Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека

9 мая по всей России прошли военные Парады в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне. Праздник отмечался масштабно во многих городах нашей страны, однако наиболее интересным по содержанию стал Парад на Красной площади в Москве. Гвоздём программы стала демонстрация целого ряда прототипов новейших боевых машин, претендующих на то, чтобы стать в будущем основой Сухопутных войск РФ. Внешний вид всей этой техники тщательно скрывался в течение почти всего периода подготовки к параду, однако был раскрыт за 5 дней до Дня Победы — боевые машины участвовали в ночной репетиции без брезентовых чехлов. Тем не менее, информации о тактико-технических характеристиках машин очень немного, поэтому мы попробуем собрать короткие характеристики новой бронетехники и оценить её перспективы и возможности.

Танк Т-14 «Армата»

Наиболее громкая и разрекламированная премьера сегодняшнего Парада. Машина создана на базе универсальной тяжёлой гусеничной платформы «Армата», на основе которой также построена боевая машина пехоты (БМП) Т-15, а в будущем будут реализованы боевая ремонтно-эвакуационная машина (БРЭМ), самоходные гаубицы Коалиция-СВ и другая тяжёлая техника. Что касается самого танка Т-14 — то его главная особенность, отличающая его от всех мировых образцов — необитаемая башня. Экипаж теперь размещён в бронекапсуле в передней части машины, тогда как в башне находятся только технические приспособления, например, автомат заряжания главного орудия. Особое внимание уделено защите верхней полусферы танка, что очень актуально в условиях применения современных противотанковых средств, которые поражают танк сверху, в ранее одну из наиболее «слабых» частей танков. Помимо брони, впервые в России на танк установлена система активной защиты, сбивающей противотанковые боеприпасы на расстоянии 20-30 метров от машины. Подобная система ранее использовалась только на израильском танке Меркава Mk.4. Как и на предшественнике — Т-90, на «Армате» используется система автоматического обнаружения подсветки танка лазерным лучом (по ним наводятся некоторые противотанковые боеприпасы). После обнаружения, в направлении, откуда направлен лазерный луч, автоматически, либо в ручном режиме (командиром танка) выстреливаются гранаты со специальным аэрозолем, для создания дымовой завесы, через которую луч не проходит, а, следовательно, наведение боеприпаса становится невозможным. Расположение экипажа в бронекапсуле делает его шансы выжить очень высокими при попадании в любую часть танка, в отличие от линейки танков Т-64/72/80/90, в которой экипаж располагался в башне вместе с боекомплектом, нередкая детонация которого при попадании по танку не оставляла ни единого шанса на выживание.


Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


Силовая установка танка также новая — Х-образный дизельный двигатель, предположительной мощностью 1200-1500 л.с., установлена она в задней части танка. На боевой машине используется новое основное орудие, калибром 125-мм, обладающим заметно повышенными характеристиками, по сравнению с предшественниками, а отсутствие эжектора на пушке (устройство, отводящее пороховые газы — теперь нужды в нём нет, так как в башне нет экипажа), делает его ресурс ещё больше. Другое оружие — роботизированная турель с крупнокалиберным пулемётом «Корд». Все системы вооружения и управления контролируются из боевой капсулы дистанционно, с помощью электроники. Члены экипажа получают панорамное изображение с большого количества камер высокого разрешения, расположенных на танке. «Армата» имеет танковую информационно управляющую-систему, которая объединяет все системы танка, проводит диагностику узлов и агрегатов и связывает машины подразделения в единую сеть управления.

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


Тяжёлая БМП Т-15 «Армата»

Хоть танк «Армата» и рекламировался громче всех, и о нём было больше всего разговоров — БМП Т-15, наверное, самое уникальное из того, что сегодня было показано. По сути, у этой боевой машины есть все шансы стать единственной в мире полноценной тяжёлой БМП на танковой платформе. Единственной близкой по концепции машиной является израильский бронетранспортёр (БТР) Намер, однако его вооружение очень скромное — лишь крупнокалиберный пулемёт 12,7мм или автоматический гранатомёт. Т-15 же вооружён универсальным роботизированным боевым модулем «Эпоха», в состав которого входит 30-мм автоматическая пушка 2А42, противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) «Корнет» и пулемёт калибра 7,62-мм. «Эпоха» управляется командиром или стрелком-наводчиком дистанционно, есть элементы автоматики — цель может обстреливаться самостоятельно, после целеуказания от члена экипажа. Защищённость экипажа, по сравнению со стоящими на вооружении РФ БМП-1/2/3 — феноменальна, и приближается к таковой у танка «Армата». Машина защищена тем же комплексом активной защиты «Афганит», что и Т-14.

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


Средние БМП и БТР «Курганец-25»

Ещё одни дебютанты — машины, созданные на средней гусеничной платформе «Курганец-25». Они легче и дешевле, чем Т-15, тем не менее уровень их защиты всё равно на порядок выше, чем у других наших БТРов и БМП. Вся машина защищена динамической защитой, против кумулятивных средств поражения (гранатомёты, ПТУРы и т.п.), обеспечена хорошая противоминная защита. На Параде были продемонстрированы две версии «Курганца» — с боевым модулем «Эпоха» (версия БМП) и с более лёгким модулем, на котором имеется только 12.7-мм пулемёт «Корд» (версия БТР). Машина также «напичкана» электроникой, накануне появилось сообщение, что управление «Курганцем» осуществляется с помощью устройства похожего на джойстик приставки (типа SonyPlayStation, Xbox и т.п.) — это нужно, чтобы максимально упростить управление, сделав его привычным для самого простого срочника. Данные машины уже не оснащены системой активной защиты «Афганит», так как относятся к более лёгкому классу бронетехники и должны стоить дешевле.

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


Колёсный БТР «Бумеранг»

Очередная сегодняшняя новинка — новейший колёсный БТР «Бумеранг». В отличие от перечисленной выше техники, данная машина построена на более лёгкой колёсной платформе. Бронирование машины меньше, зато заметно выше скорость передвижения по дорогам. Огневая мощь же также зависит от устанавливаемого боевого модуля — на параде был показан с «Эпохой», но есть версия и более лёгкая, дешёвая версия с пулемётом 12.7-мм. В отличие от своего предшественника БТР-80 (82А), данная машина обладает превосходными противоминным характеристиками, сохраняя жизнь экипажу при подрывах. Электроника всё также на высоком уровне, камеры высокого разрешения имеются в большом количестве и со всех сторон.

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


САУ «Коалиция-СВ»

Самоходная артиллерийская установка (САУ), которая должна в перспективе заменить имеющиеся в войсках 152-мм САУ Мста-С. Калибр у новой гаубицы остался таким же, однако само орудие новое и обладает отменными характеристиками по дальности и точности — если у Мста-С максимальная дальность огня составляла около 25 км, то «Коалиция-СВ», по разным данным, сможет поражать цели на расстояниях от 40 до 70 км. Ещё одно важное новшество — роботизированный процесс заряжания и стрельбы. Используется полностью автономный автомат заряжания, кроме того перезарядка боекомплекта проходит с помощью автоматической транспортно-заряжающей машины в высоком темпе. Всё это в разы повышает боевые возможности САУ в сравнении с аналогами.

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


Противотанковый комплекс Корнет-Д

Первый раз на Параде Победы принимал участие противотанковый ракетный комплекс «Корнет-Д» (ранее он демонстрировался на выставках), созданный на платформе бронеавтомобиля «Тигр». Комплекс способен обстреливать одновременно две цели, наведение ракет осуществляется в автоматическом режиме. Максимальная дальность поражения целей ракетами с фугасной боевой частью — 10 км, а с кумулятивной (против бронетехники) — 8 км. Также возможна стрельба и по воздушным целям (в основном по вертолётам).

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


МБР РС-24 «Ярс»

Для неискушённых зрителей Парадов Победы последних лет, как правило, всегда интереснее всего оказываются мобильные межконтинентальные баллистические ракеты (МБР). Ранее демонстрировались МБР «Тополь-М», оснащённые одной ядерной боеголовкой, в этом же году показана наиболее современная серийная мобильная МБР России — РС-24 «Ярс». Она обеспечивает доставку 3-4 (по разным данным) ядерных боеголовок на максимальное расстояние в 12 тысяч км. Местоположение постоянно движущихся по просторам РФ «Ярсов» определить очень сложно, поэтому их «живучесть» в условиях гипотетического ядерного конфликта очень велика. Время подготовки к пуску занимает максимум 5 минут, а ракета обладает современными средствами для прорыва противоракетной обороны противника.

Новая бронетехника Дня Победы: основа Сухопутных сил России на полвека


Тайфун-У

Бронемашина семейства «Тайфун», впервые принявшая участие в Параде Победы — его предшественник «Тайфун-К» уже однажды проезжал по брусчатке Красной площади. Машина отличается высокой проходимость, противопульной и противоминной защитой. Она может перевозить до 16 человек десанта, а также, при желании, оснащаться боевым модулем. Машина имеет двигателя мощностью 450 л.с., может разгоняться до 105 км/ч и пересекать водные препятствия глубиной до 2-х метров без подготовки.

Выводы

1. Впервые в истории Российской Федерации на Параде Победы показана техника, не являющаяся модернизацией советских образцов, а созданная с нуля.

2. Создано большое количество военной техники, действительно имеющей новые серьёзные конструкторские решения, никогда ранее не применявшиеся в мире — это не может не радовать.

3. Важно не потерять созданный задел в условиях финансового кризиса. К сожалению, показанные машины пока являются лишь прототипами, над которыми требуется ещё несколько лет активной работы, только после этого они могут быть приняты на вооружение. Финансирование проектов должно обеспечиваться в достаточном объёме, а попытки «распила» жестоко пресекаться.

4. До 2020 года машины на экспорт поставляться не будут, тем не менее, именно к этому времени будет возможно только-только наладить серьёзное серийное производство. Экспортные перспективы перечисленной выше бронетехники очень высоки — особенно если удастся получить на выходе приемлемый ценник. Это очень важно, так как мировой рынок вооружений рынок уже постепенно достигает насыщения модернизированной советской техникой.

5. Создание и применение модульной системы и максимальная унификация всех типов бронемашин — однозначно правильный путь развития. Он выгоден как в экономическом, так и в военном плане: стоимость тем ниже, чем выше выпускаемые партии, а проводить ремонт одинаковых модулей всегда проще и быстрее. Да сам модуль заменить проще.

6. Если новая бронетехника будет доведена до серийного производств, то она может стать основой Сухопутных войск РФ на ближайшие полвека — за счёт дальнейшей модернизации и обновления. К примеру, тот же танк Т-72, выпускающийся с 1973, служит в российской армии до сих пор (как и его глубокая модернизация — Т-90), а это уже 42 года!
Автор: Леонид Нерсисян
Первоисточник: http://www.regnum.ru/news/polit/1922997.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 208
  1. Иван Славянский 12 мая 2015 07:06
    Самым отработанным и готовым к принятию на вооружение, мне Курганец показался. А вы как считаете?
    1. loft79 12 мая 2015 07:25
      По идее самым готовыми к принятию должны быть Корнет-Д и Тайфун. Т.к. есть четкое понимание назначения и области применения данной техники, узкая специализация, сравнительная простота испытаний. + использование уже проверенных узлов и агрегатов. hi
      1. Опасный 12 мая 2015 08:07
        Ну это понятно, ведь конструктивно бронеавтомобиль с ракетной установку проще, чем танк или БМП. Меня неприятно удивило другое, что во время трансляции парада вообще не показали ни Т-15, ни Бумеранг, и вскользь попала в кадр коалиция. При том, что Мсту и Т-90 во всех ракурсах показали. Если уж рассекретили, то дайте людям полюбоваться нормально!
        1. aviator65 12 мая 2015 10:07
          Цитата: Опасный
          Меня неприятно удивило другое, что во время трансляции парада вообще не показали ни Т-15, ни Бумеранг, и вскользь попала в кадр коалиция. При том, что Мсту и Т-90 во всех ракурсах показали. Если уж рассекретили, то дайте людям полюбоваться нормально!

          Да, режиссёр - сапожник! Всю картинку размазал! Для сравнения пересмотрите любой парад недавнего советского прошлого. Вроде возможности съёмочной техники были гораздо скромнее, а рассмотреть можно было каждый танк, каждую ракету. И общий акцент был на то, что это именно ТОРЖЕСТВЕННОЕ ШЕСТВИЕ, а не шоу со спецэффектами. Виды с высоты на центр города - это, конечно, красиво, но - ни о чём, как и виды из - под ног марширующих.
          1. RoninO 12 мая 2015 12:55
            Значит я не один такой .
            Сразу бросилось в глаза несоответствие звукового ряда и изображения ... Только непонятно , специально это сделано или нет .
          2. Mister X 12 мая 2015 12:58
            Цитата: aviator65
            Да, режиссёр - сапожник! Всю картинку размазал! Для сравнения пересмотрите любой парад недавнего советского прошлого. Вроде возможности съёмочной техники были гораздо скромнее, а рассмотреть можно было каждый танк, каждую ракету.

            Вспомните экспериментальный самолёт Сталь-7 авиаконструктора Роберто Бартини.
            На нём экипаж под началом Николая Шебанова, налетавшего 1 млн. км. совершил беспосадочный перелет и установил мировой рекорд скорости на замкнутом маршруте протяженностью 5000 км.
            А кадрах кинохроники пилот позирует на фоне другого самолёта: ведь Сталь 7 - секретная машина. Поэтому цензор убрал изображение машины, оставив только название.

            А в июле 1941-го начинали готовить к полётам на Берлин дальние бомбардировщики ЕР-2 (ДБ-240) которые под руководством В. Г. Ермолаева стали дальнейшим развитием пассажирского самолёта Сталь-7...

            Может быть поэтому на Параде Победы съёмки новой техники оставляли желать лучшего.
            1. Комментарий был удален.
            2. gjv 12 мая 2015 14:36
              Цитата: Mister X
              Может быть поэтому на Параде Победы съёмки новой техники оставляли желать лучшего.

              Нет, секретность ни при чём. Всё таки "гвозди в сапогах" телевизионщиков - видео- и звукорежиссёров. В Москве новая техника стояла на площадке перед историческим музеем (не считая проходов на тренировках) и желающие могли рассмотреть и пофотографировать. А остальной стране показали и откомментировали что то излишне подробно и растянуто, а что то не показали или показали мельком, менее 7 секунд.
              gjv
            3. aviator65 12 мая 2015 19:52
              Цитата: Mister X
              Может быть поэтому на Параде Победы съёмки новой техники оставляли желать лучшего.

              Ага. После того, как весь интернет уже пестрит подробнейшими снимками этой самой новой техники во всех ракусах.
        2. ЯРС 12 мая 2015 10:33
          это не столь важно Опасный! Важно другое, а точнее то, что в Германии в СМИ честно признали что Германии чтоб создать такой танк нужно минимум 8-10 лет!
          1. Комментарий был удален.
          2. gjv 12 мая 2015 15:05
            Цитата: ЯРС
            это не столь важно Опасный! Важно другое, а точнее то, что в Германии в СМИ честно признали что Германии чтоб создать такой танк нужно минимум 8-10 лет!

            Это они для налогоплательщиков. Потому что политики тоже хотят денег на ремонт существующих Леопардов и на строительство новых, "революционных".

            gjv
            1. ЯРС 12 мая 2015 23:24
              это не связано с налогоплотельщиками, так как их танк так же довольно новый и никто не даст денег на ещё один! Он признали что армата на 8-10 лет впереди!
              1. Комментарий был удален.
              2. gjv 13 мая 2015 10:43
                Цитата: ЯРС
                их танк так же довольно новый и никто не даст денег на ещё один!

                hi тоже хотят денег на ремонт существующих Леопардов 2A6 и на строительство новых, "революционных" - вот этих самых MBT Revolution.
                Цитата: ЯРС
                Он признали что армата на 8-10 лет впереди!

