беда страны в том, что не видно на горизонте альтернативы этой воровской власти.
                  Болотная оппозиция еще хуже, чем Кремль и пользуется, надеясь, что мы выберем меньшее из зол.

                  Поздравляю всех на ВО с днем великой Победы! И выражаю надежду, что найдутся в народе личности, что будут достойны продолжить незаконченную работу человека, чьими делами мы до сих пор живы!
                  1. SgaSuperblade 8 мая 2015 17:06
                    У товарища Сталина не было вообще никаких капиталов и собственности. Старый мундир полученный от государства и трубка.
                    SgaSuperblade
                  2. gav6757 10 мая 2015 01:22
                    И это пророчества человека, который любил свою Родину и боролся за неё!
                2. zubkoff46 7 мая 2015 21:57
                  Для меня остался удивительным тот факт, что наши благодетели по какой-то совершенно непонятной причине на волне кризиса не задрали вверх цены на бензин и прочие энергоносители.А ведь всегда даже на копеечное повышение пенсий реагировали. Сгоряча даже подумал: неужели наелись?..
                  1. shershen 7 мая 2015 23:03
                    Ситуация в стране архиреволюционная, поэтому цены искусственно сдерживаются.
                    Цены будут и дальше медленно но верно повышаться (вялотекущая инфляция), правительство сильно растягивает во времени процесс повышения для того чтобы он был незаметен.
            2. поляр 7 мая 2015 11:49
              Но какой зато труд каторжный и тяжкий.
              --------------------------------------
              Найдутся десятки тысяч специалистов готовых заменить этих "каторжников" за куда более пропорциональную зарплату
            3. Mister22408 7 мая 2015 12:26
              Надо уходить на спокойное место, тока хрен из кресла выдерешь what
            4. aleks 62 7 мая 2015 16:46
              ....Но какой зато труд каторжный и тяжкий....

              ....Какой красааааавец!!!!!! ( на фото) belay .....Только что не хрюкает.... laughing
            5. olegst 7 мая 2015 23:19
              ... правда, ещё никто от этого "тяжкого" труда грыжи не заработал, на работе не сгорел, да и крыша ни у кого не съехала. За что платим, Зин?..
            6. asher 9 мая 2015 16:23
              28 часов в сутки
          2. Mister22408 7 мая 2015 12:24
            "...ведь это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас..."
            1. kimyth1 7 мая 2015 13:38
              да газ еще ладно!!! вот бензин не стоит своих денег!!!!
              1. plebs 7 мая 2015 15:35
                да газ еще ладно!!! вот бензин не стоит своих денег!!!!
                А на какие шиши строить Армату? Или предлагаете у этих отобрать часть?
                Ну вот опять неверные выводы делаем...
                Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?
                Не все поймут laughing
              2. shershen 7 мая 2015 23:07
                да ещё недоливают!
              3. yehat 8 мая 2015 11:27
                вопрос на самом деле очень серьезный, потому что есть целый ряд примеров, когда государство делится от добычи ресурсов с населением.
                Даже в Ливии это было. А в РФ сейчас никто даже не уверен, что на пенсии от голода не подохнет. Многие могут обеспечить семью только к 30-40 годам. Все это очень тяжело.
          3. g1v2 7 мая 2015 13:27
            На до же , оказывается руководители структур под командованием которых тысячи людей , оказывается получают больше чем слесарь Пупкин из деревни Гадюкино. belay Как говорит Гоблин - вот это поворот. А все то думали , что депутаты , главы госкорпораций и высшие чиновники бутылки по паркам собирают , а у них зарплаты в несколько миллионов рублей. Несправедливо , предлагаю отнять и поделить на всех - каждому по полтора рубля выделить с их зарплат , а пенсионерам аж по 2 рубля. bully Меня всегда умиляют такие статьи - по моему любому ясно , что чем выше по пирамиде ты карабкаешься , тем выше зарплата и привилегии. Или кто-то думал , что это не так? Зарплаты топ-менеджеров госкорпораций немного меньше зарплат топ-менеджеров полностью частных компаний, но сравнимы. Для того чтобы это понимать, мне абсолютно не нужно смотреть их налоговые декларации . Есть службы , которые за меня их просматривают. Да и еще когда майдауны ходили по дому Януковича и возмущались , то че-то они не догадались зайти в дом правдоруба Яйценюка , дом которого через несколько домов находится . Уверен на все сто у тех , кто кричит о раскулачивании и тд заработки ненамного меньше , чем у тех кого они раскулачить хотят и все что они хотят - освободить теплое место для себя. Это как Найем кричавший о коррупции и высоких зарплатах чиновников в укропии, а став депутатом стал требовать увеличения этой зарплаты.
            1. goose 7 мая 2015 14:21
              Нет, неправильно, эти деньги не были потрачены на геологоразведку, новое оборудование, и т.п., а значит, недополученная прибыль была больше, чем 2 руб на человека. Допустим, в России 30 млн. работающих, если доходов одного только Сечина и директората Роснефти хватит, чтобы поднять зарплату ВСЕМ работающим на 50 руб., то если пройтись по всем госкорпорациям, то средняя зарплата и пенсия увеличатся на 1 тыс., что совсем неплохо. Фактически эти безграмотные управленцы берут свой налог с доходов страны в размере примерно 13%, получается. Как -то жирно
              1. EGOrkka 7 мая 2015 18:29
                Что 1917 забыли? Ну а ежели забыли то на руинию взгляните-там то все по "честному стало" и зарплаты растут и пенсии ?? Там все наглядно как хорошо бывает, КОГДА одних "воров" меняют на других еще более тупых и жадных . И что со страной бывает там все на лицо... Чешите языками как бабы на лавочке или "интригозависимые свистомые" на шабаше. Вы еще вспомните про "получки" футболистам и их поделите на всех кто в футбол только на языке... что уж там останавливаться... У китайцев пословица-не важно кот какой масти лишь бы мышей ловил....
                1. demon1978 7 мая 2015 18:34
                  Цитата: EGOrkka
                  У китайцев пословица-не важно кот какой масти лишь бы мышей ловил....

                  Вот только что-то пойманых "мышей" не видать,или они их где-то на Мальдивах в тихоря точат???!! request
                  1. EGOrkka 8 мая 2015 06:08
                    А что ростнефтьубыточна? По ходу ее эффективность на порядок выше чем у юкоса! Может налоговые отчисления меньше чем у юкоса? просветите ,вместе и посмеемся!
                    1. yawa63 8 мая 2015 15:03
                      Эффективность ниже.Добыча падает (или едва удерживают). Надо бурить,осваивать месторождения.Сравните добычу сейчас и пять лет назад.Чтобы что-то получить, надо что-то вложить.
                      1. valerysvy 11 мая 2015 14:35
                        Дело в том, Кто Управляет...."Форбс" назвали в том году Управление "Роснефтью" самой провальным в истории Управлением компанией...."Форбс" ничто? Когда Путина называют "Человеком года", "ЧТО" и наши СМИ треньдят об этом без умолку....???
                        Все упирается в то, что Управляют Люди Неадекватные...не того Уровня...Нефтянка-Газ...Вы Биографии Черномырдина или Вяхирева Сравните и Биографией Миллера-Сечина-Якунина....ЭТО не Сравнимо....Там...опыт...рост снизу....тут объединяет только одно "Мы старые Друзья Путина"...Да что говорить-Премьер у нас "Старый Друг" и по совместительству юристконсульт Путина времен Собчака...Гений! Какое управление (при чем никто реально ни за что ответственности не несет) такой и результат экономики и компаний...
                2. Комментарий был удален.
                3. NordUral 7 мая 2015 20:29
                  А ловят? Вот ведь в чем вопрос тоже...
                4. Карабанов 7 мая 2015 21:30
                  Цитата: EGOrkka
                  Что 1917 забыли? Ну а ежели забыли то на руинию взгляните-там то все по "честному стало" и зарплаты растут и пенсии ?? Там все наглядно как хорошо бывает, КОГДА одних "воров" меняют на других еще более тупых и жадных . И что со страной бывает там все на лицо...

                  Так это хороший пример! Пример как-раз для власти.
                  Этим зажравшимся негодяям об этом и надо думать в первую очередь, дабы не потерять свои насиженные места, вместе со своими жирными задницами.
                  Вместо этого мы видим обратное... Почему так происходит? Они пребывают на "олимпе" и уже настолько оторвались от действительности, что перестали что-либо воспринимать и нужды народа им неведомы. Их извращенный мозг думает совершенно иначе и занят только стремлением наживы. Но все это красиво и законно подается под патриотическим соусом и непрестанной заботе о простом человеке. Уродливое лицемерие... Сахалинского губера помните? Да друг мой (не дай бог конечно), это болезнь.
                  А такие "глубокомыслящие" недопатриоты как Вы, только то и дело повторяют - "не надо раскачивать лодку, руина тому пример!". Так кто больше должен этого боятся? Мне например бояться и терять нечего. И убежден большинству народонаселения тоже. Ну не накопили люди таких активов за которые стоило бы трястись и терпеть гадов из власти. И бежать мне некуда, в отличие от этих зарвавшихся ренегатов, которые при первой же возможности разбегутся как тараканы (читай свалят за бугор).
                  Так вот когда эти паразиты начнут хоть что-то соображать, тогда можно будет говорить о более-менее приемлемом "равенстве", "неусыпной заботе" о судьбах страны, и не думать о том что эти вконец оборзевшие морды озабочены чем то иным, кроме как набиванием своего бесконечно разросшегося кармана и высасыванием "соков" из недр. А пока для них государство, все равно что корова дойная.
                  Пилите Шура, пилите...
                  1. Jack-B 7 мая 2015 22:02
                    Цитата: Карабанов
                    А такие "глубокомыслящие" недопатриоты как Вы, только то и дело повторяют - "не надо раскачивать лодку, руина тому пример!".

                    Цитата: Карабанов
                    Так вот когда эти паразиты начнут хоть что-то соображать...

                    Однажды толпа "истинных патриотов" собралась на майдане чтобы зажравшийся паразит янукович начал хоть что-то соображать.....
                    Янукович так ничего и не сообразил....
                    Где прыгают "истинные патриоты" мы все в курсе.
                    Кстати говоря "недопатриоты как Вы", Вы видимо считаете себя истинным патриотом? Вот скажите тогда: будем прыгать на майдане чтобы "паразиты сообразили"? Или есть другой вариант? Автор статьи стыдливо замалчивает свои варианты решения проблемы. А мне очень хочется их узнать. Я тоже считаю что никто не может зарабатывать столько денег сколько сечин или якунин. Но как решить эту проблему? То что они зарабатывают дох.., было ясно и до публикации доходов. КАК РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ? Вот главный вопрос! А не то сколько они "зарабатывают".
                    Просто урезать? Всё равно будут эти деньги себе забирать. Не через ЗП так другими вариантами. Еще что можете предложить? Я лично пока не могу предложить никаких работающих вариантов. Автор статьи тоже. А Вы? Давайте найдём решение, а не будем горлопанить.
                    1. Карабанов 7 мая 2015 23:04
                      Цитата: Jack-B
                      Кстати говоря "недопатриоты как Вы", Вы видимо считаете себя истинным патриотом? Вот скажите тогда: будем прыгать на майдане чтобы "паразиты сообразили"? Или есть другой вариант?

                      Цитата: Jack-B
                      То что они зарабатывают дох.., было ясно и до публикации доходов. КАК РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ? Вот главный вопрос! А не то сколько они "зарабатывают".
                      Просто урезать? Всё равно будут эти деньги себе забирать. Не через ЗП так другими вариантами. Еще что можете предложить? Я лично пока не могу предложить никаких работающих вариантов. Автор статьи тоже. А Вы? Давайте найдём решение, а не будем горлопанить.

                      Патриотом, по крайней мере в том официальном контексте в котором это в настоящее время принято считать - меня относить не надо. Я категорически против. Но я и не космополит. Если Вам угодно - мне ближе чувство справедливости, чем пафосно пропагандируемый и навязываемый, оголтелый и зачастую бездумный патриотизм.
                      Вы спрашиваете какое решение проблемы? Ответ на поверхности. Должен быть закон! Закон единый для всех! Это должно быть догматом, аксиомой. А не так как у нас, для челяди - карающий, для избранных - оправдывающий.
                      На мой взгляд в этом корень всех проблем и решений. Будет ответственность - будет результат.
                      1. Jack-B 8 мая 2015 04:52
                        Цитата: Карабанов
                        Вы спрашиваете какое решение проблемы? Ответ на поверхности. Должен быть закон! Закон единый для всех!

                        Это всего лишь громкие, пафосные слова. Какой закон? Давайте конкретику. А то крику много, а толку мало.
                      2. Карабанов 8 мая 2015 19:02
                        Цитата: Jack-B
                        Какой закон?

                        Уголовный кодекс Вас устроит? Хотя я имел ввиду всё, и в первую очередь конституцию. Вот где больше всего красивых и пафосных слов. Читали? Если нет, на досуге ознакомтесь. Много интересного почерпнете.
                      3. Jack-B 8 мая 2015 20:27
                        Конституцию читал. Пафосной её не нахожу.
                        Уголовный кодекс уже есть. Не пойму что вас не устраивает.
                        Вы полагаете что получая 15 млн в мес сечин нарушает уголовный кодекс? Или в кодексе не хватает каких то статей? Расшифруйте вашу мысль.
                    2. Трогвар 8 мая 2015 07:11
                      Цитата: Jack-B
                      столько денег сколько сечин или якунин. Но как решить эту проблему? То что они зарабатывают дох.., было ясно и до публикации доходов

                      правильно писать не "зарабатывают" а "ПОЛУЧАЮТ". зарабатываем мы с вами и то только то что ОНИ нам позволяют, а как же а вдруг ИНФЛЯЦИЯ съест не только наши несуразно-выросшие зарплаты (страшно подумать проиндексированные на проценты ниже инфляции), а и их накопления.. короче.. о чём говорить.. берегут страну от скатывания в "беспредел 90-х"
                    3. Ослябя 8 мая 2015 08:22
                      Цитата: Jack-B
                      Просто урезать? Всё равно будут эти деньги себе забирать. Не через ЗП так другими вариантами.

                      Уважаемый!
                      А Вы РЕАЛЬНО уверены, что они "забирают" только то, что им на карточку упало?!
                      /очень удивленный смайлик/
                      Кто-то из мудрых заметил: "Мешок желаний дна не имеет..."
                      1. Jack-B 8 мая 2015 20:21
                        Что изменится ели они забирают больше или меньше? Ваше возмущение станет больше? Мне в данном случае это волнует меньше чем вопрос как с этим бороться? Вы знаете? Я под этой статьёй уже три раза задал этот вопрос и кроме анонимных мелкопакостных минусов никаких ответов не получил.
                    4. zvědavost 8 мая 2015 10:05
                      Оклад должен быть в пределах разумного от 500 тыс руб. до 1 млн. Остальное - дивидендный пакет топ-менеджера. Получите чистую прибыль - получите и долю от нее. А то Роснефть периодически помощь от государства просит, при этом не сбавляя выплаты управленцам. Акционеры Роснефти в отличие от управленцев профукали свои вложения.
                    5. Виктор Демченко 8 мая 2015 14:33
                      решений много быть не может, здесь одно решение: ответственность КАЖДОГО чиновника за свои действия! причём, чтобы ответственность была реальная, а не виртуальная. примеров можно привести множество, могу на вскидку три: Чубайс, Сердюков, Зурабов... и таких у нас множество!
                      а для реальной ответственности необходимо СРОЧНО возвращать в Конституцию положение о подчинении ЦБ именно интересам России, а не ФРС США, попанували - хватит!
                      а также вернуть в УК РФ статью о конфискации ВСЕГО имущества семьи подследственного не подтвержденного белыми доходами. Вот и всё, а остальное - приложится!
                  2. shershen 7 мая 2015 23:16
                    "руина" как раз пример того, что происходит если "лодку не раскачать" вовремя
                  3. EGOrkka 8 мая 2015 06:11
                    Так чем ты занимался то что терять тебе нечего? пролетарий ты наш.... Помнишь в русской пословице:20 лет ума нет и не будет,30 лет семьи нет и не будет.40 лет дома нет и не будет....
                    1. Карабанов 8 мая 2015 19:08
                      Цитата: EGOrkka
                      пролетарий ты наш

                      Этим не оскорбишь. Нувориш недалекий, фуфло не толкай.
                  4. EGOrkka 8 мая 2015 09:09
                    Да я то и не против только вы видели что б Коломойского сильно раскулачили? Я вот и не сильно не вижу. Может в руинии выбрали чудо президента-так нет теперь официально: парашники и парашници! Хрен с парашней можно глаза закрыть с ушами и типо "вальцбургеры".Но может народ украины он любит больше чем деньги? да вроде не замечен в этой слабости-пенсионерам ни всем пенсии, а тока тем кто кланяться....и официально от Яйценюха-кому не нравиться политика "хунйты"-тот агент КГБ(ФСБ).А у них уже 50% ниже прожиточного миниума живут!!!!
                  5. x7000 8 мая 2015 19:05
                    Абсолютно верно.
                  6. x7000 8 мая 2015 19:05
                    Абсолютно верно.
                5. антидот 8 мая 2015 00:49
                  На счет футболистов с вами поспорю!Есть такой ФК ЦСКА,посмотрите кто в нем играет особенно в нападении?и сколько они получают за свою работу,обратите внимание не за игру,а за работу!!!И если есть возможность разузнайте сколько пацанов в России у которых мяч с ногой одно целое,но у которых нет ни одного шанса из миллиона играть в каком либо клубе!!!!!!!А знаете почему?Я вам отвечу,а потому что за покупку какого нибудь результативного иностранца,владельцы клуба и их близкие получают откаты и благодаоности за счет наших болельщиков,скажу больше,за эти деньги можно вырастить целое поколение футболистов если тратить их на спортивную инфраструктуру и популяризацию спорта,это если коротко ПОЗОР и УНИЖЕНИЕ своего будущего поколения у которого в альтернативе в таких условиях остается 2 варианта,1-ый пить,2-ой курить,прочитайте и задумайтесь что важнее получать огроменные откаты или воспитывать будущее поколение???????
                  антидот
                6. Виктор Демченко 8 мая 2015 14:24
                  слушай милый ты мой (или совсем не милый, и немой, а чужой!) что ты тут нам тычешь в нос укропией? мне лично давно не понятно, почему зарплата у госслужащих и вообще чиновников намного выше чем у рабочих! Ведь ВСЁ производит именно рабочий, а бабло получает чиновник ! этово первых! я всегда был и буду против майдана, сам первый пойду бить майдаунов, но Я ХОЧУ ТОГО, ЧТО БЫ ЗАКОН БЫЛ ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
                  ато мы все сегодня получили плевок в морду лица (приговор васильевой, этой самке собаки, подстилки табуреткина) и что? тебе лично нравится такой расклад?! мне -НЕТ!!!
            2. Лось 7 мая 2015 14:54
              Меня всегда умиляют такие статьи - по моему любому ясно , что чем выше по пирамиде ты карабкаешься , тем выше зарплата и привилегии

              Если мозгов хватает, то карабкайся. Но вот когда на верху сидит абсолютная тупь, то я начинаю вспоминать Великую Ясу. А стрелять я умею и есть из чего.
              Лось
              1. Союз 7 мая 2015 17:56
                Цитата: Лось
                Если мозгов хватает, то карабкайся. Но вот когда на верху сидит абсолютная тупь, то я начинаю вспоминать Великую Ясу. А стрелять я умею и есть из чего.

                так стреляй о великий ДИВАННЫЙ офицер
                Союз
                1. Ингвар 72 7 мая 2015 19:45
                  Цитата: Союз
                  так стреляй о великий ДИВАННЫЙ офицер

                  Тут Сердюкова раз двадцать застрелить грозились - а он всё здравствует, и з\п у него и сейчас не намного меньше, чем у Сечина. laughing
                  1. Лось 8 мая 2015 18:10
                    Тут Сердюкова раз двадцать застрелить грозились

                    Я вот до сердюкова не дотянусь. ну далеко от меня он обитает, да и охрана у него вельми и вельми. А вот поближе можно кой кого достать.
                    Лось
                2. Лось 8 мая 2015 18:07
                  Детка, если я стрелять начну, ты обделаешься. Да и страна развалится... Или, ты великий менагер, думаешь, что на вас страна держится?
                  З.Ы. А вот офицер я далеко не диванный. И отверстия, не предусмотренные генеральным планом строения человеческого тела, приобрёл далеко не на диване, хотя и в когда то курортной местности.
                  Лось
            3. vladim.gorbunow 7 мая 2015 19:39
              В системе Роснефти 15 000 рублей зарплаты не редкость, прежде всего в "дочках". А деваться некуда, всё таки это север.Муниципалитеты сидят на голодном пайке, с Роснефти много не возьмёшь.Отдельная песня - страдания всяких подрядчиков - субподрядчиков. Их со смехом отправляют за правдой и расчётом в Москву.
            4. NordUral 7 мая 2015 20:27
              Дружок, вдумайтесь в смысл слова зарплата, пожалуйста. И еще сравните их эффективность с их доходами. Вы никогда не задумывались, каким это образом почти выплаченные долги России снова выросли за половину триллиона долларов? И кому их отдавать придется, не подскажете?
            5. shershen 7 мая 2015 23:10
              Всё правильно, это называется "феодальная лестница".
            6. антидот 8 мая 2015 00:30
              Дело в том что данным суммам вознаграждения за работу,действительно нет никако обоснования,а оно должно быть,пусть даже немного завышенное надуманное,но должно быть!Иначе такому строю долго не сущевствовать,всегда в обществе одна борьба - социализма и капитализма и победы в этой борьбе не может быть по определению,вариант один революция майдан и т.п.,чего нельзя допускать!!!Дело в том что эти люди живут в своем гораздо более ограниченном мире чем те кто живет за чертой бедности и они вынужденны охранять себя и свои золотые унитазы от простых по их мнению людей,это замкнутый круг!!!А нарисовав себе такие зарплаты однажды и привыкнув к такому уровню жизни,они уже забывабт дорогу назад,потому что дороже денег у них только деньги!Они уже не люди а интелектуальные машины живущие в мире таких же машинок,все их развитие заключается в облачении себя в передовые достижения техносферы,проще говоря они зомби лишенные чувства справедливости добродетели сострадания и т.д.Убрать их с должности не возможно,на их место придут другие!Общество должно воспитывать другую элиту,элиту духа,совести,порядочности и т.д.,это единственный путь к достижению равновесия между капитализмом и социализмом!
              антидот
          4. shtanko.49 7 мая 2015 15:30
            Наши "господа"лишены элементарной совести,а раз её нет, то и не будет.Мы сами выбрали себе государственное устройство,нас не устраивал социализм,вот и пожинаем плоды того,что нам впарили.
            1. ranger 7 мая 2015 16:08
              Цитата: shtanko.49

              Наши "господа"лишены элементарной совести,


              Похоже, что кроме совести, эти "хозяева жизни" потеряли и чувство меры... Подобные излишества, скорее напоминающие пир во время чумы, до добра не доводят..В отечественной истории уже были прецеденты...
              1. Ингвар 72 7 мая 2015 19:47
                Цитата: ranger
                Подобные излишества, скорее напоминающие пир во время чумы

                Ну или демократию стран латинской Америки...
            2. антидот 8 мая 2015 01:05
              Совершенно верно,мы сами все это выбрали или просто проспали этот чуждый выбор 23 года назад,теперь чтоб все исправить без потрясений нужно очень много времени!!!Государство можно сравнить с большим кораблем,курс нужно менять плавно,иначе накрениться и утонит или разломится на мелкие шлюпки в которой сразу же найдется свой капитан из числа матросов,а остальные матросы будут защищать своих новоявленных капитанов от агресии других шлюпок!!!
              антидот
            3. zvědavost 8 мая 2015 10:12
              Вы уже забыли, почему нас перестал устраивать социализм. Те же чиновники, но с партбилетами в кармане грелись у государственного кармана, а народ с карточками в руках бился за молодежную колбасу.
          5. Prorox 7 мая 2015 16:12
            Цитата из статьи -"15-20 млн. руб. + 150% в месяц — сложите сами."
            Откуда взялась эта формула Олег?

