Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Размышления после Парада

Такая вот штука: каждый, кто хоть раз топтал брусчатку Красной площади на параде, относится к этому мероприятию с особым чувством. Я не исключение. Смотрю каждый. В компании себе подобных или в одиночку. И чувства при этом испытываю каждый год разные.

Размышления после Парада


Совсем в недалеком прошлом плевались и рычали все. От убожества. От того, что парадом командовали представители семейства нежвачных парнокопытных в гражданских костюмах. От того, как они принимали парад и докладывали Верховному. От того, кто и как шел на этих парадах. Интенданты, финансисты и прочие менеджеры.


Нет, представители этих служб необходимы в войсках. И даже на параде они имеют право присутствовать. Вопрос в количестве.

Печалило отсутствие техники, заменяемое приемами с оружием и прочими выкрутасами.

Слава России, что все это убожество в прошлом. Надеюсь, навсегда.

Прошлогодний парад был уже Парадом. И заставил задуматься, а что же будет через год?

И вот он закончился. «Ффууххх» - выдохнули мы.

Это был действительно Парад Победы. Демонстрирующий, как и в старые добрые времена, мощь и могущество наших Вооруженных сил. Это было шедеврально.

Понервничали, да. За «сотки» и «тридцатьчетверки». За «Арматы». И за их экипажи. Это тяжело, вести что совсем новый танк, что тот, которому 70 лет минимум. Но – прошли. Теперь, надеюсь, те, кто визжал от радости по заглохшей на репетиции «Армате», угомонятся. На то она и репетиция. А нервы экипажа… ну, всякое бывает.

Красиво. Мощно. Весомо.

Не буду сожалеть ни об одном рубле, потраченном на этот Парад. Хотя, уверен, сейчас повылазят плакальщики, рыдающие о том, что «лучше бы эти деньги потратили на…». Не жалею. И вам не советую.

Глубочайшие размышления вызвало необычное начало Парада. Если глубоко пошевелить мозгами, то на Параде такого масштаба и посвященному такой дате должны были присутствовать те, кто собственно, и победил. То есть, СССР и союзники. Правильно?

СССР больше нет. Значит, присутствие представителей Вооруженных Сил Армении, Азербайджана, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана вместе с Россией – это то, что надо. Это мы.

Дальше – союзники.

Как бы должны быть те, кто сражался с фашизмом на стороне СССР. То есть, страны антигитлеровской коалиции. Логично?

Сербы. Без вопросов. Единственные представители впавшей в историческую убогость Европы. Красавцы. Еще в давние времена государь-император Александр III как-то провозгласил такой тост: «Пью за здоровье короля Сербии и Черногории. Других друзей и союзников у России в Европе нет!». Скандал тогда был нешуточный, но вот, исторически-то как обернулось…
Респект и уважение маленькому народу, дравшемуся всю войну против фашистов и не испугавшемуся никого сегодня. По праву в строю, по праву.

Монголы. А, кстати, здорово шли! Тоже союзники. Хоть и не воевали с немцами. Но вклад Монголии в нашу победу огромен. Об этом стоит поговорить позже. Но просто великолепно, что монгольские солдаты были на этом Параде.

А вот дальше… Индия и Китай. Нет, исторически мы вроде бы на одной стороне были. Ну, в смысле, враги были общие. Японцы. Но вот если хорошо подумать – это уже политика.

Что индусы выглядели и шли более чем прикольно – спорить не стану. Вообще, изюминка такая вышла и прошла перед трибунами. Да и китайские бойцы тоже смотрелись. Но вот глубже…

Мы уже говорили на тему, что Парад, как лакмусовая бумажка, покажет, кто и где. Видимо, пришлось в этот коктейль политики все-таки добавить. Нет СССР и союзников – печально, но вот вам Россия и союзники… Типа, получите и распишитесь.

А то, что союзники с Востока – кто ж виноват?

Итак, Парад состоялся. Он уже стал историей, в которую войдет как возможно, самый роскошный и замечательный (ну для меня, например, парад № 117 навсегда будет лучшим, все-таки). Пока, по крайней мере.

Мир чуточку меняется каждый день. Немного, но меняется. Я думаю, что этот день, день такого великого празднования величайшего, наверное, в нашей истории, Дня, еще принесет свои результаты.

Возможно те, о которых мы еще не догадываемся.

Но то, что они будут – сомнений почему-то нет.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 233
  1. vsoltan 12 мая 2015 07:54
    Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.
    1. Басарев 12 мая 2015 08:04
      Просто глубиной разума понимают, что в сравнении со Сталиным, кто в тот исторический Парад стоял на трибуне Мавзолея, они ничтожества и страна убога в сравнении со сталинским СССР. Вот и пытаются прикрыть свой позор. А поскольку на искупление своей вины через рывок России в будущее они неспособны в принципе, то идут по самому лёгкому пути - борьбе с памятниками и тотальному очернению СССР.
      1. Андрей57 12 мая 2015 08:12
        А я бы не закрывал бы мавзолей, а посадил бы на трибуну оставшихся ветеранов и пусть принимают парад в честь Дня Победы.
        1. Комментарий был удален.
        2. ispaniard 12 мая 2015 09:26
          Добавить к статье не мешало бы информацию о ещё двух парадах от которых ком в горле встал (всего год независимости в войне и блокаде, а парад назло УКРОПам и их хозяевам сделали!) это Донецкий парад
          1. Комментарий был удален.
          2. ispaniard 12 мая 2015 09:27
            И Луганский парад
            1. mark7 12 мая 2015 11:47
              Цитата: ispaniard
              И Луганский парад

              спасибо огромное по хорошему порадовался ,что провели парад в Новороссии на 5+
            2. atos_kin 12 мая 2015 11:59
              Звезда на технике в Луганске смотрится гармоничнее. России надо вернуть Звезде звёздный вид.
              1. Жексон 12 мая 2015 13:36
                Красная звезда-это сильно, а не как сейчас полосатая какая-то как у ов.
            3. Юрбан 14 мая 2015 13:52
              Спасибо.!!!!
          3. Юрбан 14 мая 2015 13:43
            Спасибо огромное, не успел всё просмотреть, но был уверен что кто нибудь, выставит и эти ролики о парадах, сердечно благодарен.
      2. inkass_98 12 мая 2015 08:52
        Цитата: Басарев
        в сравнении со Сталиным, кто в тот исторический Парад стоял на трибуне Мавзолея, они ничтожества и страна убога в сравнении со сталинским СССР.

        Посмотрите парад в честь 50-летия Победы. Боря с Грачевым и прочей шоблой не стеснялась, стояла на мавзолее, хотя уж этим господам там совсем было не место.
        А закрывать мавзолей на самом деле не надо, это такое же историческое сооружение на Красной площади, как и ГУМ, Покровский собор, памятник Минину и Пожарскому, да и сам Кремль.
        1. NordUral 12 мая 2015 10:07
          Власти пора определиться, что строим и куда идем. И Ленин, и Сталин - вехи нашей истории, лучшие страницы в многовековой жизни страны. Когда стряжнем шелуху лжи, навешанной лживыми тварями ренегатами-перестройщиками, тогда и станет вновь ясно их величие и роль. А то власть виляет хвостом, награждает заслуженных людей знаками Героя Труда (заслуженно причем), но скажите мне - какого труда? Если у нас социальное государство - то почему такой разрыв в доходах высших (далеко не самых эффективных оаботников) и народа? И откуда у страны снова долги за полтриллиона долларов? Кто их наделал и на что? Вопросов туча, ответов нет. А те, что получаем часто больше оскорбления народа, чем честные ответы на вопросы общества.
          1. 222222 12 мая 2015 13:27
            Национальный состав Героев Советского Союза в годы ВОВ: русских - 8160 человек, украинцев - 2069, белорусов – 309, татар (включая казанских, сибирских) – 161, евреев – 148, армян – 106, казахов – 96, грузин – 90, узбеков – 69, мордвин – 63, чувашей – 45, азербайджанцев – 43, башкир – 39, осетин – 33, марийцев – 18, туркмен – 18, литовцев – 15, таджиков – 15, латышей – 13, киргизов – 12, удмуртов – 10, коми –10, карелов – 9, немцев – 9, эстонцев – 8, калмыков – 8, кабардинцев – 8, бурятов и монголов – 8, адыгейцев – 6, крымских татар – 6, чеченецев - 5, абхазов – 5, французов – 4, якутов – 3, чехословаков - 3, молдаван – 2, один курд, один алтаец, один финн, один болгарин, один поляк, один лакец, один испанец и один тувинец.
            1. ДОН-100 12 мая 2015 15:40
              222222 У Вас неправильная информация о количестве Героев Советского Союза. В частности у лакцев не 1, а 5 героев и это если не считать Амет-Хана Султана, который по отцу тоже был лакцем, а по матери крымским татарином (по документам числился как крымский татарин) Но учитывая что он был дважды Героем, то лакцы по праву имеют ещё одну медаль, итого 6.
              1. zubkoff46 12 мая 2015 22:13
                А про монголов можно? Я не про Героев Союза среди них, но они с нашими принимали самое непосредственное участие в разгроме миллионной Квантунской армии. Монголия страна малая по численности населения. Но когда дело коснулось помочь нам силой и дать обратку японцам, то в ряды армии поставили всякого, кто в был в состоянии залезть (не то, что вы подумали) верхом на коня. Так что право на участие в нашем Параде имеют полнейшее.
                1. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:28
                  А про монголов можно?

                  Добавлю. Воевал каждый десятый, 50% бюджета - войну.
                  Вольфрам - монгольский.
                  Каждая пятая лошадь из Монголии, каждая пятая шинель из монгольской шерсти. В СССР поставлено 500 тыс. тонн мяса (для сравнения США - 660 тыс. тонн). И многое, многое другое и причем БЕСПЛАТНО, а за ленд-лиз мы только в 2006 расплатились.
                  1. Zoldat_A 13 мая 2015 17:22
                    Цитата: Нестарый Старый
                    Каждая пятая лошадь из Монголии, каждая пятая шинель из монгольской шерсти. В СССР поставлено 500 тыс. тонн мяса (для сравнения США - 660 тыс. тонн). И многое, многое другое и причем БЕСПЛАТНО, а за ленд-лиз мы только в 2006 расплатились.

                    А знаменитые армейские тулупы? Где быросли бараны, из которых эти тулупы сшиты? У немцев-то их не было, как не было и Монголии. Поэтому, думаю, хотя монголы, конечно, Берлин и не брали, но за тулупы им спасибо и место на нашем Параде для них есть.
                    1. lev1201 13 мая 2015 19:48
                      А ведь ещё была и Тувинская Народная республика...
                      Кобальт, однако...
                      lev1201
                  2. lev1201 13 мая 2015 19:47
                    Кроме того - медь и молибден.
                    А после войны - ещё и флюорит (плавиковый шпат) и уран...
                    lev1201
                2. udincev 13 мая 2015 09:40
                  Цитата: zubkoff46
                  А про монголов можно? Я не про Героев Союза среди них, но они с нашими принимали самое непосредственное участие в разгроме миллионной Квантунской армии

                  Если вернуться к Отечественной войне. Монголы с начала войны помогали, чем могли: от участия в рядах красной армии, до снабжения. Табун лошадей для конницы, в отличии от меркантильного ленд-лиза, подарком и много чего ещё, отрывая от своей отнюдь не раскошной жизни, что спасало многие жизни нашим людям!
                  Участие в Параде Победителей заслуженно и несомненно!
          2. Fedman 12 мая 2015 19:06
            Цитата: NordUral
            Власти пора определиться, что строим и куда идем. И Ленин, и Сталин - вехи нашей истории, лучшие страницы в многовековой жизни страны.

            То что делал Ленин, скорее всего, было необходимо. Но все все таки надо быть совсем психом, чтобы называть период гражданской войны и массовых репрессий лучшими вехами истории.
            1. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:19
              Но все таки надо быть совсем психом, чтобы называть период гражданской войны и массовых репрессий лучшими вехами истории.

              Надо быть слепым и не видеть всеобщей грамотности, электрификации, индустриализации, Победы в Великой Отечественной, ракетно-космических достижений и многого другого.
            2. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:19
              Но все таки надо быть совсем психом, чтобы называть период гражданской войны и массовых репрессий лучшими вехами истории.

              Надо быть слепым и не видеть всеобщей грамотности, электрификации, индустриализации, Победы в Великой Отечественной, ракетно-космических достижений и многого другого.
              1. Fedman 13 мая 2015 09:20
                "В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек." - это из википедии.
                Об электрификации и индустриализации хорошо рассуждать через десятки лет, сидя в теплом кресле. Подумаешь, 8 миллионов померло, зато остальные стали грамотные и со светом. А представьте что вы сами в тот период жили и во всем этом участвовали.
                Не надо путать необходимое и хорошее
                1. sanyavolhv 13 мая 2015 11:44
                  Цитата: Fedman
                  Об электрификации и индустриализации хорошо рассуждать через десятки лет, сидя в теплом кресле. Подумаешь, 8 миллионов померло, зато остальные стали грамотные и со светом. А представьте что вы сами в тот период жили и во всем этом участвовали


                  здоровья. согласен с вами. в кресле удобно, в канаве с холодной водой по пояс ,а то и по глотку, плохо.
                  страну надо было поднимать. и если понадобиться СНОВА придется лезть из кресла в канаву. кто вместо нас ? и подыхать в этих канавах снова придется если... . или ... с ней ,со страной ?
                2. Комментарий был удален.
                3. Yurrra 13 мая 2015 22:20
                  После выхода России из первой мировой войны германские и австро венгерские войска в феврале 1918 года оккупировали часть Украины, Белоруссии, Прибалтики и юга России. Чтобы сохранить советскую власть, Советская Россия пошла на заключение Брестского мира (март 1918 года). В марте 1918 года англо франко американские войска высадились в Мурманске; в апреле японские войска во Владивостоке; в мае начался мятеж Чехословацкого корпуса, следовавшего по Транссибирской магистрали на Восток. Были захвачены Самара, Казань, Симбирск, Екатеринбург, Челябинск и другие города на всем протяжении магистрали. Все это создало серьезные проблемы для новой власти. К лету 1918 года на 3/4 территории страны образовались многочисленные группировки и правительства, выступавшие против советской власти. Советское правительство приступило к созданию Красной Армии и перешло к политике военного коммунизма. В июне правительством был образован Восточный фронт, в сентябре - Южный и Северный фронты.
                  Советская власть к концу лета 1918 года сохранилась в основном в центральных районах России и на части территории Туркестана. Во 2-й половине 1918 года Красная Армия одержала первые победы на Восточном фронте, освободила территории Поволжья, часть Урала.
                  После революции в Германии, произошедшей в ноябре 1918 года, советское правительство аннулировало Брестский мир, были освобождены Украина и Белоруссия. Однако политика военного коммунизма , а также расказачивание вызвали в различных регионах крестьянские и казачьи восстания и дали возможность руководителям антибольшевистского лагеря сформировать многочисленные армии и развернуть широкое наступление против Советской республики.
                  В октябре 1918 года на Юге перешли в наступление против Красной Армии Добровольческая армия генерала Антона Деникина и Донская казачья армия генерала Петра Краснова; были заняты Кубань и Донская область, предпринимались попытки перерезать Волгу в районе Царицына. В ноябре 1918 года адмирал Александр Колчак объявил в Омске об установлении диктатуры и провозгласил себя верховным правителем России.
                  В ноябре-декабре 1918 года были высажены британские и французские десанты в Одессе, Севастополе, Николаеве, Херсоне, Новороссийске, Батуми. В декабре активизировала свои действия армия Колчака, захватившая Пермь, однако войска Красной Армии, овладев Уфой, приостановили ее наступление.


                  РИА Новости http://ria.ru/history_spravki/20101206/305088547.html#ixzz3a326wJHx

                  Точно гражданская война.
          3. Uncle Joe 12 мая 2015 22:17
            Цитата: NordUral
            Власти пора определиться, что строим и куда идем.
            Давно определилась.
            1. udincev 13 мая 2015 09:47
              Цитата: Uncle Joe
              Давно определилась.

              Ой-ли?
              К тому же власть хоть априори "слуги народа", но по факту много чему подвержена и от чего зависима. И отнюдь не монолитна.
              1. Uncle Joe 13 мая 2015 14:07
                Цитата: udincev
                Ой-ли?
                Факт.
          4. shershen 12 мая 2015 23:27
            Если отодвинуть ширму из нанотехнологий, супервооружений и пр., и взглянуть трезво на уровень жизни, образования, медицины, коррупции, на дороги, цены, представителей власти и закона, то у нас полноценное 3-сортное псевдосоциальное феодальное государство.
            1. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:32
              Если отодвинуть ширму из нанотехнологий, супервооружений и пр., и взглянуть трезво на уровень жизни, образования, медицины, коррупции, на дороги, цены, представителей власти и закона, то у нас полноценное 3-сортное псевдосоциальное феодальное государство.

              Сделайте лучше, если можете.
            2. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:32
              Если отодвинуть ширму из нанотехнологий, супервооружений и пр., и взглянуть трезво на уровень жизни, образования, медицины, коррупции, на дороги, цены, представителей власти и закона, то у нас полноценное 3-сортное псевдосоциальное феодальное государство.

              Сделайте лучше, если можете.
          5. Викторио 13 мая 2015 18:10
            +И Ленин, и Сталин - вехи нашей истории, лучшие страницы в многовековой жизни страны. Когда стряжнем шелуху лжи, навешанной лживыми тварями ренегатами-перестройщиками, тогда и станет вновь ясно их величие и роль.+
            ---
            а количество тогда убиенных вы намерены тоже "стряхнуть"?


            +И откуда у страны снова долги за полтриллиона долларов? Кто их наделал и на что? Вопросов туча, ответов нет.+
            ---
            долги у компаний, а у государства их почти нет
        2. Lehanset 13 мая 2015 10:07
          А ГУМ-то тоже задрапировали.
        3. Zoldat_A 13 мая 2015 17:35
          Цитата: inkass_98
          Боря с Грачевым и прочей шоблой не стеснялась, стояла на мавзолее, хотя уж этим господам там совсем было не место.

          А Дима с Толей вообще сидя Парад принимали. Им-то пох, но неужели никого не нашлось, кто бы им намекнул про Строевой Устав, армейские традиции и уважении к участникам Парада? Хотя им,вобщем-то, ни на Мавзолее, ни на Параде тоже не место...
          "Командир любого ранга должен стоять, когда перед ним проходят войска. Сидя парад никто не принимает. Это либерально-демократические манеры, а не устав", - генерал Леонид Ивашов.
          Политбюро, пусть и, говорят, с хитрыми подпорками, но стояло. А эти сидят, хихикают...

          И ещё. ВВП не брезгует переодеваться в военную форму (то в морскую, то в сухопутную). Не вижу причин, что бы ему не принимать парад в собственной его парадной форме. Чего стыдиться-то? Это Меркелиха пусть стыдится, что стучала "Штази". А между стукачём и полковником разница о-го-го!
      3. GOR_XVII 12 мая 2015 09:03
        Басарев, это не вы с saagом случайно во время праздничных мероприятий распространяли тысячами листовки против Путина и правительства? Что, госдеп средства выделил?
        PS. День Победы является всенародным праздником вне зависимости от партийной принадлежности и взглядов, а бетонная могила с мумией неоднозначного политика вызывает чувство неприятия у огромного числа граждан России. Так что закрыли мавзолей правильно, хотя давно бы нужно его убрать с Красной площади и никакого исторического наследия он не представляет.
        1. NordUral 12 мая 2015 10:09
          Ошибаетесь, дружок, это власть, начиная с Хруща неоднозначна.
          1. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:37
            Ошибаетесь, дружок, это власть, начиная с Хруща неоднозначна.

            Любая гос. власть неоднозначна! Человек всегда хочет большего и редко бывает доволен властью.
          2. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:37
            Ошибаетесь, дружок, это власть, начиная с Хруща неоднозначна.

            Любая гос. власть неоднозначна! Человек всегда хочет большего и редко бывает доволен властью.
        2. kvapu1976 12 мая 2015 12:05
          Очень правильная мысль.
        3. CONTROL 12 мая 2015 12:34
          [quote=GOR_XVII]Басарев, ...бетонная могила с мумией неоднозначного политика вызывает чувство неприятия у огромного числа граждан России. /quote]
          Ни один из политиков, руководителей страны Россия неоднозначен! за редкими исключениями! Ленин, Сталин...Иван Грозный - опричнина, да, но!...ограничил безраздельное влияние боярства и духовенства на политику державы! Пётр Первый - ну, слегка психопат...но окно в Европу (вернее наоборот - ИЗ Европы...)Брежнев - безусловный подъём и создание предпосылок...неиспользованных и даже загубленных преемниками власти; и - расцвет особого класса "партийного чиновничества"...Варшавский договор чего стоит! Не говоря уж о Ленине и Сталине! Да и Хрущёв за Кубу встал...и против зарождающегося "ползка" западного мира на СССР!...
          Пожалуй, однозначны Горбачёв...Ельцин...ну, тут понятно!...
          1. Suhow 13 мая 2015 00:24
            мишка плямыстый=янукович.оба по большому счету страну и власть профукали,кабы не цензура добавил бы много непечатного про них,и их вину в дальнейших событиях.а так не патриоты они своего государства и народа ,а так какашки.
      4. Aleksander P. 12 мая 2015 09:19
        Современная Россия отнюдь не убога, о чем и свидетельствует этот парад, не все конечно идеально, но движемся в положительную сторону. Да и еще, индусы на параде шли по праву, они во время войны были колонией Англии и воевали в ее составе с немцами очень активно, в северной Африке, например, против Роммеля.
      5. NordUral 12 мая 2015 09:58
        Зря минусуете, лучше подумайте. Парад хороший, очень своевременный, как и вояж в Средиземное с китайцами. Но память не теряем, вспомним интересный факт - в сталинскую пятилетку, вторую - каждые семь часов запускалось новое предприятие, каждые семь! И это без инвесторов, кредитов и "помощи" Запада. Так что думаем, сравниваем и делаем выводы.
        Да, Путин, возможно не самый худший вариант за последнюю четверть века, но не думаю, что и лучший. Коррупция как цвела, так и процветает и т.д.
        1. perm23 12 мая 2015 12:04
          Правы Вы , и не правы. Там было другое время. очень хорошее я считаю для нас простых граждан , но другое. И что , кто сейчас готов отказаться от магазинов с товаром , от построенных дач , домов , вилл, от машин и от всего . Наверно очень мало таких людей будет. Тут ведь не правитель виноват , а его окружение . Кто и как выполняет свою работу. И мы виноваты , кого выбираем во власть, как спрашиваем с этой власти . И по честному придя завтра во власть сможем сами не брать , не воровать. Если мы не будем давать взятки , то и коррупции не будет. Я вот был выбран старшим по дому и что собрать людей на собрание по поводу УК невозможно. У всех свои дела и заботы, но все кричат мне , что там все воруют , что надо что то делать.Так и во всей стране, все кричат но делать никто не хочет , хотят , чтоб кто то за них все сделал . Ну не бывает так.
          1. Sinbad 12 мая 2015 20:59
            Вы правы, как никто более. Если хочешь изменить мир вокруг, начни с себя.
        2. CONTROL 12 мая 2015 12:44
          Цитата: NordUral
          Коррупция как цвела, так и процветает и т.д.

          Коррупция "расцвела" у нас в стране в 60-е годы прошлого века!
          Европа, например, с ней справиться не может уже лет так 300...Не говоря уж о США и Азии! Бакшиш, калым - нарицательные слова, чисто "русские", крепенько обосновавшиеся в нашем языке...
          ...болезнь человечества...
          1. mervino2007 12 мая 2015 18:26
            CONTROLЕвропа, например, с ней справиться не может уже лет так 300..

            Вдумайтесь! В Гонконге китайцы-эмигранты организовали своё государство и приняли закон, по которому
            - наказывают только взяткоБРАТЕЛЕЙ
            - полиции разрешено провоцировать чиновников на взятку
            - людям разрешали давать взятки, получать услугу и заявлять в полицию
            - по этому закону наказаны родственники президента Гонконга. Через 3 года коррупция в Гонконге исчезла!
            И это китайцы с 1000-летней историей взяточничества!
            1. Сергей Вл. 12 мая 2015 22:03
              Через 3 года коррупция в Гонконге исчезла!

              "Свита играет короля". Это, увы, и к нам применимо.
            2. Васёк 13 мая 2015 18:18
              Цитата: mervino2007
              И это китайцы с 1000-летней историей взяточничества!

              В Гонконге живут совершенно другие китайцы.
              А в Китае коррупция похлеще нашей, несмотря на то, что там за взяточничество расстреливают.
        3. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:46
          Да, Путин, возможно не самый худший вариант за последнюю четверть века, но не думаю, что и лучший. Коррупция как цвела, так и процветает и т.д.

          Вспомните 90-е годы и сравните с настоящим. 20 лет разрушать и мгновенно востановить не прибегая к методам военного коммунизма невозможно. А "коррупция" любимая мантра все "оранжевых" революций и майданов.
        4. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:46
          Да, Путин, возможно не самый худший вариант за последнюю четверть века, но не думаю, что и лучший. Коррупция как цвела, так и процветает и т.д.

          Вспомните 90-е годы и сравните с настоящим. 20 лет разрушать и мгновенно востановить не прибегая к методам военного коммунизма невозможно. А "коррупция" любимая мантра все "оранжевых" революций и майданов.
        5. maai 13 мая 2015 01:40
          Цитата: NordUral
          Да, Путин, возможно не самый худший вариант за последнюю четверть века, но не думаю, что и лучший. Коррупция как цвела, так и процветает и т.д.

          Все верно, но не один Путин за все в ответе. Должны быть правильные люди и в Правительстве и на улице среди граждан. С себя начинать надо, пусть каждый за собой следит и "мимо не проходит" - тогда и начнут колеса вертеться.
          С преступлениями надо жестко бороться. В японии преступность нулевая, потому, что никто не хочет отстаивать свое в камере размером метр на метр или смертную казнь примерить. Там свои особенности, но там на улицах чистота и нет преступности - оттого, что наказание НЕОТВРАТИМО. У нас этого нет. Нет порядка нет прогресса.
      6. kvapu1976 12 мая 2015 12:00
        Неужели нет сообрази понять, что принимать парад стоя на могиле верх цинизма.
        1. Комментарий был удален.
        2. SPLV 13 мая 2015 19:40
          Цитата: kvapu1976
          Неужели нет сообрази понять, что принимать парад стоя на могиле верх цинизма.

          Конечно, с точки зрения правоверного христианина Вы правы! Наверное следующее предложение должно быть о запрете посещения курганов с захоронением... А, может, предложите вообще на деревьях жить - ведь практически вся наша земля была кровью полита немало. Половину городов по Вашей логике сровнять с Землёй бы во главе с Москвой - ведь на древних захоронениях возведены. Или те могилы не считаются - Вы не знакомы с историей жизни тех людей?
          Прежде чем начинать декларировать своё мировоззрение, его надо для начала иметь. Мировоззрение, а не кашу из чужих фраз.
      7. San_jok 13 мая 2015 10:27
        вам не нравятся методы ВВП по восстановлению экономики России?
        что-то про ИВС вспомнили - нужны его методы?
        ))
      8. Kavit 14 мая 2015 02:44
        Может просто дело в том что мавзолей не нужен, а мясо пора закопать?
      9. Юрбан 14 мая 2015 13:20
        Вы, не правы, сейчас или в данный момент так надо было поступить. Просто подумайте над этим.
    2. saag 12 мая 2015 08:06
      Цитата: vsoltan
      Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей?

      Да, меня это тоже как то задело, чего это власти его так старательно прячут???
    3. Макс111 12 мая 2015 08:17
      Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.
      Извините меня пожалуйста, но есть документы подтверждающие, то что ленин перед тем как приехать в РИ встречался с немецким кайзером. И вообще ленин довольно не однозначная личность в истории нашей страны и незачем провацировать народ на новую гражданскую войну.
      1. hydrox 12 мая 2015 08:32
        Цитата: Макс111
        незачем провацировать народ на новую гражданскую войну.

        Так и не провоцируйте, знайте место и время: слово не воробей, но имеет свойство "камнем в лоб"
      2. Мареман Василич 12 мая 2015 08:53
        Есть твёрдое мнение что вы абсолютно не знаете вопроса. Будьте добры, не вводите людей в заблуждение.
      3. GOR_XVII 12 мая 2015 09:09
        За тысячелетнюю историю России ни один из правителей страны не сделал так много ей вреда, как Ленин - кровавый гений.
        1. vladkavkaz 12 мая 2015 09:33
          GOR_XVI
          Глупее,чем то что вы выдали в качестве мнения,придумать вряд ли возможно.
          Назвать так называемый вред вы не сможете,не повторив в очередной раз всю галиматью,которую 30 лет подряд несут всякие сванидзы,зубовы и прочие пивоваровы с радзинскими,а за то что пользы много,в деятельности Ленина,говорит май 1945.
          1. Металлург 12 мая 2015 09:59
            Пользу, которую принес Ленин государству Российскому, по пунктам, пожалуйста.
            Вы, ник владикавказ, матчасть учите, а не свой бред тут высказывайте.
            1. vladkavkaz 12 мая 2015 10:14
              Металлург
              У вас со знанием матчасти,только на уровне американских танцев-тверк-жопотряса,в исполнении лолиток-малолеток,так что лучше помолчите.
              В этом качестве,вы
              действительно,матчасть знаете,но в остальном...
              1. Металлург 12 мая 2015 10:27
                Вы с темы не спрыгивайте. Какую пользу принес Ленин государству Российскому?
                Если не знаете, то молчите, поскольку ваша "информированность и знания" - видимо результат на "отлично" по истории, а сдавали наверняка ЕГЭ.
                1. Uncle Joe 12 мая 2015 15:10
                  Цитата: Металлург
                  Какую пользу принес Ленин государству Российскому?
                  Какая тонкая подмена понятий.

