Разговоры о «широкой автономии» ДНР и ЛНР не имеют смысла

52
Разговоры о «широкой автономии» ДНР и ЛНР не имеют смыслаПредложенный Пушилиным вариант можно рассматривать исключительно как тактическую уловку, чтобы выиграть время

На войне - как на войне. Монополия на правду есть разве что у пуль, а все достигаемые договоренности приобретают непременную нагрузку - контекст. В котором они были достигнуты и в котором должны исполняться.

Потому, наверное, не стоит удивляться тому, как диссонируют между собой заявленная со стороны ДНР и ЛНР устами Дениса Пушилина готовность к конструктивному диалогу с Киевом, согласно достигнутым вот уже скоро 100 дней как назад «минским договоренностям» и последние заявления официального Киева, касающиеся судьбы Донецкого аэропорта.

Решать ее, очевидно, хунта собирается отнюдь не дипломатическим путем. И вот уже из Донецка несется тревожная весть - «укры» стягивают военную технику. Кажется, про достигнутые «не самой лучшей ночью» договоренности в присутствии Путина, Олланда и Меркель, в Киеве вспоминать отныне не желают вполне демонстративно. Но все равно виновата в срыве этого документа почему-то Россия.

Вариант «широкой автономии» при беглом взгляде кажется вполне себе привлекательным. Вроде как и право дончан и луганчан на самоопределение уважили, а вроде и территории не потеряли, а главное - закончили эту бессмысленную, но от того лишь более беспощадную бойню, прикрытую формальной аббревиатурой «АТО».

Потом, когда-нибудь, историки будут спорить, где же на непризнанных территориях окопались террористы и какого рода наваждение нашло на тогдашнюю правящую клику, но зато вроде бы все сыты и, по возможности, целы остались.

Но это в теории. Если рассматривать такой вариант, что в коридоры администрации Президента Украины и Верховной Рады вдруг вернется улетучившийся оттуда некогда здравый смысл.

Но мы, увы, не можем позволить себе такой роскоши, слишком уж прозрачны реальные последствия образования донецкой и луганской автономий в составе Украины. Куда уже прозрачнее, если и сами украинские власти даже не думают свои намерения толком маскировать.

Пушилин, Захарченко, Плотницкий, Дейнего и далее по списку, без различения чинов, для Порошенко и его команды - террористы, которые «посягнули» на государственный строй, а значит, в лучшем случае, будут подлежать суду, решение которого вряд ли станет неожиданным.

Но, по-хорошему, мы не можем себе позволить и этой иллюзии, поскольку власть Порошенко, который стремительно превращается в Януковича явно не послужит гарантией бескровного исхода этой истории, а уж как там разберутся с доверчивыми москалями «айдаровцы» с «правосеками» ясно и без многословных аналитических выкладок.

В беседе с обозревателем KM.RU известный общественно-политический деятель, лидер партии «Великая Россия» Андрей Савельев прокомментировал последние инициативы народных республик:

- Я думаю, что это тактический прием, поскольку ситуация в хозяйстве ДНР и ЛНР критически плохая, военное положение также крайне неустойчивое и ситуация может обостриться в любой момент. Для того, чтобы этого не произошло, используется старая тактическая уловка - проведение бесконечных переговоров. Но это в лучшем случае.

В худшем же случае, о котором не хочется думать, это предательство. Потому что сложно не понимать очевидное: если в нынешних обстоятельствах реализовать идею о широкой автономии, то понятно же, что на практике данный юридический статус будет в Киеве мало кого волновать.

Договориться можно о чем угодно, но как только правовая система позволит сторонникам Порошенко уже беспрепятственно войти на Донбасс, то очевидно, что ни о какой конфедерации речи идти уже не будет, Киев продолжит начатые им ранее мероприятия по «наведению конституционного порядка».

И даже если формально территории ДНР и ЛНР будут определены как автономии, тамошняя власть будет безоговорочно подчиняться установившемуся в Киеве террористическому правительству.

Я думаю, что опасность развития событий именно по такому сценарию очевидна всем, как очевидно и то, что он несет прямую смертельную опасность в адрес всех тех, кто с оружием в руках боролся против карательных экспедиций из Киева. Они будут убиты тут же, как только границы республик окажутся полностью открыты с Запада.