            Из той-же статьи-"Оказывается, «нормативный размер» годовой премии президента «Роснефти» устанавливается в размере 150% его годового денежного вознаграждения!"

            Премия годовая, оклад приведён в годовой декларации, как превратилось в МЕСЯЧНУЮ?

            P.S. И да, источники порадовали(РБК, Росбалт, "Свободная пресса", Слона и Эхо не хватает)
            1. Hon 7 мая 2015 17:42
              заходите на сайт Роснефти, раздел пресс-центр, новость о продлении полномочий Сечина, в тексте подчеркнуто словосочетание "корпоративным стандартом" нажимаете, и по ссылке смотрите данные поно зарплатам. исходя из этих цифр, сечин получает примерно 240 миллионов в год, плюс еще 150% годовой премии. источником являются не СМИ а сама Роснефть
              Hon
              1. Prorox 7 мая 2015 19:44
                это и статье есть, почему Вы решили, что за МЕСЯЦ?
                1. Hon 7 мая 2015 21:16
                  потому что на сайте Роснефти, написано, что это за МЕСЯЦ
                  Hon
                  1. Prorox 8 мая 2015 10:35
                    Цитату приведите . а не изображайте попугая.
                2. Hon 7 мая 2015 21:16
                  потому что на сайте Роснефти, написано, что это за МЕСЯЦ
                  Hon
                3. Hon 7 мая 2015 21:16
                  потому что на сайте Роснефти, написано, что это за МЕСЯЦ
                  Hon
                4. Hon 7 мая 2015 21:17
                  потому что на сайте Роснефти, написано, что это за МЕСЯЦ
                  Hon
          6. cast iron 7 мая 2015 18:05
            Вы нам сказочки про честно построенный с нуля Лукойл не рассказывайте.
          7. user3970 7 мая 2015 18:15
            Вагик Аликберов - хозяин ЛУКОЙЛа не с нуля начал . До владения компанией он занимал должность Министра Госкомнефтепродуктов , т.е. до приватизации занимал пост министра нефтянки. Как и Черномор стал в своё время совладельцем Газпрома.
          8. Jack-B 7 мая 2015 21:50
            Цитата: bulvas
            Здесь речь не о раскулачивании.

            Здесь вообще речь идёт о тупом нытье типа "несправедливо", "нас обманывают". Ок. Я согласен что цифры зарплат шокируют. Да, они несправедливы. Что дальше? Автор как бы пропускает этот аспект мимо ушей. Т.е. бучу подняли, нашли кто виноват, а что делать забыли сказать. Расчет простой. Довести "праведный гнев" масс до точки кипения. Тогда будет неважно куда их послать - толпа в ярости пойдёт куда ей скажут.
          9. kaa_andrey 7 мая 2015 22:10
            Основной новостью русского интернета вчера стала информация о доходах президента «Роснефти» Игоря Сечина. Доход руководителя российской национальной нефтяной компании может составлять от 15 до 20 миллионов рублей. Кроме того, предусматривается годовая премия главе «Роснефти» в 150% от годового денежного вознаграждения.

            Наши либералы и прочая оппозиционная публика вдруг неожиданно стали борцами за социальную справедливость, сравнивая данную сумму с доходами врачей, учителей и инвестиционными и социальными расходами отдельных регионов. Забавно, что чувство социальной справедливости у данной публики проявляется предельно избирательно, только в отношении соратников нашего президента. К представителям бывшей семибанкирщины, которая прямо или косвенно всегда была спонсором многих либеральных изданий, они традиционно равнодушны.

            Ну, а теперь о сути вопроса. Для начала стоит напомнить, что Роснефть акционерная компания, которая провела переход дочерних предприятий на единую акцию и IPO в 2006 году. И доходы ее топ менеджмента вряд ли стоит сравнивать с доходами государственных чиновников. Они формируются из выручки и прибыли компании, а не из федерального бюджета. И соответственно их стоит сравнивать с доходами менеджмента других ведущих компаний сектора, и шире компаний с сопоставимым уровнем выручки, операционной и чистой прибыли. И здесь, естественно с учетом бонусных программ, мы видим сопоставимые с аналогами цифры.

            При этом за рубежом бонусная программа иногда предусматривает значительные дополнительные выплаты в зависимости от роста капитализации компании на бирже. Стоит также отметить, что иногда крупные акционеры компаний работают за символическую или заниженную плату, их основной доход это дивиденды и рост капитализации их долей на фондовом рынке.

            Любой человек, занимающий позицию руководителя Роснефти, получал бы сопоставимый c озвученным Роснефтью уровень дохода. Это понимает любой человек, которые знает основы современного глобального мира денег. За что же тогда некоторые персоны так не любят Игоря Ивановича Сечина?! Причина проста, он один из тех, кто покончил с олигархической вольницей, вернул доходы от нефти и газа в казну государства. Это не только налоги и экспортные пошлины, главное это контроль в акционерном капитале. Государство периодически заявляет, что о возможной приватизации Роснефти. Однако, речь идет только о миноритарном пакете. Контроль в любом случае останется за правительством. При этом приватизация вряд ли состоится по цене ниже IPO 2006 года — $7,55.

            Ну и в заключение стоит сказать, что сравнивать эффективность Роснефти и Юкоса некорректно. Тогда и сейчас действовал абсолютно разный налоговый режим. Плюс Юкос был идеальной «невестой», готовился к продаже, соответственно компания максимально занижала издержки с целью повысить операционную и чистую рентабельность. Основным покупателем контрольного пакета в объединенные компании Юкоса и Сибнефти в 2003 году назывался Eххon. Но, как известно, российские недра остались в России. Юкос через банкротство вошел в состав Роснефти, а Сибнефть была продана Газпрому.
            1. антидот 8 мая 2015 01:33
              #####"И доходы ее топ менеджмента вряд ли стоит сравнивать с доходами государственных чиновников. Они формируются из выручки и прибыли компании, а не из федерального бюджета. И соответственно их стоит сравнивать с доходами менеджмента других ведущих компаний сектора, и шире компаний с сопоставимым уровнем выручки, операционной и чистой прибыли. И здесь, естественно с учетом бонусных программ, мы видим сопоставимые с аналогами цифры."##### --- Вы хорошо ориентируетесть в уставных документах этих компании,но ответте на вопрос кто эти правила придумал,мы прекрасно понимаем что все действия направленны для достижения каких либо целей,в этих правилах нет формулы,а есть просто цель заработать как можно больше,где 150%сегодня,завтра может оказаться 350% ведь обоснование этому есть ваша статья!!!Вы видимо плохо знаете историю и характер людей живуших в России если ссылаетесь на эти правила которые кто то придумал без какого либо обоснования,поверьте очень много людей сегодня проживают за чертой бедности,от з/п до з/п и им на самом деле тяжело живется,они тратять свои з/п еще их не получив,а такие как Сечин в это время выбирают себе новый особняк или яхту или самолет и т.п.,и не дай бог чтоб простые люди дошли до точки кипения,не дай бог!!! И еще не стоит забывать о том что эти компании добывают а не производят исчерпаемые ресурсы которые как написано в конституции принадлежат народу
              антидот
          10. boris117 7 мая 2015 22:45
            В нормальной стране зарплата госслужащего не может быть выше зарплаты президента страны. И зарплата президента не может превышать больше чем в 10 раз зарплату уборщицы. Какие еще топ менеджеры в энергетики, какая конкуренция? Дикость какая-то. Оптимальтное расположение энргетических ресурсов и вот и все. И решают это инженеры , а не дребень спепкулятивная. Топы пусть на рынке морковкой торгуют.
        2. Дед медвед 7 мая 2015 10:24
          kaa_andrey
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание

          лучше поднимать уровень благосостояния для всех.

          Две фразы полны противоположности!
          Когда мы раскулачивали и раскорячивали ,итогом стало величайшее государство рабочих и крестьян.Тоесть людей создающих а не пользователей благами им не принадлежащих.
          Именно к благу для всех стремились отцы основатели СССР.
          Предатели и мошенники прикрывшие своё неверие в такую страну партбилетами-уничтожали её с 1953 года(читайте Мао он это предсказал сразу после похорон Сталина).
          Конституция 1936 года(Сталинская)
          СТАТЬЯ 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.

          СТАТЬЯ 2. Политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата.

          СТАТЬЯ 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

          Конституция 1977 года.
          Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ
          осуществляет государственную власть через Советы народных
          депутатов, составляющие политическую основу СССР.
          Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны
          Советам народных депутатов.

          Вчитайтесь и получите ответ на вопрос-"Когда появилась трещина в обществе СССР?"
          Народ и трудящиеся.Вот начало,если не сообразили.
          Только человек труда имеет право решать в стране Сталина,только тот кто на своих плечах несёт бремя развития страны,только тот чьи руки в мозолях имеет право голоса в выборе пути.
          А слово "народ" безлико и неопределённо. Оно ставит знак равенства между "звездулькой" на сцене и шахтёром в забое,между менегером и комбайнёром. Справедливо? Нет. Вот с этой точки несправедливости и началось падение!
          ...
          1. Дед медвед 7 мая 2015 10:31
            А тепреь мы имеем "клещей" чьи "заработки" только по официальным источникам 500 000 рублей в день!
            Вопрос-это "государство" вы хотите для своих детей?
            1. shershen 7 мая 2015 23:24
              "А тепреь мы имеем "клещей" чьи "заработки" только по официальным источникам 500 000 рублей в день!
              Вопрос-это "государство" вы хотите для своих детей?"

              Возможно, такие листовки будут разбрасывать над русскими окопами с американских самолётов.
          2. Комментарий был удален.
            1. Дед медвед 7 мая 2015 10:58
              bort4145
              Вы попадаете в ловушку которую сами себе и сделали.
              Вы считаете что обьявив о государстве рабочих и крестьян,по волшебному образу вдруг исчезли все пороки у людей этого отдельного государства? Это идиотизм. Храм и вера тысячи лет существуют-а грешники неперевелись.Давайте порушим храмы и перестанем верить? Это именно та логика которой руководствуетесь вы.И те кто рушил СССР.
              В руки людей было вложено оружие веры в государство справедливости ,названное коммунизм.Это цель-как рай в загробной жизни но, в отличии от мифической райской загробной жизни через покаяние(а не труд), им дали путь-социализм. То есть социальную справедливость уже ПРИ ЖИЗНИ.
              Кто сказал что на пути вам не повстречаются мошенники и воры?
              Для этого кажется были структуры обязанные с ними бороться? К стати и в них тоже проникали мошенники и воры.
              НО,наличие грешников не повод отменять веру и ломать храм!!!

              Конечно если вы не принадлежите к этим-
              лицо справедливости капитализма
              1. Платоныч 7 мая 2015 16:49
                Вот это харя трудового народа России!!!Сколько жира в этой роже... наверное шахтером работает!!!
                1. gjv 7 мая 2015 18:16
                  Цитата: Платоныч
                  Вот это харя трудового народа России!!!Сколько жира в этой роже... наверное шахтером работает!!!

                  Ага, в шахте темно и ничо не видно. А заработка и на зеркало не хватает. Поэтому и на поверхности "ничего не видно".
                  gjv
                2. SveTok 10 мая 2015 20:46
                  Я теперь не удивляюсь почему стоимость ГСМ у нас самая высокая.
              2. Ушата 7 мая 2015 18:49
                Ох и рожа самодовольная, салом заплывшая, буржуинская!
                1. Ингвар 72 7 мая 2015 21:00
                  Цитата: Дед медвед
                  bort4145

                  лицо справедливости капитализма
                  Лицо детства! Фантастика имеет правило сбываться.wassat
          3. CONTROL 7 мая 2015 10:45
            народ состоит из отдельных людей! есть среди них те, кто и мозолей не имеет - в силу того, что занимается интеллектуальным трудом! или есть желание поспорить - и доказать,что ЛЮБАЯ кухарка может управлять государством? или, скажем, любой наркоман (он же тоже "народ"), или алкаш...Управлял уже!
            Так что - тут вот господа либералы имеют огроменный козырь перед "народом"...
            А так- это всё знакомо: мужик - он сеет и пашет, без города проживёт...рабочий-слесарь - без инженера...Да, проживёт - до следующей пятницы!
            1. Mister22408 7 мая 2015 12:32
              В каком таком ВУЗе учат на руководителя госкорпораций?( обваливающих рубль за валютные долги своей конторы). В бизнесе таких потом переводят на должность телефонного менеджера...
              1. Комментарий был удален.
                1. Был Мамонт 7 мая 2015 17:20
                  Вы не упомянули Высшую комсомольскую школу и Высшую школу КПСС ( тут в названии могу ошибиться). А были они во всех республиках. Так , что Горбачев позаботился о будущих капиталистах ( я не пишу , что нужны экономические знания, но , по факту получилось так).
                  Все по К. Марксу. Каков строй- такова и власть.
                  Поздравляю всех с праздником - Днем радио.
                  Ранее в Рязани этот день отмечался с размахом круче Дня десантника! У нас есть Радик- его американцы вроде как звали аэро-космическим. Генерал, пьющий из пластикового стаканчика под деревом возле Альма-матери ранее был не редкостью. wink Ближние магазинчики годовую норму за сутки выполняли. wink Теперь памятник Попову огородили решеткой.
                  По рязански студенты в этот день:
                  -Попов воскрес!
                  - Воистину воскрес!
                  И дарили друг другу "сувениры"- транзисторы, сопроты, кондеры... .
                  (Да простят меня верующие, но это звучало часто ранее. в этот день)
                  Дети тоже его закончили. Теперь " куют" щит Родины.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. gjv 7 мая 2015 18:13
                    Цитата: Был Мамонт
                    Поздравляю всех с праздником - Днем радио.

                    Спасибо за поздравление! Радио - чек!
                    gjv
                  3. Aleksys2 7 мая 2015 19:47
                    Цитата: Был Мамонт
                    в Рязани

                    А правда, что в Рязани грибы с глазами? Их едят, а они глядят...
                    С праздником!
                    Рязань - славный город, только водители дюже безбашенные..., видать дает о себе знать закрытие Рязанского военного автомобильного училища...
                    А еще в Рязани есть РВВКУС, примечательно, что именно в Рязани я первый раз в жизни увидел девушек - курсантов...
                    1. Был Мамонт 7 мая 2015 20:27
                      Цитата: Aleksys2
                      А правда, что в Рязани грибы с глазами?

                      А ,Вы сомневаетесь? Да, куда ж они денутся от "косопузых" wink
                      Цитата: Aleksys2
                      А еще в Рязани есть РВВКУС...

                      Увы, нет и связи теперь.Последние курсы стараниями Сердюкова и компании закачивали учебу в Питере.
                      А, девушки. Девушки в военной форме не перевелись. wink
                      1. Aleksys2 7 мая 2015 20:47
                        Цитата: Был Мамонт
                        Последние курсы стараниями Сердюкова и компании закачивали учебу в Питере.

                        В Военной академии связи имени С. М. Будённого (почему имени Буденного? По тому, что у Буденного были самые длинные усы...).
                        Цитата: Был Мамонт
                        Вы сомневаетесь?

                        Летом, даст Бог, проверим...
              2. shershen 7 мая 2015 23:27
                "В бизнесе таких потом переводят на должность телефонного менеджера..."

                Не в этой стране.
            2. Dante 7 мая 2015 15:26
              Безусловно не есть хорошо, когда кухарка управляет государством, хотя как отмечали некоторые политические деятели управление государством в чём-то сродни управлению в большой семье, ну да Бог с ними, это, как говорится, мнение субъективное. Но совершенно плохо когда государство не ведает чем живёт данная кухарка и какие проблемы её волнуют. А когда "элита" настолько далека от чужд и чаяний большинства населения подобная избирательная слепота становится абсолютной, ибо обитателям пандемония нет ни малейшего интереса о делах смертных, ибо солнце светит исключительно ради них - великих и прекрасных. Как показывает история - весьма опасное заблуждение.
            3. Платоныч 7 мая 2015 16:53
              ну этот точно не пахарь земли, а мозоли на роже! Ты не видел инженера 90-х годов, который голодным не бросил кульман (чертежный станок) а работал на Родину!!! Знаешь, сколько талантливых людей тогда покончило с собой!!! Светлая им память!!!
          4. veksha50 7 мая 2015 11:29
            Цитата: Дед медвед
            kaa_andrey
            Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание

            Когда мы раскулачивали и раскорячивали ,итогом стало величайшее государство рабочих и крестьян.Тоесть людей создающих а не пользователей благами им не принадлежащих.
            Именно к благу для всех стремились отцы основатели СССР.


            Вот-вот, а теперь позвольте задать ВСЕМ вопрос: Ну, сократят (официально) зарплату ЭТИМ, так как предлагает депутат Рашкин... А куда сэкономленное пойдет? Думаете, на социальную сферу, для удовлетворения потребностей народа???
            Изыщут другие какие-то обходные пути, и будут получать втихаря даже больше, чем сейчас (бонус за понесенные моральные потери)...

            Как ни обидно, как ни противно, однако выхода без потрясений нынешних устоев не видно...
            НО!!! Я ни в коей мере не желаю ни гражданской войны, ни дебильных и зверских переворотов...
            Тогда возникает следующий вопрос: а что же тогда делать без них???...

            P.S. Как ни уважаю Олега, как ни терпеть не могу эту жирующую сволочь, о которой он пишет, однако нужно быть все-таки поаккуратней с описанием ЭТОЙ правды... Все мы ее знаем, однако вот сейчас я сидел спокойный, а прочитав, захотел кому нибудь крышу снести...
            P.P.S. Сталин, которого обгадили, как могли, и в наследство оставил родным - НИЧЕГО, а народу - ВЕЛИКОЕ ГОСУДАРСТВО... Так что кое-кому в нашем государстве стоило бы над этим фактом крепко подумать...
            1. Виктор Демченко 8 мая 2015 14:48
              Цитата: veksha50
              P.P.S. Сталин, которого обгадили, как могли, и в наследство оставил родным - НИЧЕГО, а народу - ВЕЛИКОЕ ГОСУДАРСТВО... Так что кое-кому в нашем государстве стоило бы над этим фактом крепко подумать...

              а нынешние уже обеспечили своих правнуков, так что...
          5. tommytros 7 мая 2015 11:51
            Мой дед был раскулачен. Всю жизнь пахал, как папа Карло и поднял собственное хозяйство. Был единственным ветеринаром на весь район с машиной и телефоном (невиданная тогда роскошь). А сосед алкаш, по зависти донос наклепал. Это по-твоему справедливо?
            Или каторжный труд сотен тысяч полит заключенных на стройках - это инструмент для стройки будущего? Большинству из них не пришлось пользоваться благами того, что они построили. Слишком высока цена, которую заплатил народ, чтобы стать великой страной. И многим работящим людям с головой и руками из правильного места "блага для народа" стали смертным приговором. Всех истребили, и трещина исчезла и все равными сразу стали. fool
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:56
              Цитата: tommytros
              Слишком высока цена, которую заплатил народ, чтобы стать великой страной.

              Не великой страной, а чтобы выжить, без раскулачивания вряд ли такими темпами СССР развило бы производство и просышленность так быстро. Итог к войне мы могли бы быть не готовыми и Гитлер мог бы победить.
              1. tommytros 7 мая 2015 12:21
                Не использую сослагательных наклонений, потому что одному Богу известно, что и как могло бы быть. Германия после войны была нищей страной, обложенной огромными неподъемными репарациями и ограничениями. Но за несколько лет, без масштабных репрессий и жертв среди населения, стала мировым гегемоном, наводившим страх и ужас на весь мир. Так что темпы производства и развитие промышленности можно наращивать и без тотального насилия.
                1. иван.ру 7 мая 2015 12:42
                  не забудьте о добром дяде сэме , который нехило вложился (кредитами) в восстановление экономики германии. план маршалла называется
                  иван.ру
                  1. Союз 7 мая 2015 18:00
                    Цитата: иван.ру
                    не забудьте о добром дяде сэме , который нехило вложился (кредитами) в восстановление экономики германии. план маршалла называется

                    А Альберт Кан России не помогал?
                    Союз
                    1. иван.ру 10 мая 2015 09:04
                      Мвф, в лице этого кана,помогал развалить россию.все кредиты выдавались не для развития производства, а на приведение его к тому состоянию, которое устраивало хозяев этого кана.что было построено на эти деньги, кроме честно наворованных миллиардных состояний?и кем, фамилии назвать, или вы их тоже забыть не можете, как и я? Точно такмвф выдает сейчас кредиты украине, и на тех же самых условиях.но мы это уже прошли,хотя и сбольшим трудом, а охлы не хотят учиться на чужом опыте
                      иван.ру
                  2. Виктор Демченко 8 мая 2015 14:54
                    это уже ПОСЛЕ второй мировой (план Маршалла), но надо правду сказать, что для возрождения Германии в первой трети двадцатого века США не хило тоже вложились, и во время войны очень многие концерны (Дюпон к примеру) продолжали свою деятельность на территории 3-его рейха. Кстати! и сейчас у нас в РФ очень много предприятий руины действует и... ничего!
                    1. иван.ру 10 мая 2015 08:58
                      После1 мировой сша действовали точно так.план дауэрса называется.(точно написание фамилии не помню,но план такой был и работал.то есть государство от дюпона не отставало)
                      иван.ру
                2. Комментарий был удален.
                3. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 13:17
                  Цитата: tommytros
                  Не использую сослагательных наклонений, потому что одному Богу известно, что и как могло бы быть.