                  Государство есть форма политической организации общества, и следовательно российскому феодальному государству, равно как и российскому буржуазному государству Ленин пользы не принес никакой.

                  А вот государству российскому социалистическому пользу принес огромную, будучи одним из тех, кто его создал.
                  1. Металлург 12 мая 2015 15:22
                    Точно, очень тонкая подмена понятий.
                    Следуя Вашей логике, не надо путать Российскую Империю и Советское государство. И следуя вашей же логике ... надеюсь помните, как расшифровывается СССР? И где в этой аббревиатуре слово "Российская"?
                    Ленин разрушил (пусть не прямо лично он, но он этому активно способствовал) Российскую Империю и основал СССР. Для СССР - он создатель государства, для Империи - он один из ее могильщиков.
                    Что, кстати, не отменяет того, что крови при нем пролилось более чем достаточно.
                    1. Uncle Joe 12 мая 2015 15:39
                      Цитата: Металлург
                      Следуя Вашей логике, не надо путать Российскую Империю и Советское государство
                      Точно так.

                      И следуя вашей же логике ... надеюсь помните, как расшифровывается СССР? И где в этой аббревиатуре слово "Российская"?
                      В другой аббревиатуре - РСФСР.

                      Ленин разрушил (пусть не прямо лично он, но он этому активно способствовал) Российскую Империю и основал СССР
                      Российская империя прекратила существование 1 сентября 17 года в связи с постановлением Временного правительства о провозглашении Российской республики.

                      Для СССР - он создатель государства, для Империи - он один из ее могильщиков.
                      Да - и для феодальной империи, и для буржуазной республики он один из их могильщиков - об этом я написал в предыдущем комментарии.

                      Что, кстати, не отменяет того, что крови при нем пролилось более чем достаточно.
                      А при ком ее пролилось меньше?
                      1. Металлург 12 мая 2015 15:45
                        РСФСР - это республика в составе СССР
                      2. Uncle Joe 12 мая 2015 15:57
                        Цитата: Металлург
                        РСФСР - это республика в составе СССР
                        Разумеется: СССР - государственное образование, представлявшее из себя союз равноправных республик, и?
                      3. Металлург 12 мая 2015 16:09
                        Вы разницу вообще улавливаете: Российская Империя и СССР.
                        Империю развалили,и собрали потом по кускам в СССР. Не всю, Финляндия ушла, Польша "создалась"...
                        Т.е. вы считаете, что обрезок равен целому?
                      4. vladkavkaz 12 мая 2015 16:39
                        Металлург RU
                        Не.. все таки тверк свое дело сделал,с логикой у вас явно полный бардак,раз не усваиваете написанное.
                        Ни Финляндия,пользовавшаяся автономными правами в РИ,ни уж тем более Польша с таким же правами,России-ДАРОМ не нужны.
                        И если у вас кроме тверка,на большее ума не хватает.юиди в среднюю школу по новой.к хорошему учителю истории,который в пояснит,почем ни Польша,после 1945,ни Финляндия не были возвращены в состав России.
                        А для ликбеза-СССР вернул в состав России,утерянные при Николашке Бездарном Сахалин и острова,окончательно оформил вхождение в состав России Тувы.Впрочем у вас со знаниями,как в тверке смысла...
                      5. Металлург 12 мая 2015 16:46
                        Ну посмотри на карты РИ до 1913 года. Так просто, для информации.
                        Теперь по поводу "даром не нужны"...
                        Все войны велись, если грубо отбросить баб и золото (что для тебя есть первопричина), за территории, воду и ресурсы.
                        И тут нате вам, еще один: "Кемскую волость? Да берите! Даром не надо!" (с)
                        Значит Сахалин, следуя твоей логике надо, а Финляндия не надо...
                        У тебя взаимоисключающие параграфы. Лечи голову знаниями.
                      6. vladkavkaz 12 мая 2015 17:06
                        Металлург RU
                        С вами что,ЛИКБЕЗ проводить,что бы усволили,на каких основаниях была Финляндия и Польша в составе РИ ?
                        Вы хотя бы краем уха слышали о Конституции Финляндии?А о Княжестве Варшавском?
                        Согласно Конституции Царства Польского российский император назначил в него своего наместника. Учреждалась должность статс-секретаря по делам Царства Польского. Законодательным органом был сейм, избираемый прямыми выборами всеми сословиями на основании имущественного ценза.

                        Все участники войны с Россией на стороне Наполеона получили амнистию и имели право поступать на службу в государственный аппарат и в армию Царства Польского. Командующего польской армии назначал российский император как царь Польский. Многие подданные российского императора были недовольны тем, что участвовавшие в войне на стороне Наполеона и побежденные поляки получили больше прав, чем победители.

                        Войдя в состав Российской империи, сохранив действие своих законов, администрацию, имея законодательный орган власти, Польша одновременно получила выход на российский, а через Россию и на азиатский рынок для своих товаров. Для того, чтобы уменьшить антироссийские настроения среди польского дворянства и буржуазии, были установлены таможенные льготы для польских товаров. Многие изделия польской промышленности облагались таможенным сбором в 3%, тогда как российские в 15%, несмотря на то, что «российские фабриканты вопили против такого порядка»1Корнилов А.А. Курс русской истории XIX века. М., 1993. С. 171..

                        Экономическое развитие Польши, рост влияния национальной буржуазии усилили стремление к полной политической независимости и восстановлению Польского суверенного государства в границах, существовавших до его первого раздела в 1772 г. В 1830 г. началось восстание в Польше, главной силой которого была армия Царства Польского. Польский сейм объявил о лишении российского императора польской короны, разорвав тем самым унию между Польшей и Российской империей.

                        После подавления восстания российскими войсками император Николай I в 1832 г. издал «Органический статус», отменявший Конституцию царства Польского 1815 г. и ликвидировавший сейм, польскую армию. Царство Польское — эта «внутренняя заграница», как его называли в Российской империи, было ликвидировано. Вместо него образуется Варшавское генерал-губернаторство. Наместником в новое генерал-губернаторство демонстративно назначается командовавший российскими войсками, подавившими польское восстание фельдмаршал И.Ф. Паскевич, получивший титул князя Варшавского.
                        ДЛЯ тех кому ну очень интересно иметь вечный чирь в России,стоит почитать этот материал.
                        http://www.km.ru/referats/AA7837B45155469596824412306C7331
                      7. Uncle Joe 12 мая 2015 22:14
                        Цитата: Металлург
                        Вы разницу вообще улавливаете: Российская Империя и СССР
                        Конечно улавливаю: РИ - аграрное феодальное государство с вяло развивавшимися капиталистическими отношениями, с безграмотным в массе населением, с очень низкой продолжительностью жизни, с высочайшим уровнем смертности (особенно детской), технологически отсталое, в котором промышленность, на 3/4 принадлежавшая иностранцам, занималась в основном добычей и первичной переработкой (как Россия сегодня).

                        СССР - полная противоположность РИ.

                        Империю развалили,и собрали потом по кускам в СССР. Не всю, Финляндия ушла, Польша "создалась"...
                        Кто развалил?

                        Т.е. вы считаете, что обрезок равен целому?
                        Не считаю - также, как не считаю, что однажды завоеванное становится твоим на веки вечные.

                        Собственно я вообще не понял смысла последнего вопроса.
                      8. эрг 12 мая 2015 17:20
                        Изначально было только РСФСР (после прихода к власти большевиков). СССР образовался позже, в 24 году. Тогда РСФСР и стал одной из союзных республик нового государства.
                      9. Комментарий был удален.
                    2. Виктор Демченко 14 мая 2015 06:32
                      при ЕБНе и младодерьмократах кровушки пролилось не меньше, только другими методами и способами. да и сейчас продолжается та же политика постепенного удушения народонаселения, возьмите хотя бы новую оптимизацию здравоохранения, эти планы чего стоят! what
                2. vladkavkaz 12 мая 2015 21:32
                  Металлург RU
                  С темы,соскакиваете вы,упрямо,нагло и бездоказательно проводя аналогии меж происходящим на Украине и в России 17.
                  А аналогия в ином месте и ПРЯМАЯ меж Германией 20-30 и нынешней Украиной.
                  Сравнение происходящего сегодня на Украине с событиями 1920-30 гг. в Германии обнаруживает поразительное сходство. Тогда партия, воспринимавшаяся большинством населения в качестве маргинальной, на волне недовольства положением дел в стране приобрела решающий политический вес, пришла к власти и установила свою диктатуру. Заняв ключевые государственные посты при формальном сохранении в должности президента Гинденбурга, сторонники национал-социализма достаточно быстро превратили страну в тоталитарное государство. То же самое происходит с Украиной: благодаря попустительству высших должностных лиц страны, ключевые государственные посты занимают сторонники неонацистской идеологии, ещё вчера считавшиеся маргиналами, а сегодня внедряющие идеологию социал-национализма во все сферы жизни.
                  И вся галиматья которую вы ниже по ветке нашкарябали ,именно есть галиматья в угоду Чужим.
                  1. vladkavkaz 12 мая 2015 21:34
                    Социал-национализм – другое название идеологии Украинского интегрального национализма, разработанного в 1920-40 гг. и являющегося, по словам её творцов, компиляцией германского нацизма и итальянского фашизма, адаптированной к украинским условиям. Основным проводником этой идеологии была террористическая Организация украинских националистов (ОУН). Один из лидеров ОУН Степан Бандера был приговорён к заключению в Польше за совершённый им теракт, но в 1939 году освобождён гитлеровской оккупационной властью и завербован абвером, получив кличку «Серый». Сегодня Бандера занимает главное место в пантеоне героев нового киевского режима. Агентами абвера также были первый лидер ОУН Евгений Коновалец (кличка «Консул») и его преемник Андрей Мельник («Консул-2»). В 1940 г. по инициативе группы радикалов под предводительством Бандеры из-за борьбы за власть произошёл раскол, и организация разделилась на два жестоко конкурировавших крыла – ОУН(м) (сторонники Мельника) и ОУН(б) (сторонники Бандеры). Оба крыла финансировались Берлином и участвовали в подготовке агрессии против СССР. Из «бандеровцев» и «мельниковцев» формировались не только карательные батальоны после нападения на СССР, но и самостоятельные подразделения вроде спецбатальонов «Нахтигаль» и «Роланд», «походные курени ОУН» и даже целая 14-я дивизия СС «Галичина». Батальон «Нахтигаль» под командованием заместителя Бандеры Романа Шухевича участвовал в резне польского и еврейского населения во Львове в июле 1941, а «Буковинский курень» ОУН(м) - в уничтожении киевских евреев в Бабьем Яру. В марте-апреле 1943 ОУН(б) создала собственное боевое подразделение с названием Украинская повстанческая армия (УПА), немедленно занявшееся уничтожением мирного польского населения. По польским данным, за время «Волынской резни» УПА с особой жестокостью и садизмом уничтожила от 80 до 200 тысяч поляков, включая женщин, стариков и грудных детей. Подразделения дивизии СС «Галичина» участвовали в карательных операциях на Украине и в Югославии, в подавлении Варшавского восстания в 1944 году. После разгрома нацистской Германии часть подразделений УПА прорвались через Словакию, Чехию и Австрию и перешли в американскую зону оккупации. Большинство «бандеровцев» и «мельниковцев», сотрудничавших с нацистами, со временем осели в Канаде, США и Великобритании. Оставшиеся на территории Украины со временем были арестованы, осуждены за военные преступления и сотрудничество с нацистами, а после отбытия наказания вернулась на Западную Украину. Возрождение неонацистских организаций на Украине началось в конце 1980-х с подпольных студенческих организаций Львова, созданных при поддержке канадских и американских эмигрантов-оуновцев. После провозглашения Украиной независимости на свет появилось множество организаций, объявивших, что они являются идеологическими последователями ОУН бандеровского крыла. Это УНА-УНСО, Конгресс украинских националистов, «Патриот Украины», Социал-национальная партия (переименованная в 2005 году во Всеукраинское объединение «Свобода»), Украинская национал-трудовая партия, Социал-националистическая ассамблея, Всеукраинское объединение «Тризуб», «СиЧ» и другие. Все они выступают за «расово-чистое» украинское тоталитарное государство, жёсткую националистическую диктатуру под предводительством «вождя нации».
                  2. Металлург 13 мая 2015 10:07
                    Вы неисправимы.
                    Для тебя, оказывается, есть разница... под каким лозунгом резать своих сограждан. Главное - объявить их врагами "всего светлого и прогрессивного".
                    Поскольку ты вообще ограничен в фантазии, придется приводить жесткий пример.
                    Чем крик "мас.каляку. на гиляку" отличается от "бей чернож.опых"? Для тебя разницы нет, лишь подвести "правильную" идеологическую базу.
                    Я же пытаюсь тебе вдолбить что нет абсолютно никакой разницы, когда одни граждане страны призывают резать других граждан страны. Это гражданская война. Это страшно. Это вредно для страны. Но нет, тебе все равно.
                    Разница между Украиной 2014 и Российской Империей, ах да, простите РСФСР, а после и СССР 1917 года в том, что пришедшие к власти большевики смогли устроить геноцид своего народа в большем масштабе, чем нынешние правители Украины.
                    И в первом и во втором случаях произошедшее со страной является трагедией миллионов граждан страны. Но вы почему-то отказываете в праве на жизнь одним.
                    Короче. Поскольку вы просто "ура-патриот", наслушавшийся лозунгов, и совсем не понимаете того, о чем говорите, еще раз порекомендую: Н.Стариков "Кто заказал Россию".
                    1. vladkavkaz 13 мая 2015 13:15
                      Металлург RU
                      У вас с головой все в порядке?
                      Мне ваши монструозные галлюцинации с мешаниной слухов,сплетен и прямого передергивания имеющих место быть событий,мало интересны.
                      На каком основании вы,утверждаете что в СОЮЗЕ был геноцид кого бы то ни было?
                      Это кто признал,в каком судебном заседании?
                      Граждане говоришь,а как тогда смотреть вот на этих двух граждан,Эггерта и Гойзмана ,хотя бы вот тут-
                      http://www.youtube.com/watch?v=YF4gPHbgGNU
                      Верить этим двум гражданам?
                      Похоже что вы верите и другим,Кохам,Сванидзе,прочим Пивоваровым,Зубовым-не много ли на себя взяли,если вся их возня,все их действия принесли стране утрату в населении 12 млн,а по объектам промышленности урон,хуже чем от нашествия Гитлера?
                      Трагедия миллионов?
                      Ну вы мне тут еще пропойте песню про пресловутые "марши гнева и неполживых миллионов",которые собрать более 20 тыс в Москве не могут.
                      Вы крайне интеллектуально и исторически НЕГРАМОТНЫЙ,проще лживый человек,не умеющий ни читать,ни усваивать прочитанное.
                      1. Металлург 13 мая 2015 13:27
                        Нет, все-таки вы клинически неисправимы.
                        Вам про одно, в спрыгиваете с темы и про другое.
                        Значит уничтожение в Гражданской войне миллионов (как с одной так и с другой стороны) это не геноцид, это так, погулять вышли... Это, по твоему, даже не является трагедией.
                        В отличие от тебя, я сванидз не смотрю и не слушаю, поэтому свои ночные кошмары про марши гнева мне не надо приписывать.
                        То, что ты не в состоянии уяснить весь трагизм Российской Империи при ее развале, уже понятно всем. То, что вы оправдаете любое преступление в "красивой обертке" так же всем понятно. То, что тебе наплевать на смерть миллионов в братоубийственной войне - это скорее к психиатру на вменяемость.
                        Теперь ты еще пытаешься назвать меня лжецом - комик ты неграмотный, хоть источники для чтения найди правильные.
                      2. vladkavkaz 13 мая 2015 15:30
                        Металлург
                        Не надо вилять.Российскую Империю,развалили либералы той поры,аристократия и промышленники,купцы и гешефтмахеры всех мастей.В этом Правда,а не в ваших воплях,о вине якобы большевиков в целом и Ленина в частности.
                        Вам,неграмотному ,был дан комментарий,кто желал гражданской,вы упорно делаете вид что не читали,не понимаете ,НО И ВОЗРАЗИТЬ ничего,кроме досужих воплей ни о чем,не можете.
                        ГРАЖДАНСКАЯ,развязана БЕЛЫМИ.
                        А с того кто начал,с того и спрос-ума не хватает понять?
                        Тест на вменяемость,вы явно не пройдете,по причине,на черное вы орете белое,а на зеленое-квадратное.
                        Безграмотный человек,с апломбом на признание-вы миру видать на тебя смотреть то никто не желает,да в кругу сослуживцев,уважения -НОЛЬ.
                      3. Металлург 14 мая 2015 09:37
                        ГРАЖДАНСКАЯ,развязана БЕЛЫМИ.

                        Это полный абзац.
                        А гражданская война на Украине, следуя вашей логике. развязана ДНР и ЛНР. Ура! Патриотизм владика победил!
                3. Нестарый Старый 13 мая 2015 01:08
                  Металлург RU
                  Какую пользу принес Ленин государству Российскому?

                  Критерий оценки пользы и вреда личности для государства в студию пожалуста. И не давите на эмоции ("кровавый тиран" и т.п.), а то можно вспомнить "ленсие расстрелы" голодающих рабочих в Сибири, "кровавое воскресенье", Крымскую и Русско-японскую войны. Не в этом суть. Чем мерить "полезность"?
                  1. Металлург 13 мая 2015 10:09
                    Н.Стариков "Кто заказал Россию" - почитайте. Я уже просто устал писать тут очевидные вещи.
                    1. vladkavkaz 13 мая 2015 13:15
                      Металлург RU
                      Лгать меньше надо.
            2. mark7 12 мая 2015 12:02
              Цитата: Металлург
              Пользу, которую принес Ленин государству Российскому, по пунктам, пожалуйста.
              Вы, ник владикавказ, матчасть учите, а не свой бред тут высказывайте.

              Польза уже в том,что он сумел вырвать брошенную и разваленную страну и не отдать ее интервентам,которые уже потирали руки и уже ввели войска кстати
              1. Металлург 12 мая 2015 12:26
                Итак, Ленин руководитель крайне радикальной части населения, еще не именуемыми себя большевиками. Достаточно вспомнить его статью: "Чем хуже, тем лучше". Желать поражения своей стране во время войны - это да, это заслуга.
                Самое интересное, что мало кто обращает внимания на тот факт, что Ленин со товарищи приветствовали Временное правительство.
                Почему-то никто не обращает внимание на тот факт, что именно партия Ленина в основном призывала к террористической деятельности во время 1900-1917 года.
                Еще меньше людей обращают внимание на то, что Ленин действовал под руководством английской,а не немецкой, разведки.
                И его заслуга, наверное только в том, что он просто "кинул" своих британских работодателей. Собрал, не все, осколки Российской Империи в СССР. Про гражданскую войну и продразверстку я тоже умолчу, равно как и про крестьянские мятежи. Особо про их подавление. И его отношение к вере народа. Тоже показательно.
                Если совсем коротко: Ленин принимал деятельное участие в РАЗВАЛЕ своего государства (Российской Империи), что бы построить нечто новое, совершенно не задумываясь о стоимости сей "перестройки" (жертвы).
                И если вы внимательно посмотрите на то время, когда были введены интервенты, почитаете современников того времени, то прекрасно поймете, что для государства Российского Ленин является злым гением. Эдакий Горбачев для СССР.
                1. Alexey RA 12 мая 2015 14:41
                  Цитата: Металлург
                  И если вы внимательно посмотрите на то время, когда были введены интервенты, почитаете современников того времени, то прекрасно поймете, что для государства Российского Ленин является злым гением. Эдакий Горбачев для СССР.

                  Нет. Горбачёвым для Империи был Ники. Слабый и безвольный, он сам, своими руками, действуя несомненно из лучших побуждений, привёл Империю к краху.

                  Партия Ленина на февраль 1917 была радикально-маргинальной, насчитывавшей не более 20 000 членов, из которых добрая часть была за границей. И его вклад в развал Империи неизмеримо меньше, чем вклад тех же эсеров (если брать левое крыло политических партий Империи).

                  Несомненным же лидером в развале Империи следует считать официальную элиту России. Не Ленин припёрся к императору с требованием об отречении. Не большевики командовали фронтами и направляли Ники телеграммы с поддержкой его отречения. И не большевики довели Империю до краха в феврале 1917. Это сделали те, кто пилил бюджет Империи в разгар войны, продавая снаряды на 30-50-100% дороже, чем казёнка, и набирая госкредитов под "бумажные" заводы, которые пришлось достраивать уже большевикам. А затем, в своей неуемной жадности решили, что и управлять страной они могут лучше, и денег из бюджета им надо больше. И устроили в разгар войны сначала беспорядки в столице, а затем и отречение императора.

                  Что ж, история их рассудила. Получив в феврале 1917 всю полноту власти и задавив в июле единственного своего конкурента - Советы - уже к концу августа Временщики потеряли контроль над армией. А к октябрю - и над страной.
                  1. goose 12 мая 2015 16:13
                    Цитата: Alexey RA
                    Это сделали те, кто пилил бюджет Империи в разгар войны, продавая снаряды на 30-50-100% дороже, чем казёнка, и набирая госкредитов под "бумажные" заводы, которые пришлось достраивать уже большевикам.

                    Как выяснялось, значительная часть 3-дюймовых снарядов продавалась казне в 3 раза дороже государственных заводов. При том, что несколько лет перед войной казенные заводы простаивали, хотя снарядов не хватало по нормам принятым после русско-японской.
                2. Erg 12 мая 2015 16:15
                  Металлург. Соглашусь с Вами. В чём "прикол" ситуации, что и Ленин и Керенский работали на одного и того же хозяина. И история со "взятием" Зимнего и "захват" власти большевиками очень "мутная". Я думаю, что Керенского никто и не пытался ловить. Он честно отработал свои деньги (после того, как то же сделал Генерал Алексеев, осуществивший военный переворот). Наступал очередной этап - приход к власти одного из лучших учеников Парвуса (Нашего дорогого Ильича),окончательный развал России, уничтожение десятков миллионов людей, передача её ресурсов под внешнее управление, нещадное разграбление... hi
                  Erg
                  1. Alexey RA 12 мая 2015 16:39
                    Цитата: Erg
                    Наступал очередной этап - приход к власти одного из лучших учеников Парвуса (Нашего дорогого Ильича),окончательный развал России, уничтожение десятков миллионов людей, передача её ресурсов под внешнее управление, нещадное разграбление...

                    Проблема в том, что у большевиков было собственное мнение по поводу развития ситуации после захвата власти. smile
                    А лично товарищ ВИЛ был личностью донельзя хитро...мудрой. Живи он сейчас - был бы лучшим примером Realpolitik. Один Брестский Мир чего стоит.

                    Посему, большевики и ВИЛ до взятия власти могли обещать что угодно и кому угодно. Но взяв власть над 1/6 частью суши, они далее распоряжались этой властью так, как считал нужным ВИЛ и его фракция, а не так, как планировали зарубежные финансисты. А уж пришедшие за Ильичом - и подавно. Хитрый план: надавать концессий и разрешений на совместные и зарубежные предприятия, подождать, пока обрадованные капиталисты обустроятся - а потом начать давить их по всей строгости революционного законодательства. Результат: фабрики выкупаются по заниженной цене, у СССР остаются кадры - а капиталисты плачут, колются, но продолжают жрать кактус - поставляя в СССР оборудование и обучая спецов уже в рамках инозакупок.

                    Кстати, если Вы помните, в октябре 1917 власть взяли вовсе не большевики. Власть взяли Советы, в которых большевики были лишь частью коалиции. И у всех её членов были тоже оговоренные планы на будущее. И что? Где они, и где большевики в том же 1919? laughing
                    1. Erg 12 мая 2015 16:59
                      С Вами не поспоришь smile . Но хочу вспомнить ещё одного хитреца. Выходца из ленинской "компании". Это Иосиф Виссарионович. Вот от кого точно "ничего такого не ждали". Даже Владимир Ильич... hi
                      Erg
                      1. Alexey RA 12 мая 2015 17:28
                        Цитата: Erg
                        Но хочу вспомнить ещё одного хитреца. Выходца из ленинской "компании". Это Иосиф Виссарионович. Вот от кого точно "ничего такого не ждали". Даже Владимир Ильич...

                        Это да... а ведь могли бы задуматься, когда резкий и горячий кавказский горец ушёл фактически на понижение, уйдя из Рабкрина и наркомнаца и оставив себе чисто бюрократический пост секретаря ЦК. Но, видимо, тогда "Иосиф Виссарионович" и "долгосрочная интрига" в головах у верхушки большевиков не сочетались. Да и радость от устранения конкурента застила глаза.
                        А потом... потом уже было поздно: не место красит человека, а человек - место. И мало-помалу, рядовая аппаратная должность, предназначенная для текущей работы организационного и исполнительного характера и руководства аппаратом партии (по сути - то, чем позже занимался Поскрёбышев), превратилась в должность главы партии и страны.

                        Вообще, в середине 20-х в верхушке такой паучатник был... судя по Симонову, от политических игрищ и внутренней борьбы большевистскую верхушку оторвала только Военная Тревога 1927 года, когда внезапно обнаружилось, что если пустить всё на самотёк и не заниматься реальными делами (промышленностью и с/х), то есть большие шансы потерять власть, а, возможно, и головы. Потому как внезапно обнаружилось, что пока в верхах делили портфели и валили друг друга, у СССР не стало ни армии, ни промышленности.
                      2. Erg 12 мая 2015 20:55
                        Респект. Можно долго обсуждать "ошибки" Сталина, но нельзя не признать, что Ему досталось очень сложное время в истории государства. И Он справился! С честью! hi
                        Erg
                3. mark7 12 мая 2015 16:32
                  Цитата: Металлург
                  поймете, что для государства Российского Ленин является злым гением. Эдакий Горбачев для СССР.

                  Вы немного не поймете,что революции такого плана и характера ,бескровно не проходят и стервятников там хватало всяких.Возьмите Украину - все тоже самое ,только без идеологии,притом вы забываете ,что страна была в основном аграрная в основном.А так,и Ленин не святой и Сталин но все они учились и на своих ошибках тоже,а что касается продразверсток, то Хозяин в дальнейшем всех наказал за перегибы или почти всех,просто задумайтесь вот о чем,сама идея была верна и привела страну в лидеры на земном шарике,у "партнеров"ненавижу это слово-тоже хватало своего дерьма ,всяких революций и депрессий
                  1. Металлург 12 мая 2015 16:35
                    СТОП!
                    Вот мы и подошли к краеугольному камню.
                    Майдан на Украине вы осуждаете, а революцию в Российской Империи нет?
                    Это что за двойные стандарты? Ведь и там и там - заказчик то один и тот же!
                    Лицемерно с вашей стороны, не находите?
                    1. vladkavkaz 12 мая 2015 17:01
                      Металлург RU
                      Очередную глупость в вашем исполнении пришлось прочитать,с какой такой увязкой,вы неграмотный интерпретатор событий столетней давности пытаетесь совместить нацисткий мятеж на Майдане в Киеве и персоналию В.И.Ленина с событиями Октября 1917?Если Империю разрушили в Феврале,предтечи нынешних либералов,который скачут везде и во всем поддерживают именно нацисткую по факту Хунту в Киеве?
                      1. Металлург 12 мая 2015 21:09
                        Империю разрушили либералы... ладно, пусть либералы, будь по вашему.
                        Так чем отличается лозунг: мо.скал.яку на гиляку от бей буржуев?
                        Тем, что в первом случае по национальному признаку а во втором по социальному?
                        И все?
                        Последствия и там и тут одни и теже - развал государства и гражданская война. Но ты и этого не видишь.
                        Правый сектор хочет войны, но того же хотели и большевики.
                        Правый сектор устраивает чистки, тоже делали и большевики.

                        Одним словом, вы полный ноль в вопросах истории, эдакий "ура-патриот", причем весьма недалекий. Надоело объяснять вам простые по сути вещи. Читайте: Н.Стариков "Кто заказал Россию" - там ответы на все ваши вопросы. Может поможет, хотя судя по вам - сомневаюсь.
                      2. vladkavkaz 12 мая 2015 21:21
                        Металлург RU
                        У вас от близкого знакомства с тверкам и прочим хламом ,в голове полный раскардаш?
                        Или вы ту в ВО ,эдакий чего изволите-в одном комментарии вы ратует за социализм,в другомс как здесь вы сопостовляете социализм с махровым национализмом-у вас есть хотя бы какая то СВОЯ точка зрения,а не работа за плату,в качестве -чего изволите?
                        "Так чем отличается лозунг: мо.скал.яку на гиляку от бей буржуев"-СЛОЖНО догадаться?В вопросе ответ-всех у кого не та рожа,вне зависимости от состояния(хзотя это далекои не факт"вон из страны или уничтожить,так как делалось в нацисткой Германии-ИСТОРИЮ не учили?
                        Буржуи-а это что,нечто ценное в обществе,кровопийцы,жрущие в три горла за счет людей труда?
                        "Последствия и там и тут одни и теже - развал государства и гражданская война"-Да??А что в таком случае сделали наследнички либералов через не одно поколение в 90 годах в СССР?Только вот разница ощутима,в первом случвае Держава разгромившая консолидированную военную силу Запада(а это не только войска как таковые,это от образования до медицины,промышленности и сельхоза,преимущесвта соцстроя)А что демонстрируют либералы-васильеву и шендеровича с кохами и макаревичами?
                        "Правый сектор хочет войны, но того же хотели и большевики."-Большевики хотели войны?Этот бред вы у кого взяли?
                        "Правый сектор устраивает чистки, тоже делали и большевики.2-Люстрации в Польше,Венгрии,Чехии,США-ни о чем не напоминают?

                        ОДНИМ словом,свою манную кашу в голове,приведите в порядок.
                      3. vladkavkaz 12 мая 2015 21:24
                        Металлург RU
                        Трудитесь читать комментарии,иначе выглядите крайне глупо.