Полагаю, что хорошо понимает это и Денис Пушилин, а потому это его предложение я бы предпочел все же рассматривать исключительно как имитационное, сделанное ради нового витка дискуссий с целью максимально выиграть время.

В конце концов, нынешняя Украина переживает серьезнейший управленческий кризис. По сути, государство рассыпается, Киев постепенно теряет контроль над теми территориями и очень может быть, что при таком раскладе им может очень скоро будет уже не до Донбасса.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    15 мая 2015 18:47
    Понятно , что Пушилин на вшивость укров проверял.
    1. sent-onere
      +23
      15 мая 2015 19:03
      Суть в том, что на никакую широкую автономию хунта не пойдёт и все в Новороссии это понимают. Хунта готовится задавить Новороссию силой и сейчас, заявляя о широкой автономии, ДНР выигрывает политически. Хотя, конечно, Запад это не берёт во внимание,однако такие заявления -лишний аргумент и для республик, и для России в случае развязывания хунтой очередной военной кампании, указать сторонам минских соглашений на миролюбивость Донбасса и на кровожадность хунты.
      1. +13
        15 мая 2015 19:08
        Цитата: sent-onere
        указать сторонам минских соглашений на миролюбивость Донбасса и на кровожадность хунты.

        указывать слепым и глухим нет смысла
      2. +5
        15 мая 2015 22:01
        А я полагаю так.это война им наказание свыше, когда в чечне война у нас была вся ихняя мерзота с молчаливого одобрения тогдашних властей и народа который эту власть терпел,воевала против нас. теперь война пришла к ним. не рой яму другому..
      3. +6
        16 мая 2015 01:08
        Вот это и есть сутью данных предложений.Киевским придуркам больше ничего не остаётся как новое наступление и вот здесь уже Россия на полных основаниях может Западу сказать ,,А нас нет больше желания уговаривать из киева и поэтому через 2 дня ДНР и ЛНР будут во львове ,,.
      4. +2
        16 мая 2015 09:47
        "указать сторонам минских соглашений на миролюбивость Донбасса..." - Действительно, совершенно лишний аргумент, абсолютно бесполезный. Только полное уничтожение хунты спасёт Донбасс.
      5. +2
        16 мая 2015 10:56
        Все правильно. Ребенку понятно, что Парашенко (ударение прошу ставить на первое "А", тогда все понятно) и вся его шайка не будут решать вопросы федерализации ДНР и ЛНР, так как решением этих вопросов они фактически признают тем самым свое поражение и свои преступления. Вы видели хоть одного преступника, который сам сознательно подписал себе приговор???
    2. 0
      18 мая 2015 15:17
      Что то долго он их на вшивость проверяет. Как по мне, Пушилин - это марионетка Ахметова, который выражает мнение своего хозяина, совпадающее в настоящее время с настроениями в Кремле и Европе.
  2. +8
    15 мая 2015 18:51
    Дураку понятно, что никакой автономии Киев не потерпит и не позволит. Спектакль для Запада. Реальная широкая автономия — это реальный распад Украины на законном основании. Киев на это не пойдёт.
    1. +16
      15 мая 2015 19:31
      Никакой конфедерации не будет. Это никому не нужно - ни Киеву, ни ДНР, ни ЛНР. Заинтересованы в этом только "гаранты" Минских соглашений.
      Но жить в одном государстве с людьми, расстреливающими детсады и школы, ни Донецк, ни Луганск не будут. Для новых ресапублик Украина уже не сограждане, это враги. Так что, как это не печально, боевые действия возобновятся. До полной победы Новороссии и присоединения к этой рождающейся стране всего Юго-Востока бывшей Украины.
      1. +4
        15 мая 2015 22:15
        Надеюсь, что так и будет. Как ни страшно такое писать. Но автономия в составе окраины - куда страшнее для Новороссии.
        1. 0
          17 мая 2015 02:36
          обязательные условия конституционной реформы на Украине (conditio sine qua non)

          ПЕРВОЕ - внесение изменений в Конституцию Украины:

          1) статья 2 Конституции Украины – Украина - ФЕДЕРАТИВНОЕ государство!