                  Что касается России то возьмите то же 20 летний период за который СССР удалось страну превратить из аграрной в промышленную, и посмотрите на царскую Россию, темпы при царе были не те.
                4. CONTROL 8 мая 2015 08:35
                  Цитата: tommytros
                  Германия после войны была нищей страной, обложенной огромными неподъемными репарациями и ограничениями. Но за несколько лет, без масштабных репрессий и жертв среди населения, стала мировым гегемоном, наводившим страх и ужас на весь мир. Так что темпы производства и развитие промышленности можно наращивать и без тотального насилия.

                  Это в Германии-то - без репрессий???
                  Плохо историю знаете, уважаемый tommytros!
                  Показательно - сейчас раскрываются данные о репрессиях против немцев в Европе после 45-го, после Победы (чужой для них, европейцев, Победы...). Так вот: подобную жестокость в России трудно представить (хоть она и была!), но в Европе - геноцид немцев закреплялся иногда и законодательно!
                  В этом отношении Европа - гуманна и демократична только на словах, тут они горазды! А на деле - дикари с людоедскими нравами (закреплёнными записанными на отличной бумаге отличным принтом законами)!
                5. Виктор Демченко 8 мая 2015 14:49
                  но не с нашими рукой водителями!
              2. tommytros 7 мая 2015 12:21
                Не использую сослагательных наклонений, потому что одному Богу известно, что и как могло бы быть. Германия после войны была нищей страной, обложенной огромными неподъемными репарациями и ограничениями. Но за несколько лет, без масштабных репрессий и жертв среди населения, стала мировым гегемоном, наводившим страх и ужас на весь мир. Так что темпы производства и развитие промышленности можно наращивать и без тотального насилия.
              3. shershen 7 мая 2015 23:34
                Увы, Россия сейчас это страна торгашей и низкоквалифицированной рабочей силы с имперскими амбициями.
            2. vladkavkaz 7 мая 2015 12:37
              tommytros SU
              Долго думал,когда сочинял очередную агитку?
              Значит дедуля кулак..машина и телефон..угу...мощно загнул.
              Если по твоему народ "заплатил" слишком высоку цену- выкрути лампочки,выключи газ,одень лапти,свечу -лучины в комнату..телефон и машину оставь,но бензином не пользуйся,ЭТО НЕ ТЫ платил цену.
            3. Союз 7 мая 2015 17:59
              Цитата: tommytros
              Слишком высока цена, которую заплатил народ, чтобы стать великой страной.

              И обидно за то, что так и не стал
              Союз
            4. иван.ру 10 мая 2015 12:43
              tommytros
              Был единственным ветеринаром на весь район с машиной и телефоном (невиданная тогда роскошь).
              это где было и когда ?
              иван.ру
            5. иван.ру 10 мая 2015 12:43
              tommytros
              Был единственным ветеринаром на весь район с машиной и телефоном (невиданная тогда роскошь).
              это где было и когда ?
              иван.ру
          6. Комментарий был удален.
          7. Комментарий был удален.
          8. Алексей_К 7 мая 2015 19:49
            Цитата: Дед медвед
            Вчитайтесь и получите ответ на вопрос-"Когда появилась трещина в обществе СССР?"
            Народ и трудящиеся.Вот начало,если не сообразили.
            Только человек труда имеет право решать в стране Сталина,только тот кто на своих плечах несёт бремя развития страны,только тот чьи руки в мозолях имеет право голоса в выборе пути.
            А слово "народ" безлико и неопределённо. Оно ставит знак равенства между "звездулькой" на сцене и шахтёром в забое,между менегером и комбайнёром. Справедливо? Нет. Вот с этой точки несправедливости и началось падение!

            Вы Сталина к олигархам приравняли, Ленин тоже не был олигархом. А Жуков, да и множество других руководителей СССР были из простых людей, из НАРОДА. Вы нам мозги не вкручивайте и лапшу на уши не вешайте. Чтобы стать руководителем страны, надо много лет этому практически "учиться". И конечно крестьянин от сохи или рабочий от станка сразу к руководству страной не готов. Но не были руководители СССР помещиками и капиталистами, они все из НАРОДА.
        3. караул 7 мая 2015 10:30
          недавно была статья, на ВО, там говорилось, что в США одна из главных проблем, это Путин, его назвали не просто алигархом, а самым главным алигархом, и власть его построенна на коррумпированной вертикали, и множество кланов , которые готовы перегрызть друг другу глотки, но этого не делают, т.к. всем хватает.
          Также это и обозначили, как самое слабое место, и это направление госдепа будет усиливаться, лишить приближенных кормушки, а там дело само пойдет, как снежный ком с горы. Да для нынешней власти это проблема не только в России, и её нужно решать и дествовать на упреждение.
          1. караул 7 мая 2015 11:18
            несколько лет назад, не помню в каком году в РК наш президент собрал топ менеджеров гос компаний, озвучил их зарплаты, у которых некоторые достигали до 100,0 тчыс.дол. в месяц, ограничил зп до 5тыс. дол. а разницу обязал уплатить в бюджет. СМИ далее это освещали.
            Это в общем правильно, но это так сказать ручное управление, и разово использовать можно, далее ограничение зп должно входить в систему управления, я так думаю!
            1. CONTROL 8 мая 2015 08:42
              на самом деле было так:
              Собранные "олигархи" поглядывали на "гаранта", и при первых его репликах один из них поднялся и сказал что-то вроде: "Вы, конечно, президент - всенародно избранный!...Но не допускайте ошибки, думая, что Вы и здесь -" - обвёл рукой "почтенное собрание" - "-среди нас - президент! Это будем решать мы, а не народ..."
          2. lidiy 7 мая 2015 11:22
            "В ноябре 1990 года была принята Конвенция Совета Европы об отмывании, выявлении и конфискации доходов от преступной деятельности. Россия ратифицировала ее только в мае 2001. Ельцинской команде, растаскивающей национальное достояние страны по частям, в которой главной фигурой был Б.Березовский, конвенция в случае ее ратификации была хоть и небольшим, но все же препятствием для казнокрадства и жульничества."
            Это из книги депутата Илюхина от партии КПРФ "Путин. Правда,которую лучше не знать".
            В этой книге он много говорит о том, что надо менять законы. Губернаторы и Совет Федерации должны выбираться народом во время голосования, а не назначаться президентом. Вопрос только в том, кто же теперь позволит изменить существующие законы, если им на местах они очень нравятся?
            1. shershen 7 мая 2015 23:42
              Народом выбираться? Это же противоречит основным принипам ельцинско-путинского неофеодализма.
              В феодальном обществе народ не имеет реального политического веса, только армия, чиновники и выше.
          3. Комментарий был удален.
          4. 16112014nk 7 мая 2015 12:40
            Несколько лет назад один чешский журнал опубликовал сведения, что состояние Путина составляет 40 млрд. долларов. Совсем недавно одно из СМИ информировало, что состояние Путина уже 250 $ млрд. Если учесть, по сведениям из СМИ, что у ВВП 70% акций "Сургутнефтегаза", по которым он может получить 30 млрд., то это близко к истине. А остальные акционеры получат 20 млрд. долларов. Ну почти поровну. В советское время журнал "Крокодил" напечатал одну карикатуру. Приходит домой с измождённым видом американец, протягивает своей жене, стоящей с таким же видом на кухне, руку с банкнотой в 10 долларов и говорит:"Мы с Рокфеллером делим дивиденды на две части. Я получаю 10 долларов, а он всё остальное". Наш гарант делит более справедливо. bully
        4. demon1978 7 мая 2015 10:46
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем...
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?


          А вы согласны с тем,что какой-то лохматый папик в Гос компании,получает в МЕСЯЦ сумму ПРЕВЫШАЮЩУЮ ГОДОВЫЕ БЮДЖЕТЫ многих небольших ГОРОДОВ,не говоря уж о сельских поселениях.И при этом БОЛЬШАЯ часть их "работы",состоит в том,чтобы сидеть под дверями ВВП и Димона,выклянчивая ОЧЕРЕДНЫЕ сотни миллиардов из Гос бюджета???!!!
          1. караул 7 мая 2015 21:04
            demon1978 (3)  Сегодня, 10:46 ↑
            Цитата: kaa_andrey
            Ну вот опять неверные выводы делаем...
            Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

            А вы согласны с тем,что какой-то лохматый папик в Гос компании,получает в МЕСЯЦ сумму ПРЕВЫШАЮЩУЮ ГОДОВЫЕ БЮДЖЕТЫ многих небольших ГОРОДОВ,не говоря уж о сельских поселениях.И при этом БОЛЬШАЯ часть их "работы",состоит в том,чтобы сидеть под дверями ВВП и Димона,выклянчивая ОЧЕРЕДНЫЕ сотни миллиардов из Гос бюджета???!!!




            в ваших словах чувствуются нотки отчаяния, битва с капиталистической гадиной только началась, не время впадать в панику. Губернатора Сахалина взяли, всех возьмут, не переживайте.
            Паникеров и провокаторов раньше растреливали, сейчас, конечно не то время, но тоже не спокойно.
        5. Saratoga833 7 мая 2015 10:50
          Цитата: kaa_andrey
          капиталистическом обществе

          Лично меня это навязанное мне капиталистическое общество категорически не устраивает.
          1. demon1978 7 мая 2015 12:35
            Цитата: Saratoga833
            Лично меня это навязанное мне капиталистическое общество категорически не устраивает.

            Как видите,не только ВАС yes hi
        6. Scoun 7 мая 2015 11:08
          Цитата: kaa_andrey
          лучше поднимать уровень благосостояния для всех

          действительно как? если чинуши/олигархи состояние общего народа придерживают на минимальном уровне а все остальное гребут под себя?
          Цитата: kaa_andrey
          Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

          ИМХА
          Мне кажется что такой вариант (без революций и большой крови) возможен в том случае если эта "революция" начнётся с "верху в низ". то есть когда "верхи" сами поймут и осознают пагубность такой иерархии и системы в современном мире.. и когда они уже поймут наконец то... что они не заберут деньги с собой на тот свет... а на том могут и "спросить" и за "избыток спросить"!
          1. Дед медвед 7 мая 2015 11:25
            Scoun-
            если эта "революция" начнётся с "верху в низ". то есть когда "верхи" сами поймут и осознают пагубность такой иерархии

            Подлостью и воровством,мошенничеством и предательством залезть высоко....чтобы принести справедливость и покаяться? Ну-ну.
          2. veksha50 7 мая 2015 11:33
            Цитата: Scoun
            Мне кажется что такой вариант (без революций и большой крови) возможен в том случае если эта "революция" начнётся с "верху в низ". то есть когда "верхи" сами поймут и осознают пагубность такой иерархии и системы в современном мире.. и когда они уже поймут наконец то... что они не заберут деньги с собой на тот свет... а на том могут и "спросить" и за "избыток спросить"!



            Прозвучало красиво, но, увы, это все - фантазии...
            ЭТОГО - НЕ БУДЕТ...
          3. Тамбовский Волк 7 мая 2015 12:44
            Да сейчас,поймут они,какие они плохие и откажутся от всего.Сказки на ночь читать хорошо.Сердюков с Женечкой сколько украли? Много и что? Сердюков не виноват,Женечка не воровала.http://newsland.com/news/detail/id/1541141/ Не доказано,вот так. Да эти ребята всю страну положат,чтобы им бабло шло.А крыша какая-лепота,воруй сколько хочешь,максимум штрафок на сигареты заплатишь и хорош.Женя 3 лярда свистнула-вроде 800лямов отдать(и то неясно),остаётся 2,2 лярда-неплохо.Украл триллион,один миллиард отдал и делов то.Поминусуйте,но УРА нашим пархатым и не пархатым ворам.Хорошо устроились под крышей дома и семьи ЕГО.Крадите дальше,народ по бла-бла-бла и работать дальше на вас родных пойдёт.Ну а вы наши родненькие в Куршавели пожалуйте,на горные лыжи,ОН их тоже любит.
          4. shershen 7 мая 2015 23:46
            Не начнётся. Система не будеть сама себя разрушать.
            Смешно, когда Путина просят бороться с коррупцией - он что застрелиться должен что-ли? Власть - это и есть коррупция, неужели это не понятно, не может она сама с собой бороться!
        7. Воля 7 мая 2015 11:13
          И как Вы хотите поднимать уровень благосостояния для всех, принимая то, что кто-то на "карманные" расходы имеет десятки миллионов, а кому-то крутись, как хочешь, но эти самые расходы для миллионера обеспечь? Под этим "как хочешь" все идет в ход - начиная с лжи и заканчивая убийством людей не понарошку, а в самом прямом смысле.
        8. лесовозник 7 мая 2015 13:16
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем...
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

          раскулачивали тружеников а эти всякие сечины - дармоеды и казнокрады
        9. Комментарий был удален.
          1. Платоныч 7 мая 2015 17:14
            Конечно тебе Ельцин лучше!!! Алкаш, который отдал всю Россию и пропил!!!Сейчас Россия стала страной, конечно, еще не той которой должна быть. Но когда-нибудь она встанет с колен! И ВВП сыграл и сыграет в этом немалую роль!
            1. vladim.gorbunow 7 мая 2015 19:48
              Дорожка в никуда - выбирать между плохим и очень плохим.
            2. shershen 7 мая 2015 23:52
              "когда-нибудь она встанет с колен.."
              С чьих?
          2. Комментарий был удален.
        10. Комментарий был удален.
        11. Станислав 7 мая 2015 14:35
          Цитата: kaa_andrey
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание
          Поймите, что ни к раскулачиванию, ни к расказачиванию это не относится. Это вообще про другое.
        12. DmitriyDonskoj 7 мая 2015 15:41
          Не могу представить, что я должен сделать, что-бы поднять своим рабочим зарплату, хотя-бы в 1,2 раза. Итак на грани рентабельности. А вы предлагаете увеличить ее в 600 раз (15млн/25тыс=600), ну или хотя-бы в сто раз, что-бы оправдать пост. Пардон, это невозможно. А за этой зарплатой, стоят кстати, не просто виллы, самолеты, частные острова - а заводы НЭВЗ (делал грузовые электровозы, сокращен чуть-ли не полностью, штат 4000чел. или 6,6 Сечиных) НЗСП -производство метанола, сухой крови и полиимидных смол (штат 2500чел. - 4,2 Сечиных), Станкозавод (производство станков), ЭлеваторМельМаш, список можно продолжить, и это только Новочеркасск, даже не областной город -так провинция.
          И дело не в раскулачивании - Сечин не владелец, получающий прибыли, а наемный работник, оплата труда которого непропорциональна труду и ответственности этого работника.

          Кстати, а давайте зарплату в "сечиных" измерять - я заработал в апреле чуть больше 0,003 "сечиных" считай как ноготь мизинца на левой ноге.
          1. Ингвар 72 7 мая 2015 20:17
            Цитата: DmitriyDonskoj
            Сечин не владелец, получающий прибыли, а наемный работник,

            Вот они, ключевые слова! good
            1. zvědavost 8 мая 2015 10:33
              Сечин не простой наемный работник, а управленец, действия и решения которого влияют на успехи компании. Отсюда вывод. Основной доход он должен получать в виде части прибыли. Есть прибыль - будет доход у Сечина. На момент создания этой госкорпорации предлагали вложиться в ее акции. Мой директор вложил примерно 500 тыс. руб. Верил, что госкорпорация даст хорошие дивиденды. Ну и где эти дивиденды? Теперь его пакет похудел, а зарплата Сечина что-то не худеет.
          2. Карабанов 7 мая 2015 21:55
            Цитата: DmitriyDonskoj
            Кстати, а давайте зарплату в "сечиных" измерять - я заработал в апреле чуть больше 0,003 "сечиных" считай как ноготь мизинца на левой ноге.

            Ну а почему нет? Поддерживаю.
            З\п в сечиных, а тупость уже в псаках давно меряют. По моему там даже 10 или 100-бальную шкалу придумали...
        13. maai 7 мая 2015 16:29
          Идея блага для всех противоречит смыслу капитализма. Кто не успел, тот умер с голоду. Капитализм - это интересы частных лиц.
        14. Rus2012 7 мая 2015 17:51
          Цитата: kaa_andrey
          Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

          ...ващщето с Сечиным и др. - некрасиво получилось.
          Тут дело даже не в том, что справедливо-несправедливо или по закону.
          Ну допустим примут предложение коммунистов и сделают ср.зарплата региона *7
          Ну что, будет ли справедливость?
          Как бы нет...
          Чиновники-руководители - как воровали, так и будут стремясь выйти на брежние уровни...
          Оставит как прежде - думаете не будут воровать. Как бы тоже есть сомнения.
          Так какже быть-то?

          Был у Петра-1 го метода: он периодически подвешивал чиновников-купцов вверх ножками, чтобы "с карманов высыпало".
          Ну и давал им время о5 накапливать. Потом снова - подвешивал...
          Он говорил: "Есть время набивать карманы, также должен быть момент их опустошать в пользу государства!"

          У Ивана-III, который Грозный, была иная метода - опричники блюли свои понятия справедливости, периодически сворачивая головы с плеч бояр и не только, и отбирая "нажитое непосильным трудом".

          Тов. Сталин тоже поступал примерно также, творчески переработав методы предыдущих всесильных владык: давал люфт на богатства, новые опричники, то бишь НКВД - блюли закон и справедливость. Правда периодически Отец Народов - "перетряхивал" органы, в основном верхнее руководство...

          При Брежневе, как бы особо не воровали, но и зарплаты чиновников-руководителей от средней по стране - не особо отличился - раза в три, четыре.
          Например, директор завода имел рублей 400, инженер - 120, слесарь 6го разряда - примерно те же 350-400.
          Справедливость была ли?
          Многие скажут-фигвам, "номенклатура"-имела сверх того в виде доппайков, спецзаказов и прочее...

          Дык где она правда и справедливость?
        15. Союз 7 мая 2015 17:54
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем...
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

          Главное не считать зряплату президента, ведь он это заслужил
          Союз
        16. sssla 7 мая 2015 17:58
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем

          Может, и губернатора у вас арестовали, и миллиард у него взяли . Говорят -наворовано! А может, читая о зарплатах чиновников
          Оказывается, «нормативный размер» годовой премии президента «Роснефти» устанавливается в размере 150% его годового денежного вознаграждения! Аналогичный размер годовой премии прочих топ-менеджеров компании чуть ниже — 140% годового денежного вознаграждения.

          15-20 млн. руб. + 150% в месяц — сложите сами.
          --- посчитаешь и думаеш ,а возможно это зарплата ( милиард ) его, губернатора то??? Я шучу конечно, но выводы такие напрашиваются )
        17. Nick 7 мая 2015 18:27
          Цитата: kaa_andrey
          лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

          Да все просто справедливыми законами и гарантированным их исполнением.
          В гос корпорациях устанавливать оклады должен Закон. Приняли Закон, что максимальная зарплата, со всеми надбавками не должна превышать 10-15 минималок -все! Исполняй! В частном бизнесе тоже так.
          Дивиденды с прибыли тоже обложить справедливым подоходным налогом процентов 15-20, а не как сейчас 9%
        18. Сотник 7 мая 2015 19:46
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем..

          Читая этот комментарий опять невольно вспомнил слова произнесённые в Госдуме П.А.Столыпиным, о том что нет в мире более жадного и бессовестного буржуя чем в России и что не зря в русском языке появились тогда выражения: кулак-мироед и буржуй-мироед. Он тогда безрезультатно призывал господ и буржуазию умерить жадность и сменить тип социального поведения, иначе предрекал катастрофу. Тип поведения они не сменили, жадность не умерили, катастрофа произошла, народ за жадность их порезал как свиней. Сейчас ещё интереснее. В 90 годы народ вдруг с какого-то перепугу решил, что без буржуазии ему никак не прожить и выдал номенклатуре, либерастам и кооператорам беспрецедентный кредит доверия, который они бездарно разбазарили и продолжают базарить. Похоже дело опять кончится вырезанием, хорошо если это Путин произведёт в плановом порядке, ибо не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный. А виной всему опять господская и буржуйская жадность, такая же бессмысленная и беспощадная.
          1. shershen 7 мая 2015 23:59
            Согласен, кончится это всё очень плохо, в очередной раз.
            Тема исторического возвращения Крыма уже почти выдолхлась, теперь следует ожидать продолжнения традиционного "закручивания гаек".
          2. VEKT 8 мая 2015 11:32
            Да, жадность просто зашкаливает. И ведь не видят будущего даже на 10 лет. Все нынешняя система власти построена на одном имени - Путин, все решается его словом, он как Дедушка Мороз устраивает прямую линию с народом и раздает подарки, Кадыров клянется в вечной верности лично ему а не России. А что дальше то будет. Думать не хочет никто, после нас хоть потоп(с).
        19. kuz363 7 мая 2015 19:49
          Какой наивный! Неужели будешь получать как Сечин?
        20. PENZYAC 7 мая 2015 20:02
          Цитата: kaa_andrey
          Ну вот опять неверные выводы делаем...
          Мы уже проходили через раскулачивание и расказачивание -- лучше поднимать уровень благосостояния для всех. Только как этого добиться в несправедливом капиталистическом обществе?