                Откуда они узнали? Ещё мы не знаем! Штирлиц переметнулся!? Так ведь он не танкист!
                Конечно Армата - хочется надеяться и верить!
                Однако их "признания" не должны не настораживать. Уверенность в их честности может дорогого стоить!
                gjv
        3. Korvin1000 12 мая 2015 10:40
          У ТАрматы есть выемки или ниши в башне. Давайте угадаем, что собираются туда установить? Пулеметы у него уже есть крупнокалиберный наверху и спаренный с 7.62.
          Мой вариант это что нибудь из ПВО. Если танк не сможет защитить с воздуха, то смысла нет вкладывать в него такие деньги.
          1. Rex 12 мая 2015 11:04
            Мой вариант это что нибудь из ПВО. Если танк не сможет защитить с воздуха
            Если у него есть возможность своевременно обнаружить воздушную цель, то запустить ракету может и из орудия. Желательно самонаводящуюся.Хотя отдельная ПУ лучше.
            В штатных ситуациях их должно войсковое ПВО прикрывать.
            Rex
            1. vladkavkaz 12 мая 2015 16:31
              Rex RU
              Рассказал вице-президент и совладелец концерна «Тракторные заводы» Альберт Баков.
              Мы, кстати, специально просили командующего ВДВ Владимира Анатольевича Шаманова, чтобы он прислал к нам командира той части, где испытывали БМД-4М. Разговор получился нелицеприятный. Десантник справедливо заметил одну вещь, которую, в общем, мы иногда не ощущаем. Он сказал: «Вы воспринимаете нас, как людей, которые в этих машинах будут воевать, а мы — те люди, которые в этих машинах будут умирать. И нам не хотелось бы, чтобы это случилось из-за того, что отказала трансмиссия или сломался балансир». Это, кстати, произвело очень большое впечатление на наших конструкторов, они долго потом не могли прийти в себя.

              Военные принимают машины неимоверно жестко – можете не сомневаться. Отправляясь за рубеж, она проходит жесточайшую военную приемку, потому что никто не может допустить позора. Так же и у себя в стране. С каким бы партнером ни работали, сроки соблюдаются — хоть умри, а поставь день в день. У военных все правильно сделано, не проскочишь.
            2. Комментарий был удален.
            3. gjv 13 мая 2015 10:47
              Цитата: Rex
              то запустить ракету может и из орудия. Желательно самонаводящуюся.

              УРС 3УБК21 “Спринтер” с наведением по лазерному лучу.
              gjv
          2. Комментарий был удален.
          3. Geemini 12 мая 2015 12:59
            Вы про какие конкретно выемки(ниши)? Там вроде все занято оборудованием. По бокам, там радары "Афганита", спереди прицел. С левого бока ниша, так то для откидывания гильз. А какие еще ниши есть?
          4. oldkap22 12 мая 2015 19:06
            Точно сказать не могу но кажется у нее нет спаренного пулемета(а в принципе зачем...если есть почти автономная установка)а в выемках-видеокамеры(прицелы)для экипажа в бронекапсуле (да еще в корпусе...)информированность боольшая проблема.а если танки обьеденены локальной сетью-то эта проблема не только экипажа...
            1. Комментарий был удален.
            2. gjv 13 мая 2015 10:59
              Цитата: oldkap22
              Точно сказать не могу но кажется у нее нет спаренного пулемета

              Сергей, а вы где спаренный пулемёт не увидели?
              Уже было много масштабных фото в ракурсе с видом на него. soldier
              gjv
              1. Bad_gr 13 мая 2015 11:31
                Цитата: gjv
                Сергей, а вы где спаренный пулемёт не увидели?
                Уже было много масштабных фото в ракурсе с видом на него. soldier

                Если это речь о том устройстве, что над пушкой, то это система измерения кривизны ствола (лазер с приёмником + зеркало на конце ствола).
                На мой взгляд такому танку дополнительного вооружения не хватает. Вон на тяжёлых до 8-ми пулемётов ставили из которых два крупнокалиберных. А на этом всего один. Маловато будет...
                P.S.

                "....вооружение ИС-7 составляли 8 пулемётов, из них 2 — 14,5-мм КПВТ и 6 — 7,62-мм СГМТ. Один из КПВТ и два СГМТ были установлены в маске пушки, второй КПВТ устанавливался на турели на крыше башни, из оставшихся четырёх СГМТ, два крепились по бортам кормовой части башни для стрельбы назад и два — по бортам корпуса на надгусеничных полках для стрельбы вперёд. Все пулемёты, кроме спаренных с пушкой, оборудовались дистанционным электроприводом и наводились изнутри танка. Боекомплект пулемётов состоял из 400 14,5-мм патронов и 2500 7,62-мм...."
                1. Комментарий был удален.
                2. gjv 13 мая 2015 12:09
                  Цитата: Bad_gr
                  Если это речь о том устройстве, что над пушкой

                  Под кожухом видно четыре болта крепления маски пушки. "Впереди" нижнего левого болта немного выступает…
                  Цитата: Bad_gr
                  Вон на тяжёлых до 8-ми пулемётов ставили из которых два крупнокалиберных.

                  Экипаж - 11 человек! К тому же Средний танк «Армата» - намёк, что м.б. доживём и до тяжёлого.
                  gjv
                  1. gjv 13 мая 2015 13:01
                    Цитата: gjv
                    Экипаж - 11 человек!

                    Это про Т-35, не про ИС-7 у которого экипаж 5 человек.
                    Цитата: Bad_gr
                    оборудовались дистанционным электроприводом и наводились изнутри танка. Боекомплект пулемётов

                    Армата так наоборудована разными нужными системами. Есть наверное потенциал для увеличения. Но - цена!? Вот например боекомплект пушки - 45 выстрелов - всего то около 3 млн. рублей.
                    gjv
                  2. Bad_gr 13 мая 2015 14:34
                    Цитата: gjv
                    .... Экипаж - 11 человек!

                    Ис-7 (о котором я говорил) экипаж 5 человек
                3. gjv 13 мая 2015 12:34
                  Цитата: Bad_gr
                  Если это речь о том устройстве, что над пушкой, то это система измерения кривизны ствола (лазер с приёмником + зеркало на конце ствола).

                  Да, вы правы - это именно Устройство учёта изгиба ствола ДУ-125. Предназначено для автоматического учёта в составе СУО теплового изгиба ствола в плоскостях ВН и ГН. Обеспечивает повышение точности расчёта баллистик снарядов.
                  gjv
              2. oldkap22 13 мая 2015 12:12
                прочитал в какой то статье...поэтому"точно сказать не могу..."
        4. RIDIK 12 мая 2015 11:47
          А отсутствие ПАК ФА не удивило тебя?
          1. Комментарий был удален.
          2. gjv 12 мая 2015 14:40
            Цитата: RIDIK
            А отсутствие ПАК ФА не удивило тебя?

            Т-50-1 - находится на доработке в ОКБ "Сухого", наработка 219 часов, 197 посадок.
            Т-50-2 - находится в Жуковском, наработка 123 часа, 141 посадка.
            Т-50-3 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 181 час, 92 посадки.
            Т-50-4 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 74 часа, 49 посадок.
            Т-50-5Р - находится в цехе окончательной сборки КнААЗ. 5Р - проект восстановления машины Т-50-5 с использованием узлов Т-50-6, остановленной в производстве.
            gjv
      2. Комментарий был удален.
      3. ispaniard 12 мая 2015 15:38
        А мне тяжёлая БМП на базе Т-14 "Армата" очень напоминает своим видом (особенно массивными "челюстями" лобовой защиты) древнюю хищную рептилию Кулазуха
        1. Комментарий был удален.
        2. ispaniard 12 мая 2015 15:44
          А вот так он "Кулазух" охотился.
        3. эрг 12 мая 2015 17:05
          Небольшая поправка. На картинке не рептилия , а амфибия, то есть класс земноводные.
        4. Владимирец 12 мая 2015 20:39
          Цитата: ispaniard
          А мне тяжёлая БМП на базе Т-14 "Армата" очень напоминает своим видом (особенно массивными "челюстями" лобовой защиты) древнюю хищную рептилию Кулазуха

          Какая у Вас замысловатая фантазия. smile
    2. svp67 12 мая 2015 11:42
      Цитата: Иван Славянский
      Самым отработанным и готовым к принятию на вооружение, мне Курганец показался. А вы как считаете?

      По мне так ТБМП на базе "Арматы" выглядит более доведенной до совершенства, как и САУ "Коалиция"
      1. oldkap22 12 мая 2015 19:14
        а вот интересно-какТБМП перевозится на трейлерах и жд транспорте.кажется вместе сэкранами она "негабарит"(неужели снимают(заворачивают на петлях "на верх")!? а также вопрос переправ....
    3. НЕКСУС 12 мая 2015 11:44
      Цитата: Иван Славянский
      Самым отработанным и готовым к принятию на вооружение, мне Курганец показался. А вы как считаете?

      а я считаю что самой близкой к серийному образцу является БМП АРМАТА. Думаю тут серьезно использовались наработки по "Терминатору" и"Терминатору-2"...они и похожи то.Разница заметная только в наличии 30-мм пушки спаренной против одинарной у Арматы.
    4. Su24 12 мая 2015 14:34
      Цитата: Иван Славянский
      Самым отработанным и готовым к принятию на вооружение, мне Курганец показался. А вы как считаете?


      Это вы на глаз оценили?) winked
      1. Басарев 13 мая 2015 20:55
        Интересно, почему конструкторы Т-14, приняв и осуществив смелейшее решение создать необитаемую башню, не осмелились на переднее МТО с мотором поперёк? Пороху не хватило?
  2. Майор_Вихрь 12 мая 2015 07:15
    Уже разобрали башню Арматы интернет-аналитики:
    1. EGOrkka 12 мая 2015 07:28
      По бокам башни места под пулемет и гранатомет (как мне кажется).
      1. Майор_Вихрь 12 мая 2015 07:34
        Удаляет картинки...

        Цитата: EGOrkka
        По бокам башни места под пулемет и гранатомет (как мне кажется).


        Там много чего можно установить. Платформа универсальная и на Т-14 Армату дополнительно еще 15 тонн без проблем можно навесит, со слов разработчиков. А это не только пулемет.
    2. Wedmak 12 мая 2015 07:55
      Уже разобрали башню Арматы интернет-аналитики:

      Ну да, как я и говорил - форма башни, это просто противо- пульная/осколочная броня. Самое главное как раз под башней. Универсальное шасси, бронированное по самые уши. А уж поставить на него можно какую угодно башню.
      1. Rex 12 мая 2015 10:30
        форма башни, это просто противо- пульная/осколочная броня.
        Вряд-ли только такого уровня. По идее должна хотя бы с 1,5-2 км. держать 25-30 мм подкалиберный. Иначе как-то глупо выходит.
        Rex
        1. koosss 12 мая 2015 13:17
          мне показалось странным, что т-50 не стал участвовать. Для полноты картины его явно не хватило
          1. Альджавад 12 мая 2015 22:44
            мне показалось странным, что т-50 не стал участвовать. Для полноты картины его явно не хватило


            Пригнать на парад машину - прервать испытания. И не на один день (тренировки, прогоны и т.д.). Плюс - выработка ресурса опытного изделия. Т.е. отдалить принятие на вооружение и серию. А оно нам надо?
        2. Комментарий был удален.
        3. gjv 13 мая 2015 11:14
          Цитата: Rex
          Вряд-ли только такого уровня. По идее должна хотя бы с 1,5-2 км. держать 25-30 мм подкалиберный. Иначе как-то глупо выходит.

          Образец стали 44С-св-Ш толщиной 25 мм после успешных испытаний бронебойной пулей Б32 калибра 12,7 мм. Фото: ОАО «НИИ стали».

          Можете "спроецировать" на M919 или подобный БОПС?
          gjv
      2. Bad_gr 12 мая 2015 19:45
        Цитата: Wedmak
        Уже разобрали башню Арматы интернет-аналитики:

        Ну да, как я и говорил - форма башни, это просто противо- пульная/осколочная броня. Самое главное как раз под башней. Универсальное шасси, бронированное по самые уши. А уж поставить на него можно какую угодно башню.

        Основное оружие (пушку) с его механизмом заряжания прикрыли нормальной бронёй, в вот навесные причендалы (локаторы, камеры ...) по возможности , прикрыты противопульной (противоосколочной) бронёй.
    3. Nosgoth 13 мая 2015 03:47
      "Боги" фотошопа ... они такие
      1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 05:54
        Цитата: Nosgoth
        "Боги" фотошопа ... они такие


        Внешний периметр башни Т-14 уже практически уничтожили своими проникающими рентгеновскими анализаторами - страшные люди (а может и не люди вовсе bully ):
        1. Басарев 13 мая 2015 21:40
          Секрет раскушен: никакого внешнего лёгкого кожуха, прикрывающего внутреннюю толстобронную башню, нет. Вся башня построена из тяжёлой брони и именно той формы, которую мы увидели на Параде. Ну а прямые формы и крупные размеры - это вполне объяснимо: в низкую, распластанную "черепашку" много механизмов не напихаешь. Максимальной ёмкостью обладают именно башни прямых форм. А крупные размеры лишь подтверждают исключительно толстую башенную броню. Да и оружейные системы необитаемой башни вовсе не столь миниатюрны - требования к надёжности предусматривают дублирование, а то и триплирование всех значимых агрегатов. То есть всех механизмов в башне. Оттого и габариты.
  3. ps-1972 12 мая 2015 07:16
    Главное чтобы эта техника в войска пошла
  4. bolat19640303 12 мая 2015 07:17
    Чтобы не говорили отдельные "псевдоспециалисты" - это действительно прорыв в развитии бронетанковой техники. А танк Т-14 возможно станет основой нового поколения танков.
    1. Pakistan_007 13 мая 2015 03:05
      Странно, почему эти "тру-патриоты" так зависят от вида подаваемой информации...
      Когда я говорил на явное сходство в концепции нашей новой техники и опыта армии Израиля, меня заминусовали на несколько тысяч.
      А вот эту же статью с точно такими же выводами подняли "на ура"...
      Pakistan_007
      1. Рождён_в_СССР 13 мая 2015 04:46
        Причем здесь опыт Израиля? У нас своего опыта побольше будет. Израилю учиться и учиться.
        Хотя несомненно, учитывался опыт всех вооруженных конфликтов.
  5. EGOrkka 12 мая 2015 07:26
    А на т-15 30 мм пушка не мелковата ли? Я вот думаю 75мм самый раз!
    1. loft79 12 мая 2015 07:30
      Цитата: EGOrkka
      А на т-15 30 мм пушка не мелковата ли? Я вот думаю 75мм самый раз!

      А куда ей такой дрын?) Ей авт. гранатомета не хватает.
    2. Dart2027 12 мая 2015 07:47
      А куда укладывать снаряды? БМП - это всё-таки не танк.
    3. oldkap22 12 мая 2015 19:18
      а для чего!?для каких задач?я еще пойму АГС...?
      1. SSeT 13 мая 2015 00:09
        Баклана-Балкана добавить вполне хватит на всё. Это БМП, а не дестройер хаоситов
  6. SkiF_RnD 12 мая 2015 07:31
    Есть замечания к статье- у БМП "Курганец", очевидно, "Афганит" установлен, его нет только у версии среднего БТР. да и "Тайфун-К" - едва ли является предшественником "Тайфун-У", они прямые конкуренты.
    Скорей всю эту красоту допиливать, где надо, и на войсковые испытания. Кра-со-ти-ща! good
    1. Alexey RA 12 мая 2015 19:08
      Цитата: SkiF_RnD
      "Тайфун-К" - едва ли является предшественником "Тайфун-У", они прямые конкуренты.