                        Как возникла гражданская война, кто повинен в этом?

                        Большевики гражданской войны не хотели. Однако ныне распространяется иная точка зрения: будто бы война была вызвана исключительно непримиримостью большевиков. Нужна немалая степень предвзятости, чтобы настаивать на этом, не говоря уже о фальсификации прямых заверений Ленина о том, что «мы не хотим гражданской войны», «мы против гражданской войны». Требуется огромная сила воображения, чтобы представить себе политическую партию, которая, придя к власти, с самого начала сознательно стремится создать наихудшие условия для собственного правления. Архивные документы, факты, воспоминания опровергают подобные вымыслы. Большевики хорошо понимали, что любая война, в том числе и гражданская, несет угрозу революционным завоеваниям, жертвы и страдания народным массам, мешает решению созидательных задач. Большевики не отдавали приоритет насилию.

                        Вспомним лишь некоторые исторические факты. — Еще до Октября большевики выдвинули целую программу борьбы за мирное развитие революции. После корниловщины, чтобы избежать гражданской войны, они добивались союза с меньшевиками и эсерами. Придя к власти, для расширения ее социальной опоры, они пошли на создание блока с левыми эсерами не только в Советах, но и в правительстве.

                        В развязывании гражданской войны, как нам представляется, в той или иной степени повинны многие политические партии России. Но развязали ее правые эсеры и представители других партий, объединенные в так называемую «демократическую контрреволюцию».
                        Большим бедствием для народов России было то, — пишет историк Л. Спирин, — что междоусобная война поставила на разные стороны линии фронта носителей социалистической идеи: большевиков с одной стороны, а меньшевиков и эсеров — с другой. Гражданская война, таким образом, началась с войны между социалистами. — Это то, что лежит на поверхности. Однако существовали глубинные причины: Октябрьская революция, первые коренные социально-экономические преобразования, крепнущее влияние Советской власти вызвали бешеное сопротивление свергнутых эксплуататорских классов.
                        В 1917 — 1918 годах российская буржуазия и помещики лишились власти и крупной собственности, огромных сословных привилегий.
                      4. Erg 12 мая 2015 21:46
                        Уважаемый. Свержение законной власти ни к чему хорошему никогда не приводило. Вот и нас в школе учили, что декабристы - это хорошо. Брат Володи царя взорвать хотел - тоже не плохо... А по сути - это обыкновенные террористы и враги государства (читай, народа). Разве в Киеве не так было?
                        Erg
                      5. vladkavkaz 12 мая 2015 21:47
                        Erg SU
                        В школу,в школу бегом марш,в 1 класс,что бы научили счету,грамоте и календарю.Тогда наконец выучите,что Февраль,значительно раньше Октября.
                        А на Украине,прямой нацисткий мятеж,в школу,учить историю.
                        О том, что неонацисты готовят государственный переворот, было известно за много месяцев до Майдана. В октябре 2012 года член высшего руководства «Свободы» на митинге в честь УПА призывала неонацистов «воспитывать в себе милитаристский дух» и «овладевать оружием для борьбы с оккупационной властью». Её коллега Юрий Михальчишин уточнял, что нужно готовиться к городским боям и грозил «накормить асфальтом врагов украинской нации», в первую очередь русских и евреев. Спустя год руководство «Тризуба» заявило на пресс-конференции о своих планах взять власть в стране и уничтожить «врагов нации». Подготовкой боевиков, включая минно-подрывное дело, захват зданий, ножевой бой, штурмовой альпинизм, занимались УНСО и формально отделившийся от «Свободы» «Патриот Украины», на базе которого проходили обучение члены «Свободы». В «Памятке», опубликованной в третьем номере (за 2010 г.) газеты «Бандеровец», от каждого члена организации требуется овладевать искусством рукопашного боя, повышать выносливость и уровень владения стрелковым и холодным оружием. О том, для чего понадобятся эти навыки, сказано в том же номере газеты: для захвата власти, который будет происходить в скором времени. Указанные организации, а также откровенные расисты и антисемиты, вроде «борцов за чистоту белой расы» из «Белого молота», стали основной боевой силой вооружённого государственного переворота в Киеве в феврале 2014 года. Из боевиков этих организаций (по аналогии со штурмовыми отрядами SA) были сформированы «сотни самообороны Майдана». По примеру нацистского «Зиг! Хайль!» главным приветствием Майдана-2014 стали пароль и отзыв националистов-бандеровцев «Слава Украине! Героям слава!», со временем превратившееся в полуофициальное общеукраинское приветствие и вполне официальное – в украинской армии. Приветствие сопровождается вскидыванием правой руки в известном жесте. Вторым, полуофициальным флагом Украины стало красно-чёрное знамя ОУН, передающее заимствованную у нацистских идеологов символику понятий «кровь и почва». Часть «сотен самообороны», состоящих из членов неонацистских организаций, с началом боевых действий была реорганизована в «спецбатальоны» и «территориальные батальоны» Нацгвардии. В них, как и в SS, происходит тщательный отбор не только по физическим данным, но и на приверженность идеологии украинского интегрального национализма. Эти батальоны предпочитают цвет формы подразделений SS, часть из них носит шевроны с символикой эсэсовских дивизий. Например, батальон «Азов», сформированный из членов «Патриота Украины» и Социал-националистической ассамблеи, использует руну Wolfsangel дивизии Das Reich.

                      6. Erg 13 мая 2015 07:42
                        Спасибо за подробный ответ. Только я не понял про февраль и октябрь.
                        Erg
                      7. vladkavkaz 13 мая 2015 09:57
                        Erg
                        Если не понял,в школу,изучать предметно-в чем различие меж буржуазной революцией Февраля 17 и развалом страны и Октябрем 17,как началом сборки страны,на новом принципе общественного устройства.
                      8. Erg 13 мая 2015 13:32
                        Я не пойму, что с Вами. Где Вы увидели нестыковки в моих словах?
                        Erg
                      9. Металлург 13 мая 2015 13:46
                        Не обращайте внимания на владикавказа - там все запущено с мозгами. Оголтелый ура-патриотизм. Если ему подсунуть в красивой обертке любую тему - он за нее пойдет скакать, так что не ищите в его словах смысла, там и психиатру не разобраться.
                      10. Erg 13 мая 2015 15:00
                        Спасибо. Были такие подозрения. Я с этим товарищем сталкивался в теме "12 апреля". Наш друг - ярый поклонник американских достижений в области "освоения Луны". Дал он мне там жару laughing
                        Erg
                      11. Erg 14 мая 2015 21:55
                        Слышь, друг, я вижу нормальный язык не понятен. Понесло? Я те не мальчик. Про разницу в революциях своих отпрысков учи, деятель. У Тебя в голове каша конкретная. Объясню на пальцах (ударение на втором слоге). Так вот, если не понял, И 1905-й (попытка), и февраль (этап), и октябрь (очередной этап) - это акты одного действа. Заказчик - Уолл-стрит. Поинтересуйся, какие законы принимало правительство Керенского о "солдатских депутатах", зная заведомо, то это приведёт к развалу армии, какой закон о "социализации (национализации) женщин приняли большевики. А ещё, как "сражалась" доблестная антанта, как поставляла ржавое неработоспособное оружие белым... Ты, как-будто только что из яйца вылупился, кроме научного коммунизма ничего не читал. Хоть понимаешь, что в те далёкие времена был откровенный геноцид народа России (как сейчас в Украине)... Я не понял, ты что - хочешь Путина свалить? Соскучился по революции? Умник, млин
                        Erg
                    2. mark7 12 мая 2015 21:07
                      [quote=Металлург]СТОП![/[quote=Металлург]СТОП!
                      Вот мы и подошли к краеугольному камню.
                      Майдан на Украине вы осуждаете, а революцию в Российской Империи нет?
                      Это что за двойные стандарты? Ведь и там и там - заказчик то один и тот же!
                      Лицемерно с вашей стороны, не находите?[/quote]
                      Не нахожу,потому что эти революции я привел в пример,и не одну из них не поддерживаю,но раз уж у нас случилась, то большевики оказались в нужное время,и пусть не без перегибов, но смогли заставить гордиться своей страной,кстати которой мы и обязаны советскому образованию,а то как знать при царе...вон Жуков так в скорняках и был бы...
                      1. Erg 13 мая 2015 15:07
                        Ну так в чём дело, друг? Зачем осуждать майдан и хунту? Рано ещё. Подождём ещё лет 15-20 - может и они заставят украинцев гордиться своей страной.И как знать... Вон, Турчинов, при старой власти может так и прозябал бы... wassat
                        Erg
                    3. mark7 12 мая 2015 21:12
                      Цитата: Металлург
                      Лицемерно с вашей стороны, не находите?

                      p.s минус я вам не поставил,все же тема интересная и собеседник
              2. psiho117 12 мая 2015 13:54
                Цитата: mark7

                Польза уже в том,что он сумел вырвать брошенную и разваленную страну и не отдать ее интервентам,которые уже потирали руки и уже ввели войска кстати

                Вы можете наставить мне тут кучу минусов, но факт то, что он же эту страну и развалил.
                Устроил быдлобунт, во главе которого стояли Лазары, Кацы, Коганы, Бронштейны и прочая жидомассонской мерзость.
                Эта человеческая гниль подняла в стране революцию во время войны!
                При жизни Ленина, были уничтожены миллионы русских людей, цвет нации — РУССКОЕ ДВОРЯНСТВО, РУССКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, КОРПУС РУССКИХ ОФИЦЕРОВ, РУССКИЕ ПРОМЫШЛЕННИКИ, РУССКИЕ КУПЦЫ.
                Причём, все эти сословия и классы УНИЧТОЖАЛИСЬ ПОД КОРЕНЬ — НЕ ТОЛЬКО МУЖЧИНЫ, НО И ЖЕНЩИНЫ, ДЕТИ, СТАРИКИ. Это был геноцид русского народа жидами, при попустительстве и прямом участии вашего "героя" Ленина...

                Ну же, убеждайте меня в том, какой же он хороший, наш кагтавый лысый фюрер...
                1. Alexey RA 12 мая 2015 14:47
                  Цитата: psiho117
                  Вы можете наставить мне тут кучу минусов, но факт то, что он же эту страну и развалил.
                  Устроил быдлобунт, во главе которого стояли Лазары, Кацы, Коганы, Бронштейны и прочая жидомассонской мерзость.
                  Эта человеческая гниль подняла в стране революцию во время войны!

                  Учите историю.
                  Бунт февраля 1917 был спланирован и организован благообразными господами из Думы, владельцами "заводов, газет, пароходов" и высшей военной верхушкой.
                  Гучков, Рябушинский, Шульгин, Алексеев, Керенский и прочая "Временная шваль" очень бы удивились, узнав, что их считают большевиками. smile

                  Именно они проложили дорогу большевикам, сначала скинув императора, а затем за полгода про...любив всю имеющуюся у них власть. В результате, коалиция эсеров и большевиков в октябре действительно просто подобрала власть в России - поскольку временщики к этому времени уже не управляли ничем.
                  1. psiho117 12 мая 2015 15:56
                    Надеюсь факт геноцида Русского народа жидами вы не оспариваете? Проводимый радостно, с песнями и лозунгами, при полном попустительстве и посильной помощью большевиков во главе с Лениным.
                    Хорошо, что почти вся эта братия вскорости передохла... Кто сами друг-дружку перебили (всё Русь-Матушку евреи между собой делили), а остальных Сталин искоренил, низкий ему поклон за это.
                    1. Uncle Joe 12 мая 2015 16:05
                      Цитата: psiho117
                      Надеюсь факт геноцида Русского народа
                      А где на этот факт можно посмотреть?
                      1. Металлург 12 мая 2015 16:12
                        Посмотрите на количество жертв во время Гражданской войны. Добавьте умерших от голода, болезней. Добавьте расстрелянных до 1924 года (до смерти Ленина).
                        Получите примерную цифру. Это геноцид. Не скажу чей, но то, что часть русского народа (а в него я включаю и татар и бурятов и народы Кавказа) было уничтожено, скажем так, согражданами - неоспоримо.
                      2. vladkavkaz 12 мая 2015 17:16
                        Металлург RU
                        Опять ЛИКБЕЗ читать...Ну читайте,раз неграмотны.
                        Гражданская война — наиболее острая форма борьбы за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны, когда противоречия и столкновения переходят в вооруженную борьбу. Гражданская война характеризуется исключительным ожесточением и напряжением. В нее вовлекаются, как правило, не только армия, но и огромные слои населения. Она отличается от иных войн неизмеримо большей сложностью.
                        Думается, надо видеть разницу между временем, когда вооруженная борьба носила сравнительно ограниченный характер, и временем, когда она составляла основное содержание жизни страны. Конечно, непосредственно после Октябрьской революции враждебные силы начали, наряду с экономическим саботажем и политическим противоборством, развертывать вооруженную борьбу. Но все-таки с октября 1917 г. по лето 1918 г. главным в жизни государства было заключение Брестского мира. Данная им передышка позволила уделить максимум внимания экономике. Этот период представляет собой некое промежуточное состояние выхода из войны империалистической и «вползание» в войну гражданскую.

                        С лета 1918 г. по конец 1920 г. гражданская война слилась в единое целое с военной интервенцией, когда военный вопрос стал главным, коренным, от решения которого зависела судьба революции; когда всю жизнь Советской республики пришлось подчинить задаче «Все для фронта, все для победы над врагом!»
                        ОТРИЦАТЬ помощь АНТАНТЫ БЕЛЫМ,будете?
                      3. vladkavkaz 12 мая 2015 17:17
                        Как возникла гражданская война, кто повинен в этом?

                        Большевики гражданской войны не хотели. Однако ныне распространяется иная точка зрения: будто бы война была вызвана исключительно непримиримостью большевиков. Нужна немалая степень предвзятости, чтобы настаивать на этом, не говоря уже о фальсификации прямых заверений Ленина о том, что «мы не хотим гражданской войны», «мы против гражданской войны». Требуется огромная сила воображения, чтобы представить себе политическую партию, которая, придя к власти, с самого начала сознательно стремится создать наихудшие условия для собственного правления. Архивные документы, факты, воспоминания опровергают подобные вымыслы. Большевики хорошо понимали, что любая война, в том числе и гражданская, несет угрозу революционным завоеваниям, жертвы и страдания народным массам, мешает решению созидательных задач. Большевики не отдавали приоритет насилию.

                        Вспомним лишь некоторые исторические факты. — Еще до Октября большевики выдвинули целую программу борьбы за мирное развитие революции. После корниловщины, чтобы избежать гражданской войны, они добивались союза с меньшевиками и эсерами. Придя к власти, для расширения ее социальной опоры, они пошли на создание блока с левыми эсерами не только в Советах, но и в правительстве.

                        В развязывании гражданской войны, как нам представляется, в той или иной степени повинны многие политические партии России. Но развязали ее правые эсеры и представители других партий, объединенные в так называемую «демократическую контрреволюцию».
                        Большим бедствием для народов России было то, — пишет историк Л. Спирин, — что междоусобная война поставила на разные стороны линии фронта носителей социалистической идеи: большевиков с одной стороны, а меньшевиков и эсеров — с другой. Гражданская война, таким образом, началась с войны между социалистами. — Это то, что лежит на поверхности. Однако существовали глубинные причины: Октябрьская революция, первые коренные социально-экономические преобразования, крепнущее влияние Советской власти вызвали бешеное сопротивление свергнутых эксплуататорских классов.
                        В 1917 — 1918 годах российская буржуазия и помещики лишились власти и крупной собственности, огромных сословных привилегий.
                        В развязывании гражданской войны и России велика роль и международного империализма. Гражданская война не приобрела бы такого размаха и продолжительности без иностранного вмешательства во внутренние дела Советской республики. По признанию белогвардейского историка А. Зайцева на некоторых этапах войны "внутренние силы русской контрреволюции были близки к нулю и «надежда на помощь союзников окрыляла борцов с большевиками... Вмешательство союзников в нашу гражданскую войну сулило ей быстрый победный конец».
                      4. vladkavkaz 12 мая 2015 17:20
                        страны Антанты строили серьезные планы поддержки антибольшевистского движения. Еще в конце 1917 г. Англия и Франция договорились о военной интервенции против Советской Республики и о разделе сфер влияния в ней. Предполагалось, что США и Япония осуществят захватнические акции на Дальнем Востоке и в Сибири, Англия — на Дону, Кубани и в Закавказье, Франция — на Украине и Крыму, Бессарабии. Германские войска продолжали оккупацию Украины, Белоруссии, Прибалтики. Сразу после заключения Брестского мира и выхода России из мировой войны союзники приступили к осуществлению своих замыслов.
                        В марте 1918 г. английские, американские и французские войска высадились в Мурманске и Архангельске; в апреле — американские и японские войска — во Владивостоке; французские — в Одессе, английские — захватили Баку и вторглись на территорию Туркестана, где образовался Закаспийский фронт. Германские войска, нарушив Брестский договор, вторглись На Дон, Северный Кавказ, в Армению, Грузию, захватили Крым.

                        Роль ударной силы отводилась чехословацкому корпусу. Его мятеж в конце мая 1918 г. послужил детонатором гражданской войны. Корпус начал формироваться еще до Октябрьской революции из пленных австро-венгерской армии под руководством чехословацкого национального Совета. После революции и выхода России из войны советское правительство разрешило чехам и словакам выехать через Сибирь и Дальний Восток во Францию. Но руководители Антанты решили использовать корпус в своих антисоветских интересах. В конце мая и в начале июня 1918 г. он, растянувшись в эшелонах вдоль железной дороги от Пензы до Владивостока, поднял мятеж при помощи белогвардейцев, эсеров и меньшевиков, хотя значительная часть пленных отказалась выступать против рабочих и крестьян.

                        Таким образом, к середине 1918 г. Советская Россия оказалась в кольце фронтов.

                        Судя по крикам любителя тверка,все эти оккупанты,от чехов до японцев,от англичан,румын,французов и американцев,прям пылали любовью к Русскому и иным нашим народам,что раздавали исключительно бублики и печеньки типа Нуланд,правда и итог таких печенек как сейчас на Украине-брат на брата,Белые ПРОТИВ РОССИИ как таковой,чего бы они теперь не орали и как бы не пытались утверждать обратное.
                      5. Uncle Joe 12 мая 2015 23:13
                        Цитата: Металлург
                        Посмотрите на количество жертв во время Гражданской войны. Добавьте умерших от голода, болезней. Добавьте расстрелянных до 1924 года (до смерти Ленина).
                        Получите примерную цифру. Это геноцид.
                        Не мудрствуя лукаво смотрю в вики, и вижу цифру в 10.5 миллионов - черт его знает, как считали сверхсмертность и кого в нее писали, но пусть будет.
                        После этого смотрю на среднюю продолжительность жизни в РИ в 32 года, смотрю на уровень детской смертности (60% всех умерших составляли дети в возрасте до 4-х лет), и понимаю, что оно того стоило.

                        Хотя ради справедливости стоит отметить, что и за эти вероятные 10.5 миллионов спасибо надо говорить не большевикам, а белым, и их заморским друзьям - это 1-е.

                        И 2-е: Геноцид в Энциклопедическом словаре - (от греч. genos - род - племя и лат. caedo - убиваю), в международном праве - одно из тягчайших преступлений против человечества, истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническимили религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологическийгеноцид).

                        Замечательное определение, из сопоставления которого с вышеперечисленным видно, что элементы геноцида регулярно встречались до 17-го года, а не после него.

                        Не скажу чей
                        А Вы попробуйте - с чего ГВ началась, чего хотела каждая из сторон?
                    2. Alexey RA 12 мая 2015 16:52
                      Цитата: psiho117
                      Надеюсь факт геноцида Русского народа жидами вы не оспариваете? Проводимый радостно, с песнями и лозунгами, при полном попустительстве и посильной помощью большевиков во главе с Лениным.

                      Если под геноцидом Вы подразумеваете Гражданскую и оба террора, то этот "геноцид" по большей части проводился самим же "народом-богоносцем". Не евреи радостно проводили расказачивание - такая же казачья голытьба и иногородние, вспомнившие своим соседям и родственникам всё хорошее. Не евреи резали/вешали/расстреливали/жгли соседей по селу. Не евреи сдавали знакомых в ЧК или контрразведку.
                      Впрочем, чего ещё ожидать: резко отпущенные "тормоза" + масса оружия на руках - и вот он, русский бунт - бессмысленный и беспощадный.

                      На Украине, например, резали друг друга вполне самостийно и незалежно:
                      Были тоскливые слухи, что справиться с гетманской и немецкой напастью могут только большевики, но у большевиков своя напасть:
                      - евреи и комиссары.
                      - Вот головушка горькая у украинских мужиков!
                      Ниоткуда нет спасения!!
                      Были десятки тысяч людей, вернувшихся с войны и умеющих стрелять...
                      - А выучили сами же офицеры по приказанию начальства!
                      Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды, порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, вовсяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами.
                      И в этих же городишках народные учителя, фельдшера, однодворцы, украинские семинаристы, волею судеб ставшие прапорщиками, здоровенные сыны пчеловодов, штабс-капитаны с украинскими фамилиями... все говорят на украинском языке, все любят Украину волшебную, воображаемую, без панов, без офицеров-мocкалей, - и тысячи бывших пленных украинцев, вернувшихся из Галиции.
                      Это в довесочек к десяткам тысяч мужичков?.. О-го-го!
                2. goose 12 мая 2015 16:15
                  Цитата: psiho117
                  РУССКОЕ ДВОРЯНСТВО

                  Цитата: psiho117
                  РУССКИЕ ПРОМЫШЛЕННИКИ, РУССКИЕ КУПЦЫ

                  Почитайте, как вели себя вышеперечисленные перед вовремя русско-японской и первой мировой. Ну и февральская революция во время войны - их дело. Ленин только ловко перехватил у них власть.
                3. Референт 12 мая 2015 19:27
                  Я не историк и отвечу чисто по жизни личной:
                  цитирую:"При жизни Ленина, были уничтожены миллионы русских людей" - ВЫ сейчас на данном сайте живы и здоровы, полемизируете и оппонируете - значит ваши предки уцелели, вас родили и воспитали.
                  цитирую:"были уничтожены миллионы русских людей, цвет нации — РУССКОЕ ДВОРЯНСТВО, РУССКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, КОРПУС РУССКИХ ОФИЦЕРОВ, РУССКИЕ ПРОМЫШЛЕННИКИ, РУССКИЕ КУПЦЫ". - Мои дед и бабушка с Псковщины - крестьяне и в пору РИ ими были бы и мои родители, да и я наверное.Советский период своего детства, юношества, взрослой жизни считаю благом. В Российской Империи я не смог бы стать дворянином, офицером, купцом. А почему? Ведь тоже хочу!!! Советский период дал всем равные возможности социальных лифтов. То, что в революции участвовали люди еврейской национальности - вопрос отдельного изучения (почему, зачем, как так и т.д.?).
                  Да..... и еще.....являюсь сторонником взглядов отобрать награбленное и поделить. Возможно и в Российской Империи был бы таким же и если бы не Ленин, возможно во главе революции был бы я? Извиняюсь конечно, не страдаю манией величия - размышления вслух. Но.... свершилась Октябрьская революция и мы сейчас живы и здоровы, сидим в компьютерах, а как оно было бы если..... - чистой воды демагогия. А Вы psiho117 либо слишком молоды, либо из белогвардейских недобитков (тогда как Вы уцелели при геноциде?).
                4. mark7 12 мая 2015 21:23
                  Цитата: psiho117
                  Ну же, убеждайте меня в том, какой же он хороший, наш кагтавый лысый фюрер...

                  Зачем же убеждать,просто почитайте коменты людей выше повнимательнее,там пишут что партия большевиков была в меньшинстве и по заграницам,и просто подобрала власть,чтож вы все от пропаганды не оправитесь,да и Стариков очень умно все описывает
                5. Erg 13 мая 2015 07:50
                  Полностью поддерживаю. hi
                  Erg
              3. Erg 12 мая 2015 16:06
                belay Вы совсем с коня упали? Уважаемый. Потрудитесь, пожалуйста, хоть немного поинтересоваться историей Своей страны. Объяснять Вам по пунктам не вижу ни какого смысла. Вы не готовы к этому. Но для начала поинтересуйтесь численностью населения РИ на 1916-й год, а потом на 1926-й. Даже википедия на ведёт Вас на "грустные" мысли. А потом постигните смысл слова "концессия", и какое отношение оно имеет к России вышеназванного периода. Страна была под внешним управлением. У вас перед глазами майдан. И одни и те же организаторы. Неужели сложно провести параллели?
                Erg
                1. vladkavkaz 12 мая 2015 17:31
                  Erg SU
                  Оказывается врать сложно..а вот зачем вы этим занимаетесь,пытаясь проводить параллели меж Октябрем 17 и майдаунами в Киеве?
                  1. psiho117 12 мая 2015 20:47
                    Цитата: vladkavkaz

                    Оказывается врать сложно..а вот зачем вы этим занимаетесь,пытаясь проводить параллели меж Октябрем 17 и майдаунами в Киеве?

                    Да затем, что вы в упор не видите, насколько ситуация зеркально похожа:

                    смотрим кто у власти тогда:

                    - Совет народных комиссаров:
                    Председатель СНК Ленин (Ульянов) - русский
                    Комиссар по иностранным делам Чичерин - русский
                    Комиссар по делам национальностей Сталин (Джугашвили) - грузин
                    Комиссар земледелия Прошьян - армянин
                    Комиссар армии и флота Троцкий (Бронштейн) - еврей
                    Председатель высшего экономического совета Ларин (Лурье) - еврей
                    Комиссар по восстановлению Шлихтер еврей
                    Комиссар госземель Кауфман -еврей
                    Комиссар госконтроля Ландер - еврей
                    Комиссар общественных работ Шмидт В. - еврей
                    Комиссар социального призрения Лилина (Книгиссен) - еврейка
                    Комиссар народного посвящения Луначарский (Баилих) - еврей
                    Комиссар вероисповеданий Шпицберг - еврей
                    Комиссар общественной гигиены Анвельт - еврей
                    Комиссар внутренних дел Зиновьев (Апфельбаум) - еврей
                    Комиссар финансов Гуковский - еврей
                    Комиссар печати Володарский (Коган) - еврей
                    Комиссар по делам выборов Урицкий - еврей
                    Комиссар юстиции Штейнберг - еврей
                    Комиссар по делам эвакуации Шегинтейн - еврей
                    и его помощники:
                    Раевич - еврей
                    Зославский - еврей

                    - смотрим кто у власти на Окраине сейчас:

                    - Спикер парламента – Александр Турчинов – Еврей
                    - Президент Украины — Петр Порошенко – Еврей
                    — Премьер Министр – Арсений Яценюк – Еврей
                    — Министр финансов – Александр Шлапак – Еврей
                    — Вице премьер – Владимир Гройсман – Еврей
                    — Министр МВД – Арсен Аваков – Армянский Еврей
                    — Министр Культуры – Сергей Нищук – полуЕврей, масон
                    — Директор НацБанка – Степан Кубив — Еврей
                    — Юлия Кательман (Тимошенко) – Еврейка
                    — Виталий Кличко (Этинзон) – Еврей по отцу
                    — Олег Фротман (Тягнибок) – Еврей по маме.
                    — Дмитрий Ярош — еврей
                    Еврейские Олигархи Украины: 8-ка миллиардеров. ВСЕ ЕВРЕИ.
                    Олигархи Украины - 95 процентов евреи.
                    Владельцы медиа-холдингов и всех основных телеканалов - евреи.
                    1. psiho117 12 мая 2015 20:49
                      - Идём дальше: расстрел бунта "якобы" властями - там Кровавое воскресенье, тут - Небесная сотня.
                      - Лозунги "отнять и поделить" - там отняли заводы-газеты-пароходы у одних олигархов (русских в основном) и отдали другим (евреям в основном); здесь - отняли у Донецкого клана Януковичей (русских) и отдали Вальцману-Коломойскому-Фирташу (евреи).
                      - Тогда: Лозунг "кто был никем - тот станет всем!" (всплыла куча мути наверх, убивали, грабили, прикрываясь революционным мандатом).
                      Сейчас - "народные" люстрации, майданные сотни, рейдерские захваты, убийства несогласных. Всё - прикрываясь "майданными вече" либо вообще внаглую. Ну а фигли, сейчас наша власть.
                      Тогда - уши Британской разведки, в творящемся бардаке не были видны только слепому. Сейчас - Инструкции к бунту выдают прямо в Американском посольстве (американцы с Бритами спелись давно и крепко).
                      Тогда - некогда большая, успешная страна на годы лежит в руинах, к власти пришли те, кто и понятия о управлении государством не имеет, лишь бросаются трескучими лозунгами. миллионы беженцев - врачей\учителей\инженеров\военных\интеллигенции.
                      Сейчас - Украина в жопе, госдолг растёт 8% в месяц, безработица 1,5 млн в год, Количество беженцев в одну только Россию перевалило за полтора лярда. У власти точно такие-же бездари, только сменили «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» на "Украина понад усэ".
                      Вот только тогда их в конце концов Сталин всех укоротил на голову...
                      В современном же сценарии кукловоды учли ошибки прошлого - сейчас окоротить майданную мерзость некому, ни Берии ни Сталина нет в живых.

                      И таких аналогий куча. Вы всё ещё не видите схожести сценария?
                      1. Erg 13 мая 2015 16:11
                        117 Снимаю шляпу. Народ тут не видит леса за деревьями. Достаточен простой анализ. Надо всего лишь ознакомиться с родовыми принадлежностями "лидеров революции", отследить их связи, круг общения, источники финансирования. Очень многие тропинки ведут к Уолл-стрит. И ещё - зачем это транс-национальным корпорациям понадобилось отдавать власть народу? Землю крестьянам? Заводы рабочим? Заботливые какие. Люди,Посмотрите на Украину и включите мозг.
                        Erg
                      2. Vasilich.feo 14 мая 2015 09:25
                        1.5 лярда беженцев- это ты загнул. На Украине столько нет.
                    2. Kukish 12 мая 2015 20:55
                      Откуда вы копируете этот антисемитский бред?
                      Давно уже разобрали глупости эти..