          2) статья 4 Конституции Украины - граждане Украины имеют право на ДВОЙНОЕ гражданство!

          Это позволит сделать русских и украинцев не только культурно, но и юридически ОДНИМ народом,

          3) статья 10 Конституции Украины - украинский и РУССКИЙ языки являются РАВНОПРАВНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ языками Украины!

          Государства, попавшие в орбиту влияния русского языка никогда не покинут русский мир. Это самый надежный культурный мост между государствами, наше общее наследие и достояние.


          4) статья 17 Конституции Украины – Украина провозглашает и обеспечивает свой постоянный военный нейтралитет, запрещается вступление Украины в военные организации (союзы) и запрещается размещать постоянно либо временно иностранные воинские соединения и военные базы на территории Украины!

          5) полномочия Автономной Республики Крым (АРК) по разделу Х Конституции Украины переходят вместо Крыма к Донецкой и Луганской Автономным Республикам (в административных границах бывших Луганской и Донецкой областей УССР) причем они дополняются (расширяются) по сравнению с полномочиями АРК:

          1) правом Донецкой и Луганской Автономных Республик самостоятельно (без утверждения Президентом и Верховной Радой Украины!) принимать свои Конституции, избирать свои Верховные Советы и своих президентов - глав республик, принимать свои республиканские законы, вводить свои региональные налоги, заключать с приграничными субъектами РФ договора (в том числе о двойном гражданстве жителей республик),

          2) назначать на своей территории судей, глав МВД, СБУ и прокуроров с согласованием с соответствующими органами власти в Киеве.

          3) Правом отрешить какое либо должностное лицо автономных республик от занимаемой им выборной должности либо распустить их законодательные органы ни Президент Украины, ни Кабмин Украины, ни Верховная Рада Украины согласно Конституции Украины обладать не должны!

          4) Право признать акты органов власти донецкой и луганской автономных республик антиконституционными должен иметь только Конституционный Суд Украины по состязательной, гласной судебной процедуре с обязательным участием представителей этих автономных республик!

          По всем вышеуказанным вопросам Президент и Кабинет Министров Украины, Верховная Рада Украины должны провести референдум согласно ст. 156 Конституции Украины!

          ВТОРОЕ - признание Украиной всех актов высших органов СССР, РСФСР и УССР 1954 года о передаче Крымской области в состав УССР НЕКОНСТИТУЦИОННЫМИ с даты их принятия и признание Украиной в новом договоре о границе с РФ Республики Крым и города Севастополь субъектами (территорией) РФ!

          ТРЕТЬЕ – немедленная денонсация Украиной соглашения об Ассоциации с ЕС и всех договоров с НАТО, а также всех соглашений о военном сотрудничестве с отдельными государствами – членами блока НАТО. Подписание Украиной соглашений о Таможенном и Евразийском Союзе с Россией.


          ЧЕТВЕРТОЕ - ДЕБАНДЕРИЗАЦИЯ Украины! Принятие Верховной Радой закона Украины об объявлении С. Бандеры, Р. Шухевича и других лиц, сотрудничавших с нацистской Германией (преступников – коллаборационистов) военными преступниками, снос всех их памятников и закрытие их музеев, запрет всех организаций и их идеологии, сотрудничавших с нацистской Германией, ревизия всех учебных программ школ и ВУЗов Украины! Введение уголовной ответственности за демонстрацию символики, изданий и идей коллаборационистских организаций и лиц, сотрудничавших с нацистской Германией, в том числе - дивизии SS "Галичина", УПА, УНА - УНСО!
    2. 0
      18 мая 2015 11:12
      Цитата: djqnbdjqnb
      . Реальная широкая автономия — это реальный распад Украины на законном основании. Киев на это не пойдёт.