      Параллельные разработки на базе "камаза" и "урала" под одно ТЗ.
      Хотя не исключено, что могут поставить на вооружение оба - ведь обычные "камаз" и "урал" идут в армию параллельно.
      1. SSeT 13 мая 2015 00:12
        ВОПРОС - Зачем?? 2 под один ТЗ, причём Урал выигрышнее во всём! протекция и коньюктура
        1. Pakistan_007 13 мая 2015 03:13
          И в чем собственно выигрыш?
          Броня, противоминная защита, масса(!), все габариты (кроме высоты), скорость, унификация с уже принятой техникой (сейчас повсеместно "камазы ", за редким исключением) все это наруку именно "КАМазовскому тайфун -к"...
          Pakistan_007
        2. Alexey RA 13 мая 2015 09:47
          Цитата: SSeT
          ВОПРОС - Зачем?? 2 под один ТЗ, причём Урал выигрышнее во всём! протекция и коньюктура

          Минимум по 3-м причинам:
          1. Конкуренция (не секрет, что безальтернативные разработчики, пользуясь свои монопольным статусом, зачастую выкатывают откровенное гуано).
          2. Больше вероятность получить хоть какие-то результаты вовремя (а то монополист поковыряется - и через пару лет скажет "ну не шмогла").
          3. Большие темпы насыщения армии новыми машинами - с двух заводов.
  7. Серый 43 12 мая 2015 07:48
    Статья интересная,но важным фактором в организации серийного производства станет пресловутое импортозамещение,не секрет то,что ходовая "Тайфунов" напичкана импортными комплектующими
    1. макс702 12 мая 2015 09:10
      Вообщето ходовая от Белорусов марки "Волат" если и их считать иностранным производителем...
  8. Весовщик 12 мая 2015 08:20
    Клюв сильно большой у тяжёлой бмп укорачивать его надо а то как эта бмп будет овраги преодолевать не говоря уже о рвах, сразу в землю вроется!!!
    1. странник_032 12 мая 2015 09:52
      Цитата: Весовщик
      Клюв сильно большой у тяжёлой бмп укорачивать его надо а то как эта бмп будет овраги преодолевать не говоря уже о рвах, сразу в землю вроется!!!


      Не зароется. Смотрим угол въезда/съезда на примере погрузки на трал.
      На название видео внимание можно не обращать,это здесь не главное.



      Кроме того машина создана для специфичной работы в условиях нас.пунктов и прорыве особо укреплённых объектов,совместно с танками.
      И защита такая ей в передней проекции,нужна.
      странник_032
    2. GRAY 12 мая 2015 09:55
      Цитата: Весовщик
      Клюв сильно большой у тяжёлой бмп укорачивать его надо а то как эта бмп будет овраги преодолевать не говоря уже о рвах, сразу в землю вроется!!!

      Лео преодолевает ров (небольшой правда), был бы у него "клюв" он бы тогда вообще верхом прошёл, а не бульдозер изображал.
      1. Serg 122 12 мая 2015 10:20
        Цитата...
        Не зароется. Смотрим угол въезда/съезда на примере погрузки на трал.

        Посмотрели. Механ - олень! Но не в этом суть. Если всё так прекрасно, то почему "филейной часть" - на трал? Почему у обычной "бэхи" таких проблем нет - любой стороной заезжает? Мне кажется (ИМХО), что нос у новой машины всё таки длинноват. Хотя и понятно - двигатель то спереди, и ему лишняя защита тоже не помешает. А с углами тоже со временем разберутся... hi
        1. странник_032 12 мая 2015 10:56
          Цитата: Serg 122
          Если всё так прекрасно, то почему "филейной часть" - на трал? Почему у обычной "бэхи" таких проблем нет - любой стороной заезжает?


          Потому что если Т-15 загонять передом,то кроме облаков мех.вод ничего не увидит.
          На войне в поле при преодолении препятствий это не очень сильно влияет.
          А вот при погрузке на трал,влияет оч. сильно. Там малейшее неверное движение и можно запросто "уложить" машину на бок.
          Как здесь:






          А за новую Т-15 мех.вода начальство "казнит",без вазелина не вынимая... laughing
          странник_032
          1. bolat19640303 12 мая 2015 11:46
            Потому что если Т-15 загонять передом,то кроме облаков мех.вод ничего не увидит.
            На войне в поле при преодолении препятствий это не очень сильно влияет.
            А вот при погрузке на трал,влияет оч. сильно. Там малейшее неверное движение и можно запросто "уложить" машину на бок.
            Как здесь:

            Какие проблемы поставить машину на трал. В Советской армии любой механик-водитель (сидящий слева) знал, чтобы пройти колейный мост (или колейный проход в МВЗ), нужно левый край колеи (столбики) мысленно пропустить между ног, через левое я.цо. Аналогично и на трал. И видимость не лучше при погрузке БМП-1(2), да и любой другой машины. И грузили. И не кормой.
            А здесь на видео бестолочь - командир управляющий снаружи, да и механик-водитель помоему впервые за рычагами Акации.
            1. Alexey RA 12 мая 2015 19:11
              Цитата: bolat19640303
              А здесь на видео бестолочь - командир управляющий снаружи, да и механик-водитель помоему впервые за рычагами Акации.

              Писали, что "рафик неуиноват" - "акация" так долго простояла на "хранении", что реагировала на рычаги управления самым непредсказуемым образом.
        2. Alexey RA 12 мая 2015 19:14
          Цитата: Serg 122
          Если всё так прекрасно, то почему "филейной часть" - на трал?

          Писали, что у этой Т-15 были проблемы с КПП. Нормально работал только задний ход.
          А повторять знаменитый подвиг с погрузкой С-300, когда РЛС чуть не вскарабкалась на кабину тягача, никто не хотел.
          К тому же, в сети пишут, что внутри у ней неонка специально для мехвода на Т-15 стоит камера заднего обзора. Потому как это дешевле, чем ликвидировать разрушения после неправильной парковки. laughing
      2. странник_032 12 мая 2015 10:49
        Цитата: GRAY
        Лео преодолевает ров (небольшой правда), был бы у него "клюв" он бы тогда вообще верхом прошёл, а не бульдозер изображал.


        Тут наверное на принцип пошли. Хотели проверить как "Лео" пройдёт ров с вертикальными стенками. yes
        Рядом же есть уже срезанные стенки рва и там вообще без проблем этот ров можно было преодолеть. wink

        А вообще на такие "случаи" есть вот такие машины:







        странник_032
        1. oldkap22 12 мая 2015 19:26
          не всегда такие игрушки будут под рукой...нельзя расчитывать на помощь старшего командира.подразделение должно быть способно к автономным действиям...(я так думаю...)
      3. странник_032 12 мая 2015 11:13
        Цитата: GRAY
        Лео преодолевает ров (небольшой правда), был бы у него "клюв" он бы тогда вообще верхом прошёл, а не бульдозер изображал.


        Кстати о "птичках"... laughing
        Это не противотанковый ров,это просто траншея.

        Настоящий правильно оборудованный противотанковый ров выглядит вот так:





        Такой ПТ ров, даже любой современный танк с ходу не преодолеет. yes
        странник_032
        1. GRAY 12 мая 2015 12:05
          Цитата: странник_032
          Такой ПТ ров, даже любой современный танк с ходу не преодолеет.

          Нормальный командир туда танки и не отправит, без подготовки по крайней мере.
          1. странник_032 12 мая 2015 12:21
            Цитата: GRAY
            Нормальный командир туда танки и не отправит, без подготовки по крайней мере.


            А если брустверы рва замаскировать,чтобы их визуально не было видно?
            А за рвом ещё мин всяких понатыкать в метрах 100-150 от рва?
            А сам ров и подходы к нему с обеих сторон артиллерией пристрелять?

            Весело будет не так ли? wink laughing
            странник_032
            1. Комментарий был удален.
        2. Альджавад 12 мая 2015 23:17
          Это не противотанковый ров,это просто траншея.


          Там же написано: ров не противотанковый, ров - украинский.
      4. Альджавад 12 мая 2015 23:04
        САУ перевернулась с трала


        А как, бедный, не хотел! Как его уговаривали! Вот что значит экономия на тренеровках личного состава!

        Интересно, хоть и не в тему.
    3. вова Рус 12 мая 2015 10:46
      если она и ляжет клювом на край оврага , то все равно выползет. это вот с коротким она бы в дно оврага ткнулась.
      вова Рус
  9. Маклуха-Маклауд 12 мая 2015 08:22
    А на самом параде (Колёсный БТР «Бумеранг») почему-то не было?
    1. Dimka off 12 мая 2015 09:12
      Цитата: Маклуха-Маклауд
      А на самом параде (Колёсный БТР «Бумеранг») почему-то не было?

      Был, но в камеру не попал, также как и ТБМП.
      1. Serg 122 12 мая 2015 10:09
        Цитата...
        А на самом параде (Колёсный БТР «Бумеранг») почему-то не было?

        Был, но в камеру не попал...


        Бумеранг был, 3 ед. двигались самыми последними. Диктор озвучил, но камера "задела" вскользь, т.к. "вертушки" уже подлетели. Их уже перед самой площадью Ту-160 обошёл с командующим ВВС... hi
    2. странник_032 12 мая 2015 11:46
      Цитата: Маклуха-Маклауд
      А на самом параде (Колёсный БТР «Бумеранг») почему-то не было?


      Кстати о нём. Несмотря на то что его не показали во время парада по ящику,фотографии и видео,всё-равно есть.





      Исходя из них,можно определённо сказать что машина в плане защиты,размещению десанта и выхода его из машины, по сравнению со всеми своими предшественниками,сделала существенный шаг вперёд.
      Исходя из личных наблюдений могу сказать определённо что машина получилась не хуже чем немецкий "Boxer". Если в ней были использованы предыдущие наработки по БТР-90 или "Крымск",то "Boxer" и свои пр.аналоги,эта машина должна превосходить по маневренности точно.



      странник_032
      1. странник_032 12 мая 2015 11:51
        Кстати боковой люк тоже оставили. Его можно увидеть между 2-й и 3-й парой колёс,с левой стороны по ходу машины.
        Через него не только можно будет аварийно покинуть машину,но и загрузить БК например. А при обслуживании и ремонте техники,этот боковой люк тоже весьма полезен будет. yes

        Судя по звуку на машине стоит наш дизель серии УТД. А вот трансмиссия это главная изюминка и загадка пока. wink
        странник_032
        1. Rex 12 мая 2015 12:06
          Кстати боковой люк тоже оставили. Его можно увидеть между 2-й и 3-й парой колёс,с левой стороны по ходу машины
          Писали, что там лебёдка, а не люк десанта.
          Rex
          1. странник_032 12 мая 2015 12:24
            Цитата: Rex
            Писали, что там лебёдка, а не люк десанта.


            И на кой она в том месте стоит? Поделитесь если не секрет.
            А то я как-то привык что лебёдка либо спереди стоит(БТР-40,152,60,70,80/военные грузовики Газ-63,66,Зил-157,131),либо сзади(Урал-4320,Камаз-4310)... lol
            странник_032
            1. Rex 12 мая 2015 12:31
              И на кой она в том месте стоит? Поделитесь если не секрет.
              Описывали это в ЖЖ, дней 8-14 назад. Замучаюсь ленту рыть.
              А то я как-то привык что лебёдка либо спереди стоит,либо сзади...
              Там тоже критиковали. Вроде как она вперёд не работает...
              Rex
              1. Комментарий был удален.
              2. странник_032 12 мая 2015 12:45
                Вот нашёл фото с крупным разрешением:



                http://bmpd.livejournal.com/1278180.html?page=2&cut_expand=1
                Действительно лебёдка там есть. Был не прав.
                странник_032
                1. странник_032 12 мая 2015 13:13
                  Цитата: странник_032
                  Был не прав.


                  Но тогда вопросы к разработчикам появляются...
                  Такое расположение явно неудачное,машину боком тянуть будет когда её включишь чтобы выбраться с того места где засел. Трос будет грязью из под колёс закидывать,в итоге его быстро сожрёт коррозия и он разорвётся в самый неподходящий момент.
                  Кстати доставать и разматывать его тоже будет не айс,лазя между заляпанных грязью колёс.
                  Лучше уж на прежнее место поставить,как было на 60-ке,70-ке,80-ке.
                  странник_032
                  1. Комментарий был удален.
                  2. gjv 12 мая 2015 16:21
                    Цитата: странник_032
                    Трос будет грязью из под колёс закидывать,в итоге его быстро сожрёт коррозия и он разорвётся в самый неподходящий момент.Кстати доставать и разматывать его тоже будет не айс,лазя между заляпанных грязью колёс.

                    Доставать и разматывать не надо, берёшь под зеркалом и вперёд вытягиваешь.
                    А вот от колёсной грязи почему накладной "четвертью" трос не защитили - действительно непонятно? Рискну предположить - м.б. трос нейлоновый или стеклянный.
                    Цитата: странник_032
                    машину боком тянуть будет когда её включишь чтобы выбраться с того места где засел.

                    Возможно в ящичке под лебёдкой лежат блоки, которые можно установить на передние крюки.
                    gjv
  10. tchoni 12 мая 2015 08:37
    Немного про сам парад. Точнее про то как его показали. Самое вкусное - не показали просто, от слова вообще. Диктор вопит про танки "Армата" - оператор показывает Т-90.... Диктор вопит про "Курганец" - оператор показывает БМД-4 .... В общем как то не улябнуло. Вот и "бумеранг" показали вскользь... так что его никто толком и не увидел.
    1. Комментарий был удален.
    2. GRAY 12 мая 2015 10:34
      Цитата: tchoni
      Вот и "бумеранг" показали вскользь... так что его никто толком и не увидел.

      С репетиции есть кадры неплохие.
    3. askold 12 мая 2015 18:39
      У нас,в Новосибирске было ещё интересней.Один диктор московский с "Вестей"в студии,а другой местный на площадь вещает.Студийного нужно было отключить,а так получилось что они то в унисон трындят,то вообще непонятно о чём лопочут.
  11. tchoni 12 мая 2015 08:40
    Непосредственно по Т-14 хочу немного покритиковать откидывабщийся вверх и вбок люк командира - сорвет со топоров - командир точно перелом шейных позвонков получит.
    То же относиться к БМП Т-15 - особенно рискует водила. то же косается, люка водителя "Бумеранга"
    1. Всадник 12 мая 2015 10:44
      Да как говорится, дьявол кроется в мелочах, не надо экономить на качестве и удобстве.
    2. bolat19640303 12 мая 2015 12:02
      Цитата: tchoni
      Непосредственно по Т-14 хочу немного покритиковать откидывабщийся вверх и вбок люк командира - сорвет со топоров - командир точно перелом шейных позвонков получит.
      То же относиться к БМП Т-15 - особенно рискует водила. то же косается, люка водителя "Бумеранга"


      В походном положении, если люк застопорен его не сорвет. Тоже можно сказать про люки КТ, НО любого танка. Страшнее люк механика-водителя - не застопоренный, на ходу - мозги вышебет (такие случаи на моей практике были).
      1. Aleks тв 12 мая 2015 14:03
        Цитата: bolat19640303
        Цитата: tchoni
        Непосредственно по Т-14 хочу немного покритиковать откидывабщийся вверх и вбок люк командира - сорвет со топоров - командир точно перелом шейных позвонков получит.
        То же относиться к БМП Т-15 - особенно рискует водила. то же косается, люка водителя "Бумеранга"


        В походном положении, если люк застопорен его не сорвет. Тоже можно сказать про люки КТ, НО любого танка. Страшнее люк механика-водителя - не застопоренный, на ходу - мозги вышебет (такие случаи на моей практике были).

        Абсолютно точно, Болат.
        Незастопоренный люк механа НАМНОГО страшнее.
        Лень его опускать на упор, а затем трогаются по походному...
        Такое раздолбайство очень дорого обходиться...
      2. tchoni 12 мая 2015 16:06
        Цитата: bolat19640303
        В походном положении, если люк застопорен его не сорвет. Тоже можно сказать про люки КТ, НО любого танка.