                      Национальный состав Совнаркома советской России до сих пор является предметом спекуляций.

                      Андрей Дикий в своей работе «Евреи в России и СССР» утверждает, что состав СНК якобы был следующим:

                      Совет Народных Комиссаров (Совнарком, СНК) 1918 г.:
                      Ленин — председатель, Чичерин — иностранные дела, русский; Луначарский — просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) — народности, грузин; Протиан — земледелие, армянин; Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей; Шлихтер — снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей; Ландер — госконтроль, еврей; Кауфман — государственные имущества, еврей; В. Шмидт — труд, еврей; Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка; Шпицберг — культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей; Анвельт — гигиена, еврей; Исидор Гуковский — финансы, еврей; Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей; И. Стейнберг — юстиция, еврей; Фенгстейн — беженцы, еврей.

                      Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев.
                      Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи. Так, в качестве наркома по военным и морским делам упомянут Троцкий Л. Д., назначенный на этот пост 8 апреля 1918 года, а в качестве наркома по продовольствию (здесь: «снабжение») указан Шлихтер А. Г., который действительно занимал этот пост, но только до 25 февраля 1918 года и евреем, кстати, не был (Шлихтеры - польские помещики немецкого происхождения). На момент, когда наркомвоенмором действительно стал Троцкий, наркомпродом уже стал вместо Шлихтера великоросс Цюрупа А. Д.
                    3. Kukish 12 мая 2015 20:55
                      Другим методом махинаций является изобретение ряда никогда не существовавших наркоматов[16]. Так, Андреем Диким в списке наркоматов упомянуты никогда не существовавшие наркоматы по культам, по выборам, по беженцам, по гигиене. Володарский упомянут как нарком печати; на самом деле он действительно был комиссаром печати, пропаганды и агитации, но не народным комиссаром, членом СНК (то есть фактически правительства), а комиссаром Союза северных коммун[17](областного объединения Советов[18][19]), активным проводником большевистского Декрета о печати[20].

                      И, наоборот, в списке отсутствуют, например, реально существовавшие наркомат путей сообщения и наркомат почт и телеграфов. В итоге у Андрея Дикого не сходится даже количество наркоматов: он упоминает число 20, хотя в первом составе насчитывалось 14 человек, в 1918 году количество увеличено до 18.

                      Некоторые должности указаны с ошибками. Так, председатель Петросовета Зиновьев Г. Е. упомянут как наркомвнудел, хотя он никогда не занимал эту должность. Наркому почт и телеграфов Прошьяну (здесь — «Протиан») приписано руководство «земледелием».

                      Ряду лиц произвольно приписано еврейство, например, русскому дворянину Луначарскому А. В., эстонцу Анвельту Я. Я., обрусевшим немцам Шмидту В. В., Ландеру К. И., Шлихтеру А. Г. и др.

                      Некоторые лица вообще вымышлены: Шпицберг (возможно, имеется в виду следователь VIII ликвидационного отдела Наркомюста Шпицберг И. А., прославившийся своей агрессивной атеистической позицией[21][22]), Лилина-Книгиссен (возможно, имеется в виду актриса Лилина М. П., в правительство никогда не входившая, или Лилина (Бернштейн) З. И., в СНК также не входившая, но работавшая завотделом народного образования при исполкоме Петросовета), Кауфман (возможно, имеется в виду кадет Кауфман А. А., по некоторым источникам, привлекавшийся большевиками как эксперт при разработке земельной реформы, но в Совнарком никогда не входивший).

                      Также в списке упомянуты два левых эсера, чей небольшевизм никак не указывается: нарком юстиции Штейнберг И. З. (упомянутый, как «И. Стейнберг») и нарком почт и телеграфов Прошьян П. П., упомянутый, как «Протиан-земледелие». Оба политика относились к послеоктябрьской большевистской политике крайне негативно. Гуковский И. Э. до революции относился к меньшевикам-«ликвидаторам» и пост наркома финансов принял только под давлением Ленина.
                      1. vladkavkaz 12 мая 2015 21:09
                        Kukish IL
                        Этот мягко говоря нацозабоченный человек,ваш оппонент,транслирует в ВО галиматью,взятую вот отсюда-"ИСТОЧНИК: «Лубянка. Органы ВЧК - ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД-КГБ. 1917-1991. Справочник. Составители А.И. Кокурин, Н.В. Петров. Международный фонд «Демократия», Москва. Издательство Йельского университета, США. Издательство Материк, Москва. 2003 год».
                        Так что удивляться такой наглой лживостью не стоит.Такого барахла,много выпускаллось..
                    4. vladkavkaz 12 мая 2015 21:00
                      psiho117
                      Вы этот бред,про "правительство2 в 17 долго еще воспроизводить будете?
                      Вам сколько лет,что вы в эту чушь по сию пору верите?
                      Что касаемо Украины,вот украинцы там и разберутся с этой шайкой,вы то тут при чем?
                      Противники большевизма все годы существования Советской власти постоянно раздували спекулятивный «национальный вопрос», нашедший свое концентрированное выражение в мифе о «жидо-большевистском» правительстве. Плохо только, что «национально-озабоченные» наши сограждане, готовы верить любому слову своих любимых фюреров. И приходится еще и еще разъяснять простые азбучные истины.

                      Итак, к сведению всех желающих знать объективную информацию: в первом составе СНК было 15 человек. Эти данные не являются великим секретом – текст ленинского «Постановления» от 8.11.1917 с полным перечнем легко найти в 35 томе Полного собрания сочинений. Там же, в приложениях, помещены краткие биографии всех наркомов. Когда автор начал анализировать национальный расклад, обнаружилась интересная вещь: нацсостав правительства примерно соответствовал нацсоставу всего Российского государства. Так вот, из этих 15 членов было:

                      представителей кавказских народов (грузин) – один (И.Джугашвили);

                      представителей западных народов (поляк) – один (И.Теодорович);

                      представителей средиземноморских народов (еврей) – один (Л.Бронштейн);

                      представителей Малороссии (украинцы) – трое (П.Дыбенко, Н.Крыленко, В.Овсеенко).

                      9 человек из 15 были русские. Перечислим их поименно:
                      1. vladkavkaz 12 мая 2015 21:01
                        9 человек из 15 были русские. Перечислим их поименно:

                        Нарком внутренних дел – РЫКОВ Алексей Иванович. Родился в 1881 в семье крестьянина Вятской губернии, Яранского уезда, слободы Кукарки. Русский. Учился в Казанском университете, исключен за участие в революционном движении, член РСДРП с 1898. Революцию 1917 года встретил в ссылке в Нарымском крае.

                        Нарком земледелия – МИЛЮТИН Владимир Павлович. Родился в 1884 в деревне Туганцево Льговского уезда Курской губернии в семье сельского учителя. Русский. Учился на юрфаке Петербургского университета, участвовал в рев. движении, член РСДРП с 1903. В 1917 был председателем Саратовского Совета рабочих и солдатских депутатов.

                        Нарком труда – ШЛЯПНИКОВ Александр Гаврилович. Родился в 1885 в г.Муроме в семье старообрядцев-поморов. Русский (а кто-нибудь слышал о евреях-старообрядцах?). Отец работал мельником, плотником, чернорабочим, мать – дочь горняка. «С самых детских лет я уже познакомился с религиозными преследованиями», – вспоминал он. Логичное продолжение: начальная школа, трудовой стаж начиная с 11 лет, стачечное движение, рев. кружки, член РСДРП с 1901, аресты, эмиграция, работа во Французской соцпартии. Активный участник Февральской революции 1917, член инициативной группы по созданию Петроградского Совета.

                        Нарком по делам торговли и промышленности – НОГИН Виктор Павлович. Родился в 1878 в Москве в семье приказчика. Русский. После окончания городского училища в Калязине Тверской губернии работал конторщиком, с 1896 рабочий в Петербурге, участник рев. кружков, член партии с 1898. В 1917 был председателем Московского Совета рабочих депутатов.

                        Нарком просвещения – ЛУНАЧАРСКИЙ Анатолий Васильевич. Родился в 1875 в Полтаве в семье чиновника. Русский, потомственный дворянин. Во время учебы в гимназии организовал и возглавил марксистские кружки, партстаж с 1895. Учился в Цюрихском университете, занимался литературным трудом. Он – единственный из первых наркомов, проработавший на своем посту 12 лет.

                        Нарком финансов – СКВОРЦОВ Иван Иванович (псевдоним Степанов). Родился в 1870 в Богородске в семье фабричного служащего. Русский, как это ни странно. Окончил Московский учительский институт и практически всю жизнь проработал в Москве, в Московской организации РСДРП (партстаж с 1896). Автор ряда фундаментальных работ по политэкономии, переводчик трудов Маркса. Здесь уместно вспомнить характеристику английского дипломата полковника Р.Робинса, данную еще в 1917 году: «Первый СНК, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире». Отметим, что из 92 человек, работавших в СНК в 1917-1918, 51 имели высшее или неоконченное высшее образование, 18 – среднее или специальное.

                        Нарком юстиции – ОППОКОВ Георгий Ипполитович (псевдоним Ломов). Родился в 1888 в Саратове в дворянской семье. Его отец более 30 лет прослужил здесь управляющим отделением Государственного Банка. Русский. С 13 лет участвовал в кружках, член партии с 1903. Учился на юрфаке Петербургского университета, во время Архангельской ссылки (1911-1913) участвовал в полярных экспедициях (на Новую Землю и Чешскую Губу). После Октября был председателем Сибирского Промбюро ВСНХ, Уральского Экономсовета, треста «Донуголь».

                        Нарком почт и телеграфов – АВИЛОВ Николай Павлович (псевдоним Глебов). Родился в 1887 в семье калужского сапожника. Русский. С 12 лет работал в типографии, с 1904 член РСДРП. Вел партработу в Москве и на Урале, учился в Болонской партшколе. «Февральская революция застает его в бегах из Нарымского края». Позже работал председателем Ленинградского Совета профсоюзов.
                      2. vladkavkaz 12 мая 2015 21:02
                        Как уже писалось выше, военное ведомство Республики Советов «оккупировали» украинцы. Коллегию Народного комиссариата по военным и морским делам составили:

                        ДЫБЕНКО Павел Ефимович. Родился в 1889 в семье потомственных крестьян села Людков Новозыбковского уезда Черниговской губернии. Как он отмечал в автобиографии середины 1920-х гг, «Мать, отец, брат и сестра до сих пор живут в с.Людков и занимаются крестьянством». Закончил 4-летнее городское училище, с 17 лет работал грузчиком в порту, затем матросом. В 1911 за участие в стачках сдан в армию, служил на Балтийском флоте. В 1917 председатель Центробалта, активный участник Октябрьской революции и гражданской войны.

                        КРЫЛЕНКО Николай Васильевич – потомственный революционер. Родился в 1885 в Сычевском уезде Смоленской губернии в семье ссыльных украинцев. Окончил Петербургский университет, участвовал в студенческом движении, большевик с 1904. В годы Первой мировой войны был мобилизован в армию, получил чин прапорщика. В 1917 был избран последовательно председателем полкового, дивизионного, армейского комитета. В дни Октября назначен Верховным главнокомандующим.

                        ОВСЕЕНКО Владимир Александрович (псевдоним Антонов). Родился в 1884 в Чернигове. Отец Александр Анисимович – дворянин, поручик, затем капитан резервного полка, ветеран русско-турецкой войны, так что Владимира Овсеенко можно считать потомственным военным. Окончив Воронежский кадетский корпус, учился в Николаевском военно-инженерном и Петербургском юнкерском училищах. В 1901 вошел в Варшавский с.-д. кружок. Во время 1 Российской революции, как активный участник, был приговорен Севастопольским военным судом к смертной казни, но бежал. 7 ноября 1917 лично руководил захватом Зимнего дворца.

                        И, наконец, Предсовнаркома УЛЬЯНОВ Владимир Ильич (Ленин). Хотелось бы подчеркнуть, что в упомянутом «Постановлении» все наркомы названы своими подлинными фамилиями (псевдонимы даны в скобках), чему следует и автор. О Владимире Ильиче, как лидере большевиков, слухов ходит больше всего. Чуть не «общим местом» стало утверждение, что он – еврейского происхождения. Однако этот тезис не аксиома, а версия. Действительно, существуют документальные данные, что его предок Александр Дмитриевич Бланк на самом деле выкрест Израиль Бланк. Но исследования московского историка М.Бычковой (1993) показали, что в первой половине XIX века в Петербурге по медицинской части служили двое полных тезок – два А.Д.Бланка, примерно одного возраста. Один из них был действительно крестившийся еврей, а другой происходил из православного московского купеческого рода. Так вот, русский Бланк дослужился до надворного советника, что давало право на потомственное дворянство. Бланк-еврей не был на госслужбе, а работал в частных госпиталях (например, на Златоустовской фабрике), поэтому такого права не имел. Как известно, В.И.Ульянов был дворянином, таким образом, можно определенно считать, что его дедом был русский А.Д.Бланк. Как утверждает М.Бычкова, в свое время персоны двух Бланков были кем-то сознательно смешаны. Кстати, в книге «Россия во мгле» знаменитый писатель Г.Уэллс отмечал после личной беседы, что Ленин «безусловно не еврей». Современный ученый Р.Фишер, автор известной на Западе биографии Ленина (недавно переведенной и изданной в Москве в серии «ЖЗЛ»wink в своей книге абсолютно не упоминает о еврейских корнях, называя только шведские и немецкие. Отбросим спекуляции: В.И.Ульянов, выросший в великорусской культурной среде, был русским по духу, по языку и по происхождению. Трудно понять как четверть еврейской крови (если даже она и была, что проблематично) может перевесить ¾ великороссийской.
                      3. vladkavkaz 12 мая 2015 21:03
                        В дополнение к «Постановлению» 12 ноября 1917 наркомом госпризрения была назначена первая в мире женщина-министр – КОЛЛОНТАЙ Александра Михайловна. Урожденная Домонтович, дочь генерала из знатного дворянского рода украинского происхождения, восходящего к Псковским князьям. Училась в Цюрихском университете, в 1906 примкнула к РСДРП.

                        Наркомом госконтроля с 19 ноября 1917 был ЭССЕН Эдуард Эдуардович, из обрусевших немецких баронов. Родился в 1879 в Петербурге, член РСДРП с 1898. В 1917 – председатель Василеостровского районного Совета депутатов.

                        Через две недели несколько наркомов подали в отставку ввиду несогласия с политической линией Ленина. Их места заняли:

                        Наркомвнудел ПЕТРОВСКИЙ Григорий Иванович. Из потомственных крестьян с.Печенеги Харьковской губернии, украинец. Отучился 2 с половиной года в школе и был исключен из-за отсутствия денег для платы за учебу. Работал в кузне, слесарне, затем токарем на заводе, член РСДРП с 1897. Был депутатом Госдумы России от рабочих Екатеринославской губернии (1912-1914). После Революции 20 лет проработал «всеукраинским старостой» – председателем ЦИК Советов Украинской ССР.

                        Наркомпочтель ПОДБЕЛЬСКИЙ Вадим Николаевич. Родился в 1887 в Якутии в семье ссыльных народовольцев. Русский. Активный участник Революции 1905 года, вступил в РСДРП, вел партработу в Тамбове и Москве. Умер в 1920.

                        Нарком здравохранения СЕМАШКО Николай Александрович. Из крестьян Орловской губернии Елецкого уезда деревни Ливенской. Учился на медфаке Московского университета, участвовал в студенческом движении, был исключен и выслан. Закончив образование в Казанском университете, работал врачом, затем в эмиграции – секретарь Загранбюро РСДРП. В 1917 был председателем Замоскворецкой районной управы в Москве.

                        Был реорганизован Наркомат по военным и морским делам. Наркомвоеном стал ПОДВОЙСКИЙ Николай Ильич, сын священника из с.Кунашовка Нежинского уезда Черниговской губернии (неужели еврей?). Учился в Черниговской духовной семинарии и Ярославском юридическом лицее, член партии с 1901, в 1917 – руководитель Военной организации РСДРП и Военно-Революционного Комитета.

                        Наркомпочтель ПРОШЬЯН Проша Перчевич, армянин. Но не большевик – с 1905 член партии эсеров, в 1917 левый эсер. Горячий полемист, в марте 1918 во время «Брестской дискуссии» вышел в отставку, участвовал в антибольшевистском восстании в июле 1918, был объявлен вне закона и вскоре умер от тифа.

                        Нарком госимущества КАРЕЛИН Владимир Александрович. Родился в 1891. Русский, из дворян, сын коллежского советника. Окончил университет, юрист, журналист. В 1917 был избран председателем Харьковской городской думы, левый эсер.

                        Наркомзем КОЛЕГАЕВ Андрей Лукич. Родился в Сургуте Тюменской губернии в мещанской семье. Русский. С 1905 член партии эсеров. В эмиграции учился в Парижском университете. В 1917 избран председателем Казанского Совета крестьянских депутатов. Под его руководством коллегия наркомата, состоящая сплошь из левых эсеров, разработала проект Закона о социализации земли, утвержденного 3 Всероссийским Съездом Советов в 1918 году.

                        И, наконец, ШТЕЙНБЕРГ Исаак Захарович. Адвокат с университетским образованием, нарком юстиции с 13.12.1917 по 18.3.1918. Отличился тем, что выпустил из-под ареста под честное слово ряд крупных антибольшевистских деятелей (В.Бурцев, А.Гоц). Да, еврей, но вот закавыка – он не большевик. Штейнберг представлял партию левых эсеров, которая тогда входила в правительственную коалицию с РСДРП(б). Так что и данный пример никак не подкрепляет правомерность термина «жидобольшевики», которым так лихо оперируют отечественные «национально-озабоченные» антикоммунисты.
                      4. mark7 12 мая 2015 22:06
                        Цитата: vladkavkaz
                        vladkavkaz

                        Очень познавательно,спасибо!
                2. Uncle Joe 12 мая 2015 23:34
                  Цитата: Erg
                  для начала поинтересуйтесь численностью населения РИ на 1916-й год, а потом на 1926-й
                  1913 (Российская империя без Финляндии) - 166 650 000
                  1920 (январь) - 137 727 000
                  1926 (январь) - 148 656 000
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D1%D1%D0

                  Страна была под внешним управлением
                  Кто управлял то? smile
                  1. Erg 13 мая 2015 21:15
                    Вы у нас, милок, ....., по субботам, али как? Даже вики даёт потерю в 30 миллионов к 20-му. По другим источникам цифра была поболе. Кто управлял? Если схематично - Барухи, Морганы, Рокфеллеры и прочая шушера. Включи мозги, дружищще - без финансов какая революция. Я устал биться в стену
                    Erg
                    1. Uncle Joe 14 мая 2015 03:32
                      Цитата: Erg
                      Вы у нас, милок
                      Пожалуйста избавьте меня от намеков на свои предпочтения.

                      Кто управлял? Если схематично - Барухи, Морганы, Рокфеллеры и прочая шушера.
                      С 13-го по февраль 17-го (4 года) - царь-батюшка.
                      С марта 17-го по ноябрь 17-го (7 месяцев) - Временное правительство.
                      С ноября 17-го по 20-й год (2.5 года) - советское правительство (большевики, меньшевики, эсеры, кадеты, анархисты), Северо-Западное правительство, Временное правительство Северной области, Особое совещание при Главкоме ВСЮР (оно же правительство Деникина), правительство Врангеля, и правительство верховного правителя России Колчака.

                      Включи мозги, дружищще - без финансов какая революция
                      Точно-точно - никакой невозможно.
                      А без помощи со стороны рулимой Барухами, Морганами и Рокфеллерами Антанты защищать Родину от революции, сделанной на деньги Барухов, Морганов и Рокфеллеров - так вообще нереально laughing

                      Кстати, дружищще: я свиней не пас ни с кем и никогда (не сложилось), так что Вы меня, видимо, с кем-то перепутали.
            3. mark7 12 мая 2015 12:04
              Цитата: Металлург
              бред тут высказывайте.

              грубить тут людям непринято
              1. vladkavkaz 12 мая 2015 21:52
                mark7 RU
                Металлург и его напарник psiho117 ,в данной статье не просто грубят,они оба нагло и беспардонно врут.
                1. mark7 12 мая 2015 22:13
                  Цитата: vladkavkaz
                  оба нагло и беспардонно врут

                  Согласен,но это просто от незнания,набор из злобы и антисемитизма,хотя думаю если они отбросят злобу ,то в голове и отложится
                2. psiho117 12 мая 2015 23:00
                  Цитата: vladkavkaz
                  Что касаемо Украины,вот украинцы там и разберутся с этой шайкой,вы то тут при чем?

                  к сожалению (или к счастью) судьбой было предначертано мне родиться на многострадальной Донбасской земле, я здесь родился, живу и даст Бог умру,
                  И жена моя дончанка, и дети; никто с родного города в Россию не убежал, Здесь живём, работаем, детей растим.
                  Так что для меня вся эта хищная жидовская свора, пирующая на теле Украины очень даже "при чём".
                  Но вы можете продолжать обвинять меня в оголтелом антисемитизме, вам наверняка с вашего места, конечно же, всё видней hi

                  Пы.Сы. Эх, зарекался же спорить на политические темы, особенно на форумах...
                  1. vladkavkaz 13 мая 2015 10:03
                    psiho117 (
                    Не спорьте,то что вы тут преподносите в своих комментариях,давным давно уже прогнило,протухло,разобрано и понятно,вранье.
                    Посему и не спороьте на полиоттемы,особеннопосле вашего многолетнего угара укропропаганды,что в СССР все было плохо,в РИ для Руины еще хуже.
            4. Amurskiy 13 мая 2015 03:08
              У нас ведь была не только империя Российская,а и Советский союз социалистических республик,к созданию которого причастен именно В.И.Ленин,и власть в этом союзе была, трудового народа,и что потерял наш народ от распада этого союза и власти советской,мы сейчас видим.Наслушались либерастов проамериканских,и угробили такую страну!!!Видимо мало все таки уничтожал тов.Сталин либерастическое отродье.И сейчас повылазило со всех нор и грызет остатки былой страны как саранча постройки.Может найдется, кто применит к этим короедам, соответствующее средство для их нейтрализации.
        2. Zверобоy 12 мая 2015 09:49
          За тысячелетнюю историю России ни один из правителей страны не сделал так много ей вреда, как Ленин - кровавый гений.

          Да хотя бы за то, что присоединил к Украине большую часть нынешней территории его у нас должны чуть ли не каждый день вспоминать и в каждом кабинете портреты его должны висеть, так нет же "кговавый гений".
        3. NordUral 12 мая 2015 10:11
          Далеко ходить не надо - Ельцин и Горбачев, вот кто сотворили то, что вы приписываете Ленину.
        4. perm23 12 мая 2015 12:09
          Не надо так писать , если Вы не знаете. Не надо показывать себя глупым. И самое главное - это наша история и надо к ней относиться уважительно, а не так ,Ленин что то сделал взял и сделал. Правильно неправильно , не нам сейчас судить , сидя за компом в 2015 году, а не батраком или рабочим в 1917 году.
          1. Макс111 12 мая 2015 13:25
            или рабочим в 1917 году
            В пересчете на нынешние деньги рабочие получали тогда больше чем нынешние. А на 1 января 1905 года РИ занимала 5 место по уровню жизни.
        5. Erg 12 мая 2015 16:21
          GOR_ И это истинная правда. Ни один из минусовавших Вас не назовёт другого "рекордсмена" по этой части hi
          Erg
      4. andj61 12 мая 2015 09:26
        Цитата: Макс111
        Извините меня пожалуйста, но есть документы подтверждающие, то что ленин перед тем как приехать в РИ встречался с немецким кайзером. И вообще ленин довольно не однозначная личность в истории нашей страны и незачем провацировать народ на новую гражданскую войну.

        У Ленина просто не было времени, чтобы выйти из пломбированного вагона и встретиться с кайзером. Или думаете, что кайзер специально приезжал на станцию по пкти следования этого поезда? lol В начале 17 года Ленин был одним из многих лидеров достаточно радикального, но не единственного крыла российских социал-демократов, и вовсе не тем политическим деятелем, с которым бы мог встречаться император Германии.
        А по поводу неоднозначности Ленина - а кто из наших лидеров вообще был однозначной фигурой?
        Это всё - наша истории, а к истории надо относиться бережно и с достоинством, чтобы не говорили о том, что Россия - страна с непредсказуемым прошлым.
        1. CONTROL 12 мая 2015 12:56
          ...кстати: по воспоминаниям современников "император Германии" - кайзер, был довольно-таки демократичной личностью; вариант Петра Первого-лайт...или Александра 1-го...тоже "супер-лайт".
        2. Макс111 12 мая 2015 13:27
          У Ленина просто не было времени, чтобы выйти из пломбированного вагона и встретиться с кайзером
          Документы показывают что время было. Понимаете, ДОКУМЕНТЫ.А именно донесения французских разведчиков на Родину.На какие шишы они революцию устроили? Или вы полагаете что и на майдане люди стояли за собственные?
      5. Доктор Ливси 12 мая 2015 09:38
        Цитата: Макс111
        Извините меня пожалуйста, но есть документы подтверждающие, то что ленин перед тем как приехать в РИ встречался с немецким кайзером.


        И....? А про российских самодержцев вспомнить не хотите?!
        Принцесса Софья-Фредерика-Августа Анхальт-Цербстская - Екатерина Великая, её муж - принц Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский (Пётр 3). Их сын Павел 1 "встречался" с Софией-Марией-Доротеей-Августой-Луизой Вюртембергской (Мария Фёдоровна). У них родились 2 сына, будущие императоры Александр 1 и Николай 1. После "встреч" Николая 1 со старшей дочерью прусского короля Фридриха Вильгельма II Фридерикой Луизой Шарлоттой Вильгельминой (Александра Фёдоровна) родился Александр 2. Царь-освободитель женился на принцессе Максимилиане-Вильгельмине-Августе-Софье-Ма
        рие Гессен-Дармштадтской (Мария Александровна). Их сын Александр 3 взял в жёны дочь короля Кристиана IX Дагмару Датскую (Мария Фёдоровна). Ну а про то, что жена последнего российского императора Николая 2, Александра Фёдоровна, урождённая Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская, Вы, наверное, и сами знаете. Ей-Богу, на этом фоне встреча Ленина с немецким кайзером выглядит весьма бледно. laughing Путин периодически с Порошенко встречается и даже руку ему жмёт. Лично мне это претит, ну так что с того?! Будем думать, что так нужно...
        Цитата: Макс111
        И вообще ленин довольно не однозначная личность в истории нашей страны

        А Вы знаете довольно однозначных правителей в истории России?! request
        1. Kilo-11 12 мая 2015 10:06
          Да Романовы очень крепко,если так можно выразится,породнились с членами различных немецких царствующих домов и не только царствующих.Но ни кто из представителей дома Романовых в годы 1-й мировой войны Родиной не торговал и в сепаратные переговоры с противником не вступал,в отличии от самого господина Ульянова-Ленина и представителей его партии.По моему мнению господин Ульянов-Ленин тривиальный шпион германского генерального штаба,которому у нас памятники на каждом шагу стоят,не известно за что и за какие заслуги.
          1. saag 12 мая 2015 12:04
            Цитата: Kilo-11
            оторому у нас памятники на каждом шагу стоят,не известно за что и за какие заслуги.

            Просвящвю, памятники В.И. Ленину стоят за создание государства рабочих и крестьян, где рабочий человек был опорой государства и акцент делался именно на нем - рабочем человеке, государства, где социальная справедливость были не пустыми словами, бесплатные образование и здравоохранение, борьба с преступным элементом, где за хищение больше 10000 рублей или 15 лет или прислонение, государство, которое в войнах победило всех, первым вышло в космос, где обществу была заданы цель и ориентира развития, скажите сейчас подобное есть?
            1. mark7 12 мая 2015 12:15
              Цитата: saag
              Просвящвю, памятники В.И. Ленину стоят за создание государства рабочих и крестьян, где рабочий человек был опорой государства и акцент делался именно на нем - рабочем человеке, государства, где социальная справедливость были не пустыми словами, бесплатные образование и здравоохранение, борьба с преступным элементом, где за хищение больше 10000 рублей или 15 лет или прислонение, государство, которое в войнах победило всех, первым вышло в космос, где обществу была заданы цель и ориентира развития, скажите сейчас подобное есть?