      -----------------------------
      Наоборот, разговор о "широкой автономии" - это попытка виртуально сделать Украину "едыной", чтобы сбить накал боевых действий. А вообще, в качестве дипломатической риторики, можно говорить о чем угодно- федерации, конфедерации, децентрализации, широких автономиях. По крайней мере "широкая автономия" может быть юридически признана Западом. Я считаю, что переговоры, пусть даже ни о чем, лучше реальной войны...
  3. +6
    15 мая 2015 18:57
    Пушилин повторяет ровно то, что ему говорят его кураторы, не больше, не меньше. Это Захарченко мог что-то от себя добавить, а этот нет. И есть достаточно высокая вероятность, что принципиально решение уже принято на "автономию" в составе незалежной. Поживем - увидим.
    1. +3
      15 мая 2015 19:46
      Плохо что две республики никак не могут договорится об объединении-сообща легче бить врага-ежу понятно...
      Цитата: uhu189
      Пушилин повторяет ровно то, что ему говорят его кураторы, не больше, не меньше. Это Захарченко мог что-то от себя добавить, а этот нет. И есть достаточно высокая вероятность, что принципиально решение уже принято на "автономию" в составе незалежной. Поживем - увидим.
  4. +9
    15 мая 2015 19:03
    По сути, государство рассыпается, Киев постепенно теряет контроль над теми территориями и очень может быть, что при таком раскладе им может очень скоро будет уже не до Донбасса.
  5. sent-onere
    +8
    15 мая 2015 19:05
    Конечно легко критиковать ДНР и ЛНР сидя на теплых кухняхв Москве. Лично я считаю, что они полностью правы согласившись на переговоры о б автономии и поставив Порошенко в неудобное положение: теперь играть на обвинениях Донбасса в сепаратизме стало куда труднее - приходится приступить к обсуждению деталей обстановки и требований. К чему Порошенко и К явно не готовы, особенно если учесть, что одним из условия является внеблоковый статус Украины -то есть всякие партнерства с НАТО отпадают.
    1. +16
      15 мая 2015 19:19
      Автономия в составе Новороссий будет правильнее. Принимать в порядке очереди и строго после дезинфекции
      1. +11
        15 мая 2015 21:20
        Вроде как принято решение, что никакой Новороссии, ни какой новоукраины, только Юго-Западный Федеральный округ в составе РФ.
        1. -1
          17 мая 2015 19:17
          да? значит опят восстанавливать? А когда мы до своих округах руки дойдут. Им при раздели не перепали долги СССР, зато перепала промышленность ,в которой в отличие от своей мы 24 года размещали госзаказы,и теплый климат,и земля-чернозем, и курортные зоны и все просрали..
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      16 мая 2015 10:21
      Вы всерьёз считаете, что можно какими-то нелепыми переговорами поставить в неудобное положение Порошенко, который до этого месяцами города артиллерией обстреливал и боинг сбил? Поверьте, про внеблоковый статус забудут как только контроль над границей перейдет к ВСУ, а после этого забудется и заявление об автономии, и о русском языке и обо всём остальном. Мало разве примеров, что подпись Украины под договорами ничего не стоит? А вот Новороссию мы можем реально потерять
    4. 0
      18 мая 2015 11:13
      Цитата: sent-onere
      Конечно легко критиковать ДНР и ЛНР сидя на теплых кухняхв Москве. Лично я считаю, что они полностью правы согласившись на переговоры о б автономии и поставив Порошенко в неудобное положение:

      --------------------
      Абсолютно согласен...Не надо постоянно танец с саблями исполнять...
  6. +3
    15 мая 2015 19:11
    Ну не дано хунтятам править. Не умеют. И не надо. На свалку. А время выиграть - надо. Вот и выигрывают - как могут.
    1. +3
      15 мая 2015 19:53
      Цитата: Горный стрелок
      Ну не дано хунтятам править. Не умеют. И не надо. На свалку.

      Чтоб они не делали, не идут дела.
      Видно в вышиванке их мама родила.
      Новороссия дала Потрошенко шанс решить дело мирным путём (возможно последний), протянула ему руку и Потрошенко непременно в эту руку плюнет.
  7. +12
    15 мая 2015 19:17
    Цитата с "Русской весны": "Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что народная республика будет выстраивать отношения с властями Украины как независимое государство.

    «Задача наша как правительства: ни в коем случае не построить отношения с Киевом, будто мы являемся частью Украины, — сказал Захарченко, передает ДАН.

    «Мы не автономия, не субъект федерации. Мы независимое государство», — сказал глава ДНР.