          Кулаки, в отличие от "этих" "хозяев жизни", сами организовывали собственные хозяйства, сами за всё платили, сами перед судами, если что, отвечали (по полной, между прочим), да и их личные доходы отличались от оплаты труда их батраков не в сотни раз! А эти "представители государства" сами ничего не создавали, поставлены руководить государственными компаниями, чтобы блюсти там государственный интерес, а создаётся впечатление, что истинные хозяева - не государство, не народ, как "единственный источник власти" (см. Конституцию РФ), а топ-менеджеры, набивающие свои бездонные карманы, ни за что реально не отвечая, за наш с вами, между прочим, счёт. Посмотрите, например, цены на АЗС или ЖД-транспорте, как они меняются и сколько получают рабочие-нефтяники или простые железнодорожники...
          Словами О.Бендера, это воровство сравнительно законными методами... am
        21. NordUral 7 мая 2015 20:07
          Никак в таком обществе. А с раскулачиванием далеко не так все просто, как вам кажется.
        22. Radikal 7 мая 2015 20:37
          Вопрос сакраментальный, риторический. Читайте классиков марксизма-ленинизма! hi Ответ Каа_Андрею.
        23. Scott 8 мая 2015 00:59
          Слышали про НОД?
          Scott
        24. Scott 8 мая 2015 00:59
          Слышали про НОД?
          Scott
        25. gav6757 10 мая 2015 01:14
          Что нужно делать, что производить, чтоб зарабатывать такие деньги???
          Скотство это!
      2. Костяра 7 мая 2015 10:10
        Что ж вы за сучье племя...?! Когда ж вы нахапаетесь...?! Сколько вам для полного "щ-астья" то, нужно бабулек и пенсионеров с другими нищими интелигентами обобрать...?! Где предел наглости и жадности таких как вы...?!
        1. Комментарий был удален.
        2. виташка 7 мая 2015 10:35
          к сожалению тут пределов нет щас хапают они завтра будут хапать их дети после завтра их внуки и так до бесконечности если их не остановить
          1. Цитата: виташка
            к сожалению тут пределов нет щас хапают они завтра будут хапать их дети после завтра их внуки и так до бесконечности если их не остановить

            После сердюковых я уже ничему не удивляюсь.
            Наш президент любит говорить правильные слова, умеет показать кузькину мать врагам и вроде как не ест не спит, все о народе думает.
            Меж тем сердюковщина цветет и пахнет!
            Те, кто во власти и при деньгах практически имеют индульгенцию в нашей стране. Им ничего не грозит, самое жестокое к ним наказание буде просто потехой, по сравнению с украденным безработным мешком картошки.

            Я с завистью смотрел видео про Лукашенко и Назарбаева.
            Лукашенко приехал на какую-то важную стройку, увидет там халатность и казнокрадство и прям на место пересажал кучу чиновников! Это там, а у наших все путем! Спросите любого сердюкова.
            Назарбаев красавец собрад всех глав гос корпараций, выкатил портянку с их зарплатами и потребовал пояснить, что они такого невероятного сделали, что гребут такие бабосы? Вышли оттуда все казахстанские сечины с бледным видом и кривыми ногами, потому что Назарбаев у них кормушку отнял и по рогам надавал.
            А что у нас?
            1. Тамбовский Волк 7 мая 2015 12:48
              Как,Вы покуксились на самое дорогое НАШЕГО,на его дружбанов.Вы что,это Вам здесь не тут,окститесь.
            2. shershen 8 мая 2015 00:06
              Ничего удивительного, друг президента виновным быть не может. Сердюков и Ко - это высшее сословие придворных, закон на них не распространяется, в отличие от "подзаконных" сословий рабочих, ремесленников и крестьян, которые обязаны платить налоги.
            3. Виктор Демченко 8 мая 2015 17:21
              а у нас не 37 год!
      3. nils 7 мая 2015 10:10
        Цитата: bulvas
        Чтобы бороться со злом, надо сделать его общеизвестным


        " ....Вот только справедливость и закон в нынешней России — не одно и то же. И принятие указов и постановлений — не то же самое, что контроль и исполнение.
        Буржуям — миллионы, народу — пропаганда...."
        Не так ли?
        1. Комментарий был удален.
        2. Абсолютно!
          Телевизор, радио, билборды, интернет и кстати к примеру этот сайт нам с завидной частотой выдают однобокую картинку, суть которой сводится к тому, что у нас все отлично, нам все завидуют и хотят нам плохо сделать.
          Так вот по моему, основные враги внутри страны. Эта статья одно из многих тому доказательств.
          Скучаю по Сталину...
      4. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:11
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения
        lol laughing laughing я Вас умоляю...
      5. anip 7 мая 2015 10:17
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения

        Да ладно. С 1991 года все знают, какие зарплаты у олигархов, которых, кстати, как сказал Путин, "у нас нет". И что, срезали? Или текущие их зарплаты и есть приличные размеры? Ну в принципе, то да, приличные, даже ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНЫЕ.
        1. veksha50 7 мая 2015 11:35
          Цитата: anip
          Ну в принципе, то да, приличные, даже ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНЫЕ.


          Даже очень НЕприличные...
        2. shershen 8 мая 2015 00:09
          Зато у нас есть...
      6. ivagulin 7 мая 2015 10:27
        ну это вряд ли,к сожалению это наши хотелки, а реальность другая
      7. yushch 7 мая 2015 10:36
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения

        Чтобы бороться со злом, надо сделать его общеизвестным


        Вы абсолютно правы,по большому счёту не указанна ещё одна статья доходов топменеджмента корпораций и эта статья может быть побольше озвученной суммы. Все руководство владеет еще и акциями этих корпораций,кот приносят дивиденды к концу года.
        Цукерберг имеет зарплату ОДИН доллар и не только он,хотя дивиденды у него сотни миллионов бакинских. Наши могли бы тоже так поступать,но видимо жаба душит.
      8. kostik1301 7 мая 2015 10:42
        Как жила наша вертикаль власти с кооперативом ОЗЕРО "по понятиям" так и не чего и не изменилась, а самое главное бояться принимать закон о прогрессивной шкале налогообложения даже с нынешними зарплатами - сколько же миллионов может получить казна доходу....... Да и средняя зарплата по стране выходит около 40000 руб. из-за олигархата...........
        1. Uncle Joe 7 мая 2015 11:04
          Цитата: kostik1301
          Да и средняя зарплата по стране выходит около 40000 руб. из-за олигархата...........
          Средняя менее 30, медианная 23.
        2. Виктор Демченко 8 мая 2015 17:26
          это как в больнице, средняя температура 36,6 и все довольны! в инфекционном отделении у больгых 39,9 а в морге +6, и итоге - 36,6 !
      9. Нагайбак 7 мая 2015 10:49
        bulvas"Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения".
        Да бросьте...))) скорее уж добавят.)))
      10. Бомбардир 7 мая 2015 10:59
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения

        Чтобы бороться со злом, надо сделать его общеизвестным


        Ага, и Сердюков не причем - всего лишь жертва коварной Васильевой...
        Да и той условно впаяют. Современный девиз - Воровать надо сразу много - будешь уважаемым человеком.
        Бомбардир
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Платоныч 7 мая 2015 18:00
            Эту ссучку вместе с Сердюковым на Колыму сажать грядки!!!
            1. Hon 7 мая 2015 21:49
              в квартиру ее в центре Москвы, да в бутик, а Сердюкова к Чубайсу.
              Hon
          2. Ушата 7 мая 2015 18:59
            Ну, дык с 3 лярдов можно отстегнуть всем и купить всех. Это не то, что крестьянин с голодухи своровал мешок картошки и получил реальный срок 3 года. Кому и что он отстегнет с мешка картошки? И кто его защищать будет бесплатно? Вот так то мужики, не даром говорится, любить так королеву, воровать так миллион. В наше время надо мильярд воровать, чтоб купить ВСЕХ. А правоохренители ужас как любят бабло, посмотрите на каких машинах ездят и в каких дворцах живут. Это с их то зарплаты... Ну, ну!
      11. Воля 7 мая 2015 11:06
        Вот, вот. Любое "зло" "света" не любит. И для личной проверки - боитесь, чтобы кто-то что-то узнал - постарайтесь понять, чего именно боитесь? wink
      12. GOgaRu 7 мая 2015 11:16
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения

        Уверен, что если даже об этом будут трубить с утра до вечера на каждом углу, ситуация не измениться. "Слесарь, токарь и доярка" будут возмущаться-и что дальше? Возьмут в руки оружие и пойдут на штурм офиса "Роснефти"? Или может так называемая оппозиция (организованная)что-то изменит? Так вроде её уже давно пинками в стойло поставили.
        Ничего не изменится-нет в России сил (надеюсь, что пока) которые хотят и могут изменить положение вещей.
        1. Ингвар 72 7 мая 2015 20:30
          Цитата: GOgaRu
          (надеюсь, что пока)

          Вот и я так же.
      13. larand 7 мая 2015 11:55
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения
        Чтобы бороться со злом, надо сделать его общеизвестным


        И кто же будет с этим злом бороться? Купленные теми же олигархами СМИ? Суды, считающие что хищение 3 млрд. Васильевой не заслуживает наказания? Власть, которая служит тем же олигархам? Может народ РФ, который за последние 25 лет позволил втоптать себя в ...? Может Навальный, цель которого припасть к той же кормушке?
        Система, которая в СССР хоть как то боролась с этим, разрушена и новую создать не позволят. Так что погундим и этим всё закончится.
      14. GRAY 7 мая 2015 12:47
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров под воздействием общественного мнения

        А может для того чтобы вызвать зависть? Мне, например, по барабану сколько они там получают.
        Русские пословицы о зависти:
        1. Не столько смущает свой убыток, сколько чужой прибыток.
        2. Чужим достатком болен.
        3. Сосед спать не даёт – хорошо живёт.

        Политики используют симпатию большинства к благородным разбойникам и демонстрируют готовность ограбить богатых, чтобы поделится награбленным с бедными. Такая демонстрация прибавляет им голоса на политических выборах. Большинству избирателей не нравятся богатые, поэтому большинству нравятся те политики, которые обещают заставить богатых щедрее делиться с бедными.
      15. Hon 7 мая 2015 17:20
        да кому нахрен сдалось общественное мнение? с Чубайсом или Сердюковым сильно общественное мнение роль сыграло? так что в очередной раз можно утереться
        Hon
        1. Ингвар 72 7 мая 2015 20:39
          Цитата: Hon
          с Чубайсом или Сердюковым сильно общественное мнение роль сыграло?

          под Крым прокатило. А без Крыма народ бы побухтел, и пришлось бы и Толику условный срок впаять. Но не более.
          1. Hon 7 мая 2015 21:53
            да Чубайс и без Крыма что угодно прокатит, они хотели на все и на всех
            Hon
      16. Коршун 7 мая 2015 17:58
        Цитата: bulvas
        Для того и опубликовали, чтобы поднять шум и срезать до приличных размеров

        - во-во, ещё бы и всяким там "звёздам", тренерам, которые не могут собрать двадцать способных человек и заставить их бегать за мячиком, гонорары к разумным размерам привести. Капелло с одной командочкой не может справиться, а цену себе задрал за 6 млн. евро! Что за фигня! У фуфболистов средний гонорар за 1 млн. евро! Оторвались они от народа.
      17. Rastas 7 мая 2015 20:25
        Вы наивный? Наш дорогой и любимый Владимир Владимирович уже сказал, что зарплата Сечина соответствует его должности, что все руководители крупных мировых нефтяных концернов получают столько, что сам Владимир Владимирович не знает, какая у него самого зарплата. То что Сечин получает 2 млн в день и так известно было давно. На самом деле это даже не щелбан, а такая смачная пощечина тем наивным добрым людям, которые считают, что наш солнцеликий президент строит из России такой СССР 2.0. Нет, все у нас исключительно для избранных дружбанов.
      18. psdf 7 мая 2015 22:48
        Для уровня компании вполне нормальное вознаграждение. В некоторых коммерческих структурах и побольше получают, при меньших объёмах деятельности.
        Другое дело, по мне пусть топ менеджер получает достойное вознаграждение, чем декларативно 5 копеек, зато с коррупцией.
        psdf
      19. Scott 8 мая 2015 00:58
        Слышали про НОД?
        Scott
        1. Виктор Демченко 8 мая 2015 17:31
          и чт? там что, какие то реальные дела предлгают и делают? очередная бла-бла-бла, а дел то реальных НЕТ!!! am
      20. DRA-88 8 мая 2015 23:33
        Цитата: bulvas
        Чтобы бороться со злом, надо сделать его общеизвестным

        Самое главное зло - это нынешняя власть, которая создала для себя и приближенных коммунизм.
        Они берут в три горла из государственного кармана!
        Если недра РФ Народное достояние, то Я лично против , чтобы какому то упырю якунину или сечину платили такие деньжищи, а Мы -Народ, тем временем, всем миром, по просьбе федеральных каналов, собираем больным детям деньги на лечение !!!
        Такая власть и такое государство- это злокачественная опухоль на теле Народа. И чем раньше произойдёт хирургическое вмешательство , тем больше шансов у этого "организма" (Народа) выжить!
        Можете считать мой комент рекламой Социалистической Революции!
    2. vladkavkaz 7 мая 2015 09:38
      ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Зарплаты господ прямо пропорциональны согласию народа,иметь на своем загривке стадо дармоедов,без каких либо ограничений...Вот это,очень плохо,вот потому и жрут в три горла трутни ,а у остальных в день получки МРОТ с крошками,потому и МРУТ,а не размножаются те,у кого на загривке сидят господа.
      1. subbtin.725 7 мая 2015 09:41
        Цитата: vladkavkaz
        Рашкин напомнил, что в России есть не только «Роснефть»: «Не надо останавливаться на Сечине. У нас есть еще «РЖД»

        Не даром же Якунин отказался расскрывать свои доходы.

        Цитата :"Якунин пригрозил уйти из РЖД из-за требования раскрыть зарплату".

        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 09:54
          Цитата: subbtin.725
          Цитата :"Якунин пригрозил уйти из РЖД из-за требования раскрыть зарплату".

          Вот я одного не понимаю, если хочешь получать большие доходы, стань акционером(у Якунина деньги явно есть), вложись в экономику Российских предприятий, и получай пропорционально участию в уставном капитале свою прибыль. Нет им ещё надо чтобы им такую большую зарплату платили, по мимо дивидендов которые они получают.
        2. anip 7 мая 2015 10:21
          Цитата: subbtin.725
          Цитата :"Якунин пригрозил уйти из РЖД из-за требования раскрыть зарплату".

          Ха, да куда ж он денется? Даже если и уйдёт куда-нибудь, то на не меньшую зарплату, а его место займут, ибо свято место пусто не бывает.
        3. lidiy 7 мая 2015 11:26
          "Якунин пригрозил уйти"
          Если бы он ушел, мы бы не расплакались.
          1. Платоныч 7 мая 2015 18:54
            Эту судить надо, а не "уходить"
        4. Платоныч 7 мая 2015 18:51
          Эта сволочь живет за счет машиниста, который получает копейки!!! Надо же, пригрозил, что уйдет в частный бизнес! Так ОАО "РЖД" частная компания, которая сосет из госбюджета немалые деньги.
        5. Виктор Демченко 8 мая 2015 17:34
          да скатертью дорога! он что? супер пупер рукой водитель?! очередное , не имеющее никакого понятия о деятельности железной дороги, выезжает ТОЛЬКО пользуясь своим монопольным положением на рынке!
    3. FAZE 7 мая 2015 09:47
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Весь негатив нашей экономики, это то "прогрессивное" что заимствовано с западной модели экономики.
      Их цель - накачивать деньги, но так как эти деньги не обеспечены ресурсами, приходится делать супер богатыми лиши считанные единицы. Если все эти деньги начать распределять по справедливости, то рынок товаров сразу рухнет. Будем ждать, когда эта цивилизация накроется медным тазом.

      Как будто неизвестно, что Россией рулит и будет рулить не президент, лишь исполняющий роль говорящей головы, а олигархат, о котором известно не так много, и который всегда остается в тени и руководствуется лишь своими интересами
      1. Венд 7 мая 2015 09:53
        "Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. " Уильям Шекспир. Прежде чем считать чужие зарплаты, задайте себе вопрос, а почему вы не достигли таких высот? И не стоит говорить, что весь капитал нажит воровством. Знаю достаточно примеров, когда люди ЗАРАБАТЫВАЛИ свой капитал тяжелым трудом, гробя здоровье.
        Минусы принимаю в порядке очереди.
        1. Мареман Василич 7 мая 2015 10:00
          Вы очень неумный человек.
          Роснефть и Газпром зиждется на фундаменте созданном Н.К. Байбаковым под руководством И.В.Сталина. И Газпром и Роснефть, по сути, это предприятия. Байбаков был Наркомом. Его зарплата хоть и была выше директора предприятия, завода, фабрики, но не шла ни в какое сравнения с получками Миллера и Сечина. Никогда министры не получали зарплат превышающих в тысячу раз зарплату школьного учителя или воспитателя. А здесь простые директора получают бешеные деньги. Не приносят они такую пользу стране за которую можно платить такие деньги. А ваш принцип лучше дать много иначе сворует, изначально порочный, и говорит только о слабости власти и ущербности системы. Их патриотизм и верность государственному делу ещё не прошли проверку на прочность. Вполне может наступить время когда им придётся делать выбор что спасать, свои сокровища или Родину, вот тогда можно будет поговорить об их заслугах перед Отечеством.
          Данный персонаж пишет
          http://awas1952.livejournal.com/4963625.html?thread=166645289#t166645289

          Завтра в этих странах, в целях защиты демократии, на законодательном уровне введут, для этих людей, право заводить рабов. Нам, что, прикажете за ними повторить. Ещё раз повторю, алчность подобных людей отразится на стране очень серьёзными последствиями.

          Проблемы граждан РФ Роснефть и Газпром не ...бут. Так как у них цель одна, доить страну.
        2. vladkavkaz 7 мая 2015 10:01
          Венд
          Вы желаете сказать,что олигархат 90-"заработали"свои состояния законно,в ходе нелегкого кровавого труда?
          Вы желаете сказать,что нынешнеяя генерация скоробогатых от чиновничества-заработали честно?
          Вы желаете сказать,что усердный труд,к примеру минераловодского главмента в течении 17 лет "беспорочной,"службы на окладе дал ему возможность стерев пот,владеть массой земли?
          Вы утверждаете что депутат краевой Думы Ставропольского края некий Ширинов,владея тысячами гектаров земли,сильно и "достойно"потел,в неустанных трудах?
          Вы утверждаете что небезизвестная мадам Розовые тапки,ныне практически выведенная из под УК,в силу условности наказания,"честнейших манер"трудолюбивейшая женщина?
          Ну и наконец,как пример самозабвенного труда во славу своего кармана,некий Хорошавин,сильно потел на своей должности на Сахалине,что прям не знал куда пристроить 200 кг денег?
          Экономика купи-продай ,включая интересы страны,завела в тупик,как долго еще смотреть на эти самодовльные рожи,вещающие одно ,а творящие совсем другое?
          Как понимать,что по Закону зарплата должна быть на уровне прожиточного минимума,а честнейшие из купи-продаев в разных сферах,платят МРОТ и не больше?
          В основе каждого капитала,всегда зарыт криминал и не стоит это опровергать-Форд знал о чем говорит.
          1. Mart 7 мая 2015 10:13
            Цитата: vladkavkaz
            В основе каждого капитала,всегда зарыт криминал

            "Тайна крупных состояний, возникших неизвестно как, сокрыта в преступлении, но оно забыто, потому что чисто сделано". Бальзак, "Отец Горио".
            1. Мой адрес 7 мая 2015 15:46
              Уважаемый Олег!

              Не доверяю Путину из-за его друзей. Но считаю, что он пойдет до конца при резком обострении ситуации. Но только при резком. А вот сечины, якунины и им подобные обязательно "спрыгнут" с поезда. Стрелять в спину не будут, но спрыгнут. Им и так очень хорошо. Бытие прекрасно определяет сознание.
              Спасибо за статью.hi
          2. Всадник 7 мая 2015 10:47
            Сколько бы вы тут не говорили о справедливости все равно человеческие пороки возьмут свое. Если ты можешь взять то что тебе не принадлежит и тебе ничего за это не будет ты скорее всего возьмешь. Посмотрите на себя. Альтруистов все меньше и меньше. Влияние запада и т.п.
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:05
              Цитата: Всадник
              Посмотрите на себя. Альтруистов все меньше и меньше. Влияние запада и т.п.

              Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно...
          3. Maksud 7 мая 2015 13:21
            Страшно далеки они от народа. Соответственно на наши трудности им плевать с высо-о-о-окой колокольни.
        3. Комментарий был удален.
        4. lexx2038 7 мая 2015 10:02
          Цитата: Венд
          "Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. " Уильям Шекспир. Прежде чем считать чужие зарплаты, задайте себе вопрос, а почему вы не достигли таких высот? И не стоит говорить, что весь капитал нажит воровством. Знаю достаточно примеров, когда люди ЗАРАБАТЫВАЛИ свой капитал тяжелым трудом, гробя здоровье.
          Минусы принимаю в порядке очереди.

          Я вот не минусовал, просто захотелось узнать, это Вы про кого говорите, назовите мне хоть одного такого товариСЧА, чтоб я тоже его искренне зауважал.
          1. Венд 7 мая 2015 10:24
            Цитата: lexx2038
            Цитата: Венд
            "Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. " Уильям Шекспир. Прежде чем считать чужие зарплаты, задайте себе вопрос, а почему вы не достигли таких высот? И не стоит говорить, что весь капитал нажит воровством. Знаю достаточно примеров, когда люди ЗАРАБАТЫВАЛИ свой капитал тяжелым трудом, гробя здоровье.
            Минусы принимаю в порядке очереди.

            Я вот не минусовал, просто захотелось узнать, это Вы про кого говорите, назовите мне хоть одного такого товариСЧА, чтоб я тоже его искренне зауважал.