              Согласен на все 100%
            2. Erg 12 мая 2015 17:12
              Я лично конкретно делю время Ленина и время Сталина. Здесь многие, вижу, не находят разницы. И, давайте будем честными, лозунг "землю крестьянам, фабрики рабочим"... И что получили? Статью УК о тунеядстве и крепостных без паспортов... Просто мысли.
              Erg
              1. vladkavkaz 12 мая 2015 17:34
                Erg SU

                ..."Я лично конкретно делю время Ленина и время Сталина. Здесь многие, вижу, не находят разницы. И, давайте будем честными, лозунг "землю крестьянам, фабрики рабочим"... И что получили? Статью УК о тунеядстве и крепостных без паспортов... Просто мысли."-Просто ,ГЛУПОСТЬ..
            3. Kilo-11 12 мая 2015 21:04
              Уважаемый saag спасибо,что "просветили",вот не знал кто такой гр.Ульянов-Ленин с точки зрения официальной истории партии большевиков /коммунистов/.Только вот основы государства рабочих и крестьян гр.Ульянов-Ленин создавал с помощью правительства Германии и на деньги этого правительства,проще говоря,став предателем своей страны.Так что пора это наверно осознать и принять,а следовательно пора избавляться от этого памятного ленинского наследия.Кстати государство о котором Вы пишите-"...социальная справедливость были не пустыми словами..." и т.д.,начал создавать,развивать и укреплять не гр.Ульянов-Ленин,а тов И.В.Сталин.Вы как почитатель гр.Ульянова-Ленина должны наверно знать,что с где-то с середины 1923г. гр.Ульянов-Ленин уже ни какого участия в государственной работе не принимал,болел "дедушка Ленин" уже не излечимо.И еще один вопрос к Вам почему в 30-е годы тов.И.В.Сталин пустил так сказать под нож в первую очередь представителей так называемой "ленинской гвардии",только пожалуйста,задумайтесь над этим не с точки зрения официальной истории партии большевиков.Члены "ленинской гвардии"-гр.Троцкий-Бронштейн,Каменев-Розенфельд,Бухарин,Зиновьев и прочие граждане.
          2. CONTROL 12 мая 2015 12:59
            если уж хотите копаться в истории - попробуйте с Парвусом разобраться! Пытался сей "журналист" сыграть карту РСДРП...а уж как вышло, так вышло! кажется, сыграли как раз его, а не он...За это говорит шок от Октябрьской революции, пережитый всей Европой!
          3. asher 12 мая 2015 18:06
            плохо вы знаете представителей этого дома
        2. Комментарий был удален.
        3. фомкин 12 мая 2015 11:47
          Доктор Ливси!, Снимаю перед Вами шляпу.
      6. igor.borov775 12 мая 2015 10:38
        Привет. Конечно Ленин был шпион. Подожди немного и мы узнаем после сколько шпионов у нас на верху.Это он Ленин организовал войну с Японией в 1905 году со своими товарищами.Он также организовал грандиозную войну в 1915 году.Вы не знали , плохо.Читайте побольше исторических опусов написанных там на светозарном западе.К слову о тех трагических событиях.Война в 1905 году и в 1915 году показала всё убожество Государственной машины Российской Империи.Это не просто слова -это факты а их убить невозможно.Зато можно просто не афишировать их и всё будет тип- топ.Сидите пользуетесь правами что законом, раньше это было декреты были приняты в те страшные годы даже не задумываясь обливаете прошлое.Страны АНТАНТЫ презрительно называли нашу страну ПАРОВЫМ КАТКОМ. Не задумывались почему? Плохо значит знаете ту милую Империю под названием Российская. По сравнению по всем показателям с этими странами мы были глубоко внизу их.Хотя сейчас и обеливают Империю факты упрямы. Даже не интересно читать этот опус.Это Революция законом уравняла всех.Все равны перед законом не взирая на цвет кожи и принадлежность к полу, к разным верованиям и религиям.В первые в мире только у нас наступили женщины получили равные права.А ВЫ не знали плохо. А в 1922 г бесплатное обучение и получение высшего образования. Оплачиваемый отпуск и бесплатные роды , детские сады для всех детей,и медицинское обслуживание для всего населения. Это почему так сильно возбудились и союзники и враги против Новой России.Ну конечно первый декрет а равенстве всех.Все истинные Демократии мгновенно объявили крестовый поход против нашей страны.Не знали плохо.У них всех были колонии и о правах там никто и не знал.500 лет они обустраивались в колониях а тут такой удар.Именно тогда мы стали самыми главными врагами.А мы выстояли и пошли своим путём.А когда годы спустя наши воины водрузили Знамя Победы над Берлином для правящей элиты западных стран ( демократических ) стал ужасом.Они прекрасно сообразили, колониям конец. Есть яркая звезда СССР для них ориентиром в борьбе за свободу.Так за что нас любить мы разрушили для них святое.и наконец что это тут плохо относятся к тем кто был на параде.Индусы воевали тогда и против Японии и гитлеровцев и не только они но очень много африканцев и многие другие.Историю надо знать
        1. andj61 12 мая 2015 12:02
          Цитата: igor.borov775
          Война в 1905 году и в 1915 году показала всё убожество Государственной машины Российской Империи.

          Полностью Вас поддерживаю, только русско-японская война началась в 1904, а первая мировая - в 1914. Называть их соответственно войнами 1905 и 1915 года - всё-таки некорректно.
        2. Kilo-11 12 мая 2015 12:19
          Игорь,если Ваш комментарий адресован лично мне,то я бы Вас попросил не учить меня истории.Еще раз о господине Ульянове-Ленине.Как можно назвать человека и возглавляемую им группу людей или организацию,которая в тот момент,когда наша страна воюет с внешним врагом,на тот момент с Германией,вступает в сношения с этим внешним врагом,принимает от этого врага различную помощь,действует в интересах этого врага,с целью свержения существующего строя,развала государства и в какой-то мере удовлетворения своих личных амбиций?На мой взгляд название таким людям одно-предатели.И оправдания господину Ульянову-Ленину и его соратникам нет,Ваш пассаж о Знамени Победы над Берлином,в контексте данного обмена мнениями,считаю не уместным.Любое сношение с внешним врагом,а тем более в условиях войны,есть предательство.С таких успехом может пора начать оправдывать предателя Власова?Наверно правильнее было дождаться окончания войны с Германией,а потом совершать "революцию"?Может так было бы честнее и правильнее?
          1. Alexey RA 12 мая 2015 14:51
            Цитата: Kilo-11
            Еще раз о господине Ульянове-Ленине.Как можно назвать человека и возглавляемую им группу людей или организацию,которая в тот момент,когда наша страна воюет с внешним врагом,на тот момент с Германией,вступает в сношения с этим внешним врагом,принимает от этого врага различную помощь,действует в интересах этого врага,с целью свержения существующего строя,развала государства и в какой-то мере удовлетворения своих личных амбиций?

            А это зависит от того, кто этого человека будет называть. smile
            Тем же самым занимался, например, один из лидеров Белого движения. И ничего - тогда ему никто и слова не сказал... да и до сих пор его кое-кто считает патриотом России.
        3. plebs 12 мая 2015 17:39
          Есть яркая звезда СССР
          Теперь она погасла и мы имеем бомбовую демократию Запада. И вообще, то что сейчас твориться в мире, является прямым результатом развала СССР партийной верхушкой КПСС.
      7. Нестарый Старый 13 мая 2015 00:55
        ...и незачем провацировать народ на новую гражданскую войну.

        Т.е. обгаживая историю СССР - это истина в последней инстанции, а не согласные с обливанием грязью - провацируют гражданскую войну?
      8. Amurskiy 13 мая 2015 02:47
        Вы их лично читали,или говорят...
      9. Васёк 13 мая 2015 18:25
        Цитата: Макс111
        ленин довольно не однозначная личность в истории нашей страны и незачем провацировать народ на новую гражданскую войну.

        "Неоднозначная личность" автоматически подразумевает однозначно не отрицательная, как и однозначно не положительная.
        Философ и экономист он был однозначно сильный.
        И вообще, "провАцировать" через 3 "о" пишется.
    4. Макс111 12 мая 2015 08:19
      Ребята, а мне одному не понравилась режиссура? Потому что Бумеранг случайно в кадр попал, БМП на базе Арматы тоже мельком показали.
      1. Alex_on 12 мая 2015 09:02
        Не тебе одному.
        Режиссёра трансляции отправить на занятия строевой подготовкой на пару часов!
        Половину парада упорно показывали беседу ВВП и китайского лидера!!!
        1. некто 12 мая 2015 09:34
          Цитата: Alex_on
          Не тебе одному.
          Режиссёра трансляции отправить на занятия строевой подготовкой на пару часов!
          Половину парада упорно показывали беседу ВВП и китайского лидера!!!

          да. погано снято. больше подходит для концертов попсы.
          слишком частая смена кадров не позволяющая что либо хорошо разглядеть,вызывающая усталость глаз и создающая впечатления,что не парадом прошли,а проскакали галопом.
          неправильно выбранный ракурс съемки.
          и зачем нам показывали брюхо и т.д. лошадей? wassat
          что,перепутали парад с ветеринарным осмотром?
          хотелось бы,что бы нашелся,кто из высокопоставленных способный "доходчиво" объяснить этим "творческим" спецам, что ПАРАД-это СОБЫТИЕ,а не шоу!!!
        2. aviator65 12 мая 2015 09:36
          Да, режиссура была не очень... Увлеклись полётами камеры над центром города и видами из-под ног марширующих. В результате общая картинка получилась какой то смазанной. Всё-таки нужно делать различия между показом эстрадного шоу и торжественного шествия. Да и ведущий мог бы постараться меньше делать оговорок в комментариях. А так, действительно, грандиозно всё прошло.
          1. Kilo-11 12 мая 2015 10:45
            Режиссура была из рук вон плоха,а не то что не очень.Ко всем перечисленным ляпам добавил бы не совпадение текста с картинкой,в советские годы такого и близко не было.Сам парад в целом не плох,однако на машинах Т-34-85 и СУ-100 современные звезды и гвардейские ленты как-то были не к месту,должны были быть советский знак "Гвардия",тактические знаки,которые советские танкисты применяли в годы ВОВ,в конце концов можно было написать на башнях и рубках-"За Родину" и т.д.Периодически появляющийся кадр с нашим гарантом Конституции и китайским руководителем раздражал,да и был просто не уместен.Мне вот например было абсолютно не интересно с кем там на трибуне сидит господин Путин и что он там делает.Кстати,а где были остальные 29 руководителей стран мира,которые приехали на торжества,почему их не было на центральной трибуне?Как-то не хорошо выглядело по отношению к ним,что наш гарант Конституции посадил рядом с собой только китайского руководителя.Раздражали и раздражают все эти вопли наших репортеров-пропагандистов на тему кто приехал,а кто не приехал из иностранных руководителей на торжества в честь Дня Победы.Не приехали и не приехали,черт с ними,тов И.Сталин в 1945г. ни кого не собирался приглашать на парад Победы,потому что это в первую очередь наша Победа.Главное,что бы мы всегда помнили,праздновали и отмечали этот День Великой Победы в Великой Войне.
            1. CONTROL 12 мая 2015 13:06
              да ладно Вам...режиссура! Отвыкли просто телевизионщики от освещения таких мероприятий! всё больше "евро-видЕние", да "саммиты"...
        3. Corsair 12 мая 2015 10:19
          Цитата: Alex_on
          Половину парада упорно показывали беседу ВВП и китайского лидера!!!

          Эта часть парада видимо предназначается чисто для ЕС и США, вы там типа сцыте в своей Польше, Германии и Афромерикании, а мы тут за мир говорим.
          Оторвать бы конечно руки оператору или ответственному за переключение камер.
    5. diz1975 12 мая 2015 08:24
      Мавзолей это уже история, его нужно сохранить. Парад 1941 года. Парад 1945. Мавзолей важная часть этих парадов и менее важная но все же часть сегодняшнего Парада 2015.
      Тело Ленина пусть будет похоронено с миром а мавзолей как часть истории СССР останется.
      1. ASK505 12 мая 2015 13:00
        Вам всё только бы ломать в стране,перестройщики неугомонные, т.е. лить воду на мельницу наших заклятых "друзей" за глубокой лужей. Оставьте в покое прах Ленина. Ленин и Мавзолей - это понятия неразделимые. Мы все вместе взятые здесь не стоим его гения.
    6. Комментарий был удален.
    7. avdkrd 12 мая 2015 09:45
      Цитата: vsoltan
      Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.

      Все же мавзолей это могила, хотя конечно историческая.
      1. mark7 12 мая 2015 12:26
        Цитата: avdkrd
        Все же мавзолей это могила, хотя конечно историческая.

        Это, такой же памятник нашей истории
        1. Alnair 12 мая 2015 13:00
          Нифига вы тут понаписали, товарищи! О_О

          Зачем-то скатились в обсуждение роли Ленина и других людей в истории...

          При этом упустили главный вопрос - нужно или не нужно держать нашему госдуарству мертвое тело кого бы то ни было на центральной площади страны.

          Учитывая мощный национальный подъем, положительно эмоционально заряженный на светлое и новое, я думаю, что не нужно. Надо Ленина захоронить в земле, на территории Кремля, а сверху поставить какой-нибудь мощный, величественный памятник.
      2. ARS56 12 мая 2015 16:10
        Там ещё есть захоронение в кремлевской стене. Стену тоже драпировать? Зачем ковырять дырки в истории страны? Драпировки мавзолея - это жест, показывающий отношение... только кого? Не будем всё-всё априори приписывать Путину.
        И Путина с Си правильно показывали.
        А Парад Победы великолепный.
        На параде все свои. Союзники. Друзья.
        Враги остались в своем логове.
    8. user 12 мая 2015 10:05
      Хотя, уверен, сейчас повылазят плакальщики,


      Не хотел, но выскажу свою точку зрения.
      Почему Парад Победы (именно так с большой буквы) принимают сидя на стульях. Ну ладно гости и ветераны, сделаем скидку на президента и иже с ним, а как оценить министра обороны принимающего парад сидя, это что не уважение к тем кто идёт в строю, новая точка зрения на Устав строевой службы или просто потому что он не кадровый военный?
      Хотелось бы надеется на последнее.
      1. Alexey RA 12 мая 2015 14:55
        Цитата: user
        Почему Парад Победы (именно так с большой буквы) принимают сидя на стульях. Ну ладно гости и ветераны, сделаем скидку на президента и иже с ним, а как оценить министра обороны принимающего парад сидя, это что не уважение к тем кто идёт в строю, новая точка зрения на Устав строевой службы или просто потому что он не кадровый военный?

        ЕМНИП, сидя принимали только парад техники. При прохождении коробок все стояли.
    9. JohnRyder 12 мая 2015 11:41
      Согласен, мавзолей выглядел глупо в сине-белых цветах, но ещё глупее были белые звёзды на георгиевской (гвардейской) ленте. Наверняка дядя Си был удивлён. Если так хотелось новый символ показать - могли бы такой вариант использовать.
      Кстати авиация была с красными звёздами - порадовало - лётчики саботировали?
      1. Alexey RA 12 мая 2015 15:00
        Цитата: JohnRyder
        Кстати авиация была с красными звёздами - порадовало - лётчики саботировали?

        Так у ВВС трёхцветная звезда не прижилась - и в 2013 вернули старые опознавательные знаки:
    10. twin22 12 мая 2015 12:05
      vsoltan
      Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.


      А что вы хотели от этих кремлевских плебеев? Они и своей рожи в зеркале по утрам стесняются :)
    11. Комментарий был удален.
    12. ASK505 12 мая 2015 12:49
      Сталин взял на себя всю тяжесть ответственности за судьбу страны,когда вся Европа под гитлеровскими знамёнами отправилась в очередной Крестовый поход на Русский Мир. Нам всем и сегодня повезло, что тогда во главе государства стоял этот великий человек. Он был Верховным Главнокомандующим Красной Армии и принимал непосредственное участие в разработке всех операций. По праву он был вождём и учителем всего народа. Ни портрета, ни слова. Это всё равно, что говорить и праздновать переход через Альпы или взятие неприступной крепости Измаил и стыдливо молчать о Суворове. Так быть не должно.
      1. Stelth1985 13 мая 2015 04:41
        Я рад, что есть люди, которые очень хорошо осознают эти вещи. Я об этом трублю уже Бог знает сколько.

        За Честь и Славу предков!
    13. Alnair 12 мая 2015 12:51
      Довольно стрёмная, противоречивая и нелицеприятная страница нашей истории.

      В самом деле, в отрыве от любых политических вопросов и споров, идея держать мертвое тело лидера государства в мавзолее в центре столицы почти век выглядит откровенно жутко. В особенности на фоне национальной идеи торжества научного прогресса, которая была в СССР, да и сейчас тоже.
      1. Stelth1985 13 мая 2015 04:43
        Не переживайте. Он лежит до 2017го. После, его вынесут, а Мавзолей разберут.
    14. DEfindER 13 мая 2015 15:46
      Цитата: vsoltan
      до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.

      Мавзолей это наша великая история, но это всё таки История, я бы тоже его не закрывал, но руководство страны должно быть не на трибуне Мавзолея, а на своём новом месте, новой России. А место коммунистического руководства страны, пусть останется для истории, как символ самых больших достижений, которые мы должны когда нибудь превзойти.
      1. Stelth1985 25 сентября 2015 04:35
        Не надо путать мавзолей и сатанинские постройки, которые в определенных точках страны и планеты стоят. Его необходимо убрать по причинам воздействия на страну зла. Вы подумайте, гробница на центральной площади страны стоит!!! Нигде в мире такого не было и нет!

        ЗА Честь и Славу предков!
    15. ehomenkov 13 мая 2015 19:48
      История-то - историей,но как не крути - мавзолей - это склеп, могила... И от этого - как-то не по себе...Владимир Ильич всё-таки крещённый человек - неужто не заслужил покоя...
  2. зурбаган63 12 мая 2015 07:55
    Броня крепка, и танки наши быстры,
    И наши люди мужества полны:
    И добавить нечего! soldier
  3. Pal2004 12 мая 2015 07:57
    Согласен с автором, это был знаковый парад... Еще долго будем вспоминать и пересматривать.
    1. vlad_m 12 мая 2015 08:15
      Мир раскололся. Знаковый парад! На плацу - союзники. На трибунах - единомышленники.
      Те, кто не принял приглашения на Парад Победы - не "наши люди" !
      Возникла мысль после просмотра парада, что по площади прошли те, кто пройдет парадными колоннами по Вашингтону... Прости меня господи...
      1. 41 РЕГИОН 12 мая 2015 08:29
        Цитата: vlad_m
        Мир раскололся. Знаковый парад! На плацу - союзники. На трибунах - единомышленники.
        Те, кто не принял приглашения на Парад Победы - не "наши люди" !

        Те кто не принял приглашения ,смотрели по тв и давились слюной. wink
      2. hydrox 12 мая 2015 08:36
        Цитата: vlad_m
        кто пройдет парадными колоннами по Вашингтону

        А нам это надо?
        Я бы воздержался от посылки ребят для топтания радиоактивного пепла ...
        Или Вы до сих пор думаете, что мирикосам голова дадена для того, чтобы в ней мозги хранить?
        Они в неё едят! laughing
      3. Ян Круминьш 12 мая 2015 08:39
        В гитлеровских войсках были дивизии практически со всех стран Европы.. А уж про"братьев" украинцев и говорить не приходиться - фашистам многие слухжили...
        1. ASK505 12 мая 2015 13:04
          Где-то читал, что около 600 000 украинцев одели немецкую форму и воевали против нас на стороне Германии.
          1. goose 12 мая 2015 16:27
            А я прочитала демографические исследования, основанные на данных переписей на 1940-1946 г.г. по разным странам. Интересная информация получилась для СССР: убыль мужского населения призывного возраста за период войны 1941-45 гг. в возрасте от 18 до 39 лет составила 6 млн. чел.

            Хочется взглянуть в глаза людям, которые галдят "мясом завалили", мы потеряли 27-45 млн солдат.
            1. Uncle Joe 12 мая 2015 23:47
              Цитата: goose
              Хочется взглянуть в глаза людям, которые галдят "мясом завалили", мы потеряли 27-45 млн солдат.
              27 - это совокупные потери, боевые порядка 8-ми.
              1. Vladimir73 13 мая 2015 21:16
                Цитата: Uncle Joe
                27 - это совокупные потери, боевые порядка 8-ми.


                Немножко дополню Вас. Данные боевые потери сопоставимы с немецкими. Это в "огород" тех кто утверждает что "...завалили трупами"
      4. Илья22558 12 мая 2015 11:11
        У меня возникла эта ассоциация, когда Знамя Победы вынесли под "Священную войну":
        "Вставай страна огромная
        Вставай на смертный бой..."
  4. altman 12 мая 2015 07:57
    Скажем так, что американцы и англичане стали нашими союзниками во второй мировой войне по воле обстоятельств. И неизвестно как бы повернулась история при других раскладах, может и бомбили бы нас, как и гитлеровцев. Друзья поневоле, скажем так. Так что на этом параде присутствовали страны, которые действительно поддерживают Россию, которые на самом деле наши друзья, не оставившие нас в трудные время войны и нынешних санкций.
    1. Балу 12 мая 2015 08:04
      Не поволе обстоятельств. Боялись опаздать к разделу пирога. Казаки опять могли прийти в Париж
      1. НЕКСУС 12 мая 2015 08:43
        Цитата: Балу
        Не поволе обстоятельств. Боялись опаздать к разделу пирога. Казаки опять могли прийти в Париж

        да нет,вы не правы.Единственная сила которая способна была сломать и уничтожить машину Третьего Рейха был СССР.И задав себе вопрос-А ЧТО БЫ БЫЛО,ЕСЛИ БЫ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ НЕ ВЫСТОЯЛ? Вы придете к выводу,что они боялись иного,не опоздать а стать следующими,если СССР падет.
        А больше никому не было по силам сокрушить Третий Рейх.
        1. Corsair 12 мая 2015 10:31
          Цитата: НЕКСУС
          А ЧТО БЫ БЫЛО,ЕСЛИ БЫ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ НЕ ВЫСТОЯЛ? Вы придете к выводу,что они боялись иного,не опоздать а стать следующими,если СССР падет.

          Если так боялись - чего 3 года выжидали? Мне кажется, что они решали все это время за кого выступить - это единственная причина, и естественно "римская тактика" из двух врагов помогай слабому, просто не ожидали, что СССР так разгонится, что не затормозить никакими вливаниями в немецкую армию, ведь наши деды победили бы немцев и без всякой помощи от "союзничков"(лендлизы, "второй фронтик"), просто потери были бы больше.
          1. НЕКСУС 12 мая 2015 11:13
            Цитата: Corsair
            Если так боялись - чего 3 года выжидали?

            для запада СССР и Германия были ЗЛОМ ,только Третий Рейх был большим злом.
            Цитата: Corsair
            ведь наши деды победили бы немцев и без всякой помощи от "союзничков"(лендлизы, "второй фронтик"), просто потери были бы больше.

            "помощь" не была безвозмездной.Это был чистый бизнес,а не помощь.За лендлиз и американскую тушенку СССР расплачивался ЗОЛОТОМ и с процентами.И помощь запада СССР составляла всего 10%от всего того,что произвел сам Союз за период ВОВ.
            1. Corsair 12 мая 2015 13:46
              Цитата: НЕКСУС
              "помощь" не была безвозмездной.Это был чистый бизнес,а не помощь.За лендлиз и американскую тушенку СССР расплачивался ЗОЛОТОМ и с процентами.И помощь запада СССР составляла всего 10%от всего того,что произвел сам Союз за период ВОВ.

              Да понятно что небесплатно все, но третий рейх чем мешал тем же США? разве что жажда наживы и технологии напугали, СССР завернул эту адскую машину назад и начал давить - а эти 25 стран сидели на попе ровно без особых поражений и страданий, никто в тыл не старался ударить немецким войскам навстречу нашей армии.
              1. НЕКСУС 12 мая 2015 14:11
                Цитата: Corsair
                Да понятно что небесплатно все, но третий рейх чем мешал тем же США?

                Наоборот-США после разгрома СССР помешали бы Третьему Рейху в их мировой гегемонии.
                Простой пример нынешний...чем Россия мешает США?Если ответите для себя на этот вопрос,то и поймете ,что Третий Рейх бы не остановился бы на разгроме СССР.
        2. kit_bellew 12 мая 2015 11:59
          Цитата: НЕКСУС
          они боялись иного,не опоздать а стать следующими,если СССР падет.

          Ну, предположим, следующими они не стали бы, во всяком случае янки.
          Третий Рейх был задуман, создан и обрел свой военный и промышленный потенциал как раз за счет огромных вливаний в германскую экономику еврейского (!) заокеанского золота. С одной единственной целью: вовлечь его в войну против СССР и полностью обескровить два сильнейших государства Старого Света, два мощнейших народа, неподконтрольных финансовым воротилам Запада. Вплоть до открытия второго фронта "Стандард Ойл" осуществляла поставки в Рейх нефти и нефтепродуктов. Америкосы, как и в Первую Мировую, прекрасно наживались на торговле со всеми воюющими сторонами. Ну а когда стало ясно, что Рейх идет ко дну, тут уж они и подтянулись, чтобы, как правильно писали выше, не упустить свой кусок. И ведь не упустили. И вечная память И. В. Сталину за то, что он не согласился с послевоенным восстановлением СССР и подконтрольных ему территорий по плану Маршалла, иначе мы уже тогда были бы экономически зависимы от западной финансовой системы. На целых сорок шесть лет трындец был отсрочен. Всего на сорок шесть - никто тогда, естественно, и предположить не мог того, что начнется в стране при позднем Брежневе и Горбачеве и к чему это приведет.
          1. НЕКСУС 12 мая 2015 14:15
            Цитата: kit_bellew
            Ну, предположим, следующими они не стали бы, во всяком случае янки.

            да что вы говорите!А ничего ,что Англия воевала с Германией?Англосаксы совсем не горели желанием проиграть эту войну. Они боялись,и это есть в воспоминаниях Черчилля,что Сталин обьеденится с Гитлером.
    2. КПД 12 мая 2015 09:15
      На тему размышления о Параде Победы и американцев, у меня сложилось такое мнение, что США просто завидуют, причем серьезно, до умопомрачения - они ЗАВИДУЮТ нам!

      Они завидуют нашему Параду - ведь патриотизм и армия, как они считают, теперь только их "конек", их мировая монополия, но ничего подобного им не светит, о таком Параде они могут только мечтать и их душит зависть и жаба!!!

      И еще - в городе в эти дни просто огромное количество иностранцев, кто хотел, и кто с нами, тот приехал.
  5. Михаил м 12 мая 2015 08:02
    От того, как они принимали парад и докладывали Верховному.

    В этом году тоже резануло приветствие Шойгу по должности, а не по воинскому званию. Типа здравия желаю, товарищ временно исполняющий обязанности начальника вещевого склада. Да и сидеть при отдании воинского приветствия просто некультурно. Опять вспомнил больного генсека.
    Ну а про сам парад слов нет. Великолепно и мощно, достойно великой страны.
    1. bolat19640303 12 мая 2015 08:52
      Цитата: Михаил м
      От того, как они принимали парад и докладывали Верховному.

      В этом году тоже резануло приветствие Шойгу по должности, а не по воинскому званию. Типа здравия желаю, товарищ временно исполняющий обязанности начальника вещевого склада. Да и сидеть при отдании воинского приветствия просто некультурно. Опять вспомнил больного генсека.
      Ну а про сам парад слов нет. Великолепно и мощно, достойно великой страны.


      Нас молодых лейтенантов попавших сразу после училища на международные учения "Дружба" представили командующему СГВ. Он с каждым поздоровался за руку со словами "Здравствуйте товарищ лейтенант". И мы все отвечали ему "Здравия желаю товарищ генерал-лейтенант". На что он сказал нам всем: "Запомните генералов много, а командующий один". Так что приветствие министра обороны по должности правильное.
      1. Михаил м 12 мая 2015 10:24
        43. Воинское приветствие является воплощением товарищеской сплоченности военнослужащих, свидетельством взаимного уважения и проявлением общей культуры. Все военнослужащие обязаны при встрече (обгоне) приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации. Подчиненные и младшие по воинскому званию приветствуют первыми, а при равном положении первым приветствует тот, кто считает себя более вежливым и воспитанным.

        54. На приветствие начальника или старшего ( «Здравствуйте, товарищи») все военнослужащие, находящиеся в строю или вне строя, отвечают: «Здравия желаем»; если начальник или старший прощается ( «До свидания, товарищи»), то военнослужащие отвечают: «До свидания». В конце ответа добавляются слово «товарищ» и воинское звание без указания рода войск или службы.

        Ели где-то в Уставах найдёте ссылку на исключение министров и главкомов из правила, подскажите, будьте так любезны.
    2. Alnair 12 мая 2015 13:03
      Да господи, кому какая разница кто кого как приветствовал? Может, со страху забыл человек, что говорить надо? Это всё формальности.

      Главное - что наша армия эффективно работает, умело действует и стремительно перевооружается. Вот где суть.
  6. Zomanus 12 мая 2015 08:03
    Все правильно сказано. Был парад ВС России и союзников. Собственно было показано кто с нами, а остальные получается ... как обычно.
  7. ltc22A 12 мая 2015 08:03
    От себя добавлю: не только те, кто шагал по брусчатке Красной площади, но и те, кто шагал во всех городах России смотрят (еесли сами не могут участвовать) главный Парад. При гражжданском министре обороны - собидой и негодованием за то, что творят с ВС. При нынешнем -с гордостью.
    1. Alnair 12 мая 2015 13:05
      Я думаю, что "гражданский министр" был нужен, чтобы провести какие-то неприятные, болезненные, но необходимые реформы и стать "козлом отпущения". Это вполне стандартная практика.
      1. rapid1934 12 мая 2015 20:12
        Цитата: Alnair
        Я думаю, что "гражданский министр" был нужен

        Вы имели в виду Сердюкова? request
  8. Иван Славянский 12 мая 2015 08:04
    Парад удался на все 100%. Режессура получилась не очень, но "там" и так все поняли и прониклись. Надеюсь будут скромнее в своих деяниях и несбыточных надеждах.
  9. Металлург 12 мая 2015 08:07
    Господа, о чем речь?
    Парад состоялся. Парад показал кто есть кто в текущем политическом раскладе.
    Да, были в строю и монголы, и китайцы и индусы. Да, многие бывшие республики так же присутствовали.
    Кто считал нужным, тот принял приглашение и прилетел на празднование Великой Победы.
    Но жизнь продолжается.
    И те, кто злобливо шипел перед нашим праздником, сейчас опять продолжают шипеть.
    Значит надо снова работать работать и работать.
    Уже повылезали журнализды неполживых сми, которые опять плюются ядом. Уже опять кричат о "угрозе миру с востока".
    Для европы наш праздник - это вынужденное признание их поражения. Они не забудут и не простят.
    Поэтому, еще раз: работать работать и работать.
    p.S. Любая гадина, которая скажет, что "деньги потрачены впустую" достойна только одного - полного забвения.
    1. k-239 12 мая 2015 08:25
      Военного трибуналам конфискацией достойны продающие Родину
    2. Кэптен45 12 мая 2015 10:15
      Цитата: Металлург
      Парад состоялся. Парад показал кто есть кто в текущем политическом раскладе.
      Да, были в строю и монголы, и китайцы и индусы. Да, многие бывшие республики так же присутствовали.