    Захарченко добавил, что между Украиной и ДНР могут быть партнерские экономические святи, но для этого нужно, чтобы Киев уважал независимость ДНР". От себя добавлю, среди всех знакомых с кем я общаюсь. нет ни одного, который допускал бы мысль о возврате нашего Луганска в состав уКРАИНЫ.
  8. +3
    15 мая 2015 19:19
    Как только порошенко объявил, что захватит Донецкий аэропорт, пришло сообщение, что Россия направляет очередной гумконвой. Я ни на что не намекаю, но пока какое, никакое, но перемирие сохраняется.
    1. +1
      15 мая 2015 19:49
      Цитата: dr.star75
      пока какое, никакое, но перемирие сохраняется.


      Всё очень зыбко. Хунта отлично понимает, что, если не начнёт в ближайшее время "летнюю кампанию", то шансов иметь хоть какой-то (даже призрачный) успех у неё нет. Так-что в мае-июне надо ждать крупных провокаций с целью возобновления боевых действий, и "добро" на это от своих заморских кукловодов Пэдруччо уже получил. yes
      1. +1
        15 мая 2015 21:16
        Но пока "отправка гумкомвоя" действует отрезвляющие на самые горячие головы.
  9. 0
    15 мая 2015 19:19
    <В конце концов, нынешняя Украина переживает серьезнейший управленческий кризис. По сути, государство рассыпается, Киев постепенно теряет контроль над теми территориями и очень может быть, что при таком раскладе им может очень скоро будет уже не до Донбасса.>
    Совсем не факт, что страна рассыпается. Кризис, да, имеет место. Но народ настолько зажат бандерлогами, что никто пикнуть не смеет. Там по телефону сегодня никто ничего не говорит, боятся тотальной прослушки. В такой обстановке - до развала далеко. Но выиграть время, сегодня это единственное, что доступно для Донбасса. Говорить о его вхождении в состав Украины - невозможно, точка возврата пройдена, данная ситуация закреплена большой кровью. Про слив Новороссии - не говорим, но для усиления РФ - тоже нужно время.
    1. +7
      15 мая 2015 19:46
      Цитата: mervino2007
      Про слив Новороссии - не говорим, но для усиления РФ - тоже нужно время.

      Конечно не говорим. Новороссия слита в мае прошлого года, лидеры, носители идеи Новороссии убраны Кремлем, либо совсем из Донбасса,либо поставленны в жесткие рамки, либо ликвидированы. Усиление России невозможно при либеральной модели экономики, с либеральным президентом и правительством.
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        15 мая 2015 20:43
        Усиление России невозможно при либеральной модели экономики, с либеральным президентом и правительством.