        так, да не совсем так. Если смотреть нашу любимую 72ку то люк КТ открывается вперед и ездить чуть высунвшись из люка не получается... да и когда едешь высунувшись - контролируешь люк рукам (опять же как следствие всегда на стопор ставишь). В Т-14 люк открывается назад... и как следствие, появляется возможность ездить чуть высунувшись. Равно как и соблазн просто толкнуть люк от себя и не проконтролировать его вставание на упор.
        Ну, и плюс всякие разные нестандартные ситуации на которые упор не рассчитан... (незапланированные прыжки, подрывы и пр...)
        1. uwzek 12 мая 2015 22:15
          Цитата: tchoni
          В Т-14 люк открывается назад... и как следствие, появляется

          На Т-14 люк командира открывается направо вбок. Крышка размером с приличную подушку и весом за сотню кг, Торсионы на ней по мощности сравнимы с торсионами крыши МТО Т-72. Забыть зафиксировать такую дуру в открытом состоянии - быть последним идиотом, а не командиром танка. ПРИЧЁМ, ОТКРЫВАЕТСЯ И ЗАКРЫВАЕТСЯ ЛЮК С МЕНЬШИМИ УСИЛИЯМИ, ЧЕМ НА ПРЕЖНИХ ТАНКАХ. А наличие в капсуле климат-контроля и круговой обзор, которого не получишь высунувшись из люка, особую необходимость езды по-походному, с ветерком, устраняют...
          1. tchoni 13 мая 2015 08:03
            Цитата: uwzek
            Забыть зафиксировать такую дуру в открытом состоянии - быть последним идиотом

            Думаете идиотов в войсках мало? Особенно среди свежевыпущенных лейтенантов? или срочников? Лично был свидетелем как два безумных офицера с помощью табельного оружия играли в "вильгельмов телей" и как генерал из дежурного по части и его помошнека делал акапельный дуэт (типа - ты барабан, а ты балалайка...) и т.п. и т.д.
          2. tchoni 13 мая 2015 16:46
            Цитата: uwzek
            А наличие в капсуле климат-контроля и круговой обзор, которого не получишь высунувшись из люка, особую необходимость езды по-походному, с ветерком, устраняют...

            то то при маневрах арматы командир вылазиет и рулит мехводом когда тот назад сдает....
            То. что хорошо в бою,не всегда есть гуд в обычной жизни.
      3. uwzek 12 мая 2015 21:59
        В походном положении, если люк застопорен его не сорвет. Тоже можно сказать про люки КТ, НО любого танка. Страшнее люк механика-водителя [/quote]
        У люка мехвода также имеется стопор походного положения, ни при какой тряске люк не провернётся сам по себе. Раздолбаев, которых Алекс вспомнил ниже, считать не будем. С тем же успехом можно гранату внутри танка рвануть. Лично знаком с человеком, который себе командирским люком четыре пальца на руке оторвал: жарко ему летом было с закрытым люком гонять.
        А на "арматах" люки поудобнее. Замки понадёжней. Легче открываются-закрываются, несмотря на значительно больший вес крышек (вручную их тягать бесполезно: перекантовать вдвоём ещё можно). Сами проёмы значительно больше (при нужде сразу двое могут выскочить одновременно, причём не карликов).
        Другое дело, что все четыре люка разные. Каждый конструктор свои фишки проталкивал, что естественно для автора. В дальнейшем вполне возможны унификации...
        1. Bad_gr 12 мая 2015 22:09
          Цитата: uwzek
          А на "арматах" люки поудобнее. Замки понадёжней.

          Вполне можно было сделать и с автоматическими фиксаторами в промежуточных положениях. То есть, пока человек люк за ручку не возьмёт, тот ни в верх ни вниз сам уходить не должен.
    3. uwzek 12 мая 2015 21:24
      Цитата: tchoni
      сорвет со топоров

      Надо ещё торсионы перебить, на которых люки качаются. Они находятся значительно ниже верхних плит ВДЗ. А сами люки крайне массивны...
  12. Shabay62 12 мая 2015 08:46
    Техника на параде конечно порадовала.А теперь начнутся повседневные будни.И мне кажется ,что на следующем параде будет представлена немножко другая Армада, так как ее будут обкатывать и доробатывать.И это наверное правельно.Самое главное,что успели показать к 70 летию.Вся страна с трепетом и гордостью наблюдала за проходом войск. soldier
    Shabay62
  13. Per se. 12 мая 2015 08:49
    Впервые в истории Российской Федерации на Параде Победы показана техника, не являющаяся модернизацией советских образцов, а созданная с нуля.
    С какого "нуля"? Не будь советских разработок, ничего бы с "нуля" не появилось, работы по перспективному танку с необитаемой башней велись давно, еще с середины 1970-х годов во всем мире конструкторы пытались подступиться к созданию принципиально нового танка, в СССР — тоже. У нас эта тема имела название «Молот». Над машиной работа велась сразу в трех КБ - Ленинградском, Нижнетагильском и Харьковском. По мнению специалистов, самый неудачный образец был создан в Харькове, неплохая машина получилась в Ленинграде, но дальше всех продвинулись в Нижнем Тагиле, где сумели довести до конца проект, который был утвержден военными. Работы над темой не останавливались и в буржуйское время, новый танк был практически готов к 2008 году. Увы, с приходом в Минобороны Анатолия Сердюкова, ситуация круто поменялась, 7 апреля 2010 года замминистра обороны, начальник вооружения Владимир Поповкин официально заявил о прекращении финансирования работ по «объекту 195», так как он, якобы, морально устарел. Более того, началась откровенная травля всего отечественного, в том числе советской танковой школы, когда в военном руководстве России на разных уровнях зазвучала критика в адрес российских танков. Министр обороны Анатолий Сердюков тогда сказал, что ведомство не планирует закупать отечественные танки, по его словам, не отвечающие современным требованиям. Не отставали в военном ведомстве и другие, так, главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников, заявлял на заседании комитета по обороне и безопасности Совета Федерации, - "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая". Как ещё выражался главком, что Минобороны уже отказалось закупать дорогие, по его мнению, Т-90, поскольку их цена достигла запредельных 118 млн. руб. за «штуку». Как выразился главком, за те же деньги «можно купить три немецких танка «Леопард». Уральские танкостроители были возмущены таким отношением: министр промышленности и науки Свердловской области Александр Петров заявил тогда, что «Уралвагонзавод» не прекратит разработку «объекта 195», и будет проводить ее даже без денег Минобороны. Тем не менее, под давлением заказчика проект переработали, и на его базе приступили к созданию платформы «Армата». С военными сотрудничали чуть ли не подпольно до тех пор, пока в Минобороны не сменилась власть и новое руководство ведомства поддержало проект «Армата». Трудно сказать, насколько подобная унификация оправдает себя, но размеры техники на этой платформе переплюнули габаритвы "Бредли" и "Абрамс". Лично я не разделяю здесь восторгов иностранных СМИ, например, японское издание The Diplomat восхищёно новинкой, - "Российские бронированные машины на платформе «Армата» демонстрируют полный разрыв с наследием советской эпохи в системах вооружений". Если смена названий народной милиции на буржуйскую полицию, фактически уже мало что меняло при капитализме, то уход от советской танковой школы грозит порождением мастодонтов, котором место лишь в полицейских, антитеррористических операциях, а не большой войне. Жаль, что на Параде Победы, не пришлось увидеть ни Т-90МС, ни БМПТ, ни БТР-90 с БМП-3Ф. Жаль, что чужие авторитеты, затмевают свой опыт, свою знаменитую танковую школу.
    1. CruorVult 12 мая 2015 09:03
      У нас эта тема не называлась Молот, это у харьковчан был Молот/Боксер, из-за неудач с ним стартовал ОКР "Совершенствование-88" к которому подключились еще 3 КБ, Питерское, Тагильское, Омское со своими объектами 299, 195, 640.

      Если вы спекулируете тем, что переплюнули габариты, то оперируйте цифрами, иначе это просто словоблудие, с чего вдруг 50-55 танк будет габаритнее 70 тонного Абрамовича?

      БТР-90 вообще на вооружение не принимали никогда, 90МС изначально экспортная модификация.

      Парад был отличный, техника отличная, единственное операторы , и в прямом эфире многое не показали.

      Можете объяснить в чем уход от советской школы танкостроения?
      1. Per se. 12 мая 2015 10:59
        Цитата: CruorVult
        Если вы спекулируете тем, что переплюнули габариты, то оперируйте цифрами, иначе это просто словоблудие
        Легко Вам говорить, "оперируйте цифрами", когда пока можно лишь оперировать визуальной оценкой. "Курганец-25", никак не меньше американской "Бредли" или британской "Уорриор", а тяжёлая БМП Т-15, уж точно крупнее. "Тайфун" и "Бумеранг", это вообще зрелище!... Для чего же нужна БМП Т-15, рядом с Т-14 в бой идти? Так в тяжёлой БМП нет отдельной бронекапсулы для десанта пехотинцев, да и боеукладка вряд ли изолирована от экипажа. В чём её смысл, рядом с танками здесь намного логичнее была бы БМПТ. Платформа? Чем не платформа использование шасси Т-72/Т-90 под тот же "Солнцепёк", "Буратино", "Мста-С", БМПТ, ремонтно-эвакуационную машину или вариант переделок под тяжёлый БТР? Это можно было отнести и к теме чистого танка, по проекту 195. Так же, нужно вспомнить и по модернизации парка БМП-1/2 (тот же "Бережок"). Говорите, Т-90МС экспортная модификация, так потому и экспортная, что от боевых танковых модулей типа "Прорыв" и "Бурлак" отказались, на Т-90МС и стоит башня с модулем "Прорыв". Специалисты ГАБТУ пришли к выводу о бесполезности продолжения разработки. Было решение отказаться и от проекта постепенной модернизации имеющегося парка танков, сосредоточив усилия на создании новых боевых отделений для перспективных основных танков. Вот так, старое не надо и новое ещё сырое, давайте, ещё побыстрее утилизируем запасы советских танков, врагам на радость... Могу ли я объяснить в чём уход от советской школы танкостроения? Самое главное, это уход самих стариков советской школы, пенсионеров конструкторов, инженеров, мастеров-рабочих. Сами заказчики стали буржуями, и творческий молодняк обмельчал в буржуинстве, с доминантой менеджеров, банкиров и юристов. Для нас стали авторитетом "победители" СССР, с их тактикой экспедиционного корпуса, дистанционной войны, их техникой. Свой опыт к боевой технике исключительно по локальным войнам против боевиков и их партизанской тактике, а не реальной войны при агресии против России, на всех наших рубежах, против альянса, коалиции современных армий. Ну, и самой главное, сам капитализм, его главная мотивация. - деньги, прибыль, на всём, в том числе и на торговле-закупках военной техники. Бабло, главное, бабло... На фото оценочные прикидки габаритов Т-14 (кликабельно).
        1. CruorVult 12 мая 2015 11:22
          Вы опять же начинаете заниматься словоблудием, сначала пишете: "Трудно сказать, насколько подобная унификация оправдает себя, но размеры техники на этой платформе переплюнули габаритвы "Бредли" и "Абрамс"." - то есть утверждаете что они переплюнули, дальше пишете: "Легко Вам говорить, "оперируйте цифрами", когда пока можно лишь оперировать визуальной оценкой." Сами себе противоречите, пока нет точных габаритов, нефиг вообще о чем-то говорить.

          Как уже не раз писал, что т-15 больше БТРТ чем БМПТ, для чего нужна, спросите израильтян с их Азхаритами и намерами, опты применения уже есть, лично мое БТРТ больше нужен не армии а спецуре для штурм операций, когда нужно подвести народ и быть уверенным, что тебя тебя не поджарят с РПГ.

          Дальше разбираем, боевой модуль на т-15 содержит весь БК в себе, и не занимает вообще никакого места в боевом отделении, так что вы снова промахнулись.

          Снова ваша речь: "Специалисты ГАБТУ пришли к выводу о бесполезности продолжения разработки. Было решение отказаться и от проекта постепенной модернизации имеющегося парка танков" - ну а тогда как же плановая модернизация 72 до 72БМ3? Вполне вероятно что и т90 когда-нить модернизирует в подобие 90-ам.

          По габаритам МПБ и БТР, это мировая тенденция, для увеличения защиты экипажа от мин и фугасов днище делают V/U образными, что увеличивает высоту, а защита советских бмп/бтр давно вызывают нарекания, когда один зажигательный патрон может сжечь бмп, попав в дверь с топливом. Так что и у советских конструкторов не все так гладко было.

          И не надо тут шоу устаревать, т-14 куда лучше чем 90-мс, вояки правильно делают, что хотят современную технику, сегодня не сделаем мы, завтра сделают индусы или китайцы, в Индии уже во всю разрабатывают Арджун 2 с необитаемым боевым модулем.
          1. Per se. 12 мая 2015 12:21
            Цитата: CruorVult
            Вы опять же начинаете заниматься словоблудием
            Кто словоблудием занимается, это, как посмотреть, не надо здесь фонтаном брызгать. Израильтяне переделали трофейные Т-54/55, как и устаревшие британские "Центурионы", в тяжёлые БТР, и правильно для своей ситуации поступили, экономно. У нас тоже есть запасы старых танков, для тех же БМПТ или БТР. "Намер", это БТР, а не БМП, на него в ЦАХАЛ специально ставят лишь вспомогательный пулемёт, чтобы не пришло кому в голову БТР использовать вместо танка. Наконец, площадь Израиля в два раза меньше Московской области, география региона сухая и маловодная. Не надо это соизмерять с Россией, с её просторами, множеством водных преград, как и различным уровнем возможной войны. Далее,"боевой модуль на т-15 содержит весь БК в себе, и не занимает вообще никакого места в боевом отделении", причём здесь это, если речь о возможности потерять всю пехоту БМП, будь она в чреве машины идушей рядом с танками? Говорите, Т-72БМ3, а что, там боеукладка вынесена так же, как на модуле "Прорыв"? Песня про мины и фугасы, что, планируется атаковать по минным полям в войну, или речь о подрывах маршевых колонн в тылу боевиками из засад? Опять же, путаем противоборство боевикам, с партизанской тактикой, и большой войной. Так надо различать полицейскую технику, технику спецназа ВВ и армейскую, надо различать антитеррористические операции против партизан-боевиков не имеющих родов войск, и оборону страны от внешней агрессии первоклассных армий. Шоу я здесь не устраиваю, никто и не утверждал, что нужно лишь старое оставлять, не занимаясь новой техникой. Если так нравится менторский тон, оставьте дальнейшее при себе, дёргать фразы из контекста, притягивать за уши то, что удобно, мне с подобными аргументами иметь дело не интересно.
            1. CruorVult 12 мая 2015 12:36
              Вы сначала перестаньте сами себе противоречить.

              Ну может вы что то знает, чего мы не знаем, разве кто то сказал что т-15 будет с десантом с танками ездить? И думаю что поразить десант под КАЗ, ДЗ и танковой броней сложнее чем в БТР-80 например!? Как уже написал, т-15 для спец штурм операций нужен или в локальных стычках.
              Никакой внешней агрессии первоклассных армий не будет, так как это повлечет ядерный замесец, как раз сейчас все конфликты локальные, небольшие, хотя никто нигде не призвал отказаться от техники для именно для армии, вообще не пойму ваше негодование.