      Причём,кому как,а мне показалось именно знаковым участие в параде представителей стран ОДКБ и ШОС.Тем самым как бы подчеркнули,что Россия окончательно повернулась в Азию и Европа стала для нас гейоппой.
  10. Lyton 12 мая 2015 08:14
    Роман вы правы парад замечательный, а все недруги смотрели и видимо надеялись на какой нибудь сбой, но к нашей радости и к их разочарованию все прошло как по маслу и очень красиво.
  11. exalex2 12 мая 2015 08:19
    То что ВСЯ европа воевала против СССР знают надеюсь все. И какой им резон ехать в Москву на Парад Победы? Прославлять своё поражение? А вот "бывшие" Республики просто показали своё "истинное" лицо или вернее морду лица, очень неприятно...
    1. некто 12 мая 2015 09:57
      Цитата: exalex2
      То что ВСЯ европа воевала против СССР

      нет,не вся.
      и не европа, а только фашизм,захвативший европу и развернувший промышленность и ресурсы европы на войну, и не только с СССР.
      просьба к вам - научитесь отделять зерна от плевел,не стоит повторять бездумно хорошо продуманные высказывания политических тролей. hi
      ну например - если существовали части сформированные из украинцев и из окупированной украины выкачивались ресурсы,то это еще далеко не значит,что украина воевала с СССР !!!
      fool
  12. oracul 12 мая 2015 08:19
    В день Великой Победы - кроме величественного парада в Москве каскад парадов от Владивостока до Калининграда, демонстрирующий силу и мощь России. Пусть смотрят и вздрагивают от того, что прозевали, просмотрели, когда Россия устремилась с колен во весь рост.Многое предстоит сделать, многое преодолеть, но главное - движение начато. За успех нашего правого дела, друзья!
  13. фомкин 12 мая 2015 08:25
    Парад великолепен, но две ложки дегтя- драпировка усыпальницы основателя нашей страны. И ни одного упоминания Главного организатора Победы.
    1. umah 12 мая 2015 08:43
      драпировка усыпальницы основателя нашей страны

      Неужто самого Рюрика или Вещего Олега? belay Наверно под телом Ленина прячут wink
      1. Рощин 12 мая 2015 10:37
        Фанерный балаган сколоченный перед Мавзолеем явно диссонировал с обстановкой парада. Пора фиговые листки убирать.
        Рощин
    2. Alnair 12 мая 2015 13:10
      Зачем в новой, свежей, светлой России очередной раз обращать взор к старому, мёртвому и страдальческому?

      Сейчас самое время строить новую страну, открывать новые предприятия, укреплять экономику и финансовую систему, но вся наша любимая Россия в лице её населения упрямо смотрит на события даже уже более чем 70-летней давности. Я имею в виду товарища Ленина, безотносительно оценки его роли в истории.

      Окей, Ленин был, супер. Сталин был, Победа была, война была, Гагарин был, но это ж всё было тогда, давно. А надо, чтобы было новое, здесь, сейчас, завтра.

      Но нет, мы упрямо будем смотреть назад и обсуждать не где лучше открыть новую гидроэлектростанцию, а стоит или не стоит драпировать на параде могилу главы государства.
      1. Alexey RA 12 мая 2015 15:08
        Цитата: Alnair
        Зачем в новой, свежей, светлой России очередной раз обращать взор к старому, мёртвому и страдальческому?

        Сейчас самое время строить новую страну, открывать новые предприятия, укреплять экономику и финансовую систему, но вся наша любимая Россия в лице её населения упрямо смотрит на события даже уже более чем 70-летней давности. Я имею в виду товарища Ленина, безотносительно оценки его роли в истории.

        Вероятно, потому, что Россия выжила именно за счёт этого самого старого, мёртвого, страдальческого.
        Мы выжили за счёт того колоссального запаса прочности, который был заложен в СССР. И до сих пор во многом живём за счёт Союза. Даже в бытовых мелочах.

        Включил свет - воспользовался наследием СССР (ибо подавляющая часть электростанций и сетей построена ещё тогда). Вышел на кухню и включил газ - опять спасибо СССР (трубопроводы и организация добычи). Заправил машину... разведка, добыча, трубопровод и НПЗ - заслуга СССР. Спустился в метро - ну, сами понимаете... smile
      2. иван.ру 12 мая 2015 15:20
        все ,что построено при Сталине ,при Брежневе , что не развалено и не украдено нынешними властями и безнесменами - стоит и работает , и до сих пор удерживает страну на уровне развитых государств. а новую гидроэлектростанцию , обсуждай , не обсуждай , не построят уже. время титанов прошло, остались карлики. если что своровать , развалить - это сюда , это к ним
        иван.ру
      3. Комментарий был удален.
      4. Stelth1985 13 мая 2015 04:46
        Первое, назовите мне достижения последних 25ти лет?
        Второе, назовите хотя бы один город построенный с нуля при этой власти?

        За Честь и Славу предков!
    3. Комментарий был удален.
    4. иван.ру 12 мая 2015 15:13
      а у нас на параде - 9 мая 2015 года.
      иван.ру
  14. vassa 12 мая 2015 08:25
    А Бессмертный полк проехал по мозгам всему миру....Обязательно на следующий год пойду со своими семейными портретами двух дядьёв и дедушки.....а нам всё про какого-то немцова с его мемориалом пристали...память его увековечить...что б про это ...но никто не забывал..
  15. LvKiller 12 мая 2015 08:27
    "Как бы должны быть те, кто сражался с фашизмом на стороне СССР. То есть, страны антигитлеровской коалиции." - А они поздравили народ России именно так, как смогли: бегали, брызгали слюной, давились кактусом и орали "Крым верните!". Вы чего-то иного ждали от этой пены человечества?
  16. Streich 12 мая 2015 08:32
    Статья великолепная! С автором согласен на все 1000%, да и комментировать по статье не чего, а вот по поводу комментариев. Мавзолей - что это такое? Архитектор А. Щусев некогда проектировал православные храмы. А это сооружение выполнено в виде кармической ступы и представляет бесовский храм. Но посмотрите вокруг, кругом православные храмы. Спасская башня - это навратная церковь Спаса Нерукотворного. И как великолепно в этот раз выехал наш МИНИСТР ОБОРОНЫ Сергей Кужуге́тович Шойгу, он выехал без головного убора и перекрестился. И дальше был этот великий парад. Так, что драпировка оправдана. А так пусть стоит здание.
    1. exalex2 12 мая 2015 09:29
      Цитата: Streich
      Мавзолей - что это такое?

      Одновременно и Памятник и История(которую забывать нельзя) и в конечном результате это Символ, как и Кремль и Красная площадь. И Кремлёвская стена.. Их нельзя РАЗДЕЛИТЬ.. Без одного другого быть не может. Но ни как не могила. Усыпальница. Наказ для потомков. Ведь без прошлого нет будущего. Верно??
    2. vladkavkaz 12 мая 2015 09:41
      Streich
      Поменьше фантазий в форме религиозной беллетристики на тему всякой чуши про генераторы чего то там Читайте больше,что то иное кроме публикация всякого рода желтых уток ,наподобие статеек в Аргументах и фактах,иначе рискуете совсем разум потерять.
      Историческая правда такова,что в 1941 и в 1945,мимо Мавзолея прошли полки Армии -Победительницы.
      И войну выиграли,как бы вы тут не крутили хвостом,под руководством большевика-Сталина и при главной и направляющей роли ВКПб.
      Войну выиграл Сталин,обеспечив вооруженную часть советского народа,вооружением и техникой,работой тружеников тыла,а не всяко разные болтуны -эзотерики и разная иная болтающая всякую ахинею псевдоисторическая "ученая "тусовка.
    3. некто 12 мая 2015 10:11
      Цитата: Streich
      Шойгу, он выехал без головного убора и перекрестился...

      вообще то,крестятся повернувшись к вратам и иконам передом, а не задом belay !!!
      1. Комментарий был удален.
  17. Комитет 12 мая 2015 08:34
    США начали бурить в Арктике нефть. Это война?
    1. Терский 12 мая 2015 08:54
      Цитата: Комитет
      ША начали бурить в Арктике нефть.

      Бурят вообщето скважины, а бурить еще не значит качать.
      Цитата: Комитет
      Это война?

      Если не стреляют и бомбят, значит мир.
      1. Alnair 12 мая 2015 13:17
        Цитата: Терский
        Если не стреляют и бомбят, значит мир.


        Да вот нифига подобного. Война не обязательно означает стрельбу. Солдат нынешней войны имеет совершенно другое лицо.

        Сейчас наша армия - это Газпром, Росатом и Ростех. Мы сейчас очень жестоко воюем контрактами на десятки, сотник миллиардов долларов. И от того, кто победит, будет зависеть судьба нашей страны на десятилетия вперед.

        Читали соседнюю статью про "русских хакеров"? Вот вам еще одно лицо современного солдата.

        Слышали про "диванные войска"? Смех смехом, а наши диванные комментаторы, которых в прессе некорректно называют "наемными троллями" оказались эффективнее западных. Вот вам еще один вид современного солдата.

        Жизнь стала совсем не такой, какой она была еще вчера, и следует научиться быть ловким и умелым в новых, неожиданных реалиях.
    2. muhomor 12 мая 2015 08:54
      Какая война? Они будут бурить на своём участке шельфа.
  18. renics 12 мая 2015 08:36
    ( И заставил задуматься, а что же будет через год?) Через год, если господин Скоморохов выделит побольше денег на парад, он будет ещё грандиознее. Боеготовность армии не зависит от грандиозных парадов.
    1. некто 12 мая 2015 10:16
      Цитата: renics
      Боеготовность армии не зависит от грандиозных парадов.

      боеготовность,да не зависит, а вот боеспособность очень даже зависит. боевой дух,знаете ли,тоже очень много значит.
  19. Ragnarek 12 мая 2015 08:37
    Где портрет Сталина на историческом музее? Или он ни при чем в ВОВ?
    И вопрос к знатокам: а что кричат коробки перед тем как пройти мимо трибуны почетных гостей. Что то типа "И раз". И зачем?
    1. Кэптен45 12 мая 2015 09:08
      Цитата: Ragnarek
      И вопрос к знатокам: а что кричат коробки перед тем как пройти мимо трибуны почетных гостей. Что то типа "И раз". И зачем?

      Уважаемый,Судный день или Апокалипсис (ведь именно эти названия соответствуют Рагнареку или Последней битве в скандинавской мифологии),Вы явно не служили в армии и не проходили парадным расчётом в коробке. При прохождении мимо трибуны с командующим парадом подаётся команда "Иии РАЗ",для того чтобы парадный строй или "коробка" одновременно под шаг левой ногой приняли положение "СМИРНО" в движении- руки прижаты по шву,равнение на принимающего парад согласно строевому уставу ВС.
    2. vladkavkaz 12 мая 2015 09:43
      Ragnarek
      Строевой Устав изучите.)))
      А итак,кричат команду для одновременного выполнения строевого приема,на переход к Торжественному маршу.
      1. Altona 12 мая 2015 10:34
        Цитата: vladkavkaz
        Ragnarek
        Строевой Устав изучите.)))

        -------------------------
        Ну не служил человек, и не понимает подаваемых команд...Что поделаешь? Для него прохождение колонн торжественным маршем-бином Ньютона...Хотя для служившего, команда "К торжественному маршу, побатальонно" тут же освежает мышечную память и он уже знает как надо себя вести в строю... soldier
      2. Игарр 12 мая 2015 10:44
        Интересно то, что "коробка", хором вскричавшая - И-и-и-и, РАЗ! - цементируется.
        Становится монолитом.
        Кто ходил в таких, знает это чувство.
        И не объяснить толком отчего так, но это действительно происходит.
        ...
        Парадом восхищен.
        Техникой тоже.
        А то, что затянулся парад, на мой взгляд - ну так и пусть. Чтобы точно знали, что нам есть что показать.
        ...
        Братцы, меня страшно интригует, что это генерал (генерал?), который вел одну из коробочек, говорил Путину. Ни поздоровался, ни приветствовал даже (мне так показалось) а долго и нудно высказывал что-то. Путину даже похлопать-охлопать его пришлось. А Шойгу так вообще обозлился, видно было.
        Кто что знает про этого деятеля? Кто что думает? Кто это вообще такой?
        1. Banshee 12 мая 2015 14:20
          Цитата: Игарр
          Интересно то, что "коробка", хором вскричавшая - И-и-и-и, РАЗ! - цементируется.
          Становится монолитом.
          Кто ходил в таких, знает это чувство.
          И не объяснить толком отчего так, но это действительно происходит.


          Ну как нас выучили - смыкаемся плечом к плечу, а мизинцами опущенных и прижатых рук сцепляемся. И хрен куда шеренга денется. Ну и коробка соответственно.
  20. фомкин 12 мая 2015 08:42
    П.С. Упустил добавить к предыдущему посту. Мы, что тоже выполняем указы Поросенко о запрете Советской символики, или я чего-то не понимаю. Драпировка Мавзолея и отсутствие портретов Сталина меня глубоко разочаровало. А ведь такой всенародный подъем был. Эта ошибка даст ровно противоположный эффект. Посмотрите, что нес в руках народ в бывших республиках-только Красные знамена.
  21. Т486 12 мая 2015 08:48
    Парад - ОГОНЬ!! Пусть все видят и знают, ну за одно могут бояться, что у нас есть это и не только это... Показана лишь только малая часть, того что у нас есть.
    Т486
  22. mamont5 12 мая 2015 08:49
    "От убожества. От того, что парадом командовали представители семейства нежвачных парнокопытных в гражданских костюмах."

    Не командовали, а принимали Парад. Министром, т.е. политиком, может быть гражданский (теоретически), но, командовать может только военный.
  23. Ив762 12 мая 2015 08:52
    Предлагаю остановиться на том, что Парад Победы, в первую очередь, есть дань памяти и уважения (первое), а не пропаганды и «демонстрации» (второе). Ибо первое свято; второе – очень спорно. soldier
    1. Altona 12 мая 2015 22:02
      Цитата: Ив762
      Предлагаю остановиться на том, что Парад Победы, в первую очередь, есть дань памяти и уважения (первое), а не пропаганды и «демонстрации» (второе). Ибо первое свято; второе – очень спорно.

      -----------------------
      Парад ко Дню Победы отдает дань памяти к участникам войны, погибшим и живым, служит обозначением связи поколений и имеет огромное воспитательное значение, показывая возможности страны, её военные традиции молодому поколению...
  24. ARES623 12 мая 2015 08:53
    Цитата: Ragnarek
    Где портрет Сталина на историческом музее? Или он ни при чем в ВОВ?
    И вопрос к знатокам: а что кричат коробки перед тем как пройти мимо трибуны почетных гостей. Что то типа "И раз". И зачем?

    Примерно затем же, зачем и Шарапова при каждом ударе ракеткой по мячу. Тому, кто не ходил, трудно объяснить эмоциональный подъем и чувство единения парадного батальона, когда видишь перед собой знамя своего соединения (училища, академии) с орденскими бантами. "И раз" - это как команда для сосредоточенной работы по выполнению важной задачи. Как-то так...
    Роман, в каком расчете участвовали? Ну если не секрет..
    1. Banshee 12 мая 2015 14:24
      Не секрет))) Я даже дважды побывал.

      Но первый - это незабываемо. В коробке Калининского СВУ.
  25. meriem1 12 мая 2015 08:53
    Цитата: Басарев
    Просто глубиной разума понимают, что в сравнении со Сталиным, кто в тот исторический Парад стоял на трибуне Мавзолея, они ничтожества и страна убога в сравнении со сталинским СССР. Вот и пытаются прикрыть свой позор. А поскольку на искупление своей вины через рывок России в будущее они неспособны в принципе, то идут по самому лёгкому пути - борьбе с памятниками и тотальному очернению СССР.

    К доктору!!!!! Срочно к доктору....
  26. Семенов 12 мая 2015 08:58
    Монголы уже лет десять обучаются в наших военных училищах. Экипировка у них (особенно зимняя) - прямо генеральская.
  27. ivan bogomolov 12 мая 2015 09:03
    Братцы,был на параде в Питере со своими дочерьми 7 и 18 лет,я просто в шоке,слёзы на глазах от сплочённости и позитива,гордость распирала,а за БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК я вообще обалдел.У моих дочерей 4 прадеда сражались,и только один вернулся.Они теперь на всю жизнь запомнят масштабы той войны.Всех обнимаю и с ПОБЕДОЙ вас всех........))))))))))))))))
  28. Искандер 090 12 мая 2015 09:12
    Парад отличный!!!! Китайцы хороши, но наши с душой, молодцы, а исполнение оркестром "Мы армия народа" вышак!!!
  29. Max Adelheid 12 мая 2015 09:15
    Парад это, конечно, красиво... Однако с экономикой у нас дело более чем плохо... recourse
    Max Adelheid
  30. скиталец 12 мая 2015 09:26
    Обращаюсь к автору статьи - Скоморохову Роману (Banshee).
    **********************************************************************
    В Вашей статье сквозит пренебрежение к ВОЕННЫМ ФИНАНСИСТАМ.
    Вы хоть с живыми военными финансистами встречались??? ... беседовали???... Или Вы думаете они все такие, как Сердюков и Васильева???
    РОМАН, на улице и бы Вам физику набил, и глазом бы не моргнул, что бы в следующий раз думал, что ляпнуть.

    Теперь думаю, а прочитаете ли Вы мои слова???
    скиталец
    1. vladkavkaz 12 мая 2015 09:47
      скиталец (
      Уж так на общался с военными финансистами особенно в 92 и аж до 2010 года,что на всю оставшуюся жизнь хватает понимания,почему Петр 1 к всякого рода интендантам относился с изрядной долей презрения и как то сказано-"три месяца на должности,пора выкидывать,уже наворовал"
      Все приемчики от банальных 44,до куда худших махинаций с задержками и прокрутками денег,у всех служивших в те года на виду.
      1. скиталец 12 мая 2015 09:56
        ..... чо, тоже не разу не встречался с войсковыми финами??? .... а ляпоть тоже горазд (((
        скиталец
        1. vladkavkaz 12 мая 2015 10:12
          скиталец
          Правда не по нраву,что ляпоть всякую ахинею только и способен?
      2. Фин 12 мая 2015 11:19
        Цитата: vladkavkaz
        Уж так на общался с военными финансистами особенно в 92 и аж до 2010 года,что на всю оставшуюся жизнь хватает понимания,почему Петр 1 к всякого рода интендантам относился с изрядной долей презрения и как то сказано-"три месяца на должности,пора выкидывать,уже наворовал"

        Начпроды тушенку тырили и паек плохой давали, начвещи - форму не по размеру впаривали, тельняшки продавали, начГСМ - бензин, спирт разбавлял и продавал излишки, начмед - таблетками просроченными кормил, замполит - тетрадки с линейками воровал... Вообщем все негодяи, один вы бравый, справедливый воин, отец всем солдатам.
        Будем тыловиков вешать или как?
        1. KBR109 12 мая 2015 11:51
          Шикарно обращался с Вашими Великий СУВОРОВ. Он же оставил потомкам свое мнение. "... а потому офицера либо чиновника хоть и пару лет по интендантству прослужившего смело уже можно вешать : БУДЕТ ЗА ЧТО." И...вешал. А военные финансисты - это да - такие звери, что им даже оружия не дают.
          1. Фин 12 мая 2015 12:19
            Цитата: KBR109
            И...вешал. А военные финансисты - это да - такие звери, что им даже оружия не дают.

            Пжл примеры повешенных, а то языком все умеем...
            Сейчас в армии конечно же лучше стало - аутсорсинг, фиников нет, кто теперь виноват?
        2. vladkavkaz 13 мая 2015 10:15
          Фин (
          Честнейшпих правил был некий генерал Пивоваров,ЗКТ Дальво,вот не хотел воровать,а натырил не мало.
          Честненйших правил начфин 693 мсп,а как за цугундер взяли так 500000 рублей в диване нашли.
          Честнейших правил был Н ГСМ в 429,да вот беда ,воровал много..
          В общем лучше помолчите,прикрывая своих тыловых бездельников,масса у вас там бардака,растрат и хищений.
    2. Banshee 12 мая 2015 14:31
      Цитата: скиталец
      Теперь думаю, а прочитаете ли Вы мои слова???


      Прочитал. Жаль, что вы мои через строку читали. Если читали вообще.

      Цитата: скиталец
      В Вашей статье сквозит пренебрежение к ВОЕННЫМ ФИНАНСИСТАМ.


      Где?

      Ладно уж, раз не дошло, объясню. У меня сквозило пренебрежение к организаторам парада, когда из расчета убрали Таманскую и Кантемировскую дивизии, убрали суворовские и нахимовское училища и вместо этого выставили другие части.

      Цитата: скиталец
      Вы хоть с живыми военными финансистами встречались??? ... беседовали???... Или Вы думаете они все такие, как Сердюков и Васильева???


      Не, откуда мне то? Я только так, по интернету служил.
      Сердюков? Военный финансист? Люблю что-то новое узнать, спасибо.

      Цитата: скиталец
      РОМАН, на улице и бы Вам физику набил, и глазом бы не моргнул, что бы в следующий раз думал, что ляпнуть.


      Адресок подкинуть? Без проблем.

      А вроде бы праздники позади, все уже в адеквате должны были бы быть...

      Видимо, некоторые "сильные" стороны военных финансистов мне неизвестны.
  31. lazma3 12 мая 2015 09:26
    Народ!Глядя на такой парад ясно одно-НАС НЕ ПОБЕДИТЬ.
  32. atamankko 12 мая 2015 09:32
    Показали миру мощь России, пусть знают.
  33. wandlitz 12 мая 2015 09:34
    Цитата: Max Adelheid
    Парад это, конечно, красиво... Однако с экономикой у нас дело более чем плохо... recourse

    Об экономике мы в следующей статье поговорим. А парад просто загляденье...
  34. Kovlad 12 мая 2015 09:35
    Уважаемые! Да, парад был отличным, просто замечательным! Но, я хотел бы добавить немного не в тему: сегодня, 12 мая отмечается всемирный день медицинской сестры! Сколько крови, боли, смертей вынесли они на всех войнах! А сколько людей остались живы благодаря им! Низкий поклон им и поздравления с Праздником! (К моему стыду, напомнила мне об этом моя супруга, медсестра высшей категории, военнообязанная, постараюсь сегодня всеми силами исправить свою забывчивость).
  35. фомкин 12 мая 2015 09:46
    Парад 9 Мая 2011. Прогресс налицо
  36. Altona 12 мая 2015 09:47
    Парад был замечательный, но слишком быстрый, потому что прогнать через Красную площадь целую дивизию это что то...Индусы на мой взгляд выглядели не прикольно, а вполне исторически, одетые по британской колониальной моде, только плюмаж национальный на шапке, а так- форма хаки, ботинки с белыми гетрами, все нормально...Путин и Си Цзиньпин на трибуне вместе-это месседж "однополярникам", как и "Ярсы" с "Арматой" на брусчатке и Су-35 в воздухе...Насчет прохождения-лучше всех прошла десантура, моряки и морпехи, не было таких нервно перекошенных лиц как у ракетчиков, которые на виде сверху шли, создавая волну в задних рядах и ромб вместо квадрата (на повторах этот вид вырезали)...Ну а так всё достойно, удивил правда пассаж, что азербайджанцев и армян выпустили друг за другом...Вот такие впечатления, плюс огромная уважуха оркестру, который исполнил сложное попурри из самых разных мелодий...
    1. Игарр 12 мая 2015 10:50
      Насчет музыкантов согласен.
      Два часа играть, это какую стойкость надо. Даже с учетом дублирования, попробуй-ка простоять два или два с половиной часа и ноты не забыть.
      А потом еще и песня.
      Молодцы музыканты, молодцы.
      Восхищен.
  37. kit-kat 12 мая 2015 10:01
    У меня всё же есть несколько замечаний.
    Первое - надо всё же открыть мавзолей, а не стыдливо его прятать за плакатами. Второе - денег и правда не жаль, но только тех, что потрачены именно на парад, а вот такой массированной рекламы, считаю, не нужно. Она-то львиную долю расходов и съела. И без того каждому русскому человеку ясно, что такое Парад Победы. Третье - слишком много внимания уделили тому, кто приедет или не приедет на Парад. А не наплевать ли нам на них? Это наша Победа, наш Парад.
  38. сибиралт 12 мая 2015 10:07
    Цитата: vsoltan
    Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.


    Госдеп запретил, и что? А у народа не спрашивают.
  39. Stalker.1977 12 мая 2015 10:18
    Цитата: saag
    Цитата: vsoltan
    Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей?

    Да, меня это тоже как то задело, чего это власти его так старательно прячут???

    Пусковую шахту с мега ракетой и зарядом на 100 терратон))) Запрятали)))
  40. afdjhbn67 12 мая 2015 10:25
    Цитата: Zomanus
    Все правильно сказано. Был парад ВС России и союзников. Собственно было показано кто с нами, а остальные получается ... как обычно.

    и хоть словом бы обмолвились об одном их главных творцов Победы -Сталине. для приличия что ли
  41. mark7 12 мая 2015 10:27
    Цитата: vsoltan
    Мне интересно, до каких пор будут стыдливо драпировать мавзолей? Это тоже наша история.

    Тоже про это спрашиваю постоянно,так же является нашим историческим памятником,тем более с него приветствовали и напутствовали уходивших на фронт-непонимаю
  42. kostofan 12 мая 2015 10:29
    Монголы 350тыс.человек ушло на войну... да плюс к тому лошадей дали за десять тыс.
    1. KBR109 12 мая 2015 11:56
      Про людей не знаю, а лошадей было поставлено свыше 570 тысяч. Много шерсти, мяса и кож.
      1. Игарр 12 мая 2015 12:53
        Поставки кожи, бараньих шкур из которых полушубки выделывались, мяса.
        Все из Монголии.
        "..Монгольский народ отправил на фронт ценностей, товаров промышленного производства и продуктов сельского хозяйства на суммы в 65 млн. тугриков. Советскому Союзу было поставлено около 485 тыс. лошадей, 5 млн. тугриков было перечислено из МНР в фонд помощи инвалидам войны и детям-сиротам. После окончания войны из МНР поступило в районы СССР, пострадавшие от немецкой оккупации, 40 тыс. голов скота и свыше 5 млн. тугриков на нужды восстановления народного хозяйства страны.

        Средняя стоимость танка Т-34 за 1941 год: - 249.272 руб. [2]

        1 млн. тугриков примерно был равен 1 314 000 рублей..."
        Такие дела.
      2. ARES623 12 мая 2015 12:53
        Цитата: KBR109
        Про людей не знаю, а лошадей было поставлено свыше 570 тысяч. Много шерсти, мяса и кож.

        Добавьте туда более миллиона полушубков овчинных, при виде которых немцы в обморок падали от зависти под Москвой и Сталинградом.
  43. pofigisst74 12 мая 2015 10:38
    А я думаю что закрыть Мавзолей телевизионщики придумали. Чтоб "картинку" оживить. Ведь каждый год одно и тоже. И потом, какое отношение Ленин имеет к Великой Отечественной? А так хоть фотографии военных лет.
    1. леший74 12 мая 2015 11:01
      не задавался вопросом- а красная площадь какое отношение имеет- ведь на ней бои не шли- по твоей логике- может тогда в поле парады проводить- где еще старые траншеи не засыпаны?
  44. afdjhbn67 12 мая 2015 10:40
    25 миллионов погибших наших родных и близких и 400 тыс америкосов показывает, что для них Вторая мировая и для нас Великая Отечественная ... кажется главный итог этого праздника не демонстрация военной мощи а настоящий марш миллионов по всей стране ,не по приказу и прочим админ. призывам а по велению сердца...это я про "Бессмертный полк" дух нации то живее всех живых пусть утрутся все на западе и наши либерасты поганые сколько молодежи в рядах сердце радуется, реально эта война в нашей генетической памяти.
    Сам шесть портретов к ручкам приделывал перед праздником , дети расспрашивали и что приятно сразу сказали мы пойдем .. блин аж рассчуствовался
  45. Монархист25 12 мая 2015 10:45
    Я конечно сейчас минусов нахватаю, но честно, одолели уже со своим мавзолеем. Понимаю, конечно, что большинство посетителей ВО это граждане, заставшие блеск и славу СССР, но хватит уже на Ульянова молиться. Оккультный зиккурат в сердце православной христианской страны это вообще нонсенс. Если вы, господа, так ратуете, за истоки, то почему бы не вернуться к истокам старой России? Русские Императоры, например, многие парады принимали на ступенях православных храмов. Может и это вернем тогда? Один парад - в мавзолее(тьфу, мерзость), один - в храме. Отлично, да? Для тех, кто не понял, это был сарказм. Поймите, господа, правильно, я не против Советского Союза, и считаю, что это государство одна из славных страниц нашей истории, хоть и не без греха, конечно. Но сколько можно то уже эрегировать на Ульянова и Джугашвили? Один товарищ тут в коментариях вообще ляпнул, что Ульянов - основатель нашей страны. Что, простите!?
  46. Fonmeg 12 мая 2015 10:45
    То, что произошло на праздновании 70 летия со Дня Победы - это шок. Такого Россия еще не видела в новейшей истории.

    По Вк сейчас ходит рассказ, о правдивости которого я не берусь судить. Тем не менее, он действительно проникновенный:

    "Однажды мой отец высказал пронзительную и страшную мысль:

    "В главном параде в честь Дня Победы 24 июня 1945 года участвовало десять тысяч солдат и офицеров армий и фронтов. Прохождение парадных "коробок" войск продолжалось тридцать минут. И знаешь, о чем я подумал? За четыре года войны потери нашей армии составили почти девять миллионов убитых. И каждый из них, отдавших Победе самое драгоценное - жизнь! - достоин того, чтобы пройти в том парадном строю по Красной площади. Так вот, если всех погибших поставить в парадный строй, то эти "коробки" шли бы через Красную площадь девятнадцать суток..." И я вдруг, как наяву, представил этот парад.