            Да хотя бы господин Волгин, поднимал "из руин" Гупкинский ГПЗ.
            1. CONTROL 7 мая 2015 11:22
              Законы природы (и экономики, если они вообще есть!) противоречат возможности заработать одному человеку миллион (каких угодно денежных единиц - сопоставимых, конечно с нынешними; скажем - долларов); как невозможно, скажем, одному человеку выработать своим телом миллион килокалорий тепла! какой бы ты не был умный, сильный и тэ дэ...То есть - с техническими приспособлениями - да! но не самому, лично! Но - можно иметь этот миллион - отняв у других, обманув...ну, способов тоже миллион...
              Потому что физиологические возможности человека и те же потребности - сопоставимы, и у разных людей отличаются в не слишком широком диапазоне...
            2. иван.ру 7 мая 2015 12:48
              а кто довел до руин этот самый гупкинский гпз(не знаю , что это такое).без Волгина вряд ли обошлось
              иван.ру
            3. Комментарий был удален.
        5. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:20
          Цитата: Венд
          "Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. " Уильям Шекспир.

          laughing Это вы Олегу? belay Думаю он на селе на ТАКУЮ зарплату не нагрешил... wassat
          Цитата: Венд
          Знаю достаточно примеров, когда люди ЗАРАБАТЫВАЛИ свой капитал тяжелым трудом, гробя здоровье.

          ну да,ну да... и якунин с сечиным ,конечно из числа этих "трудяг"... yes
          Цитата: Венд
          Минусы принимаю в порядке очереди
          а я без очереди,как "пенсионер", ловите свой заслуженный-
          1. Aleksys2 7 мая 2015 16:08
            Цитата: андрей юрьевич
            и якунин с сечиным ,конечно из числа этих "трудяг"...

            Сечин, Игорь Иванович
            По образованию филолог-романист. Кандидат экономических наук.
            Родился в Ленинграде 7 сентября 1960 года в рабочей семье.
            В 1977 году окончил среднюю общеобразовательную школу № 133 с углублённым изучением французского языка. В том же году поступил в Ленинградский государственный университет им. А. А. Жданова на филологический факультет.
            На пятом курсе его командируют переводчиком в Мозамбик. Вернувшись в Ленинград из Африки через два года, Сечин в 1984 году завершил учёбу, получив специальность — филолог-романист, преподаватель португальского и французского языков.
            Сразу после получения диплома, с 1984 года, проходил срочную службу в Вооружённых силах СССР.
            По возвращении из Африки в 1986 году начал работать в специализированном внешнеторговом объединении «Техноэкспорт» Государственного комитета по внешним экономическим связям Совета Министров СССР (через «Техноэкспорт» осуществлялась поставка в социалистические и развивающиеся страны промышленного и иного оборудования для предприятий и др. объектов, сооружаемых СССР). Некоторое время работал в иностранном отделе Ленинградского университета, отвечавшем за выезд советских студентов и преподавателей на стажировку за границу.
            В 1988 году Сечин перешёл в исполком Ленсовета в отдел породнённых городов. С Путиным Сечин познакомился, по одним данным, в конце 1980-х в ЛГУ, где Сечин работал в иностранном отделе университета, а Путин — помощником проректора по международным связям. По другим — в 1990 году в ходе визита в Бразилию, когда Путин был помощником председателя Ленсовета Анатолия Собчака.
            В августе 1996 года, после поражения Собчака на губернаторских выборах, Путин был приглашён на работу в Москву в должности заместителя управляющего делами президента Российской Федерации Павла Бородина. В Москву, на новое место службы, Путин пригласил и Сечина.
            1996—1997 — специалист 1-й категории, заместитель начальника отдела по работе с собственностью за рубежом Управления внешних экономических связей Управления делами президента России.
            1997—1998 — начальник общего отдела Главного контрольного управления Управления делами Президента России.
            В 1998 году Сечин защитил в Санкт-Петербургском горном институте диссертацию на соискание учёной степени кандидата экономических наук на тему «Экономическая оценка инвестиционных проектов транзита нефти и нефтепродуктов». (Хорошее образование давали в СССР, учился на филолога, а и в экономике, и в транзите нефти разбирается).
            1998 — 2004 — Администрация Президента России.
            В феврале 2004 года Сечин был рекомендован в состав совета директоров нефтяной компании «Роснефть» — на тот момент шестой по объёму добычи нефти компании России (председателем совета директоров был Игорь Юсуфов).
            25 марта 2004 года, в ходе назначений президентом Путиным своей администрации, Сечин сохранил должность — он был в третий раз назначен заместителем руководителя Администрации Президента России, но теперь ещё и помощником президента.
            25 июня 2004 года Сечин был избран в новый совет директоров нефтяной компании «Роснефть», а через месяц, 27 июля, был избран председателем совета директоров.
            23 мая 2012 года, вскоре после вступления Путина в должность президента РФ на третий срок, Сечин назначен президентом компании «Роснефть», а прежний президент Эдуард Худайнатов получил пост вице-президента.

            Размер годовой зарплаты Сечина на посту главы нефтяной компании журнал Forbes в ноябре 2012 года оценил в 25 млн долларов.

            В июне 2012 года стал ответственным секретарём и фактическим руководителем Комиссии при президенте РФ по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности.
        6. uhu189 7 мая 2015 10:22
          Не достигли чего? Таких высот воровства и потери элементарной совести? Простите, мне такие высоты нах... не нужны.
          И я очень сильно сомневаюсь, что у людей хватит здоровья, чтобы заработать даже своим бизнесом начиная с нуля себе доход в 15 млн рублей в месяц. Да, можно относительно честно вести бизнес, но выше определённой планки вам всё равно не подняться будет никак, и это будут в разы меньшие суммы
          PS минус вам не ставил
        7. antoXa 7 мая 2015 10:25
          минус не поставил, так как частично согласен, но все же не совсем, автор статьи правильно заметил, что НЕТ такого труда, который мог бы столько стоить, можно согласиться, что они не госслужащие, а бизнесмены, но все же они работаю в госкорпорациях. На мой взгляд идет просто покупка лояльности этих товарищей, что бы не было возможности их перекупить.
          1. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:35
            Цитата: antoXa
            минус не поставил, так как частично согласен, но все же не совсем, автор статьи правильно заметил, что НЕТ такого труда, который мог бы столько стоить, можно согласиться, что они не госслужащие, а бизнесмены, но все же они работаю в госкорпорациях. На мой взгляд идет просто покупка лояльности этих товарищей, что бы не было возможности их перекупить.

            то есть,патриотизм и преданность,имеют свою цену??? belay
            1. antoXa 7 мая 2015 11:25
              Вы о чьем патриотизме говорите? Вы там видите патриотов? )))) или по вашему они априори должны ими быть?
            2. Maksud 7 мая 2015 13:24
              Цитата: андрей юрьевич
              то есть,патриотизм и преданность,имеют свою цену???

              -Скажи-ка, дядя, ведь не даром
              Большие платят гонорары?

              Покупают преданность, никак не патриотизм.
        8. mixei 7 мая 2015 10:31
          Венд ... иногда почитывая Ваши комменты у меня, а судя по минусам не только ,появилось такое чувство что Вы бывает покуриваете что то не совсем обычное....
        9. Александр С. 7 мая 2015 10:51
          вопрос. Как врачу заработать 20млн р в месяц? Просто интересно. Может я что-то упустил...
          1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:02
            Цитата: Александр С.
            Как врачу заработать 20млн р в месяц?

            Никак, в США врачи максимум получают 250 тысяч долларов в год(20833 долларов в месяц), и то только кардиохирурги вроде. Но они чтобы получать такие зарплаты отдали 300000 долларов за обучение в медвузе.
        10. странник_032 7 мая 2015 10:54
          Цитата: Венд
          Прежде чем считать чужие зарплаты, задайте себе вопрос, а почему вы не достигли таких высот?


          За себя точно могу сказать что просто не родился сынком какого-нить "номенклатурного папика",а когда эти папики пилили советское наследие,я ходил в 3-й класс начальной школы.
          Многим парням моего возраста вместо благ и денег досталась грязь Чечни,контузии,ранения или "цинковый ящик". А тем кто выжил в этой адской мясорубке,грошовая пенсия и бандитская Россия 90-х.
          Либо работа "на дядю" за гроши. Вот и вся житуха.
          странник_032
          1. vladkavkaz 7 мая 2015 11:08
            странник_032
            Абсолютно верно.Пока мы воевали,отстаивая единство осколка страны,дабы хоть что то сохранить,нам в спину плевали те,кто на крови ипредательствах,зарабатывал свои"честно"нажитые капиталы..
            А после,в благодарность,кого выкинули за ненадобностью доживать век калекой,кому пенсию назначили как пораженному в правах,да еще и сталкивая с гражданским людом,которому эти скоробогатые проглоты,пенсии вообще назначили как средство быстрее уйти в мир иной.
          2. Венд 7 мая 2015 13:01
            Цитата: странник_032
            Цитата: Венд
            Прежде чем считать чужие зарплаты, задайте себе вопрос, а почему вы не достигли таких высот?


            За себя точно могу сказать что просто не родился сынком какого-нить "номенклатурного папика",а когда эти папики пилили советское наследие,я ходил в 3-й класс начальной школы.
            Многим парням моего возраста вместо благ и денег досталась грязь Чечни,контузии,ранения или "цинковый ящик". А тем кто выжил в этой адской мясорубке,грошовая пенсия и бандитская Россия 90-х.
            Либо работа "на дядю" за гроши. Вот и вся житуха.

            Так и я не родился. Однако жизнь помотала. И мне удалось посмотреть на ситуацию с разных берегов. Я считаю, что обвинять в воровстве всех имея только доказательства сми, которым сказали фас (и еще не известно кто сказал) нельзя.
          3. Тамбовский Волк 7 мая 2015 13:04
            Вы в 3 классе были,а мы по двадцатьпять-тридцать лет в Союзе уже отработали.Папулек с большими партийными и номенклатурными должностями не имели.И что получили?Правильно Вы написали-грошовую пенсию и возможность сдохнуть на работе,если здоровье хоть чуть осталось,а у многих и здоровья нет.Потихоньку руки складываем.
      2. GRAY 7 мая 2015 13:03
        Цитата: FAZE
        Как будто неизвестно, что Россией рулит и будет рулить не президент, лишь исполняющий роль говорящей головы, а олигархат

        Однозначно, слово олигархов имеет свой вес. Однако, если бы оно было определяющим то Черноморский флот сейчас базировался бы в Новороссийске, а не в Крыму.
    4. Starover_Z 7 мая 2015 10:03
      На фоне указанных зарплат так называемого руководства, а попросту офисного планктона высшего звена,
      интересно было бы узнать зарплату работников нефтеперерабатывающих заводов и нефтяников на скважинах ?
      А вообще-то точно замечено :
      Дело в том, что зарплата эта абсолютно не человекоразмерна.
      Нет и не может быть никакого человеческого труда, который столько бы стоил.
      Нет и не может быть никаких человеческих потребностей, которые требовали бы таких денег.
      1. Стирбьорн 7 мая 2015 10:13
        Ну вон футболисты получают, как минимум, не меньше, а по сути, что они полезного делают? мячик пинают)
        1. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:39
          Цитата: Стирбьорн
          Ну вон футболисты получают, как минимум, не меньше, а по сути, что они полезного делают? мячик пинают)

          ладно бы ещё пинать умели... request
        2. поляр 7 мая 2015 12:08
          Ну вон футболисты получают, как минимум, не меньше, а по сути, что они полезного делают? мячик пинают)
          ---------------------------
          Сегодня профессиональный спорт это "прачечная" по отмывке грязных денег. И все их манагеры и спонсоры должны на лесосеке тренироваться с топором и пилой.
          Неудачный пример
      2. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:38
        Цитата: Starover_Z
        интересно было бы узнать зарплату работников нефтеперерабатывающих заводов и нефтяников на скважинах ?

        а у металлургов,не интересно? или у них работа-сахар? так я вам скажу:15-17т.р.на Урале,на Никелевом заводе!
      3. lidiy 7 мая 2015 11:38
        Слышала, что в нефтяной промышленности зарплаты примерно 100 тысяч. С Сечиным, конечно не сравнить, но для остальных рядовых граждан - это много.
        Возникает вопрос: олигархи получают от этой отрасли сверхприбыли и для рабочих создают приемлемые условия труда, а например пекарь хлебозавода получает 20000 руб. Разве его работа менее важна?
        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:44
          Цитата: lidiy
          а например пекарь хлебозавода получает 20000 руб. Разве его работа менее важна?

          Хлеб стоит дешево. И Хлебозавод как коммерческое предприятие должно получать прибыль, а не убытки. Вы предлагаете платить по 100 тысяч рублей пекарям. Допустим установят такую зп, но тогда хлебозавод будет нести убытки, так как прибыли не хватит чтобы платить такую зарплату и выхода только два, либо повышать стоимость хлеба в несколько раз, либо государство из федерального бюджета будет платить зп пекарям.
          1. поляр 7 мая 2015 12:15
            Значит государство должно из зарплаты и иных нетрудовых доходов "Сечиных" а заодно и "грефов" с "фридманами", доплачивать пекарям, слесарям, токарям, литейщикам, инженерам, водителям муниципального транспорта учителям врачам, пенсионерам, воспитателям в детсадах и пр.
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 13:25
              Цитата: поляр
              Значит государство должно из зарплаты и иных нетрудовых доходов "Сечиных" а заодно и "грефов" с "фридманами", доплачивать пекарям, слесарям, токарям, литейщикам, инженерам, водителям муниципального транспорта учителям врачам, пенсионерам, воспитателям в детсадах и пр.

              Государство не может всем доплачивать из федерального бюджета тут не о таких суммах идёт речь, там надо по 200-300 миллиардов долларов дополнительных бюджетных денег чтобы обеспечить зп пекарям слесарям итд итп. Хотя бы какие то предприятия должны быть на самоокупаемости.
              Приведу пример когда была олимпиада в сочи Россия потратила 50 миллиардов долларов на подготовку. И многие начали говорить лучше бы народу эти деньги раздали, но если эти 50 миллиардов долларов разделить на 143 миллиона человек, получится что каждому достанется по 349 долларов, это 17669 рублей. Уверен однократная выплата такой суммы погоды никому не сделает.
              Теперь что касается пенсии, чтобы была пенсия 100000 рублей(1737 евро)*40 миллионов пенсионеров=69 миллиардов 480 миллионов евро в месяц государству нужно чтобы платить пенсии, это 833 миллиарда 760 миллионов евро в год.
              Или вы хотите жить в долг как американцы и чтобы Россия была должна всему миру?
          2. странник_032 7 мая 2015 12:29
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Лт. запаса ВВС


            Многих напрягает не то,что в нефтегазовой отрасли люди получают большие деньги(кстати многие из работяг весьма заслуженно,потому как на буровой где-нибудь на Ямале в -50 или -60,нефига не легко деньги достаются),а напрягает то,что на ту заработную плату которую они зарабатывают, люди не могут прожить месяц до следующей, как это было при СССР.
            И уж тем более и речи нет о том,чтобы люди могли ещё что-то с этих доходов откладывать как сбережения. Наоборот лезут в кредиты и долги,чтобы свести концы с концами.

            Назовите хоть одну страну,которая считает себя цивилизованным государством(не говоря уже о том,что считает себя ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ),где люди имея рабочую квалификацию работают на 2-3-х работах(зачастую по ненормированному времени),ради того,чтобы просто обеспечить себя и семью всем необходимым на месяц.
            Приведите пример. Навряд ли вы такую страну на карте мира найдёте кроме России.

            Даже Индия и Китай заявляют о себе как о странах с развивающейся экономикой,но многие люди там живут благополучнее в материальном отношении, чем в России.
            У этих стран одна беда,это жуткое перенаселение. И всё же в КНР уровень жизни простых граждан начиная с начала 90-х вырос существенно. Индия так же неплохо приподнялась.
            странник_032
          3. Тамбовский Волк 7 мая 2015 13:09
            У нас,блин,не федеральный,а феодальный бюджет.Такой же как зарплаты.Как пожалуют,так и получишь,но могут и не пожаловать,тогда получишь мужской половой орган с отворотом.
          4. goose 7 мая 2015 15:03
            Цитата: Лт. запаса ВВС

            Хлеб стоит дешево. И Хлебозавод как коммерческое предприятие должно получать прибыль, а не убытки. Вы предлагаете платить по 100 тысяч рублей пекарям. Допустим установят такую зп, но тогда хлебозавод будет нести убытки, так как прибыли не хватит чтобы платить такую зарплату и выхода только два, либо повышать стоимость хлеба в несколько раз, либо государство из федерального бюджета будет платить зп пекарям.

            А вам не приходило в голову, что из-за специфики налогообложения нефтянки государству приходится душить налогами пекарню, и предпринимателю приходится платить 40% соц. налога с фонда зарплаты, фактически из кармана работающих. Да еще вся логистика на дорогом бензине, что заставляет маржу уменьшать с прибыли и т.п. "мелочи". Влать сама создала условия для сверхприбыли в определенных областях.
            Почему всякое сырье при добыче и экспорте имеет льготное налогооложение? А почему хлебозавод, или завод турбин, или АЭС, или университет этого не имеют?
            Коллективизация проходила за счет крестьянства, а сегодняшняя сырьезация Росии проходит за счет остальных отраслей промышленности и того же крестьянства.
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:42
              Цитата: goose
              Почему всякое сырье при добыче и экспорте имеет льготное налогооложение? А почему хлебозавод, или завод турбин, или АЭС, или университет этого не имеют?

              Потому что нефть наряду с газом приносит много прибыли государству. Если не ошибаюсь в Роснефти 60% принадлежит государству(считай 60% прибыли идёт в федеральный бюджет). Вы что предлагаете чтобы государство само себе налоги поднимало? А смысл?
        2. иван.ру 7 мая 2015 13:03
          lidiy SU  Сегодня, 11:38 ↑


          Слышала, что в нефтяной промышленности зарплаты примерно 100 тысяч

          это вы слышали. у рабочих в лучшем случае половина , и то только на северах , для некоторыз специальностей , у остальных гораздо меньше
          я работал в Газпроме , был высококвалифицированным специалистом с большим опытом работы. моя зп была 15 тыс. в среднем по промыслу - 10.при этом средняя зп по краю была 20 тыс.это было лет 7 назад. сейчас , конечно , цифры другие , но не сильно изменились. и очень интересно про приемлемые условия труда. пекарь на хлебозаводе работает в санаторных условиях по сравнению с рабочими газа и нефтянки , на промыслах и скважинах. так что если средняя зп на предприятии 100 тыс , это значит 500 тыс у начальника и 10 тыс у работяги. причем по мере приближения к конторе , зп растет
          иван.ру
        3. Комментарий был удален.
        4. goose 7 мая 2015 14:57
          Цитата: lidiy
          Слышала, что в нефтяной промышленности зарплаты примерно 100 тысяч. С Сечиным, конечно не сравнить, но для остальных рядовых граждан - это много.

          Справедливости ради, ввиду отсутствия капитальных вложений в отрасль, регион и бизнес (ввиду неадекватности знаний и опыта прежде всего, руководства), многие на нефтянке работают в адских условиях, потому такие зарплаты.

          Во именно, если бы еще мячик пинать умели. Очень часто квалификация управленцев ниже всякой критики. Слишком часто, так еще таких же на замену подтягивают.
        5. vladim.gorbunow 7 мая 2015 20:38
          Не придумывайте. В Юганскнефтегазе (Роснефть) у оператора - слесаря - водителя от 25 до 40 т.р., в дочках меньше.
      4. GRAY 7 мая 2015 13:10
        Цитата: Starover_Z
        интересно было бы узнать зарплату работников нефтеперерабатывающих заводов и нефтяников на скважинах ?

        На заводах не знаю, там много должностей и там сложно среднее значение найти.
        У нефтяников - буровиков 100-150 тысяч за вахту (30 дней).
    5. afrikanez 7 мая 2015 10:05
      Боюсь, что мы этого ни когда не дождемся.
    6. fennekRUS 7 мая 2015 10:27
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      рынок товаров сразу рухнет

      с чего бы это? Ведь покупальная способность возрастет. Скорее вырастут цены и возникнет дефицит-ибо мощностей обеспечить возросший спрос, у нас просто нет. Ну и банковский сектор "просядет" ибо упадет спрос на кредиты.
    7. Гражданский 7 мая 2015 10:58
      так нам телятам беспомощным и надо, патернализм возведенный в абсолют
    8. Nayhas 7 мая 2015 11:27
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Весь негатив нашей экономики, это то "прогрессивное" что заимствовано с западной модели экономики.
      Их цель - накачивать деньги, но так как эти деньги не обеспечены ресурсами, приходится делать супер богатыми лиши считанные единицы.

      Где вы на западе видели гос. компании в которых директора получают такие зарплаты? Или вы путаете с частными компаниями, так там зарплаты устанавливают собственники из своего кармана, а не государственного.
      1. БМВ 7 мая 2015 12:08
        2007 год, Камчатский край.
        Зарплата гендиректора "Камчаткоммунэнерго" 1.200.000 руб + годовая премия 14 млн. руб.
        Мелкие сошки от гигантских предприятий далеко не ушли.
        Стоимость прокладки системы труб ГВС и подключения для одного микрорайона - 14 млн. руб. (2007 год). Так мы, сейчас так и получаем горячую воду из системы отопления - нет денег.
        А работяги из Горводоканала зарплату не получали 5 месяцев. Нам осенью пришли отдельные счета от горводоканала по ХВС и водоотведению, я в бухгалтерию ЖКУ - что за фигня. Ответ Горводоканал не платит зарплату работягам 5 месяцев, т.к. городской ЖКУ задолжал - нет денег. Короче ЖКУ убыточно, а горводоконалу заплатите второй раз за одну и ту же услугу. Парадокс. А директора разьезжают на дорогущих джипах и костюмах от версачи, чхать онит на нас хотели.
        Меня все это бесит, хоть бери калаш и вали эту сволочь.
    9. Комментарий был удален.
    10. сибиралт 7 мая 2015 11:58
      Сечин на зарплату не жалуется. Он знает, кто ему должен, когда его перевозил из Питера в Москву. laughing Путин друзей не сдает, и это правда.
    11. Зяблицев 7 мая 2015 12:01
      Мы, при существующей модели, ничего сделать не сможем! А менять существующую модель можно только на противоположную-то есть социализм! Что на сегодняшний день совершенно не возможно. Капитализм не запрещает иметь такие зарплаты, а значит мы ничего поделать не сможем-круг замкнулся!
      1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 12:03
        Цитата: Зяблицев
        Мы, при существующей модели, ничего сделать не сможем! А менять существующую модель можно только на противоположную-то есть социализм! Что на сегодняшний день совершенно не возможно. Капитализм не запрещает иметь такие зарплаты, а значит мы ничего поделать не сможем-круг замкнулся!