              УВЗ завлял, что модернизация 72 до БМ2 стоит практически как новый танк, так что ищут приемлемое решение для себя.
              1. Per se. 12 мая 2015 14:09
                Цитата: CruorVult
                Вы сначала перестаньте сами себе противоречить.
                В чём же я сам себе противоречу? Я, например, не вижу смысла в тяжелой БМП (исключение, как "полицейский танк" для спецназа ВВ), вся фишка БМП в её универсальности, которая пропадает в её тяжелом варианте. Если, как вы говорите, "разве кто то сказал что т-15 будет с десантом с танками ездить?", так спешивать десант вдали может и тяжёлый БТР или универсальная, классическая БМП, а рядом с танками намного эффективнее БМПТ, где не заморачиваясь на транспортную функцию можно усилить спецвооружение и сделать броню даже мощнее, чем у танка. Смысл этой тяжёлой БМП в чём? Ваше "Никакой внешней агрессии первоклассных армий не будет, так как это повлечет ядерный замесец", а, что вы исключаете применение ядерного оружия вообще? Кто вообще может поручиться, какой может быть война, во что вылиться вооруженный конфликт, военное противостояние. Уже был конфликт из-за Даманского между СССР и КНР в 1969 году, между прочим, китайцы знали, что нападают на пограничников ядерной державы, как знали и мы, что Китай имеет своё ядерное оружие. Агрессия против Югославии, в самом центре Европы, война Аргентины и Великобритании (ядерной державы) из-за Фолклендов. Как у вас всё просто, одни локальные конфликты и полицейские операции. Мы, кажется, спорим не о чём, попробую подытожить своё, а именно, - стоило ли отказываться от объекта "195" в пользу его "бюджетной" версии, может ли быть универсальное (платформа) лучше специализированного, не зря ли здесь потеряли время и дополнительные деньги? Второе, стоит ли отказываться от модернизации и переделок запасов советских танков, ведь переделать Т-72 в БМПТ намного дешевле (и, очевидно, эфективнее для боя), чем делать на базе платформы тяжёлую БМП Т-15, да и нужна ли вообще эта тяжёлая БМП в подобном качестве поддержки танков, и по такой цене? Наконец, говоря о войне, мы должны понимать именно оборону России, наши границы, нашу территорию, а не примерять на себя проблемы Израиля или тактику Англии и США. Поймите, я не навязываю своё мнение, я не капитан Очевидность и не истина в последней инстанции, но мне глубоко не всё равно, что будет с моей страной, что будет с нашей армией.
                1. Rex 12 мая 2015 14:32
                  не навязываю своё мнение, я не капитан Очевидность и не истина в последней инстанции
                  Оперируете непроверенными данными, а объём выводом перекрывает объём той инфы на которой они сделаны.
                  Как бывший служащий мотопехотной бригады, не представляю куда там массово "пристроить" БМПТ или БМОП.
                  Разве что роту. Только что рота решит на фронте наступления бригады в несколько км...
                  Rex
                2. CruorVult 12 мая 2015 14:41
                  Я уже третий раз пишу, что т-15 хоть и называется ТБМП, но лично я считаю что это БТРТ, где главная функция перевозка десанта, и снова повторяюсь, что больше она нужна силовикам, а не армии.
                  Если рассматривать именно ТБМП в виде терминатора, то первым делом сама армия должна решить в необходимости наличия такого рода техники, а дальше уже другие дяди будут проектировать, а другие считать, как сделать эффективнее и дешевле.
                  Все современные армии становятся профессиональнее, мобильниее, эффективнее, в том числе и наша. Но само собой армия должна иметь возможность отражать и глобальыне наступления. Чем дальше мы развиваемся, тем сложнее становится техника, тем больше становится требований к солдату, его подготовке и содержанию, поэтому человек становится ценным ресурсом, оттуда и растет защищенность техники, в том числе БТР, БМП и танков.
                  Если в не видите необходимость наличия ТБМП, это не занчит что она необходима, тут будт решать более компетентные люди, а мы можем или соглашаться с этим, или нет.
                  Эффективность техники это не только голые ТТХ, так же это и цена, стоимость обслуживания, ресурс, ремонтопригодность, обучение экипажа, логистика, расход топлива и так далее, не зная ТТХ 195 ни т-14 вы позволяете себе черезмерно сомневаться, как учит русская школа танкостроения, танк это всегда компромисс между атакой и защитой и лично по-моему в 21 веке использоваться унифицированное шасси это огромный шаг вперед. Например немцы на базе Лепарда2 РСЗО создали, так же и в СССР одно шасси использовалась в разных видах техники, это огромная экономия на обслуживании. Главное что работа идет и мы видим её результаты, а не пара фоток 195 на мыльницу.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. gjv 12 мая 2015 16:35
                    Цитата: CruorVult
                    тут будт решать более компетентные люди, а мы можем или соглашаться с этим, или нет.

                    Извините, маленькая логическая ошибка. Если будут решать более компетентные люди, то мы можем только соглашаться. Нет сказать не сможем. hi
                    gjv
          2. Комментарий был удален.
          3. Saburov 13 мая 2015 01:23
            Ну по поводу сжечь бмп зажигательным патроном,мягко говоря вы погорячились...за несколько компаний,я такого фокуса не встречал и честно говоря даже не слышал,это какая должна быть температура что бы поджечь соляру в баке? Бензин то горит и то если вытек из бака или есть достаточное количество испарений,а тут соляра в которой спички тушат и окурки. Так что у советских конструкторов было всё в порядке и проектировка боевой техники была выбрана правильно(другой вопрос как её правильно применять),так как слава богу урок Отечественной Войны они выучили на отлично,высокий силуэт и большие габариты-подарок наводчику противника,как и прямой,вертикальный борт.Вспоминаем танки второй мировой и выводим из них самые лучшие,по критериям огневая мощь,подвижность,защищённость,ремонтопригодность,думаю дальше продолжать не стоит и не забывайте учитывать то что даже самый современный танк с лучшими прицельными комплексами,не может вести бой более 2х километров (кроме ПТУР и управляемых снарядов)так как ограничен возможностями танкового орудия,говорю как выпускник ЧВТКУ и в бывшем комполка. По поводу V-образных днищ,применительно только к зарядам малой мощности до 6-7 кг в тротиловом,я по себе знаю что такое 10 кг под брюхом 72ки итог легкая контузия мехвода (это ещё повезло,бывает и дурачками на всю жизнь остаются) и улетевшие в зелёнку траки с катком,а теперь представим МРАП или БТР с аналогичным днищем и фугас кг так на 20,примерный итог,если выживут,тяжёлая контузия у всех там присутствующих с внутренними повреждениями органов (пожизненные инвалиды с постоянной головной болью) и груда металла непонятной формы.Сложно спорить с людьми которые даже разрыв гранаты никогда рядом не ощущали. Так что V-образное днище помогает только от малых зарядов,но их сегодня даже босоногие арапы уже не используют,а противопехотную не будут закладывать под движение колонны,так как это глупо. Ну и насчёт индусов с китайцами, не бойтесь не скопируют и не придумают,так как для этого нужен огромный технический задел и опыт,а у них его нет и его не купишь просто так.С каждым годом развития промышленности технологии существенно усложнялись, а технологические цепочки становились все длиннее. И восстановить эту цепочку, а главное, конкретные параметры технологических процессов, имея на руках лишь готовое изделие — практически невозможно.Возьмем, к примеру, лопатку турбины высокого давления двигателя АЛ-31. Взяв и исследовав ее, можно легко получить информацию о ее геометрии, в частности, о внутренних охлаждающих каналах. Можно получить более-менее точную информацию о сплаве, использованном в лопатке. В конце концов, сделав микрошлифы, мы приходим к выводу, что лопатка представляет из себя монокристалл.Геометрию скопировать относительно легко. Сплав скопировать уже сложнее. Правильным образом охладить расплав, чтобы центр кристаллизации был всего один — уже чертовски сложно. А ведь именно совокупность всех этих технологических этапов обеспечивает итоговые характеристики изделия. И это только одна лопатка. Один узел в огромном двигателе.Как, имея на руках лишь готовое изделие, выяснить все этапы его производства? Сколько раз заготовка ковалась? Штамповалась? Какому режиму термообработки она была в итоге подвергнута? Были ли промежуточные термообработки между операциями? Этой информации нет, и извлечь ее из готовой сверкающей детали очень, очень сложно, если вообще возможно.Вот поэтому двигатель АЛ-31Ф, который был разработан еще в 70-х, скопирован Китаем только недавно. И результат этого копирования крайне неудовлетворительный: много меньший ресурс, и меньшая удельная тяга, чем у оригинала. И именно поэтому, несмотря на наличие собственной копии, Китай до сих пор закупает АЛ-31 у России.
        2. CruorVult 12 мая 2015 11:22
          Вы опять же начинаете заниматься словоблудием, сначала пишете: "Трудно сказать, насколько подобная унификация оправдает себя, но размеры техники на этой платформе переплюнули габаритвы "Бредли" и "Абрамс"." - то есть утверждаете что они переплюнули, дальше пишете: "Легко Вам говорить, "оперируйте цифрами", когда пока можно лишь оперировать визуальной оценкой." Сами себе противоречите, пока нет точных габаритов, нефиг вообще о чем-то говорить.

          Как уже не раз писал, что т-15 больше БТРТ чем БМПТ, для чего нужна, спросите израильтян с их Азхаритами и намерами, опты применения уже есть, лично мое БТРТ больше нужен не армии а спецуре для штурм операций, когда нужно подвести народ и быть уверенным, что тебя тебя не поджарят с РПГ.

          Дальше разбираем, боевой модуль на т-15 содержит весь БК в себе, и не занимает вообще никакого места в боевом отделении, так что вы снова промахнулись.

          Снова ваша речь: "Специалисты ГАБТУ пришли к выводу о бесполезности продолжения разработки. Было решение отказаться и от проекта постепенной модернизации имеющегося парка танков" - ну а тогда как же плановая модернизация 72 до 72БМ3? Вполне вероятно что и т90 когда-нить модернизирует в подобие 90-ам.

          По габаритам МПБ и БТР, это мировая тенденция, для увеличения защиты экипажа от мин и фугасов днище делают V/U образными, что увеличивает высоту, а защита советских бмп/бтр давно вызывают нарекания, когда один зажигательный патрон может сжечь бмп, попав в дверь с топливом. Так что и у советских конструкторов не все так гладко было.

          И не надо тут шоу устаревать, т-14 куда лучше чем 90-мс, вояки правильно делают, что хотят современную технику, сегодня не сделаем мы, завтра сделают индусы или китайцы, в Индии уже во всю разрабатывают Арджун 2 с необитаемым боевым модулем.
        3. greshnik80 12 мая 2015 13:16
          Фото неверное. Размер катка у нового танка 70 мм, а не 67,1. Соответственно, все остальные размеры нужно пересчитывать.
          1. Rex 12 мая 2015 13:26
            Размер катка у нового танка 70 мм, а не 67,1. Соответственно, все остальные размеры нужно пересчитывать.
            С размерами вообще шоу..
            Один единственный человек в стране (ему конечно спасибо за труд) не поленился и смог как-то "вычислить" размеры.Вышло на 15-17% выше чем Т-90.
            Никто не знает насколько расчёты верны, но на каждый мм прироста высоты уже "вылито" видимо по миллиону слезливых комментов...
            Rex
      2. Bad_gr 12 мая 2015 21:26
        Цитата: CruorVult
        У нас эта тема не называлась Молот, это у харьковчан был Молот/Боксер, из-за неудач с ним стартовал ОКР "Совершенствование-88" к которому подключились еще 3 КБ, Питерское, Тагильское, Омское со своими объектами 299, 195, 640.

        Добавлю ещё челябинское КБ и их объект «785»:
        "..... «785-й» имел и комплекс активной защиты «Дрозд» с 18 пусковыми установками, выстреливающими защитные боеприпасы. В качестве основного вооружения выступала мощная нарезная 130мм пушка с боекомплектом в 50 выстрелов. Это самый большой запас выстрелов среди советских танков второго поколения. Причем 30 выстрелов были в автомате заряжания. Напомню, что в АЗ Т-72 их было 22, а в МЗ Т-64 и Т-80 – 28штук. В качестве дополнительного вооружения на «785-м» применялась дистанционно-управляемая зенитная установка закрытого типа, собственной оригинальной конструкции...."
        Двигатель 2В - такой же (или родственик) как на Армате.

        Цитата: CruorVult
        БТР-90 вообще на вооружение не принимали никогда,..

        БТР-90 был принят на вооружение, но министром обороны поставили Сердюкова, и в Армию он не закупался.
    2. Rex 12 мая 2015 11:39
      о прекращении финансирования работ по «объекту 195»
      то уход от советской танковой школы
      Объекты 195 и 292 Т-14 не напоминают?
      Rex
  14. Сержант Пэнк 12 мая 2015 08:50
    Сравнивать израильский бтр и бмп на базе арматы в отношении вооружения некорректно. У показанных российских бтр тоже крупнокалиберный пулемёт и всё.
    П.С. Ну и орфографических ошибок много, а так приятная статья.
    1. CruorVult 12 мая 2015 08:54
      Как раз правильное сравнение, оба на базе танка, оба перевозят десант, просто автор не очень компетентен, так как для Намера есть боевой модуль с 30 пушкой и другим обвесом, просто его не приняли на вооружение. Вообще я бы Т-15 и не назвал БМПТ, а скорее БТРТ.

      А вы как раз сравниваете колесный БТР с легким боевым модулем и Израильский БТРТ Намер на базе Мерквы - это неадекватное сравнение.
  15. Вольный ветер 12 мая 2015 08:53
    БМП однозначно хороша. Наконец то доперли, что солдата нужно беречь. По танку.... Ходовка вообще обьект 262. Катки явно от т-80. По двигателю, выглядит конечно интересно. нО некоторые характеристики вызывают недоумение. тяга 2 тонны?????Понимаете с такой тягой. нужно обороты держать Чекаловские. Степень сжатия 11 атмосфер???? Это для жигуленка нормально, а для дизеля это гиморой, заводится такой двигатель без подогрева не будет, даже летом. потом еще поговорим
    1. romuchik 12 мая 2015 12:49
      Читайте Хлопотова ) А то вы не в курсе что катки от т-95. Меньше чем у т90, но больше чем у т80. От т-95 форма корпуса, капсула для экипажа, необитаемая башня. Много чего от т-95, но нового думаю больше. Система управления танком и огнем (элементная база новая), Двигатель х-образный новый, трансмиссия новая, пушка новая, снаряды к ней тоже, управление, гидравлика, динамическая и активная защита, все это новое. Материалы композиты и керамика это все новое. Так что нельзя сказать что прям с нуля начали, но и нельзя сказать что прям взяли т-95 и пушку заменили и все.
      1. Bad_gr 12 мая 2015 21:36
        Цитата: romuchik
        катки от т-95. Меньше чем у т90, но больше чем у т80.

        У Т-14 свои катки.
        А вот фото 195-го

  16. Комментарий был удален.
    1. странник_032 12 мая 2015 09:16
      То что стоит на БМП Т-15,БМП "Курганец",БТР "Бумеранг" и есть единый ДУБМ "Эпоха".

      странник_032
      1. CruorVult 12 мая 2015 09:21
        Виноват :) Бережок для бмп2, каюсь-каюсь :)
      2. странник_032 12 мая 2015 09:27
        А вот это и есть УБО "Бережок". Эта система отличается от ДУБМ "Эпоха" аппаратурой СУО,боеукладкой и прочими элементами.



        странник_032
        1. странник_032 12 мая 2015 10:03


          А эту штуковину дорабатывать надо.
          Потому как по новой концепции строительства ББМ боеукладка должна размещаться вне бронекорпуса,чтобы не отнимать у машины внутреннее пространство и максимально обеспечить безопасность для людей внутри. Как знать,может в недолгом времени ЦНИИ "Буревестник" сделает такой модуль для Т-15. yes
          Было бы неплохо как вариант такой модуль ставить на ТБМП. Но только совместно с ПТРК/ЗРК,как на "Эпохе".
          Потому как огневые возможности 57-мм орудия далеко не исчерпали своих возможностей. wink
          странник_032
          1. CruorVult 12 мая 2015 10:09
            По-моему тут не хватает зенитного независимого модуля, а на счет бк хз, если идти по пути поддержки танков и отказываться от десанта, то как в танке бк размещать в корпусе, на чет ПТУР полностью согласен.
            1. Rex 12 мая 2015 10:39
              По-моему тут не хватает зенитного независимого модуля
              Если у Т-14 действительно радар с опознаванием целей, то "приладить" ПУ на 2-4 ракеты, - дело не сложное.
              Rex
              1. Комментарий был удален.
              2. CruorVult 12 мая 2015 11:24
                Мы тут обсуждаем вооружение т-15 или будущего терминатора на базе Армата с 57мм модулем. Радар стоит для КАЗ, а по воздушным целям у нас есть кому работать, это панцири, торы, тунгуски.
                1. Rex 12 мая 2015 11:57
                  Цитата: CruorVult
                  а по воздушным целям у нас есть кому работать, это панцири, торы, тунгуски.