    Парадные "коробки" двадцать на десять.

    Сто двадцать шагов в минуту.

    В обмотках и сапогах, шинелях, "комбезах" и телогрейках, в пилотках, ушанках, "буденовках", касках, бескозырках, фуражках.

    И девятнадцать дней и ночей через Красную площадь шел бы этот непрерывный поток павших батальонов, полков, дивизий. Парад героев, парад победителей:

    Задумайтесь, девятнадцать дней и ночей...

    Наверное 9 мая 2015 года усилиями обычных граждан России этот рассказ с некой долей условности удалось воплотите в жизнь на просторах городов России. Уже не тысячи, миллионы людей вышли в рамках акции "Бессмертный полк".

    Это уже принципиально иной уровень патриотизма. Это даже не патриотизм - это единение нации. Президент возглавляет колонну Бессмертного полка в Москве, неся в руках фотографию своего отца. Миллионы обычных людей, которые пришли не по воле организаторов. А в едином порыве, в попытках защитить свою историю и память о своих предках. Президент во главе... Можно ли себе такое представить? Еще год назад, я бы в это не поверил. Сегодня это реалии России.

    Можно долго спорить о причинах, которые так сплотили нацию. Кто-то скажет, что дело в присоединении Крыма, кто-то укажет на события на Украине, кто-то увидит западный след в виде попыток переписать историю или санкциях. А мне кажется, что теперь это уже не важно. Россия стала другой, и я не знаю более сильного средства для развития и процветания страны, как единение народа. Мы переходим в новую эру, в которой Россия вопреки ожиданиями не развалилась, не распалась, не ушла на задворки мировой политики, а как это обычно бывает с нашей страной в едином порыве воспряла и встала с колен. Вчера, 9 мая 2015 года, она не только встала с колен, но и расправила плечи. Я горжусь своей страной.
  47. veksha50 12 мая 2015 10:51
    "Красиво. Мощно. Весомо."...

    Ну что тут скажешь???

    И, кстати, индусы-китайцы-монголы тоже ооооочень в тему.... Диктор же сказал: Идут союзники... О смысле этой фразы пусть та же фрау Меркель призадумается, не говоря уж о разных Олландах и Бабамах...

    Главное - парад показал, что чаяния "фашингтонского обпкома со товарищи" на развал России и ее Вооруженных Сил - не свершились, и Россия готова и к "горячему варианту" ссссанкций...
  48. Корсар0304 12 мая 2015 10:52
    А мне просто понравился парад. Я его смотрел после парада 9 мая в нашем городе (принимал участие в Бессмертном полку). И несмотря не все огрехи с самым величайшим удовольствием смотрел и на прохождение "коробок" и на военную технику и на все, что творилось в небе. Кто-нибудь вообще считал сколько танкеров подняли в этом году и в прошлом? Да и остальные тоже не подкачали.
    Я полностью доволен Парадом Победы в Москве 9 мая. А если и были какие-то неудачные нюансы - значит нам есть что исправлять, что анализировать и стремиться к еще лучшему Параду.

    P.S. В далекой юности дважды был в Мавзолее и считаю что его драпировка одно из неудачных решений организаторов парада. Хорошая ли, плохая ли, но! Это- наша история, а ее стыдиться невместно.
  49. Рощин 12 мая 2015 10:56
    Согласен с автором статьи, в том что прошлогодний парад можно было бы считать образцом. Все соразмерно, гармонично, компактно. В этом году здорово получилась демонстрация новейшей техники. Не знаю стоило ли показывать на весь мир новейший перспективный танк со всех сторон, которого еще и на вооружении нет. Не совсем понятна авиационная часть. Особенно пролет самолетов сначала в группах, а потом таких же за заправщиками.
    А вообще замечательно. Вот бы на таком уровне, организовывать другие дела: подобрали знающих руководителей, отобрали нормальных исполнителей, обеспечили всем необходимым и потренировали. Те же нанотехнологии или пресловутое Сколково.
    Рощин
    1. Altona 12 мая 2015 11:50
      Цитата: Рощин
      Не совсем понятна авиационная часть. Особенно пролет самолетов сначала в группах, а потом таких же за заправщиками.

      -------------------
      Для зрителей пролет истребителей с заправщиками дает зрительное сравнение в размерах транспортно-пассажирской и боевой авиации...
  50. ibragim 12 мая 2015 11:11
    Цитата: скиталец
    Обращаюсь к автору статьи - Скоморохову Роману (Banshee).
    **********************************************************************
    В Вашей статье сквозит пренебрежение к ВОЕННЫМ ФИНАНСИСТАМ.
    Вы хоть с живыми военными финансистами встречались??? ... беседовали???... Или Вы думаете они все такие, как Сердюков и Васильева???
    РОМАН, на улице и бы Вам физику набил, и глазом бы не моргнул, что бы в следующий раз думал, что ляпнуть.

    Теперь думаю, а прочитаете ли Вы мои слова???
    Уважаемый в 94г.приехали из командировки 3 месяца как положено отдали ,дак вот финансист чтобы мы получили все деньги не стесняясь сразу в лоб 10% и все выдам.Но не на тех попал.Сменили, поставили другого и тоже самое.Так что кому война ,а кому мать родна.А вы говорите не все, правильно 99,9 % мразей.Так что не надо говорить что финансисты очень честные и чистые.
    1. KBR109 12 мая 2015 12:06
      Будете смеяться но первым в моем полку Орден Мужества получил именно финик. К передовой этот зверь приближался аж на 7 км. - сидел глубже штаба полка. Орден ему вручали в штабе Группировки - и слава богу. Народ не понял -бы.
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 12 мая 2015 13:17
      Так точно.......в 94-95 когда по пол года з/плату не платили.......мы лютой ненависть. ненавидели лейтенантиков-капитанов из финчасти которые приезжали из отпусков на новых иномарках и в Питере покупали квартиры......Всё по той же схеме......... Да.....и кстати по индусам........индийцы в составе войск Британии воевали в Северной Африке с нацистами........не только с Японией
  51. фомкин 12 мая 2015 11:30
    Я тот товарищ, который ляпнул, что В.И. Ленин основатель нашего государства. В 91 Россия провозгласила себя правопреемником СССР. СССР создавался под руководством Ленина. Одним словом читайте историю. Также советую Карамзина, Ключевского и на закуску М.Задорнова, это по поводу Рюрика и норманнской теории. Неплохо бы и Ломоносова, о влиянии про немецких сил на историю Руси. Я когда чего ляпаю, то знаю наверняка. Ничего личного, только факты.
    1. Комментарий был удален.
  52. russkiy ivan 12 мая 2015 11:32
    "Монголы. А, кстати, здорово шли! Тоже союзники. Хоть и не воевали с немцами. Но вклад Монголии в нашу победу огромен. Об этом стоит поговорить позже. Но просто великолепно, что монгольские солдаты были на этом Параде.
    А вот дальше… Индия и Китай. Нет, исторически мы вроде бы на одной стороне были. Ну, в смысле, враги были общие. Японцы. Но вот если хорошо подумать – это уже политика."

    Небольшая историческая ремарка к посту. Государство "Индия" образовано в 1947 году. До этого времени это была Британская колония, воевавшая в составе Британских ВС. А Англия союзник СССР по Антигитлеровской коалиции. Так что если копнуть глубже, то Индийские солдаты имеют полное моральное право поздравить других и самим порадоваться за Великую Победу. Поэтому в этом плане позволю себе с автором не согласиться. Теперь по поводу Китая. Конечно, союзником СССР он тогда небыл. Но на секундочку: более семи с половиной миллионов потерь армии и мирного населения! Так что....... Пусть идут!
    1. Altona 12 мая 2015 16:13
      Цитата: russkiy ivan
      Теперь по поводу Китая. Конечно, союзником СССР он тогда небыл. Но на секундочку: более семи с половиной миллионов потерь армии и мирного населения! Так что....... Пусть идут!

      ----------------------------------
      Много больше...Потери Китая намного больше, он воевал с 1934 года...
      1. Alexey RA 12 мая 2015 18:04
        Формально ВМВ началась в 1939. Так что 7,5 миллиона - это действительно потери Китая в ВМВ. Общие же потери при отражении японской интервенции намного выше.

        Кроме того, с Китаем есть одна сложность: на фоне японской интервенции в стране шла гражданская война. Фактически, Китай представлял собой лоскутное одеяло провинций, контролируемых варлордами, чанкайшистами, коммунистами, японцами и японскими марионетками. И все воевали со всеми, периодически мирясь и заключая договоры, которые при малейшей возможности беззастенчиво рвались. Так что вычленить из всех потерь Китая в период Гражданской потери именно в ВМВ там очень сложно: сегодня война идёт как гражданская, между двумя китайскими командующими, а завтра один из них становится союзником джапов... а через неделю - опять нейтралом.
  53. Опора 12 мая 2015 11:50
    А я вот подумал - к нам приехали на Парад те, кто все-таки считает себя, свое государство, свой народ - победителем. А кто не приехал - они автоматически себя приравняли к проигравшей стороне - и считают себя союзниками (явными, скрытыми) гитлеровского национал-социализма. И значит, взяли на себя вкупе преступления вышеупомянутой банды. О чем еще думать .....
  54. Безразличный 12 мая 2015 11:57
    Не понравилось мне такое обозрение парада автором. Сам много раз на парадах ходил. Знаю, что это такое. И потому не понял автора. На счет финансистов - факт. Порядочных среди них очень мало. Я по себе знаю. Один такой у меня даже в "друзьях" ходит. Весь тихоокеанский флот разворовал! Он пока трезвый молчит, а выпьет - такие вещи рассказывает, что у меня на голове волосы шевелится начинают.
    Не понравилось пренебрежительное отношение к индусам. Что значит прикольно? У них другой строевой устав. Английский. Они ходят совсем не так. А тут им пришлось идти в одном ритме с нашими колоннами. Молодцы! Просто молодцы! Без всяких приколов. А какие девушки прошли!!! Просто загляденье.
    Отличный, великолепный парад, я его три раза смотрел! И может еще посмотрю! Он есть на Ютубе!
    1. Banshee 12 мая 2015 14:35
      Цитата: Безразличный
      Что значит прикольно?


      Прикольно - то и значит. Доставило немного удивления, что формой, что шагом. Но слово "прикольно" отрицательных эмоций под собой не имеет. Никакого пренебрежения.
  55. Комментарий был удален.
    1. CONTROL 12 мая 2015 13:28
      ...а на оккупированных землях как немцы себя вели?
      Мать рассказывала: - пришли впятером солдаты в коммуналку нашу; я у ней на руках, на кухне пусто - голод, понятно! да и в других комнатах - семьях - так же, хлеб только...А они - яйки, куры давай, сало, шнапс...
      ...Придёт солдат армии Новороссии в киевскую квартиру, и потребует сала...водки...денег отнимет у семьи...Представляется кому нибудь такая картина? чё-то не очень...
      1. Erg 12 мая 2015 16:47
        Город Суджа Курской области. Рассказ моего ныне покойного тестя, царство небесное... Зашли в город немцы. Установили виселицу. Повесили коммунистов (около 20-ти человек). Организовали госпиталь и комендатуру.В городе порядок. Если кто из солдат мародёрствовал, то можно было пожаловаться коменданту. Подобное жёстко пресекалось. Не мои слова... Война - она разная...
        Erg
  56. Ленин 12 мая 2015 12:09
    Парад четко разделил мир на два полюса: сторонники англосаксов и противники англосаксов.
  57. kvapu1976 12 мая 2015 12:14
    Пард не просто великолепен, он показателен для всяких америкосов и их лизоблюдов. Ничто и никто не сожет испугать Россию!
  58. Region-25.rus 12 мая 2015 12:23
    Цитата: GOR_XVII
    За тысячелетнюю историю России ни один из правителей страны не сделал так много ей вреда, как Ленин - кровавый гений.


    Про "план ГОЭЛРО" слышали? Нет? Ну тогда по другому- "Коммунизм - это социализм плюс ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ!"
    Автора назвать? Или сами "догоните"? А ЛИКБЕЗ. Знакомая аббревиатура? Если нет расшифрую - Ликвидация Безграмотности. Причем поголовная и во всероссийском масштабе! Тоже ни о чем? Ну тогда вам на "Эхо Москвы" и "Дождь"! Там любят порассуждать о вреде революции, о величайших достижениях последнего Романова и супер-пупер подъеме России перед 1917-м годом. Когда еще не оправились от поражения в РЯВ (а что это) войны, когда с началом Первой Мировой оказалось что элементарно не хватает винтовок на армию, и когда посылали экспедиции в Манчьжурию (а где это?) для собирания "трехлинеек" (а что это?) у населения, потому как при мобилизации оказалось что одна винтовка на троих (именно в 1914 а не 1941 как любят писать псевдоисторики и грантоеды). Когда после первых месяцев Первой Мировой наступил "снарядный голод"(а что это?). Когда выяснилось что в России снарядных заводов по пальцам пересчитать и начали раздавать подряды на производство по частным лавочкам (с соответствующими последствиями), когда 90% населения проживало в деревнях и вместо подписи ставили крестик...и т.д. и т.п.
    Так что бат-т-тенька, В.И.Ленин когда говорил - "Учиться! Учиться! И еще раз Учиться!" видимо имел ввиду таких как Вы, что научились водить пальчеГом по Хаджетам и на том основании возомнившие себя венцом эволюции.
  59. Некомбатант 12 мая 2015 12:23
    Если отсечь восхищение Парадом Победы (это не обсуждается), о чем эта статья, которую наваял Роман Скоморохов и назвал "размышлениями"??? Что ЭТО??? Только конкретно, не общими словами.
  60. moncyber 12 мая 2015 12:24
    Цитата: GOR_XVII
    Басарев, это не вы с saagом случайно во время праздничных мероприятий распространяли тысячами листовки против Путина и правительства? Что, госдеп средства выделил?
    PS. День Победы является всенародным праздником вне зависимости от партийной принадлежности и взглядов, а бетонная могила с мумией неоднозначного политика вызывает чувство неприятия у огромного числа граждан России. Так что закрыли мавзолей правильно, хотя давно бы нужно его убрать с Красной площади и никакого исторического наследия он не представляет.

    Вы правы только в одном, Ленина надо похоронить в земле. Мавзолей убирать нельзя, т.к. он представляет ОГРОМНОЕ историческое наследие: более 70 лет, страна жила под лозунгами ленинизма. И не надо уподобляться украм, которые воюют с памятниками. Какое бы горькое, в чем-то, это наследие ни было, но оно было и есть. Нельзя просто так выкинуть факты из истории и забыть их. На Украине, свидомые так поступают и мы видим, в кого они превратились. История - это не только хорошее, но и ужасное.
    1. Alexey RA 12 мая 2015 18:08
      Цитата: moncyber
      Вы правы только в одном, Ленина надо похоронить в земле.

      Если хоронить - то в Мавзолее.
      Никого же не удивляют погребения в центре европейских городов - в том же соборе Святого Петра в Риме/Ватикане или соборе Святого Павла в Лондоне.
  61. Zubr VKO 12 мая 2015 12:43
    Хотелось бы вернуться к теме оркестра...Главный военный дирижер Халилов не реже Президента на экране появлялся))) Правда не всегда в фокусе... Жизнь свела меня с ним в 1976 году, когда он после окончания военно-дирижерского факультета Консерватории лейтенантом прибыл к нам в училище - Пушкинское ВУРЭ ПВО...ГОДОВ ПРОШЛО НЕМАЛО, но до сих пор помню, как после прослушивания он меня из училищного хора выгнал)))) Спец высшей категории!!!! До сих пор не пою...))))
    Zubr VKO
  62. Prometey 12 мая 2015 12:48
    Так и не понял, о чем размышлял автор - о том, что вместо индусов и китайцев по Красной площади должны были промаршировать солдаты Англии, Франции и США? Ну так от них даже ни одно высокопоставленное лицо не приехало. Да и будь отношения чуть теплее - вряд ли бы такое было возможно - ведь парады - это не демократично, как раз для "восточных варваров". Кстати, вместе с сербами могли полноправно промаршировать и греки.
    А само участие индусов и китайцев символично - не только дань памяти павшим, но и намек на совместную борьбу за мир в настоящем.
    1. Banshee 12 мая 2015 14:36
      Цитата: Prometey
      Так и не понял, о чем размышлял автор - о том, что вместо индусов и китайцев по Красной площади должны были промаршировать солдаты Англии, Франции и США?


      request
    2. Alexey RA 12 мая 2015 18:10
      Цитата: Prometey
      Так и не понял, о чем размышлял автор - о том, что вместо индусов и китайцев по Красной площади должны были промаршировать солдаты Англии, Франции и США? Ну так от них даже ни одно высокопоставленное лицо не приехало. Да и будь отношения чуть теплее - вряд ли бы такое было возможно - ведь парады - это не демократично, как раз для "восточных варваров".

      Кхм... французы бы с Вами не согласились.

      И моя любимая фотография:

      Тамошний парад - лучшее средство троллинга либералов, завывающих о "варварской традиции" и "никто из цивилизованных стран военных парадов не проводит". smile
      1. RossV 14 мая 2015 15:59
        Хочу спросить тебя куда наши генералы спрятали комплект Ратник. Свежее фото учений в Северной Осетии. Кто в чём, партизаны
  63. ДОН-100 12 мая 2015 12:53
    Цитата: GOR_XVII
    Так что закрыли мавзолей правильно, хотя давно бы нужно его убрать с Красной площади и никакого исторического наследия он не представляет.

    Согласен. Тело Ленина нужно предать земле, хватит издеваться над трупом, надо же было додуматься сделать из трупа идола для поклонения. Во что превратили Красную площадь, святое для России место. Я этого не понимаю, ведь там и могилы, там тело Ленина и там же проводят всевозможные концерты, пляски, фактически пляски на костях! И мы, россияне, ещё любим говорить о своей духовности. Позорище! Кладбище уже не уберёшь, но хотя бы Ленина нужно похоронить.
    P.S. Можете минусовать сколько душе угодно.
  64. мотострелок 12 мая 2015 13:09
    Утро 9 мая,Киев. Готовлюсь смотреть парад, вклюсил РТР по смарт тиви. Всё красиво, Путин встречает иностранных гостей, вот они уже на трибунах, вот вот фанфары, тут бац! Всё и нигде украинские провайдеры, российские каналы не транслируют. Однако, включил комп и посмотрел в инете, экран конечно поменьше, но нечего. Вот так, даже просмотр парада собственными гражданами, представляется опасным, для нынешней власти в Украине!
  65. пушкарь 12 мая 2015 13:40
    Для меня главное в этом параде - то, что Знамя Победы несли ПЕРЕД триколором, а не ЗА, как на прошлых парадах. Ещё бы мавзолей картонками с голубками не закрывали...
  66. Neva_baz 12 мая 2015 14:08
    Парад очень понравился и воодушевил. Чувство гордости за Россию, за наши вооруженные силы переполняло сердце и душу. Я и мои друзья-сослуживцы отдали службе в ВС СССР, а позднее в ВС РФ всю свою сознательную жизнь.
    Нам посчастливилось служить в эпоху сильной и могучей армии и флота. Тогда СССР уважали все страны - и враги и "друзья". Пришлось служить и при развале ВС, когда для тренировок и учений буквально стаканами разливали по топливным бакам боевых машин горючее. Тогда нас презирали все страны - и враги и, еще сильнее врагов, бывшие "друзья".
    Сейчас, как мне кажется, происходит возрождение былой мощи наших славных Вооруженных сил РФ. И это показал Парад, посвященный 70 - летию Великой победы Советского народа в ВОВ. Опять нас начинают уважать враги и жалко, как моська на слона, тявкать бывшие "друзья" в бессильной злобе.
    Сейчас мы в запасе, но в строю находятся наши сыновья, некоторые уже на должностях комбатов. Надеюсь, что им повезет больше нашего и они будут служить в возрождающихся мощных войсках нашей Родины и приумножать славные традиции наших дедов и отцов.
  67. epsilon571 12 мая 2015 14:50
    В прошлом я военный музыкант, участвовал в четырёх парадах на Красной площади 74-77гг,два из них как воспитанник СВУ. Главными дирижёрами военно-оркестровой службы в мою бытность были Назаров и Михайлов. Мне есть с чем сравнивать, и этот парад не считая грандиозной техники, мне не понравился. Возможно это кондовая заслуга генерального директора ОАО «Первый канал» Константина Эрнста, этот «выдающийся деятель» - птенец гнезда Медведева, имеет редкую способность портить всё за что берётся, но музыканты молоды wink . Много ошибок допустил и Сергей Кужугетович Шойгу: во первых при приветствии войск не называл их принадлежность и говорил слишком растянуто, во вторых сидел при прохождении парадного расчёта, а это недопустимо в военном этикете. Закрытый мавзолей снизил торжественность момента, на его трибуне должны были стоять все руководители Страны, особенно те кто отвечает за оборону, вот это уже непростительно. Что понравилось, понравился «Бессмертный полк» и люди что прошли с фотографиями своих близких, среди них был и Путин, это самый сильный момент праздника, такого раньше ещё не было. К стати не показали Медведева, точнее показали только мельком, а на народном шествии его не было.
  68. Плацебо 12 мая 2015 14:51
    Да , Парад Победы был великолепен , грандиозен , вызвал слезы гордости и ностальгии по Парадам Брежневской эпохи...После Крыма - это еще одно положительное потрясение до глубины души. А Ленин - это победивший майдан1917 , и построенное государство и Победа в войне -не благодаря , а , вопреки ,этому и следующим за ним деятелям .Русский народ все преодолел и все преодолеет , потому , что с нами Бог !
  69. kanast45 12 мая 2015 15:15
    на Параде Победы ни упомянули ни одной фамилии Победитилей
  70. mQn 12 мая 2015 15:21
    Великолепный Парад Победы, отражающий всю мощь России!
    mQn
  71. RossV 12 мая 2015 15:30
    Лично я очень и очень сильно разочарован парадом! Не буду произносить здесь как многие ура патриоты, что вот показали мы кузькину мать всем врагам. Не могу понять сколько ещё должно пройти времени, чтобы нашу армию и Русского солдата перестали позорить на весь мир. Я ожидал увидеть профессиональную Русскую армию 21 века, в современном полевом снаряжении с новейшим лёгким стрелковым оружием из современных материалов, оборудованным всеми возможными прицельными устройствами. А что мы видим на самом деле? Нарядили солдат как клоунов-дембелей: Вместо удобного и современного Ратника, в который должен быть одет каждый солдат на параде мы с вами видим не понятную парадную форму разноцветных клоунов с аксельбантами и дебильными белыми перчатками. Не хватало только как у дембелей белой толстой подшивы тогда идиотский образ был бы закончен. Десатники в Ратнике это вообще отдельная песня они всегда не отличались большим умом. Хочется смеяться и кататься по полу. Как можно носить полевое снаряжение которое должно маскировать солдата и где подразумевается закрытый воротник на липучке, загладить и выставить до пупа тельняшку всему миру на обозрение, которая уже должна давно быть снята как пережиток прошлого. Смотрите какие мы не далёкие. Давайте теперь все в армии носить стрелецкий кафтан или букли на голове в знак уважения к традициям. Забавно и грустно смотреть на полевые учения которые проходили у нас в стране, как всегда солдаты кто в чём: современная цифра и старый бронежилет с металлической каской, тактические очки кто где купил, видно что их просто нет в армии не говоря о современных образцах. Когда уже министром обороны сделают не старых пузатых маразматиков или пожарников, а действительно молодого и грамотного офицера с современным взглядом на развитие армии в 21 веке. На параде солдаты Азербайджана одни были действительно похожи на современную армию. Стрелковое оружие всё без оптики, если так стесняются оснащать наших солдат оптикой в генштабе, то пусть тогда сами генералы свои толстые жопы тащат на передовую и получают пулю от противника который как раз полностью оснащён данными устройствами и современными тепловизорами. Неужели на верху не понятно до сих пор, что солдату не нужна эта клоунская парадная форма на которую МО тратит сумасшедшие деньги, а нужна лучшая полевая форма и снаряжение и лучшее стрелковое оружие. Время осталось мало и нам нужен первоклассный Русский солдат а не очередной позор и кошмарные потери как это было в 1941.
    1. goose 12 мая 2015 16:42
      Цитата: RossV
      Неужели на верху не понятно до сих пор, что солдату не нужна эта клоунская парадная форма на которую МО тратит сумасшедшие деньги, а нужна лучшая полевая форма и снаряжение и лучшее стрелковое оружие. Время осталось мало и нам нужен первоклассный Русский солдат а не очередной позор и кошмарные потери как это было в 1941.

      Все верно, не надо подменять реальные вещи исторической бутафорией не надо повторять уроки Крымской войны, когда армия осталась без нарезного оружия, но и не надо забывать, что около 80% солдат во ВМВ було убито минометами, а не стрелковкой с оптикой.
      1. RossV 12 мая 2015 19:29
        Когда воюет два слепка советской армии то потери может и будут только от огня артиллерии. Но с нами будут воевать не по советски, а по западному образцу. Можете посмотреть как действуют и стреляют солдаты США в Афганистане. Они как в тире с дальних дистанций отстреливают бородачей, а те практически не могут им оказать в прямом столкновении хоть какое-то сопротивление. В аэропорту Донецка артиллерия практически не наносила противникам потерь за исключением когда они оказывались на открытом пространстве и корректировщики их быстро засекали и вызывали огонь по пристреленным квадратам. В основном это были потери от точного снайперского или пулемётного огня, максимум АГС или тяжёлые пулемёты. Показалась голова тут же получил пулю. Для этого уважаемый эксперт и нужна качественная оптика с лучшей дальностью чтобы пехотинец быстро прицелился, отстрелялся и скрылся, а не был мишенью для снайпера пытаясь правильно совместить мушку с целиком
    2. эрг 12 мая 2015 17:57
      Парадная форма предназначена для воинских ритуалов, коим и является парад. А также, как выходная и праздничная форма. Глупо выглядел бы военнослужащий в полевой форме, например в театре или в ресторане и т.п. Полевая форма делается так, чтобы её можно было застегнуть полностью или наоборот расстегнуть сверху (в зависимости от погодных условий). Это я про экипировку десантников. Тельняшка надета для парада, исключительно для красоты. Не будьте такими наивными, полевая форма не предусматривает демаскирующих вещей. В армии есть традиция, сочетать яркие цветные элементы с полевой формой, но применяется такое только в мирное время. В царской армии, цветные погоны носились на полевой форме, но в военное время заменялись на защитные. В армии США, непременным парадным атрибутом является цветной шейный платок (цвета по роду войск и служб), который надевается с полевой формой. Но повторю, всё это является парадными элементами и одеваются только в определенных случаях, не связанных с выполнением боевых заданий. Кстати, у нас был период когда отсутствовала парадная форма. Это период перед второй мировой. Только в конце тридцатых, начале сороковых вновь стали разрабатывать парадку. Причем инициатива исходила от самих военных. А вот зачем на параде нужно оружие с оптикой, мне вообще непонятно. Оптика относиться к категории спецтехники и снаряжения. Нужна для конкретных боевых действий. Зачем её цеплять на оружие, чтобы пройти парадным строем?
      1. Alexey RA 12 мая 2015 18:24
        Цитата: эрг
        А вот зачем на параде нужно оружие с оптикой, мне вообще непонятно. Оптика относиться к категории спецтехники и снаряжения. Нужна для конкретных боевых действий. Зачем её цеплять на оружие, чтобы пройти парадным строем?

        Вероятно для того, чтобы показать, что оптика перешла из категории "положено по штату, но реально лежит у товарища прапорщика за 7 замками" в категорию "можем себе позволить выйти с ней даже на парад".
        1. Виктор Демченко 13 мая 2015 20:35
          ??? what
          Цитата: Alexey RA
          Вероятно для того, чтобы показать, что оптика перешла из категории "положено по штату, но реально лежит у товарища прапорщика за 7 замками" в категорию "можем себе позволить выйти с ней даже на парад".

          request по моему - ни о чём ваш пост, простите... sad кому и зачем показывать? по моему, уж лучше чтобы все выше названные залипухи были у того, кому это нужно. и кстати: а сам то пробовал стрелять из ствола с оптикой? если да, то знаешь, что стрелять из такого ствола НАМНОГО труднее, чем из обычного, открытого прицела. так что ВСЕМ давать такое оружие просто нет необходимости. вот коллиматоры - это да, но опять же стрелять то и с ними УМЕТЬ надо!
    3. Alexey RA 12 мая 2015 18:16
      Цитата: RossV
      А что мы видим на самом деле? Нарядили солдат как клоунов-дембелей: Вместо удобного и современного Ратника, в который должен быть одет каждый солдат на параде мы с вами видим не понятную парадную форму разноцветных клоунов с аксельбантами и дебильными белыми перчатками. Не хватало только как у дембелей белой толстой подшивы тогда идиотский образ был бы закончен.



      И всё нормально - никто не смеётся.
      1. RossV 14 мая 2015 16:00
        А я вот посмеюсь.
  72. loaln 12 мая 2015 15:45
    Парад порадовал. Но он будет продолжать радовать и греть душу россиян только в одном случае, если станет основой, а не красочным фантиком действительных, а не мнимых преобразований в стране!
  73. Sendi7S 12 мая 2015 16:35
    Парад, конечно, был грандиозный. И вся программа этого дня - замечательная.
    Но более сильные эмоции вызвал всё же "Бессмертный полк". До слёз. Тем более, что у нас лил проливной дождь, позже снег повалил - и его шествие перенесли. Наш "Бессмертный полк" пройдет маршем 12 июня.
    Sendi7S
  74. ingener1966 12 мая 2015 18:58
    Для меня показатель роста государства,это потребление электроэнергии..... Поэтому возьмите и посмотрите статистику, сколько киловат энергии во времена Брежнева прирастало на душу населения. Сам энергетик и знаю как это строилось, и по сколько блоков в год. поэтому когда говорят застой во времена Брежнева я очень нервничаю.... smile
  75. RossV 12 мая 2015 19:04
    Цитата: эрг
    Парадная форма предназначена для воинских ритуалов, коим и является парад. А также, как выходная и праздничная форма. Глупо выглядел бы военнослужащий в полевой форме, например в театре или в ресторане и т.п. Полевая форма делается так, чтобы её можно было застегнуть полностью или наоборот расстегнуть сверху (в зависимости от погодных условий). Это я про экипировку десантников. Тельняшка надета для парада, исключительно для красоты. Не будьте такими наивными, полевая форма не предусматривает демаскирующих вещей. В армии есть традиция, сочетать яркие цветные элементы с полевой формой, но применяется такое только в мирное время. В царской армии, цветные погоны носились на полевой форме, но в военное время заменялись на защитные. В армии США, непременным парадным атрибутом является цветной шейный платок (цвета по роду войск и служб), который надевается с полевой формой. Но повторю, всё это является парадными элементами и одеваются только в определенных случаях, не связанных с выполнением боевых заданий. Кстати, у нас был период когда отсутствовала парадная форма. Это период перед второй мировой. Только в конце тридцатых, начале сороковых вновь стали разрабатывать парадку. Причем инициатива исходила от самих военных. А вот зачем на параде нужно оружие с оптикой, мне вообще непонятно. Оптика относиться к категории спецтехники и снаряжения. Нужна для конкретных боевых действий. Зачем её цеплять на оружие, чтобы пройти парадным строем?


    Вопрос как раз стоит ребром уважаемый. Если вы посмотрите на последние учения нашей армии то заметите даже не вооружённым глазом, что армия практически такая же бедная по снаряжению осталась как и была в прошлом году.
    1.Солдаты кто в чём, кто смог что-нибудь урвать то более или менее, а так стоит мальчишка у него на вид 46 размер а стоит в 54. А шьют новые куртки и штаны полевые для солдат просто отвратительно, какой то мешок бесформенный до пяток из очень плохой ткани. Кто понимает о чём я говорю то не надо далеко ходить, просто зайдите в любой магазин снаряжения и сможете сразу понять в чём качество западной ткани и нашей отечественной, начиная от покроя которая просто идеально сидит по фигуре, заканчивая естественностью расцветки и качеством ткани у первых у нас же даже цвета ядовитые, где в природе видели такой зелёный лес мне не понятно. Во время боевых действий природа вокруг вообще становится крайне серой и мрачной (фото с боевых позиций вообще без зелени), Я молчу про современные бронежилеты и дополнительные обвесы и разгрузки для них и качественные пехотные рюкзаки для нашего солдата наверно только на выставке и показывают, хотя в европейских армиях не говоря о американской это как самая обычная часть экипировки солдата нац. гвардии,не говоря о морской пехоте или рейнджерах.
    2. Про стрелковое вооружение и оптику я вообще лучше промолчу так как такого стыда как военный я давно уже не испытывал, поэтому не надо грузить людей не понимающих про то для чего нужна парадная форма и тд.
    Деньги которые тратят на это убожество а по другому эту дембель-форму назвать нельзя лучше бы тратили на полевую форму солдата а то в метро как зайдёт в комке солдат или офицер так жалко становится хочется сразу денег дать.
    Хватит уже этих песен (крепка броня и танки быстры). Тошнит уже от этого, тк за эти красивые павлиньи перья, что мы увидели на параде придётся своими жизнями заплатить простым солдатам и младшим офицерам
  76. Комментарий был удален.
  77. Технолог 12 мая 2015 19:11
    А у нас в Новосибе, за неделю до парада начали орать: Впервые в истории, на главной площади города, пусковые установки комплекса "Ярс", а в итоге прогнали пару заправщиков. Лохотронщики!!!!!!!!!!!!!!!! А авиацию видели только с трибуны и те кто пришёл по пропускам. Короче, парад по большому счёту был для местного "бомонда", а настроение многих горожан испорчено(((((.
  78. kunstkammer 12 мая 2015 19:12
    а я участник 100-го парада fellow
    думаю, приглашать можно всех.
    Но этот праздник - наш.
    Плевать на тех, кто "не хочет" приезжать.
  79. akudr48 12 мая 2015 19:42
    На параде не хватало сводной колонны ЛНР + ДНР.

    Уж они-то заслужили пройти по Красной Площади.
  80. Комментарий был удален.
  81. Евгений30 12 мая 2015 22:10
    Цитата: Басарев
    Просто глубиной разума понимают, что в сравнении со Сталиным, кто в тот исторический Парад стоял на трибуне Мавзолея, они ничтожества и страна убога в сравнении со сталинским СССР. Вот и пытаются прикрыть свой позор. А поскольку на искупление своей вины через рывок России в будущее они неспособны в принципе, то идут по самому лёгкому пути - борьбе с памятниками и тотальному очернению СССР.

    Согласен. Почему замунусовали, не понятно. Наша т.н. элита, за редким исключением и ведет себя как ничтожество, марающее грязью прошлое и прошлых руководителей, потому что не дотягивают до них и проигрывают в сравнении. Боятся, что вернется время, где будет конфискация, и ответственность за свои дела.... Вот и всячески очерняют СССР, Сталина, Берию и т.д.
  82. Евгений30 12 мая 2015 22:12
    Что мне не понравилось на параде, так это ношение беретов. Когда же перестанут вечно равнятся на ов и вернут традицию ношения беретов как было в СССР? Намного ведь красивей было!
  83. Евгений30 12 мая 2015 22:25
    Цитата: ДОН-100
    Цитата: GOR_XVII
    Так что закрыли мавзолей правильно, хотя давно бы нужно его убрать с Красной площади и никакого исторического наследия он не представляет.

    Согласен. Тело Ленина нужно предать земле, хватит издеваться над трупом, надо же было додуматься сделать из трупа идола для поклонения. Во что превратили Красную площадь, святое для России место. Я этого не понимаю, ведь там и могилы, там тело Ленина и там же проводят всевозможные концерты, пляски, фактически пляски на костях! И мы, россияне, ещё любим говорить о своей духовности. Позорище! Кладбище уже не уберёшь, но хотя бы Ленина нужно похоронить.
    P.S. Можете минусовать сколько душе угодно.

    Ленин ПОХОРОНЕН. Чем вам и вам подобным мешает Мавзолей? Почему американцы не вопят о закрытии мавзолея Гранта? Почему в других странах есть Мавзолеи? Ничего что Ленин по сути образовал СССР, чьим правопреемником является сегодня Российская Федерация? Не хотите ходить в Мавзолей, не ходите, вас же насильно туда не волокут. Я тоже не ходил, но пусть он стоит, это наша история.
  84. twincam 12 мая 2015 22:56
    о парадах в лнр и днр реально рад от души.
  85. Sloavaros 13 мая 2015 04:17
    Цитата: Металлург
    брал,

    Про парад. Крайне не понравилось поведение пожилого ветерана фотографа, за спиной говорящего президента. Этот фотограф, не слушал поздравления нашего президента - снимал. Соглашусь с мнением Металлурга о личности Ленина. Главная заслуга Ильича - стравил собственный народ, на братоубийственную войну. Заслуга отрицательная, эхо до сих пор идет по всем странам. Историки по разному трактуют события 1917 года. Но, какая бы великая идея не была, свои своих убивать не должны никогда.
  86. Nursultan 13 мая 2015 05:47
    Спасибо Роман за теплые слова в адрес союзников. Нет, не союзников а братских стран бывшего СССР. Мы были единым народом, у меня тоже два деда не вернулись с той войны.
  87. Бэнсон 13 мая 2015 08:01
    Обращает на себя состояние техники армии Новороссии. Танки Т-72Б там просто в отличном состоянии и выглядят не хуже Т-90А или Т-14. Откуда их взяли не понятно. Свои подрихтовали или мы им дали?
  88. Neva_baz 13 мая 2015 09:32
    Цитата: epsilon571
    Много ошибок допустил и Сергей Кужугетович Шойгу: во первых при приветствии войск не называл их принадлежность и говорил слишком растянуто, во вторых сидел при прохождении парадного расчёта, а это недопустимо в военном этикете.

    Да, это к сожалению входит в традицию. Согласно Уставу внутренней службы, Строевому уставу ВС РФ военнослужащие должны приветствовать воинский строй стоя, а тем более при встрече парада. Здесь же не только МО РФ, но и Главнокомандующий при прохождении парадных расчетов в нарушении Устава ВС РФ сидят как в театре. Наверное для них это парад-шоу? Я сам участник парада на красной площади 1977 года. Л.И. Брежнев в свои преклонные года приветствовал парад как положено стоя. Может они не изучали общевоинские уставы? Правда я видел, что при прохождении военнослужащих в пешем строю МО принимал парад стоя, а вот при прохождении подразделений на машинах - уже сидел. Наверное устал. sad
  89. ibragim 13 мая 2015 09:47
    Цитата: KBR109
    Будете смеяться но первым в моем полку Орден Мужества получил именно финик. К передовой этот зверь приближался аж на 7 км. - сидел глубже штаба полка. Орден ему вручали в штабе Группировки - и слава богу. Народ не понял -бы.

    Ну главное мы сохранили совесть и честь.
  90. Димо№1 13 мая 2015 10:02
    Хороший парад, торжественно и памятно!
  91. Монархист25 13 мая 2015 11:41
    Цитата: фомкин
    Я тот товарищ, который ляпнул, что В.И. Ленин основатель нашего государства. В 91 Россия провозгласила себя правопреемником СССР. СССР создавался под руководством Ленина. Одним словом читайте историю. Также советую Карамзина, Ключевского и на закуску М.Задорнова, это по поводу Рюрика и норманнской теории. Неплохо бы и Ломоносова, о влиянии про немецких сил на историю Руси. Я когда чего ляпаю, то знаю наверняка. Ничего личного, только факты.

    То есть для вас история России началась в 1917 году?
    Правоопреемство от СССР провозглашалось по ряду причин, включая временные рамки, государственный строй и прочее. Это с юридической точки зрения, и в теории. А по факту, современная Россия позиционирует себя как правопреемник всего периода русской истории. И если остались еще фанатики, ведущие отсчет государства с кровавой революции, мне страшно за Отечество.
    1. Евгений30 13 мая 2015 19:00
      Цитата: Монархист25
      Цитата: фомкин
      Я тот товарищ, который ляпнул, что В.И. Ленин основатель нашего государства. В 91 Россия провозгласила себя правопреемником СССР. СССР создавался под руководством Ленина. Одним словом читайте историю. Также советую Карамзина, Ключевского и на закуску М.Задорнова, это по поводу Рюрика и норманнской теории. Неплохо бы и Ломоносова, о влиянии про немецких сил на историю Руси. Я когда чего ляпаю, то знаю наверняка. Ничего личного, только факты.

      То есть для вас история России началась в 1917 году?
      Правоопреемство от СССР провозглашалось по ряду причин, включая временные рамки, государственный строй и прочее. Это с юридической точки зрения, и в теории. А по факту, современная Россия позиционирует себя как правопреемник всего периода русской истории. И если остались еще фанатики, ведущие отсчет государства с кровавой революции, мне страшно за Отечество.

      Нет конечно, но Империю разрушил НЕ Ленин. А Ленин важем тем, что стряхнул с правительственных мест, февральских перевертышей. Если бы не они, то и Ленин ничего бы не сделал. Стоит Мавзолей и пусть стоит. Это наша история, сносить могилы это не к нам. Ленин действовал в рамках той ситуации, какая сложилась после февральского переворота. И если бы царем был не неумный человек Николашка, то и говорить было бы не о чем. Так что успокойтесь, и не трогайте Ленина.
  92. sanyavolhv 13 мая 2015 12:48
    здоровья.
    вставлю своих три копейки. тут народ спрашивал о пользе Ленина... .
    что есть польза от политика?
    1.наверно довольство народа. был народ доволен действиями Ленина вчера ,а сегодня?
    2.наверно независимость от чужих ,выбор своих чужих субьективен. была независимость вчера сегодня?
    3. образовательный уровень народа. вчера народ был темным ,жил в коммунах ,работал и был крайне чувствителен к обману хорошо прощитанному. сегодня большая часть народа может отличить лож от правды. другое дело это выбор стороны ... . и последствия этого выбора ,сегодня и завтра и даже послезавтра. повторю революция происходит когда ОТЦЫ И МАТЕРИ НЕ МОГУТ ,А "ОНИ ЖЕ ДЕТИ" НЕ ХОТЯТ. и обратное если дети обиженные НЕруководят процесом ,если взрослые стоят во главе,процес пойдет как надо.
    4. дальше . польза политика в умении расчитывать потери и приобретения. цена вопроса или имеет значение или не имеет. сохранение жизни КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕЧЕШКЕ придумали те политики которым надо избираться. на самом деле цена человеческой жизни может изменяться во времени.
    5.умение политика дать своим НАНИМАТЕЛЯМ , а Ленина НАНЯЛИ люди ,ВЕРУ в некое славное =светлое будущее . что захватил должность ? нууу извините так тоже бывает ,конкурентов надо уметь убирать... но часть народа его поддержала= наняла на работу.
    6.чють не забыл. умение решать вопросы миром. тоже польза .

    вот коротко пожалуй критерии пользы политика.
  93. skrabplus.ru 13 мая 2015 12:59
    Ожидал от ПАРАДА чего-то необычного... и вот на Красной площади появились идусы, а за ними китайцы! Красавцы! Путин - гений! то чего не хватало ПАРАДУ!
    пин_досы получили очередную пощечину!
  94. RossV 13 мая 2015 13:16
    Я читаю все ваши комментарии и честно говоря такое чувство что нахожусь наверно в другом измерении. То что все просто пищат от восхищения этим позором что называется наша армия то это наверно пол беды. На полном серьёзе народ волнует как они шли или стояли, как ногу тянули и строй держали. Ура патриоты писали что теперь всех порвём как тузик грелку. Вам уважаемые ни чего это не напоминает? Например 40 годы, когда все верили что малой кровью и на чужой территории и что красная армия непобедимая? Когда наши соколы летали на самолётах над красной площадью в виде строя с памятными датами октябрьской революции. Вот у меня стойкое чувство дежавю. Комментатор Neva_baz например очень волнует строевой устав а эрг и Alexey RA возмущаются тем что кто-то посмел пошутить, что армия на параде представляла армию разноцветных дембелей с аксельбантами. Это возмутительно и не дай бог чтобы все солдаты на параде были одеты в новую полевую форму Ратник, как же они бедняги в кафе и в ресторан с девушкой пойдут. Что не были вооружены новейшим стрелковым оружием с новейшими прицелами на них это тоже лишнее, как выразился один - это специальное оснащение и типа не чего его показывать, конечно пусть под семью замками в кладовке у прапора лежит. Если это бы сказали американскому морскому пехотинцу, что оптический прицел на оружие это спец средство то я думаю он бы сказал Fuck you! Это лишнее да и не нужно это же парад и шоу. Комментатор goose вообще пошёл дальше заметил, что не нужно современное стрелковое оружие тк потери в основном 80% несут от огня артиллерии итд. То что десантники не обладающие большим умом по жизни поганят правильную полевую форму заглаживая воротники и до пупа показывая свои исподние тельняшки всёму миру, ну так давайте ещё и букли напялим и стрелецкий кафтан это же традиции у нас такие и по фигу что на дворе 21 век мы же десантура. Я всем хероям и уставникам хочу описать первые примерные столкновения между обычным мотострелковым взводом РФ с десантурой и мотопехотными ковбоями и неграми из США!

    В нашем мотострелковом подразделении будет служить и автор этой ура статьи да и наши ура патриоты комментаторы Neva_baz, эрг, Alexey RA и все остальные кто очень восхищён псевдо изменениями нашей непобедимой и легендарной. Так как противник естественно нападёт внезапно и даже не станет для это применять ядерное оружие то в принципе на сборном пункте кое как оденут наших хероев и патриотов естественно кого во что. Ратников не будет и нового стрелкового оружия из оружеек не выдадут оно же лишнее на параде, но зато склады будут ломиться от старой полевой формы и всеми вашей любимой парадной формы дембелей 2015, которую закупали с таким остервенением и от которой все в таком бешенном восторге. Естественно вооружат слава богу хоть АК а не ППШ которых на сладах тоже завались да и не интересовали НАТО эти склады и ни кто не отправлял в их стороны Томагавки. Вот ещё зачем тратить на это старьё такие дорогие боеприпасы. Но склады с более современным вооружением давно лежат в руинах после первого удара. Так как линии фронта в этом хаусе как таковой не будет то это подразделение мучаясь в неудобной форме и ботинках в старых стальных касках вспоминая нецензурной лексикой павлиний парад 2015 года и обвешенных с ног до головы медальками их пузатых командиров, кое как вступит во встречный бой. Да вы не поверите они смогут дойти до фронта правда без техники которая сгорит на марше и даже не будут уничтожены с беспилотника из командного центра в Германии и не из-за того, что в отличии от комплекта Ратник в тепловизоре они будут светится яркими белыми фигурами как новогодние огни, а только из-за того что на них тратить ракеты воздух-поверхность просто будет жалко потому как оператор беспилотника знает, что эти ребята маршируют или в рай или в плен. И вот он встречный бой с белыми парнями юга сша и их верных негров.
  95. RossV 13 мая 2015 13:20
    Автор и другие действующие лица вдруг начали замечать что их боевые друзья начали падать без головы, что это за смертельная болезнь, а это дорогие мои начали работать снайперские винтовки Barrett М107А1 12,7 мм уже с дистанции более 1 км. Neva_baz, эрг, Alexey RA умирая под этим точным огнём вспоминают наш красочный парад с павлинами и пузатыми генералами обвешенными медальками, это последнее что они вспомнят. Ужас и страх овладевает ещё живыми бойцами нашего херойского подразделения они же не знали что развед данные о них с беспелотников, которых как дождя в небе, уже давно находятся на планшете командира развед подразделения рейндежов на MRAP внедорожнике. У нашего нет такого планшета потому как его только по телевизору показывали из не нужного на параде комплекта Ратник. Но безобидная охота на индюшек не даёт покоя другим рейнджерам с необычными лёгкими винтовками на каждой которых есть оптика которая нам Русским войнам не нужна у нас же на параде дяди обвешенные медальками ходили и павлины-дембели маршировали а мы все радовались как дети. И вот с довольно большой дистанции прицельного огня рейнджеры развлекаются отстреливая наших парней вне зоны нашего действительного огня из АК, негры операторы сидя в бтр Страйкер уже заскучали за автоматическими пушками бушмастер. Пусть парни с юга развлекаются а неграм нельзя. Наши парни падают как подкошенные и не могут понять откуда по ним с такой дьявольской точностью ведут огонь и тут на помощь прячась в лесу двигается на помощь наша десантура, правда тоже без техника которая догорает на дороге. Обезумевший от страха перед Русскими десантниками негр наблюдает в оптический прицел за ними и ни чего в лесу не выдаёт их маскировку, ни голубой берет который эти очень умные парни обязательно оденут на свою дурную голову, ни тельняшка до пупа, ни стрелецкий кафтан одетый тоже в знак традициям как и тельняшка. Негры ОТ скуки тоже начали отстреливать индюшек в лесу. Раненный десантник не понимает как же его так бысторо обнаружили в лесу он же так маскировался даже тельняшку одел и берет, а тут на тебе пуля в животе тк бронник выдали старый, а не из комплекта Ратник, зато он вспомнил о танке Армата на параде и телепузиках в металле и слеза восхищения скатетится по его щеке. Лежит раненный, пустые бутылки и кирпичи закончились разбивать об голову больше не чего, да и фонтана куда можно нырнуть с дешёвым пивом рядом нет, всё жить не хочется. Вот такая грустная (там где мы там победа) история одного маленького боя ура патриотов.
  96. RossV 13 мая 2015 13:51
    Смысл этой басни такой. Не нужен нашим пузатым генералам высококлассный Русский солдат, не нужна им и первоклассная Русская пехота одетая и обутая в передовое и удобное снаряжение, оснащённое точными прицелами и дальнобойным стрелковым оружием из современных лёгких материалов с передовой свуязью. Не нужен нашим генералам и высокообразованный младший офицерский состав, на плечи которых ложиться основная тяжесть боёв и управления основными подразделениями взвод-рота-батальон. Генералам нужны танки которые мы делаем как сосиски и их великий естественно в кавычках полководческий талант. Поэтому мы с вами из года в год наблюдаем печальные картинки с учений где наши солдатики кто как одет и кто как вооружён, как-будто это банда разбойников а не регулярные боевые части. Мы видим парады где из солдат делают клоунов-дембелей обвязанных аксельбантами и другой мишурой. Мы до сих пор носим оружие на груди хотя уже доказано что удобнее применять и более безопасно при ношении, стволом вниз. Парни из Азербайджана это поняли а мы великие Русские до сих пор нет. Наши генералы в 21 веке готовятся к войне прошлого века и это должно нас всех возмущать а не восхищать как это описал автор статьи и большинство ура патриотов комментаторов. За все павлиньи перья парада, в бою солдатам придётся заплатить своей жизнью. Наши женщины не рожают солдат как пулемёты, а наш генштаб так до сих пор солдатиков на них гонит в штыковую. Солдаты до сих пор не имеют даже приличной защиты не говоря о модных гаджетах коими оснащён с ног до головы солдат НАТО. Полевая форма цифра до Ратника выглядит откровенным мешком на солдате и просто кошмарна с точки зрения удобства и практичности. Надо тратить деньги на Русского солдата, а не на парады с дембельской формой и побрякушками.
  97. казак волгский 13 мая 2015 15:23
    с автором статьи - солидарен во всем! особенно по странам участвовавшим в параде! отдельный поклон - монголам!
  98. Neva_baz 13 мая 2015 18:39
    Цитата: RossV
    Смысл этой басни такой.

    Вот именно, что басни. Откуда у него столько ненависти к России? Наверное либо засланный казачек, либо ...
    Да, ВС РФ еще далеко до совершенства, но после удручающих 90-х и нулевых строится флот, закладываются на верфях и спускаются на воду новые корабли, подводные лодки. В войска поступает новая техника, вооружение, самолеты. Вновь проводятся тактические и оперативные учения. Молодые ребята офицеры из полей не вылезают, служат по 24 часа в сутки. Мой сын уже успел побывать в горячей точке, а другой на 2-х БС. И я горжусь ими.
    На одни и те же события можно смотреть по разному. Одному и черный хлеб вкусен, а другому и мед говно.
    Ответ на басню RossV написал конечно не для RossV. Много чести. Просто осадок от этого опуса у других может остаться не хороший. А этого не хочется.
    1. RossV 13 мая 2015 19:18
      Neva_baz У меня нет ненависти к России так как я сам Русский и в отличие от некоторых не летаю в облаках, а очень болезненно реагирую на её неудачи и потери, так как служил довольно долго и примерно знаю о чём говорю. Но реальность такова. Да армию трудно сравнить с той что была в 90 и 2000 да даже 2010. Но давай без розовых очков посмотрим более пристально. Кто служил кадровым офицером, а не пиджаком тот я уверен со мной согласится, что хоть техника и меняется но осадок от прошлой рабоче-крестьянской армии остался и его даже культивируют в военных институтах. В среде армии должен произойти коренной слом традиций массовой Советской армии и переход к даже более лучшим стандартам чем в армиях НАТО, но такое чувство, что ни кто не уделяет из высших армейских чинов этому внимания. Мировые стандарты в развитие более высоких качеств, которые предъявляется в 21 веке солдату как самостоятельной боевой единице, вооружённому и оснащённому лучшим личным оружием и высококлассной экипировкой в мире становятся всё жёстче. Жаль что вы в своих розовых мечтах совершенно не замечаете правды. Но лучше правда сейчас чем поражение в будущем.
      1. JohnRyder 13 мая 2015 21:58
        Дружище, извини конечно, но мне, как дилетанту, кажется, что современная война - это война больших калибров. И на такой войне решающее значение имеет разведка и превосходство в воздухе (для сверхдержав - в космосе). Грубо говоря, если десантник в беретке и тельняшке встречает сопротивление противника, то он просто отходит и ждёт, когда артиллерия (авиация) перепахает район куда ему наступать. Снова сопротивление - снова отход и пахать. Пока не успокоят - не наступает. А для специальных условий и операций - есть немногочисленные войска с хорошей экипировочкой. Десантнику же "в тельняшке" и калаша хватит, чтобы занять выжженую землю. Супер оснастка и экипировка ему не критично ЫМХО.
        1. RossV 13 мая 2015 23:52
          Ну дорогой с такими познаниями я думаю 27 миллионами мы не отделаемся. Конечно зачем оттачивать индивидуальное мастерство солдата все равно расходный материал для генералов, а бабы ещё нарожают. Браво только потом не удивляйтесь что нас считают за людей второго сорта и не трогают только потому что есть хорошенький запас ядерных зарядов. Есть хорошая пословица, что встречают по одёжке. Надо чтобы солдат почувствовал себя войном а не овцой на убой.
  99. Евгений30 13 мая 2015 18:52
    Цитата: Sloavaros
    Цитата: Металлург
    брал,

    Про парад. Крайне не понравилось поведение пожилого ветерана фотографа, за спиной говорящего президента. Этот фотограф, не слушал поздравления нашего президента - снимал. Соглашусь с мнением Металлурга о личности Ленина. Главная заслуга Ильича - стравил собственный народ, на братоубийственную войну. Заслуга отрицательная, эхо до сих пор идет по всем странам. Историки по разному трактуют события 1917 года. Но, какая бы великая идея не была, свои своих убивать не должны никогда.

    Ленин не стравливал никакой народ. Гражданскую войну начали белые сволочи.
  100. Tbilisi 13 мая 2015 21:42
    Ваша армия и близко к ВС США не стоят!
    Не дразните орла а то из "медведя" ничего не останется.
    God bless America.
    Tbilisi
    1. RossV 13 мая 2015 23:56
      О блин проснулись горбоносые ишаки. Твоё место тебе в 2008 указали, вот там сиди и приобщайся к демократическим ценностям
      1. Tbilisi 14 мая 2015 00:47
        Ага указали, помнится ваш фюрер нашего президента за одно место повесить клялься, как то не вышло да?
        Так же как взять Тбилиси или посадить проросийскую власть в Тбилиси.
        Вот сейчас,на днях идуть в Тбилиси грузино-американские учения....... wink
        Tbilisi
        1. RossV 14 мая 2015 12:01
          Хотели бы взяли, не ужели ты думаешь что Русские войска в 30 км от Тбилиси стояли и их не пускали гордые Грузины. Нет просто вы наши соседи и когда-то были друзьями хоть и стали очень убогими, но как говорят родственников не выбирают. Проблемы в захвате Тбилиси не было, так как и оборонять столицу Грузии уже было не кому, основные боеспособные ваши части были или в оперативном окружении или просто драпали кто на чём. Русские не хотят устраивать бойню Грузин на которую ваш народ подталкивал агент ЦРУ Саакашвили. Запомни что сила в правде и рано или поздно Грузинский народ её узнает. Он узнает как бессовестно и подло агент ЦРУ и Госдепа Саакашвили подставил под удар и ограбил свой народ в этой войне, которая нужна была только матрасникам. Ваши мужчины умирали не за единую Грузию, а за интересы кучки сионистов из США.
  101. filosof34 13 мая 2015 21:53
    печально это. автор прав насчет союзников. ведь все могло быть иначе - строй за строем прошли бы за красноармейцами расфуфыренные французы, чопорные англичане, заносчивые американцы. может старой техники подбросили... а так... сам себе режиссер получается. дата то круглая, но не веселая. в СССР братьями жили теперь обвиняем друг друга во всех смертных грехах, воюем, убиваем. красота!
  102. bzbo 13 мая 2015 23:05
    Стражи Галактики. Как похожи!!!
  103. Kutuzov 14 мая 2015 01:09
    Без Парада мы сами скоро забудем кто победил фашистов.Это память.В любой семье есть кого вспомнить (участников ВОВ).А запад лихо промывает мозги (вымывает память).Яркий пример широко известен.
  104. Karagay 14 мая 2015 07:25
    Ключевой момент парада ка Красной площади было исполнение песни "Мы армия страны, мы армия народа"
    http://www.youtube.com/watch?v=RcecgQ5V58M
  105. okroshka79 14 мая 2015 11:36
    Парад отличный.Только вот кто-бы Шойгу подсказал, что белую перчатку при парадной форме, когда здороваешься за руку, хоть и с президентом страны, снимать не следует. (М.б. я отстал от требований сегодняшнего Строевого устава ? Тогда поправьте). Специально для Странника: Не знаю, как сейчас, но в "лихие девяностые" "финики" крутили денежным довольствием военнослужащих как своими личными деньгами и обогащались не меренно. В то время, как истинные владельцы этих денег сидели без денежного довольствия впроголодь многие месяцы. Выживали, кто как мог: за счет охоты, рыбной ловли, собирания ценных растений на продажу, шабашили на богатеньких, на копеечные зарплаты своих жен-учительниц и врачей жили. Все это было. Так что про порядочных и честных военных финансистов стоило бы помолчать.
  106. Tbilisi 14 мая 2015 13:24
    Цитата: RossV
    Ваши мужчины умирали не за единую Грузию, а за интересы кучки сионистов из США.


    Вроде бы вменямый человек, но пишешь такую глупость.
    Люди воевали за свою родину,дом,могилы предков, за все то что ихние предки сохранили и оставили свойм потомкам ценой своей жизны на протяженый веков.
    Мой прадед кавалер ордена ВОВ I степени, был дважды ранен в бою,он был из Абхазии.
    И как вы русские о