        В Китае как бы социализм/коммунизм, и у них руководство получает баснословные деньги. Что вы подразумеваете под социализмом? Всеобщую коллективизацию и запрет заниматься бизнесом? Плановая экономика не позволяет предусмотреть всё, т высчитать сколько чего тебе надо в масштабах страны.
        1. Зяблицев 7 мая 2015 12:51
          Плановая экономика позволила вывести страну из нищиты, разгромить фашистскую Германию с ее европейскими вассалами, Японию, вывести человека в космос и т.д . и т.п., а что сделала страна при рыночной экономике??? То что россиян больше всех в списке Форбс...
          1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 13:15
            Цитата: Зяблицев
            Плановая экономика позволила вывести страну из нищиты, разгромить фашистскую Германию с ее европейскими вассалами, Японию, вывести человека в космос и т.д . и т.п.,

            И тот факт что наши предприятия не конкурировали с мировыми тормозило развитие страны. И теперь нет ни стиральных машин, ни телевизоров , ни компьютеров, ни холодильников, ни автомобилей, которые были конкурентноспособными на мировом рынке.
            В плановой экономике нет конкуренции, нет стимула производить лучший товар, так как с точки зрения центрального органа планирования конкуренция это растрачивание впустую ресурсов страны.
            1. goose 7 мая 2015 15:15
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              И теперь нет ни стиральных машин, ни телевизоров , ни компьютеров, ни холодильников, ни автомобилей, которые были конкурентноспособными на мировом рынке.

              Пардон, даже если учитывать, что производство всего перечисленного не было в приоритете, были нормальные холодильники, и компьютеры, и автомобили. И бесплатные(!) квартиры.

              Хуже всего было с одеждой, обувью, косметикой, туалетной бумагой и т.п. Того, что сейчас копейки стоит. При нормальной системе взаимозачетов (когда танк не стоил 10 ящиков банок консервированных помидоров, а Суэцкая плотина была бы не бесплатно выстроена) вполне было заменяемо, тем более, что в структуре ВВП малую долю могли занять. При Сталине была система артелей, которая этим малым бизнесом занималась, разрушенная при Хрущеве. К этому стоит добавить производство с/х на селе, если бы при Хрущеве частников не задавили дурацкими налогами, кризиса в продовольствии бы не было.
              1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:52
                Цитата: goose
                Пардон, даже если учитывать, что производство всего перечисленного не было в приоритете, были нормальные холодильники, и компьютеры, и автомобили. И бесплатные(!) квартиры.

                Да дело не в нормальности, а в том что продавая на мировом рынке эту продукцию экономика страны растёт, ВВП увеличивается и жить становится ещё лучше. А на мировом рынке наши машины, стиральные машины итд итп были не нужны. Хватит уже рассуждать в стиле, "производим для себя качество вроде ничего"тогда никогда наша экономика не догонит Китай и США. Только в Калифорнии ВВП выше чем у всей России.
        2. Uncle Joe 7 мая 2015 14:31
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Плановая экономика не позволяет предусмотреть всё, т высчитать сколько чего тебе надо в масштабах страны.
          Вам знакомы такие правовые понятия, как "упущенная выгода" и "неполученные доходы", и экономические - "бизнесплан", "бизнеспроект"?

          Откуда они взялись, если экономика нынче не плановая?
          1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:48
            Цитата: Uncle Joe
            Вам знакомы такие правовые понятия, как "упущенная выгода" и "неполученные доходы", и экономические - "бизнесплан", "бизнеспроект"?

            Факт в том что управлять отдельной фирмой, проще чем целой страной, центр должен рассчитать сколько чего нужно будет стране на год вперёд, и дать этот план вниз на предприятия. Если отдельный бизнессмен в фирме ошибётся, фирма обанкротится и в масштабах страны краха не будет, а если центральный плановый аппарат ошибётся, будет крах экономики.
            1. Uncle Joe 7 мая 2015 18:16
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              Факт в том что управлять отдельной фирмой, проще чем целой страной, центр должен рассчитать сколько чего нужно будет стране на год вперёд, и дать этот план вниз на предприятия. Если отдельный бизнессмен в фирме ошибётся, фирма обанкротится и в масштабах страны краха не будет, а если центральный плановый аппарат ошибётся, будет крах экономики.
              Не факт.

              Первый момент - не плановой экономики не существует: маркетинговые исследования, анализ состояния рынка, математические рачеты оптимального уровня производства, необходимого для максимизации прибыли и минимизации издержек - все это план.

              Второй момент - в условиях капитализма государство не устраняется, а продолжает существовать, а значит и сохранять за собой вероятность (совершенно фантастическую надо сказать) совершения упомянутой Вами глобальной ошибки.
              Но даже если допустить возможность такой ошибки, то при планировании в масштабах государства имеется огромный ресурс для затыкания дыр, при том, что в условиях капитализма у отдельной фирмы ресурс ограничен, а у государства, по сравнению с планово-государственным вариантом, сокращен.
              Но несмотря на сокращение ресурса в условиях капитализма, в кризисные периоды государство вынуждено помогать не только себе-любимому, но и частнику, который государству никоим образом не помогает - таким образом происходит приватизация прибыли и национализация издержек (особенно это удобно делать в системе частно-государтвенного партнерства, когда у частника шикарная "крыша" и ноль ответственности)
    12. twviewer 7 мая 2015 17:08
      народ дурачат как могут, прикрываясь патриотическими лозунгами, куда ни глянь везде тащат ..себе себе .. взять этих топ-менеджеров да кто они вообще такие, чем они выделяются и чем заслужили такие блага? даже местные муниципалы назначают себе дополнительные! пенсии в размере 75%! от месячной зарплаты на совершенно законных основаниях .. про рабов на галерах слыхали? видимо это они. Только освободи они по недосмотру свои тепленькие места тут же очередь из желающих их занять выстроится, причем кандидаты будут куда достойнее и готовы работать за обычные пенсии и зарплаты.
      Не устраивает зарплата - тебя никто не держит, не это ли слышит обычный гражданин РФ, почему эти особы должны оплачиваться как то по другому??
      1. demon1978 7 мая 2015 18:48
        Цитата: twviewer
        про рабов на галерах слыхали? видимо это они.

        Да нет,в рабах-то как раз МЫ оказались,а в целом всё верно!!! yes
    13. Алексей_К 7 мая 2015 19:14
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Если все эти деньги начать распределять по справедливости, то рынок товаров сразу рухнет.

      С чего это рынок товаров рухнет? Вы защитник суперворов и олигархов! Если уменьшить зарплаты этим топменеджерам, то увеличится прибыль этих предприятий, которую можно направить на модернизацию, на исследования и развитие науки в этих областях. А то МЫ закупаем оборудование для нефти и газа за рубежом. А железные дороги, как у нас, в Европе и в Японии уже давно не строят. А наши трамвайные пути - это же позор. Наш президент, кстати, потому и не против скрыть доходы российских топменеджеров, т.к. и Путин и Медведев получают эти деньги на свои счета через своих представителей а не на прямую. Коммунистам необходимо брать власть в свои руки и навести порядок в стране. Пусть будет китайский, капиталистический коммунизм, контролируемый и управляемый компартией. А лучше продолжить строить социализм.
      1. Виктор Демченко 8 мая 2015 17:58
        вроде уже пожилой, вроде умный... а рассуждаешь как пацан пяти, ну может шести лет...
        и где ты видел сейчас коммунистов? what Зюганов? его свита? ... ну -ну... fool
    14. Комментарий был удален.
    15. Комментарий был удален.
    16. tupelo43 7 мая 2015 21:59
      Будем ждать и приближать - а каким образом Вы это планируете, если не секрет?
    17. papas-57 7 мая 2015 23:01
      ''По мнению Рашкина, необходимо принять специальные законопроекты. Их фракция КПРФ уже внесла в Госдуму. Менеджеры госкорпораций не должны получать зарплату, которая бы превышала средний доход по региону более чем в семь раз.'' Статье плюс, правительству и прокуратуре - БОЛЬШОЙ МИНУС. А КПРФ нужно проверить зарплаты своих ''лидеров и простых коммунистов''.
    18. papas-57 7 мая 2015 23:01
      ''По мнению Рашкина, необходимо принять специальные законопроекты. Их фракция КПРФ уже внесла в Госдуму. Менеджеры госкорпораций не должны получать зарплату, которая бы превышала средний доход по региону более чем в семь раз.'' Статье плюс, правительству и прокуратуре - БОЛЬШОЙ МИНУС. А КПРФ нужно проверить зарплаты своих ''лидеров и простых коммунистов''.
    19. shershen 8 мая 2015 00:13
      После таких статей хочется уйти с официальной работы "на дядю" на вольные хлеба и послать "любимое" правительство в далёкое эротическое путешествие с его пенсиями и налогами.
    20. Scott 8 мая 2015 00:57
      Можно ускорить. Слышали про НОД?
      Scott
      1. Виктор Демченко 8 мая 2015 17:59
        слышали. и что?
    21. radar1967 8 мая 2015 02:36
      Есть и другое мнение, народное: как же сосчитаешь свои, коли они в кармане у другого?

      Уважаемый автор, не нужно лгать! Нет такой пословицы у русского народа! Ни одного раза в жизни не слышал. Это ваша попытка навязать нам чужую идеологию. И эта СТАТЬЯ появилась на этом сайте только с целью пропаганды западного мышления. Хотите сделать из нас вторую Украину? Чтобы Вы знали:
      1.Русские никогда не жили богато.Ни при одном царе.Рождение в России имеет другую цель.
      2.Мамона никогда не станет Богом в России.Мы не позволим.
      3.Если Вы такой умный и любопытный, то подскажите Господу Богу способ: КАК ЕЩЁ МОЖНО ПРОВЕРИТЬ ДУШИ ЛЮДЕЙ НА ЗАВИСТЬ??????? Я серьезно.Напишите и увидите. что он начнет применяться в жизни. Это может стать поступком всей Вашей жизни. Дело в том, что очень трудно найти новые способы проверки стойкости и зрелости духовных конструкций. А старые работают как часы - дал денег соседу и смотри как ломает окружающих.

      И еще, уважаемый автор, имейте ввиду: Будьте осторожны. Соблюдайте технику безопасности. Внимательно выбирайте темы. Если берете на себя смелость выполнять работу Отрицательного Иерарха, т.е. тестировать людей и разогревать в них низменные страсти то готовьтесь принять его посвящение. Или Вы уже в его рядах? Тогда Вы непобедимы! Тогда флаг Вам в руки, барабан на шею и приятного путешествия в Анус Вселенной!!!! Привет передавать не надо...
  2. nord62 7 мая 2015 09:36
    Сволочье! То что создавал весь советский народ Ельцинская банда раздербанила на свое окружение и после этого они орут о справедливости и гуманизме. Противно!
    1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 09:41
      Цитата: nord62
      Сволочье! То что создавал весь советский народ Ельцинская банда раздербанила на свое окружение и после этого они орут о справедливости и гуманизме. Противно!

      Они по другому рассуждают. Величина зарплаты генеральных директоров больших корпораций на прямую зависит от того какими деньгами они оперируют. Что касается Роснефти то каждый год она продаёт нефти более чем на 100 миллиардов долларов(оборот), в их представлении 25 миллионов долларов в год из этой суммы заплатить генеральному директору Сечину оправдано. Что такое 25 миллионов из 100+ миллиардов...
      1. Uncle Joe 7 мая 2015 10:17
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Величина зарплаты генеральных директоров больших корпораций на прямую зависит от того какими деньгами они оперируют. Что касается Роснефти то каждый год она продаёт нефти более чем на 100 миллиардов долларов(оборот)
        Оборот Тоталь больше 150 миллиардов евро, зарплата де Маржери была 3 миллиона.
        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 10:41
          Цитата: Uncle Joe
          зарплата де Маржери была 3 миллиона.

          В случае де Маржери, там есть что то ещё, ему скорее всего ещё опционы дали + к 3 миллионам долларов.
          1. Uncle Joe 7 мая 2015 10:58
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            В случае де Маржери, там есть что то ещё, ему скорее всего ещё опционы дали + к 3 миллионам долларов.
            «Кристоф де Маржери никогда не скрывал размера своей зарплаты. «Фиксированная часть моего оклада в 2008 году составляла 1,250 млн евро, бонусная — 1,5 млн. Во время последней встречи с членами профсоюза Total я спросил, хотели бы они поговорить по поводу моей зарплаты, но они отказались. Акционеры говорят мне, что нужно понизить мою зарплату на 50%. Если все поддержат эту идею, то почему бы и нет — снизим, тогда я и работать буду меньше, чем сейчас».
            http://gorod.afisha.ru/people/chto-pishut-francuzskie-smi-o-gibeli-vladelca-tota
            l-kristofa-de-marzheri/
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:17
              Цитата: Uncle Joe
              «Кристоф де Маржери никогда не скрывал размера своей зарплаты. «Фиксированная часть моего оклада в 2008 году составляла 1,250 млн евро, бонусная — 1,5 млн. Во время последней встречи с членами профсоюза Total я спросил, хотели бы они поговорить по поводу моей зарплаты, но они отказались. Акционеры говорят мне, что нужно понизить мою зарплату на 50%. Если все поддержат эту идею, то почему бы и нет — снизим, тогда я и работать буду меньше, чем сейчас».

              де Маржери Француз, а с их 75% процентным налогом на доходы действительно, чем меньше зарабатываешь тем больше у тебя денег на счёте в банке. Так что наверняка просто шифруются, и он получает деньги каким либо другим образом.
              Смысл ему получать 25 миллионов долларов год, когда 75% 18,75 миллионов он заплатит Франции?
              1. Uncle Joe 7 мая 2015 12:42
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                де Маржери Француз, а с их 75% процентным налогом на доходы действительно, чем меньше зарабатываешь тем больше у тебя денег на счёте в банке
                Чушь пишете: прогрессивная шкала - это не обложение максимальным процентом всей зарплаты, а обложение каждой последующей денежной единицы начиная с какой-то суммы.

                Так что наверняка просто шифруются, и он получает деньги каким либо другим образом.
                С тем же успехом можно заявить, что и в Роснефти раскрыли только часть доходов менеджмента.
                1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 13:32
                  Цитата: Uncle Joe
                  Чушь пишете: прогрессивная шкала - это не обложение максимальным процентом всей зарплаты, а обложение каждой последующей денежной единицы начиная с какой-то суммы.

                  Начиная с дохода выше 1 миллиона евро в год 75% налог. Вот он и снижает зп до этого уровня, а добирает видимо другими путями.
                  1. Uncle Joe 7 мая 2015 14:42
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Начиная с дохода выше 1 миллиона евро в год 75% налог. Вот он и снижает зп до этого уровня, а добирает видимо другими путями.
                    Как я написал выше, с тем же успехом можно заявить, что озвученные доходы Сечина занижены в миллиард раз, поэтому было бы неплохо обойтись без домыслов.
                    К тому же налог до 75% был увеличен в 2012, а о своей зарплате Маржери говорил в 2008.
                    1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:54
                      Цитата: Uncle Joe
                      а о своей зарплате Маржери говорил в 2008.

                      Тем более, тогда был кризис, и это было 7 лет назад.
                      1. Uncle Joe 7 мая 2015 18:20
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        Тем более, тогда был кризис, и это было 7 лет назад.
                        Тогда еще небыло кризиса (да и при чем тут кризис), а Маржери имел 3 миллиона при обороте компании в 150 миллиардов.
                      2. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 18:44
                        Цитата: Uncle Joe
                        Тогда еще небыло кризиса (да и при чем тут кризис), а Маржери имел 3 миллиона при обороте компании в 150 миллиардов.

                        Ну кризис в 2008 году сократил состояние Абрамовича практически вдвое, чуть ли не на 10 миллиардов долларов. Так что кризис на топ менеджеров влияет сильно.
                      3. Uncle Joe 7 мая 2015 19:22
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        1 причем тут Рома?
                        2 Какое отношение кризис 08-го имеет к тому, что при обороте Тоталь в 150 миллиардов зарплата Маржери была 3 миллиона?
        2. Nayhas 7 мая 2015 11:31
          Цитата: Uncle Joe
          Оборот Тоталь больше 150 миллиардов евро, зарплата де Маржери была 3 миллиона.

          Total частная компания, в которой размер выплат устанавливают собственники компании.
          1. Uncle Joe 7 мая 2015 12:45
            Цитата: Nayhas
            Total частная компания
            Я в курсе.
      2. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:24
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Что касается Роснефти то каждый год она продаёт нефти более чем на 100 миллиардов долларов(оборот),

        государственной,заметьте,нефти,а не частной.
        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 10:39
          Цитата: андрей юрьевич
          государственной,заметьте,нефти,а не частной.

          Нефть добывается фирмой которая является государственной только частично. Они вкладываются в добычу и разработку месторождений. Без разработки месторождений и добычи эта нефть так и была бы скрыта в недрах и государство не получило бы за неё ни копейки в федеральный бюджет, а так государство получает часть прибыли + налоги.
          1. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:47
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Они вкладываются в добычу и разработку месторождений.

            "ОНИ"-это кто? на какие шиши? на кровные? вы делаете мне смешно! wassat государство не ведёт "разведку",полагаясь на "частника"??? не нужно,умоляю вас,не пишите такой юмор,у меня в боку от смеха закололо... wassat
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 10:53
              Цитата: андрей юрьевич
              "ОНИ"-это кто? на какие шиши? на кровные? вы делаете мне смешно! государство не ведёт "разведку",полагаясь на "частника"??? не нужно,умоляю вас,не пишите такой юмор,у меня в боку от смеха закололо...

              Сама Роснефть проводит разведку месторождений и добычу, а теперь посмотрите кто акционеры в компании(считай чьи деньги участвуют в функционировании компании)
              1. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:58
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                (считай чьи деньги участвуют в функционировании компании)

                повторяю вопрос: "откуда деньги,Зин?" наследство? в лотерею выиграли?...отнюдь...! ВОРОВСТВО! ПРИХВАТИЗАЦИЯ! в переводе на юридический:"нажитое преступным путём" ! так кто финансирует компанию? тот же кто обокрал и компанию,и страну.(думаю,вопрос исчерпан...)
                1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:19
                  Цитата: андрей юрьевич
                  повторяю вопрос: "откуда деньги,Зин?" наследство? в лотерею выиграли?...отнюдь...! ВОРОВСТВО! ПРИХВАТИЗАЦИЯ! в переводе на юридический:"нажитое преступным путём" ! так кто финансирует компанию? тот же кто обокрал и компанию,и страну.(думаю,вопрос исчерпан...)

                  Это с точки зрения морали, а с точки зрения закона, их капитал законный и честно нажитый.
                  1. Uncle Joe 7 мая 2015 12:51
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    а с точки зрения закона, их капитал законный и честно нажитый.
                    Какого закона?
                    1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 13:33
                      Цитата: Uncle Joe
                      Какого закона?

                      Закона о всеобщей экономической амнистии.
                      1. Uncle Joe 7 мая 2015 14:49
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        Закона о всеобщей экономической амнистии.
                        Такого закона не существует.
                      2. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:54
                        Цитата: Uncle Joe
                        Такого закона не существует.

                        Скоро будет, Путин недавно говорил, что он необходим.
                      3. Uncle Joe 7 мая 2015 17:44
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        Скоро будет, Путин недавно говорил, что он необходим.
                        Я этому не удивлюсь, другое дело что такой закон будет нелегитимным и антиконституционным.
                      4. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 17:47
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я этому не удивлюсь, другое дело что такой закон будет нелегитимным и антиконституционным.

                        Закон нужен, чтобы вернуть иностранные капиталы из офшоров страну и стабилизировать экономику, на фоне санкций и дешевой нефти.
                      5. Uncle Joe 7 мая 2015 18:47
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        Закон нужен, чтобы вернуть иностранные капиталы из офшоров страну и стабилизировать экономику, на фоне санкций и дешевой нефти
                        Чтобы вернуть иностранные капиталы из офшоров в страну нужны адекватные следственные органы, независимые суды и цель вернуть выведенные капиталы.
                        Чтобы стабилизировать экономику нужно распечатывать стабфонды и воссоздавать основные отрасли в госсобственности и под госконтрорлем, для чего в свою очередь нужны адекватные следственные органы, независимые суды и цель стабилизировать экономику.

                        А закон нужен для отмывания и легализации грязных денег, которые в Европе сейчас начинают прижимать.
              2. saag 7 мая 2015 16:53
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                посмотрите кто акционеры в компании(считай чьи деньги участвуют в функционировании компании)

                ну 19 процентов принадлежит BP, то бишь Ротшильдам
                1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 17:11
                  Цитата: saag
                  ну 19 процентов принадлежит BP, то бишь Ротшильдам

                  Так они вложились по честному в Российское предприятие. Не это ли постоянно твердил Путин и Медведев до событий на Украине, что нужно привлекать иностранный капитал?
        2. lidiy 7 мая 2015 12:12
          Вполне возможно, что скоро у нас и государственных энергетических ресурсов не останется:
          "Россия готова обсуждать вопрос о предоставлении контрольной доли в нефтегазовых проектах китайским партнерам, заявил на Красноярском экономическом форуме вице-премьер Аркадий Дворкович. Речь идет о стратегических месторождениях, за исключением шельфовых.
          «Со стороны России это очевидно вынужденный шаг, Россия нуждается в китайских деньгах, — говорит Маслов. — Однако китайцы всегда играют вдолгую. Инвестиции КНР в нефтегазовую отрасль Казахстана поначалу не выглядели чем-то опасным, но сейчас 30–40% нефтяных промыслов в Казахстане контролируют именно китайцы».
          Помимо этого, масштабное вхождение китайских компаний в российскую нефтегазодобычу будет означать, что инициатива по диверсификации и углублению сотрудничества, а также по расширению товарооборота России и Китая окончательно забыта.
          По словам Маслова, сейчас российско-китайский товарооборот на 75% состоит именно из поставок природных ресурсов, в первую очередь нефти, газа и леса. И вместо выравнивания ситуации положение будет усугубляться.
          «Опасения того, что Россия станет сырьевым придатком Китая, обретают под собой все более реальную почву», — указывает Алексей Маслов."
          http://m.gazeta.ru/business/2015/02/27/6428765.shtml
      3. vladim.gorbunow 8 мая 2015 20:11
        А отчёты собрания Вы видели? Я получаю. Они чистую прибыль в 13 ( тринадцать) миллионов долларов показывают !!! И это не со 100. со 120 миллиардов.
    2. Комментарий был удален.
    3. anip 7 мая 2015 12:31
      Цитата: nord62
      Сволочье! То что создавал весь советский народ Ельцинская банда раздербанила на свое окружение и после этого они орут о справедливости и гуманизме.