                  Они не гарантируют 100% закрытия воздушного пространства вор всех случаях.
                  Разве что в обороне.
                  Rex
                  1. oldkap22 13 мая 2015 12:58
                    100% не гарантирует и росгосстрах...
              3. avdkrd 12 мая 2015 11:26
                Цитата: Rex
                Если у Т-14 действительно радар с опознаванием целей, то "приладить" ПУ на 2-4 ракеты, - дело не сложное.

                Какое опознавание целей? Селекция танкоопасных ПТС -это максимум на который рассчитаны радары Арматы.
                1. Rex 12 мая 2015 11:55
                  Селекция танкоопасных ПТС -это максимум на который рассчитаны радары Арматы.
                  Так и не утверждал обратное. Везде пишу если.
                  Однако и противоположное не известно.
                  Какое опознавание целей?
                  Нет технической "невозможности" определения воздушных целей на дальности нескольких км. Если не на текущий день, то в ближайшем будущем.
                  Rex
            2. avdkrd 12 мая 2015 11:23
              Цитата: CruorVult
              По-моему тут не хватает зенитного независимого модуля,

              Ага))) Еще модуля с баллистической ракетой, огнеметом и газонокосилкой.... Если серьезно, то любой дополнительный оружейный модуль для эффективного использования требует внимания как минимум еще одного члена экипажа. Задачи ПВО должны решать специализированные расчеты, специализированными системами. Вы считаете, что командир танка будет решать вопросы ПВО лучше чем зенитный дивизион танкового полка? Лучше отслеживать воздушную обстановку чем оператор ЗРК или даже Шилки? Какую нишу войскового ПВО должен заменить танк оснащенный в лучшем случае Иглой?
              1. CruorVult 12 мая 2015 11:28
                У вас очень буйная фантазия, у т-14 есть основное орудие, а так же есть отдельный пулемет в башенке, у модуля 57мм пулемет со направлен основному орудию, вот и имею ввиду что он должен как у т-14 быть отдельным и меть максимально широкие углы обстрела, ни о каких ракетах, огнемётах и всякой я не говорил.
              2. Комментарий был удален.
            3. странник_032 12 мая 2015 11:24
              Цитата: CruorVult
              По-моему тут не хватает зенитного независимого модуля


              ДУБМ "Эпоха" может обнаруживать,отслеживать,наводится и вести огонь по низколетящим возд.целям типа вертолёт и БПЛА(в т.ч. уд.БПЛА) как в авт.режиме,так и в руч.режиме.

              Используя различные каналы распознавания и наведения на цель.
              странник_032
              1. CruorVult 12 мая 2015 11:30
                да я про то что нету пулемета во вращающейся башне как у т-14 или 90мс, все вооружение имеет один угол обстрела.
                1. странник_032 12 мая 2015 12:15
                  Цитата: CruorVult
                  да я про то что нету пулемета во вращающейся башне как у т-14 или 90мс, все вооружение имеет один угол обстрела.


                  Могут и так сделать,но шибко ли оно надо?
                  Во первых,нагрузка на оператора-наводчика сильно возрастает.
                  А во вторых,очень сильно удорожает конечную стоимость изделия.
                  Т.к. дополнительная установка аппаратуры это немалые деньги.
                  И кроме того,эти машины основное предназначение имеют такое,доставка пехоты на поле боя и огневая поддержка во время высадки.
                  Это же не ЗРАК типа "Тунгуска".
                  Автоматика "Эпохи" может обнаружить сразу несколько целей,в т.ч. и воздушные,а уж по какой из них первой открывать огонь,оператор-наводчик или командир машины решают сами.
                  странник_032
                  1. CruorVult 12 мая 2015 12:59
                    Я как бы намекаю на Терминатор на базе Арматы, задачи которого не десант возить, а именно сопровождать танки и работать по пехоте :)
                    Для БТР то Эпохи с 30мм и ПТРК хватит с головой.
                    1. Rex 12 мая 2015 13:13
                      Терминатор на базе Арматы, задачи которого не десант возить, а именно сопровождать танки и работать по пехоте
                      Да не примут ни БМПТ ни БМОП. По крайней мере массово.
                      Никто не станет покупать машину за $5-8 млн, для "отстрела" пехоты поштучно и малыми группами.
                      Rex
                      1. CruorVult 12 мая 2015 13:22
                        ну можно и не покупать, а с 72оек наклепать :)
              2. Комментарий был удален.
  17. PROXOR 12 мая 2015 09:53
    У меня стойкое ощущение что башня Арматы явно недопиленна. Т.е. перед нами голый вариант без обвеса
    1. EGOrkka 12 мая 2015 10:13
      Странно, а у меня стойкое убеждение, что на башню просто не все боевые и вспомогательные модули поставлены (вплоть до пушки 152 мм...)
      1. PROXOR 12 мая 2015 10:31
        Цитата: EGOrkka
        Странно, а у меня стойкое убеждение, что на башню просто не все боевые и вспомогательные модули поставлены (вплоть до пушки 152 мм...)

        Не совсем уверен в целесообразности 152 мм оруия. Да данная пушка хороша и мощная. Но будет такаже неуклюжа как как Д-25-с на танке ИС2. Сюда скорее просится морской калибр. 130мм орудие. Тем более пример установки такого ордия на танк есть. Вспоминаем ИС-7. Опять же. Снаряды к этому орудию выполнены по унитарной системе. Т.е. И сам снаряд и гильза является одним целым.
        1. silver_roman 12 мая 2015 11:40
          Думаю, чтобы расковырять абрамс, не нужны 150 мм. А 125 на 130 - шило на мыло.
          Интересно другое: снаряды новые будут или пойдем по-старому пути раздельного заряжания?
          И так же интересно, заложена ли на будущее установку в эту башню 150 мм? Выдержит ли? Кстати обратил внимание на заклепки на крыше башни request
          думаю, что все же башня действительно еще не готова. Для парада придали ей форму законченной, но по броне вопросы!

          д-25Т тигры вскрывала на ура! good та и неуклюжесть, полагаю , объясняется не калибром,а габаритами башни!
          1. CruorVult 12 мая 2015 12:21
            125 на 130 это даже не шило на мыло, так как 2а82 уже лет 20 как разработана, а к 130 мм нету ни бопсов, ни кумулятивов, ни фугасов.

            А про тигры, бронирование тигра было посредственное, так-как бронелисты располагались под углами близкими к 90 градусам. Если бы к 34-85 сделать качественный бое припас, то 122 мм орудия и не понадобились бы. Американская 76мм пушка показывала лучше результаты по бронепробитию чем наша 85ка, американцы сделали вывод, что это связанно с низким качеством пороха.
            1. silver_roman 12 мая 2015 13:54
              Цитата: CruorVult
              2а82 уже лет 20 как разработана

              2а82 разработана давно, а ее модификации недавно.
              Не устаю приводить пример того же су-27, модификации которого многократно превосходят исходник.

              ПО тигру: все же 100мм. брони. 76 мм на першах в лоб в принципе ничего не могло сделать, в то время как 85мм на 34-85 уже с 500м. могу доставить дискомфорт. По-этому спорно на счет пороха и бронебойности. Возможно в последние годы войны американцы уже что-либо новое интересное разработали. Тут я не в курсе.
        2. psiho117 12 мая 2015 15:25
          Цитата: PROXOR
          Сюда скорее просится морской калибр. 130мм орудие. Тем более пример установки такого ордия на танк есть. Вспоминаем ИС-7. Опять же. Снаряды к этому орудию выполнены по унитарной системе. Т.е. И сам снаряд и гильза является одним целым.

          Ну и как вы это себе представляете? где взять место на эти длиннючие флотские дуры? от автомата заряжания вы тоже предлагаете отказаться? вручную, как на ИС-7?
    2. Serg 122 12 мая 2015 10:25
      Цитата...
      У меня стойкое ощущение что башня Арматы явно недопиленна

      Думается - допилят. Прототип - он и есть прототип. Всему своё время... hi
      1. PROXOR 12 мая 2015 10:32
        Цитата: Serg 122
        Думается - допилят. Прототип - он и есть прототип. Всему своё время...

        Где то псали, что благодоря АФФР танки возможно смогут бороться с низколетящими дозвуковыми летающими объектами, как то вертолеты и штурмовики. Этакий симбиоз танка и Тунгуски))))
  18. atos_kin 12 мая 2015 09:54
    ИМХО: Все представленные на параде образцы техники имеют один общий недостаток - "креативную" звезду. В ЛНР и у Майора Вихря на технике она смотрится лучше.
  19. Dragon-y 12 мая 2015 10:03
    Интересно, там кроме "камер высокого разрешения" есть более-менее "привычные", так сказать, "на всякий случай"? а то вдруг во время грозы молния рядом ударит...
    1. silver_roman 12 мая 2015 11:55
      по-видимому вот они
      1. Nosgoth 13 мая 2015 03:58
        Камеры на башне рядом с антеннами КАЗ. Уже сотни фото было выложен ос ними.
        1. Bad_gr 13 мая 2015 09:31
          Цитата: Nosgoth
          Камеры на башне рядом с антеннами КАЗ. Уже сотни фото было выложен ос ними.

          Я так понял, спрашивали про простую оптику.
          А простой оптики больше всего у механика-водителя - 4-е тримплекса, у командира - 3-и, у наводчика - 1-ин.
          Но с пушки, без работы электроники, вряд ли, стрелять возможно.
  20. silver_roman 12 мая 2015 10:19
    Так все же сколько членов экипажа в т-14?
    НА счет башни: при попадании в нее снаряда, если бронилисты защищают от пуль и осколков, что будет с начинкой башни? Вроде ка по статистике чаще всего именно туда и прилетает. Или расчет на "Афганит"??? Интересна именно концепция этой машины, т.е. на что она рассчитана!

    И простите за оффтопик, но не могу спросить: куда делся ПАК ФА? на параде его не было! crying
    И новостей нет особо никаких. А в свете последних новостей, складывается пессимистическая картинка.
    Дай бог Армата быстренько допилется. А то уже поползли слухе о банкротстве Уралвагонзавода и т.п. и т.д.
    1. CruorVult 12 мая 2015 10:23
      тут местный статейки выкладывал про Меркаву и писал, что больишй процент попадания сейчас не по башне, а по корпусу, скорее всего так, многослойная броня, дз, потом идет экран с размешенным в нем оборудованием, так что если снаряд прилетит, то порведит экран и оборудование, а даже если повредит модуль, то танчик сваливает, где ему модуль меняют и дальше в бой.

      К нас же военные критиковали, когда на башню приваривали доп оборудование и эти места оставались не прикрытыми ДЗ, тут просто сверху на башню замутили экран в котором интегрируется наверное оборудование, по-моему рациональное решение.
      1. silver_roman 12 мая 2015 11:37
        Цитата: CruorVult
        эти места оставались не прикрытыми ДЗ,

        Так тут на башне вообще нет ДЗ.
        В том-то и дело, что если шарахнет какой-нибудь РПГ, то крышка всему оборудованию под тонкой броней. Если конечно КАЗ не сработает.От сюда вопрос: почему не скрыть оборудование под толстой танковой броней?
    2. Serg 122 12 мая 2015 10:33
      Цитата...
      при попадании в нее снаряда, если бронилисты защищают от пуль и осколков, что будет с начинкой башни? Вроде ка по статистике чаще всего именно туда и прилетает. Или расчет на "Афганит"?
      И простите за оффтопик, но не могу спросить: куда делся ПАК ФА? на параде его не было!


      НА счет башни: расчёт именно на так называемые "мортиры комп­лекса активной защиты (КАЗ) «Афганит»". Возможно ещё что то ещё.

      По ПАК ФА: была уже тема по нему. Официальная версия:
      Истребитель пятого поколения Т-50 не будет участвовать в параде Победы 9 мая в Москве, сообщил источник в Минобороны.
      По его словам, решение военного ведомства исключить Т-50 из воздушной программы было продиктовано требованиями безопасности, так как самолет не прошел государственных испытаний.
      «Самолет еще не прошел государственные испытания, не принят на вооружение ВВС, поэтому не существует документов, которые бы дали право включить его в полетную программу», — сказал источник.
      http://armyprom.ru/news/vs/1240-istrebitel-t-50-isklyuchen-iz-programmy-parada-
      pobedy.html
      hi фото (клик) hi
      1. snc 12 мая 2015 11:15
        Так что по-вашему за экраном под стрелкой? Радар КАЗ чуть ниже, мортиры ещё ниже и слева. ИМХО там какой-то излучатель обещанного комплекса РЭБ.
        snc
      2. silver_roman 12 мая 2015 11:35
        Цитата: Serg 122
        исключить Т-50 из воздушной программы было продиктовано требованиями безопасности, так как самолет не прошел государственных испытаний.

        А на прошлом параде был?
        Помню точно, что на разных выставках летал, даже попарно летали!
        Цитата: Serg 122
        НА счет башни: расчёт именно на так называемые "мортиры комп­лекса активной защиты (КАЗ) «Афганит»". Возможно ещё что то ещё.

        Тут тоже есть вопросы, уже задавал их кстати: Афганит работает , я так понимаю, против снарядов в горизонт.плоскости,а что против Джавелин??? слышал, что как на т-14, так и на т-15 установлены поворотные пусковые шахты для снарядов. Интересно правда?
        Не до конца понял, что вы показали стрелкой желтой?
        Не лучше бы было спрятать все оборудование за толстой броней,а не за бронелистами от пуль?Не пойму логики!!!
        Радует, что хоть большинство оптики спрятали или сделали маленькми,а то как на зарубежных танках "телевизоры" с 20 дюймовыми экранами на башнях ставят.... laughing
        1. Serg 122 12 мая 2015 12:08
          Цитата...
          Не до конца понял, что вы показали стрелкой желтой?

          Фото из другой статьи, поэтому стрелка и не в тему. hi Важен главный план, т.е именно сам "Афганит".

          Если интересно: стрелкой указаны радары с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), их четыре, расположенных по периметру башни (клик)... soldier
          1. silver_roman 12 мая 2015 12:19
            Цитата: Serg 122
            Фото из другой статьи, поэтому стрелка и не в тему

            ааа, теперь ясно.
            Афганит - единственное, что понятно в этой башне! laughing
          2. snc 12 мая 2015 13:28
            Мне сначала тоже казалось очевидным что это радары. Но!
            На Т-15 и Курганце тоже стоит КАЗ, но таких элементов на них нет.
            snc
        2. CruorVult 12 мая 2015 12:12
          Сильверу. Во-первых, уверен что на башне нету ДЗ?
          Во-вторых, как ты все спрячешь под броню?
          Про джавелин, джавелин штука серьезная, наведение тепловое, так что главная защита от него, это сильно не светиться. У нас есть проблемка, что 72-90 не исеют ВСУ, так что у них двиг все время работает, что увеличивает температуру и шансы поражения такого рода средствами. 2рая проблема, в том что командир танка даже не узнает, что в него целятся джавелином, так как цель не облучается и не может противодействовать. Радар просто палит высокую траекторию и направление, и установленные сверху завесы, закрывают танк, и джавелин либо собьется с курса или упадет куда летел до этого.
          1. silver_roman 12 мая 2015 12:26
            Цитата: CruorVult
            Во-первых, уверен что на башне нету ДЗ?

            ну даже исходя из этой фотки, не ясно до конца. ВРоде бы в передней части башни что-то похоже на ДЗ, на заклепках, но покрыта малая часть башни, что не имеет смысла.
            Поправь если ошибаюсь или не правильно понимаю.
            Цитата: CruorVult
            Во-вторых, как ты все спрячешь под броню?