        http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RPJHn3AZZrA
        Вариантов нет. Только народное государство социализма.
      3. +4
        15 мая 2015 22:20
        Похоже, что именно так. А гуманитарка - успокаивают собственную совесть, хотя какая совесть у политиков, даже и хороших с виду. А наша либеральная сволота и нас сольет, если сможет. Не знаю, вроде бы надо поддержать президента, но видя его бездействие (правда может нам и не положено ничего видеть, как и что делается), что в ситуации с Новороссией (слив прошлой весной и летом), и внутри страны нашей - либерасты процветают и губят страну, одни вопли о потрясающих успехах, а дела - только поддержка финансовых спекулянтов, не знаешь, что и думать. Остается только ждать и надеяться, что у Путина и ближайшего не либерального окружения, хватит ума и воли на решительные действия в защиту суверенитета России и Новороссии. Иначе никакого оптимизма не хватит. Намерений его не знаем, дела не слишком радуют. А ведь у него реальный шанс (при желании) повернуть страну в правильном напроавлении.
      4. +1
        16 мая 2015 06:55
        Товарищ карабин вот абсолютно трезвый взгляд на вещи. Поддерживаю.
        1. 0
          16 мая 2015 16:13
          а я не согласен...типа ура-патриот (власть ничего не делает...все пропало...слили...). если хочешь оказать помощь - бери отпуск и езжай на донбасс...а втянуть всю страну в войну ? много ума не надо...америка вон чужими руками (украинскими) воюет...а наши ура-патриоты готовы шашкой махать...защищать кого ? территорю которая до сих пор не может определиться с кем дальше (с украиной как автономия ? отдельное государство ? субъект РФ ?)...наверное у Путина разведданных побольше, да и состояние экономики россии он получше знает чем мы...а воевать со всей европой ? потянем ли ?
          1. 0
            18 мая 2015 09:50
            защищать кого ? территорю которая до сих пор не может определиться с кем дальше
            эта территория давно определилась с кем. Вопрос в другом. Именно правительство России во главе с президентом(как известно без его ведома ни одно важное дело не делается)отталкивает Донбасс от России. Именно после переговоров Путина и Керри в ДНР заговорили об автономии.
      5. -2
        16 мая 2015 16:04
        откуда взялась мантра про "слив" ? а что по вашему "не слив"? вторжение российских ВС на территорию (тогда еще) украины ? а все ли там хотели попасть "под россию" ? а какой процент населения там это поддержал бы на самом деле ? и какой процент населения (до сих пор) в донбассе реально считает что "донбасс это россия"? или вы не слышали высказывания жителей донбасса про "путин заварил кашу"? если в крыму реально ситуация была другая (референдум и явка избирателей), то что на донбасса ? летом прошлого года путин сказал им нормальным языком - повремените с референдумом...нет, провели...каковы результаты (реально ?) какова явка ? сколько вообще осталось избирателей на донбассе ? и кто носители идеи ? пришлые (типа стрелкова - со всем моим личным к нему уважением) ? люди не подчиняющиеся дисциплине ? откровенные бандиты ? только сейчас начало создаваться подобие власти
        1. -1
          17 мая 2015 13:49
          вопрос за что минусуют ? на донбассе население примерно (до войны) было около 15 млн человек. ВС новороссии из открытых источников - между 15000 и 30000 человек, то есть 0.1%-0.2% от населения...а где остальные 98.8% ? часть осталась под бомбежками, но довольно таки большая часть разбежалась и особо защищать донбасс не рвутся. зато голосовать будут. и кто предскажет итоги голосования ?
        2. +2
          18 мая 2015 09:52
          а все ли там хотели попасть "под россию" ?
          Уверен, что в нацисткой Германии 1945 года тоже не все хотели под СССР, что же надо было опрос провести?
  10. +3
    15 мая 2015 19:20
    Да минские договоренности, похоже, как хунте в первую очередь, так и гейропе были нужны для переподготовки и перевооружения бандеровцев. Запад испугался, что ополченцы отобьют хунту и выгонят сначала из Донбасса, а затем и с юго-востока страны. Потому Меркелиха так была встревожена и заговорила о недопущении наступления ополченцев на Мариуполь, о заключении перемирия, а за ним и "сицилист" Олланд. Запад никогда не поступал по справедливости с кем либо и признавал только чью то силу и мощь
  11. +6
    15 мая 2015 19:21
    Условия существования в Украине лидер ДНР выдвинул такие, которые Киев никогда не примет. Это понятно всем - и Пушилину, и Порошенко, и всем наблюдающим со стороны. Сделано это намеренно. Я думаю, в настоящее время в ДНР-ЛНР идет выработка решений и способов настройки экономики и организации самостоятельного государственного самоопределения. Перспектив сосуществования Киева, Донецка и Луганска в одном государстве ничтожно мало.
    1. 0
      15 мая 2015 22:29
      дай Бог, чтобы это так и было! Дай Бог, хотя я атеист.
  12. +4
    15 мая 2015 19:21
    вызнаете, ребята, но мне лично вся эта лабуда с Донбассом порядком надоела: переливают из пустого а порожнее!ну никогда не пойдёт Киев на автономию Донбасса, ну сколько можно и здесь и там обсуждать одно и то же , и будет после заключения соглашения БОЛЬШОЙ ПЛАЧЬ ПО ПОГИБШИМ как в Одессе, но реальных действий ни одна из сторон не предпримет! под сторонами подразумевается Россия и ЕС, а СГА только радоваться будут!
  13. zmotik
    +5
    15 мая 2015 19:37
    Если все будет идти так, как шло, то ни о какой автономии ДНР и ЛНР без победы в войне речи быть не может... Разве что хунта сама развалится, но это вряд ли случится скоро.
  14. 0
    15 мая 2015 19:38
    Правильно-правильно! Спешить никуда не надо.Со временем майданная власть в Киеве сама себя уничтожит.Во всяком случае хотелось бы в это верить.
    1. +4
      15 мая 2015 22:28
      Цитата: Иркут
      Правильно-правильно! Спешить никуда не надо.Со временем майданная власть в Киеве сама себя уничтожит.Во всяком случае хотелось бы в это верить.