      Казалось бы, причём здесь Путин.
  3. GUKTU 7 мая 2015 09:38
    жена работает в роснефти в лаборатории. Оклад 5 тыс.руб. всего набегает в месяц 10,5. за вредность не платят и отпуск не добавляют. зато топ-менеджеры не знают куда деньги тратить. Крысы... Ну а в среднем зарплата около 27 тыс на человека wink
    1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 09:49
      Цитата: GUKTU
      жена работает в роснефти в лаборатории. Оклад 5 тыс.руб. всего набегает в месяц 10,5. за вредность не платят и отпуск не добавляют. зато топ-менеджеры не знают куда деньги тратить. Крысы... Ну а в среднем зарплата около 27 тыс на человека

      В Америке генеральные директора нефтяных компаний получают не меньше. Такую зарплату генеральному директору устанавливает совет директоров компании куда входят главные акционеры(собственники). Роснефть не чисто государственная компания, так что устанавливать величину зп государство не может.
      1. Мареман Василич 7 мая 2015 10:39
        Власть вообще ничего не может, даже владеть недрами.
      2. mixei 7 мая 2015 10:51
        Я тоже Путина слушал когда он сказал ,что специалисты такого уровня как Сечин на западе до хрена получают... жаль нельзя было сразу спросить "А когда у нас зарплаты рабочих ,пособия ,пенсии будут как на западе ? "....
        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:00
          Цитата: mixei
          "А когда у нас зарплаты рабочих ,пособия ,пенсии будут как на западе ? "....

          Когда ВВП России будет 16 триллионов долларов, тогда: зарплаты, пенсии и пособия будут как на западе.
          1. Комментарий был удален.
          2. Всадник 7 мая 2015 11:55
            И производительность труда.
            1. goose 7 мая 2015 15:25
              Цитата: Всадник
              И производительность труда.

              Производительность труда???
              Когда малообразованные и зачастую просто тупые ддебилы у руля компаний не обновляют производство и технологии, вместо станков и машин нанимают орду гастарбайтеров, о какой производительности труда может идти речь???

              Когда ты по профессии гуманитарий и по мировоззрениям временщик, как такой человек сможет что-то улучшить или развить? Такому человеку даже системного мышления не дали при учебе, и посчитать что-то он не в силах. При всем уважении, юридическая и финансовая составляющие - суть вспомогательные дисциплины любого бизнеса, а не основные, иначе бизнес сдохнет ввиду подмены понятий.
              Русские, кстати, как надо пашут, не хуже немцев, когда условия схожие, сама видела, и не по 7 часов в день, а по 8.
              1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:59
                Цитата: goose
                Когда ты по профессии гуманитарий и по мировоззрениям временщик, как такой человек сможет что-то улучшить или развить? Такому человеку даже системного мышления не дали при учебе, и посчитать что-то он не в силах. При всем уважении, юридическая и финансовая составляющие - суть вспомогательные дисциплины любого бизнеса, а не основные, иначе бизнес сдохнет ввиду подмены понятий.

                Как говорили в институте "мы вас учим учиться". А за практическими знаниями идите в техникум или пту, вас там им научат.
              2. Трогвар 8 мая 2015 08:02
                "Когда малообразованные и зачастую просто тупые неумные люди у руля компаний не обновляют производство и технологии, вместо станков и машин нанимают орду гастарбайтеров, о какой производительности труда может идти речь???"
                элементарно, Ватсон! оставляем этим работягам (читай-нам с вами) те же нормы выработки и зарплаты. хотя нет. нормы увеличить, чтобы зарплаты уменьшились. и второе - сокращаем рабочий день на один час! всё! при сменном задании 30-35 единиц и 11-часовом рабочем дне мы имеем производительность 100% а при 10-часовом уже на 9% выше. они же всё-равно успевали раньше закончить.. по-вечерам гады дома что то делают. вот так это примерно выглядит у нас в ВКМ.
            2. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 16:57
              Цитата: Всадник
              И производительность труда.

              Вот на счёт производительности труда не согласен мы и так работаем больше всех в Европе. В Италии сиеста, несколько часов в день не работают, в Англии четырёхдневная рабочая неделя.
              Тогда вообще жизни никакой у человека не останется...
            3. vladim.gorbunow 7 мая 2015 20:24
              Знать бы ещё , что за напасть эта самая производительность труда. Определения её нет. На кого она распространяется не понятно.Значит ли, что стропальщик из дочернего предприятия Роснефти в ХМАО, перекидывая за зиму кубов 40 снега помимо основной работы, неограниченно более производителен, чем его коллега из солнечной Испании, снега не перекидывавшего.
              1. Трогвар 8 мая 2015 08:05
                производительность труда понятие характеризующее СПОСОБНОСТЬ и ВОЗМОЖНОСТЬ работающего создавать максимальное количество результатов труда за единицу времени и в подобающем качестве. примерно так.
          3. Uncle Joe 7 мая 2015 12:59
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Когда ВВП России будет 16 триллионов долларов, тогда: зарплаты, пенсии и пособия будут как на западе.
            Не будут - доля зарплат, пенсий и пособий в экономике РФ в среднем в 3 раза ниже, чем в экономиках Запада.
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 13:35
              Цитата: Uncle Joe
              Не будут - доля зарплат, пенсий и пособий в экономике РФ в среднем в 3 раза ниже, чем в экономиках Запада.

              А почему это происходит, потому что бюджет России в несколько раз меньше американского. Денег не хватает, вот и экономят на доли зарплат, пенсий, и пособий.
              1. Uncle Joe 7 мая 2015 14:08
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                А почему это происходит, потому что бюджет России в несколько раз меньше американского
                Это происходит из-за действий руководства страны, работающего в интересах крупного капитала.
                http://riarating.ru/countries_rankings/20130305/610543771.html

                Денег не хватает, вот и экономят на доли зарплат, пенсий, и пособий.
                При этом на депутатах и высших чиновниках не экономят, а скорость роста количества миллиардеров обгоняет скорость роста ВВП.
        2. Всадник 7 мая 2015 11:52
          Когда производительность труда будет такая же.
        3. Greenwood 7 мая 2015 18:34
          Цитата: mixei
          специалисты такого уровня как Сечин на западе до хрена получают
          Мне вот интересно, а с каких это пор Сечин стал таким опупенным "специалистом", а не назначенным на должность госчиновником?!
    2. андрей юрьевич 7 мая 2015 10:25
      Цитата: GUKTU
      жена работает в роснефти в лаборатории. Оклад 5 тыс.руб. всего набегает в месяц 10,5. за вредность не платят и отпуск не добавляют. зато топ-менеджеры не знают куда деньги тратить. Крысы... Ну а в среднем зарплата около 27 тыс на человека wink

      как в больнице...средняя температура36,6...наверное включая морг... what
  4. Svetovod 7 мая 2015 09:40
    Сразу после 10-го расстрела по решению суда РФ бывшего чиновника-вора, я начну платить налоги.
    1. Стирбьорн 7 мая 2015 10:15
      А от бесплатной мед помощи, образования или нормальных дорог вы также отказываетесь?
      1. Мареман Василич 7 мая 2015 10:39
        Не путайте бычий хрен и колбасу.
        1. андрей юрьевич 7 мая 2015 11:15
          Цитата: Мареман Василич
          Не путайте бычий хрен и колбасу.

          сейчас не отличишь.... request
      2. EvaFerrari 7 мая 2015 10:54
        А от бесплатной мед помощи, образования или нормальных дорог вы также отказываетесь?


        Разве в России осталась еще бесплатная медицина и образование? И наличие нормальных дорого тоже вызывает сомнения.

        В пределах МКАД, конечно, это все может быть, но вот Россия, увы, измеряется куда большими границами, чем бетонными кольцами
        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:12
          Цитата: EvaFerrari
          Разве в России осталась еще бесплатная медицина и образование

          Ну высшее образование осталось бесплатным для бюджетников. А вот что касается медицины, тут смотря какие услуги, к терапевту вот бесплатно можно сходить, обычную не световую пломбу тоже можно бесплатно у стоматолога поставить. А если операция какая серьёзная, то нужно за наркоз платить да и вообще лучше на всякий случай заплатить хирургу от греха подальше.

          Цитата: EvaFerrari
          И наличие нормальных дорого тоже вызывает сомнения.

          Нормальные дороги стоят дорого. Щебёнку используют вместо гранитной крошки при укладке асфальта, она крошится, асфальт проседает, появляется колейность, и далее выбоины. Особо перегруженные участки дороги нужно строить бетонными.
          Цитата: EvaFerrari
          В пределах МКАД, конечно, это все может быть, но вот Россия, увы, измеряется куда большими границами, чем бетонными кольцами

          Хозяевам жизни проще лэнд крузер 200 купить и не париться по поводу плохих дорог.
          1. EvaFerrari 7 мая 2015 13:59
            По поводу бесплатного образования. Ребенок ходит в начальную школу, за каждый год обучения нужно заплатить "добровольные" взносы, размер которых из года в год увеличивается. Подобные поборы незаконные, но даже в районо при обращении советуют все же внести эти деньги. А теперь о ситуации с высшим образованием: когда я поступала в университет, на моей специальности было всего 12 бюджетных мест, по результатам экзаменов выяснилось, что из этих 12 мест 4 места отдаются льготникам (т.е. сиротам, чернобыльцам и т.п.), в результате осталось всего 8 бюджетных мест, в то время как на платное отделение набирали 56 человек.

            Про бесплатную медицину. Два раза пыталась попасть на прием к терапевту в районной больнице, кое-как получив талончик, пришла на прием, и выяснилось, что мне нужен узкопрофильный специалист, которого в районе просто нет. Выписали направление в областную поликлинику, приехали туда (почти 270 км от моего города), очередь на бесплатный прием по направлениям в 75 вилюшек, принимают только 2 специалиста, и каждый из них работает с 9.00 до 15.00. Посмотрев на этот сюрприз, решила, что в платной поликлинике пройду быстрее, тем более что работают там те же врачи, что принимают в бюджетных клиниках.
            Кроме того, в нашем городе в результате реформы здравоохранения в отделении терапии (самое массовое) осталось всего 20 койко-мест на весь район. Вы представляете, что это такое в масштабах района, где проживает порядка 50 тыс жителей? Очередь на плановую госпитализацию на 2 месяца вперед расписана, а в экстренных случаях кладут в коридорах. Но есть все же выход: врачи постоянно держат "для себя" 2-3 койки в палатах и кладут в больницу вне очереди всего за 1500 рублей.

            Про "нормальные" дороги говорить даже не хочется. Если федеральные трассы хоть как-то поддерживаются в нормальном состоянии, то дороги в каком-нибудь районном центре - это только пародия на дороги. Никогда не забуду, когда на открытие спорткомплекса в наш город должен был приехать губернатор. К его приезду наспех укладывали асфальт, причем работы велись по весне, в дождь, асфальт насыпали прямо в лужи и потом утрамбовывали это все. Довели "дорогу" до спорткомплекса и еще метров на 50 после него, и все - дальше же губернатору не видно. А ведь люди платят транспортный налог, и моя семья в том числе.

            Ух, что-то разошлась я, разгорячилась. Но такова действительность в глубинке. И переломить это нельзя, потому что местные чиновники, как спруты, имеют везде свои связи (пример с обращение с жалобой в районо - яркое тому доказательство). Также писала письма в область, но их все равно спускают на местных и получается замкнутый круг.

            Каждый маленький городок в России - это своеобразная кущевка
            1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 17:03
              Цитата: EvaFerrari
              Ребенок ходит в начальную школу, за каждый год обучения нужно заплатить "добровольные" взносы, размер которых из года в год увеличивается.

              Когда я учился, нам говорили что платить за школу нужно потому что "вы же находитесь в отапливаемом чистом здании". То есть по факту нахождения в гос школе нужно платить.
              Цитата: EvaFerrari
              Про бесплатную медицину. Два раза пыталась попасть на прием к терапевту в районной больнице, кое-как получив талончик, пришла на прием, и выяснилось, что мне нужен узкопрофильный специалист, которого в районе просто нет. Выписали направление в областную поликлинику, приехали туда (почти 270 км от моего города), очередь на бесплатный прием по направлениям в 75 вилюшек, принимают только 2 специалиста, и каждый из них работает с 9.00 до 15.00. Посмотрев на этот сюрприз, решила, что в платной поликлинике пройду быстрее, тем более что работают там те же врачи, что принимают в бюджетных клиниках.

              Про терапевта у меня тоже есть пример, моя мама решила взять направление и сдать кровь из вены, врач несколько раз тыкала иголкой в вену, так и не попала в итоге из кисти руки кровь брала.
          2. goose 7 мая 2015 15:31
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Нормальные дороги стоят дорого. Щебёнку используют вместо гранитной крошки при укладке асфальта, она крошится, асфальт проседает, появляется колейность, и далее выбоины. Особо перегруженные участки дороги нужно строить бетонными.

            В соседней Финляндии нормальные дороги, как оказалось, стоят в среднем, в 3 раза дешевле наших недодорог. Меньше надо на ежегодных ремонтах "пилить", а больше вкладывать в постройку новых.
            1. GRAY 7 мая 2015 16:29
              Цитата: goose
              В соседней Финляндии нормальные дороги, как оказалось, стоят в среднем, в 3 раза дешевле наших недодорог. Меньше надо на ежегодных ремонтах "пилить", а больше вкладывать в постройку новых.

              Финляндия маленькая страна, у них затраты на перевозку материалов меньше и обочины уже чем у нас.
              И вообще, чё сразу Финляндия-то? Давайте ещё кого-нибудь вспомним.
              Цена за 1 км. :
              Германия - 122,6 млн рублей.
              Франция – 101,1 млн рублей.
              Канада – 82,3 млн рублей.
              Испания – 49,3 млн рублей.
              Россия между испанцами и финиками - 41 млн рублей.
              Финляндии – 40,6 млн рублей.
              Китай - 35 млн рублей.
              По США внятных данных не нашёл, но похоже что там Германию надо раз в пять умножить.
          3. Трогвар 8 мая 2015 08:15
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Ну высшее образование осталось бесплатным для бюджетников.

            лда, точно.. осталось. вот только кто будут они- эти бюджетники. Жена (по образованию-химик) пошла учиться в магистратуру при пединституте. в группе (бюджетники)10-11 человек. из них три девочки выпускницы этого же вуза- уже родили и просто получают стипендии, один тоже бывший студент- просто учится чтобы не работать - и не собирается, одна бухгалтерша( но у неё мама работает в вузе) и т.д. зато я за пол-года поднатаскался даже в биохимии..потому что жена учится(по моему одна из немногих). я кстати тоже пытался поступить на профессиональное образование(опыт работы в ПТУ и техникуме-лет 8 ну и в школах тоже). не прошёл на бюджет в списке из 11 бюджетников был на 12 месте..
        2. Стирбьорн 7 мая 2015 11:19
          Цитата: EvaFerrari
          Разве в России осталась еще бесплатная медицина и образование?
          Вчера к инфекционисту ходил (клещ укусил) бесплатно. "Военмех" закончил в 2003, первый год на платном (не поступил самостоятельно), потом перевелся на бесплатное (следующие 4 года) по результатам успеваемости. Зарплату врачам и учителям кто платит-то? Родители учащихся или может с этих самых налогов?
          Насчет дорог, в прошлом году ездил в Вологодскую область - трасса А-114, 3 больших участка трассы в районе Тихвина, новый асфальт клали, капитально, с реверсивным движением. Трасса Р-5, в районе Кириллова - тоже приличный участок за Белое Озеро уходил. До этого в 2011 и 2012 году ездил по Киевскому шоссе, ремонты дорог и мостов на Псковской области и частично Ленинградской. Это все только по личным наблюдениям.

          По зарплате -У меня из знакомых, среди уклонистов с черной зарплатой, есть и весьма обеспеченные менеджеры, которые мотивируют это тем же доводами - типо не нравится как налоги используются. Так что фигня все эта, с претензиями к государству. При СССР так же бы тырили с работы все, что плохо лежит и счетчики подкручивали. Масштаб просто разный может быть, тут уж кто как устроился. А так, все от порядочности человека зависит.
      3. иван.ру 7 мая 2015 13:16
        Цитата: Стирбьорн
        А от бесплатной мед помощи, образования или нормальных дорог вы также отказываетесь?

        а они есть ? где ?
        иван.ру
        1. GRAY 7 мая 2015 13:50
          Цитата: иван.ру
          а они есть ? где ?

          В тайге точно нету, если выберетесь из лесу то возможно сможете пощупать дорогу из самого настоящего асфальта и к врачу сможете сходить если страховое свидетельство имеете, и в школу сможете пойти - ежели неграмотный.
          1. иван.ру 7 мая 2015 18:46
            живу я не в тайге , а на юге России. к врачу сходить могу ,
            в школу , к глубокому сожалению , не могу.
            но вот в чем дело - налог с меня дерут ежегодно , как с владельца транспортного средства, и он плавными прыжками повышается ежегодно , а асфальт настоящий я пощупать не могу - нет его у нас, настоящего .нет ,вообще то есть где то , вот говорят, где то под тверью что то проложили , опять же м-4 реконструировали , где то под пятигорском какую то дорогу построили , но мне то что с того ? у нас в городе ямы на дорогах меньше , чем полдиаметра колеса даже не латают, раз в два года самые глубокие выборочно заделывают асфальтом , который больше года не лежит. так что улицы у нас, в основном , только для тяжелой техники. видишь как , и леса нет , и асфальт настоящий не пощупаешь. теперь о враче. у меня есть страховое свидетельство,но ,чтоб ты знал , для визита к врачу необходим полис обязательного медицинского страхования. не поверишь , он у меня тоже есть , и даже не один. а смысел?.чтоб попасть к врачу нужен талон. они бывают бесплатные и платные. бесплатные кончаются через полторы минуты работы регистратуры ,можно взять и платный ,он стоит не очень много , доходы позволяют.но в талоне написано время приема. ни разу врач не начал прием в указанное время, самое меньшее на 15-20 минут он всегда опаздывает.потом , если впереди у тебя , допустим 3 человека, то врач перпед тобй примет не трех , а человек 5-6, всегла есть самый больной , какой то льготник , медработник и т.д.но вот ты у врача - не буду говорить об их квалификации, скажу только , что меня рьяно кинулись лечить от несуществующего туберкулеза ,загубив всю микрофлору внутри, зато мой любимый радикулит, лечат до тех пор , пока он сам не проходит. грипп и орз - вот те болезни , которые с успехом лечит наша медицина , и то потому , что они сами проходят. ангина леченая длится неделю , а нелеченая - аж семь дней , вот примерно так. да , и еще - рецепты не выписывают- то есть вы не сможете получить компенсацию за лечение и лекарства выписывают самые дорогие , независимо от их нужности. вот это про врача , сходить то я к нему смогу,а смысел? про школу писать не буду, к счастью среднюю школу я закончил в Советском Союзе , поэтому в вашу росиянскую меня просто не пустят.
            и вот теперь смотри , налоги с меня дерут в полный рост ,и прямые и косвенные,а адекватного ответа от государства в виде дороги из настоящего асфальта , качественного и доступного бесплатного лечения , качественного среднего образования я не вижу. нет , где то что наверняка есть , может быть даже и все сразу, но я то живу в конкретном месте , езжу по конкретным дорогам ,лечусь в конкретной больничке
            иван.ру
            1. GRAY 7 мая 2015 19:10
              Цитата: иван.ру
              чтоб попасть к врачу нужен талон. они бывают бесплатные и платные.