            я не говорю все прятать под броню. та же турель, афганит, "штора" и прочие системы защиты должны быть сверху. Я о том, что именно на машинах, которые принимали участие в параде(может быть просто сырые - я исхожу из этого) башня обшита тонкими металлическими листами, которые не выдержат удара не только с танковой пушки, но и скажем с 57 мм или 30 мм. Но с другой стороны тогда и башня будет крупнее за счет толщины брони. В общем вопрос открыт!
            И для чего эти шашки в контейнерах на поворотных приводах и в толще башни?
            1. CruorVult 12 мая 2015 12:48
              Смешной ты)) с чего ты взял что под Экранами нету ни ДЗ ни брони?

              Ну во Афганит, у него большие отверстия, между пусковыми установками каз ты размещаешь броню, не дай бог удачный снаряд попадает в КАЗ и детонирует, и у тебя взряв внутри брони происходит и все вываливается.

              Тут же как раз все что опасное, вынесено за пределы основной брони, все чики-пуки чувак.
              1. silver_roman 12 мая 2015 14:17
                Цитата: CruorVult
                Смешной ты)) с чего ты взял что под Экранами нету ни ДЗ ни брони?

                та ты не понял: я не говорю, что нет под экранами брони. я уверен, что она там есть. Я о том, что вместо экранов можно было бы забронировать оборудование.
                Я не говорю сам КАЗ бронировать, но те же блоки, которые показаны на рисунке арматы без экранов можно было бы подстраховать. А так первым же выстрелом сносит экран и все оборудование.
                Я понимаю конечно, что наши инженеры это предусмотрели, но не пойму как, в противном случае глупо выходит.

                п.с. кто-то нас с тобой минусует нещадно! crying
                1. CruorVult 12 мая 2015 14:59
                  Ты мне перечисли, каое ты оборудование хочешь забронировать)?
                  Радар под броней не будет робить, то же самое антены, прицелы, элементы каз и дымовые гранаты то же нет смысла загонять под броню. А больше ничего и не остается. будь уверен, все что нужно - под броней, а сотальное по модульной схеме, открутил поврежденное, поставил новое, оттуда как ты гвооришь и болты. Сверху просто спец кожух, на котором все быстро и удобно размещается, а по дним уже плотненько ДЗ стоит.
          2. snc 12 мая 2015 14:01
            Не думаю что создатели Афганита настолько узко мыслили что проигнорировали угрозу сверху и понадеялись только на аэрозоли. Тогда получилось бы что более старая Арена защищает лучше, не думаю что наши стали бы создавать новую систему заведомо хуже чем старая, это абсурд. Мне кажется многих обманывает внешний вид Афганита, который очень похож на Дрозд. Но надо помнить что БЧ у Афганита это ударное ядро которое легко вписать в шар, а не продолговатый шрапнельный заряд как у Дрозда. И после выхода из контейнера его легко развернуть куда надо в т.ч и вверх.
            snc
    3. Rex 12 мая 2015 10:50
      куда делся ПАК ФА? на параде его не было!
      И новостей нет особо никаких. А в свете последних новостей, складывается пессимистическая картинка.

      Когда Т-50 взлетел 5 лет назад, то изначально озвучили, что фактически летает лишь планер. Движок и ФАР были не готовы.
      Это как-то пропустили мимо ушей, даже то, что в 2016 г планируют начать серийное производство. Вдруг стали его ждать уже в 2015 г. и дружно "плакать" - куда пропал самолётик.
      Rex
      1. silver_roman 12 мая 2015 11:29
        Цитата: Rex
        Движок и ФАР были не готовы.

        а движок и не нужен сразу. Современные су-35с летают на Ал-41Ф1,а на каких движках летали первые су-27? Ал-31! так что для первого этапа для Т-50 движок сойдет. На счет АФАР - вроде как уже летные прототипы были и испытывали комплекс.
        Была информация, что проводились испытательные стрельбы и пуски ракет.
        Возможно пожар, который произошел на одном из прототипов и послужил решением к допиливанию.
        Догадок много,а достоверной информации нет.
        1. Rex 12 мая 2015 12:02
          Догадок много,а достоверной информации нет.
          Так пока ещё ничего не сорвали.
          Просто часть народа опередила ожиданиями график работ.
          Rex
          1. silver_roman 12 мая 2015 12:29
            Цитата: Rex
            Просто часть народа опередила ожиданиями график работ.

            просто был такой энтузиазм в начале, столько разговоров. Или народу надоело или же ....все может быть request
            1. Rex 12 мая 2015 12:42
              просто был такой энтузиазм в начале, столько разговоров.
              Сами пузырь раздули (журналисты помогли), а потом он лопнул.
              Изначально говорили что поставки начнутся в 2015 - 5 лет назад никто не озвучивал их объёмы и не утверждал, что уже будут комплектовать боевые эскадрильи.
              Как только написали, что объёмы закупок в 2015 г срезали, так сразу трагедия.
              Хотелось бы конечно прям щас и много, но и похороны пока рано устраивать - начинать можно через год.
              Rex
              1. silver_roman 12 мая 2015 14:21
                если внезапно сильно увеличат заказ на су-35с или су-30см/м2 , то Фсе crying
                Хотя с другой стороны, объективно понятны причины, тормозящие процесс. Все же ситуация международная не простая. Больновато экономике все же.
                Жаль космическую программу сильно порезали, но это уже не в тему.
    4. Albert1988 12 мая 2015 13:55
      Цитата: silver_roman
      НА счет башни: при попадании в нее снаряда, если бронилисты защищают от пуль и осколков, что будет с начинкой башни? Вроде ка по статистике чаще всего именно туда и прилетает. Или расчет на "Афганит"???

      А вам не кажется, что башня просто прикрыта противопульным кожухом, под которым и броня и динамическая защита?
      1. Rex 12 мая 2015 14:06
        башня просто прикрыта противопульным кожухом, под которым и броня и динамическая защита
        Тут вопрос, что понимать под "башня" в случае с Т-14...
        По сути там "башней" можно назвать скорее её центральную часть - 1/3 щирины примерно. Остальное скорее навесным оборудованием.
        Rex
      2. silver_roman 12 мая 2015 14:59
        я не сомневаюсь, что под кожухом есть броня и ДЗ и т.п., но что будет, когда снаряд снесет этот самый кожух и половину оборудования? останется один ствол, что в принципе тоже не плохо. Но нужно же страховать оборудование.
        1. Rex 12 мая 2015 15:18
          Цитата: silver_roman
          я не сомневаюсь, что под кожухом есть броня и ДЗ и т.п., Но нужно же страховать оборудование.

          Смотря от чего страховать.
          От малокалиберных наверное защищены, а от ПТУР и 120-мм подкалиберных - вряд ли.
          Если (как полагают) слева от пушки прицел, то места для глобальной защиты остаётся мало. А "прилететь" и в ствол орудия может и тоже будет небоеспособен.
          Rex
    5. gjv 12 мая 2015 21:20
      Цитата: silver_roman
      но не могу спросить: куда делся ПАК ФА? на параде его не было!

      Т-50-1 - находится на доработке в ОКБ "Сухого", наработка 219 часов, 197 посадок.
      Т-50-2 - находится в Жуковском, наработка 123 часа, 141 посадка.
      Т-50-3 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 181 час, 92 посадки.
      Т-50-4 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 74 часа, 49 посадок.
      Т-50-5Р - находится в цехе окончательной сборки КнААЗ. 5Р - проект восстановления машины Т-50-5 с использованием узлов Т-50-6, остановленной в производстве.
      gjv
  21. вова Рус 12 мая 2015 10:49
    новая техника - красава )) вызывает трепет и уважение !
    вова Рус
  22. voyaka uh 12 мая 2015 10:50
    Компоновка танка, конечно, существенный шаг вперед.
    Выживаемость танкистов должна улучшится.
    Также хорошо, что люки расположили на горизонатальной
    броне-плите по бокам от башни, а не на наклонной плите по центру танка
    (по центру мишени, другими словами), как было раньше.
    В эти люки будет много труднее попасть при танковой дуэли.
    1. Rex 12 мая 2015 11:10
      Цитата: voyaka uh
      Компоновка танка, конечно, существенный шаг вперед.

      Должны же были когда-нибудь "родить". Как никак теме лет 30-35.
      Защиту основательно усилили. Жаль про остальное ещё не один год гадать придётся.
      Rex
  23. 2-ой12-ый 12 мая 2015 11:37
    У меня вызывает вопросы концепция применения "Буменранга" и "Тайфуна". Если по враждебным территориям разъезжать, напичканным партизанами и минами между опорными пунктами, эти монстры - хороши. Как и где воевать собираемся, если не дай бог придется?
    Тяжелая БМП на базе танка - тут, как жизнь показывает, все правильно сделано. Израильтяне еще в далекие старые времена начали переделывать в БМП захваченные у арабов танки Т-55, Т-72.
    1. snc 12 мая 2015 11:54
      Бумеранг плавает, иногда это критично. Тайфун -грузовик, куда же без них.
      snc
  24. snc 12 мая 2015 11:37
    Вообще напрягает практичнски полное отсутствие вспомогательного вооружения. Надеюсь это издержки прототипов.
    snc
  25. 2-ой12-ый 12 мая 2015 12:30
    В стародавние 80-е годы, когда Т-72 и Т-64 уже твердо "стояли на ногах", мне попалась высказанное утверждение, что в случае войны танковые заводы должны были развертывать производство.... Т-62. Интересно, а сейчас в случае войны какой танк будут производить?
    1. psiho117 12 мая 2015 15:33
      Цитата: 2-ой12-ый
      В стародавние 80-е годы, когда Т-72 и Т-64 уже твердо "стояли на ногах", мне попалась высказанное утверждение, что в случае войны танковые заводы должны были развертывать производство.... Т-62. Интересно, а сейчас в случае войны какой танк будут производить?

      "Семьдесят двойку". Он, кстати и разрабатывался для этих целей - дешёвый и массовый, в паре с более дорогим и продвинутым Т-80.
    2. Aleks тв 12 мая 2015 17:35
      Цитата: 2-ой12-ый
      В стародавние 80-е годы, когда Т-72 и Т-64 уже твердо "стояли на ногах", мне попалась высказанное утверждение, что в случае войны танковые заводы должны были развертывать производство.... Т-62. Интересно, а сейчас в случае войны какой танк будут производить?

      Тезка,
      В 70-х заводы уже готовили по Т-72.
      Началом послужило Постановление Совмина СССР от 15 августа 1967г.
      Затем Приказ министра оборонной промышленности от 5 января 1968 года о создании танка «особого» периода.
      Т-72 и есть танк "особого периода", т.е. мобилизационный.
  26. bogart047 12 мая 2015 13:38
    я так понял бюджетного варианта танка не будет? Для африканских стран...
  27. Некомбатант 12 мая 2015 13:38
    Цитата: Иван Славянский
    Самым отработанным и готовым к принятию на вооружение, мне Курганец показался. А вы как считаете?

    Позвольте полюбопытствовать, по каким это критериям сделан такой вывод? Лихо, что сказать. И еще. Есть такая поговорка, когда кажется - надо перекреститься.
  28. профессор 12 мая 2015 14:22
    Единственной близкой по концепции машиной является израильский бронетранспортёр (БТР) Намер, однако его вооружение очень скромное — лишь крупнокалиберный пулемёт 12,7мм или автоматический гранатомёт.

    Попробовали, побаловались, решили что не надо. Теперь вы попробуйте.


    1. Вольный ветер 12 мая 2015 18:32
      Страшненькая машинка, в смысле некрасивая. Меркава намного красивей и более грозный??? Грозная7?? Разделение есть у вас, женский, мужской род, без обид, я этого не знаю.
      1. профессор 12 мая 2015 20:18
        Цитата: Вольный ветер
        Страшненькая машинка, в смысле некрасивая.

        Дык не одетая она здесь. wink

        Цитата: Вольный ветер
        Разделение есть у вас, женский, мужской род, без обид, я этого не знаю.

        Меркава - ж.р.
        Намер- м.р.
        1. Майор_Вихрь 12 мая 2015 20:25
          Цитата: профессор

          Меркава - ж.р.
          Намер- м.р.


          У русских наоборот: Т-14 - мужик, а Т-15 - девка...
          1. профессор 12 мая 2015 20:33
            Меркава- колесница -ж.р.
            Намер- тигр -м.р.
            танк -м.р.

            хорошо хоть среднего рода нет в иврите laughing
            1. Майор_Вихрь 12 мая 2015 23:27
              Средний род не только в иврите отсутствует. Мне попадались и другие языки, в которых отсутствует средний род. Но это отнюдь не говорит об простоте языка, сложностей и так может быть выше крыши. Еще один нюанс: род в русском и других языках у многих слов часто не совпадают и мужской-женский могут меняться местами.

              По-русски:

              Танк - м. р.

              БМП, БМПТ, ТБМП и т.п. - ж. р.

              БТР - м. р.

              САУ - ж. р.
    2. tchoni 13 мая 2015 16:51
      Цитата: профессор
      Попробовали, побаловались, решили что не надо.

      Вот. В кои веки согласен с профессором на все сто. С Т-15 явно перемудрили... А с Т-14 по моему не допилили башню.
  29. sanches_999 12 мая 2015 14:41
    Да всё будет ещё допиливаться и улучшаться,это ещё не последний вариант.Да и вид башни может поменяться.
  30. dvvv 12 мая 2015 14:58
    Цитата: профессор
    Попробовали, побаловались, решили что не надо. Теперь вы попробуйте.

    - задачи у армий разные и вооружения тоже соответственно. Гонять подростков по развалинам в Палестине можно и пулеметом
    1. профессор 12 мая 2015 15:02
      Цитата: dvvv
      задачи у армий разные и вооружения тоже соответственно. Гонять подростков по развалинам в Палестине можно и пулеметом

      А можно и конницей с шашками. fool
  31. dvvv 12 мая 2015 15:21
    Цитата: профессор
    А можно и конницей с шашками

    --- неа... вам люче верблюды подойдут. ищи другую картинку)
  32. Вольный ветер 12 мая 2015 15:21
    По башне много вопросов. Что то я ни одного люка не увидел, все заварено , заклепано. А КАК ЗАРЯЖАТЬ? А как обслуживать? Пушка без эжектора, ладно экипажа нет. но много оборудования в нутри. Десяток выстрелов и внутри будет сажи на 3 пальца. заклинит любой автомат. Катки т-72 диаметром 85 см давали доп защиту по борту. Катки т-80 68 см, катки т-14 70см. Катки все таки от т -80. Форма и конструкция позволяет так утверждать. По двигателем много вопросов. При таком обьеме и такой заявленной мощности. тяга в 2100 кг при 1500 оборотов это невероятно мало. двигатель ЯМЗ-240 дает 2,5 тонны при 1200 оборотов. Степень сжатия вообще слезы ,11 атмосфер, современные дизели при падении давления ниже 15 атмосфер выкидываются на помойку. А тут новый двигатель, а у него вообще поршневые кольца есть? Низкое давление, завести его будет проблемой, греть надо будет до красна, перед запуском. Расход топлива будет невероятно высоким. Испытания провели в 2011 году, и столько лет тишины. Такой двигатель должен заинтересовать производителей, однако не заинтересовал почему-то. КПП молчок почему то. БМП понравилась, можно и обитаемую башню поставить, ниче страшного. а вот что активная защита сможет сбивать бронебойно подкалиберные снаряды, это сказки. Летящий со скоростью 1500-2000 метров в секунду лом, остановить взрывом не возможно. Да и система сработать не успеет. Максимально возможная скорость перехватываемого обьекта 800-1000 метров в секунду. дальше электроника опаздывает, любая.
    1. Rex 12 мая 2015 15:38
      Что то я ни одного люка не увидел, все заварено , заклепано
      На виде сверху по крайней мере 3 панели выглядят как крышки.
      Принудительную вентиляцию БО можно устроить. К примеру при выбросе поддона.
      Rex
    2. psiho117 12 мая 2015 15:41
      Цитата: Вольный ветер
      По башне много вопросов. Что то я ни одного люка не увидел, все заварено , заклепано. А КАК ЗАРЯЖАТЬ? А как обслуживать? Пушка без эжектора, ладно экипажа нет. но много оборудования в нутри. Десяток выстрелов и внутри будет сажи на 3 пальца. заклинит любой автомат.