      Беда в том, что на Донбассе гибнут мирные люди, дети, женщины, старики! И сколько ещё погибнет, пока "майданная власть в Киеве сама себя уничтожит" или Россия, наконец, следуя логике (Абхазия, Южная Осетия) признает ДНР и ЛНР, где живут не абхазы и осетины, а РУССКИЕ!!!
      1. 0
        16 мая 2015 16:16
        Абхазия, Южная Осетия сразу заявили что видят себя в качестве субъектов РФ, так и отношение другое...донбасс другое дело. там много "русских", но много и "украинцев"
  15. +2
    15 мая 2015 21:23
    Парашенко ни при каких раскладах не примет предложения Пушилина, даже если предположить, что оно не является тактической уловкой. Потому что, стоит ему только заикнуться о возможности автономии, моментально возникают не менее обоснованные требования о широкой автономии со стороны подкарпатских русинов (Закарпатская область), одесской Бессарабии и т.д. нет, Петруха не будет пилить сук, на котором ёрзает!
  16. +3
    15 мая 2015 21:25
    Валерий! Доброго Всего!
    Там каждый день погибают люди - дети, старики, женщины! И большинству из них абсолютно противна сама идея - жить в одной стране с Украиной!
    Может заявление Пушилина - это "тонкая дипломатия"! Не спорю!
    Но простым людям Донбасса от этого ни холодно, ни жарко!
    Послесловие: Да, это заявление послужило "почвой" для моего резкого ответа! Как и многое другое, впрочем! Но ничего, авось да успокоимся!
  17. 120352
    +1
    15 мая 2015 22:33
    Новороссия вполне самостоятельное государственное образование и гиря в виде всей Украины ей ни к чему.
  18. +1
    15 мая 2015 23:17
    Цитата: Офицер запаса
    ак что, как это не печально, боевые действия возобновятся. До полной победы Новороссии и присоединения к этой рождающейся стране всего Юго-Востока бывшей Украины.

    По другому быть и не может. Иначе народы этих республики в случае автономии, будут физически уничтожены Киевской хунтой.
  19. Вечный
    +7
    15 мая 2015 23:53
    А может мы послушаем мнение Стрелкова? Кстати, куда он исчез со всех информационных каналов?
  20. +2
    16 мая 2015 01:25
    А меня радует безгранично,что столько реальномыслящих людей.
    Хочу Вам всем сказать истину.
    ЮгоЗападный Федеральный Округ запланирован еще в мае 2014.
    И это не Крым за 1 месяц.Здесь главное было дров не наламать с самого начала.И ВВП их не наламал.
    Так что страна может спать спокойно.
    А павшим низкий поклон.
  21. +1
    16 мая 2015 01:48
    Получат пинок из США и пойдут на федерацию! Это, кстати, условие минских соглашений. Без этого они теряют смысл. Это же дураку понятно уже и в ЕС и США. Не зря Нуланд дает понять, что пора соглашения выполнять! Иначе тупик и война с непредсказуемыми последствиями.
    1. +1
      16 мая 2015 16:12
      Получат пинок из США и пойдут на федерацию!
      Вы серьёзно думаете что амерам нужен мир и выполнение Уриной Минских соглашений?Если да то уж извините но Вы наивный человек!
  22. 0
    16 мая 2015 03:32
    Противостояние России и Запада после распада СССР - новая для нас реальность. 25 лет шли на сближение. И сейчас от этого все не хотим отказываться. Наверно, сразу невозможно было бы и при СССР резко развернуться. А Россия сейчас уж по мощи и авторитету СССР основательно так уступает... В Новороссии то как раз наше правительство делает все, что может. И везде за них заступается, и экономически помогает, и вообще помогает... И идет эта вязкая борьба. И быстрых решений здесь нет и не было. 25 лет не то что Украиной, Россией своей не всегда занимались. Всю экономику под слияние с Западом поломали. Своих "шустеров" на Украину отправили. Вот и имеем, то, что имеем, и маневрируют теперь и Пушилин и Порошенко, а Россия и США им "помогают".
    А менять, ребята, надо курс. Признать, что "перестройка" ошибкой была. При этом нас в майдан усиленно сталкивать начнут. И надо будет изо всех сил держаться. Т.к. это не 17-й год, когда Западу не до нас было. Сейчас революция никак не катит. Мигом Россию потеряем. Долгое и тяжелое дело предстоит, но виноваты сами. Все здесь жили, а не вчера с Луны прилетели.
    А Новороссии помогать надо, а не только обсуждать в комментариях. Сколько у нас сторонников Новороссии? Говорят не менее 80% процентов населения. Это 115млн. чел. 30млн. платежеспособных должно набраться. Если каждый скинет в год хотя бы по 30т.р., то это будет 900млрд.р. или $18млрд.
    Вот и подумаем, вроде бы все так просто, а ведь не имеет Новороссия от нас таких средств. Жалко? Лениво? О чем мы тогда речь ведем? Никакие мы тогда не сторонники, а сторонние наблюдатели.
    1. 0
      16 мая 2015 10:25
      У нас кредиты ипотечные, нету 30 тысяч, и за просрочку отберут единственное жильё. Денег не жалко, например совершенно не жалко 149 миллионов в месяц за счёт непонятной зарплаты от продажи всенародного достояния, хватит и одного миллиона. Так пишут, если правда.
  23. 0
    16 мая 2015 11:28
    Сел Обама на Парашу,
    Побеседовать о Раше,
    И скрывая свой испуг,
    Нюхал яйца Яйценюх!
  24. 0
    16 мая 2015 20:40
    Сегодня Конгресс одобрил поставку Украине летального оборонительного вооружения на 200 лямов. Вопрос когда начнется очередная эскалация.
  25. Комментарий был удален.
  26. PPD
    0
    16 мая 2015 22:27
    И чего Украина смертельно боится автономии? Если бы сами не сглупили всё их бы было.Нет попёрли как бараны на ворота! Видно фашизм и мозги вещи не совместимые.
  27. 0
    17 мая 2015 00:37
    Слушал зело донбасса. Луганчанин говорил, что жизнь очень тяжелая, работы нет денег не платят, зарплату выдают пайками. От гумконвоев достается по банке тушенки "в квартал" только пенсионерам. Возможно эти заявления властей Новоросии - сигнал России о том, что так с людьми обращаться нельзя.
  28. 0
    17 мая 2015 01:16
    Предложение Пушилина о широкой автономии было сделано совсем не для того, чтобы она, не дай Бог, случилась. Этого не желает ни одна сторона и ни при каких обстоятельствах. Жуткие последствия конфликта не оставили шансов на дальнейшее совместное взаимодействие Новороссии и Укропии, прославляющей бандерлогов-карателей, как бывших, так и нынешних. Смена риторики Керри может оказаться фальшивой уловкой, т.к. штаты, в то же время, продолжают накачивать хунту летальным вооружением, само собой разумеется, для продолжения конфликта. И хунте нужна только война, в том числе и для того, чтобы удержаться у власти. Так что, если России и Новороссии война не нужна, а Руине и госдепу - нужна, то к перемириям и всякого рода заявлениям нужно относиться, как к неким политическим подвижкам, которые могут улучшить позиции в предлагаемых обстоятельствах и не более. Не стоит себя обманывать и надеяться на то, что шакалы и гиены вдруг станут дружественными и миролюбивыми.
  29. 0
    17 мая 2015 10:47
    Затянуть переговоры ещё на пару месяцев...а там уже и зима близко...Опять все думы будут о тепле, холодах и газе,а не о Донбассе..Правильно мужики делают..
  30. 0
    17 мая 2015 10:49
    Правильно мужики и делают...Затянуть переговоры на пару месяцев, а там уже и разговоры будут о холодах, тепели и газе, а не о Донбассе...А УКРАЛина в течении этого года итак загнётся...
  31. 0
    17 мая 2015 18:45
    Цитата: INVESTOR
    А я полагаю так.это война им наказание свыше

    Наказание кому? мирным жителям, детям, старикам, ветеранам?
    Они то в чем виноваты?