              Платные талоны? Пиши исчо laughing
              Маме моей в прошлом году искусственную артерию поставили совершенно бесплатно, так вот, навещая её в больничке я видел тех кого платно оперировали - все они граждане сопредельных государств, в том числе и Украины. Может быть вы не являетесь гражданином Российской Федерации и поэтому для вас талоны платные?
              1. иван.ру 10 мая 2015 12:40
                маму вашу не в кремлёвской больнице исцеляли? я гражданин рф с самого ее (рф) основания, но вот сыну операцию делали - оплатил все до копейки , и даже врачам заплатил , не по квитанции, хотя операцию в госбольничке делали. сам попал на операцию -заплатил до копейки , но там хоть клиника частная была. почему у частника? а в госбольничке такую операцию не делают , или очередь на много лет и ехать чуть ли не во владивосток надо. так что возникает у меня вопрос - гражданином какой страны вы являетесь ? неужели той же ,что и я ? про платные талоны в поликлинике пишу еще , и про платные анализы тоже. они (анализы) , вроде бы не платные ,но есть одно но: приходишь ты к врачу , он тебе назначает кучу анализов , среди которых есть и нужные. ты идешь в лабораторию , сдаешь анализы , и на вопрос когда будут готовы, получаешь ответ- этот через 3 дня , этот , зтот и этот -через неделю , а вот эти два , может быть через месяц , начинают объяснять - наш специлист в отпуске, установка поломатая, мы их отсылаем туда- то , а у них свои анализы, вот почему так нескоро. естественно , дольше всех делаются нужные анализы. ты приходишь к врачу , объясняешь ситуацию , а он тебе говорит - как я могу тебя лечить без анализов? хорошо говорю , вот через месяц будут готовы анализы ,и я приду снова. нет ,говорит врач, за это время уже всё изменится , и анализы не будут соответствовать действительности ,нужны свежие. а как ,нет специлиста? ну как- нибудь договоритесь. приходишь опять в лабораторию , начинаешь договариваться - тебе тут же предъявляют прейскурант, в котором все подробно расписано. от степени оплаты зависит скорость получения результата , хоть через пять минут ,об отпускающемся специалисте уже забыли , все рьяно готовы приступить к работе. вот только опять , нужные тебе анализы - самые дорогие. толи болезнь у тебя такая интересная , толи врач подсуетился. вот так как-то. если есть еще вопросы о жизни в рф , пиши , отвечу с удовольствием
                иван.ру
              2. Комментарий был удален.
            2. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 19:11
              Цитата: иван.ру
              как с владельца транспортного средства, и он плавными прыжками повышается ежегодно

              А в Чечне нет налога на мощность двигателя транспортного средства кстати.
              1. иван.ру 10 мая 2015 12:50
                в чечне и дагестане так же самые низкие тарифы на электричество , газ и воду , и ,вдобавок, 80% населения их не платит. но это не ко мне , я не в чечне живу
                иван.ру
              2. Комментарий был удален.
            3. Стирбьорн 8 мая 2015 08:38
              Ну хорошо вы, платите налоги, Ева там тоже, а человек с которого ветка эта началась - нет, условия выставляет еще какие-то, как в ресторане. И одобрение, судя по плюсам ему полное. Вот посчитайте на почти 20 не платящих, несколько платящих. Вот вам и дороги на такой же процент, и обучение, и врачи. Армию тоже надо содержать на что-то. Ведь те же чинуши, которые свой карман набивают, так же надувают государство и граждан, просто намного в больших масштабах. Просто им повезло больше или там связи и тд, а по сути такие же жулики. Вот и вспоминается Гоголь с его "На зеркало неча пенять, коли рожа крива". Все это ворье, не с другой планеты же прилетело или там в лабораториях было выведено в пробирках.
      4. Комментарий был удален.
      5. Виктор Демченко 8 мая 2015 18:13
        1. бесплатная медпомощь - это утопия! даже в таких городах как Белорецк и Сибай (это в Башкирии, если что и города даже не очень маленькие) что бы сделать анализы врачи РЕКОМЕНДУЮТ идти в платную лабораторию, так как в поликлинике просто не хватает лаборантов. я уже не говорю о консультации специалиста, к неврологу не попадёшь и за месяц.
        2. по образованию: о поборах в школах тебе рассказать или не надо? о техникумах(колледжах) и институтах просто говорить не хочу!
        3. а уж о дорогах кроме мата других слов просто нет!
        это такая инфа к размышлению! what
    2. Трогвар 8 мая 2015 08:07
      судя по вашему флагу налоги в другом государстве, чего ж ждать пока в России расстреляют.. стреляйте своих)))
    3. EGOrkka 9 мая 2015 04:39
      Да нет я думаю ты будешь готов заплатить все налоги -когда тебя поставят к стенке...Такая психология.
  5. ССИ 7 мая 2015 09:43
    И начинаются разговоры о патриотизме... Простите, а кого защищать, ради кого горбатиться на производстве? В СССР, я, как ведущий специалист получал 200 р. Так и спрашивали с меня на все эти 200, а ныне? Получает что он, что Якунин по 1-1,5-2 миллиона В ДЕНЬ, и что? Электрички лучше ходят, нефти больше разведываем и добываем???
    1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 09:51
      Цитата: ССИ
      В СССР, я, как ведущий специалист получал 200 р.

      В СССР тоже были люди которые получали большие деньги, просто про них не говорили, тут недавно Жириновский с трибуны госдумы признался что во времена СССР у него было 100 тысяч советских рублей в сберкассе, а он работал в комитете защиты мира(МИД).
      1. aviator65 7 мая 2015 11:26
        Если в СССР кто то и получал (не путать с "воровал"), то от государства. И это государство ему назначало размер оклада, а не он сам себе, любимому, устанавливал размеры зарплаты и премиальных.
        Наличие у Владимира Вольфовича 100 тыс. руб. на сберкнижке ничего не говорит о размере его месячной зарплаты в те времена.
        1. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 11:39
          Цитата: aviator65
          Если в СССР кто то и получал (не путать с "воровал"), то от государства. И это государство ему назначало размер оклада, а не он сам себе, любимому, устанавливал размеры зарплаты и премиальных.

          В Роснефти контрольный пакет принадлежит государству. Так что такие зп назначает государство в том числе Сечину.
          Цитата: aviator65
          Наличие у Владимира Вольфовича 100 тыс. руб. на сберкнижке ничего не говорит о размере его месячной зарплаты в те времена.

          Бизнес тогда был не разрешён, акционерных фондовых рынков тоже не существовало. Если только ему в наследство оставили 8 квартир, которые он продал и положил деньги в банк...
          1. aviator65 7 мая 2015 14:29
            Президенту ОАО «НК «Роснефть» должностной оклад устанавливается решением Совета директоров. Сколько будут получать члены правления ОАО «НК «Роснефть», определяет президент, руководствуясь решением Совета директоров, принимаемого, в свою очередь, с учётом рекомендаций комитета Совета директоров ОАО «НК «Роснефть» по кадрам и вознаграждениям. Оклад прочих топ-менеджеров определяется решением президента «Роснефти».
            Ну и в чём здесь проявляется участие государства? Скорее наоборот, имея контрольный пакет, оно устранилось от решения этих вопросов, отдав всё на откуп верхушке РН. Платят налоги с дивидендами, и на том спасибо.
    2. anip 7 мая 2015 10:27
      Цитата: ССИ
      Получает что он, что Якунин по 1-1,5-2 миллиона В ДЕНЬ, и что?

      Вот-вот, если сравнтить его зарплату с человеком, получающим 1000 рублей в день, то он должен впахивать как 1000 таких человек. Это реально физически? Судя по зарплате - да. А потом они и "запутинцы" нам говорят "надо лучше работать".
      1. AlexDARK 7 мая 2015 10:49
        Ну оно как ни крути, а работать и правда лучше надо.
        1. goose 7 мая 2015 15:37
          При всем уважении, - как из десяти таджиков с лопатами соки не выжимайте, 1 русский с экскаватором в 100 больше за день сделает. Здесь надо эффективность искать, а не в давай-давай
          1. Трогвар 8 мая 2015 08:20
            всё верно. вот только русскому с экскаватором нужно и зарплату и за экскаватор и за лизинг экскаватора и за топливо.. а себе то что останется? а так 10 таджиков а зарплата та-же(одна) и экскаватора не было, а написали чсто был и работал..
      2. Лт. запаса ВВС 7 мая 2015 17:08
        Цитата: anip
        Вот-вот, если сравнтить его зарплату с человеком, получающим 1000 рублей в день, то он должен впахивать как 1000 таких человек. Это реально физически? Судя по зарплате - да. А потом они и "запутинцы" нам говорят "надо лучше работать".

        Жизнь не справедливая штука, голливудские звёзды кино вообще за одну фото сессию которая длится 20 минут получают несколько миллионов долларов. Ещё есть рекламные контракты, Шарапова 30 секунд позирует на фоне порше и ей за рекламу платят деньги пока они пользуются этим видео в рекламных целях.
    3. aviator65 7 мая 2015 11:20
      Цитата: ССИ
      Получает что он, что Якунин по 1-1,5-2 миллиона В ДЕНЬ, и что? Электрички лучше ходят, нефти больше разведываем и добываем???

      Так тут вопрос по другому стоит. Скажите "спасибо" им, родимым, что вообще ещё ходят, что добывается. А то ведь, ненароком, ещё и обидеться могут! С электричками ведь прецедент уже был, пока президент не вмешался. Так что, всё на них держится, всё от них, почтенных, зависит. Золотые люди, однако!
  6. Khagysh 7 мая 2015 09:43
    А почему в России не делают так,как в Арабских Эмиратах? Там каждый человек,рожденный в этой стране, получает какой то процент от добываемых ресурсов.А в России - кучка хапуг прибрала все к своим рукам , обманывают и народ и государство.
    1. anip 7 мая 2015 10:31
      Цитата: Khagysh
      А почему в России не делают так,как в Арабских Эмиратах? Там каждый человек,рожденный в этой стране, получает какой то процент от добываемых ресурсов.А в России - кучка хапуг прибрала все к своим рукам , обманывают и народ и государство.

      Вам разве недостаточно рекламного слогана: "Газпром. Национальное достояние"? Послушали - и хватит с вас.
    2. godun 7 мая 2015 11:01
      Извини уважаемый за вопрос,а кто это будет делать,они сами что ли?
    3. Gomunkul 7 мая 2015 12:50
      А почему в России не делают так,как в Арабских Эмиратах? Там каждый человек,рожденный в этой стране, получает какой то процент от добываемых ресурсов.А в России - кучка хапуг прибрала все к своим рукам , обманывают и народ и государство.
      А потому, что в 90-е благодаря Чубайсу и Ко. все получили ваучеры, и страну разделили: богатым - богатство, бедным - бедность, всё по справедливости. wink
    4. Комментарий был удален.
  7. Byshido_dis 7 мая 2015 09:43
    Цитата: Svetovod
    Сразу после 10-го расстрела по решению суда РФ бывшего чиновника-вора, я начну платить налоги.

    Украине или России станете платить?)
  8. Комментарий был удален.
  9. Fonmeg 7 мая 2015 09:49
    А почему бы и нет?! Ведь еще на заре дерьмократической революции 90-х, всем известный рыжий заявлял, что каждый росиянин должен иметь долю от природных ресурсов страны (правда в виде бумажек - ваучеров). А Сечин, как истинный "расеянин", представляет наш народ (истинный его слуга) и получает то, что обещанно всем! Высшая категория справедливости! Это вам не Америка, это наша Rasha!
  10. Uncle Lee 7 мая 2015 09:52
    У моей мадам есть (или были) акции Газпрома со времен приватизации. Пару раз она дивиденды получила, а потом - "Нет прибыли", на этом все и затихло....А я так мечтал стать партнером Вяхирева и Миллера bully
    1. anip 7 мая 2015 10:32
      Цитата: Uncle Lee
      "Нет прибыли", на этом все и затихло...

      Вся прибыль на Миллера и его компанию ушла.
      1. Uncle Lee 7 мая 2015 10:43
        Судя по морде лица и Сечину перепало не хило....
    2. Всадник 7 мая 2015 12:09
      Видимо продала, дивиденды Газпром платит. И в 2007-2008 г. на акции Газпрома по ваучерам можно было квартиру в подмосковье неполхую купить. Сейчас котировки упали в 2 раза.
  11. zinger 7 мая 2015 09:52
    демократия в деле. богатые-богатеют,бедные-беднеют.
    1. Комментарий был удален.
    2. Мареман Василич 7 мая 2015 10:42
      Золотые слова. Если в СССР было равноправие, то сейчас у нас 16 млн. человек за чертой бедности. НЕ бывает чтобы все были богатыми, если кто-то богатеет, то значит много кого обеднеет.
  12. atos_kin 7 мая 2015 09:54
    Всё, что больше "лимона" в месяц, без "разговоров" надо облагать налогом в 95%.
    1. Всадник 7 мая 2015 12:11
      Просто будут деньги выводить из страны.
    2. goose 7 мая 2015 15:42
      В Германии было негласное правило, что в рамках одного предприятия самый высокооплачиваемый сотрудник не мог получать больше, чем в 15 раз, чем самый низкооплачиваемый.
      Это и была мера человеко-вместимости зарплат. Недавно Меркель в Бундестаге имела речь на эту тему, что высший менеджмент взял американскую моду нарушать это негласное правило. Была недовольна.
  13. ma_shlomha 7 мая 2015 09:57
    Что-то вспоминается правдивая история Ю. Олеши - "Три толстяка".
    1. сунженец 7 мая 2015 10:34
      Жаль только, что этих толстяков много больше, чем три
  14. aviator65 7 мая 2015 09:59
    Представляю какой царит депресняк в руководстве РН recourse . Поди уже, все мечты давно закончились... sad
  15. ИванИваныч 7 мая 2015 10:00
    Да это конечно перебор ребятки, зачем же жировать ???
    1. Всадник 7 мая 2015 12:15
      Так может воровать будет меньше и другим не позволять. И и налоги с его зарплаты в казну,
  16. Комментарий был удален.
    1. vladkavkaz 7 мая 2015 10:05
      Байконур
      Она есть,называется Бюджетный классификатор,но это для нас,а для них другой,классификатор негодяйства и жмотсва,вкупе с воровством и жадностью.
    2. atos_kin 7 мая 2015 10:36
      Цитата: Байконур
      а торгаши - низшая каста!!!

      Не, шоусброд - нижайшая.
  17. BOB044 7 мая 2015 10:01
    Красиво жить не запретишь. А у полевых экспедиций кто находит залежи нефти, газа. Зарплата также начисляется. winked
    1. aviator65 7 мая 2015 10:53
      Средняя зарплата вахтовика на месторождении порядка 30 - 40 тыс. руб.
  18. тарам тарамыч 7 мая 2015 10:02
    Сколько бы времени не прошло, в Русском человеке не исстребится стремление к справедливости. Стоит ли упоминать, что сейчас общество раскалывают стремительными ударами. Это делают люди, воспитанные в нашем обществе, поэтому отлично понимающие - КУДА И КОГО НУЖНО БИТЬ. И понятно, что этим обитателям "Олимпа", глубоко плевать на свой народ, ибо у них свой народ - клан, пусть и малочисленный, за то точно ни в чём не нуждающийся. Вот и думаю, "Если завтра война, если завтра в поход...", в кого стрелять?
    1. anip 7 мая 2015 10:35
      Цитата: тарам тарамыч
      Вот и думаю, "Если завтра война, если завтра в поход...", в кого стрелять?

      Да многие так думают. И уж точно не хотят воевать за очередную дачу Абрамовича.
    2. Всадник 7 мая 2015 12:23
      В первую очередь страну сохранить надо не дать ей развалиться. Это от каждого зависит не только от верхушки.
    3. Gomunkul 7 мая 2015 13:02
      Вот и думаю, "Если завтра война, если завтра в поход...", в кого стрелять?
      Так ведь и Октябрьская социалистическая революция 1917 года не на пустом месте возникла, а затем и гражданская война, которая длилась по времени не меньше чем Великая Отечественная Война о чём то да говорит. Опять мы движемся к разделению общества на белых и красных...
    4. Комментарий был удален.
    5. Тамбовский Волк 7 мая 2015 13:22
      Во врагов народа и их пособников,как говаривал И.В.Сталин.
  19. alex-1963 7 мая 2015 10:02
    У меня даже слов нет.
  20. Alex66 7 мая 2015 10:03
    Было бы не жалко платить им такие зарплаты, но только за выдающиеся заслуги в развитии отрасли. А то ведь что происходит как провал или кризис, то они не причем "РЫНОК" виноват, не сложилось. Почему нет ответственности?
  21. NordUral 7 мая 2015 10:04
    Ребята, о какой честности вы говорите? Капитализм и честность не совместимы. А уж феодально-капиталистический строй, что у нас процветает, и подавно. И нечего хныкать и считать наши, народные, деньги в карманах неэффективных воров. Пора начинать думать как жить. Пока еще не поздно.
    1. anip 7 мая 2015 10:37
      Цитата: NordUral
      И нечего хныкать и считать наши, народные, деньги в карманах неэффективных воров. Пора начинать думать как жить.

      Да хоть задумайся. Пока рейтинги у гаранта зашкаливают, ничего не изменится, ибо они, рейтинги, показатель того, что как раз-то думать никто и не хочет (а может и нечем).
      1. тарам тарамыч 7 мая 2015 11:41
        А чего думать то, вот всё на виду, теперь и с прецедентом, кра..., пардон, "не вполне законные отъёмы" гигантских активов, и реабилитация "эффективных менеджеров". А денег то, НЕТ!!! wassat
  22. татарин 174 7 мая 2015 10:04
    ...Это ли не дорога в светлое будущее?

    Для них оно наступило, посмотрите какое у него довольное ..., а мы вот всё надеемся от поколения к поколению, но... am
  23. Вован 73 7 мая 2015 10:07
    20 лямов в месяц..... как там в рекламе-то было? Ты же ЛОПНЕШЬ деточка
    1. anip 7 мая 2015 10:37
      Цитата: Вован 73
      20 лямов в месяц..... как там в рекламе-то было? Ты же ЛОПНЕШЬ деточка

      А ты дай и отойди.
  24. gav6757 7 мая 2015 10:07
    Вот и скажите теперь, что при СССР было хуже во всём!
    Не позволительно было до такого доходить, не дали бы горкомы...
    А сейчас - здорово! Они, обиралы, забирают наши заработанные деньги, в свой карман. При этом по ТВ постоянно говорят о том, что дети и старики без лекарств, что им нужна помощь...
    Народ напрягается и присылает последние гроши, чтоб сделать, такую нужную, операцию!
    Не знаешь, как одеть детей в школу, денег не хватает, а тут - обучение за нас счёт!!!
    Это делается для того, чтоб в будущем, наши дети были халопами, для их детей!
    Автору не нравится выступление Рашкина... А я вам скажу - голосуйте за КПРФ!!!
    Не знаю, что из этого выйдет, но хуже не будет точно! Все основные казнокрады окопались в Единой России, а там своих не выдают, ну если свой не стал чужим! Пример тому, друг и соратник премьера, его эффективный менеджер, Сердюков, и его любовница - Васильева!
    Наше левосудие, в очередной раз, с подачи власти, посмеялось над народом...
    Очень жду, когда же появится лидер, который снесет голову этой гидре, и поведёт за собой людей...
    1. странник_032 7 мая 2015 10:21
      Цитата: gav6757
      Очень жду, когда же появится лидер, который снесет голову этой гидре, и поведёт за собой людей...


      Гидре голову рубить бесполезное занятие.
      Плохо знаете легенды древней Греции. yes
      странник_032
      1. Тамбовский Волк 7 мая 2015 13:25
        ВЫ ошибаетесь.Геракл рубил и прижигал,чтобы не отрастали.
        1. странник_032 7 мая 2015 21:06
          Цитата: Тамбовский Волк
          ВЫ ошибаетесь.Геракл рубил и прижигал,чтобы не отрастали.


          Но ведь не просто же рубил,а с прижиганием. laughing
          странник_032
    2. andrew42 7 мая 2015 10:33
      Да я с 25-летнего возраста за КПРФ голосую. Не из-за симпатии (некоторые почитатели мавзолейской мумии вампира отвратительны),а из принципа. А толку? -Ноль. Любой рост доверия к КПРФ тут же купируется буржуинской властью, плюс ЖИРиновцы в роли клапана пароварки. Да и сама КПРФ тупо цепляется за значимость "ггеволюции", никак не отваживаясь честно объявить это анти-русским геноцидным проектом. В этом плане нынешние лидеры КПРФ - в одной лодке с "привет-медведами", не хуже и не лучше. В современной России нет политической силы, которая реально может подать принципы социализма в приемлемой обертке (это при том, что "товар" то отменный, хоть и грязно скомпрометированный). И уж тем более, нет политической организации.
      1. БМВ 7 мая 2015 11:39
        Цитата: andrew42
        И уж тем более, нет политической организации.


        Есть - КПЕ. Только, чтобы понять КОБ, нужно много почитать, позаниматься. Очень многие понятия тяжелы для понимания и осмысления. К тому же надо освоить психологию. Если зарабатываешь на семью, то времени потребуется год, не меньше, что бы все понять. А у нас сейчас кто хочет думать - мало кто.
      2. поляр 7 мая 2015 12:34
        КПРФ - зюгановская артель политических проституток, за смешные деньги играющая роль "оппозиции".
        1. vladkavkaz 7 мая 2015 12:43
          поляр (7)
          А поподробнее,революционер ты наш бойкий,выдай сюда название полит силы,которая действительно оппозиционна,не криклива и бестолкова,не продажна и вертлява,а именно ОППОЗИЦИОННА?
          Судя по тому как вопите против КПРФ,все из разряда одного-боитесь вы КПРФ.
          1. Виктор Демченко 8 мая 2015 18:43
            да КТО её (КПРФ) боится? нынешняя власть? ой, сдохну от смеха!как говорила тётя Циля: гляди сюда и не будь лохом! за всё время существования ГД назови мне хоть одну инициативу от этой "партии" которую они довели до ума? так вот нетути таковых! и не будет! может этих политических проституток вспомнишь из СР, или ...не знаю каких характеризовать, этих деятелей из ЛДПР?... что, эта так называемая оппозиция не может обьедениться и скинуть ЕдРо? request может, но... так низзззя! wassat
      3. Тишка 12 мая 2015 17:11
        А что мешает ее создать? Нас. тут много, тех, кто не всегда доволен тем строем, который нам навязали, есть и вполне нормальные люди, которые могут предложить и программу партии. и каждый в своем регионе, в своей области, в своей древне, сможет донести до народа эту мысль! Не думаю, что очередная революция, может исправить ситуацию, на волне народного гнева, появится пена, тех, кто примажется к народному бунту, и попытается просто подобраться к кормушке. Пример тому, Украина, поменяли одного олигарха на другого, в надежде, что будет лучше, как результат, недобитые бандеровцы пришли к власти. Просто могу судить по себе, не все, кто приходил в нашей стране к власти, думали о своем кармане, были и бессребреники, кто в первую очередь думал о стране и народе, вот таких и надо избирать в депутаты всех уровней, и на выборах в президенты, баллотировать лучших! А КПРФ и ЛДПР, ну не верю, извините, мало того, что своих детей пытаются во власть пристроить, так еще и первыми ломанулись, поздравить гаранта с вступлением во власть! Одним из тезисов, можно представить, запрет на перепродажу товаров, то, что при СССР, называли спекуляцией, а сейчас, приравняли к бизнесу!
    3. fennekRUS 7 мая 2015 10:38
      Цитата: gav6757
      Все основные казнокрады окопались в Единой России, а там своих не выдают,

      Эх, мне бы вашу веру. Придет к штурвалу КПРФ-и все единоросы махом перекрасятся в комуннистов с 1920 го года. Там своя тусовка.А пару лямов вечнозеленых денех отмоют любую биографию.
      1. Виктор Демченко 8 мая 2015 18:44
        так посмотри кто в ЕдРО? все они до 90х были правоверными коммунистами, а теперь подсвечниками работают! сцуки, одно слово!
    4. Uncle Joe 7 мая 2015 10:41
      Цитата: gav6757
      друг и соратник премьера, его эффективный менеджер, Сердюков, и его любовница - Васильева!
      В принципе со всем согласен, но вот это - выделенное в цитату...

      С чего Вы взяли, что дело в назначенном Путиным Медведеве, а не в назначенном Путиным Зубкове зятем которого является назначенный Путиным Сердюков?