      По заряжанию пока не ясно... Либо будет целиком заменяемый забашенный "магазин", либо мы просто не видим где-нибудь в корпусе лючок для подачи боекомплекта.

      А по поводу сажи - уже говорили, что будет реализована принудительная продувка ствола сжатым воздухом.
    3. CruorVult 12 мая 2015 15:45
      В статье указана только предположительная мощность двигателя, официально никто о его характеристиках не заявлял, если говорите что дизель при 15 уже выкидывают, то понятно что 11 быть не может, тогда смысл обсасывать какой-то выброс!?

      КАЗ скорее всегда подкалиберы и не перехватывает, а вот новая ДЗ может и помогает от них, мало-ли кто-чего напутал, в инфографике на сайте АиФа Дрозд вообще динамической защитой назвали.
    4. Комментарий был удален.
  33. Сторож 12 мая 2015 16:20
    Единственное что не понятно, так это почему для "легкого" варианта Т-15, Бумеранга и Курганца выбрали именно Корд, а не КПВТ.
    1. Rex 12 мая 2015 16:33
      Цитата: Сторож
      Единственное что не понятно, так это почему для "легкого" варианта Т-15, Бумеранга и Курганца выбрали именно Корд, а не КПВТ.

      Видимо ради унификации, а от КПВТ наверное вообще откажутся.
      Rex
  34. copt04 12 мая 2015 16:33
    Да рано пока еще говорить что это супербронетехника, на следующие 50 лет. Слишком быстро движется прогресс, все равно что в настоящее время говорить Т-34 платформа на 50 лет. Т90 уже ну никак не 34 платформа.
    Будет принята на вооружение, а еще лучше пройдет боевое применение в братской стране, вот тогда можно говорить о достоинствах и недостатках. Слишком много "самая - самая - супервундервафля", настораживает все "самое-самое".
    copt04
    1. CruorVult 12 мая 2015 17:22
      А ты посчитай сколько лет 72оечке, и сколько она еще кататься будет :) там и за 50 перевалит.
    2. Комментарий был удален.
    3. Альджавад 12 мая 2015 23:46
      все равно что в настоящее время говорить Т-34 платформа на 50 лет.


      А чем Т-34 не платформа на 50 лет? В Африке воюет. На Кубе ещё в строю. И СУ-100 - тоже.

      А-а-а... Понял! Т-34 - уже 75!
  35. ma_shlomha 12 мая 2015 16:51
    Накануне Дня Победы Альфа-банк сделал «подарок» всей стране и нашим ветеранам – уведомил кредиторов «Уралвагонзавода» о намерении подать иск о банкротстве. Намерения кредитной организации в УВЗ связывают с допущенной просрочкой по кредиту ООО «ЧТЗ-Уралтрак», которая уже погашена.
    Намерения Альфа-банка подать иск о банкротстве научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» неконструктивны, заявил ТАСС замгендиректора предприятия Алексей Жарич.
    Материнской компанией Альфа-банка является ABH Financial Ltd., зарегистрированная в офшоре на Кипре. Около 60% акций банка контролируют Михаил Фридман (36,47 %) и Герман Хан (23,27 %). Родились, соответственно, во Львове (1964 г.) и Киеве (1961 г.р.). Биография олигархов в отдельных моментах схожа с биографией олигарха Коломойского. Известно, что вместе с Вексельбергом, Чубайсом и ещё несколькими миллиардерами они представляют собой прозападный либеральный оппозиционный Владимиру Путину клан.
    1. CruorVult 12 мая 2015 17:23
      Да не парся, никто никого не обанкротит, не при Ельцине живем.
    2. EGOrkka 12 мая 2015 17:47
      шо опять про вшей....? А мы тут про танки.......
  36. Вольный ветер 12 мая 2015 18:58
    ДВИГАТЕЛЬ НА ТАНКЕ ОЧЕНЬ КРАСИВ. Мне очень нравится, но Цилиндро- поршневая группа от т-34, от движка в-2, и от этого много проблем. Хочется движок разобрать, поковыряться, посмотреть что это за х...икс...уевина.
  37. GVFrog 12 мая 2015 19:21
    Народ ну хоть застрелите меня, ну чес слово смотрел и парад несколько раз, и сейчас рассматривая фотографии желание крикнуть браво организаторам одолевает со страшной силой, ну не могу я избавиться от чуйства, что Т-14 и Т-15 ну деза для вероятного супостата. Вот смотрю а преред глазами встают кадры советских фильмов о войне там немецкие танки это Т-55 с навареной из листового железа башней!!!
  38. azov 12 мая 2015 19:43
    мне вот эта нравится
  39. Вольный ветер 12 мая 2015 20:12
    Инфрагравитроны с антигравитаторами, в современных танках, это конечно плюс, но опять же обслуживание. то же масло антигав с-4, в полевых условиях заменить проблематично, крестьяне в лаптях скорее угробят танк, чем проведут техобслуживание, и пропьют турбогравицапельную турбину. smile
  40. Bender7 12 мая 2015 20:57
    Кто знает, какая длинна корпуса Т-14 Армата?
  41. Альф 12 мая 2015 21:30
    Может, я чего-то пропустил, но откуда взялся индекс Т-14, Т-15 и название Армата ?
    1. ma_shlomha 12 мая 2015 22:02
      Бывалый:
      -Народ хочет разобраться, что к чему.
      Балбес:
      Операция "Ы"!
      Бывалый:
      -Почему "Ы"?.
      Балбес:
      -Почему "Ы"? Чтобы никто не догадался.
    2. psiho117 12 мая 2015 23:10
      Цитата: Альф
      Может, я чего-то пропустил, но откуда взялся индекс Т-14, Т-15 и название Армата ?

      Год начала разработки. Как говорили в интервью разные генконструкторы - в России приняли новый "отсчёт" при наименовании перспективных образцов: как пример АК-12, Т-14, Т-15.
      А сами ОКР под шифром "Армата" - это сугубо заводской индекс, распиаренный журнализдами. Какое название Минобороны даст новому танку Т-14 - сие есть тайна покрытая мраком.
      Вот приколется какой-нибудь шутник, и вслед за Буратино получим Кота Базилио, к примеру... А ТБМП Мальвиной нарекут. bully
    3. Альджавад 12 мая 2015 23:53
      Может, я чего-то пропустил, но откуда взялся индекс Т-14, Т-15 и название Армата ?


      Вроде как:
      Армата - название темы НИОКР.
      "Т" - "бронеобъект"
      14, 15 - индекс/год
  42. Альф 12 мая 2015 23:26
    Цитата: psiho117
    Год начала разработки. Как говорили в интервью разные генконструкторы - в России приняли новый "отсчёт" при наименовании перспективных образцов: как пример АК-12, Т-14, Т-15.
    А сами ОКР под шифром "Армата" - это сугубо заводской индекс, распиаренный журнализдами. Какое название Минобороны даст новому танку Т-14 - сие есть тайна покрытая мраком.
    Вот приколется какой-нибудь шутник, и вслед за Буратино получим Кота Базилио, к примеру... А ТБМП Мальвиной нарекут.

    Спасибо. Вот только Дуремаром бы не назвали, а то от большого ума рискнут. laughing
    А вот насчет года-сомнительно. Получается, что танк создали за один год, а БМП вообще за 4 месяца успели получить задание, спроектировать, построить и обкатать. Нереально даже по советским меркам.
  43. Ziya 13 мая 2015 01:39
    Красиво было на параде, но как мне видится не все так гладко. Самое правильное решение уже принято - это закупки для российской армии БМП-3 и Т-90 последних модификаций.
    а) Довести до ума Т-14 и БМП на его базе нужно лет пять не меньше. Кто будет во главе Вашего МинОбороны через пять лет, да и вообще России одному Богу известно.
    б) Без поставок на экспорт танкостроение в России загнется также как и в Великобритании, тем более уже российское танкостроение было на грани, достаточно вспомнить ситуацию до заключения индийского контракта. Выпускать одновременно два танка разных поколений практически нереально, выпускать только Т-14 тоже нереально, он не нужен ни Алжиру, ни Индии, ни Азербайджану ни кому либо еще из традиционных покупателей российского оружия.
    В итоге если сосредоточиться на Т-14 Россия полностью отдаст свои рынки по большей части китайцам, где-то и украинцы кусок оторвут. Т-14 дорогой, не хватит средств поддержать танкостроение только за счет собственного ежегодного оборонного заказа и бюджета, простой пример, американцы с их колосальным оборонным бюджетом и то постоянно балансируют на грани закрытия танкового производства.
    Т-14 и тяжелую БМП скорее всего ожидает судьба БТР-90.
    в) По моему скромному мнению, самое перспективное из показанного это БМП Курганец-25 и дальнейшее развитие на ее базе универсального шассии под - танк(Спрут), БРЭМ, ИМР, САУ и т.д. И российской армии она нужна, и постоянные покупатели российского оружия не откажутся, а экспорт позволит достаточно загрузить заводы.
    Ziya
    1. Альф 13 мая 2015 22:16
      Цитата: Ziya
      американцы с их колосальным оборонным бюджетом и то постоянно балансируют на грани закрытия танкового производства.

      Пиз.., э-э-э, распиливать меньше надо.
      Цитата: Ziya
      , где-то и украинцы кусок оторвут.

      Украинское танкостроение ? Ну-ну..
  44. snc 13 мая 2015 04:59
    Зия, завязывайте с троллингом am
    Лень даже опровергать ваш бред.
    snc
  45. SergeySeverny 13 мая 2015 10:55
    на ближайшие полвека работа есть: опытная эксплуатация технику ждёт, потом серия - всё будет хорошо, у нас!
  46. Комментарий был удален.
  47. Ziya 14 мая 2015 17:06
    Цитата: snc
    Зия, завязывайте с троллингом am
    Лень даже опровергать ваш бред.

    Троллинг, так понимаю посты с пустой информацией, на этом сайте у меня всего четыре поста. По поводу бреда это в таком случае к ведущим новостным службам России и статьям российских профессионалов в области бронетехники.
    Цитата: "Минобороны заказало у концерна «Тракторные заводы» несколько сотен боевых машин пехоты БМП-3, сообщил ТАСС вице-президент и совладелец концерна Альберт Баков.

    «Мы подписали трехгодичный контракт с Минобороны на БМП-3. Количество исчисляется сотнями машин», — сказал Баков.

    Он пояснил что «Курганмашзавод», входящий в «Тракторные заводы», продолжит выполнять заказ военных на поставку БМП-3 вплоть до завершения опытно-конструкторских работ по перспективной платформе «Курганец-25» и организации серийного производства БМП нового поколения на ее базе...."
    Так что тролллингом скорее занимаетесь Вы.
    Ziya
    1. snc 15 мая 2015 21:36
      Ну если вы настаиваете, хорошо.
      1. Ссылку плиз о новых закупках Т90 для нашего МО
      2. Учитывая внимание ВВП, испытания и доводку закончат за 2-3 года.
      3. Наше танкостроение было на грани в первую очередь из-за того что сама страна чуть дуба не дала. Индийский контракт это только 300 танков, МО же собирается закупить более 2000 Армат. Так что даже без экспорта отрасль не умрёт. И вообще, с чего вы взяли что производство Т90 полностью сворачивается???
      Про умирание британского и в особенности американского танкостроения ссылки плиз, будет интересно почитать.
      4.Как БРЭМ на основе Курганца весом 25т будет вытаскивать танк весом 50т?
      snc
  48. Ziya 16 мая 2015 19:27
    Цитата: snc
    Ну если вы настаиваете, хорошо.
    1. Ссылку плиз о новых закупках Т90 для нашего МО
    2. Учитывая внимание ВВП, испытания и доводку закончат за 2-3 года.
    3. Наше танкостроение было на грани в первую очередь из-за того что сама страна чуть дуба не дала. Индийский контракт это только 300 танков, МО же собирается закупить более 2000 Армат. Так что даже без экспорта отрасль не умрёт. И вообще, с чего вы взяли что производство Т90 полностью сворачивается???
    Про умирание британского и в особенности американского танкостроения ссылки плиз, будет интересно почитать.
    4.Как БРЭМ на основе Курганца весом 25т будет вытаскивать танк весом 50т?


    1.Просмотрите новости(не комментарии) даже на этом сайте. В правом верхнем углу есть ПОИСК, укажите Т-90 и Ваше любопытсво будет удовлетворено.
    2. Учитывая сроки испытаний любого доведенного до ума советского, позднее российского, танка, сроки опытной войсковой эксплуатации, готовый и толковый продукт в виде ОБТ армия России получит не ранее 5 лет. ВВП не волшебник, а вполне обычный живой человек, помимо танков в российской армии, да и вообще в России очень много проектов от сельского хозяйства до космической отрасли. Думаю на каком нибудь сайте посвященном крестьянству, фермеры так же обсуждают трактор и наивно полагают, мол раз ВВП взял на контроль и т.д. и т.п.
    3. Контракт с Индией это не 300 танков, да и в остальном не ленитесь, см. пункт 1 - окошко поиска справа.
    4. БРЭМ на базе Курганца, так же как и БРЭМ на базе БМП-3 предназначена для работы с однотипной техникой, а не с основными танками.

    Зачем задавать вопрос ради вопроса или демонстрировать вывих логики с БМП таскающим танки, это неуважение не только к собеседнику, но и к самому себе.
    Ziya
    1. snc 16 мая 2015 21:02
      1. Первые две страницы поиска ничего не дают.
      2. Спорить смысла нет, поживём - увидим.
      3. Покопался, контракт с Индией подписан до 2020. Так чего вы вообще распереживались? Армата появилась как раз вовремя, чтобы было что предложить рынку после 2020. Т.к. модернизация Т90 упёрлась в ограничения конструкции унаследованные от Т64 и Т72.
      4. Был неправ, признаю.
      По первому пункту и умиранию англоамериканского танкостроения всё-таки ссылки пожалуйста. И не отправляйте меня в поиск, когда у вас просят конкретную ссылку, если вы не тролль конечно.
      snc
      1. Bad_gr 16 мая 2015 22:21
        Цитата: snc
        По первому пункту и умиранию англоамериканского танкостроения всё-таки ссылки пожалуйста...

        на знаю, насколько достоверно, но статьи такие были.
        к примеру:
        "...Британская оружейная корпорация BAE Systems объявила, что сворачивает производство танков Challenger 2 в Ньюкасле, а также закрывает оружейные заводы в Телфорде и Шропшире. Об этом в воскресенье пишет газета The Mail on Sunday.
        Причиной такого решения названо отсутствие оборонных заказов от правительства. В результате работы могут лишиться около 500 человек, а британским военным в будущем придется осваивать танки с немецкими пушками и шведской ходовой частью, предостерегает издание. ...."
        http://www.segodnya.ua/world/anhlija-otkazyvaetcja-ot-proizvodctva-tankov.html
        1. snc 18 мая 2015 10:14
          Интересно. Но в свете дискуссии с Зией, хотелось бы отметить, что сами англичане указывают что основная причина закрытия производства - отказ собственного МО от закупок. То же самое видимо и с Абрамсом, которых тем не менее наклепали почти 9000, в два раза больше чем Леопардов 2. Получать прибыли с внешнего рынка это конечно хороший бонус, но основным покупателем американского оружия всегда были сами США. Так что закрытие производства это внутренние заморочки США/НАТО, к успеху на внешнем рынке имеющие слабое отношение. В отличае от Челленджера 2, Абрамс хорошо продавался за границей, продано около 2000.
          snc

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня